Это копия, сохраненная 23 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Так можно поиграть с генами и клонировать женщину из мужика. Клонирование давно существует, так что ничего фантастического.
Только псы не стригутся. Слыхал орлы делают что-то подобное на старость лет, вырывают лишние перья и ломают слишком длинные когти.
Допустим в песке, на глубине 10 метров, а, хотя лучше не так, допустим есть полость, окружённая песком на бесконечное расстояние вокруг. У всего песка, если на него не воздействовать, температура 4 градуса.
Чтобы обогреть эту полость для поддержания, скажем, 20 градусов, потребуется бесконечно мало энергии? Или нет.
"Утеплителя" же вокруг неё бесконечно большой слой, пусть и с плохими характеристиками.
Ну так в домах же утеплители работают.
И дом/стена построенная из полуметра кирпича теплее чем стена в пол кирпича, и равна по теплоте стены, утеплённой пенопластом.
Утеплитель сам обладает теплоемкостью и теплопроводностью. Если взять вакуум в идеальном термосе, предположим потерь никаких вообще, - потребуется ровно та энергия, которая пойдет на обогрев вещества в твоей полости.
Моя оценка мощности источника тепла
W=4pir(16 grad)lambda
r - радиус полости
lambda - теплопроводность песка
16 градусов - разница между температурой в полости и на бесконечном удалении от неё.
А, лол, точно, а то я уже в изучение градиента полез и думал чё она как-то не так записана.
т.е. по твоей логике просто убрав квадрат в формуле площади сферы, а вместо какого-то подбора влияния бесконечной толщины теплопроводного материала взяв 1 метр, эти два фактора как-то идеально взаимоподействуют, дав в итоге реальный результат?
Не, херня какая-то получается.
Возьмём сферу радиусом 5 метров, в ней 20 градусов, песок за ней 4, перепад 16, теплопроводность песка 1.33:
4x3.14x5x16x1.33=1336Вт
А если смоделировать сферу со стенами из песка, снаружи которой улица с температурой 4 градуса, внутри всё так же 20, перепад 16, радиус внутренний сферы 5м, толщина стены(а с ней и внешняя площадь сферы изменяется от 0.1 до 10м то получится пик.
Видно что к 1336Вт не приблизится никогда.
Но не уверен насколько верно для получения реальных теплопотерь умножать вот так прямо/просто на внешнюю площадь.
Когда разница с внутренней пренебрежимо мала, то возможными отклонениями от реальной картины тоже можно пренебречь, а когда она в разы больше...
А, ну да, площадь-то растёт в квадрате, а толщина утеплителя линейно.
Выходит хуй ты когда обогреешь подземную коморку ничем от земли не ограждённую любым количеством энергии.
Но в реальности это явно не так.
Если подумать.. То чем земля за стеной, которая же сама стеной и является, отличается от улицы/газообразной среды?
Во вторм случае условно принимается что улица/свободно циркулирующий и сменяющийся газ "идеально" уносит тепло, и его температура всегда, допустим 4 градуса.
А песок вокруг этой сферы так не может, т.е. роль какого-то утеплителя всё-таки играет.
Может минимально полученная в этой модельке мощность и будет той, при которой образуется равновесие системы с параметрами 20 градусов внутри и 4 "снаружи"?
Или тут какую-то обратную задачу по пробиранию температуры из наружи во внутрь нужно, я хз...
Хотя нет, лол, это уже тогда получается передача температуры от более холодного тела более горячему.
>минимально полученная в этой модельке мощность
Забавно что она получается при толщине утеплителя ровненько равной радиусу внутренней сферы. Ох неспроста это...
>Как считал?
(Теплопроводность 1.33)/(Xi)x(Перепад температуры 16)x(Внешнюю площадь сверы с утеплителем 4x3.14x((5+Xi)^2) )
Где Xi толщина утеплителя 0.1..10, шаг 0.1
Сложна...
>Но не уверен насколько верно для получения реальных теплопотерь умножать вот так прямо/просто на внешнюю площадь.
>Когда разница с внутренней пренебрежимо мала, то возможными отклонениями от реальной картины тоже можно пренебречь, а когда она в разы больше...
>>1672
>>1669
>Ты использовал для сферического случая решение УТ в прямоугольных координатах.
А, так значит всё-таки неправильно вот так тупо на внешнюю площадь умножать.
>Уравнение теплопроводности.
Спасибо, изучу
Видео о том как синтезируется белок в клетке. Какие силы заставляют куски днк, а затем аминокислоты лететь в зону реакции, да ещё и в нужном порядке?
Воля Божья.
Тепловое движение же. На самом деле там довольно хаотично, ничто специально не направляет(впрочем есть специальные белки, которые таки могут "направлять" другие молекулы), порядок обеспечивается уже структуры молекул - некоторые части молекул выпячивают жопу мишени, другие молекулы/ионы атакуют. Мишени специфичны и их активируют только нужные молекулы. Если не нужная молекула прилетеает, она тупо стукнет молекулы и отскочит как при регулярном тепловом взаимодействий. Специфичность мишень довольно разнообразны как и механизмы обеспечивающие ее.
Одинаково, поскольку мы наблюдаем (в подавляющем большинстве) электрически нейтральное вещество во вселенной. Почему вот не знаю, предположу, что из-за асимметрии хоть барионная материя превалирует над барионной антиматерией, но "сохранила" свой (нейтральный) заряд, чтобы сказать точнее - надо понимать на уровне кварков это все, а я научпопом в основном обмазывался, мат аппарат не тянет глубокое понимание, хоть и пытаюсь подтянуть.
Реквестирую первоисточник байки об ученых, которым другие ученые дали кости динозавров, что бы первые по ним создали фотороботы динозавров. В итоге ни одного фоторобота современных животных, чьи кости и были переданы.
Чем обусловлен запах аммиака от гниющего трупа человека?
Кстати норм канал, не топ, но лучше большинства миллионников, которые понапиздят красивых анимаций, музЫки и текста из научпопа и высрут как своё.
>Чем обусловлен запах аммиака от гниющего трупа человека?
Аммиаком, который образуется в процессе гниения (разложения бактериями) белков.
Дублирую вопрос в новый тред:
Вот есть дирижабль/аэростат, а есть вертолет. Оба находятся неподвижно в атмосфере на постоянной высоте. Так какого хуя и на что вертолет тратит энергию для поддержания своего положения, а аэростат нет?
Какая минимальная энергия может тратиться вертолетом(или самолетом, не учитывая перемещение по горизонтали) на поддержание своего положения в атмосфере?
>вертолет тратит энергию для поддержания своего положения
Потому что он тяжелее воздуха, и ему архимедова сила ничем не поможет особо. Он как-бы опирается на воздух винтом, а поскольку воздух такой себе упор - тратит непрерывно энергию на этот процесс. А дирижобель плавает на воздухе и энергию придется тратить например на то, чтобы его опустить вниз.
>Какая минимальная энергия
Думаю минимум можно оценить из mgh, работы по подъему тела, для вертолета. Для самолета даже хуй знает как считать, он там летает на подъемной силе крыла, педивикия приводит формулу на втором пикриле, можешь поиграться с ней там. Но вообще аэродинамика сложная штука.
Аэростат имеет среднею плотность меньше чем у воздуха, поэтому и летает собственно. Тут как с пузыром в воде, который сплывает к поверхности.
Вертолет грубо говоря отталкивается от воздуха, поэтому и летает не смотря на то, что он тяжелее воздуха.
Количество энергии необходимое для поддержание на высоте летательного аппарата зависит от его массы, как он отталкивается от воздуха, ну еще от температуры/давления воздуха.
У вертолета двигатель работает против трения на валах и силы сопротивления лопастей в воздухе. Двигатель самолета на маршевом режиме работает только против силы лобового сопротивления. Вверх их поднимает подъемная сила, действующая в сплошной среде на несимметричные тела (крылья, лопасти), обладающие скоростью.
>только против силы лобового сопротивления. Вверх их поднимает подъемная сила
Ага, пiпауся.
Не соблюдаем закон сохранения энергии? Документики, будьте добры.
Не шути со мной. Алсо кошка дома есть?
Больно надо. Двачер хуже червя пидора, доказано давно. так что ты сначала меня над собой приподнял, потом уровнял, а я все еще ссу на тебя сверху кошачьей уриной. Но фактическая ошибка требует исправления. У тебя просто детектор максимум на 3,6 Р/ч, а тут копрофитовые стержни на 12 тыщ в каждом использованном карандаше. Смирись.
И на месте кошки, и на месте карандаша, а еще я же сижу в шкафу и на это все дрочу. И ты там был.
> Не имея твёрдой опоры
А почему ты выделяешь это как что-то особенное? Это как раз один из способов поддержания высоты со 100% КПД, вертолётные лопасти это просто менее эффективный способ, там потери есть.
В случае с самолётами там просто часть горизонтальной силы перенаправляется в вертикальную, как если бы ты на трамплин на велосипеде заехал.
>только лобовое сопротивление
>просто часть горизонтальной силы перенаправляется в вертикальную
>как если бы ты на трамплин на велосипеде заехал.
>там тоже только лобовое сопротивление велосипедиста
>ну ещё трамплин
>но только лобовое сопротивление
Что только лобовое? Где ты только лобовое то высрал? Там нихуя не только, форма крыльев, разряженный воздух над ними, не не слышал? Это блядь школьная инфа.
Да ебал я ваше обсуждение, я просто объяснил каким хуем самолёт держится в воздухе.
Опустим такие факты как то, что неграм, ставшими белыми в Африке отрубят руки и сварят в супе.
Вопрос не в проценте , а в силе этой группировки
Разрозненные нескоорденированные не знающие контактов и не имеющие единых лидеров для координации 30% соснут у плотных единых мотивированных 5%
Олсо люди сами будут умолять, сто бы их исследовали ради бога доктор что это, как жить теперь я не понимаю я в панике доктор обьясните11!
>>1624
В процессе эволюции волосяной покров хомо претерпел ЭВОЛЮЦИОННЫЕ11!матьих изменения в сторону "перестать греть , начать работать в социальных взаимоотношегиях". Этими изменениями стали волосы-хуёлусы их длина-хуйна а также волосяной покров тела на коже волосы ушли в микроразмер чтоб потеть, что б ты знал потеть это наше ЭВОЛЮЦИОННОЕ11!МАТЬЕГО преимущество , а в паху и подмышках остались густые, что б пахнуть и привлекать на предмет поебаться
Вертолет тратит энергию в процессе полета
Шар тратит энергию ДО полета, когда эта энергия вкачивается в воздух/газ и потом они еще горелкой в полете пыхпых-вуууу и такие еще СБРОСИТЬ МЕШКИ БАЛЛАСТ11! О нет не помогает нас несет в реку там крокодилы о нет зрумхрум-чавкчавк
Олсо, поскольку принцип висения лол у них разный там, есои честно, надо не так кратко это все описывать, там физика етить
соснет.
самолет относительно воздушного потока не двигается.
а сила действующая на нижнюю часть крыла появляется только при взаимодействии с потоком.
Ну, превратись я один единственный в Сайтаму, очевидно дал бы пизды всему миру просто ударив в планету один раз. Люди тупо внешку сменили. Вопрос, будут ли их доёбывать или просто документы заставят менять.
Ты немножко неадекват или тебе до 14 лет?
Недописал. А на голове волосы для присески. Она важна в соц играх. Плюс, есть теория, что дети держались ща волосы матери сидя на ее спине, а это очень аажно т к хомо раньше дохуя ходили бродили и если дети сааливались со спины они дозли и не остааляли потомства, а у длинноволосых мамаш дети не сваливались, так-то
Взлетит.
Потому что гидродинамика объединяет и газы и жидкости в своём описании.
Есть жи док фильм на эту тему, про то как природа начинает поглощать города, все зарастает лесами, и через каждый промежуток времени показывают как остается все меньше следов человека
разумеется смогут. иначе бы природные ничем не отличались от граненых.
https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/04/a_10610891.shtml
>А на голове волосы для прически. Она важна в соц играх
Попахивает пиздежом. У мужчин волосы тоже растут по самые яйца, но для них это не является социальным атрибутом. Мне тут один писал грива льва чисто для красоты, оказалось она защищает шею от зубов и в схватках львы ебут тигров, между прочем.
Ты сам в это веришь? То есть волосы до жопы у людей от того, что в какой-то непродолжительный период времени детишки за них держались? Нигде и никогда не видел подобного. Видел цыган, которые носят личинок как мешок за спиной, но те за волосы не держатся.
Вопрос уровня /sf. Вещества это инструмент, необходимый для приспосабливания. Без него мы умрём.
Моего отсутствующего знания как работает климат явно не достаточно, чтобы понять как в этом мире будет распределена температура, в связи с чем вопросы:
Будут ли пояса умеренного климата достаточно широкими или наоборот узкими полосками перепада температур между ледяным и раскаленным адом?
Умозрительно мне кажется, что температура будет выравниваться во многом за счет движения воздушных масс, а раз ее перепады между экватором и полюсами будут постоянные и неебические - то и гоняющие воздух с юга на север и обратно ураганы должны соответствующие, нааааамного чаще и сильнее чем в самых "торнадоопасных" регионах ирл?
Ну, и в порядке уточнения для простоты - во всем, кроме оси вращения планетку и звездную систему в целом можно считать аналогичной сраной земляшке ирл.
и сказал б-г
хуй знает, но можешь скачать space engine и провести эксперимент - скорее всего там можно задавать для планеты нужные тебе параметры.
Методом квантовой инверсии небытия.
мне хотя бы пару веществ органических глянуть как там это выглядит.
спасибо.
И ещё: можно ли использовать ГГГ для хранения данных? Слышал, что там 8 с копейками экзабайт может уместиться в 4 см кубе. В чём, значит, загвоздка?
Неа. Вот, допустим, следит за мной батя, а я жопой чую, что за мной хвост. И так у всех людей. Как это объясняется?
>И так у всех людей. Как это объясняется?
Так только у тебя.
>Как это объясняется?
Физически никак, но если ты веришь в свои экстрасенсорные способности, иди на ТНТ
Получается, на глубине примерно 13 км земля уже жидкая?
Большой взрыв - это очередной креационизм, только вместо Б-га тут швищенный бозон. До бозона было нихуя Creatum ex nihilum. Даже версия греков более разумна ихний верховный Бог накончал на землю и из его спермы выросли греки. Советую почитать альтернативную теорию
https://don-beaver.livejournal.com/196805.html
А ещё гугли "Вечная вложенность материи"
Говорят вселенная это кварк разорванный большим разрывом.
А что значит "насколько"? Ты склоняешь меня определить понятие "время". А я не знаю, что такое время. Что такое время? Что было за вечность до бигбанга? Или время только с ним началось?
Можно превратить соматическую клетку в яйцеклетку, просто воспроизвести профиль метилирования, который сохранён в информационном виде.
Из других мест прилетают.
Это научная борда лол. У науки нет инструментов для ответа на твой вопрос. Ни железных, ни математических, ни даже философских. Спасибо за обращение, приятного дня.
Зонтик не бери, но обувь нормальную надень
Реально, чувак, мало шуток ты встречаешь в месяц. Тем боьее уже 28е
Смотря что в итоге образовывается.
Искривление будет повторять движение массы вещества при этом процессе.
Куда искривляется пространство?
А куда должно?
Потому что разница коэффициента отражения их кожи и твоей отличают хуй да нихуя, зато у них она поглащает ультрафиолет и переводит его в тепло, а твоя пропускает под себя, от чего сгорает, повреждается, и в перспективе вылазят разные пиздецомы.
В /psy
Не куда, а как.
Как? Так, что движение по искривленому пространству будет выглядеть иначе, чем по не. Это и называют ИП
Помирают
??? Eсли х растет, вероятность падает? С чего бы. Она должна расти же. И при бесконечном кол-ве областей вероятность что где-то идет дождь -> 1.
электроны же смывает солнечным ветром. корона нейтральна. но если все размазанные окрестности вместе с ядром рассматривать, солнышко все-таки положительный заряд имеет. 10^22 C типа.
Любая школьная задача. Просто вместо системы с тремя уравнениями F=ma можно писать в кратком виде.
Я не понимаю. Мне нужно увидеть практический пример поиска мгновенной скорости через производную с полным решением.
Координаты тела двигаются по закону (t,2t-1,sin(3t)) найти закон по которому изменяется вектор скорости.
Можно ли, занимаясь селекцией внутри вида какой-нибудь крупной птицы, вывести птицу такого размера, чтобы её мог оседлать человек и лететь на ней?
Посмотрите на разброс в размерах собак. От чихуа-хуа до ньюфаундленда. Ведь этого удалось достигнуть в случае с собачьими.
Почему бы не вывести птиц, больших достаточно, чтобы сделать из них ездовых животных и летать на них?
если при взрыве сверхновой появляется нейтронная звезда,а её газы и пыль распостроняются по всему пространству, её железное ядро будет искривлять только то пространство которое будет только под ней, верно? Тогда почему её остатки не падают в неё обратно?
>появляется нейтронная звезда,а её газы и пыль распостроняются по всему пространству, её железное ядро
У нейтронной звезды не железное ядро.
>искривлять только то пространство которое будет только под ней, верно?
Она будет искривлять всё, до куда её искривляющее воздействие успело добраться со скоростью света, но с "силой", убывающей по закону обратных квадратов.
А не падают те, которые получили во время взрыва достаточную скорость, чтобы не упасть а улететь.
Т.е. образовавшаяся нейтронная звезда не стала притягивать дальние объекты сильнее, а даже слабее, т.к. её масса меньше звезды из которой она появилась.
Просто из-за своего малого размера и высокой плотности сила гравитации НА ЕЁ ПОВЕРХНОСТИ очень большая, т.к. сама она очень маленькая.
Да, именно так.
>появляется нейтронная звезда,а её газы и пыль распостроняются по всему пространству, её железное ядро
Да, моя ошибка, до этого почти ночь не спал и написал такой бред
>Ведь этого удалось достигнуть в случае с собачьими.
Я что-то пропустил в современной кинологии и ученые вывели ездовых собах?
>При бомбардировке ядра протонами все более и более высокой энергии возникают новые частицы. Одна из них - мюон, или тяжелый электрон. Мюонные взаимодействия описываются той же теорией, что и электронные, с той лишь разницей, что вы просто подставляете большее значение n в формулу E(A-B). Магнитный момент мюона должен несколько отличаться от магнитного момента электрона, поскольку, когда электрон излучает фотон, который затем распадается на электрон-позитронную или мюон-антимюонную
пару, массы частиц пары не превышают массу мюона.
Почему магнитный момент мюона зависит от того, превышает ли его масса массу мюон-антимюонной пары, если она при этом сразу же аннигилирует?
При бета-распаде d-кварк излучает W(-1) бозон, при этом имея массу меньше него. Получается, для того, чтобы начался бета-распад, этому кварку необходима энергия E(W-1)+E(d-кварка)? Откуда тогда берется мюон массой больше, чем эта сумма?
В первых двух лекциях Фейнман рассказывал о воображаемой стрелке, которая совершает 36000 оборотов за каждый дюйм, пройденный в вакууме фотоном красного света. Также было упомянуто, что число оборотов стрелки меняется, если изменить частоту света, а также на ее направление влияет масса рассматриваемой частицы. Так вот, какой формулой Фейнман пользовался, чтобы найти направление стрелки для произвольной частицы?
На Марсе хоть раз происходили раскопки? Или все изучения до сих пор с помощью марсоходов были сделаны исключительно на поверхности?
Никто ни разу не додумался завезти бур на Марс?
РенТВ поменьше смотри...
На инсайте бур, но там на полшишечки смогли пробурить
Мишань, почему таблетки не выпил?
Типа если ты сказал. что тебя нельзя обвинять во фричестве. ты перестаешь быть фриком? Ай да хитрец
Ну вообще-то отсутствие ездовых пород не означает невозможности ездить на собаках чисто механически. Просто берёшь садишься на собаку и ездишь. Если взять достаточно крупного ньюфаундленда и достаточно лёгкого человека (пигмея, ребёнка или просто дрыща), он сможет ездить верхом на собаке.
Если я имею товар, и сознательно уничтожаю его, то я повышаю его стоимость, уменьшив его количество, или повышаю, увеличивая долг Америки Федрезерву за этот товар, так как товара больше нет и за него больше никто не заплатит?
Да, излучение Хокинга.
> уменьшив его количество
Только если ты монополист. Иначе ты просто просираешь ресурсы затраченые на его производство, давая возможность конкуренту вкинуть на рынок больше товара не снизив его стоимость.
> увеличивая долг Америки
Скорее уменшишь. Уменьшение объема товаров на рынке уменьшает потребность в деньгах, тоесть уменшается потребность в эмисии, тоесть ФРС купит меньше облигаций казначейства США.
1 - 0,8^х, конечно же.
Из кварца
Нет не сможет. Вернее, сможет, но не долго, потом собака сломается. Не подходят псовые для того, что бы им на спину салиться и _долго_ ездить
ctrl+v:
У больших ядер нестабильность возникает вследствие конкуренции между притяжением нуклонов ядерными силами и кулоновским отталкиванием протонов. Стабильных ядер с зарядовым числом Z > 83 и массовым числом A > 209 не существует. Но радиоактивными могут оказаться и ядра атомов с существенно меньшими значениями чисел Z и A. Если ядро содержит значительно больше протонов, чем нейтронов, то нестабильность обуславливается избытком энергии кулоновского взаимодействия. Ядра, которые содержат избыток нейтронов, оказываются нестабильными вследствие того, что масса нейтрона превышает массу протона. Увеличение массы ядра приводит к увеличению его энергии.
А свободные нейтроны вообще в среднем за 15 минут распадаются.
> достаточно лёгкого человека (пигмея, ребёнка или просто дрыща)Если тебе таких ездоков достаточно, то и птицы такие есть. Гугли как орёл похищает ребенка.
Если тебе такой способ передвижения подходит, то санта-клаус аж на оленьей упряжке летает. Вот ученые молодцы.
Не понял, что ты имеешь ввиду. Объясни тупому.
За всю жизнь видел лишь двух, одна из них моя двоюродная сестра (которую мать гоняла по учебе, пытаясь вырастить гения, так что наверняка мать заставляла писать левой). Левшей парней видел человека 4.
Охуенная статистика. Педивикия говорит, что примерно 15% людей - левши, и, возможно, праворукость вообще социальный конструкт, а не биологическая предопределенность.
У Вас преждевременная детонация.
>Ядра, содержащие избыток нейтронов, нестабильны, потому что я так сказал.
Каким это образом увеличение массы приводит к увеличению энергии? По формуле E=mc^2? Даже если в этом дело, то почему атом лития стабилен, хотя имеет ту же массу, что и тритий? В нём даже кулоновское взаимодействие есть, которое идёт в пользу распада, а он не распадается. Как так?
Вот именно, что свободные нейтроны распадаются, а те в что в атоме - нет. К тому же тритий не живёт дольше миллисекунды, о минутах и речи не идёт.
>атом лития стабилен, хотя имеет ту же массу, что и тритий?
Литий весит 7
>тритий не живёт дольше миллисекунды, о минутах и речи не идёт.
Среднее время жизни одного атома трития это 17.77 лет
Ну и пихуй же, главное, что тяжёлый (в сравнении с тритием).
>Литий живёт 17.77 лет.
Я про нейтрон, читай выше.
>Каким это образом увеличение массы приводит к увеличению энергии
Для треда тупых вопросов сойдет. Дефект масс, считай вся ядерная физика на том и стоит, что масса эквивалентна энергии. Ну так, к слову.
>Даже если в этом дело, то почему атом лития стабилен
Тебе еще раз скопипастить или дочитаешь до конца? Ну или конкретизируй, тебе той пастой разжевал все три случая.
>Вот именно, что свободные нейтроны распадаются, а те в что в атоме - нет.
Еще как распадаются в атоме, n->p+e+v о чем-нибудь говорит? А там слова бета и распад?
Копипаста говорит, что есть три причины нестабильности атома: слишком тяжёлый (мимо), больше протонов (мимо), больше нейтронов (в точку). Копипаста, говорит, что увеличение массы ядра приводит к увеличению его энергии, но, видимо, не договаривает, что энергия не влияет напрямую на нестабильность атома, раз другие атомы, тяжелее трития не распадаются. Я правильно всё понял?
>Я правильно всё понял?
Нет. Она говорит, что лишние нейтроны в ядре это как протоны и доп энергия, а раз есть доп энергия (масса), то можно распасться с выделением оной. Ну что, нейтроны, Бета-распад? Бета-распад!!
Хорошо, а как понять, что нейтрон лишний? То есть мы принимаем нормальным тот атом, который наиболее распространён (а значит и стабилен), а все остальные с другим массовым числом, то тем же зарядным, - изотопы? Получается у них лишние нейтроны, которые могут пойти на энергию, требуемую для распада. Это для нас удобно, но как ядро понимает, что вот этот нейтрон какой-то подозрительный, не лишний ли он?
Ну относительно близкая аналогия - электронные облака и химические связи, есть уровни на которых все перфектли балансед.
лол)
>Можно ли, занимаясь селекцией внутри вида какой-нибудь крупной птицы, вывести птицу такого размера, чтобы её мог оседлать человек и лететь на ней?
В существующей гравитации - нет, не можно.
По остаткам самой крупной ископаемой летающей птицы прикинули её вес порядка 75-85 кг и размах крыльев не более 7-8 м, взлетала она скорее всего против встречного ветра и полёт был больше планирующий чем махательный. Человека-седока она не поднимет из-за херовой энерговооружённости и низкой прочности естественных органических материалов.
>Посмотрите на разброс в размерах собак.
Нужно смотреть не на разброс в размерах, а на разброс в отношении мощности к массе.
Долговременная мощность хорошо тренированного велогонщика = ~140 ватт тепловых + ~160 ватт механических, 2/5 лошадиной силы.
Мощность поршневого Ротакса для 200 км/ч литака - 100-130 лошадиных сил.
Мясо необходимо только для подачи 20-25 ватт к мозгу, а в остальных областях стало анахронизмом ещё 200 лет назад.
Гугли монополь Дирака.
Никто не знает, что в центре черной дыры. Да и черная дыра это пока еще гипотетический объект.
Г-н Катющик, вам пора топинамбуры окучивать.
Ну я образно, понятно что не фотография
>>2560 (Del)
У темной материи уже есть доказательство в виде вращения галактик (проблема хоть какие-то другие свойства определить).
>А можно, что масса не имеет никакого отношения к созданию притяжения.
Ну так а без пробки и ванны можешь развить мысль? Почему же тогда чем больше массы, тем больше "силы" их стягивающие? Чем тебя не устраивает изменение метрики пространства-времени? Почему на масштабах звезд и планет так хорошо согласуется с ОТО?
> А можно, что масса не имеет никакого отношения к созданию притяжения
Но это же ничего не меняет. Притяжение чем-то создается. Ты просто почему то не хочешь называть эту хуйню именно темной материей. Что совершенно иррационально. Звучание термина не меняет его смысла.
Нулю.
Весь иммунитет работает на антителах, если будет слишком дохуя разных антител, то соответственно концентрация каждых конкретных будет слишком мала, чтобы остановить развитие болезни.
Откуда тогда берётся гравитация?
> то получаем полное отсутствие искривлений.
Да ты что, а гравитационные волны тогда как засекли?
>>2568 (Del)
>Реальная скорость гравитации бесконечна.
Жаль, что эксперименты показывают обратное.
Бамп?
Энергии станут ниже, бозон Хиггса уже не засечь.
Просто многие относится к товарищу слишком категорично. Либо он прав во всём, либо наоборот пиздит полностью. Я Думаю что Эйншейтн также как и все ученые прав частично, и ОТО вполне можно развить, дополнить и прочее трали вали. Бы бы Альберт пиздаболом - спутникам не были бы нужны релятивистские поправки.
Так это обычный грави-двигатель, где здесь варп?
Вот это уже похоже на аргументы, ну давай разберём по частям тобою написанное.
>и эксперименты Тома Ван Фландерна
Это даже экспериментами то не назвать, он просто заявил, что нет никаких искривлений пространства и на основании это высчитал, что Земля должна была улететь нахуй из-за задержки гравитации, ну таким макаром многое можно доказать. И как ты сказал, экспериментов много, вот из этого например получается скорость света: http://www.membrana.ru/particle/4690
И это уже куда больше похоже на эксперимент, чем на жонглирование аксиомами.
> Кроме того, если бы притяжение имело такую гигантскую задержку, как при скорости света, мы бы имели накапливаемую со временем эволюцию орбит в телах солнечной системы, вызванную этой задержкой, каковых не наблюдается.
Отсутствие эволюции как раз таки прекрасно объясняется искривлениями пространства и соответствующей природой гравитации нежели обычной силой, такой же как электромагнитная.
Далее, если скорость гравитации бесконечна, то она чисто логически не способна образовывать волны, однако их благополучно засекли и скорость этих волн опять же равна скорости света.
Ну и заодно объясни, откуда берётся смещение перигелия Меркурия, если искривлений пространства нет?
И наконец, если гравитация не искривляет пространство, то существование чёрных дыр невозможно, однако одну такую недавно сфотографировали, или это тоже врёти и великий антинаучный заговор?
Бля, так растения поглащают за свою жизнь больше углекислого газа чем высвобождается потом после их смерти и гниения или нет?
Хотя куда бы он тогда девался, лол.
Получается, во всей этой истерии "аряя, нужно вообще перестать вырубать деревья и нужно сожать много новых!!11" вообще нет смысла если при этом не происходит превращения растений в уголь или типа того? Т.е. "навечной" консервации.
Бля, сколько они превратят CO2 -> O2 зависит от количества времени активного фотосинтеза, хлорофилла и света, как ты это сравниваешь с тем, сколько выделится после, еб? Алсо они еще и дышат, бля, поглощая О2, пес.
>во всей этой истерии "аряя, нужно вообще перестать вырубать деревья и нужно сожать много новых!!11" вообще нет смысла
Есть, там еще пустыни генерятся, климат меняется. С планетой всё в порядке. ЭТО ЛЮДЯМ ПИЗДЕЦ ! Людям ПИЗДЕЦ !!! В сравнении с людьми , у планеты дела отлично ! И вроде, емнип, кислород это в большей степени заслуга водорослей.
>если наукообразные шарлатаны, не производящие никакого полезного продукта, а только занимающиеся математизированной демагогией
Зато самокритично.
>Бля, сколько они превратят CO2 -> O2 зависит от количества времени активного фотосинтеза, хлорофилла и света, как ты это сравниваешь с тем, сколько выделится после, еб
И куда он по-твоему потом девается?
>Пока ты тут мозги ебёшь, прототип сверхсветового электромагнитного привода уже испытывается
Как открывать варп не привлекая внимания санитаров.
Типа этого?
Кто этот няша?
При полном перегнивании дерева/растения он не полностью обратно в воздух уходит?
А, хотя хмм, даже при сжигании полном же дофига остаётся, точно.
А чё так... Сгорает/вызвобождается при гниении только тот что с водородом связан или как.. Или только тот на который температура достаточная и достаточно долго повоздействовала, чтобы он кислород подцепил и газифицировавшись в атмосферу улетел.
Просто сожаешь дофига и сжигаешь, в результате отношения забранного углекислого газа из атмосферы и выделенного при сжигании будешь в плюсе, т.к. дофига пепла останется.
>>2634
При сжигании практически всё улетает. Пепел это обычно минеральные вещества. При гниении образуется гумус и подобные формы органики, которые так сильно окислены, что микроорганизмы их уже и переварить не могут. Впоследствии он может и в нефть превратиться и в уголь. Получение энергии путём сжигания не самое экологически чистое, я бы сказал совсем не чистое. Лучше всего брать электроэнергию с АЭС или ГЭС, причем ГЭС тоже портит экологию, так как воду греет в реке. Да и просто сжигать это довольно низкий КПД, у тебя максимальный КПД теплового двигателя, определяется температурами нагревателя и холодильника. Если бы у тебя был гальванический элемент, который на катоде мог окислять древесину, а катод брал бы кислород воздуха КПД был бы в разы выше.
> Если бы у тебя был гальванический элемент, который на катоде мог окислять древесину, а катод брал бы кислород воздуха КПД был бы в разы выше.
Ну и да, подобная технология позволит вживлять тебе в руку маленькие версии генераторов, которые будут расходовать сахар твоей крови например. Довольно удобно иметь часы, которые питаются от тебя напрямую.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960148105000868
Например. Работают вроде, но сейчас все больше о батарейках на неорганике думают. Там больше вольтаж и сила тока.
>Углерод, вариантов типа много?
Типа да, пес, CO2, O2, C, O, 2, ты, гниение, фотосинтез, небо, аллах, еп.
Бля, углерод девается при фотосинтезе в сахары, лох, там целых 6 атомов углерода в молекуле, пес. А потом, чмо, он окисляется до СО2 обратно, сук, и так по кругу, турретт.
А потом, еп, после смерти, нах, в землю или сухостоем стоит, бля.
Позволю себе не согласиться, 80% теплообмена осуществляется через голову, потому что там самый важный орган. Потому эволюционно волосы там таки греют или наоборот защищают от жара.
>бабы сами по себе не очень умны, да еще и агрессивны, но европеоиды хотя бы соображают. Так что думаю, они поступят максимум логично
Погодь, если я верно тебя понял, бабы, по твоим рассчетам, поступят логичнее, чем сейчас поступают мужики. Так?
Но тогда тебе надо бы определиться - они "не очень умны" или всё же "соображают"?
И если, например, вариант промежуточный - скажем, "соображают, но не особо хорошо", то с какой стати ты ожидаешь, что они поступят "максимум логично"
>Любая религия, в том числе и КМ и Сайентология
Дальше твой высер даже читать не надо. На чисто позитивистккий пост, начинаешь ответ со сравнения КМ с религией, бля, тред конечно тупых вопросов, но ты переплюнул всех.
Хорошо, но как тогда проверяется, что ур-е Шрёдингера действительно описывает то, что описывает? Т.е., как это проверить-то?
Квантовая передача фрикэфира бустрее света, или как эйнштейн с КМ обосрались в штаны анона, пока санитар шел за уткой.
Поэтому я и просил тебя сюда зайти, ладно, сорян за выше, разбираться в чем-то труд, и я на самом деле тут тебе рад. Продолжим:
Уравнение Шрёдингера не выводится, а постулируется методом аналогии с классической оптикой, на основе обобщения экспериментальных данных[.
Но пока больше ошибаются проверяторы, а не теория. Разве нет?
А ты в курсе, что тащить сразу много Эйнштейна в квантмех - это прям как лакмус фричества? Обозначает, что человек не читал, но осуждает.
Плохие новости, бро.
Что нет-то?
Ни одного пруфа ошибочности так и не принесли.
>>2753 (Del)
Так будь няшей, еще раз принеси. Вроде не пропускали все вменяемое еще в том треде, но тут без внимания постараюсь не оставить.
Боюсь, что твои доказательства ненаучны :(
>наблюдаемое и истинное
>истинное
>Относительность.
Итак самое простое - раз.
>постулатов, вроде абсолютной скорости света.
И тут хвост виляет собакой. Именно из экспериментов, которые установили, что скорость света не зависит от скоростей источников, и пришлось забросить светоносный зефир, именно это стало основой, на которой Лоренц вывел, а Эйнштейн довел до ума относительность.
Уже после, когда все вывели, по формулам получилось все вот это про С, как максимальная скорость взаимодействия и прочее.
Твой ход.
>Я тебе только что на пальцах объяснил
А я тебе указал, где у тебя, на мой взгляд, ошибочки. Во-первых откуда ты приволок какое-то истинное в относительности? Это что вообще, объясни. Ну и перестань читать пересказ относительности фриками, они сюда зашли бы хоть, мы бы им тоже рассказали, как читать буквы в слова.
Во вторых, вот земляшка, система, галактика - летят в пространстве. Ставим простецкий эксперимент - меряем скорость света в двух разных направлениях, не сходя с места, на земле. По твоей логике - в одном направлении мы должны получать результат отличный, от другого. Например пусть будет лазер, зеркало делитель и два перпендикулярных луча, зеркала, детектор. Как в детекторе гравитационных волн. Схуяли он себя гасит, когда там чд не сливаются?
Да не тупи, наблюдаемое как раз понятно. Ты скажи, что такое "реальное"? И откуда ты его приволок.
Ну и вообще, на вот это тоже распиши, плииз. >>2763
>это ты живёшь в относительности
Это ты тащишь в теорию, в который ты якобы хочешь разобраться, понятия, которых там нет. На что тебе и указал. За язык тебя не тянули. А потом, когда ты не читал, но осудил, ты приводишь свои же притянутые неуместные штуки, которых в относительности нет - как доказательство ее несостоятельности.
>Оправдываешь теорию через саму себя.
Вот почему такой типаж, как ты, дорогой Антуан, пишет самокритику, но только выдает ее за критику оппонента?
>НЕ ИЗМЕРЕННАЯ, а УТВЕРЖДЁННАЯ ПУТЁМ СОГЛАШЕНИЯ
Пруфы будут? Потому как ее меряют достаточно точно с 16хх годов. Только вот давай без заговора ученых всего мира с 16хх по 2019, это даже для тебя слишком, честно. Ты пишешь вменяемо, уперто, но вменяемо. Такой зог тебе должен быть противен.
>да, мы будем получать различный результат
По твоей логике - да. По опытам - нет. Опытов дофига, ну да, в гараже их точно не сделать, но ты думаешь все лаборатории с лазерами в мире тоже состоят в заговоре?
>Стефана Маринова
Ну вот и имя кумира. Который сделал замеры в гараже.
эксперимент Маринова неоднократно обсуждался и критиковался, как оппонентами, так и единомышленниками. В частности, через десять лет после смерти Маринова статья в журнале «Apeiron», написанная с большим интересом к его экспериментам, отмечает, что они нигде и никем больше не были повторены, и все прочие эксперименты, задача которых состояла в опровержении специальной теории относительности, были построены на других принципах. Кроме того, отмечается техническое несовершенство опыта.
Методология эксперимента с зеркалами и последующая обработка результатов критикуется также в обзорной статье Тома Робертса и Зигмара Шлайфа. Утверждается, что в эксперименте Маринова не контролировались внешние факторы, такие как температура, влажность и давление, способные вызвать колебания в измерениях, а сами измерения были слишком грубыми, чтобы можно было говорить о статистически достоверном эффекте.
Ну тут ясно, правду скрывают. Ведь гораздо проще подделать все результаты с 16хх годов, чем допустить, что физик в гараже принял желаемое за действительное.
>это ты живёшь в относительности
Это ты тащишь в теорию, в который ты якобы хочешь разобраться, понятия, которых там нет. На что тебе и указал. За язык тебя не тянули. А потом, когда ты не читал, но осудил, ты приводишь свои же притянутые неуместные штуки, которых в относительности нет - как доказательство ее несостоятельности.
>Оправдываешь теорию через саму себя.
Вот почему такой типаж, как ты, дорогой Антуан, пишет самокритику, но только выдает ее за критику оппонента?
>НЕ ИЗМЕРЕННАЯ, а УТВЕРЖДЁННАЯ ПУТЁМ СОГЛАШЕНИЯ
Пруфы будут? Потому как ее меряют достаточно точно с 16хх годов. Только вот давай без заговора ученых всего мира с 16хх по 2019, это даже для тебя слишком, честно. Ты пишешь вменяемо, уперто, но вменяемо. Такой зог тебе должен быть противен.
>да, мы будем получать различный результат
По твоей логике - да. По опытам - нет. Опытов дофига, ну да, в гараже их точно не сделать, но ты думаешь все лаборатории с лазерами в мире тоже состоят в заговоре?
>Стефана Маринова
Ну вот и имя кумира. Который сделал замеры в гараже.
эксперимент Маринова неоднократно обсуждался и критиковался, как оппонентами, так и единомышленниками. В частности, через десять лет после смерти Маринова статья в журнале «Apeiron», написанная с большим интересом к его экспериментам, отмечает, что они нигде и никем больше не были повторены, и все прочие эксперименты, задача которых состояла в опровержении специальной теории относительности, были построены на других принципах. Кроме того, отмечается техническое несовершенство опыта.
Методология эксперимента с зеркалами и последующая обработка результатов критикуется также в обзорной статье Тома Робертса и Зигмара Шлайфа. Утверждается, что в эксперименте Маринова не контролировались внешние факторы, такие как температура, влажность и давление, способные вызвать колебания в измерениях, а сами измерения были слишком грубыми, чтобы можно было говорить о статистически достоверном эффекте.
Ну тут ясно, правду скрывают. Ведь гораздо проще подделать все результаты с 16хх годов, чем допустить, что физик в гараже принял желаемое за действительное.
>Я живу в реальном мире.
Продолжим. Объясни, что же такое реальный мир и в чем ключевое отличие от "наблюдаемого" нереального видимо? И как ты регистрируешь реальный мир заодно.
>она не плавала в определённом диапазоне плюс минус
В начале 1970-х годов погрешность измерений скорости света приблизилась к 1 м/с. После проверки и согласования результатов, полученных в различных лабораториях, XV Генеральная конференция по мерам и весам в 1975 году рекомендовала использовать в качестве значения скорости света в вакууме величину, равную 299 792 458 м/с, с относительной погрешностью (неопределённостью) 4⋅10-9[48], что соответствует абсолютной погрешности 1,2 м/с.
Существенно, что дальнейшее повышение точности измерений стало невозможным в силу обстоятельств принципиального характера: ограничивающим фактором стала величина неопределённости реализации определения МЕТРА, действовавшего в то время. Проще говоря, основной вклад в погрешность измерений скорости света вносила погрешность «изготовления» эталона метра, относительное значение которой составляло 4⋅10-9.
Ну вот как-то так. Сорян за простыню копипасты. Не плавает определение С, солнышко, это метр плавает.
>эфирщик ли я
Потому чта именно зефирки обычно не признают абсолютную скорость света.
>Разницу между наблюдаемым и реальным положением движущихся тел.
Что такое реальное, ты можешь объяснить, нет?
> И тем, что релятивисты эту разницу замечают избирательно.
Пиздишь, опять приволок в относительность - абсолютность. Ты понимаешь абсурдность притаскивания слова "абсолютность" в теорию, которая утверждает, что это вот все "относительно"?
>реальное состояние тел
заладил. Неси определение, ты тут магию абсолютности изобрел. Ма-ги-ю, понимаешь? Есть что-то , чего мы не можем регистрировать, оно реально, а что можем регистрировать - оно нереально, потому что реально то, что мы не можем регистрировать. Чайник Рассела, двумя словами.
>приписываешь самому телу
Пиздишь-пиздишь опять. Не читал, но осуждаешь. Ну или принеси из относительности, где там приписывается самому телу. Может у тебя и время замедляется для чувака на ракете, который летит с 99,9% С?
>Его реальное положение вовсе не там, где он кажется тому, кто этот звук принимает
Ага, значит позиция абсолютна. Она абсолютна относительно чего, не подскажешь? Ну там центр вселенной может? А если дельфин плывет, он от центра мира отплывает или за собой тащит?
>Это понятно даже детям.
Лол. Ну да, уровень детей, согласен.
>Поэтому движущиеся относительно нас предметы искажаются в размерах
Ну. Это и есть лоренцево сокращение, чем оно тебе в относительности не понравилось тогда?
>тарабарском языке
Да. Ты термины размытые подолгу не готов конкретизировать. А потом из конкретизации у тебя Мировой Якорь выскакивает.
Зеркально, братюнь. Возвращайся, когда захочешь почитать, а не осуждать не глядя.
>А тупые хомо-релятивизмус утверждают, что тела сокращаются реально.
Ты не тупой и не релятивизмус, чо ты как себя. Ну прочитай уже хоть обзорную статью, я тут над тобой хихикаю, полный постиронии. Уже постирония по ляхам течет.
Может у тебя и время замедляется для чувака на ракете, который летит с 99,9% С?
А?
Может у тебя и время замедляется для чувака на ракете, который летит с 99,9% С?
М?
Или что?
Давай обмен. А ты кошку дома одну оставь.
>тела сокращаются реально
Может у тебя и время замедляется для чувака на ракете, который летит с 99,9% С?
Потчему ты меня игноришь?
Я вообще мимокрокодил и задал вапрос, не подозревая, что тут такие страсти.
>За которое предмет, его испустивший, реально изменит своё положение.
Я тут мимокрок и не совсем понял, чего у меня что-то должно меняться в положении? Прикрутил лазер к столу и зеркало или что там в том эксперимента делали и хули они двигаться станут друг относительно друга?
>вопросами не по теме
У тебя длина тела сокращается, значит и время для тела замедляется, значит ты в относительности не понял ничего от слова совсем. Значит вопрос по теме.
>Это у релятивистов всё замедляется, сокращается и тогдалие.
Нет, только у тебя.
>В нашей, исправленной теории, ничего никуда не замедляется.
И есть мировой якорь. Сможешь от него избавиться? Если нет - твоя теория пока фуфло.
Ты серьезно? Т.е. тебя коробит сокращение длины тела, которого нет, в теории, которую ты не понял, но весь мир ее использует, НО тебя не смущает, что твоя якобы действующая теория делает центром вселенной рандомного дельфина, и ты как-то собираешься относительно этого дельфина описывать физику, и даже не можешь объяснить, будет ли дельфин отплывать от "объективной реальности" или с собой таскать? Ну ты меня сейчас расстроил.
Пока есть костыль из дурачков с хуем, думать не надо. Как припрёт, так на касты разделятся: Свиноматери и негры будут бродить в помойках рядом с городами с высокими стенами, населенными женщинами типажа Евы Грин.
Мир пойдет по пизде, из-за резкого исчезновения. Бабам придется выйти из бложиков и начать работать. Они разделятся на мужикобаб и женобаб. Потом мужикобабы будут восстанавливать руины, которые образуются от нехватки нынешних инженер-кунов, а женобабы будут рожать из пробирок. Потом женобабы устанут рожать и начнуть бороться за права, а мужикобабы будут смотреть свысока. Потом маятник качнется в обратную и безумные фемибабонистки будут гнобить мужебабомразей и возводить культ пизды, а мужебабы поомежнее создадут борды, где в треде тупых вопросов будут думать, что будет, если мужебабы исчезнут. Инфа сотка.
Однако, есть зыбучие пески, в которых, по какой-то причине, появляется рыхлость, позволяющая в них тонуть.
А будет ли кипящая вода налогом рыхлого зыбучего песка в сравнение с обычной водой, которая в примере с человеком, как песок.
Как вообще научно обоснованно потопить деревяшку? Ну или там плот/шхуну/корабль (но только самой водой, а не чем-то извне и не водоворотом/водопадом)? Очень интересно стало. Пока в автобусе ехал, думал об этом.
>А будет ли кипящая вода
Налил кастрюлю, вскипятил, закинул деревяшку. Пост писать не намного быстрее, ждать ответа однозначно дольше. Не будет.
>Как вообще научно обоснованно потопить деревяшку?
Взять плотное дерево, плотнее воды, в школе совсем не учился? Лиственница, палисандр или экзотика еще плотнее.
Но почему так? При кипении ведь пузырьки в воде должны делать её рыхлой, с разрывом поверхностного натяжения, пузырьки воздуха должны даже снижать плотность воды на 1 кубосантиметр - по логике должно тонуть. Но по факту-то не так
>>в школе совсем не учился
>пузырьки в воде должны делать её рыхлой, с разрывом поверхностного натяжения
Столяр в треде, все в кастрюлю, варить дерево..
Если включить в уравнение Шредингера наблюдателя и всю окружающую обстановку, то должно стать детерминистично, но чтобы это посчитать понадобится компьютер размером с Млечный Путь.
Как же сложен путь к самому элементарному.
Проблема в том, что пузырьки устремляются вверх, создавая дополнительную подъёмную силу, в зыбучих песках же наоборот.
Тяны глазами не выбирают, в понимание красивых черт лица не могут, от всплесков гормонов зависят что ли? Какая мерзость. Это даже не деление мужчины и женщины на рациональное и чувственное восприятие мира, это мужик познает мир с обоих сторон, а женщина тупо животное.
>феминизировать черты мужского лица
Вообще пушка.
Голова, дай денег!
В стакан с пикрила закинул 3 яйца и залил 50-100 мл молока. Начал взбивать блендером с пикрила, с лопастной насадкой. Внезапно выяснилось, что работающий блендер присасывает к себе стакан и его можно держать, так сказать, без рук навесу.
Чому так?
> Слева базальт, справа гранит, оба из вулканов
Поясните за метод утилизации углекислого газа методом пропукивания газированной водой грантиных слоев.
Вики говорит, что
>Средний химический состав: SiO2 68-73 %; Al2O3 12,0-15,5 %; Na2O 3,0-6,0 %; CaO 1,5-4,0 %; FeO 0,5-3,0 %; Fe2O3 0,5-2,5 %; К2О 0,5-3,0 %; MgO 0,1-1,5 %; ТіO2 0,1-0,6 %.
Но ведь CO2 и SiO2 не реагируют.
> если нельзя в конечном итоге проверить ничего
Можно наделать одинаковых квантовых систем и измерять судьбу каждой, чтобы проверить зоконы, не?
Эксперимент с двумя щелями в квантовой физике, это недостаток матрицы? И квантовая запутанность?
Нет. Скоро выйдет на свет теория, примиряющее всё это. Суть в том, что разные частицы и поток есть одно и то же.
Это не недостаток матрицы, а её превосходство. Проявление единства.
Уже принял, жду теорию, диллер сказал в течении 30 минут
Да мне похуй вообще, мой дед миллионер, у меня дача на рубле
> а в паху и подмышках остались густые, что б пахнуть и привлекать на предмет поебаться
То есть я зря побрил лобок?
Ради этого листаю этот тред
Я думаю так лучше. Допустим я борда же не 18+? когда делал домашку по физике тратя на нее 4 часа вместо 30 минут разбирая что где и почему, а не тупо подставляя формулы достигал намного большего понимания и решать более сложные задачи было намного легче
>Это не недостаток матрицы, а её превосходство. Проявление единства.
Двачуем просветленного всем легионом.
мимо агент семенит
>"эксперимент" с "обнаружением", якобы, волновых свойств у части
Я тоже люблю расшатать под водочку пределы мира нет. Особенно в смежных сферах, так берешь коневодство и квантовую хромодинамику и перекладываешь одно на другое! А потом другое на одно. А потом пусть в чехарду поиграют, и поигогокают. А потом закусываешь коллапсом волновой функции двух сливающихся нейтронных звезд в белую кротовую нору в соседнюю вселенную. Есть только одно но - чем больше начинаешь читать по теме, тем больше всяких ебучих запретов. Вон раньше я вообще по десятку проектов сверхсветовых двигателя выдавал за полчаса. Омлеты прост на антиматерии жарил, поскольку в своем познании настолько преисполнился. А потом почитал википедию там, и пиздец. Так что ты не повторяй моей ошибки, по теме не читай, и, как упорешься, так сразу беги сюда и пиши идеи, их потом архедвачологи откопают через 20000 лет и скажут, что древние уже догадались на своих двачлантидах до всего!
Чёт проиграл с пасты.
Нечего. Ты еще корпускулярно-волновой жевать не можешь, выплевываешь, а он 70 лет как на полке с динозаврами. Я настолько не ебанулся, чтобы это всерьез обсуждать.
>физически можно сделать экран всего с двумя щелями
Ну ножиком, например, а насчет двух щелей ты правильно заметил:
Хайд стреляет электронным лучом в экран с двумя щелями и смотрит, что получится. «А если бы мы прорезали в переднем экране третью щель?» – думает он. Будучи прирожденным убийцей, Хайд выхватывает кинжал и прорезает в экране еще одну щель. Теперь электрону придется проходить сквозь все три щели – в каждую с некоторой вероятностью, – и интерферировать друг с другом будут все три получившиеся в результате волны.
«А четвертую? А пятую?» И снова электрон будет проходить во все щели одновременно. «А если мы будем прорезать щели, пока экран не исчезнет?» Хайд принимается кромсать экран, словно он весь состоит из лондонских уличных мальчишек, пока пол лаборатории не оказывается усеян обрывками и ошметками. Электрон должен проходить сквозь все пространство, где раньше был экран, с некоторой вероятностью.
>Если не ответишь как, то твою мать ебали.
Хуя бугурт у мани с банальной эрудицией.
>щель для электрона это зазор между атомами
Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё? Не я, блядь, поехавший, не он, блядь, а ты.
— Братишка! Братишка! Ккорпускулярно-волновая!
— Заебал, блядь!
— Как электрон проходит, братишка? Он же маленький шарик, наверное, братишка?
— Ёб твою мать! Блядь! Иди отсюда на хуй, блядь!
— Что случилося-то?
— Ты че, обосрался что ли, мудак, блядь?
— Не, я не какал, я тебе корпускулярно-волновую принёс
— Сука, блядь, пидорас, блядь!
>>>Посоны - Земля-то плоская. Иначе как объясните, что я вот смотрю из сычевалне, а там горизонт прямой? А? СОСНУЛЕ?
>>— Ёб твою мать! Блядь! Иди отсюда на хуй, блядь!
>Ну вот мы в очередной раз и стали свидетелями того, что происходит с псевдоучёными, когда к ним на огонёк заглядывает учёный настоящий и задаёт всего лишь один детский вопрос. Мошенников начинает корёжить, они начинают выдавать тонны не относящегося к делу текста, обвинять оппонента в непрофессионализме, говорить, что я выше ответов на детские вопросы и далее по кругу.
Обтек, твоя очередь. Есть оправдания твоего корпускулярно-волнового дебилизма?
Это ты про, якобы, "планетарную модель атома" с "вращением", якобы, электорона по орбите вокруг ядра, когда, якобы, ядро в центре такое как солнце? Понимаешь ли, физики-ядерщики разделяются на псевдоучёных и дебилов. Первые выдумывают небылицы, а вторые с ними носятся как с писанной торбой. Есть ещё и третьи, которые нихуя не понимают и судят по халату и очкам. Каким же надо быть кретином, чтобы уверовать в то, что такая модель вообще возможна? У электрона, на минуточку, должно непрерывно излучение шпарить. Движение заряженой частицы же. А теперь объясните мне, как для электронов можно стационарную орбиту? Как это можно сделать физически? Вы что, идиоты?
Эпициклы еще опровергни, клоун.
А вы в архивач треды сохраняете?
>У электрона, на минуточку, дебройлевская длина волны. Щель для электрона это зазор между атомами.
А у фотона длина волны меньше микрона. При этом щели можно вилкой протыкать и интерференция все равно будет видна. Как ты думаешь почему? Потому что длина волны мало как относится к величине и расстоянию между щелями.
Щели для электронов элементарно травятся литограифей, а тебе стоит хотя бы почитать что такое когерентность.
Ты что траллешь? Там огромная щель и крохотный электрон. Прям как пирамида и колос на жопе пигмея. С фотонами тоже все подделка, вот я в лампочку вилкой ткнул и меня ваще током ударило, а интерференции не было, ты сам проверял, науковер? Иди читай дальше свои религиозные книжки, я и так знаю, что это все хуета.
Вот подрастёшь, посмотришь вживую какой-нибудь SPDC или субпуассоновский свет, так у тебя может и мозги на место встанут - хотя случай, конечно, тяжёлый.
Обзмеился чот.
>полноценные частицы
>откуда же у света берутся волновые свойства
Ты опять выходишь на связь, мудило? Уйди в свои сороковые и жди Фейнмана, он тебе все пояснит. У тебя на ~70 лет задержка в развитии.
Потоки воздуха с разной температурой и, соответственно, с разным показателем преломления. Похожая штука с оазисами.
>>3047 (Del)
>Если свет – это полноценные частицы
Свет это не волна, но и не частица. Он просто может проявлять свойства волн и частиц. Гугли квантовое поле.
Не хочу. Я лучше через час приду и снова спрошу тоже самое! Алсо ВРЕТИ.
Ок. С 50-х уже никто не считает их ни волнами, ни частицами. Это был кривой костыль и от него избавились.
Вот тебе визуализация забавная, хоть ты зеленый ебучий шакал.
https://youtu.be/tLOIPNqIMnI
480x270, 5:44
Порционность энергии не объясняет. В квантовой теории именно что поле квантуется. Ну еще есть чисто квантовые эксперименты по электродинамике, например
Анон, как подключиться к системе указателей?
Сталкиваешь две частицы на большой скорости и из места столкновения вылетает куча всяких разных частиц с суммарной массой больше, чем у двух исходных, потому что кинетическая энергия исходных частиц превратилась в массу новых частиц.
Можно ли сделоть эффект наоборот: раскаленный шар кинуть в воду? По идее, при некоторой температуре шара вокруг него образуется слой пара и скорость установившегося движения (под действием силы тяжести сквозь воду) станет ВНЕЗАПНО аномально большой. Аноны с металлическими шариками и длинными стеклянными трубами (которые надо поставить вертикально и заполнить водой), проверьте в принципе сойдет любой водоем вместо трубок, но в таком случае момент падения на дно трудно замерить. Возможно мы стоим на пороге великого открытия, и подводные лодки смогут ездить на сверхзвуковых скоростях за счет нагревания своей поверхности.
Шары надо брать не слишком маленькие (чтобы не успели охладиться за время движения) и не слишком большие (иначе сила тяжести>>силы сопротивления воды, и замерять различие в скоростях падения будет сложно).
> Взрыв будет.
Нет, после достижения определенной теспературы шар наоборот должен кипятить меньше воды в секунду, чем в более холодном состоянии.
Той самой, что работает на опережение, координируясь через систему предупреждения...
Что произойдет если одна частица вроде Oh My God попадет в человека. А если с еще более сильной энергией?
Или просто проскочит насквозь пробив лишь микродырочку?
Ну вообще если заряженная, то начнет ионизировать по пути всё своим излучением. Погугли про чела, который в ускоритель голову нечаянно засунул, ему пучком частиц прошило голову.
Все параметры и величины это абстракции, понятия, которые есть только в уме. Твой аргумент инвалид.
Число частиц тоже наблюдаемая, и координата это тоже наблюдаемая, и энергия это тоже наблюдаемая. Все физические величины это маняабстракции. К чему ты вообще это написал?
и так что?
В итоге войдет одна, а выйдет много разорвав человека? Или как? Что там с кинетической энергией? Не поджарится человек?
Будет тонкий ожог внутри тканей. Очень тонкий, но ожог.
Тебе для этого высрали целый получасовой фильм на ютубе.
спасибо посоны.
> во всех ли атомах они есть?
Ни в каких. На то они и запрещенные. Но так было не всегда. Это ученые им запретили
фолс стори. Я троль
>неиллюзорно реален
СОСНУЛЕ ФИЛОСАФЫ? Мань, а ничего, что ты воспринимаешь "хвосты" молекул специальными "датчиками", которые через электрохимические связи подключены к куче отдельных мелких "существ", которые "кусают" себя за кучи хвостов, чтобы на мегалитической структуре из связей сформировать образ, который проходит через несколько отделов этих мелких пидоров, кусающих себя, потом через интерпретатор и потом взаимодействует пока не очень понятным образом с совершенно непонятной хуйней высокого уровня, которую мы определяем мало того, что само через себя, так еще и привязываем к биологическому виду + процессу выращивания молодых особей?
Хуя у тебя чоткая замена прибору, который должен одну величину мерять. Доказал объективную реальность на раз прям.
>Ты все врешь.
А я считаю, что нет. И вот еще раз доказал субъективность реальности тебе мимоходом. Обтекаешь?
>>3183 (Del)
>бессвязную
Пруф будет? Ну или неси справку о нарушении когнитивных, или что читать не умеешь.
>>3186 (Del)
>тепло к тёлочкам
Пикрил. Алсо я ваще 300 к/с, твои жалкие нищуковые мечты о "бахатой жизне" и золотых батонах/туалетах так же нелепы, как и твое понимание темы вопроса.
>разницу между которыми можно
Так давай, пощупай на деле. Как сможешь опровергнуть тот же солипсизм - возвращайся.
>Чё тут опровергать то?
Саму концепцию. И без прост, эгоист, псевдослова-сам-выдумал и выйди на улицу - сам увидишь. Это не опровержение, потому что ни прост, ни эгоиста и тем более никакой улице может не быть. Классика - предположим у нас есть живой мозг в банке, мы подключили его к суперкомпьютеру и выдаем ему VR, такого качества, что он не способен найти отличий. И? Вот для него полный набор ощущений, неотличимый от огурцов, яхт и телочек. Где будет объективная реальность?
Когда нечего сказать.
>>3197 (Del)
>Сложна-нипонятна
Ну так и отъебитесь тогда от времени, которое ученые придумали. Пока не докажем, что мы есть, смысл доказывать есть ли время?
Квантмех тоже сразил даже своими азами. Нет ничего точного в микромире, все размыто и неопределено.
А что там по свежачку? Новые теории где бля? Есть что-нить мозголомное?
По м теории кроме того что все состоит из колечек ниточек и прочей хуйни никаких новых идей не обнаружил
>Но даже если да, то какая такая неведомая сила приклеивает стакан к блендеру?
рисуй в пейнте как что располагается и куда чего приклеивает у тебя.
М теория похожа на парашу, к которой с каждым неудачным экспериментом приделывают новый костыль.
Я полностью тебя понимаю, тоже самое испытывал от научпопа, из последнего читал годную и красивую теорию - квантовая петлевая гравитация.
При этом от самой частицы ничего не зависет, "скрытые" параметры отсутствуют. Изначальное распространение частицы в темных, либо светлых "клетках" может зависеть либо от внешних условий, слишком незначительных и сложных, для того, что бы мы могли задетектить их, а то и вовсе рандом.
Попытка влияния на одну из этих частиц - новое событие, и всё по новой.
Где я обосрался?
Есть модель, которая описывает реальные события, с возможностью достоверных прогнозов. Отвечать тебе я больше не буду.
Известно, что любую периодическую и не очень функцию можно разложить на конечное число синусоид с точностью до эпсилон. Можно ли с такой же точностью разложить на меандры?
>Везде. Для начала - нет никаких запутанных частиц.
С хулей бы это? В экспериментах они, значит, есть, а у тебя это science fiction? Не охуел ли ты там часом?
Вроде да, но нужно парочку вещей проверить. Даже в принципе оператор можно придумать, который переводил бы из фурье преобразования функцию в "меандр" преобразование. Но это всё называется "фурье преобразованиями". Там же сейчас всё обобщено, можно на любые базисы раскладывать. (ну разрешенные безисы конечно).
>В экспериментах они, значит, есть, а у тебя это science fiction? Не охуел ли ты там часом?
Вот ты в этих экспериментах нихуя не понимаешь, но про них кукарекаешь. Не охуел ли ты часом?
Уйди, шизик
>Очечвидно же, что ему одиноко, заинтересовать собеседника ему нечем
Очевидность в том, что ты такими догадками просто проецируешь свою личность на других людей.
>>3359
ебланЫ в треде
>>3343
Пусть есть одна частицы для простоты (допустим, электрон в атоме водорода).
Волновая функция этой частицы в общепринятом понимании – это функция от координат в нашем 3d пространстве, принимающая значения в числах (комплексных, но не суть), которая определяет вероятность нахождения этой частицы в любой точке пространства.
Представь, что имеется наш электрон, а над каждой точкой нашего 3d пространства висит число – вероятность того, что мы найдем электрон именно в этой точке. Прозрачный физический смысл.
То есть у электрона нет конкретного положения в пространстве до измерения, есть лишь вероятность того, что мы его найдем в какой-то точке (отсюда интерпретация электрона, как "облака").
НО ПОСЛЕ ИЗМЕРЕНИЯ электрон изменяет свое состояние – теперь носитель волновой функции сосредоточен ("облако" сосредеточено) в области, где мы его нашли.
Можно говорить не только про измерение положения электрона в пространстве, но и про измерение других физических величин – энергии, спина, чего-нибудь еще. Концептуально ничего не поменяется.
Я забыл употребить термин "коллапс". Коллапс – это и есть изменение состояния (или волновой функции) системы в результате измерения.
>Волновая функция этой частицы в общепринятом понимании – это функция от координат в нашем 3d пространстве
Нет. То что ты описал это не |Ψ> а <x|Ψ>, где <x| это сопряженная собственная функция оператора координаты. Волновая функция это довольно абстрактная вещь, которая может быть и в импульсном виде, и в энергетическом, и в виде набора квантовых чисел задана. Она в своём манямирке пространстве волновых функций живет.
Да как бы в России принято называть волновой функцией именно Ψ(x). А вектора в гильбертовом пространстве – состояниями.
В любом случае то, что я написал переводится на язык состояний. Любое состояние можно разложить по базису собственных состояний для операторов энергии, импульса и т.д. Интерпретация не поменяется, надо только слово "координата" везде заменить на слова "энергия", "импульс" и т.д.
Ну и где в твоем ответе физика? Сплошная абстракция математическая, физикой и не пахнет.
>Прозрачный физический смысл.
Где? Ты понимаешь что такое физика и что она изучает?
И сколько тарелок ты уже разобрал?
Тарелки не разбираются, они цельные, как живые организмы. Они их хуярят, как мы хуярим промышленные алмазы: создают среду и дают расти самим.
Синтеты штоле?
Согласно википедии
>Physics (from Ancient Greek: φυσική (ἐπιστήμη), romanized: physikḗ (epistḗmē), lit. 'knowledge of nature', from φύσις phýsis "nature")[1][2][3] is the natural science that studies matter,[4] its motion and behavior through space and time, and that studies the related entities of energy and force.
Понел? Если говорить за физику или за физический смысл, то это означает говорить за материю и ее движение, поскольку цель физики это изучение материи.
Спасибо.
Частицы ты к материи относишь?
У этих частиц есть разные характеристики – координата, импульс, энергия и т.д. Все эти величины можно измерить на эксперименте. Волновая функция предсказывает результаты измерений. В примере, описанном выше, – результаты измерения координаты.
Движение – процесс изменения положения чего-либо с течением времени. Можешь измерять положение частицы в разные моменты времени, пожалуйста, вот тебе и движение материи.
Бля, бро, двачую адеквата. Ну хули с них, пидров взять. Давай мы в лице тебя поступим проще. Замутим тему на форуме dxdy. Уверен, тамошним чуханам найдется что прокукарекать в ответ. А ты сможешь это заскринить и выложить сюда. Поугараем над довенами всей маршруткой.
>Таким образом приближающийся к нам предмет будет казаться нам длиннее и быстрее, а удаляющийся короче и медленней.
Где ты в СТО нашёл такую хуйню?
Где ты в лоренцевом сокращении нашел НАПРАВЛЕНИЕ (к нам \ от нас)?
>Мы, люди в чёрном, своё слово сказали.
Похоже, люди в белом опять недоглядели и у вас в палате снова появился интернет.
Охотно верю. Именно поэтому вас, таких опасных ребят и держат в комнате с мягкими стенами.
Хорош засирать ветку этим унылым паясничаньем. Это не смешно, не забавно, не умно, не жоповоспламенительно. Это - никак. Пресные высеры ни о чем.
Я уже пробовал с ним дискутировать, к сожалению в ответ получил лишь это:
> Слушай, чувак, меня эта демагогия по несколько тысяч раз по кругу так заебала, что устраивать очередной раунд игры с шулером мне лень.
При такой позиции у оппонента сложно ему что-то доказать.
Вопрос: как это измерили?
Если говорить про волновую функцию электрона в атоме, то квадрат модуля функции есть плотность распределения электрона (его заряда и массы) в пространстве. Электрон - это не точечка и не шарик, а нечто размазанное в пространстве.
Форму области, где электрона больше всего можно почти воочию наблюдать при рентгеновской или электронной дифракции.
Эфир пытаются возродить потому что он должен объяснить что-то там частица или волна типа как камушек бросаешь в воду, так и со светом по теориям эфира?
>Поле относят к материи потому что оно оказывает влияние на вещество?
Не совсем. Поле относят к материи, потому что выяснилось, что вещество это тоже поле. А поля состоят из квантов.
>Чем эфир отличается от поля?
Эфир это среда переносчик волн. В то время как фотон он как бы сам по себе волна.
Только пиздеть, конечно. Алсо тут чухан распинался, как он пальцем СТО вертел, ради интереса погуглил, его вертение уже было разнесено в пух и прах, может даже на dxdy, не помню точно.
Я предлагал это сделать >>2756 (Del) - куну, очевидно же.
Но почему-то после >>3452 он как-то замолчал
Название "большой взрыв" играет большую шутку с обывателями, они представляют себе точку. Все точки во вселенной равноценны. Большой взрыв это просто большое расширение пространства, пространство же, было заполнено однородно и гипотетически бесконечно во все стороны.
Все расширялось из сингулярности, а сингулярность это вполне конкретная точка, галактики разбегаются в массе в определенных направлениях от этой гипотетической точки. Какой вариант стандартной модели утверждает обратное?
>а сингулярность это вполне конкретная точка
Нет, сингулярность - это состояние.
>галактики разбегаются в массе в определенных направлениях от этой гипотетической точки
Нет, читай про БВ хотя бы в Википедии.
>Какой вариант стандартной модели утверждает обратное?
Стандартная модель - это из физики элементарных частиц. Она, в общем, не касается БВ. Теорией Большого Взрыва занимается космология. Так вот, там как раз и утверждается обратное.
>Все расширялось из сингулярности
Сам Хоккинг это утверждал в своей кандидатской, в своей второй работе он это и опроверг.
>галактики разбегаются в массе в определенных направлениях от этой гипотетической точки.
Из любой точки вселенной, от тебя всё будет разбегаться. Потому что вселенная однородна. Пруфы? Ну не знаю, закон сохранения импульса и момента импульса это пруфы (теоремы Нётер гугли).
Если мы и говорим про какую-то точку, то это маленький объем, в котором находилась наша видимая вселенная, но при этом, всюду пространство заполнено было аналогично и всюду был большой взрыв (большое расширение). Реликтовое излучение это запаздалое изображение края нашего объема спустя некоторое время, вокруг мы видели ту же плазму что и везде. Отсюда такая однородность излучения.
Управление питание создание
Т е абсолютно все
Рили, тема наномашин только собирается начинать развитие
Почувствовали протопопов сделал вввод, основанный на научной интуиции специалиста
Алсо, тотчтотты называешь характором - это смесь самых разных процессов, которые обитают в самых разных частях организма(даже не мозга), имеют разный приоритет и принципиально разные спомобы управления
Я имел ввиду стандартную космологическую модель.
Галактики не разбегаются все, это же чушь, существуют и те которые летят нам навстречу, просто их слишком мало. Если вообразить себя разлетающейся дробью, то для такой дробинки большинство других дробинок будет отдаляться. Но имея некоторые математические познания дробинка впоинципе без труда сможет рассчитать по движению других дробинок местоположение самого дробовика. Даже если представить вселенную в виде пекущейся и расширяющейся булки, все равно можно определить экстраполяцией как эта булка выглядела до запекания и где находилась.
Да и однородность это постулат, а не доказанный факт.
>Реликтовое излучение это запаздалое изображение края нашего объема спустя некоторое время, вокруг мы видели ту же плазму что и везде.
Не понимаю. Допустим имеем сферу в миллион световых лет диаметром, расширяющейся со скоростью света. В момент отделения излучения от вещества, вещество начинает тормозиться гравитационными силами, а излучение нет. Очевидно что на границе вселенной должно быть только излучение. Из-за разной скорости все первоначальное излучение должно было покинуть область распространения вещества и оказаться во внешних сферах.
>Да и однородность это постулат, а не доказанный факт.
Постулаты в физике всегда напрямую проверяются и перепроверяются. Они эмпирические. Это не математика.
>вещество начинает тормозиться гравитационными силами, а излучение нет.
Вещество ускоряется.
>Из-за разной скорости все первоначальное излучение должно было покинуть область распространения вещества и оказаться во внешних сферах.
У тебя неправильное представление. Ты думаешь что есть какая-то граница. Когда как вещество всюду. Границы нет. Ты принципиально неправильно представляешь этот процесс.
Ладно, допустим я представляю неправильно, а как тогда представить правильно? У нас есть излучение ни от чего не отраженное, источник которого угас ещё на заре вселенной, и есть наблюдатель, все равно наблюдающий его, при чем с тысячекратным красным смещением. Как такое возможно? Мы что тупо видим на 13 млрд лет назад? Но тогда опять же оно должно идти с какого-нибудь одного направления
Это не закон так-то, а тупо наблюдение которое раньше было актуальным сейчас ты хуй так сделаешь,дальше уменьшать почти некуда
Так-то все подобные законы - эмпирические конструкты и не более; я про оценку отраслей спрашиваю, мой маленький зелёный демагог.
Объекты во вселенной находятся на разных расстояниях, их наличие определяется не по факту их существования, а по факту получения излучения от них. Так как любое излучение распространяется с ограниченной скоростью, то, да, мы смотрим в прошлое.
Это как если бы ты читал этот тред прямо сейчас. Его написали несколько минут или дней назад, ты смотришь в прошлое. Ещё и с пингом от скорости излучения монитора, потерей пакетов при приёме и обработке сигнала зрительным нервом, пропускающим информацию через фильтр образов прошлого опыта в твоей прошивке. Много причин задержки сигнала, как видишь, на всех стадиях.
>Но тогда опять же оно должно идти с какого-нибудь одного направления
Отовсюду. Тебе надо представить что вселенная бесконечная и всюду одинаковая, и во время большого взрыва она полностью заполнена и всюду одинакова. Ты вот пишешь что гравитация должна обратно стянуть, но как это может произойти если для каждого объекта вокруг всё выглядит одинаково (во все стороны тянет)? Вокруг каждого объекта масса распределена симметрично. Как в бесконечном океане во все стороны всё одинаково. Просто сам океан становится менее плотным, так как пространство расширяется (ну или силы ослабевают, тут равносильный взгляд). Чем дальше мы смотрим, тем более раннее состояние материи мы видим. Молодые галактики, потом вообще реликтовое излучение (первой плазмы, которой было наполнено всё пространство), красное смещение тут от того, что когда пространство растягивалось, бедный свет растянулся тоже пока бежал к нам.
>Галактики не разбегаются все, это же чушь, существуют и те которые летят нам навстречу, просто их слишком мало.
Те, которые летят нам навстречу, делают это из-за гравитационного притяжения. То-есть, если бы расширения Вселенной не было бы (стационарная Вслеленная), они все равно летели бы нам на встречу, только ещё быстрее.
Про дробовик и булку в твои мысли даже не вникал. Эти аналоги вообще ничего общего с расширением Вселенной не имеют.
Ты не далеко от него ушел в развитии я смотрю. Почему галактики гравитацией обязательно притягиваются к нам, умник?
>>3939
Кажется я начал понимать о чем вы. Это что-то вроде распрямление и растяжение пространства, словно точка на поверхности надуваемого шара, относительно поверхности неподвижна, однако по мере надувания, удаляющаяся от таких же формально неподвижных точек. Излучение проделывая огромные расстояния распрямляется вместе с пространством. Но если мы наблюдаем реликтовое излучение, то за него, если это самое первое высвобожденные излучение, получается мы ничего увидеть не сможем даже спустя миллиардов лет?
>Почему галактики гравитацией обязательно притягиваются к нам, умник?
Нихуя понял, что именно ты хотел спросить.
Ты спрашиваешь, почему галактики притягиваются гравитацией? Ну, блять, потому что гравитация умеет только притягивать. Антигравитации ещё не нашли как-бы.
Или почему ближайшие к нам галактики притягиваются? Ну, потому что мы гравитационно связаны и притягиваемся взаимно друг к другу (как с галактикой Туманность Андромеды, например).
Или ты хочешь спросить, почему вообще все галактики во Вселенной притягиваются к нам? Так это просто нихуя не так. Какие-то притягиваются, но большинство удаляется.
Ему именно так и надо было ответить. Иначе этот перчик и дальше будет воображать сферическую вселенную с центром
>то за него, если это самое первое высвобожденные излучение, получается мы ничего увидеть не сможем даже спустя миллиардов лет?
Оно не первое. Так как плазма не очень прозрачна. Это излучение уже изрядно остывшей вселенной. Могли бы мы в спектре нейтрино смотреть, наблюдали бы реально раннюю вселенную.
А так да. У каждой точки есть своя граница, за которую посмотреть нельзя, так как тупо причинность. Но это не означает что это какая-то реальная граница, если бы мы изобрели телепорт и телепортировались за 3-5-10 радиусов видимой вселенной от нас в любом направлении, мы бы особо разницы не заметили, галактики, примерно такое же реликтовое излучение и т.д. и т.п. Но бесконечность вселенной это конечно гипотеза, но очень неплохая, так как законы сохранения напрямую связаны с симметриями.
>сложнее это просто выкинутые из этой ниши аутсайдеры?
Нет, это топ-альфы, которые прост подошли к новой няише и познакомились, некоторые в ней и остались. Например растения выползшие на сушу, взяли и покорили огромный материк. А потом начали бороться в высоту за солнце, и аутсайдерами стали те, кто остался внизу. А потом животные стали жрать растения и т.д.
Как они могут быть альфами, если им пришлось вырастить кучу энергозатратной хуйни, и все равно в деле передачи генов они и близко не стали такими же эффективными, как микроорганизмы?
>в деле передачи генов они и близко не стали такими же эффективными, как микроорганизмы
Разные стратегии альфачества. Да и трактовка твоя убогая, ты уж прости. Ты ресурсы из формулы выкинул, типа не нужны, а энергию/строительные блоки на твои энергозатраты откуда брать? Если бы микроорганизмы могли занять все ниши и ареалы - были бы только они.
>Если бы микроорганизмы могли занять все ниши и ареалы - были бы только они
Так они и заняли, просто в более организованном виде
Демагог, плес? О том и речь, что не смогли по одному, а вот сложные организмы смогли. Отрастили там внешние оболочки, достали ресурсы из глубины и все такое.
>Если суть существования организма -
Нет никакой сути.
Всегда помни что "природа" - вымышленная абстракция. У этой абстракции нет человекоподобного разума. Следовательно, она не выбирает целей или задач.
>>4216
На самом деле, мы же не знаем, есть ли у природы то, что можно назвать сутью или целью. И если даже есть, то фиг знает, какая она.
Иногда выглядят так, словно существуют механизмы, стимулирующие развитие - появление новых признаков, адаптации всякие ( порой виды, попавшие тепличные условия, в которых развиваться незачем, деградируют и вымирают - как будто, остановившись в развитии, они становятся не нужны природе)
Ну вовсе не выглядит так словно существуют механизмы, они очевидно существуют и сформулированы - изменяющиеся условия среды
Генетики ещё, вроде, говорят, что с мутациями генов и появлением новых признаков не всё так завязано на случайность, как изначально предполагалось и как в школе учат. Вроде бы, помимо чисто случайных изменений, есть ещё какие-то изменения, закономерно возникающие на определённых этапах эволюции. Или как то так.
И это, соответственно, наводит на мысль о существовании внутренних (генетически запрограммированых) механизмов, направляющих развитие организмов
>есть ли у природы
>не нужны природе
Снова попытка представить абстракцию как мыслящее разумное существо.
Мультиков насмотрелся?
Как будто рассуждая о песке ты думаешь, зачем песку хочется сыпаться, а у воды есть цель течь и воде нужно течь но ты не знаешь зачем.
Типичное одушевление.
Кучу неверных выводов сделаешь.
Вообще то, вот такой способ аргументации - ссылками на рассуждения философов - он ближе богословской дискуссии, а не к научной.
Понимаешь, я ведь и не говорю, что природа это нечто живое. Просто сам подход к мировосприятию, основаный на принципе, "уж теперь-то мы знаем достаточно, чтобы однозначно судить, что может и чего не может быть" - он догматичен. А догматичное мышление плохо с развитием науки сочетается.
>А догматичное мышление плохо с развитием науки сочетается.
С этим то все согласны. Но это не означает, что высказыванию "Луна из сыра" нужно давать какое-то внимание.
> Иногда выглядят так, словно существуют механизмы, стимулирующие развитие - появление новых признаков, адаптации всякие ( порой виды, попавшие тепличные условия, в которых развиваться незачем, деградируют и вымирают - как будто, остановившись в развитии, они становятся не нужны природе)
У вас СПГС.
После ознакомления с вэб-комиксом Хоумстак, где одну из ключевых ролей играет команда инопланетных серокожих чертей с разноцветной кровью, цвет которой определяет место в их социально-генетической иерархии, я задумался на кровавым вопросом и заинтересовался им.
Бывает ли другая кровь на Земле?
Нашёл, что существует гемоцианин, аналог крови на основе атома металла, работающий не на железе, а на меди, и что такое бывает у раков, скорпионов, пауков, каракатиц, осьминогов и, вроде как, оче редко до уровня слухов, у людей.
Стал углубляться в вопрос и понял, что в принципе и у краснокрового обычного человека можно сделать кровь бронзоыой, коричневой и даже зелёной, если по какой-то причине его кровь будет пресыщена тиосульфатами, но это не настоящий цвет крови и получается, среди животных она может быть только красной на железе и голубой на меди. В принципе, с большой натяжкой, можно добавить молекулу хлорофилла в ряд крове на металлической основе, так как молекула хлорофила, как я могу судить, почти идентичная кровяной, разве что вместо железа там атом магния и что, при определённых условиях, я допускаю зелёную магниевую кровь у фауны (хотя тогда не понятно, почему Бог/природа тогда сделала флору с зелёной магниевой молекулой в основе хлорофила, а не железную как у фауны), но подозреваю что тут собака зарыта в скорости реакции выделения энергии этими металлами и, может быть, зеленокровые магниевые люди были бы жуткими тормозами с куда более медленным поступлением энергии, чем краснокровые железные люди с аэробным гликолизом (опять же, только предполагаю за недостатком больших знаний в данной области).
И тут я вспомнил про такой дивны метал как хром, который даже по сути своего названия означает цвет (от др.-греч. χρῶμα).
Так вот, а возможно ли на другой планете основать жизни на основе хрома, а не железа и магния с такой же молекулой-"реактором", как гемоглобин или хлорофил? Так-то он электрохимически близок к железу и есть куча более и менее активных металлов, чем он, а это понятно какие плюсы даёт. Какого будет цвета хромовая кровь? И может ли такая хромовая жизнь, на основании того, что знает земная наука сегодня, иметь разноцветную кровь не из-за химических добавок извне (пример с зелёной кровью и тиосультфатами), а только сугубо на основе генетически определемой "внутренней кухни" организма?
После ознакомления с вэб-комиксом Хоумстак, где одну из ключевых ролей играет команда инопланетных серокожих чертей с разноцветной кровью, цвет которой определяет место в их социально-генетической иерархии, я задумался на кровавым вопросом и заинтересовался им.
Бывает ли другая кровь на Земле?
Нашёл, что существует гемоцианин, аналог крови на основе атома металла, работающий не на железе, а на меди, и что такое бывает у раков, скорпионов, пауков, каракатиц, осьминогов и, вроде как, оче редко до уровня слухов, у людей.
Стал углубляться в вопрос и понял, что в принципе и у краснокрового обычного человека можно сделать кровь бронзоыой, коричневой и даже зелёной, если по какой-то причине его кровь будет пресыщена тиосульфатами, но это не настоящий цвет крови и получается, среди животных она может быть только красной на железе и голубой на меди. В принципе, с большой натяжкой, можно добавить молекулу хлорофилла в ряд крове на металлической основе, так как молекула хлорофила, как я могу судить, почти идентичная кровяной, разве что вместо железа там атом магния и что, при определённых условиях, я допускаю зелёную магниевую кровь у фауны (хотя тогда не понятно, почему Бог/природа тогда сделала флору с зелёной магниевой молекулой в основе хлорофила, а не железную как у фауны), но подозреваю что тут собака зарыта в скорости реакции выделения энергии этими металлами и, может быть, зеленокровые магниевые люди были бы жуткими тормозами с куда более медленным поступлением энергии, чем краснокровые железные люди с аэробным гликолизом (опять же, только предполагаю за недостатком больших знаний в данной области).
И тут я вспомнил про такой дивны метал как хром, который даже по сути своего названия означает цвет (от др.-греч. χρῶμα).
Так вот, а возможно ли на другой планете основать жизни на основе хрома, а не железа и магния с такой же молекулой-"реактором", как гемоглобин или хлорофил? Так-то он электрохимически близок к железу и есть куча более и менее активных металлов, чем он, а это понятно какие плюсы даёт. Какого будет цвета хромовая кровь? И может ли такая хромовая жизнь, на основании того, что знает земная наука сегодня, иметь разноцветную кровь не из-за химических добавок извне (пример с зелёной кровью и тиосультфатами), а только сугубо на основе генетически определемой "внутренней кухни" организма?
При каких условиях лимит объёма загружаемых файлов будет не 40, а 400 мегабайт на пост на этом ресурсе и 40 на мелкобордах?
>тогда не понятно, почему Бог/природа тогда сделала флору
Даже отвечать тебе не хочется после подобных предложений.
Потому что и креационисты и атеисты должны объяснить почему так, а не иначе.
Ответ "Потому что так бог захотел)))" такой же нелепый как "Потому что так в природе сложилось)))". Мне нужно чётко прописанное объяснение от и до.
Если тебе нужно от и до, то сначала воспользуйся гугл академией, желательно на английском языке.
Нахуя тогда существует этот треде, если тут не могут ответить просто и понятно на тупые вопросы?
Потому что сидеть писать "просто и понятно" на 10000 знаков тебе ответ никто не хочет.
>С этим то все согласны. Но это не означает, что высказыванию "Луна из сыра" нужно давать какое-то внимание
Ну, сыр и возможность его нахождения в составе небесных тел - это ж частные случаи. Про них мы знаем достаточно много, чтобы делать заключения, что из чего сделано и может ли одно быть в составе другого.
А вот про устройство и механизмы развития окружающего мира (в частности, живой природы) - тут открытых вопросов до фига.
Собсно, с тем, что не стоит одушевлять природу при её изучении, я полностью согласен. В том числе, как раз из-за того, что такой подход здорово сузил бы обзор, помешал бы воспринимать объект изучения непредвзято.
Но и любая другая жёсткая позиция чревата той же проблемой. Хотя бы уже потому, что кто-то может выскзазать интересную идею, но сформулировать её неудачно (например, употребить слово "суть", имея ввиду отнюдь не очдушевление, а что-то совсем иное). А в результате - хоп, ярлык готов, и вся идея воспринимается негативно. Далеко за примерами ходить не надо - наверняка в этом же треде подобные случаи найдутся
>А вот про устройство и механизмы развития окружающего мира (в частности, живой природы) - тут открытых вопросов до фига
Ты к нам из 17-го века пожаловал? Откуда такое авторитетное мнение? Ты эволюционный биолог? Или ты вообще только среднее образование имеешь? Откуда блять у всех вас такое самомнение по вопросам науки?
>употребить слово "суть", имея ввиду отнюдь не очдушевление, а что-то совсем иное
Дело было в слове "цель". Цели ставить могут только обладающие сознанием объекты.
>Ты к нам из 17-го века пожаловал? Откуда такое авторитетное мнение? Ты эволюционный биолог? Или ты вообще только среднее образование имеешь?
Вообще-то, да, биолог (правда, не эволюционный). Только при чём тут моё образование? - от того, кто я, суть(хых)не меняется: открытых вопросов в науке (в том числе, в биологии) ещё до фига.
Мнение - отнюдь не авторитетное. Просто мнение. А ты не согласен? (даже если не согласен, то давай всё же не будем переходить на личности)
>Откуда блять у всех вас такое самомнение по вопросам науки?
Хммм. Строго говоря, "самомнение " - это преувеличенное мнение о самом себе, завышенная оценка своей личности. Как то так.
Ты хочешь сказать, что я как-то неправильно высказываю своё мнение по научному вопросу? И что в моих высказываниях не так?
>Дело было в слове "цель".
Как нетрудно проследить, я изначально отвечал вот на эти два поста >>4197 >>4216 (пик-релейтед). В первом из них говорится "суть", про цель речи не идёт. Во втором, действительно, под конец возникает слово "цель". Но это ж ответ на пост >>4197. Собственно, я как раз о подобной ситуации и говорю - когда придерживаешься догматичной позиции, возникает риск неверного истолкования.
>Цели ставить могут только обладающие сознанием объекты
Ну, кто-то ведь может и слово "цель" неудачно использовать (не имея ввиду "цель" в классическом понимании).
Суть, цель, программа, какая разница, хули вы к этому приебались?
>Это же просто спор о терминах
Ох лол, ты же понимаешь, что из-за небольших ошибках в дефинициях, можно логически из 10 христианских заповедей, вывести например что Евреев надо сжигать, пользуясь где нужно ошибками импликации.
>порой виды, попавшие тепличные условия, в которых развиваться незачем, деградируют и вымирают - как будто
Пример
>Энергия связи Si—Si мала, 176 кдж/моль (42 ккал/моль)
http://www.xumuk.ru/bse/1397.html
сукаааа
В чем отличие от эрудита?
Пенис
Зачем тебе это вообще?
Умные люди не пытаются показать, что они умны во всём, они лишь выбирают области, создавая видимость того, что выбирают методом "Тыка", в которых разбираются и общаются на данные темы.
Нет никакого смысла разбираться в азах квантовой физики, начале аналитической химии и т.п. Ты будешь выглядеть как олух, который нигде не добился углубления.
Конечно желательно знать некий базис, но его отлично даёт школа, всё что дальше - бесполезно и стоит изучать лишь если действительно интересно.
>>4361
Если останутся прям, ток ПТУшники, но их будет >10 000, то, как мне кажется, за 3-4 поколения восстановится практически всё.
Конечно же, всё это зависит от степени уничтожения мира, если там всё выжжено и расщеплено до атомов, то может и через тысячу лет, но по факту, достаточно пары людей среднего научного ума, чтоб по технологиям восстановить всё что угодно.
По факту, если знать что это возможно и иметь неограниченные ресурсы, то до 20 века, всё можно собрать дома в гараже.
Начиная с первой половины 19XX годов, большую часть можно сделать соло, а с командой принеси-подайчиков, можно и атомную станцию забахать.
>Нет никакого смысла разбираться в азах квантовой физики, начале аналитической химии и т.п. Ты будешь выглядеть как олух, который нигде не добился углубления.
Эм... любой выпускник химфака разбирается и в первом и во втором. Странный выбор ты сделал. И это именно что база. Школа нужной базы не дает, та же математика нужна на уровне двух курсов.
>Эм... любой выпускник химфака разбирается и в первом и во втором. Странный выбор ты сделал. И это именно что база. Школа нужной базы не дает, та же математика нужна на уровне двух курсов.
Естественно пример шёл для гуманитариев, а не для химфака.
Позволь спросить, где тебе ИРЛ, нужна математика первых двух курсов? Помимо физ/мат/программ специальностей? Для обывателя хватит и 11кл, причём даже без начала матана.
Нет смысла заходить во все науки на уровень второго курса, кол-во вложенных сил будет несоизмеримо с полученными знаниями. Ты можешь себе представить 25-летнего выпускника физмат ВУЗа, разбирающегося в польской литературе 19-го века? Конечно можешь, но какой в этом смысл? Сколько раз в его жизни разговор дойдёт до этого, если он специально не будет его так склонять?
Чтоб представлять размах технологий, оценивать чего человечество может достичь, отличать откровенный бред от относительно интересных научных исследований - достаточно школьной пятёрки, а более углублённые познания не очень-то и нужны.
1. Это не парадигма. Поэтому и породить парадигмальных ошибок не может.
2. Это даже не научная гипотеза. Пусть хотя бы на крысах эксперимент проведет для начала и опубликует данные которые можно было бы обсудить.
>Пример
Э-э-э... хммм... чё-то, блин, с ходу не находится. Хыхы. Но вот, чесслово, не просто так спиздел.
Лады, пока ищу, опишу общую картину, как помню. Было несколько наблюдений из дикой природы. Виды, случайно оказывались в изоляции от естественных врагов и в практически идеальных для себя условиях (на островах, например). Но почему-то не развивались и не заселяли всю доступную территорию. А иногда даже, наоборот, начинали деградировать. И по всяким там признакам дело было не в близкородственном скрещивании. Это навело на мысль, что существуют внутренние (может быт, генетические) механизмы, ограничивающие бесконечный рост популяции, оказавшейся в таких условиях. Стали экспериментировать. Самая известная серия экспериментов - Джона Кэлхуна (если вдруг не в курсе, описание легко гуглится на "Вселенная 25" - очень любопытные результаты, невольно на аналогии с современным человеческих обществом наводят). В общем, по экспериментам выходило, что, да, вполне возможно, что существуют какие-то механизмы.
Но то эксперименты. А вот статью, где говорилось про наблюдения из природы, с которых всё началось, я что-то с ходу не нашёл (давно читал - не помню, где). Сам Кэлхун в своих статьях про них, вроде, не говорит - сразу начинает с рассуждений "аб вообще", про возможные механизмы контроля и всё такое. Если в самом деле интересно, постараюсь потом всё же найти и сюда кинуть
>Самая известная серия экспериментов - Джона Кэлхуна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)#Критика_эксперимента_«Вселенная_25»
Читал что-то такое, но я не пойму одного. По-моему есть одно ну просто гигантское НО.
Почему они не расширяли их "мир"? То есть, построили большую коробку с ништяками и всё, и с каких пор это может считаться раем? Грызуны как бы довольно быстро размножаются, и логично, что потом многим не будет хватать места. Собственно это и произошло.
Альфачи грызуны естественно будут шугать и драться с омежками за лучшее место. Вам не кажется, что эксперимент хуйня и не совсем логичен? А вот если бы эту коробку достраивали постоянно, было бы всё хорошо.
Вы представьте, что в год прибавлялось бы по миллиарду людей, а убавлялось бы меньше. Представьте какой пиздец произойдёт через лет 10-15 на планете даже с обилием жратвы и еды? Если не раньше.
В общем я считаю этот эксперимент полной хуйнёй, ведь главное правило эволюции - выживает сильнейший. Естественно такой исход очевиден как у тех мышей. И деградировали они не от хорошей жизни, хорошей жизни у них фактически не было, потому что не было свободы, они ж как в тюрьме были. Поэтому они сами себе и стали врагами.
И вообще мне даже кажется, что это пропаганда такая. Типа "вон гляньте, что может быть от хорошей жизни" "ХОТИТЕ КАК У ТЕХ МЫШЕЙ?" , "ХОРОШАЯ ЖИЗНЬ НИНУЖНА!!!!". Хуйня короче это всё.
>Расскажи про открытые вопросы чёнить
Ну, так то словосочетания, типа "mechanism remains unclear", "still unknown", "still to be investigated" и т.п. в большинстве исследовательских статей встречаются. Что само за себя говорит.
Если из глобальных/фундаментальных, то происхождение жизни - один из фундаментальных нерешённых вопросов.
Молекулярные механизмы эволюции плохо изучены. Собственно, само то, что изменения в геноме, обеспечиваюшие эволюцию, далеко не всегда случайны - это и известно то стало относительно недавно (лет 20 назад, если не меньше).
В молекулярных механизмах обработки генетической информации вообще очень много неизвестного. Те же микро-РНК (это только один пример) - что их экспрессию регулирует, и что они сами делают, очень во многих случаях (может и в большинстве), неясно. И это речь о тех молекулах, про существование которых известно. А сколько ещё не открыто.
Нейропластичнось, кодирование информации в нервных сетях, механизмы памяти - во всём таком тоже куча белых пятен.
До создания интегрированной модели процессов, обеспечивающих работу живой клетки, ещё очень далеко, судя по всему (этим системная биология занимается). Тут как раз одна из ключевых сложностей биологии - даже в простейшей клетке, одновременно идёт овер-дохуя процессов, большая часть из которых вообще неизвестна (если, скажем, сделать общую масс-спектроскопию, получим порядка 2-3 тысяч пиков, соответствующих различным молекулам, а распознать из них сможем процентов 20, а то и меньше). Но даже если брать известные процессы, то изучение каждого в отдельности не даёт представления о том, как вся система будет работать в комплексе. А когда изучаешь систему в комплексе, вылезает тот факт, что живая система очень пластична - постоянно меняется, особенно если её "трогать" (если не трогать - тоже меняется). То есть, не факт, что два идентичных воздействия на одну и ту же систему, дадут один и тот же результат.
Ну и, как следствие, при исследованиях более сложных систем в многоклеточных организмах, тоже масса непонятного.
Вообще, на тему нерешённых проблем перидоически обзоры появляются. Если по английски читаешь и вопрос в самом деле интересует, могу глянуть и ссылки дать.
>Расскажи про открытые вопросы чёнить
Ну, так то словосочетания, типа "mechanism remains unclear", "still unknown", "still to be investigated" и т.п. в большинстве исследовательских статей встречаются. Что само за себя говорит.
Если из глобальных/фундаментальных, то происхождение жизни - один из фундаментальных нерешённых вопросов.
Молекулярные механизмы эволюции плохо изучены. Собственно, само то, что изменения в геноме, обеспечиваюшие эволюцию, далеко не всегда случайны - это и известно то стало относительно недавно (лет 20 назад, если не меньше).
В молекулярных механизмах обработки генетической информации вообще очень много неизвестного. Те же микро-РНК (это только один пример) - что их экспрессию регулирует, и что они сами делают, очень во многих случаях (может и в большинстве), неясно. И это речь о тех молекулах, про существование которых известно. А сколько ещё не открыто.
Нейропластичнось, кодирование информации в нервных сетях, механизмы памяти - во всём таком тоже куча белых пятен.
До создания интегрированной модели процессов, обеспечивающих работу живой клетки, ещё очень далеко, судя по всему (этим системная биология занимается). Тут как раз одна из ключевых сложностей биологии - даже в простейшей клетке, одновременно идёт овер-дохуя процессов, большая часть из которых вообще неизвестна (если, скажем, сделать общую масс-спектроскопию, получим порядка 2-3 тысяч пиков, соответствующих различным молекулам, а распознать из них сможем процентов 20, а то и меньше). Но даже если брать известные процессы, то изучение каждого в отдельности не даёт представления о том, как вся система будет работать в комплексе. А когда изучаешь систему в комплексе, вылезает тот факт, что живая система очень пластична - постоянно меняется, особенно если её "трогать" (если не трогать - тоже меняется). То есть, не факт, что два идентичных воздействия на одну и ту же систему, дадут один и тот же результат.
Ну и, как следствие, при исследованиях более сложных систем в многоклеточных организмах, тоже масса непонятного.
Вообще, на тему нерешённых проблем перидоически обзоры появляются. Если по английски читаешь и вопрос в самом деле интересует, могу глянуть и ссылки дать.
Наличие критики не означает, что всё исследование- хуйня.
Критика Кэлхуновского эксперимента относится больше к интерпретации её результатов - к вопросу, можно ли перененосить это дело на человеческое общество и т.п.
Насколько знаю, Кэкхун как раз изучал эффект перенаселения территории. Потому, вероятно, и не увеличивал жизненное пространство.
>Альфачи грызуны естественно будут шугать и драться с омежками за лучшее место.
Это было бы одним из ожидаемых результатов при перенаселении, да. Но там то этого как раз не произошло, а случилось совсем другое. Поведение особей в популяции радикально изменилось. В итоге, популяция стала уменьшаться и вообще вымерла. И при отсаживании групп грызувов из этой популяции в другие условия (не помню, в этом, или в другом эксперименте было), у них так и оставалось изменённое поведение.
То есть, при всех огрехах эксперимента (как реальных, так и кажущихся с диванной перспективы), результаты всё равно предполагают наличие каких-то ещё биологических механизмов, кроме интуитивно предполагаемой конкуренции за жизненное пространство.
> Наличие критики не означает, что всё исследование- хуйня.
Если они хотели создать "рай" для мышей, то не надо было создавать тюрьму со жратвой. И в этом вся причина вымирания.
Ты думаешь мыши такие ебанутые, что будут размножаться до тех пор, пока они все полностью не заполонят коробку? Или ты считаешь, что замкнутое пространство не может давить психологически на мышей? У мышей какой никакой, а интеллект имеется и они могут понять, что их дохуя становится и место мало. И популяция начала сокращаться как раз из-за этого. Самки начинали убивать своих детёнышей, у многих (как и у самок как и у самцов ) появилась апатия и они не хотели банально ебаться. Эксперимент в корне неверен.
Так, блин, понятно, что одним из факторов, повлиявших на результат, была именно ограниченность пространства (потенциальная! - они не успели территорию переполнить). Возможность к миграции, действительно, может предотвратить подобные казусы с вымиранием (это тоже было показано, да и на природных примерах видно - вон, те же кролики в Автралии). Вопрос в том, что за механизм.
Как ты себе представляешь, что они "поняли"? - Что, вот прям оценили обстановку, поразмышляли, просчитали перспективу - мол, "так, чё-то места то маловато, возможностей для миграции в будущем не предвидится - надо бы что-то менять"?
Так это у тебя версия ещё покруче, чем у Кэлхуна и прочих исследователей, кто этими вопросами занимается. Так как она (твоя гипотеза) предполагает наличие у грызунов неслабого интеллекта и возожностей к прогнозированию, почти на уровне человеческих (которые за ними пока не наблюдались). Но тогда возникает другой вопрос - почему потом, когда популяция сократилась, они не начали опять размножаться? Посмотрели бы - "ага, вот так нормально, теперь можно и поразмножаться малёк, чтобы уж совсем не вымереть" - и вперёд.
Биологи объясняют ситуацию через включение генетических механизмов, предназначенных ограничить численность популяции (ну, это одна из гипотез).
А если ты всерьёз считаешь, что твоя версия правильнее и аргументировать её можешь, то тебе бы надо по этим соображениям статью писать. Я вполне серьёзно говорю - у тебя, с этим, "интеллект имеется и они могут понять" реально прорывное предположение.
>Э-э-э... хммм... чё-то, блин, с ходу не находится.
Патамушта таких примеров нет.
Дикая природа. В отсутствии ВРАГОВ на острове кролики или олени какие-нибудь там или даже волки даже, в общем кто угодно, бесконтрольно размножаются выжирают весь пищевой ресурс дохнут от голода всем видом. В этой грусной ситуации нет ничего такого о чем ты говорил, никакой деградации.
Вселенная25. Ну это просто позорно с твоей стороны. Тпм крысы в конце концов дили в такой тесноте, что просто по головам друг у друга ходи. Какой рай, блядь? Теснота, стресс>изменение поведения.
Да обзоры-то я читал(на русском к сожалению), но всегда интересно живого шарящего человека послушать. Вот теперь сижу и думаю, как бы процессы живой клетки подсмотреть
Все бы летали убивать гитлера, а он няша, по этому запретили
Cвиньи же жрут говно своё. Им даже сердце человеческое пересаживают
>Патамушта таких примеров нет.
Есть, только мало. Очень уж специфические условия. Обычно в дикой популяции всегда есть либо какой-то прессинг со стороны среды, либо возможность к миграции (как вот у кроликов), а чаще и то, и другое.
> крысы в конце концов дили в такой тесноте, что просто по головам друг у друга ходи. Какой рай, блядь? Теснота, стресс>изменение поведения.
Так в том и дело, что грызуны в своих природных условиях живут очень скученно. Они в гнёздах, в частности, за счёт этого оптимальную температуру поддерживают.
В экспериментах Кэлхуна изменения наступили и популяция начала уменьшаться ещё до того, как рассчётная максимальная плотность популяции не была достигнута.
Но даже если бы и достигли - интересный то момент не в этом, а в том, что произошли радикальные изменения. И эти изменения сохранялись даже если группа грызунов отсаживалась в другие условия. То есть, механизм то существует, судя по всему.
Она ошибается или это я неправильно понимаю теорему Геделя о неполноте? я её не понимаю, т.к. не математик, только краайне поверхностно
А как ещё можно доказать, кроме как математически? эт не ирония, я действительно не знаю и спрашиваю
Если ты (вдруг) считаешь что из теоремы Геделя о неполноте следует что нихуя нельзя доказать то это не так. Доказать можно что угодно (главное аксиомы подобрать). Сложнее соединить аксиомы и выводы из них в (предположительно) непротиворечивую теорию (формальную систему) - тут уже не все пролезет. Потом если тебе повезло все собрать в систему без очевидных противоречий - то ты не можешь доказать что твоя система без противоречий. В этом смысле - любая теория не может доказать правильность (непротиворечивость) самой себя. Но она может быть доказана с помощью какойто внешней теории.
Но вообще утверждение Марии довольно смелое. В физике говорить про какие-то "доказательства" тяжело - там только наблюдения.
Мне казалось, что (1) из теоремы помимо прочего следует, что существуют истинные, но недоказуемые[в рамках данной системы аксиом] утверждения и (2) физика, как и вся наука в целом как и человеческое мышление использует единую систему аксиом, т.е. "обычную" нашу математикуили есть несколько
"версий" математики? Как такое может быть, они ж противоречить друг другу могут
тогда ещё вопрос, а есть система, содержащая математику? "Вышестоящая" в смысле
>или есть несколько
>"версий" математики?
Да есть. Дохуя разных версий есть, с разными начальными аксиомами.
>Как такое может быть, они ж противоречить друг другу могут
Они язык описания. Всем похуй. Самое известное это наверное континуум-гипотеза.
Скажи названия других, пожалуйста
Буду свою осведомлённость повышатьчерез Википедии, ага, а что ещё остаётся когда ты дилетант
*ю фикс
Я не математик, и весь список не приведу. Но вот даже в статье на вики про континуум-гипотезу, сразу же упоминают еще одну вещь. Аксиома выбора, континуум гипотезу нельзя доказать или опровергнуть ни в одном наборе аксиом теории множеств, ни в другом. В итоге пользуясь только двумя этими утверждениями у нас уже 4 математики можно придумать.
Все конечно. Лол. (на самом деле все 4 порождают разные математики, но в поле обычных бытовых вычислений там всё как обычно).
>Вот теперь сижу и думаю, как бы процессы живой клетки подсмотреть
Ну, опосредованные методы есть всякие, ясен пень. Молекулярная биология и родственные ей направления сейчас очень популярны. Но вот с методиками, позволяющими наблюдать внутриклеточные процессы непосредственно, в динамике - с таким, да, напряжёнка. Хотя кое что и есть
Я правда, в молекулярных методах не особо шарю (главным образом, нейронной активностью занимаюсь - оно привлекательно, в частности, потому, что вот там как раз динамика).
Тащемта, секретов тут и нет. Просто берёшь и без задней мысли умнеешь.
А нахой они нужны? Став на пороге вымирания, мужики быстро выгонят ссаными тряпками ряженых попов, начнут углубленно заниматься генетикой без давления церкви, пофиксят укорачивание теломер в днк и станут бессмертными богами. А ебаться можно и в жопы друг с другом.
Это копия, сохраненная 23 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.