Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
CosmicRays996x581v2.jpg542 Кб, 996x581
Частица Oh-My-God («О боже мой!») — космический ливень, 483325 В конец треда | Веб
Частица Oh-My-God («О боже мой!») — космический ливень, вызванный космическими лучами ультравысокой энергии, обнаруженный вечером 15 октября 1991 года на испытательном полигоне Дагвэй в штате Юта с помощью детектора космических лучей «Глаз мухи» (англ.) принадлежащего университету штата Юта.

Энергия частицы, вызвавшей ливень, оценивалась в 3⋅1020 эВ (3⋅108 ТэВ), примерно в 20 миллионов раз больше, чем энергия частиц в излучении внегалактических объектов, другими словами, атомное ядро имело кинетическую энергию, эквивалентную 48 джоулям. Такую энергию имеет 142-граммовый бейсбольный мяч, движущийся со скоростью 93,6 километра в час.

Частица Oh-My-God имела столь высокую кинетическую энергию, что перемещалась в пространстве со скоростью примерно 99,99999999999999999999951% от скорости света, ее Лоренц-фактор составил 3,2⋅1011.

Вопрос - что ее могло разогнать атомное ядро до такой скорости?
2 483337
>>83325 (OP)
Может она прилетела с какого-нибудь квазара или пульсара, там поля просто огромные, и возможно достаточные чтобы разогнать её так.
3 483363
>>83325 (OP)
Если бы такая частица попала в меня, я бы почувствовал бы удар?
4 483370
>>83363
Вот кстати интересно, что бы с космонавтом случилось в космосе.
Скорее всего просто бы прошила незаметно
5 483388
>>83370

>прошила незаметно


Это как? В ней же энергии как в 142-граммовом бейсбольном мяче, движущемся со скоростью 93,6 километра в час.
6 483392
>>83325 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Частица_Oh-My-God

>Подобные частицы с очень высокой энергией весьма редки,


>обычно энергия частиц космических лучей находится в диапазоне от 10 МэВ до 10 ГэВ.



>Более новые исследования с помощью Telescope Array project (англ.) позволили предположить,
>что источник этих частиц находится в 20-градусной зоне в направлении созвездия Большой Медведицы.

Неведомая хуйня детектед! Все за SETI-вычисления, и возьмите в руки телескопы!
7 483394
>>83388
Ну она же маленькая, а энергии дофига, она очень быстро летит, но массивная,
а чем больше кинетической энергии массивной и быстро-летящей частицы,
тем труднее её отклонить от прямолинейной траектории, даже при соударениях.
Поэтому она бы прошила просто и полетела бы дальше, как-бы увлекая за собой атомы и ядра атомов, с которыми соударяется, или разбивая их нафиг на нуклоны и продолжая лететь дальше.
Но, поскольку ядро атома очень маленькое, по сравнению с самим атомом,
то наверное, она бы пролетела достаточно дофига вглубь, также как нейтрино, например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейтрино

>Каждую секунду через площадку на Земле площадью в 1 см² проходит около 6⋅10^10 нейтрино,


>испущенных Солнцем, однако их влияние на вещество практически никак не ощущается.


То есть они настолько маленькие, что они вообще не влияют на Землю,
в одну сторону планеты они влетают, с другой стороны - свободно вылетают.

Но эта частица, она не маленькая, вроде, а большая и массивная.
Неизвестно реагирует ли она, и стабильна ли она в процессе взаимодействий, и реакций всяких.
Да даже если реагирует и становится нестабильной,
то наверняка она бы прореагировала и высвободив эти свои 48 джоулей - распалась бы ещё в верхних слоях атмосферы.
8 483395
>>83394
А что если поток таких частиц с какого-нить квазара прилетит. Нам выжжет атмосферу, не?
Океаны испарит? А кислород-азотную цепную ядерную реакцию запустит?
9 483396
>>83395
Кислород-азотную может и не запустит, а вот судя по энергии,
кислород-кислородную может запустить - вполне:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0375947478903275

>16O(16O, alpha)28Si Elab = 35, 45, 52, 60, 70 and 80 MeV.


Но она вряд-ли будет цепная - неизвестно... Хотя...
Всё зависит от энергий вылетающих альфа-частиц.
При высоких энергиях, возможна реакция с образованием ядовитого фтора:
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/0305-4616/4/3/016
15N(α,γ)19F reaction for bombarding energies between 5.2 and 8.4 MeV
Энергии невелики, и эти частицы сверхбыстрые - могут прогреть плазму до состояния протекания этой реакции.

Так-то, даже молнии запускают ядерные реакции в атмосфере:
https://tass.ru/nauka/6819706/amp

>Порожденные разрядом молнии гамма-лучи имели достаточно энергии,


>чтобы буквально «выбить» нейтроны из ядер содержащихся в атмосфере стабильных атомов


>кислорода-15 и азота -14.


>В результате кислород и азот, потерявшие нейтроны,


>превратились в нестабильные атомы углерода-13 и азота-15.


>Этот процесс сопровождается появлением позитронов.


>Позитрон — это античастица, двойник электрона, только с другим, положительным зарядом.


>Сталкиваясь со своими двойниками, электронами,


>позитроны образуют антивещество (или антиматерию),


>что и сопровождается гамма-излучением.



А тут, на Земле, при облучении с квазара, этими энергичными частицами - такой ебень может случиться, что охуеть просто.
10 483407
>>83325 (OP)
Если частица имела такую энергию, то она летела со скоростью выше скорости света. Крупные частицы не могут долго лететь с такой скоростью, поэтому частица приобрела такую скорость в околоземной области, либо частиц было больше одной и скорости их были приемлемы.
11 483411
>>83407
Всё понятно, у вас мозг рака
12 483464
>>83407
Выше скорости света могут лететь только тахионы, и то они распадаются на две частицы из-за релятивистского искривления пространства-времени. При этом, одна из половин частицы изменяется, и вылазит на другую сторону светового конуса. Пикрелейтед.
13 483469
>>83464

>релятивистского искривления пространства-времени


В реальности нету такого.
81FBF9C4-2097-4C65-9A1C-2A89057D4C78.jpeg29 Кб, 198x277
14 483490
>>83464

>тахион


>гипотетическая частица

15 483552
>>83394

>Поэтому она бы прошила просто


В процессе "прошивания" что произошло бы с атомами и молеклами твоего тела которые взаимодействовали бы с ней самой и с частицами рожденными ей?
16 483553
>>83395

>А что если поток таких частиц с какого-нить квазара прилетит. Нам выжжет атмосферу, не?


Выжжет.
17 483554
>>83407

>Если частица имела такую энергию, то она летела со скоростью выше скорости света.


Нет, не выше.
18 483556
>>83464

>тахионы


Гипотетические частицы, экспериментально не обнаруженные.
19 483557
>>83469

>В реальности нету такого.


Есть. Луркай гравитационное линзирование.
20 483689
бамп
21 483865
>>83325 (OP)

>Энергия частицы, вызвавшей ливень, оценивалась в 3⋅1020 эВ (3⋅108 ТэВ)



С чем знакомым нам в окружающем мире это можно сравнить?
22 483886
>>83865
Там же написано

>Такую энергию имеет 142-граммовый бейсбольный мяч, движущийся со скоростью 93,6 километра в час.

23 484432
>>83325 (OP)

>Вопрос - что ее могло разогнать атомное ядро до такой скорости?



Ну, в принципе, в полярной шапке магнетара могут быть условия для разгона.

С этой частицей прикол в том, что её энергия лежит за пределом ГЗК, тогда как, по идее, она должна была потерять энергию, взимодействуя с микроволновым излучением, пока летела. Ан нет - 10e20 eV, посмотрите.
24 484448
>>84432

>С этой частицей прикол в том, что её энергия лежит за пределом ГЗК


Ты давай тут не умничай.
25 484472
>>84432
А с чего ты взял, что она не потеряла энергию?
26 484473
>>83325 (OP)

>Энергия частицы, вызвавшей ливень, оценивалась в 3⋅1020 эВ (3⋅108 ТэВ),


>примерно в 20 миллионов раз больше,


>чем энергия частиц в излучении внегалактических объектов,


>другими словами, атомное ядро имело кинетическую энергию, эквивалентную 48 джоулям.


>Такую энергию имеет 142-граммовый бейсбольный мяч, движущийся со скоростью 93,6 километра в час.



>Вопрос - что ее могло разогнать атомное ядро до такой скорости?



>>83337

>Может она прилетела с какого-нибудь квазара или пульсара, там поля просто огромные,


>и возможно достаточные чтобы разогнать её так.



>>84432

>Ну, в принципе, в полярной шапке магнетара могут быть условия для разгона.


>С этой частицей прикол в том, что её энергия лежит за пределом ГЗК,


>тогда как, по идее, она должна была потерять энергию, взимодействуя с микроволновым излучением, пока летела.


>Ан нет - 10e20 eV, посмотрите.



А что будет, если две такие энергичные частицы столкнуться "лоб в лоб"?

Будет ли достигнута планковская плотность в зоне столкновения их?

Кто нибудь рассчитывал подобное, а?

Напоминаю вам, о том, что планковская энергия составляет 1,22⋅10^28 эВ,
что лишь на 8 порядков меньше энергии этой частицы: 3⋅10^20 эВ.
И чё-то сдаётся мне, что вполне возможно то, что поток таких частиц
мог бы насытить искривлённое и сингуляризирующее место столкновения двух таких частиц - энергией,
превышающей даже планковскую энергию... Что тогда будет?
26 484473
>>83325 (OP)

>Энергия частицы, вызвавшей ливень, оценивалась в 3⋅1020 эВ (3⋅108 ТэВ),


>примерно в 20 миллионов раз больше,


>чем энергия частиц в излучении внегалактических объектов,


>другими словами, атомное ядро имело кинетическую энергию, эквивалентную 48 джоулям.


>Такую энергию имеет 142-граммовый бейсбольный мяч, движущийся со скоростью 93,6 километра в час.



>Вопрос - что ее могло разогнать атомное ядро до такой скорости?



>>83337

>Может она прилетела с какого-нибудь квазара или пульсара, там поля просто огромные,


>и возможно достаточные чтобы разогнать её так.



>>84432

>Ну, в принципе, в полярной шапке магнетара могут быть условия для разгона.


>С этой частицей прикол в том, что её энергия лежит за пределом ГЗК,


>тогда как, по идее, она должна была потерять энергию, взимодействуя с микроволновым излучением, пока летела.


>Ан нет - 10e20 eV, посмотрите.



А что будет, если две такие энергичные частицы столкнуться "лоб в лоб"?

Будет ли достигнута планковская плотность в зоне столкновения их?

Кто нибудь рассчитывал подобное, а?

Напоминаю вам, о том, что планковская энергия составляет 1,22⋅10^28 эВ,
что лишь на 8 порядков меньше энергии этой частицы: 3⋅10^20 эВ.
И чё-то сдаётся мне, что вполне возможно то, что поток таких частиц
мог бы насытить искривлённое и сингуляризирующее место столкновения двух таких частиц - энергией,
превышающей даже планковскую энергию... Что тогда будет?
27 493616
бамп
28 493621
>>84473
Ничего особенного, просто чёрная дыра, стабильная скорее всего, причём стабильная при этом меньше минимальной массой для чёрной дыры, довольно интересно.

Кстати такие чд, стабильные, с планковский массой, кандидат в частицы тёмной материи. Такие меньшей массы, меньше планковской, возникшие в результате описанного тобой события, похоже тоже. А таких высокоэнергетических частиц должно было быть очень много сразу после большого взрыва, и плотность их нахождения в пространстве должна была быть больше, и частота соударений.
29 493622
>>84473

>1,22⋅10^28 эВ,


>что лишь на 8 порядков меньше энергии этой частицы: 3⋅10^20 эВ


Хотя стоп... А две такие частицы это сколько энергии? Это же всего 6x10^20эВ, а не 3x10^40, лол, и до ^28 тоже далеко не дотягивает.
30 494079
>>84473

>Что тогда будет?


Скорее всего ничего не будет. Планковская энергия это не более чем цифра из теории, к реальности не имеющая никакого отношения.
31 494080
>>94079

>АРЯЯЯ ЭТО КИРПИЧИКИ РЕАЛЬНОСТИ!!1 ВОТ ТЕБЕ ССЫЛКА НА ВИКИПЕДИЮ!!1

32 494232
>>83325 (OP)
Б-г чихнул
33 494238
>>83886
Хуйня какая
Это даже меньше скоростей в обычном бейсболе
Максимум синяк будет
34 494258
>>94238
Долбоеб, там летит квант, который в мелкоскоп не увидишь. Если он вступит в реакцию с твоим очком, оно поджарится
35 494259
>>94258
Да, челика пропечет от макушки до самого ануса.
36 494263
>>94259
Рельсу пробивает
37 494273
>>94263
Навылет при чем!
38 494287
>>93622
Ты две частички посчитал,
а что если три каким-то магическим образом пизданутся?
Случай редчайший, но в каких-то сингулярных завихрениях - вполне возможен, не?
39 494289
>>94287
А если в момент столкновения в них тахион ещё влетит какой-нибудь?
40 494304
>>94287

>три


Ого... Тогда энергия будет аж в целых три раза больше а не в два!
Т.е. даже одна степень не добавится.

Это траллинг?
41 494306
>>83363
Где-то видел статью про чувака, который головой под пучок в ускорителе попал. Вроде выжил
42 494330
>>94306

> под пучок в ускорителе


В этом пучке энергии на много порядков ниже чем у частицы из оппоста.
43 494372
>>94304
Я просто жёппой читал:

>3x10^20 x 3x10^20 = 6x10^40

44 494379
>>94372
Лол, математика уровня /b/
45 494421
>>94372

>3x10^20 x 3x10^20 = 6x10^40


ебать ту люсю!
46 494449
>>94372
Там плюс. Энергии складываются а не перемножаются, перемножение это дейстае увеличения на КОЛИЧЕСТВО. А количество тут 2 штуки, а не то число на которое ты умножить пытаешься.
47 494855
>>94449
Если умножать, там ещё и 9 будет, а не 6.
48 495003
>>94855
Ого... Всего лишь 8 степеней не хватает

Планковская энергия это кстати та которая должна помещаться в планковском объёме.
А у той частицы какой размер? Случайно не надо накинуть ещё степеней этак 40 к требуемой энергии?
49 495573
>>83325 (OP)

>атомное ядро имело кинетическую энергию, эквивалентную 48 джоулям.



Екарный бабай!
50 495748
>>95003

>Планковская энергия это кстати та которая должна помещаться в планковском объёме.


Докажи, что должна.
51 495760
>>95748
Что тебе доказать, что за хуйню ты несёшь?
Это следует из её определения.
52 496650
>>95760

>Что тебе доказать


Что вот это утверждение верное

>>95003

>>Планковская энергия это кстати та которая должна помещаться в планковском объёме.

53 496658
>>96650
Давай попробуем доказать - от обратного.
В каком по-твоему объёме она должна находиться, чтобы быть планковской?
А теперь - посчитай энергию-МАССУ и радиус Шварцшильда...

И ещё, для подкормки - ТЫЦ: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_энергия

>В планковскую эпоху, примерно 13,8 млрд лет назад, вещество Вселенной имело


>планковскую энергию,


>планковский радиус (10−35 м),


>планковскую температуру (1032 К)


>и планковскую плотность (~1097 кг/м³).


Дальше, вот тебе планковский радиус: https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковская_длина
и планковский объём (куб с планковской длиной): https://ru.wikipedia.org/wiki/Планковский_объём

мимокрокодил
54 496659
>>96650
Потому что у неё определение такое.
Эта та энергия(плотность энергии), больше которой, будучи сконцентрированная в планковском объёме, образуется чёрная дыра(т.к. энергия так же искривляет пространство как и масса) и дальнейшие расчёты невозможны, кроме как по внешним, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГРАВИТАЦИОНННЫМ, проявлениям.
Т.е. всё, энергии нет, формулки те что есть сейчас не работают, есть только гравитация, а куда энергия делась и что случилось непонятно.
В этом и суть планковских велечин. Чёрная дыра за ними и переставание работы формулок.

Если объём в котором сконцентрирована энергия больше планковоского, то чтобы провалиться в чёрную дыру, то энергия должна быть пропорционально больше, во сколько раз этот объём больше планковского.
55 496661
>>96658

>В каком по-твоему объёме она должна находиться, чтобы быть планковской?


Я не знаю, это тебе доказывать, а не мне.

>бессмысленный поток сознания


Что сказать-то пытался?
56 496663
>>96659

>Потому что у неё определение такое.



>Эта та энергия(плотность энергии), больше которой, будучи сконцентрированная в планковском объёме, образуется чёрная дыра



Где ты такую чушь прочитал или сам придумал?
57 496665
>>96663
Доставь своё определение планковских величин.

Надеюсь это будет не шизоидный кукарек типа "аряя, это кванты!!1 ФУНДОМИНТАЛЬНЫЕ КИРПИЧИКИ ВСЕЛЕННОЙ!!1", пациента, который тут недавно мне встречался.
58 496671
>>96665

>Доставь своё определение планковских величин.


Не, сначала ты скажешь откуда ты взял то определение, которое ты пытаешь доказать -->>96659

>Эта та энергия(плотность энергии), больше которой, будучи сконцентрированная в планковском объёме, образуется чёрная дыра

59 496681
>>96671
Слился ты, пиздунок.
60 496694
>>96681
Что, не можешь доказать свое утверждение? Сразу было понятно, что ты дурачок, который не понимает смысла слов которые использует.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски