Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15777306728171.png1,4 Мб, 1080x810
Жизнь 490717 В конец треда | Веб
Что такое жизнь? Какие у нее есть признаки?
2 490718
>>0717 (OP)
Чисто филосовское понятие, можно принять общепринятое определение/значение этого слова, каждый может своё придумывать.
"Живое" от неживого ничем не отличается.
3 490719
>>0718
Если бы анон хотел узнать философское определение жизни, то он бы пошел в философач, но анон хочет узнать научное определение жизни.
4 490721
>>0719
Читать научись, написано что это впринципе филосовское понятие, а не то что отвечалось про его филосовский вариант.
Не филосовского нет.
5 490738
>>0721

>это впринципе филосовское


>отвечалось


>филосовский



Ты балдой что ли?
6 490747
>>0738
Что за хуйню ты написал и накопировал?
7 490749
>>0747
Он спросил - не пьян ли ты?
8 490754
>>0749
Не понимаю счего он мог так подумать, наверное он слишком тупой.
9 490757
>>0754

>Не понимаю счего он мог так подумать


Потому что ты пишешь как пьяный.
10 490760
>>0757
Тебе так кажется только потому что ты очень тупой.
11 490794
>>0760
Ему так кажется, потому что ты пишешь как пьяное, безграмотное быдло.
12 490796
>>0794
Нет, просто ты тоже очень тупорылый.
13 490797
>>0796

>Нет


А это что по твоему?

>>0721

>это впринципе филосовское


>отвечалось


>филосовский

14 490800
>>0797
И? Ты реально настолько тупорылый?
15 490804
>>0800

>И?


Встает вопрос почему ты тут, а не за новогодним столом. Тебе нужно накатывать, трескать оливешку и проигрывать с камеди клаба, а не рассуждать о том, что такое жизнь. Ведь ты же не понимаешь в этом вопросе ровным счетом ничего и только выставляешь себя на потеху. Иди за стол, накати, погрузись в привычную тебе атмосферу, ведь там твое место, а не здесь.
16 490806
>>0804
Ой, тупорылый даун порвался((
Ну не плачь.
17 490813
>>0806
и зачем ты порвался?
18 490814
>>0813
Бедный даунёнок, ты зачем будучи порвавшимся пытаешься говорить что порвался кто-то другой?
19 490815
>>0717 (OP)
Чем не устраивает бытовое понятие жизни? Иначе, это спор об определениях. Зачем оно тебе надо?
20 490820
>>0814
тебе разные люди пишут, шизоид.
21 490853
>>0717 (OP)
Жизнь это активная форма существования материи, совокупность физических и химических процессов протекающих в клетке. Без клетки, вне клетки и с разрушением клетки жизнь прекращается. Жизнь – это клетка.
22 490854
>>0717 (OP)
У любой живой твари можно узнать ответ на вопрос - зачем он/она/оно это сделало?
Вообще же, способ организации материи для более быстрого достижения термодинамического равновесия (локальное упорядочивание с повышением общего беспорядка), которое, вероятно, никогда не наступит, т.к. постоянные разнообразные флуктуации и нарушения симметрии.
24 490913
>>0717 (OP)
Жизнь это боль.
25 491043
>>0854

>У любой живой твари можно узнать ответ на вопрос - зачем он/она/оно это сделало?


Каким образом?
26 491669
>>0717 (OP)
Это когда заебись постоянно, устойчиво и стабильно. Иначе - это уже не жизнь, а существование какое-то припиздэканное.
Техно-Самурай 27 491854
Думаю жизнь в научном понятии это любой биологический организм, не важно микроб, дерево, человек. Все что органическое и производит энергию.
28 491855
>>1854

>Все что органическое и производит энергию.



А что, человек производит энергию? Я думал он ее потребляет, а не производит, ведь в нем нет источника энергии.
Аноним 29 491859
>>1855
Ну как бы производит, благодаря энергии в нашем организме клетки могу работать, а мы можем бегать, прыгать, еду переваривать причем получая при этом больше элементов при расщеплении которых внутри нас производится энергия.
30 491866
>>1859

>Ну как бы производит


Вообще-то нет. Человек только потребляет энергию в виде пищи, а производить энергию самостоятельно он не может, на такое способно только звезды и планеты.
31 491868
>>1866

>планеты


А как планеты могут производить энергию?
32 491871
>>1868
За счет гравитационного сжатия и ядерных реакций.
Аноним 33 491872
>>1866
Не совсем, он при переваривании именно пищи, белков, производит энергию, она же не находится внутри. При хим расщеплении пиши, получается энергия. Относительно ты прав, человек не совсем сам производит в буквальном смысле. Он при помощи расщепления, но если судить как один организм, он все же производит энергию, только в совокупностью с пищей.
34 491926
>>1872

>Не совсем, он при переваривании именно пищи, белков, производит энергию



Глупости говоришь. Человек потребляет энергию в виде химических соединений и рассеивает ее в пространстве в виде тепла. Человек чам не производит энергию, а лишь перерабатывает ее.
35 493619
бамп
36 493624
Конвейер материи.
37 493877
Жизнь это конвертер энергии. Получаем через еду - совершаем через работу.
Ну а вообще жизнь это антиэнтропийный процесс.
38 493878
>>3877

>Ну а вообще жизнь это антиэнтропийный процесс.


А если подумать?
39 493883
>>3878
Вообще его утверждение звучит здраво, хоть и сформулировано коряво. Челики поддерживают свою низкую энтропию. Мы получаем энергию в низкоэнтропийной форме (нямка), а рассеиваем ее в высокоэнтропийной форме.
40 493916
>>3883
Если прочесть то что ты написал складывается впечатление что ты написал всё-таки о энтропийном процессе, а не антиэнтропийном.

>Мы получаем энергию в низкоэнтропийной форме (нямка), а рассеиваем ее в высокоэнтропийной форме.


Особенно это, прям прямым текстом.

Более того!
Есть мнение, что жизнь, типа, живая типа, это максимально эффективный механизм, максимально эффективный именно в увеличении энтропии.
Мнение не моё, а учоных.
41 493918
>>3916

>Особенно это, прям прямым текстом.


Он сказал, что люди поддерживают низкую энтропию в себе, для это им нужна энергия в низкоэнтропийной форме.
42 493938
>>3918

> энергия в низкоэнтропийной форме


Врядли всякие убаные белки, сахара, витамины и подобную херь можно считать низкоэнтропийной формой. На повышение энтропии скорее всякие растения тянут - они поглощают относительно простые (тоесть с низкой энтропией) вещесва и накапливают в своих тканях высокоэнтропийные.
43 493959
>>3938

>Врядли всякие убаные белки, сахара, витамины и подобную херь можно считать низкоэнтропийной формой


Аргументируй почему ты так считаешь.
44 495442
>>3959
бамп
45 495487
>>0717 (OP)
Как верно замечено выше, жизнь не является научным понятием.
Например, кусок трупа может считаться живым в одной дисциплине, но не считаться живым в другой.
Самое общее понятие ты и сам знаешь: движение = жизнь (и этот мем имеет более одного проявления, так например живой = подвижный)
46 495679
>>5487
Научные понятия сами не являются исчерпывающими и ограничивают познание.
15777319411421.png654 Кб, 812x663
47 495682
>>5487

>Например, кусок трупа может считаться живым


А это жизнь?
image.png307 Кб, 433x648
48 495694
>>5487

> движение = жизнь


Какие же материалистоверуны тупые пиздец просто.

Прикол в том, что ты одной рукой истово веришь, что наука всемогуща и всеведуща. Другой рукой подсовываешь под науку свой термодинамический дебилизм.
49 495697
>>0717 (OP)
Философский тред.

Для всякого философского понятия надо сначала понять и принять, что фундаментального определения всего, которое человек может усвоить за свою жизнь - нет. Тем более нельзя определить жизнь в формулировке размером с теорему пифагора, как любят адепты шариат-научпопа — чтогдекагды, свояигры и подобного. Коими всякий русскоязычный около"научный" форум переполнен после коммиблядии. Где жиды (украинский уровень интеллекта) и ебалты (ещё хуже) считались за интеллектуальную элиту. Поэтому вынуждены были выдумывать вот этот шариат-эрудизм с выкрикиванием фетв и спорами о терминологии, но никогда о сути вопроса. Чтобы побивать в дискуссиях хотя бы русских крестьян. А если не побивать, то хотя бы заставлять сумлеваться.

Каждый шариат-учёный знает, что если кто-то не считает что Земля круглая, то это кяфир ибал мат этот ниверни.
Каждое лысенко борется со лженаукой, уничтожая деятелей лженауки, желательно физически.
Ни один из лысенок не предпринимал никаких экспериментов для того, чтобы доказать, что Земля круглая, кроме поиска картинок в гугле. А если и предпринимал, то молчит в тряпочку, потому что главное фетва, а результаты эксперимента - это так, хуйня. Фетва Маркса всесильна, потому что верна. В крайнем случае там есть какой-то другой эксперимент посложнее, наверняка в его рамках всё доказывается.

Не суть даже что такой эксперимент есть. Суть в том, что для шариат-эрудита ебанько, глупый человек - это тот кто не верит в фетву.

Кроме того стоит сказать, что вера - основа когнитивного процесса. Знание - это подтверждённая вера. Никогда не наоборот и никак иначе.

>>0719
Философия - главная наука. Извиняйся.
sage 50 495707
>>5697
Философия не наука.
51 495708
>>5707
Ах ты верун!
52 495747
>>0717 (OP)
Отличие живой системы от неживой в том, что живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
53 495775
>>5747
Самовоспроизводство не является обязательным параметром живой системы.
54 495795
>>0717 (OP)

>Что такое жизнь?


Жизнь - устойчивая среда размножения ДНК и РНК репликаторов

/thread
55 495798
>>5795
Твоё ЯСКОЗАЛ всем похуй кроме твоей мамки.
/сред
Так что можешь закрыть анус своей мамки, а не тред, что туда перестали хуйцы ашотов заглядывать.
56 495800
>>5795
Репликация не является необходимым параметром живой системы.
Докинз мракобес.
57 495804
>>5800

>Репликация не является необходимым параметром живой системы.


>


Покажи живую систему без репликации
58 495805
>>5804
Ты.
59 495806
>>5805

>Ты


мои клетки делятся и реплицируются, даун
60 495808
>>5804
Компьютер.
61 495810
>>5806
Давай размножься почкованием, хуесос вокзальный.
Клетка живая, даже если у неё ноль в теломеразе.
62 495812
>>5808

>Компьютер


В компьютере не реплицируются устойчиво ДНК и РНК

>>5810

>


Даже у самых старых людей есть нескоторое количество молодых клеток, и даже стволовых
63 495814
>>5812
Хуле мне с их клеток. Ты почкуйся давай, нежить ёбаная.
64 495817
>>5814

>Хуле мне с их клеток


См. моё определение
65 495821
>>5817
Ты труп.
66 495823
>>5821

>.


Мои клетки реплицируются
67 495828
>>5775
...живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
68 495833
>>5828

>.живая способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий


Вторично. Просто результат отбора репликаторов
69 495851
>>5833

>отбора


>репликаторов


Что ты под этими словами понимаешь?
70 495934
>>5851
То же, что и Википедия, а так же Докинз. Подробнее в нескольких статьях:
https://en.wikipedia.org/wiki/Replicator
71 495938
>>5934

>То же, что и Википедия



Все вместе из этого списка? Т.е. любое определение?

Наноассемблер (нанорепликатор) — разрабатываемое наноразмерное устройство, способное собирать из отдельных атомов или молекул сколь угодно сложные конструкции по вводимому в них плану.
Уравнение-репликатор — детерминированная монотонная нелинейная игровая динамика, используемая в эволюционной теории игр.
Репликаторы (Звёздный путь) — в вымышленной вселенной «Звёздного пути»: устройства, позволяющий разбирать отходы на атомы и молекулы, собирая их снова в качестве еды и различных объектов. Репликаторы делились на пищевые и промышленные.
Репликаторы (Звёздные врата) — вымышленная раса из научно-фантастического телесериала «Звёздные врата SG-1».
«Replicator» — нойз-рок-группа из Калифорнии
72 495939
>>0717 (OP)
На прямой "самоорганизация материи - жизнь - разум" вирусы стоят в самом начале.
Самоорганизация - это способность системы так реагировать на изменение внешних условий чтобы в этой системе сохранялись структуры, сохранялась информация записанная на этих структурах.
Отличие жизни от самоорганизации материи в том, что жизнь способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий, причем речь идет о совершенно определенной реакции это такая реакция чтобы обеспечить воспроизводство живой системы.
73 495945
>>5938

>Все вместе из этого списка?


Зачем специально делаешь вид, что ты тупее, чем ты есть на самом деле, няш? Я же знаю, что ты не безмозглый
74 496009
>>5812

>В компьютере не реплицируются устойчиво ДНК и РНК


А это и не нужно.
То что ты ЯСКОЗАЛ что это критерий жизни, то ты мамке своей можешь так говорить, она может тебе и котлеток принесёт.
15512099867290.jpg9 Кб, 150x150
75 496010
>>5817

>См.


>моё определение

76 496011
ВАДИЧКА!, Котлетки, кушать!
77 496058
>>5939

>Отличие жизни от самоорганизации материи в том, что жизнь способна использовать накопленную информацию для выработки адекватной реакции на изменение внешних условий


А вирус не может?
78 496061
>>6058
Этот дЕбил даже не подумал о каких шахматных ботах сороколетней давности, лол.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 июня 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски