Это копия, сохраненная 19 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предлагаю сформировать список рекомендованных учебников и ссылок, поскольку вопросы о них всплывают в каждом треде.
Школьный курс:
Кузьменко Н.Е., Еремин В.В., Попков В.А. "Начала химии".
Неорганическая химия:
Хьюи Дж. "Неорганическая химия. Строение вещества и реакционная способность"
Шрайвер Д., Эткинс П. "Неорганическая химия" в двух томах.
Химия элементов:
Третьяков Ю.Д. (ред.) "Неорганическая химия" (есть два издания, написанные разными авторами).
Органическая химия:
Терней А.Л. "Современная органическая химия"
Реутов О.А., Курц А.Л., Бутин К.П. "Органическая химия"
Химия элементоорганических соединений:
Эльшенбройх К. "Металлоорганическая химия"
Коллмен Дж., Хигедас Л., Нортон Дж., Финке Р. "Металлоорганическая химия переходных металлов."
Архив тредов:
https://2ch.hk/sci/arch/2019-02-16/res/443094.html (М)
https://2ch.hk/sci/arch/2019-06-12/res/453981.html (М)
https://2ch.hk/sci/arch/2019-12-06/res/467866.html (М)
https://2ch.hk/sci/arch/2020-06-15/res/485699.html (М)
https://2ch.hk/sci/res/495620.html (М)
https://2ch.hk/sci/res/504523.html (М)
https://2ch.hk/sci/res/509742.html (М)
Но нет, не беспокойтесь, вы не потеряете свои рабочие места, ведь там откроют макдачные, чебуречные и шаурмистские. Будете обслугой теперь. А химию оставьте роботам и нейросетям, они побольше вашего соображают и придумают для человечества лекарство от рака наконец-то.
https://rxn.res.ibm.com/
через месяц надо делать важный доклад (4-ый курс) по теме: Vilsmeyer-Haack и Bischler-Napieralsy reactions
Прочесав Клейден и немного гугла, заметил, что их объединяет наличие POCl3 как реактанта. Кто может, чего рассказать про POCl3, кто работал с ним, какой анекдот можно расссказать?
Ага, и правда, нахуя там квантовики на сутки на кластерах свои расчёты ставят, надо же было просто в нейросетку запихнуть, делов то
Прозрачная бесцветная жидкость с острым, проницательным запахом, дымит на воздухе, перегоняется при атмосферном давлении при температуре около 100 градусов. Ядовитая. Че еще сказать то. Боится воды, поэтому работать желательно под аргоном или азотом с безводными растворителями, иначе будет расходоваться POCl3, выделяться HCl, связывать амин, выход падать наверное будет и всякое такое.
Анекдот такой можно рассказать:
Зашли как-то в томскую кофейню абсолютный этанол, диэтил ацетамидин и фторид натрия, видят - оксихлоридфосфора сидит, сели на него, а получившийся продукт Навальному как раз.
Ну, это хуёвый учебник
Лучше тогда сразу гринвуда читать, и пропускать хуйню про кристаллохимию и подобное
>Лучше тогда сразу гринвуда читать
Это невозможно. Там базовых вещей нет. Гринвуд пропускает все основы. Это сразу для продвинутых уже пользователей неорги.
Какие нахуй основы?
Это же химия элементов
Основы должны быть в общей химии, и первый том, в качестве вхождения, как раз норм
Лицемерно так делать. Начинал ты точно химию элементов не с Гринвуда, но сейчас хуйней в треде страдаешь.
Судя по вопросу стоит спросить, зачем тебе это.
Обычно тут такое наркоши местного калибра спрашивают.
Ради науки.
>ВНО по химии написал на 195/200. Разбираюсь в ней не на уровне мастера, но на уровне эксперта
Что такое ВНО?
Тогда я проиграл с его поста. Похоже на троллинг. "На уровне эксперта". Ор выше гор.
школьную химию думаешь так сложно задрочить?
Ну, начинал то я в школе, а тут явно имелся ввиду учебник для уника, а для него Третьяков слабоват (как уже говорил выше, относительно мало информации, и ошибки иногда встречаются)
А что, уже рецептики завезли? Там же даже насчёт структуры были вопросы. Что-то я не очень верю этому Мирзаянову, больно уж много он пиздел. Но если на самом деле такая злая ёба варится настолько просто, да ещё и из оксихлорида, а не всяких хитровыебанных фторфосфатов, то Навальных, надо полагать, будет ещё немало.
В теории можно, радикально. По факту, применимость данной реакции стремится к нулю.
Они по разным механизмам работают. Me4NOH своего рода органическая щелочь, довольно едкая за счёт гидроксид-ионов. NMP и DMSO - это мега-крутые растворители, и дело там не в основности как таковой. Растворяют даже небо, даже Аллаха.
А как именно они растворяют? Я читал, что TMAH используется для травления кремния, и мне кажется, что его не используют для снятия резиста потому, что вместе с остатками резиста могут стравиться и осаждённые структуры. Просто про него я читал, что его гидроксиды отбирают протоны у крезольных цепочек и делают их полярными http://diyhpl.us/~nmz787/mems/unorganized/spie1986.pdf. А вот как эти два растворителя растворяют задубленный резист, внутри которого всё сшито водородными связями между собой, мне сложно понять потому что я не химик. Есть какая-нибудь литература по этому поводу, чтобы я мог вкурить механизм растворения в этом случае?
Не знаю, может тут такое нельзя говорить, ладно потрут так потрут щито поделать.
Короче, хлор же достаточно подвижный, его по идее легко заменить на другой галоген простой обменной реакцией с какой нибудь солью типа фторида натрия или калия. есть реакция Финкельштейна для алкилгалогенидов, а атом хлора у фосфора ещё более подвижный, так что должно прокатить + статья про зарин на англ вики подтверждает это
В общем, все упирается только в собственную безопасность, если задаться желанием, то сварить сможет даже васян в гараже. Другой вопрос, не почувствует ли он себя плохо во время синтеза. Просто васяна-то никто не будет буксировать в гермашку на лечение.
А насчёт точной структуры хз, я вообще слабо верю в эту историю с нэвэльным. Смог бы он так зареветь в самолёте, если этот яд парализует дыхательные мышцы? Не знаю, не знаю, нужен дополнительный эксперимент на ком нибудь.
Если структура именно та, которую нарисовал мерзкий Мирзаянов, с амидином, а не оксимом фосгена это альтернативная структура, предложенная какими-то западными ребятами, но и там есть вопросы то варится именно так, как ты написал. В любом гараже. Вопрос только в мерах предосторожности.
>я вообще слабо верю в эту историю с нэвэльным
Наичистейший пиздёж, судя по всему. Во-первых, среднему сисяну нужно в районе 0.2мг. Это, сука, нереально мало. Уж почто злые всякие классические виэксы, но даже там требуются количества на уровне 5мг. Учитывая устройство вентиляции в самолёте, живым бы оттуда не вышел никто, испарений от сисяна бы хватило на всех. Во-вторых, симптомы отличаются кардинально. Реветь он бы никак не смог, вместо этого был бы жуткого синего цвета, зрачки с иголку, ссался и срался, истекал соплями, бился в судорогах. Я бы сказал гипогликемия. У меня когда-то коллега ныне покойный такое состояние при мне схватил, по виду было один в один как на видео.
Спасибо,
>По факту, применимость данной реакции стремится к нулю.
нет, можно создать метилендиоксигруппу если рядом есть гидроксигруппа
При попытке радикально галогенировать столь тугую функциональную группу у тебя ароматическое кольцо прогалогенируется во все возможные положения.
>столь тугую группу
Енергия диссоциации связей
в ефире CH2)3COCH−HC−H bond α to ether385 kJ/mol
в бензоле C6H5−HPhenyl C−H bond473kJ/mol
Вроде же быстрее реагируют с меньшей энергией диссоцииации.
Выход должен быть соответствующий.
гидрирование кислот в альдегиды
гидрирование альдегидов в спирт
гидрирование спиртов в алканы
Да уж, слишком много вопросов возникает, ну посмотрим, что теперь Леха скажет, он вроде как очухался. В любом случае, мнение токсикологов или хотя бы химиков походу мало кому интересно.
Мимо бугурт первака факхима ВШЭ
Можете задавать вопросы про учебу на нашем факультете, кому интересно
P.S. Какие есть живые лабы в иохе, инэосе, инхс и ионхе? Особенно интересуют исследования связанные с лайф саенс
Лично я гидрировал сложные эфиры в спирты, т.е. через альдегиды. Ни реактанта, ни альдегида в ЯМР видно не было, очистку не делал. По мысли, скажу, что второе гидрирование, т.е. в спирт быстрее, так как гидрид-ион атакует более электрофильный карбонил.
>т.е. в спирт быстрее, так как гидрид-ион атакует более электрофильный карбонил.
Какой гидрид-ион? я думал про востановление атомарным гидрогеном тоесть амальгамой.
да. черт побери! действительно
В гетерогенном катализе - альдегидов в спирт. Держи химфаковскую методичку. А об удалении OH-группы в условиях гидрирования я вообще не слышал.
>Какой гидрид-ион? я думал про востановление атомарным гидрогеном тоесть амальгамой.
Если ты о реакциях восстановления металлами в сочетании с брёнстедовскими кислотами (Буво-Блан, Бёрч), то они вряд ли идут через атомарный водород.
Механизм делал на отъебись и поздно ночью, поэтому там и в помине не может быть AlH3, но суть ясна.
Зачем вы восстанавливаете третичные амиды LAH-ом, вы что, ебанутые? Охота вам потом свой амин из алюминиевых соплей вылавливать. Есть же божественный BH3-THF, или BH3-SMe2. Идеально красивое восстановление, лёгкое выделение полученного продукта, безопаснее алюмогидрида.
Это в теории. А на практике тебе потребуются столь жёсткие условия, что неизбежно образуется какой-нибудь бром, или что-то иное, способное прогалогенировать богатое электронами ароматическое ядро уже не по радикальному, а по ионному механизму.
Более-менее живых лаб в ИНЭОСе много, но об околобиологических исследованиях я не могу сказать, если не считать разработку противораковых препаратов и пестицидов. В принципе, в той же группе эффективного катализа, которую, кстати, возглавляет заведующий соответствующей кафедрой Вышки, сейчас всё очень хорошо и с публикациями, и с оборудованием.
>>15714
>Можете задавать вопросы про учебу на нашем факультете, кому интересно
Кто у вас ведёт английский язык?
Да, Чусов прикольный мужик. Кореш-мхловец с потока у него со школы ещё работает, уже со статьей в q2 в соавторах. Я на следующей неделе в инхс пойду на собес к Нифантьеву, у него одна группу медицинскими полимерами на основе полиэфиров занимается, да и лаба вроде одна из самых живых в институте.
Английский у нас ведёт школа иностранных языков, конкретный препод - Колпмакова, если тебе это о чём то говорит. Два направления - коммуникативный и академический по двум уровням для начинающих и продвинутых. В целом хуево получилось, потому что основной академический воооше не набрали почему то и мне пришлось на продвинутый идти со своим А2 (занятия на В2 рассчитаны).
Варил в абсолютном диэтиловый эфире, с 10%-ым избытком LAH. Реакцию остановил декагидратом сульфата натрия и водой (ну а хули нет, тут уже не подумал). Промыл ДХМом, ЯМР показал, что это всё реактант и какое-то орг. говно. Через 2 дня обнаружил на фильтре белый осадок, ЯМР показал чистейший продукт, я аж сам охуел, откуда он там взялся. Вот только теперь меня гложет мысль - не может ли это быть случайно алюминивая соль амина?
ЯМР-релейтед.
Её вообще бы никому не посоветовал читать.
Нет. Не я.
Красотулечка какая. LAH, конечно же, восстановит ваш амид без проблем, просто однажды попробовав восстанавливать третичные амиды бораном, возвращаться к алюмогидриду уже не захочется. Я не очень понял, что именно происходило после добавления воды, но скорее всего получилось как-то так. Амин прочно сел на алюминиевое говно, а в растворе остались только гомеопатические количества исходного амида, ну и какие-то побочные продукты. Но, поскольку в растворе больше ничего и не было, ЯМР создал впечатление, что продукта и не было. А потом ты каким-то образом разрушил алюминиевый комплекс, и выделил амин. Что вы с ним делаете, кстати? Какие-то макромолекулы на его основе?
Алсо, максимально безопасный способ убить избыток непрореагировавшего LAH-а - этилацетат. Алюминиевые комплексы он не разрушит, но как минимум сделает последующую обработку безопаснее.
Окисляем алкоголь, а потом уже хромофоры ебошим.
Мне надо было только до LAH делать, остальное не надо.
doi.org/10.1002/poc.1091
ChemSketch/ChemDraw
По органике лучше кляйден, который переведен на русский, хотя читать конечно же лучше в оригинале
Закрытый, правда, уже. Зато у нас около инхс работающий есть
>Можете задавать вопросы про учебу на нашем факультете, кому интересно
Он имеет какое-то отношение к ВХК? Я слышал в ВШЭ открыли третий "тип" ВХК (после РХТУшного и МГУшной группы), но деталей уже не знаю.
У нас вся админка почти раньше в ВХК работала (Свитанько, Котов, Ройтерштейн, Ярославцев). Учебный план очень похож на ВХК и 109 группу (ТНХ, ОФХ на первом курсе, много спецкурсов от людей из РАН, лабдень со второго семестра).
Почему нет если взять алкоголят без натрия R-O- и натрий
Na+ последний присоединяеться к гидроксигруппе спирта отщепляя её, получаеться карбакатион, который алкоголят без натрия R-O атакует.
На каком этапе не работает?
На всех на самом деле. Ты вообще в курсе чем отличаются ионные вещества от молекулярных и что на самом деле плавает в расстворе? Я сейчас даже не про ионные пары и всякое такое, электролитическую диссоциацию вроде в школе проходят.
Но я видел в учебнике Х.Ремене реакцию гидроксида натрия и спирта с получением непредельного спирта.
Почитай про механизмы элиминирования. Поймешь, в чём проебался.
В щелочной среде
>Можно в алкен перевести и там восстановить.
Серной кислотой? Как получение этилена с спирта?
А реакция обратима?
А фенол можно востановить в бензол атомарным водородом?
Что будет с метоксибензолом после атомарного водорода?
> А фенол можно востановить в бензол атомарным водородом?
Фенол восстановится в циклогексанон, фенол в бензол можно восстановить с цинком при нагреве.
> Что будет с метоксибензолом после атомарного водорода?
pic-related // doi: 10.1002/ejoc.201101015
Можно ли температурой "искривить" селективность?
Происходит удлинение цепи как при реакции Вьюрца ?
..под действием света происходит радикальное расчепление??
Альдегидная группа вращаеться, поэтому это абсолютно идентичные соединения?
Оба соединения это 2-Methoxybenzaldehyde
Я проиграл, моча, пожалуйста, я для себя интерисуюсь только, как крыса мечтаю отравиться только.
Реквестую это.
>Как же меня заебал Ярославцев. У нас человек 5 с потока (из 40) хотят пойти работать в ИБХ, а эта сука не дает, потому что ИБХ не является нашим базовым институтом и научная работа в нём не засчитывается за научную работу
Когда я учился в вхк, такого не было. В любом рановском институте можно было работать, рассматривали даже нерановские.
Если энтальпия реакции положительная-значит реакция эндотермическая, требует энергии?
Нагрев помагает?
Алсо перед этим йодирование метоксигрупы под светом лампы пойдет ?
Тот самый анон.
Если она положительная значит слева минуса большая сума энергии чем отнятая сума энергии присоединения.
Да?
Вопрос: эта энергия тепловой природы ? Реакция все равно будет идти?
Я почти понял это но не совсем, реквестую обьяснение.
Палю годноту околохимическому быдлу
https://www.youtube.com/watch?v=f1SV__NUZQg
Да у нас 4 базовых института есть, у которых с вышкой договоренности. Отсюда все проблемы. Но я уже устроился в любом случае.
>энтропии
что такое? Хаос молекул в реакционной массе?
Чем выше температура тем лучше?
А если взять 2-диметокси фенол как на пике >>15971
1)Его можно галогенировать йодом что бы получилось как на пике при комнатной температуре в 20 градусов в освещаемой солнцем поллитрашке?
2)А потом реакция на пике пойдет?
И некоторые способны ускорятся под ударами других векторов ударов других молекул?
>даже, наоборот, йодоводород может удалять йод
А если заюзать I2 + NaOH на метоксибензол
будет пикрилейтед?
...при комнатной температуре..?
Сап, химач, прочитал все учебники Габриэля от 2003 в общем старые (знаю плохой учебник но так ли это критично нужно ли как то менять его, понимал с трудом но понял вроде...и чем он плох я смотрел критику но я остальные учебники до конца не дочитывал ) ]без понятия что читать дальше уже примерно 3 месяца ищу. Пытался начать физхимию ](как говорят это один из основных нынешних направлений химии "»жидкая химия вымирает" так ли это?), ]аналитическую химию( не совсем понял зачем?), биохимию(не начинал).Воообщем что делать, что читать? К ЕГЭ не очень хочется готовиться но малыми(очень() шагами иду вперёд. Какое направление выбрать интересует ВСЯ химия...❤
Я не разбираюсь, простите. Но почему так говорят?
Для саморазвития. Не знаю как идут органические реакции только по шаблонам простые (окисление марганцовкой в разных средах и иют.д.)
Вот пример механизмов реакций.
Алкилирование по Фиделю-Кр.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реакция_Фриделя_—_Крафтса#Механизм_реакции
Етерификация
https://ru.wikipedia.org/wiki/Этерификация
Альдольная конденсация
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Simple_aldol_reaction.png
Галоформная реакция
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Haloform_startAnimGif.gif
Ищешь механизм реакции
@
Изучаешь как происходит реакция
@
???
@
Начинаешь понимать как происходят другие реакции уже сам.
@
ПРОФИТ
А вобще щелочь отщепляет водород, протон из кислоты дегидрирует гидроксильную групу, Na+ отщепляет галогены.
Потом после этого идут множество реакций из них все что угодно можно зделать.
>Насколько это было хуево для легких?
Нисколько, успокойся.
Мимо не дышал литром хлорки, но прикидываю ее потенциал.
> Na+ отщепляет галогены.
Простите, что? Как ион натрия может хоть что-то активно делать в реакции, кроме как выступать хелатом, как например в реакции Кольбе — Шмитта.
Можно ли галогенировать метокси-группу йодом и NaOH как в йодоформной реакции?>>16032
>Na+ отщепляет галогены
Ебать... чел ты... не делай так. Натрий очень хуевая кислота Льюиса, он нихуя почти не делает в реакциях. Зачем ты его наебываешь? Он будет думать, что с помощью NaCl можно будет отщеплять галогены.
Можно ведь, алкены реагируют с NaCl и галогенидами с присоединением по двойной связи. Как и на картинке с ванилином которую я бросал выше.
Ну ты механизм найди. И покажи мне пальцем, где там у тебя натрий участвует.
Спасибо, анон, надо что то делать с мнительностью.
Такой вопрос, предположим, у меня есть некий порошок(сырье) от поставщика и требуется установить, не наебали ли меня узкоглазые, насыпав мне мел или еще чего. Можно ли это сделать без эталона/образца? Как я понял для хроматографии нужна шкала под каждое вещество, а получить ее можно из образца. Какие мои варианты это сделать?
>Насколько это было хуево для легких?
Хуйня, не ссы. Хлор очень раздражает слизистые, но от раздражения до поражения довольно далеко. Бактериям вокруг было гораздо хуёвее, чем тебе.
Температуру плавления померь, если в более сложных методах не шаришь. В зависимости от структуры твоего говна можно придумать ещё какие-то качественные реакции.
>протон из кислоты дегидрирует гидроксильную групу
Гидроксильную группу дегидрируют совсем другие реагенты, например, хромат-анион с щёлочью или SMe2+Cl- с основанием. Кислоты протонируют с возможной дегидратацией.
>>16329
>>16333
>>16334
Балда, это генерация дихлоркарбена с его дальнейшим перехватом карбанионом и нуклеофильным замещением хлора. Калий тут просто противоион.
Нормально, но устарела книга сама по себе
Есть ещё хорошая книга под авторами Робертс, Касерио, но тоже устаревшая
>Балда, это генерация дихлоркарбена с его дальнейшим перехватом карбанионом и нуклеофильным замещением хлора. Калий тут просто противоион.
Проиграл, а как же реакция солей кислот и кислот с галогенидами с получением эфиров? Протон и катион натрия или калия не отщепливают галоген?
> реакция солей кислот
Боже, уберите эту зелень из треда, пожалуйста. Любой нормальный органик знает, что карбоксилат-ионы НЕ БУДУТ реагировать, достаточно просто открыть Клэйдена.
>Чего? Карбоксилаты на отлично алкилируются алкилгалогенидами в каком-нибудь ДМФ
Альзо, а это апротонный растворитель?
Полярные не используют ибо там анионы побочные продукты создают? А в воде не может идти реакция?
>который сольватирует
Связывает или выделяет катион?
Я думал что катион отщепляет галоген, а потом анион атакует положительный карбакатион, поэтому катион и нужен.
Я не настоящий химик.
По коснтрукции посмотри.
Не очень. Воздушыне холодильники рекомендуется использовать для высококипящих жилкостей.
>Связывает или выделяет катион?
Связывает. Ты хотя бы знаешь значение слова "сольватирует"? Без обид, но но ты не думал открыть хотя бы школьный учебник, прежде чем задавать сомнительные вопросы?
>Я думал что катион отщепляет галоген, а потом анион атакует положительный карбакатион, поэтому катион и нужен.
Нет, балда. Натрий и калий непригодны для этих целей. Для отщепления галогенов (вернее, галогенидов) используют кислоты Льюиса, которые вообще могут быть нейтральными, а для связывания - соли тех металлов, галогениды которых нерастворимы (серебро, таллий), но я не помню, практикуется ли последнее для ударения галогенидов из органики. И да, протон также непригоден для связывания галогенидов из-за высокой кислотности соответствующих галогеноводородов (иными словами, он его просто не связывает, а плавает отдельно). Кислоты Брёнстеда используются для отщепления спиртовой группы и активации карбонильной.
>>516526 →
>Связывает.
Я думал что связывание - это ассоциация.
А сольвиация-это растворение.
Странно, я даже гдето в детстве читал что сначала в гидолизе галогенидов NaOH сначала атакует Na+ галоген.
Неужели
1)такой механизм невозможен.
2)сначала атакует гидроксил или карбоксилат анион, а галоген просто уходящая група.
Если да то ЗАЧЕМ СВЯЗЫВАТЬ КАТИОН МЕТАЛА, К ТОМУ ЖЕ ИСПОЛЬЗУЕТЬСЯ АПРОТОННЫЙ РАСТВОРИТЕЛЬ КОТОРЫЙ НЕ ИМЕЕТ АНИОНОВ СВЯЗЫВАЮЩИЙ КАТИОН, что как бы намекает.
>Кислоты Брёнстеда используются для отщепления спиртовой группы
А генерировать из двухатомной молекулы галогена галоген катион кислоты типа серной своим протоном могут?
Я видел что даже в уксусной кислоте производят галогенирование бензола.
Реакция обратима? Если да то быстрым испарением РМ можно получить сместь иодбензола и хлорбензола?
>Нет, балда
А хлорацетон сполобен присоединиться к бензолу без хлорида алюминия?
С чего бы это катион алюминия способен отщеплять галоген, а катион метала или протон-нет?
Это не катион, бестолочь! Хлорид алюминия - молекулярное соединение. Хлориды в принципе не обязаны быть солями, и, например, хлорид титана (IV) - жидкость.
>>16559
>Я думал что связывание - это ассоциация.
>А сольвиация-это растворение.
Выучи определения. Сольватация - взаимодействие с растворителем, например, комплексообразование. Вещество не обязано быть солватированным в растворителе, а сольват может существовать вне раствора.
>1)такой механизм невозможен.
Именно. Катионы натрия и калия, как правило, ни на что не влияют.
>2)сначала атакует гидроксил или карбоксилат анион, а галоген просто уходящая група.
Именно.
>Если да то ЗАЧЕМ СВЯЗЫВАТЬ КАТИОН МЕТАЛА, К ТОМУ ЖЕ ИСПОЛЬЗУЕТЬСЯ АПРОТОННЫЙ РАСТВОРИТЕЛЬ КОТОРЫЙ НЕ ИМЕЕТ АНИОНОВ СВЯЗЫВАЮЩИЙ КАТИОН, что как бы намекает.
Растворитель осложняет доступ к нуклеофилу, ЕМНИП, за счёт водородных связей. Потому желательно использовать не склонные к подобному растворители, вплоть до алканов, но тогда надо подбирать условия проведения реакции. А апротонники, наоборот, отлично связываются с металлами, будучи основаниями Льюиса.
> Есть иодбензол, подействовав хлорводородом можно получить хлорбензол?
Нет. Йодоводород тебе не даст ничего.
>Это не катион, бестолочь! Хлорид алюминия - молекулярное >соединение. Хлориды в принципе не обязаны быть солями, и, >например, хлорид титана (IV) - жидкость.
Я думал что при растворении он диссоциирует на ионы?
Или в апротонных растворителях АlCL3 не раслагаеться на ионы?
>2)сначала атакует гидроксил или карбоксилат анион, а галоген просто уходящая група.
>Именно.
А откуда известно это? Ну обьясни пожалуйста.
Какими расчетами можно подтвердить первоначальность нуклеофильной атаки анионом, а не присоединения катиона натрия к галогену?
А при галогенировании бензола ВСЕ РАВНО ГЕНЕРИРУЕТЬСЯ ГАЛОГЕН КАТИОН ЧТО КАКБЕ НАМЕКАЕТ НА ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И РАЗРЫВА МОЛЕКУЛЫ ГАЛОГЕНА Х2
К КАТИОНУ АЛЮМИНИЯ.
>Нет. Йодоводород тебе не даст ничего.
Это потому что анион иода более нуклеофилен к бензолу БОЛЕЕ ЧЕМ
ХЛОР И хлор СПРЫГИВАЕТ НАХОЙ?
Господин, вы в каком классе учитесь?
Почитай пожалуйста нормальные книги
Почитай пожалуйста про механизмы реакций, это доказали уже давно
> Какими расчетами можно подтвердить первоначальность нуклеофильной атаки анионом, а не присоединения катиона натрия к галогену?
Ты NaCl не проведешь нуклеофильную атаку, откуда ты это высрал?
>Я думал что при растворении он диссоциирует на ионы?
Не диссоциирует.
>Или в апротонных растворителях АlCL3 не раслагаеться на ионы?
Нет. С каким-нибудь ТГФ он попросту свяжется. Более того, газообразный BH3 как раз хранят и используют в виде аддукта с ТГФ.
>А откуда известно это? Ну обьясни пожалуйста.
>Какими расчетами можно подтвердить первоначальность нуклеофильной атаки анионом, а не присоединения катиона натрия к галогену?
Изучением влияния природы катиона на протекание реакции. А она не влияет никак, кроме изменения растворимости хлорида.
>А при галогенировании бензола ВСЕ РАВНО ГЕНЕРИРУЕТЬСЯ ГАЛОГЕН КАТИОН ЧТО КАКБЕ НАМЕКАЕТ НА ВОЗМОЖНОСТЬ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И РАЗРЫВА МОЛЕКУЛЫ ГАЛОГЕНА Х2
>К КАТИОНУ АЛЮМИНИЯ.
К молекуле, бестолочь, К МО-ЛЕ-КУ-ЛЕ! Потому что эта молекула имеет очень низкую по энергии вакантную орбиталь, за счёт чего она связывается со всем подряд, а в свободном виде образует димер.
>>16577
Хлор будет спрыгивать только при наличии электроноакцепторных групп.
>Я думал что при растворении он диссоциирует на ионы?
>Не диссоциирует.
Это же соль, чел.
Я не читал прямым текстом что все соли диссоциируют на ионы, но это же правда что все соли диссоциируют на ионы.
>Изучением влияния природы катиона на протекание реакции. А она не влияет никак, кроме изменения растворимости хлорида.
Непонятно написано.
>К молекуле, бестолочь, К МО-ЛЕ-КУ-ЛЕ!
от алкилгалогенидов катион алююминия или даже тогда как ты знаешь алюминий хлорид тоже на ура отщепляет.
>Хлор будет спрыгивать только при наличии электроноакцепторных групп.
Вот тут бы хотелось у тебя поучиться, на аргументацию выше ответь тоже, пожалуйста.
0)Есть обычный иодбензол, подействовал я на него хлорводородом
1)Реакция пошла, получаеться
хлорбензол и иодводород
3)НО
Реакция смещаеться в сторону йодбензола потому что иод анион более нуклеофилен и имеет большую энергию чем хлор.
Странно я думал что если иод нуклеофилен более чем хлор то он должен связываться с протоном.
Обьясни пожалуйста как и чем определяеться заместитель в бензоле у такой реакции?
Энергия там связей или простое ионное взаимодействие как я писал.
Альзо что более сильное основание йод анион или хлор анион?
>Я не читал прямым текстом что все соли диссоциируют на ионы, но это же правда что все соли диссоциируют на ионы.
Это не соль. Это молекулярное соединение с ковалентной связью Al-Cl. Оно летуче и в районе двухсот градусов возгоняется.
>Непонятно написано.
Очень понятно. Ты берёшь одно исходное вещество, один растворитель и хлориды с разными противоионами, концентрации будут одинаковы, и начинаешь смотреть, как быстро реакция идёт с хлоридом лития (хотя он, вроде, склонен к координации с основаниями Льюиса), натрия, калия, калия в шубе из краун-эфира и, например, тетраметиламмония.
>от алкилгалогенидов катион алююминия или даже тогда как ты знаешь алюминий хлорид тоже на ура отщепляет.
Не катион, а молекула. Алюминий вообще примечателен тем, что склонен к образованию ковалентных связей.
>>16596
>0)Есть обычный иодбензол, подействовал я на него хлорводородом
>1)Реакция пошла, получаеться
Уже в этом ты ошибаешься. Это очень плохое исходное вещество для взаимодействия с нуклеофилами. Йодоводород просто отдаст протон, который зацепится за бензол, и всё. Ты путаешь реакцию с обычным нуклеофильным замещением, не понимая, что ароматика стоит особняком, и для неё характерны совсем другие реакции.
>Альзо что более сильное основание йод анион или хлор анион?
Хлорид.
>Я не читал прямым текстом что все соли диссоциируют на ионы
Я тебя, может, удивлю, но в пределе на ионы диссоциирует все. Если энергии в системе хватает на разрыв самой сильной связи - тогда все связи распадутся.
Какого хуя это мне говорят что это не натрий-катион отщепяет галоген ?
короче какой механизм реакции?
А если не давить а просто прокипятить то получиться замещение на гидроксигруппу ?
Смотря какой галоген и какой Алкан
SN1 или SN2
В первом случае у тебя сначала отщепляется галоген и потом приходит OH, получая рацемат
Во втором атака идёт с тыла и нуклеофил у тебя не ебаный Na, а OH- за счёт пары электронной на кислороде
Ты в каком классе учишься, если не знаешь простых вещей?
>Смотря какой галоген и какой Алкан
>SN1 или SN2
В чем отличие? Можешь обьяснить зависимость?
>В первом случае у тебя сначала отщепляется галоген
Ну и как отщепляеться галоген?
Я просто не понимаю как может отщепиться галоген забрав у соседнего атома електрон иначе как то что это атака на галоген катиона Na+
...как и твоя мамка, азазаза
Бля,спасибо, как же я обоссался
SnCl2 + Cl2 -> SnCl4
Какая-то спецпосуда необходима или желательна?
>Я просто не понимаю как может отщепиться галоген забрав у соседнего атома електрон иначе как то что это атака на галоген катиона Na+
>>16706
>В первом случае ебаный натрий катион отщепляет галоген?
Сколько можно придуриваться? Катион натрия не способствует отщеплению галогенида. Ты уже неделю задаёшь глупые вопросы и игнорируешь ответы на них вместо того, чтобы прочесть учебник химии и перестать позориться. Для кого шапка написана?
>Какая-то спецпосуда необходима или желательна?
Оборудование для перегонки, включая хлоркальциевую трубку с водоструйником, чтобы не мочить продукт, прибор для получения хлора вроде двухгорлой колбы с капельной воронкой и что-то, что связывало бы излишки хлора, хотя, наверное, это не обязательно. Вечером поищу скан учебника и скажу
При условии что не произошло коррозии.
Например в нержавеющей стали для посуды, или в алюминиевой фольге для продуктов, есть примесь свинца.
Свинец будет выделяться в продукты/воду, контактирующие с этими материалами?
>Хм, а из СПЛАВА металлов могут выделяться эти металлы, или они всё-таки сплавлены?
Могут. Есть, например, известный приём с получением никелевого порошка обработкой щёлочью никель-алюминиевого сплава.
И ещё есть цинк-медный сплав, используемый для получения производных цинка в органике.
Да вроде бы я объяснил анону, что он дурачек и сам он это признал
На подложке нанесен ~5u слой металла, пусть Cu
Каким хим веществом удалить часть подложки, но не повредив пленку металла? Чтобы в результате было окошко с рамой из подложки и "стеклом" из пленки металла.
Использовать не медь, а золото/платину и травить стекло плавиковой?
Или нанести на подложку подслой, который устойчки в растворителю подложки - сначала удалить подложку, а потому другим веществом удалить подслой. Только каким?..
>На подложке нанесен ~5u слой металла, пусть Cu
На подложке с одной стороны нанесен ~5u слой металла, пусть Cu
Есть 1 моль серной соли анилина, 1 моль воды и серная кислота в количествах для достижения 180 градусов на плитке.
Можно ли без давления нагреванием до 180 градусов Цельсия получить фенол?
Температура надает минимальную энергию для взаимодействия молекулам или при 100 градусах реакцкия тоже пойдет?
атомного водорода гидрировать бензол в циклогексанон и циклогексанол?
Я думал это просто очень мелкие частички из кристаллов оксида алюминия.
Молекулы оксида алюминия как-то по-особенному стремятся образовывать связи с водой и друг с другом?(ну или кристаллы, может молекулы на поверхностях кристаллов не так как отдельные молекулы взаимодействуют)
Только зачем? Любой белый химик просто купит эти реактанты, они абсолютно дефолтные.
Что и при каких условиях должно получиться, если смешать дихлорэтилен с бензолом?
Чем использование полученной смеси (или упомянутых его содержимых выше) при депарафинизации отличается от использования при таковой других веществ?
Заранее спасибо.
Один растворитель в котором растворяються лучше вещества ненужные
Другой растворитель в котором растворяються лучше вещества нужные
Разделяешь нужную фазу.
Выпариваешь.
от того что юзаешь 2 растворителя ничего не меняеться.
вот методика>>16892
подбираешь несмешивающие растворители, если таких нет
процеживаешь маточный раствор по каплям медленно через хроматографическую колонку из измельченного угля.
@
разделяешь уровни угля
@
неполярные сверху, полярные - снизу, ниже.
@
Профит
https://www.youtube.com/watch?v=U9G3bK923JY
Атомарный водород - упрощение, используемое при описании механизмов реакций Клеменсена и Буво-Блана в школах. Бензол ты в циклогексанол не прогидрируешь, потому что там нет кислорода.
>>16884
Если просто смешать дихлорэтан и бензол, то будет гомогенный раствор двух веществ. Без катализатора они не будут друг с другом реагировать.
Что касается использования этой смеси для депарафинизации, то там, наверное, в этой книге на твоей фотке дальше это подробно рассматривается?
Могу предположить, что смеси даны в порядке их разработки. Изначально был Barisol Process, который "was once in good demand", затем появился процесс с кетонами и наиболее современный процесс - с пропаном.
Ароматические растворители типа бензола и толуола достаточно вредная штука, так же, как и хлорированные растворители, типа дихлорэтана. Дабы ничего не загрязнять ими, перешли на кетоны. Ну а пропан вроде как самый дешевый и безвредный растворитель, поэтому экономически целесообразно заменить им все остальное (точнее строить новые заводы с применением этого наиболее современного процесса, а старые заводы под пропан уже не перестроишь но это чисто мои вангования).
Ну хуй знает. Там теории выше крыши, причем не самая простая теория. Такое производство с пол пинка не запустишь. Да и чтобы было рентабельно, там небось невъебенные заводы размером с целый город нужно строить. А откуда брать газ и сырье для пиролиза в Сухиничах? А продавать продукты кому? Ну золу может ещё купят местные, чтобы землю удобрять при посадке картохи, а все остальное куда?
Открой лучше завод химических реактивов, а то у нас походу нихуя нет. Все либо импортное, либо досталось нам от СССР.
>Да и чтобы было рентабельно, там небось невъебенные заводы размером с целый город нужно строить.
Рентабельность от 10 до 1000%
Сено и говно сушёное достать для старта легко, там село ебучее без свалки даже
>А откуда брать газ и сырье для пиролиза в Сухиничах?
На дровах и самом пиролизном газе для начала, пропан продаётся недалеко, насколько я выяснил
Если делать на совесть, то подпитывать почти не придётся
852x480, 0:35
...при комнатной температуре можно?
2)Можно ли получить циклогексанон гидрированием фенола при комнатной температуре без катализаторов?
Мне 21 год. Собираюсь стать химиком. Знания минимальные. Живу в хохляцкой мухосрани, в моей стране нет нормальных ВУЗов с сильным химфаком, бабла на зарубежные ВУЗы нет. Понимаю, что шансов стать выдающимся в этой области нет никаких, но последние два года химия никак не вылетает из головы, надоело ломаться и бежать от своих желаний. Пожелайте мне удачи.
Учись сам. Ищи инфу о реакциях в гугле.
Химия -это просто знание реакций и перегрупировок для психонавтов и торчков, либо для зазнавшихся школьников-нитаких как все.
А ты уверен?
Просто хочу быть профессионалом. Работать в хорошей лаборатории. Быть может каким-то хуем удастся получить бакалавра в наименее говняном ВУЗе, накопить бабла, и поехать в Гермашку получать магистра(там обучение от бесплатного, до чисто символических взносов в 100-300 евро в год), просто основная проблема в том, что жизнь в Гермашке нихуя не дешевая.
..но очевидные.
начнём с того, что скорее всего, твоя мать - шлюха, а отец - членодевка
а вопрос с глиной не закрыт, хз почему при спекании она меняет свойства
Вода уходит частицы спекаются.
>Это называеться вязкость воды, она клеит мелкие частици в составе глины.
Хуета, мелкие частица диоксида кремния так себя вести не начинают как глина.
Я тоже раньше думал что оксид алюминия вообще инертный, ни с чем в связи не вступает, при н.у. по крайней мере. Как другие кристаллы, типа того же диоксид кремния.
И что глина это просто мелкие частички кристаллов этого самого оусида алюминия.
А при "спекании" просто менее тугоплавкие частицы в смеси с частицами о.ал. подплавляются и спекают их.
Но...
Нихера это не так.
Почему он обратно не разваливается как песок когда вода выпаривается?
Не, интересно.
Я просто думал раньше что оксид алюминия пиздец инертный.
А оказывается связи какие-то образовывает.
Да не с чем-то активным, а с водой и друг с другом. И не при больших температурах, а при обычных.
>частица диоксида кремния так себя вести не начинают как глина
Начинают. Дело в поверхности, которая должна содержать гидроксильные группы. Если ты просто возьмешь сухой корунд, то у тебя тоже нихуя не выйдет сделать липкую массу.
> Дело в поверхности, которая должна содержать гидроксильные группы
Ну вот, а ты говоришь "просто".
Естественно без воды глина это пыль.
Но не всякая пыль с водой-глина.
Если взять кристаллы диоксида кремния такой же степени помола, как и кристаллы диоксида алюминия в глине и добавить воды хочешь сказать они точно также себя вести как глина начнут?
>Почему он обратно не разваливается как песок когда вода >выпаривается?
Жирнота.Или школьник не палиться.
>Если взять кристаллы диоксида кремния такой же степени помола, >как и кристаллы диоксида алюминия в глине и добавить воды >хочешь сказать они точно также себя вести как глина начнут?
Да, даун.
Нет.
https://youtu.be/WkLV89L131c?t=129
заодно спрошу как опять же в домашних условиях получить безкислородную атмосферу для реакции, и нет, спичкой в банку похоже не подойдёт
реакция фотодиссоциации метана в бескислородной атмосфере, азот как раз лишним не будет, но если тупо кинуть спичку в банку и выпалить кислород то там будет углекислый газ, который хрен знает как вклинится в эту реакцию, короче, сейчас попытаюсь как то вытеснить кислород или углекистый газ чтоб остался азот, не покупать же вакуумную установку
Очевидно же, с одной стороны газ поддает, который пробулькивается.
как вариант
Ебанат, глина, в основном, это гибратированные алюмосиликаты, причём оксида кремния там по массе даже больше
И сам по себе оксид алюминия, как и оксид кремния, инертные пиздец, но в глина их вообще нет
Дегидратация
Я ниасилил не один том Органической химии Кляйдена, не говоря уже о более трудных учебниках, каков шанс что у меня iq выше 100?
мимо студентобыдло в долгах
>Вязкость (внутреннее трение) — одно из явлений переноса, свойство текучих тел (жидкостей и газов) оказывать сопротивление перемещению одной их части относительно другой.
Причем здесь это?
Сигма алдрич? У них же дороха
Спасибо.
А я правильно понимаю что пропан-2-амин должен быть более нуклеофильным по отношению к -OH чем анилин? Да?
Да, за 30-40к$ в год.
Нет
Посоны, есть годные телеграм каналы про химимю с новостями, статейками и прочим контентом?
Да.
Рений не реагирует со всеми этими шайтан-смесями ни при каких температурах.
Рынок рения не крышуется Китаем, поэтому цена на него адекватна. Потребление не особо велико, тк реактивное самолётостроение и ракетостроение -- это больше выебоны чем индустрия
Я уже понял что ты поехавший, когда еще в первый раз заметил как ты вместо тире два дефиса ставишь
Какие ещё покрытия ты предлягаешь для соляной кислоты и 500+ градусов? Золото дороже. Керамика треснет
С альт-кодами не ебусь, поэтому --
Не сноб, поэтому не ---
>Какие ещё покрытия ты предлягаешь для соляной кислоты и 500+ градусов?
Хастеллой епта. На крайний случай титан, но блядь не покрытие из рения.
>Хастеллой
Хастеллой не гальванится
Титан -- тема, спасибо, и осаждается как нехуй делать, и не слишком редкий
хуячищь из хастеллоя обечайк, свариваешь, потом днища варишь, потом патрубки-хуятрубки
Какой концентрации хватит и за сколько пройдет превращение в алкен?
Сам Травень его в список литры не вставялет. Думай над этим.
Нет, не образовались соли? А что тогда образовалось? И через какое время там не останется следов данной процедуры?
Ну это же пиздец. Эти химчисты к тебе как проникли? Пока тебя дома не было, взломали замок и почистили матрас? Или ты их сам вызвал, но они отказались его чистить заклинанием из гаррипоттера, а вероломно применили злобную ХИМЕЮ? Ты чего ждал-то?
Хуя матрасы в икее долговечные.
Да как-то не задумывался, а после этого пылесоса, обмазанного говном, как-то закрались сомнения что они там льют нахуй, если они даже на внешнем виде техники экономят.
Всё норм. Нихуя не будет от гипохлорита.
Чёт не вижу треда про вещества.
Чё бы такого синтезировать, чтобы грузануть маленькую лошадку?
https://www.youtube.com/watch?v=4qcPopWKJlQ
Галлат эпигаллокатехина. Почему названия галлат? Это же типа солей от кислот содержащих галлий?
> Это же типа солей от кислот содержащих галлий?
соли, эфиры только не галлиевой, а галловой кислоты. Это органика, еб ее мать
Я правильно припоминаю текст где сказано что в кислой среде получаеться энольная,
а в щелочной-кето форма?
2)Какая характеристика силы уксусной кислоты?
Она не дегидрирует или слабо протонирует спиртовую группу потому что достаточно кислотный остаток как будто сильное основание ?
3)Можно ли соединять йодоформ с гидроксильной групой?
Чето немного особенный случай из-за 3х атомов галогена.
Двачую, как искать синтезы с указанием температуры и концентрации что бы просветлиться?
Какие ещё имеются легкодоступные и неопасные вещества для такой "сушки"? Имею в виду кристаллогидраты по принципу отъёма воды. Хотя может уже какие гели, которые только воду принимают есть.
>1)Альдегиды способны к кето-энольной таутомерии?
Да.
>2)Какая характеристика силы уксусной кислоты?
>3)Можно ли соединять йодоформ с гидроксильной групой?
Чего?
>3)Можно ли соединять йодоформ с гидроксильной групой?
>Чего?
Пикрелейтед
Насколько я знаю все галогенпроизводные должны замещать водород. Это так?
>Это эмпирическое.
>Прописи бабы нюры хотя бы.
1Не могу найти при какой температуре и с какой скоростью галогениды гидролизируються щелочью.
Я все равно понял что выход скорее всего будет достаточным, но ради науки, какой выход замещенного на гидроксил метила (1)и метиленового производного(2)
Я правильно понимаю что замещение галогена на гидроксил происходит при более высоких температурах чем отщепление водорода щелочью ?
Госпаде, ну ті и тупой))))))
В спиртовой группе с получением эфирных производных
R-O-R, где R-любой заместитель кроме водорода.
Сори, спирт не нужен, забыл о ходе реакции.
Ты про нуклеофильное замещение?
А с их качеством ничего не случится?
Надеюсь у тебя затемненный пластик?
>Я правильно припоминаю текст где сказано что в кислой среде получаеться энольная,
>а в щелочной-кето форма?
равновесие всегда смещено в сторону кето-формы, кроме специфичных случаев. И основный и кислотный катализ дают смещение в сторону енола. Но в моем вузике РХТУ использовали 10% раствор гидрооксида натрия, хз может надо с щелочами
я на math profi не нашел про это. Вот например u(р-ии)=dc/dt
Тут типо изменении концентрации на изменения время?
Чувак новичка собрался варить?
Это диффернциалы. Учи на матпрофи дифференциальные уравнения.
>и я нихуя не могу понять задачи даже начального уровня (по термодинамике/концентрации). Подумываю бросить, есть ли смысл пытаться вообще?
Просто формулировка в термодинамике слишком многозначная, не знаешь о чем идет речь, попробуй представить все переменные которые не знаешь в аналогию, систему которую понимаешь и долго думай, мне помагало. Додумывался до много чего.
Имеет ли такой синтез право на существование (да, имеет) и где будут сложности? Варить через 2 недели.
>Вопрос для нормальных химиков, а не для торчков.
Твой синтез не имеет право на существование-єто мнение майора.
Синтез нормальный, но сложно будет найти некоторые вещества
Хотя тебе сколько нужно конечного?
Поступил по результатам ЕГЭ. В школе у нас была облегченная химия, и поэтому термодинамика не проходилась, а если и бывали задачи по ней, то очень простые, но решали их только те, кто сдавал экзамен.
>>18637
Поступил в СФУ, на большее баллов не хватило. Химия очень нравится, со времен школы, постоянно спрашивал по теме уроков, во время них и после, читал купленные методички по школьным темам, купил химическое стекло и реагенты, чтобы делать опыты дома. После сказанного - я очень боюсь вылететь по той же причине, так как потратил очень много времени на нее. В химии есть много интересных тем, а значит, есть и смысл изучать ее.
> но сложно будет найти некоторые вещества
Вещества все доступные, ибо я в универе варю. Единственное, что сейчас не нравится - так это сушить растворители в литрах, на вторую ступень надо будет около 2 литров эфира, на последнюю ступень уже около 4 литров сухого (sic!) диоксана. Неприятно.
> Хотя тебе сколько нужно конечного?
Примерно 10 грамм.
>>18694
А это вовсе и не наркота.
7-Phenyl-1-azabicyclo[4.2.0]-octan-8-one
Похож на какой-то бомжеаналог пенициллина.
Окисление перманганатом бывает очень муторным, с долгим и нудным извлечением продукта из коричневой каши. Алсо, вам точно нужно 4 литра диоксана? Как я понимаю, это для высокого разбавления? Может лучше как-то иначе реакцию проводить, скажем добавляя вещество крайне медленно?
Молодец, анон. Все что смог сказать.
В таком случае превозмогай, поскольку термодинамики в ВУЗовском курсе химии очень много, и выкрутиться не получится. Попробуй начать со школьных учебников. В той же "Математической химии для школьников" Ерёмина неплохо расписаны основы, и разобраны основные задачи. Если говорить о вузовских учебниках, то можно попробовать написанную при его же участии "Физическую химию".
Ну да. Что-то же должно суметь внедриться в C-H связь в отсутствии всяких переходных металлов. Кроме карбена других кандидатов толком и нет. Попробуй нарисовать механизм, там довольно красиво всё выглядит.
>>18659
Алсо, если образование хлорангидрида из кислоты будет идти неожиданно туго, капни в реакционную смесь пару капель ДМФ.
>>18776-кун
Спасибо за инфу, анон, буду пытаться
Наркоман, ты не заметил, но я покупаю АИПС для электроники. Ты не привёл даже ссылку на магазин с чистым от воды ИПС с приемлемой ценой.
https://www.chipdip.ru/product/izopropanol-1000-ml — вот этот с примесью всякого говна и воды идёт. Его даже на смесь с нефрасом лить, только нефрас портить.
https://www.chipdip.ru/product0/9000671957 этот ещё не брал, не знаю чего там намешано.
Как же подорожал изопропанол из-за ковида и антисептиков. Раза в три минимум. Применяю для чисток всякую химию. Некоторые флюсы, например, хрен отмоешь без бутилацетата или хлористого метилена. Некоторое говно не возьмёт без метоксипропанола. Иногда сутками замачиваешь в диметилсульфоксиде. Да полно всякого дерьма без вытяжного шкафа вдыхаешь. Есть флюсы, особенно от желточервивых, от которых без противогаза и вытяжки загнуться можно.
>Ты не привёл даже ссылку на магазин с чистым от воды ИПС с приемлемой ценой.
Мань, иди-ка ты нахуй с такими предьявами.
Ты похоже умный человек. Почему ты себя не бережёшь? У нас что, в мире дефицит умных людей исчез?
Канальный вентилятор стоит рублей 300, пара гофрированных гибких вентиляционных труб ещё поди рублей по 150, кусок полиэтилена чтобывокруг стола сделать вигвамчик сверзу оканчивающийся трубой - это ещё рублей 100. Ещё непного с ядек, хомутов, крепежа и доска с дыркой, вставляемая в форточку, к которой крепится конец трубы. Это всё стоит меньше косаря, и делается за пол часа. Зато ты не помрёшь лет в 40 от рака какого-то!
Береги себя, умоляю блять!
> нахуй
Тобой там вечно занято. Слазь и возвращайся.
>>18904
Если не заметно, то просьба была о совете как недорого осушить дерьмоИПС. Сообщением выше приведена ссылка на тот в продаже, которой не АИПС, а раствор с водой.
Без вытяжки не паяю. Уже умер много лет назад по твоим советам.
Видимо, придётся делать их холодильного компрессора вакуумный насос для холодной перегонки.
Негашёную известь пробовал?
1)Гидразин можно получить смешиванием растворов переоксила водорода и амиака при нормальных условиях?
2)Реакция Кижнера — Вольфа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реакция_Кижнера_—_Вольфа
"Сначала реакция проводилась с помощью нагрева гидразона с этоксидом натрия в автоклаве при ~200 °C. "
А при 100 градусах реакция пойдет на
210 степени медление?
Не хочу юзать превращение в алкен, ни хачу!
Спасибо. Жаль
>1)Гидразин можно получить смешиванием растворов переоксила водорода и амиака при нормальных условиях?
Точно нет
Спасибо. Жаль
Абсолютный спирт можно сделать перегонкой над натрием. Если нет возможности перегонять над натрием, то перегоняй над гидроксидом калия или натрия. Можешь купить молекулярные сита и сушить ими, но их регенерировать надо при 300 градусах под вакуумом. Можно протирать спирт сухими салфетками или ватой. Последний вариант самый кайф.
>расплавили образец и он теперь навечно прилип к тиглю.
Раз уж просишь. Варил я как-то титанат бария, двух разных видов Ba2TiO4 и BaTiO3. Просто жаришь смесь карбоната бария и анатаза в нужном соотношении при 1000С. Нужны были референсные образцы для EXAFS и XANES. Стал читать про эти титанаты, и узнал, что у BaTiO3 кристаллы прям охуеть какие красивые, а титанат стронция и вовсе вместо бриллиантов использовали. Решил попробовать вырастить кристаллы - а хули там, вещество есть, девать его некуда. Кристаллизуют из расплава фторидов лития и чего-то там ещё, калия, что ли. Ну вот намешал я кашу из титаната и фторидов, и засунул в корундовом тигле в муфельную печь на 1200С. И тут вышел эпик фейл. Тигель, сука, оказался проницаемый для расплава фторидов. Такого подвоха я не ожидал. В тигле таки выросло чуть-чуть красивых кристаллов где-то 0.5мм в диаметре, но практически вся масса фторидов вытекла в печь. Ох и заебался я это чистить, да и печь местами пострадала - огнеупоры слегка корродируют при таких условиях. Алсо, часть фторида ещё и начала возгоняться и кристаллизоваться в районе выхлопной трубы, я этого тоже не ожидал при столь низких температурах. Больше всего пострадала кварцевая подложка, на которой стоял тигель. Удивительно, но там, где на кварц попали фториды, кварц начал кристаллизоваться! Работа при высоких температурах - это вам не хуй собачий, там подводные камни встречаются в самых неожиданных местах.
>Гидразин можно получить смешиванием растворов переоксила водорода и амиака при нормальных условиях?
Нет, но есть такой вот процесс:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Peroxide_process
Можно ещё окислить аммиак до гидроксиламина в присутствии TS-1
Такой хитрый цеолит с изолированными центрами четырёхвалентного титана. Крайне мощный катализатор для окисления всего чего угодно с помощью перекиси водорода.
https://www.acsmaterial.com/blog-detail/ts-1-molecular-sieve.html
>корундовом тигле в муфельную печь на 1200С. И тут вышел эпик фейл. Тигель, сука, оказался проницаемый для расплава фторидов.
Ты правда блять не ожидал, что ФТОРИДЫ, внезапно будут хуярить оксид алюминия? Мда...
Фториды его не съели, тигель вполне целый остался. Более того, я подошёл к вопросу с умом, и нашёл какое-то исследование 1940-ых годов из Оук Риджа, где изучалась устойчивость тиглей из разных материалов. А вот то, что при повышенной температуре повысится проницаемость стенок тигля для расплава фторида я никак предположить не мог. Не у всех есть в запасе иридиевый тигель, уж извините.
Cпасибо.
Таки не корундом, а гораздо более растворимыми минералами, входящими в состав бокситов. Алсо, содержание Al2O3 в криолитных электролитах довольно смешное, на уровне пары процентов. Вообще, проницаемость тигельных материалов - довольно известная история. Соединения иридия при высоких температурах тоже впитываются в тигли так, что аж снаружи вылезают.
Катай шарики как жук-навозник с инертым связующим, грей лазором в струе инертного газа подаваемого снизу, чтобы шарик на нём подвешен был. Можно и на звуковой волне подвесить.
Но я же не настоящий сварщик, я всего лишь органик, у которого проект перетёк в глухую металлорганику.
>грей лазором в струе инертного газа подаваемого снизу, чтобы шарик на нём подвешен был. Можно и на звуковой волне подвесить.
сук, а в мухосранском универе до такого хуй когда дойдет
Абсолютно малая величина.
Да хоть завтра, если ты поднимешь свою жопу и сделаешь. Что, лазер нынче не достать? Или баллон с аргоном у сварщиков не спиздить?
>пропитывай тигли кремнеорганикой
Это какой-то реальный лабораторный ноу-хау, или просто твоя идея?
>Что, лазер нынче не достать?
а где ты мощный достанешь, сука? Я вон на алишке заказал - в описании БЛЯ АТВИЧАЮ СПИЧКИ ПОДЖИГАЕТ, а на деле - хуита зеленая. Хотя у нас туту где-то есть ЛАЗОРНЫЙ ЦЕНТОР, но там его вроде для сварки юзают
Ее очень мало, да и изучается поверхностно
Раньше делал раствором щавелевой кислоты, но она закончилась.
Отмыл в растворе натриевой щелочи от жира, промыл водой, налил уксусной 70%-й эссенции с водой. Ржавчина сходит, но откуда пена? Оно не проест железо? Вроде не должно напрямую с железом в реакции вступать? Тем более большая часть кислоты уже погасилась гидроксидом железа.
Ну и на всякий. Лимонной кислотой тоже раньше чистил, но она жрёт железо если передержать.
Слышал про какой-то трилон-Б, им чистят?
Облазил всё, помогите найти в ПДФе.
На твирпиксе зобанена по просьбе правообладателей, админы шлют лесом.
Трилоном, он же ЭДТА, чистить заебись
Гугл электролиз в содовом растворе. Лучшее, что изобрело человечество для удаления ржавчины.
суффикс -ист обычно указывает на низшую степень окисления элемента (пример - хлорноватистая, бромноватистая) - в случае азота +3, отсюда NaNO2
>суффикс -ист обычно указывает на низшую степень окисления элемента (пример - хлорноватистая, бромноватистая) - в случае азота +3, отсюда NaNO2
Что примеры такие странные? Зачем путать человека двумя суффиксами? Суффикс -оват- тоже указывает на низшую степень окисления.
Тут все просто: азотнокислый - соль азотной кислоты HNO3, азотистокислый - соль азотистой кислоты (HNO2), азотноватокислый - соль азотноватой кислоты (H2N2O3), азотноватистокислый - соль азотноватистой кислоты (H2N2O2).
Впhочем, я вообще думаю, что вопрос был про химическое различение, а не номенклатурное.
ты щас со всем гипонитритами его запутаешь. Мне кажется ему дальше школьного курса с нитратами и нитритами ничего не нужно
Вроде как серной кислотой есть способ. Только могу переврать. Если сразу выделяет бурый газ, то нитрит, если нет, но при добавлении меди идёт бурый газ, то нитрат.
Только работа с серной кислотой плоха. Брызнешь, не заметишь, а она прожгёт всё до чего дотянется.
Нитрит восстановитель, в отличие от нитрата, и будет обесцвечивать подкисленный р-р марганцовки.
ЕМНИП, азотистая кислота - более сильный окислитель, и в кислой среде нитриты окисляют йодид калия, а нитраты - нет.
Химики, извините что отвлекаю.
Не подскажите, как можно в домашних условиях намешать исчезающие на свету чернила?
Нужна такая дрянь, которой можно писать, и которая исчезнет при прямом свете.
У меня в лабе расеянская печка на 1500 градусов наебнулась после первого же использования при температуре выше 1000, кек. Просто к слову
>Нитрат восстанавливается до нитрита и оксида азота in vivo
Может восстанавливаться. Микроорганизмами в ЖКТ. В норме большая часть в невосстановленном виде выводится почками.
и не починить еще xd
Это нормально, в общем-то, если ты про обычную муфельную печь. Буржуйские печки при 1200 тоже на ладан дышат. Выше 1000 нужны свои заморочки.
А то что серная кислота это SO2(OH)2 Это тебя не смущает? Типа как она тогда играет роль кислоты?
>как основание в реакции может играть роль кислоты?
так у тебя металл-то какой? Цинк епта. Иди кри про амфотерность
>Здравствуйте все! Вопрос по пикрелатед: как основание в реакции может играть роль кислоты?
Основание не может играть роль кислоты. Просто, понятия кислоты и основания - относительны. Т. е. кислотой или основанием вещество является не само по себе, а по отношению к другому веществу.
Если по-простому, в примере гидроксид цинка - это кислота, а гидроксид натрия - основание.
Но главное, непонятно, как такой вопрос у человека, которому есть 18 лет, вообще мог возникнуть. Либо химия за 9-й класс в голове отложилась и не успела выветриться, либо можно открыть вузовский учебник.
Меня, признаться, в химии многое смущает, но здесь оба исходных являются основаниями, почему тогда "кислотой" здесь выступает гидроксид цинкаяяяяяяя. а не меди?
>кислотой" здесь выступает гидроксид цинкаяяяяяяя. а не меди?
Потому что на картинке цинк есть, а меди нет.
Что пояснять то. Работа как работа.
Коллоидная химия Назаров, очень хороший учебник.
Расскажи пожалуйста.
Безводные сульфаты меди ты уже сказал, магния, натрия. Хлорид кальция безводный. Ничего они спирту не сделают. Перегонкой над гидридом кальция можно посушить. А вообще загугли книгу Чистые химические вещества Ангелов Карякин.
Ты про текучку кадров?
Да тут полтреда с московских вузов, или их окончила.
Вообще не нужно. Биология это производная штука. Ты же не будешь учить физику, чтобы понимать математику?
Спасибо!
Биологию не нужно. Физику и математику обязательно.
> Гриньяр в первом же шаге
> на кухне
Ебать братишка, ты долаёб, земля тебя магнитной мешалкой.
Классическая реакция ватного диска и шприца не прокатит?)))
Простите, если не туда.
В общем, занимаюсь моделизмом, делаю диораму. Решил замешать текстурную пасту для своих нужд. Смешал:
- Пигмент "Светло жёлтая охра" (гидрат окиси железа и глина)
- Соду пищевую
- Моделирующий гель (состав: акриловая дисперсия, консервант)
И в процессе замеса возник сильный запах, похожий на нашатырный спирт/аммиак/кошачью мочу. Затем запах пропал.
Никаких предостережений на компонентах нет, пигмент даже предлагают смешивать с акриловыми средами. В SDS он отмечен как инертный при нормальных условиях.
Смешивал при комнатной температуре в небольшом количестве.
Вопосы:
1) Могли ли компоненты вступить в реакцию?
2) Насколько вероятно появление токсичных компонентов при этом? Поанировал такими засесами всю дираму мазать.
3) От самого моделирующего геля пахнет пластмассой или чем-то таким, возможно ли, что при смешивании просто возросла площадь испарения и запах просто стал интенсивнее?
Там не просто Гриньяр, там арил-гриньяр, более капризная штука. Ору блять.
>1) Могли ли компоненты вступить в реакцию?
Да. Нахуя тебе вообще сода? Для текстурности? Так купи мелкий песок в "Леонардо", он точно ни с чем реагировать не будет, кроме плавиковой кислоты.
>2) Насколько вероятно появление токсичных компонентов при этом? Поанировал такими засесами всю дираму мазать.
Соблюдай стандартную ТБ и похуй. Так-то вдыхание клея в закрытом помещении само по себе здоровья не добавляет.
>3) От самого моделирующего геля пахнет пластмассой или чем-то таким, возможно ли, что при смешивании просто возросла площадь испарения и запах просто стал интенсивнее?
Возможно. А возможно, у тебя из-за соды начала акриловая хуйня деполимеризовываться в мономеры, которые вообще-то токсичны и канцерогенны. Возьми уже песок.
Спасибо за развёрнутый ответ.
>Да. Нахуя тебе вообще сода? Для текстурности?
В общем-то да. Песок есть, но взял то, что ближе лежало, т.к. содой иногда и ЦА клеем делаю быструю текстуры песка.
>Соблюдай стандартную ТБ и похуй
Только с песком мешать теперь буду, видимо,т.к. знатно на очко сел.
>из-за соды начала акриловая хуйня деполимеризовываться в мономеры, которые вообще-то токсичны и канцерогенны
Объем замеса был около столовой ложки. Была паническая атака, но с тех пор, вроже, самочувствие нормальное, вроде как. Стоит ли обратиться ко врачу?
Прочитал про мономера акрилатов: чёт все очень серьёзно, есть прямо СДЯВ типа акрилнитрила. Проветриваю квартиру, возможно, стоит вызвать МЧС?
Не переживай. Сода бы не смогла развалить полиакрилат. Просто видимо остатки растворители или чего-то пованивали.
>возможно, стоит вызвать МЧС?
Не стоит. Жив и похуй. И это не ртуть или таллий, это обычная летучая органика.
Ну почитай книги типа Huheey Inorganic chemistry. Там такое объясняют. А в целом это просто с опытом приходит.
Спасибки. Выглядит сложновато, но я попытаюсь
Пока как-то проще читать про историю химии, точнее прикладную её часть. В этом хоть какая-то последовательность усматривается
Остатки былой роскоши еще не кончились, есть чем поживиться - химпосуда, море больших ртутных градусников, холодильники, даже немного реактивов. На фото - подвал-склад, больше фоток здания нет.
Собственно задумался я, где бы найти еще таких мест, жопа ищет приключений и хабара, но найти ничего, кроме этого места, так и не удалось.
Предложение таково - если вы имеете хотя бы какую-нибудь информацию о подобных местах (лабораториях, ветклиниках, производствах) откуда еще не все вынесли, и куда реально попасть, и готовы ею поделиться в обмен на мои знания, то пишите на namalessgoose@protonmail com хуй знает надо было точку удалять или нет.
Предпочтение отдам передаче информации при личной встрече, договоримся так же через мыло.
>где бы найти еще таких мест, жопа ищет приключений и хабара, но найти ничего, кроме этого места, так и не удалось.
Конкретные места не назову, но то что к таковым относятся технические ВУЗы - 100%, точно такая же хуета была в моей альма матер. Правда, это в незалежной. В подвале было дохуя различной посуды, кварцевой даже, всяких реактивов разной степени сохранности и что немаловажно - вредности. Градусники, датчики, измерительные приборы. В итоге это все частично отдали более шустрым искателям, либо выбросили. По сути, за какой-то мелкий прайс можно попробовать договориться с тем, кто это добро стережёт - как правило если ещё в90-е - начале 2000-х не спиздили, то там уже это никто особо не считает и не помнит.
Начну с себя
Студент 4 курс, учусь на химфаке МГУ, работаю в ИОХе за 10к рублей
Стыд. Испанский, за ебаную рашку.
Запили стартап чтоли, стань богатым!
Вот например известно много химических связей, которые могут помочь запасать намного больше энергии чем в бензине, на килограмм или литр массы. Вычисли новое топливо, чтобы эффективность всего транспорта возрасла.
Ну или сделай вещество, содержащее очень много водорода, и легко его отдающее. И не сильно токсичное. Идея пентаборана - именно такая, лёгкий бор удерживант протоны, и если что легко отдаёт. Но он токсичен и потому его не используют практически нигде. А ты придумай что-то нетоксичное, и даже более энергоёмкое. На литии например, или калии, или натрии. Литий и аналоги сами охуенно горят. Или алюминии. Поищи элементы полегче но с валентностью побольше. Подумай, может в сложных хитровыебанных молекулах можно как-то наебать какие-то законы? Зимические связи - это же не палочки между шариками, это как области притяжения и отталкивания. Сделай молекулу где сочетание таких областей между собой запрёт ещё протоны, или там литии, или ещё чего.
Ты умный, используй это! Или не умный?
Хуя, какой умный испанец нарисовался. Еще подкинешь какую-нибудь идейку?
Капец ты умный
Только я не оформленный никаким договором столько получаю, а оформлять студентов можно только на 7,5к чистыми
У меня в лабе аспиранты получают по 70-100к + стипендия + зп со стажировок
Вообще, студентов же можно по договору гпх оформить, и тогда тебе только по окончанию договора деньги выдают, но уже больше 10к в месяц (правда, хз что там в мгу, в спбгу студентов именно так оформляют)
>Tametraline is a norepinephrine-dopamine reuptake inhibitor.
Популярнейший класс веществ для варки на кухне. Правда там структуры попроще, и тов. майор не дремлет.
Кстати, метод из стирола и ацетонитрила очень простой, и реактивы все максимально доступные. Какой-то гениальный синтез, если честно.
Пиздуй во все тяжкие ежжи
Не знаю, упоминалась ли здесь эта книга, но тем, кому мало физической химии в вузе, советую почитать Даниэльс, Олберти "Физическая химия". Очень интересно
Две штуки евро в аспирантуре, а потом идти в Максиму работать кассиром за 500 евро? Лучшее уж в России.
Ещё продукты на полках можно расставлять. Кем ты собрался потом работать в Прибалтике?
Ух, хорошо пошло, аж за душу берёт. Милое сердцу говноварение.
Исследователем, как и сейчас.
Да я просто мем делаю про органиков-говноваров, так что подойдет любая жижа, не суть
нет
Эстонец
Все таки, можно ли из формальдегида по реакции Канниццаро получить метанол? Если с большинством альдегидов все понятно, то по поводу формальдегида нихуя не понятно. Надо пол сотни миллилитров чистого метанола для обработки гистологии. Есть залежавшийся параформ который хочет пойти в дело. Но меня смущает полное отсутствие методик с формальдегидом и закидоны формальдегида с перекрестной реакцией Канниццаро.
Имел кто дело с чем то подобным? Или при обработке конц щелочью в растворе параформ превратится в тыкву в формиат?
http://chemister.ru/Database/properties.php?dbid=1&id=2
>Реакцией формальдегида с щелочью. [Лит.]
>Органические реакции. - Сб. 2. - М., 1950 стр. 109
Пишут, что можно.
Пасибо анон, пока что это единственный письменный говорящий прямым текстом источник найденный в сети, ну да ладно, параформ не алюмогидрид лития, буду пробовать.
Углерод вроде напрямую не окисляется кислородом воздуха, слишком маленькая температура у горения дерева для этого.
СН там какой-то как-то реагирует?
В каких изначально оно формах?
Какой химический состам дерево и какая часть этого состава как горит?
>Так какой же всё-таки механизм горения дерева?
Пиролиз жи. А выделяющаяся органика нагнетает температуру, тогда уже окисляется углерод.
Мимо.
Ну это понятно что раскладывается на газ деревяшка.
Но какой газ?
И скорее всего не один, и разные составные части разные продукты дают раскладываясь на газ.
Да и углерод чтобы прямо окислялся... какая там температура инициации реакции оксиления углерода кислородом?
Да, удачи.
https://sci-hub.do/10.1002/0471264180.or002.03
Вот еще источник, там тоже написано. (Вероятно, это просто первоисточник, который перевели на русский язык)
https://sci-hub.do/10.1007/BF01517367
Это одна из статей, на которую ссылаются, вроде есть методика даже.
от сорта и влажности древесины стало быть зависит
Почему вы сначала не пользуетесь гуглом?
>Здравствуйте, мои маленькие любители аналитики. Можно ли определить метанол в вине/пиве/сидре без ФЭКа, газового хроматографа и прочих йоба-приборов? Заранее спасибо за ответ.
1.5 минуты в гугле.
Можно.
Немного раствора наливается в пробирку или колбу с газоотводной трубкой. К нему приливается раствор перманганата подкисленный серной кислотой. Пробирка нагревается и собирается несколько капель отгона в другую пробирку с фуксин-сернистым реактивом. Если появляется стойкое во времени фиолетовое окрашивание, значит в исследуемой пробе был метанол.
Можно и просто понюхать (но не полной грудью) жидкость с добавкой подкисленного перманганата. Формальдегид, образующийся при наличии метанола, имеет очень резкий и специфический запах. Ни с чем не спутать.
Количественно можно определить осадив этанол йодоформом Если это не водка, перегнать досуха и уже анализировать, остальное перегнать и рассчитать с учетом образующейся воды.
Чем именно там поможет ДМФ?
Как я понимаю, он будет вести себя как катализатор.
Спасибо большое.
А всё, разобрался сам, спасибо.
Обижаешь, я хоть и интерисуюсь веществами, но мне лень синтезировать.
Куда интереснее можно ли пикрилейтед провести.
HCL+KOH=KCL+H2O
Какой тип реакции?
Заранее благодарен!
он со вкусом апельсина
Никак.
Тебе уже отвечали в одном из прошлых тредов.
Ради науки, хочу знать как это сделать?.
Не электронно-квантовое, а протонно-квантовое, дурик. Электронно-квантовое - это где степень окисления меняется.
Реакция Сосницкого.
Там минимум кг, но и тот копейки стоит.
Сорян анон за тупые вопросы, я с метанолом 1 раз в жизни до этого работал, и то нерастворимую органику им промывал, а в реальности все не так красиво как в книжке
Восстановить бы этот альдегид в метанол. Есть под рукой какие-то восстановители? Вообще странно, что перегонка не помогла, тем более со щёлочью. Можно ещё попытаться реакцию подольше держать, чтобы по максимуму сконвертировать формальдегид в продукты.
>Восстановить бы этот альдегид в метанол.
Там его совсем чуть чуть, с учетом остаточной воды 3-4% от массы метанола, не более.
>Есть под рукой какие-то восстановители?
Да хоть дитионит натрия, предложения?
Как это делать? Когда полиэтилен в вязком состоянии, вылить на него например плавиковую кислоту? Что кстати будет в этом случае? Полиэтилен будет разлагаться или превратиться в условный 1-полифторэтилен?
>Что кстати будет в этом случае?
Пиздарики будут. Плавиковая кислота начнёт испаряться с горячего полиэтилена, надышишься паров, и отъедешь в страшных муках в следующие две недели. Может и морду тебе забрызгает каплями, ещё и язвами покроешься. А с полиэтиленом ничего не случится. Ты слишком херово знаешь химию, чтобы работать с плавиковой кислотой.
>Переплавляю пластиковые крышки.
Займись лучше переработкой большего количества пластика, полистирол деполимеризуй в стирольные смолы и стирол, полиэтилентерефталат в терефталевую кислоту. Больше пользы будет, а укуренные идеи с модификацией пластика оставь хим предприятиям.
Кислоты кипячу только под вытяжкой. А так да, забыл что полиэтилен не реагирует с плавиковой. А с чем реагирует то? Ничего не нашёл по этой теме. Только упоминание что газообразным хлором проводится ХЛОРИРОВАНИЕ
>>21383
Занимаюсь чем интересно. С политерефталатом проблема что его заебешься вручную нарезать в отличие от крышек. Кстати, разные пластики будут сплавляться между собой? Или отлипнут при остывании изза разного температурного расширения?
> А с чем реагирует то? Ничего не нашёл по этой теме.
Не стоит вскрывать эту тему. Ты молодой, шутливый, тебе все легко. Это не то. Это не меркаптаны и даже не диацетилморфин. Сюда лучше не лезть. Серьезно, ты будешь жалеть. Лучше закрой тему и забудь, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливого - стоп. Остальные просто не найдут.
А боргидрид натрия есть? Восстановить остатки формальдегида в метанол?
Сомнительно. Если только сплавлять с хромовым ангидридом, да и то не факт.
>>21393
>А с чем реагирует то?
Да ни с чем особо, это же алкан. Галогенируется по радикальному механизму, окисляется по тому же радикальному механизму. C-H активация и дегидрогенирование переходными металлами. Протонируется суперкислотами голый протон в газовой фазе, кек, депротонируется супероснованиями тоже забудь.
Первое. Пепел из пепельницы перемещается в баночку и там копится
Как можно загерметизировать аппаратуру, чтобы циклопентанон не улетучивался через про-во между градусником и quickfit'ом, а шёл в холодильник либиха? На выходные заклеил парафильмом, но он плавится при 60-ти градусов, было бы неприятно. Ещё думаю о алюминиевой плёнке, но там герметизация плохая. Анон, помогай.
Находишь подходящий шланг, отрезаешь колечко, внутрь вставляешь градусник и заталкиваешь плотно в горло.
Подскажите пожалуйста, а фенол можно превратить в анизол воздействием смеси щелочи и йодоформа с последующим востановлением водородом?
Нет. Но эта реакция тебе тоже пригодится, мой маленький проказник.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Реакция_Раймера_—_Тимана
Какая скорость гидролиза щелочью алкилгалогенидов, интересует именно иодалканы.
Об этой реакции я знаю, причем я думаю что реакция притекает через метилкатион с положительным зарядом, а не через карбкатион-радикал.
Тебе бы реально нормальный учебник по органической химии почитать, чем плодить свои упоротые теории, ебанутель.
Умнек, плез.
Кто небудь мне может обьяснить почему алюминий хлорид может отщеплять галоген генерируя алкилкатион, а протон не может?
При том что даже уксусная кислота может катализировать галогенирования бензола очевидно что протон может отщеплять галоген, возможно Na+ тоже способен?
На полном серйозе думаю что протон и Na+способен отщеплять галоген.
Ты, похоже, сам не понимаешь глубину своего вопроса. Вопросы реально очень хорошие, молодец. Дело в том, что то, что ты зовёшь "протон" и "катион натрия", ведёт себя очень по-разному в зависимости от условий. Возьмём, для примера, ион лития. В водном растворе он толком не способен участвовать в органических реакциях. В растворителях вроде ТГФ при всяких литийорганических превращениях ион лития уже вполне себе сильно координируется основаниями Льюиса. Голый ион лития со всякими дикими анионами вроде галогенированных карборанов уже настолько сильная кислота Льюиса, что катализирует изомеризацию алканов - дичайшая реакция с точки зрения обычного химика-органика. То же самое с протоном: в газовой фазе голый протон протонирует метан, давая ион CH5+. Смысл тут в том, что для несчастного голого протона даже пара электронов в чужой сигма-связи уже лучше, чем ничего. Протон в серной кислоте уже не тот. Протон в уксусной кислоте уже совсем ничего не хочет, ему ацетат-ионы в любой момент могут насовать электронов сколько угодно. Так что голый Na+ и H+ действительно способны на удивительную химию. Проблема только в том, что получить эти ионы в достаточно голом виде - задача гораздо сложнее, чем отщепить галоген.
Спасибо за ответ.
Так что, серная к-та или катион натрия не может отщепить галоген?
И ты забыл оьяснить почему хлорид может отщеплять галоген.
>а если я из залупинска? если там ещё идёт определение по айпи адресу
Значит будешь говно кушать ручками информацию искать и выковыривать из скайхаба, вопросы?
В голос заржал.
>натриевой кислотой
вы нахуй так толстите?
Хотя интересный вопрос - возможны ли такие условия, где Na будет играть роль неметалла?
Спасибо, ну и слава Б-гу.
Ну, формально может быть соединение содержащее натрий и являющееся кислотой, но в любом случае формулировка вопроса уровня имбецила.
>ээ обоснуй
Как лиганд, натрий это хуета. Как комплексообразователь, не меньший бред. Единственное что можно условно назвать натриевой кислотой, это кислые соли натрия, но они на то и кислые соли, уже другой класс соединений. Но вопрос поставлен так, что натрий либо должен быть в комплексе, либо должен стать анионом, и то, и то, бред шизофреника. Формально можно описать органику где есть натрий на одной карбоксильной группе и есть свободная карбоксильная группа, но так то это тоже соль.
Ко всем нормальным сайтам ограниченный институтский доступ, а раз ты про них не знаешь - у тебя его нет.
Натрий в краун-эфирах диссоциирует, так что да
Если натрий бросить в расплав NaOH, то выделится водород, так что щелочь будет играть роль кислоты.
>Об этой реакции я знаю, причем я думаю что реакция притекает через метилкатион с положительным зарядом, а не через карбкатион-радикал.
Какой карбкатион-радикал, недоучка? А ну марш читать школьный учебник!
>>15422 (OP)
Господа, где купить небольшой (20-30 см.) холодильник Димрота (ХСВ по классификации российских каталогов) с четырнадцатыми муфтой и керном и подключением шланга без пластиковых насадок? В Русхиме и Химлабприборе только варианты с большим керном вроде пикрила.
>Господа, где купить небольшой (20-30 см.) холодильник Димрота (ХСВ по классификации российских каталогов) с четырнадцатыми муфтой и керном и подключением шланга без пластиковых насадок? В Русхиме и Химлабприборе только варианты с большим керном вроде пикрила.
Так а в чем проблема то? Ебни:
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=2296
>Если натрий бросить в расплав NaOH, то выделится водород, так что щелочь будет играть роль кислоты.
Так это ОВР, там тебе хоть аллах выделится может.
Я стараюсь избегать лишних переходников. Хотя если не найдётся, то придётся покупать такой или шариковый с узкими шлифами.
Натрий восстанавливает H+, то есть щёлочь вполне выступает в качестве брёнстедовой кислоты.
ты тупой баран и дебил. Я тебе писал именно об специальных условиях - температре, давлении и т.п.
>ты тупой баран и дебил. Я тебе писал именно об специальных условиях - температре, давлении и т.п.
Я тебе писал, что ты сын шлюхи-лаборантки высравший бред. Чего еще не понятно?
>Прелесть какая.
А в чем проблема то? Последние 20 лет в лабе все так фиксируется. Если зазор небольшой и не надо использовать вакуум/давление.
> то есть щёлочь вполне выступает в качестве брёнстедовой кислоты.
Если преподаватель высрет такой бред за пределами кукаретики и запишет его в методичку к лабораторной, он нахуй вылетит с должности, со своей методичкой в анусе.
>Я стараюсь избегать лишних переходников.
А кто не старается, но в такой стране, с таким ассортиментом живем. Если переходник качественный и хорошо смазанный, его можно сказать и нет.
Пока вы тут бомбили, мне подсказали формулу
(-CH2-CH=CH-CH2-)n + 2(H2NaO3) -> n(CH2=CH-CH=CH2)Na2 + 2H2O + O2^
>с таким ассортиментом живем
Меня удивляет то, что я точно помню, как мой начальник покупал холодильник Димрота в Русхиме лет пять назад. Собственно, из-за того, что он разбился, я и задался вопросом о покупке нового.
>>22148
>А в чем проблема то?
Ни в чём. Я просто считаю, что это годно. У нас только нити для уплотнения шлифов, чтобы обходиться без смазки.
>>22085
Во-первых, пиши по-человечески. Во-вторых, восстановление сложных эфиров (как применение комплексных гидридов , так и гетерогенное гидрирование) даст смесь спиртов.
Вот типа такого, права тут все таки условная формула иона.
Если мы подойдем с другой стороны - возьмем пероксид натрия, который рассматриваем как производное от пероксида водорода. Сама по себе перекись имеет слабые кислотные свойства. Если мысленно меняем один атом водорода на атом натрия, получаем HNaO2.
Остается выяснить в каких условиях такое может существовать
>К тому же абсолютно нестойкое говно без пруфов существования.
Ничо не знаю, у нас в пробирке оно было
>Ничо не знаю, у нас в пробирке оно было
В таком случае преподаватель галактического университета должен ответить на все твои вопросы, хули ты у жалких землян спрашиваешь? У нас тут, своя атмосфера.
Мне уже лабу ему сдавать надо, поздняк вопросы спрашивать
Возможно, вопрос не совсем по адресу, простите, если так.
Разбил градусник месяц назад в такие мелкие капли, что пришлось выкинуть диван.
Через джва часа после разбития концентрация ртути была 21 мкг/м3 (в 70 раз больше ПДК). Обрабатывали полы расствором для демеркуризации (хлористое железом и ПАВ, как я понимаю) на полсуток, потом мыл с Доместосом. Прошёл месяц, концентрация 0,5мкг/м3 (почти 2 ПДК).
Когда можно ждать нормализации и как это ускорить кроме хорошего проветривания?
>Когда можно ждать нормализации
Когда отопление отключат.
>как это ускорить кроме хорошего проветривания?
Никак, разве что повторно проводить демеркуризацию, еще есть шизо вариант лазать по полу с газоанализатором и искать остатки, но тут дело вкуса. Хотя возможно просто все пропиталось и оттуда превышение ПДК.
Куплю расствор готовый и ещё раз полы обработаю на всякий случай, он стоит 2-4к.
>>22236
Хм, хотел личинку заделать как раз в декабре-январе. Буду изучать вопрос.
>>22259
>Когда отопление отключат.
А через год снова понднимется?
>лазать по полу с газоанализатором
Специалист, которого вызывал, меня за это возненавидел, я его все щели заставил проверить.
>А через год снова понднимется?
С повышением температуры ускоряется испарение.
У меня на балконе батя курить выходил с градусником, и разбил, я собрал почти все капли и в ампулу запаял, потом промыл все суспензией серы в хлориде железа в растворе. Все равно летом превышение ПДК на балконе, а зимой нет.
>Специалист, которого вызывал, меня за это возненавидел, я его все щели заставил проверить.
Ну, МЧС вообще говорит по таким поводам - соберите капельки в совок, промойте марганцовочкой и хуй забейте.
Можешь так приблизительно почувствовать сколько времени нужно?
И вдогонку, сколько для бромбензола нужно времени при комнатной и 100градусов.
>соберите капельки в совок, промойте марганцовочкой и хуй забейте
Мне кажется, это от недостаточности бюджета. Ну, то есть, если на рабочем месте концентрация до 0,6мкг/м3, то человек работает в респираторе, сокращённый день и всё такое.
А я живу уже второй месяц 24/7 с таким же и мне должно быть норм? Что характерно, если звонить в МЧС, они дают платников.
Ты видимо не понимаешь, что когда ты хуяришь много хлоров на один атом углерода, то последний становится недоступен для SN2 атаки, а для SN1 тоже все становится нерадужным.
наркоман хочет риталин.
В таком кипятке дохуя хлора, ну нахуй.
Это копия, сохраненная 19 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.