Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 03:56.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Будущее эволюции 593905 В конец треда | Веб
Какими будут постмлекопитающие через 50-100-200 млн лет? Повальная социальность или даже эусоциальность, высокий интеллект на уровне дельфинов даже у жвачных? А могут некоторые отказаться от теплокровности, как крокодиломорфы в своё время?
Какие виды станут доминирующими в будущем? Читал, сейчас эпоха расцвета ракообразных, через 100 млн лет они станут альфа-хищниками и будут кошмарить млекопитающих?
Птицы вымрут? В палеогене был максимум развития птиц, были даже крупные наземные хищники, с тех пор количество видов неуклонно снижается. Сейчас за птицами осталась практически только воздушная среда, но их оттуда могут вытеснить молодые рукокрылые (появились только в эоцене), которые только входят в период своего расцвета.
Амфибии возьмут реванш? Жабы тоже относительно молодое семейство, моложе млекопитающих и даже птиц — и более приспособлены к суше, чем другие земноводные. В будущем могут дать какую-то ветвь, параллельную рептилиям или синапсидам?

Короче, гипотез об эволюции будущего тред.
2 593908
>>3905 (OP)
Где человек? На этот вопрос необходимо ответить сразу.
3 593933
>>3908
Уйдёт в виртуальные реальности, создаст себе миллионы миров для симуляции всего, чего только возможно, в реальность будет выходить с помощью субквантовых дронов. Фантасты уже кучу раз обсосали тему "человек далёкого будущего".
А вот о животниках совсем мало инфы.
4 593941
>>3933
И сколько на всë это бла-аполепие ресурсов надо? Матрица она жрëт много снаружи. Надо сервера питать, и людей кормить...
Просто если цивилизация на Земле останется в каком-то виде, то среди остальных видов приходить к успеху будут те, кто сможет примазаться к этой цивилизации. Т.е. коровки, крысы, мурзики, бобики, тараканы, вороны и прочие. Падальщиков разведëтся огромное количество и можно ожидать появления, например, крыс размером с крупную собаку, чтобы защитить свой участок кормëжки, и эусоциальных тараканов. В океане если сохранится уровень загрязнения, на отходах появятся бактериальные маты, всë это жрущие. То же касается и загрязнëнных рек.
5 593947
>>3933

>Фантасты уже кучу раз обсосали тему "человек далёкого будущего".


Вот только у большинства там человек разумный как вид уже практически и не существует.
6 593950
>>3941
>>3947
Похую, просто алмазно-сингулярно похую. Вопрос про эволюцию животных был. Квантового вора и ложную слепоту в сайфаче обсуждают.
7 593956
>>3950
Лады. Тогда по-хорошему надо рисовать карту континентов и климатических зон. Кстати вспомнил про проект "Путешествие в неоцен", там примерно та же идея и промежуток времени.
А если отвечать ОП на частные вопросы, то
>>3905 (OP)

>Повальная социальность или даже эусоциальность, высокий интеллект на уровне дельфинов даже у жвачных?


Боже упаси, нахер оно нужно? Нет, у кого то может и появиться (ставлю на грызунов), но для тех же жвачных это просто лишняя статья энергорасходов.

>А могут некоторые отказаться от теплокровности, как крокодиломорфы в своё время?


У крокодиломорфов была теплокровность? А так-то если климат к тому времени станет ровнее и мягче, то может быть слоны с носорогами попытаются закосплеить зауроподов, которые вроде за счëт массы тела долго сохраняли тепло окружающей среды.

>Читал, сейчас эпоха расцвета ракообразных, через 100 млн лет они станут альфа-хищниками и будут кошмарить млекопитающих?


WTF?

>Птицы вымрут?


WTF-2? Нет, на дистанции в сотню миллионов лет всякое может случиться, но вроде ничего не предвещает...

>их оттуда могут вытеснить молодые рукокрылые


Крайне специализированы к ночному образу жизни. Максимум - выдавят всяких сов, и то сомнительно. Если уж упарываться, то белки-летяги, если освоят активный полëт, могут действительно попробовать с птицами конкурировать.

>Амфибии возьмут реванш?


Сомнительно. Лабиринтодонты уже не появятся, ибо есть уже гораздо более приспособленные крокодилы. Лягуханы с жабуняками интересны, но, опять-таки, где им зажигать? Разве только как падальщикам у всяких болот. Огромные хищные лягушки, прикольно, чо.
8 593960
Прежде всего влияние климата и природных условий. А каким он будет хз, может впереди токсичная помойка по всей земле с расцветом тараканов
9 593998
>>3956

>если климат к тому времени станет ровнее и мягче, то может быть слоны с носорогами попытаются закосплеить зауроподов


Поставил бы на мезотермических или полностью хладнокровных хищников, если те решат занять нишу "сухопутных крокодилов". Тут и медленный метаболизм, и способность сутками неподвижно в засаде лежать как раз пригодятся.
10 593999
>>3998
Не взлетит, пока на суше есть теплокровные хищники.
11 594042
Человек истребит все дикие виды, ничего интересного в плане эволюции уже не будет. Крысы и бродячих шанечки относительно долго ещё протянут, но и им скоро конец. Тараканам тоже (кроме ферм Шваба).
12 594043
>>3905 (OP)

>>ракообразных



Полностью вымрут в ближайшие 100 лет.

>>Птицы вымрут



Да, в ближайшие 100 лет кроме, быть может, нескольких видов, имеющих сельскохозяйственное значение.

>>Амфибии



Вымрут в ближайшие 100 лет.
13 594053
>>3905 (OP)

>Какими будут постмлекопитающие через 50-100-200 млн лет?


Планета пиздой пойдет к тому времени. Млекопитание и биология заменятся трансгуманизмом, необходимым для колонизации соседних планет и звездных систем. Всем поебать на сраных вымирающих китов, сортов пятнистых кошек и сраных птиц, поющих баритоном. Ну вымрут и вымрут - хуй бы с ними. Хуй бы со всей этой планетой, если к тому времени заселенных планет можно будет исчислять хотя-бы десятками. Вообще поебать на вымершие виды - выведем другие. В других мирах. Если вы думаете что этот мир будет существовать бесконечно, то у меня для вас плохие новости.
14 594067
>>4053
Такими темпами через пару тысяч лет в зергов превратятся.
15 594070
>>3905 (OP)
Зависит от среды которая подталкивает на отбор
Если среда будет такая же, будут такими же
16 594071

>трансгуманизм и колонизация космоса


Так-то экология и экономика уже стали серьёзно ограничивают даже повторение успехов 60 летней давности. И в дальнейшем эти ограничения будут только увеличиваться.
Моё вангование: в пределах 100-200 лет человечество окончательно наебнёт экологию и все достижения науки будет пускать не на освоение Марса, а на попытки выжить на Земле, в условиях перманентного климатического пиздеца, бушующих эпидемий и нехватки ресурсов. Скорее всего даже такие привычные вещи, как автомобили и компьютеры, станут слишком дорогими и нецелесообразными.
А потом деградация и вымирание.
Но мякотка в том, что биосфера переживала уже множество катастроф и вымираний. Мб даже последние люди ещё застанут возрождение экологии, но уже в новом, непригодном для жизни людей виде.
И в ближайшее 50 млн лет может быть всплеск видового разнообразия ввиду кучи новых экологических ниш. Какие-нибудь потомки крыс и тараканов заново эволиционируют до мегафауны.
17 594074
>>4071
Так человек вымрет последним.
18 594075
>>4074
После простейших и бактерий?
19 594076
>>4071

> Какие-нибудь потомки крыс и тараканов заново эволюционируют до мегафауны.


Через 300-500 млн. лет Солнце поглотит все до орбиты Марса.
20 594077
>>4076

>через 300 млн лет


Т.е, времени ещё дохуя. 500 млн лет назад только многоклеточные появились.
21 594078
>>4077
То есть если сейчас оставить только одноклеточных, то времени не останется для появления многоклеточных.
22 594079
>>4077
Я кстати не уверен, что умирающая звезда и только зародившаяся, обеспечивают одинаковые условия для эволюции. Может быть вообще не будет эволюции при других условиях.
23 594081
>>4079
Эволюция - это в некотором смысле матмодель, которой ничто не мешает идти, пока у нас есть передающийся из поколения в поколение носитель информации о строении тела - ДНК. Так что, если эволюция прекратилась, скорее всего все просто сдохли.
24 594082
>>4079
Эксперимент Миллера-Юри. Там пары декад хватит чтоб понеслось. А умирать и зарождаться эти пёзды миллионами лет будут.
25 594083
>>4075
Да. Под конец выживание органических существ будет возможно только в искусственных изолированных системах.
26 594087
>>4083
Если мы говорим о расширении Солнца, электроника накроется раньше, если ты об этом.
27 594096
>>4087
Нет, я не об этом. Я о застройке 100% поверхности планеты и загрязнении выше предела выживаемости всех видов.
28 594098
>>4071

>Моё вангование: в пределах 100-200 лет человечество окончательно наебнёт экологию


Это не твоё вангование, тупоц ты промытый лошара. Ты просто повторяешь то, чем тебе промывают мозги через кино и прочие медиа, где чуть ли не в каждом высере про будущее, пиздят про конец ссвета из-за ссаной экологии. Пойми, ты - не разумное существо, а биоробот, NPC, рабочее животное для послушной работы на экономику, скот, быдло. Понимаешь? Какие из этого можешь сделать выводы?
29 594104
>>4096
А, тогда всем похер. Кто-то да присопособится. А одноклеточные и не заметят.
30 594105
>>4098
Дык последствия этого подхода как раз в неминуемом пиздеце.
31 594113
тест
32 594118
>>4105
Ты о чём? Какого подхода?
Где доказательства пиздеца?
33 594136
>>4104
Пластик жрать до сих пор не приспособились. Прогресс идёт быстрее биологической эволюции, к нему невозможно приспособиться. Сейчас относительно неплохо устроились те, кто занял нишу помоечников (чайки там всякие), но вот что будет с ними, если весь мусор, например, начнут сжигать, так как тратить территорию под полигоны станет непозволительной роскошью?
34 594139
>>4136
Гугл даст тебе список существ жрущих пластик. Известных существ, всех не проверяли, дорого.
35 594146
>>3998

> Тут и медленный метаболизм, и способность сутками неподвижно в засаде лежать как раз пригодятся.


Вараны уже давно бы заняли эту нишу
36 594154
>>3905 (OP)

>Читал, сейчас эпоха расцвета ракообразных


Пиздеж. Внешний панцирь это фейл, почитай статьи.
37 594207
>>4098
Я вот наоборот вижу кучумозгопромывок по то, что не надо беспокоиться, всё норм, жги нефть, выбрасывай пластиковые пакеты в лесу.
38 594232
>>3905 (OP)

>постмлекопитающие


Получается это не млекопитающие, а те, кто их пережил.

>>4207
Не надо выбрасывать пластик, ведь он отлично горит.
39 594233
>>4232

>Не надо выбрасывать пластик, ведь он отлично горит.


Я бы за такое отпиздил. И не только бы я. Одно дело, когда он захламляет почву, а другое - когда люди с животными травятся. Кто своими кривыми ручками паял или в малолетстве дурью с зажигалками занимался - знает, что от одного запаха жжëного пластика тошнит шо пиздец.
40 594463
>>4146
Тащемта, занимали, пока их млеки в миоцене не пидорнули.
Но кто пидорнёт млеков, когда они решат занять нишу вымерших варанов?
41 594616
Самые прогрессивные с точки зрения эволюции виды у
млекопитающих — высшие приматы, дельфины, слоны;
рептилий — крокодилы;
членистоногих — муравьи, пчёлы, термиты, мокрицы, пальмовые крабы;
моллюсков — осьминоги;
птиц — ? врановые? попугаи? чем ворон существенно отличается от курицы, кроме интеллекта?
амфибий — ? жабы?
рыб — ?
42 594618
>>4616

>Самые прогрессивные с точки зрения эволюции


Самые прогрессивные с точки зрения эволюции виды - те которые, не сдохли и дали потомков. Думаю, уместнее говорить о сложных животных, которые как раз могут приспосабливаться к разным экологическим нишам.

>млекопитающих — высшие приматы, дельфины, слоны


Высшие приматы - ок (ибо человек). Дельфины - тогда уж вообще китов вспомнить. А слоны то-что? У них высокий интеллект, хобот как инструмент, но на этом всё. Да и уязвимы они дюже.

>членистоногих — муравьи, пчёлы, термиты, мокрицы, пальмовые крабы


А чем мокрицы с крабами так круты? Да и термиты выглядят хреново на фоне муравьёв (те буквально их жрут).

>птиц — ? врановые? попугаи?


Врановые - согласен. А причём тут попугаи? Типа красивые, имитировать человеческую речь могут, да и всё. Воробьинообразные как-то поинтереснее.

>чем ворон существенно отличается от курицы, кроме интеллекта?


Умением приспосабливаться к окружающей среде (правда, курицы тоже всё жрут, но тут как раз способность летать и интеллект с социализацией решает; да и органы чувств у ворон посильнее, ибо падаль надо искать).

>моллюсков — осьминоги


Сомнительно. Тогда вообще все головоногие в совокупности: они где только не расползлись.

>амфибий — ? жабы?


Ну да, с лягушками. Ничего более интересного пока не родили.

>рыб — ?


Акулы. Да и почти все костные рыбы - у них огромное разнообразие.
43 594692
>>3905 (OP)
Можно предположить, что человечество каким-то образом себя изживёт, ибо у нас на данный момент присутствует естественный отбор только летальных, и самых жёстких полулетальных мутаций (ну и за редким исключением всяких дЕбилов, что суют на спор пальцы в розетку). А до разумного уровня разовьются сразу несколько видов приматов, так как уже сейчас есть подвижки в виде орудий труда, социальности, обучения (в том числе и копирования поведения человека и друг друга). На счёт прямохождения не берусь утверждать, слышал, конечно, что в каких-то регионах из-за уменьшения кол-ва лесов, некоторые виды обезьян вынуждены спускаться с деревьев, но пока это слишком сомнительно.
Ну а насчёт высокого интеллекта даже у жвачных, то тут история знает множество примеров регресса или отсутствия серьёзных изменений в строении тех или иных организмов.
Мы не можем с точностью сказать, какие произойдут климатические изменения с нашей планетой, какие изменения будут в составе атмосферы, да и вообще, не произойдёт ли очередное вымирание, в котором выживут одни тараканы и какие -нибудь водоросли, которые, в последующем, сильно эволюционируют и заполнят все предоставленные им экологические ниши.
Советую автору треда посмотреть пару каналов по спекулятивной биологии, например Хамибин 2.0
44 595669
>>3905 (OP)
Предсказывать эволюцию через 50-100-200 миллионов лет это как тыкать пальцем в небо, нихуя точного из этого не выйдет, слишком много тут переменных которые невозможно просчитать, только общие предположения. Сама тематика конечно интересная, в интернете куча артов, статей, всяких размышлений, но всё это очень неточно.
45 595683
Выживут только те кто приспособится к антропогенному влиянию человека на планету. Синантропные виды всякие. Позвоночным животным по-моему придёт карачун. Большинству крупных во всяком случае. Останутся мелкие кому не надо много территории и ресурсов для жизни, те кто может жить в экстремальных условиях. И беспозвоночные, насекомые, вот это всё. И бактерии, грибы, вирусы
46 595691
>>3908
Вымрет как и большинство видов.
pal.jpg323 Кб, 2123x1041
47 595692
>>3941

>Надо сервера питать


Переселить всех палестинцев. Пусть развивают регион.
48 595728
Такой вариант придумал. Амфибии захватывают водную среду с суши.
Из икры вылупляются миниатюрные лягушки или тритоны, которые сразу выбираются на сушу и проводят там первые месяцы, отъедаясь насекомыми. Когда подрастут, возвращаются в воду, отращивают плавники, жабры и уже кошмарят водных обитателей, вырастая в головастиком размером с крупного сома.
49 595795
единственное на данный момент существо, у которого есть шанс на эволюцию до уровня человека или же параллельно ему, это осьминог. У них там какие-то огромные мозги с абстрактным мышлением плюс есть манипулятры в виде щупалец.

Но они очень мало живут и ниши природные пока все заняты.

Дельфины, вороны и т.д. очень специализированные существа
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 03:56.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sci/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски