Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 03:39.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 03:39.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
72 Кб, 800x665Приветствую обитателей!
Уже давно меня волнует тема разницы способностей воображать и фантазировать у разных людей, при этом сама тема как будто мало исследована. На своем опыте скажу, что при чтении художественных книг, например, у меня в голове рисуются очень яркие картинки и образы, движущиеся и постоянно меняющиеся. Но параллельно с тем я встречал людей, которым физически тяжело или почти невозможно представлять картинки при том же чтении. Я даже встречал человека с афантазией, который не видит сны и не способен вообще запоминать что-то в качестве изображения.
Может кто-нибудь расскажет про свои наблюдения, поделится тем, какая у него фантазия? Может, есть какие-то книжки, проливающие свет на эту тему? Мне было хотелось узнать, зачем людям вообще нужен такой скилл.
Недавно к тому же прочитал про такую вещь, которая называется как "синдром навязчивых грез" — и она полностью описывает меня, мне очень нравится гиперфантазировать, но я отдаю себе отчет, что в некоторых моментах жизни это сильно мешает мне жить.
Уже давно меня волнует тема разницы способностей воображать и фантазировать у разных людей, при этом сама тема как будто мало исследована. На своем опыте скажу, что при чтении художественных книг, например, у меня в голове рисуются очень яркие картинки и образы, движущиеся и постоянно меняющиеся. Но параллельно с тем я встречал людей, которым физически тяжело или почти невозможно представлять картинки при том же чтении. Я даже встречал человека с афантазией, который не видит сны и не способен вообще запоминать что-то в качестве изображения.
Может кто-нибудь расскажет про свои наблюдения, поделится тем, какая у него фантазия? Может, есть какие-то книжки, проливающие свет на эту тему? Мне было хотелось узнать, зачем людям вообще нужен такой скилл.
Недавно к тому же прочитал про такую вещь, которая называется как "синдром навязчивых грез" — и она полностью описывает меня, мне очень нравится гиперфантазировать, но я отдаю себе отчет, что в некоторых моментах жизни это сильно мешает мне жить.
>>5718 (OP)
Да как бы давно уже все исследовано. Индивидуальные различия в уровне vividness обусловлены толщиной обратных связей в визуальной коре. Рекомендую искать по тегам "mental imagery", "imagery debate", "mental imagery research". Что касается "imagery debate", то эти самые "debate" в когнитивистике и около нее активно ведутся с семидесятых годов.
Без объективного лабораторного тестирования и измерения активности мозга это все субъективщина.
Со слов третьих лиц. Во-первых, при чем тут сны? Во-вторых, видеть сны и запоминать их - это не одно и то же. REM-фаза наблюдается у подавляющего большинства психически здоровых людей.
Для виртуального моделирования среды и своей активности в ней. Выгоднее запустить модель физического мира в эмуляторе и просчитать варианты в нем, чем отрабатывать их в реальном мире с реальным же риском получить по шапке.
И не путай яркость образов с креативностью. Креативность это, скорее, один из факторов интеллекта (хотя это сложный вопрос). Распространяется ли при этом высокоуровневая активность на нижние слои нейросетки, особой роли не играет.
Книги можно взять здесь.
https://annas-archive.org/
Что касается имаджинирования, можешь начать с Финке или Косслина. Написано нормальным языком, для людей.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8186241/
"The Case for Mental Imagery", Stephen Kosslyn, 2006.
"Seeing and Visualizing: It's Not What You Think", Zenon Pylyshyn, 2004.
"Stretching the Imagination: Representation and Transformation in Mental Imagery", Cesare Cornoldi, Robert H. Logie, 1996.
"Principles of Mental Imagery", Ronald Finke, 1989.
"The Neuropsychology of Mental Imagery", Martha J. Farah, 1989.
"Imagery and related mnemonic processes: theories, individual differences, and applications", 1987.
О креативности.
"Creativity and the Mind: Discovering the Genius Within" Thomas B. Ward, 1995.
Об имаджинировании для обывателя.
"The mind's eye: imagery in everyday life", Robert Sommer, 1978.
О пользе имаджинирования в науке.
"Creative Model Construction in Scientists and Students: The Role of Imagery, Analogy, and Mental Simulation", John J. Clement, 2008.
>тема как будто мало исследована.
Да как бы давно уже все исследовано. Индивидуальные различия в уровне vividness обусловлены толщиной обратных связей в визуальной коре. Рекомендую искать по тегам "mental imagery", "imagery debate", "mental imagery research". Что касается "imagery debate", то эти самые "debate" в когнитивистике и около нее активно ведутся с семидесятых годов.
>На своем опыте скажу
Без объективного лабораторного тестирования и измерения активности мозга это все субъективщина.
>Я даже встречал человека с афантазией, который не видит сны и не способен вообще запоминать что-то в качестве изображения.
Со слов третьих лиц. Во-первых, при чем тут сны? Во-вторых, видеть сны и запоминать их - это не одно и то же. REM-фаза наблюдается у подавляющего большинства психически здоровых людей.
>Мне было хотелось узнать, зачем людям вообще нужен такой скилл.
Для виртуального моделирования среды и своей активности в ней. Выгоднее запустить модель физического мира в эмуляторе и просчитать варианты в нем, чем отрабатывать их в реальном мире с реальным же риском получить по шапке.
И не путай яркость образов с креативностью. Креативность это, скорее, один из факторов интеллекта (хотя это сложный вопрос). Распространяется ли при этом высокоуровневая активность на нижние слои нейросетки, особой роли не играет.
Книги можно взять здесь.
https://annas-archive.org/
Что касается имаджинирования, можешь начать с Финке или Косслина. Написано нормальным языком, для людей.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8186241/
"The Case for Mental Imagery", Stephen Kosslyn, 2006.
"Seeing and Visualizing: It's Not What You Think", Zenon Pylyshyn, 2004.
"Stretching the Imagination: Representation and Transformation in Mental Imagery", Cesare Cornoldi, Robert H. Logie, 1996.
"Principles of Mental Imagery", Ronald Finke, 1989.
"The Neuropsychology of Mental Imagery", Martha J. Farah, 1989.
"Imagery and related mnemonic processes: theories, individual differences, and applications", 1987.
О креативности.
"Creativity and the Mind: Discovering the Genius Within" Thomas B. Ward, 1995.
Об имаджинировании для обывателя.
"The mind's eye: imagery in everyday life", Robert Sommer, 1978.
О пользе имаджинирования в науке.
"Creative Model Construction in Scientists and Students: The Role of Imagery, Analogy, and Mental Simulation", John J. Clement, 2008.
>>5718 (OP)
Да как бы давно уже все исследовано. Индивидуальные различия в уровне vividness обусловлены толщиной обратных связей в визуальной коре. Рекомендую искать по тегам "mental imagery", "imagery debate", "mental imagery research". Что касается "imagery debate", то эти самые "debate" в когнитивистике и около нее активно ведутся с семидесятых годов.
Без объективного лабораторного тестирования и измерения активности мозга это все субъективщина.
Со слов третьих лиц. Во-первых, при чем тут сны? Во-вторых, видеть сны и запоминать их - это не одно и то же. REM-фаза наблюдается у подавляющего большинства психически здоровых людей.
Для виртуального моделирования среды и своей активности в ней. Выгоднее запустить модель физического мира в эмуляторе и просчитать варианты в нем, чем отрабатывать их в реальном мире с реальным же риском получить по шапке.
И не путай яркость образов с креативностью. Креативность это, скорее, один из факторов интеллекта (хотя это сложный вопрос). Распространяется ли при этом высокоуровневая активность на нижние слои нейросетки, особой роли не играет.
Книги можно взять здесь.
https://annas-archive.org/
Что касается имаджинирования, можешь начать с Финке или Косслина. Написано нормальным языком, для людей.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8186241/
"The Case for Mental Imagery", Stephen Kosslyn, 2006.
"Seeing and Visualizing: It's Not What You Think", Zenon Pylyshyn, 2004.
"Stretching the Imagination: Representation and Transformation in Mental Imagery", Cesare Cornoldi, Robert H. Logie, 1996.
"Principles of Mental Imagery", Ronald Finke, 1989.
"The Neuropsychology of Mental Imagery", Martha J. Farah, 1989.
"Imagery and related mnemonic processes: theories, individual differences, and applications", 1987.
О креативности.
"Creativity and the Mind: Discovering the Genius Within" Thomas B. Ward, 1995.
Об имаджинировании для обывателя.
"The mind's eye: imagery in everyday life", Robert Sommer, 1978.
О пользе имаджинирования в науке.
"Creative Model Construction in Scientists and Students: The Role of Imagery, Analogy, and Mental Simulation", John J. Clement, 2008.
>тема как будто мало исследована.
Да как бы давно уже все исследовано. Индивидуальные различия в уровне vividness обусловлены толщиной обратных связей в визуальной коре. Рекомендую искать по тегам "mental imagery", "imagery debate", "mental imagery research". Что касается "imagery debate", то эти самые "debate" в когнитивистике и около нее активно ведутся с семидесятых годов.
>На своем опыте скажу
Без объективного лабораторного тестирования и измерения активности мозга это все субъективщина.
>Я даже встречал человека с афантазией, который не видит сны и не способен вообще запоминать что-то в качестве изображения.
Со слов третьих лиц. Во-первых, при чем тут сны? Во-вторых, видеть сны и запоминать их - это не одно и то же. REM-фаза наблюдается у подавляющего большинства психически здоровых людей.
>Мне было хотелось узнать, зачем людям вообще нужен такой скилл.
Для виртуального моделирования среды и своей активности в ней. Выгоднее запустить модель физического мира в эмуляторе и просчитать варианты в нем, чем отрабатывать их в реальном мире с реальным же риском получить по шапке.
И не путай яркость образов с креативностью. Креативность это, скорее, один из факторов интеллекта (хотя это сложный вопрос). Распространяется ли при этом высокоуровневая активность на нижние слои нейросетки, особой роли не играет.
Книги можно взять здесь.
https://annas-archive.org/
Что касается имаджинирования, можешь начать с Финке или Косслина. Написано нормальным языком, для людей.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8186241/
"The Case for Mental Imagery", Stephen Kosslyn, 2006.
"Seeing and Visualizing: It's Not What You Think", Zenon Pylyshyn, 2004.
"Stretching the Imagination: Representation and Transformation in Mental Imagery", Cesare Cornoldi, Robert H. Logie, 1996.
"Principles of Mental Imagery", Ronald Finke, 1989.
"The Neuropsychology of Mental Imagery", Martha J. Farah, 1989.
"Imagery and related mnemonic processes: theories, individual differences, and applications", 1987.
О креативности.
"Creativity and the Mind: Discovering the Genius Within" Thomas B. Ward, 1995.
Об имаджинировании для обывателя.
"The mind's eye: imagery in everyday life", Robert Sommer, 1978.
О пользе имаджинирования в науке.
"Creative Model Construction in Scientists and Students: The Role of Imagery, Analogy, and Mental Simulation", John J. Clement, 2008.
Прочитай книгу Мерели Зденек "Развитие правого послушания" и обрящеш!
Пишу в годный тред.
Долгое время считал, что у меня афантазия, пожзе пришел к тому, что дебилизм.
С большим трудом дается визуализация образов, в детстве с большой трудностью удавалось их контролировать, создавая обрез, он обязательно выходил из под контроля превращаясь в неконтролируемый бардак, который различными образами вызывал у меня неприятные ощущения.
Повзрослев обрел некий уровень контроля, но образы все еще являются такими же отстойными. Былаво пару раз травился легал нейростимуляторами, в этот момент ощутил на себе какого это быть полноценным человеком, мысли текли рекой, все воспоминания были доступны для пользования как нкогда раньше, кратковременная память апалась до той степени, что я мог буквально еще раз проиграть в своем сознании сцену, которую увидел, музыку которую услышал пару минут назад во всех мельчайших деталях. Обычно же мыслю безо́бразно, объектами, нефизическими свойствами.
С памятью туго, к примеру в свои 20 парочка воспоминаний из периода с 13 до 15лет, до 10 вообще себя на помню, так я считал не задолго до решения написать этот пост.
В далеком детстве снились сны, но не обычные, а такие словно я смотрел кино, сны повторялись по многу раз, всего было 5 снов, и каждый из них я видел(запомнил, что видел] по крайней мере 15 раз. Сейчас наткнулся на эти воспоминания, и нахожу это странным, ведь я помню сюжеты этих снов спустя столько лет.
Долгое время считал, что у меня афантазия, пожзе пришел к тому, что дебилизм.
С большим трудом дается визуализация образов, в детстве с большой трудностью удавалось их контролировать, создавая обрез, он обязательно выходил из под контроля превращаясь в неконтролируемый бардак, который различными образами вызывал у меня неприятные ощущения.
Повзрослев обрел некий уровень контроля, но образы все еще являются такими же отстойными. Былаво пару раз травился легал нейростимуляторами, в этот момент ощутил на себе какого это быть полноценным человеком, мысли текли рекой, все воспоминания были доступны для пользования как нкогда раньше, кратковременная память апалась до той степени, что я мог буквально еще раз проиграть в своем сознании сцену, которую увидел, музыку которую услышал пару минут назад во всех мельчайших деталях. Обычно же мыслю безо́бразно, объектами, нефизическими свойствами.
С памятью туго, к примеру в свои 20 парочка воспоминаний из периода с 13 до 15лет, до 10 вообще себя на помню, так я считал не задолго до решения написать этот пост.
В далеком детстве снились сны, но не обычные, а такие словно я смотрел кино, сны повторялись по многу раз, всего было 5 снов, и каждый из них я видел(запомнил, что видел] по крайней мере 15 раз. Сейчас наткнулся на эти воспоминания, и нахожу это странным, ведь я помню сюжеты этих снов спустя столько лет.
>>5753
можешь послветовать что то интересное по вкату в нейробиологию?
можешь послветовать что то интересное по вкату в нейробиологию?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 03:39.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 03:39.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.