138 Кб, 1148x603Имею неплохую память, хочу ещё больше развить этот скилл, но не знаю, в каком направлении сейчас двигаться. Боюсь деградировать в этом плане, т.к. сейчас лето и учёба позади. Задумал учить каждые день-два по стихотворению - какие подводные камни?
http://brainworkshop.sourceforge.net/
Нашёл программку для развития памяти, интеллекта. Рекомендуют тратить на неё 25 минут в день. Попробуем.
Нашёл программку для развития памяти, интеллекта. Рекомендуют тратить на неё 25 минут в день. Попробуем.
>>18641
Да тоже сидел дома, чувствовал, что начинаю тупеть. Порылся в сети, поискал материалов на тему памяти, мнемотехника, разработка и запоминание речей ораторами, школьные изложения и пересказы, вот это все. Еще и стихи. В школе совершенно не переносил поэзии, ничего не читал, не учил, сейчас же я понимаю, что упустил много интересных вещей из-за убогой системы преподавания и потихоньку восполняю. Поэзией увлекся, углубился в творчество нескольких авторов, которые были на слуху у меня и тех, кого находил в сборниках и кто мне приглянулся. Стихи еще и тем хороши, что их можно читать с выражением, развивая тем самым свое красноречие. С умением общаться с людьми, четко формулировать свои мысли и вообще быть адекватным нормальным челом у меня всегда были проблемы, так что эти занятия пришлись мне очень кстати. Я добился определенных успехов, во время занятий у меня повышалась концентрация, я стал более умело обращаться со словами, лучше чувствовать художественные тексты. А потом мамка выперла меня на работу и я забил на все. Из 60 с чем-то выученных стихов вспомню и расскажу штук семь, остальные придется перечитать один-два раза, чтобы припомнить. В принципе годное занятие, планирую сейчас выделить под это время, чередовать еще с фрирайтом и еще какими-нибудь упражнениями по развитию речевого мышления.
>>18646
Энбэк тоже классная тема, пока ей занимаешься куда легче концентрироваться на устном счете, запоминание телефонных номеров и прочих таких мелких задачках для памяти. Хотя тоже забил и дальше пятерки не сдвинулся пока.
Да тоже сидел дома, чувствовал, что начинаю тупеть. Порылся в сети, поискал материалов на тему памяти, мнемотехника, разработка и запоминание речей ораторами, школьные изложения и пересказы, вот это все. Еще и стихи. В школе совершенно не переносил поэзии, ничего не читал, не учил, сейчас же я понимаю, что упустил много интересных вещей из-за убогой системы преподавания и потихоньку восполняю. Поэзией увлекся, углубился в творчество нескольких авторов, которые были на слуху у меня и тех, кого находил в сборниках и кто мне приглянулся. Стихи еще и тем хороши, что их можно читать с выражением, развивая тем самым свое красноречие. С умением общаться с людьми, четко формулировать свои мысли и вообще быть адекватным нормальным челом у меня всегда были проблемы, так что эти занятия пришлись мне очень кстати. Я добился определенных успехов, во время занятий у меня повышалась концентрация, я стал более умело обращаться со словами, лучше чувствовать художественные тексты. А потом мамка выперла меня на работу и я забил на все. Из 60 с чем-то выученных стихов вспомню и расскажу штук семь, остальные придется перечитать один-два раза, чтобы припомнить. В принципе годное занятие, планирую сейчас выделить под это время, чередовать еще с фрирайтом и еще какими-нибудь упражнениями по развитию речевого мышления.
>>18646
Энбэк тоже классная тема, пока ей занимаешься куда легче концентрироваться на устном счете, запоминание телефонных номеров и прочих таких мелких задачках для памяти. Хотя тоже забил и дальше пятерки не сдвинулся пока.
>>18650
Толкового материала не очень много, в этом деле деле практика значит гораздо больше теории. Касательно стихов - не нужно пытаться вбить их в голову построчно, лучше вообще не давай строчкам и столбикам тебя путать. Рифма и ритм твои друзья, но старайся сам раскрыть структуру стиха. Часто рекомендуется запоминать стихи как можно большими фрагментами, чуть ли не целиком. Я пробовал много разных способов, вменяемей всего оказалось просто запоминать логически законченные фрагменты, благо в большинстве своем они умещаются в одну-две строфы. Со временем ты поймешь, как именно делать так, чтобы стихи наилучшим образом ложились в твою голову, навык приобретет автоматизм и ты станешь глотать простые стихи с нескольких прочтений.
Общие принципы запоминания, которые можно найти можно свести к следующим: Концентрация внимания, анализ материала, ключи (придание материалу яркости), повторение.
Концентрация внимания на материале - ты освобождаешь свой мозг от посторонних мыслей, готовишься к работе и впитыванию материала;
Анализ - ты отыскиваешь составные части, находишь логику, причинно-следственные связи (если с логикой туго, в дело вступает мнемоника, о ней ниже), расставляешь ключи;
Ключи - лучше всего запоминается что-то новое, яркое, совершенно необычное, не похожее на остальное. То есть то, что вызывает эмоциональные переживания. Если ты скучаешь за работой, то скорее всего ничего не запомнишь. В стихах обычно решает визуализация материала, представления ярких образов и последующее сопоставление их с текстом (важно создать именно такую связь, при которой ты не потеряешь слова, сосредоточившись только на картинках). Когда сам материал не блещет яркими красками, в дело опять же вступает мнемоника. На самом деле это замечательный инструмент, которым необходимо грамотно пользоваться. Тут надо заметить, что мнемоника создает много побочного продукта, много бреда, вмешивается логику материала, иногда совершенно извращая художественные образы. Да, когда нашей целью является запоминание, мы вынуждены приносить в жертву эстетическое удовольствие.
Толкового материала не очень много, в этом деле деле практика значит гораздо больше теории. Касательно стихов - не нужно пытаться вбить их в голову построчно, лучше вообще не давай строчкам и столбикам тебя путать. Рифма и ритм твои друзья, но старайся сам раскрыть структуру стиха. Часто рекомендуется запоминать стихи как можно большими фрагментами, чуть ли не целиком. Я пробовал много разных способов, вменяемей всего оказалось просто запоминать логически законченные фрагменты, благо в большинстве своем они умещаются в одну-две строфы. Со временем ты поймешь, как именно делать так, чтобы стихи наилучшим образом ложились в твою голову, навык приобретет автоматизм и ты станешь глотать простые стихи с нескольких прочтений.
Общие принципы запоминания, которые можно найти можно свести к следующим: Концентрация внимания, анализ материала, ключи (придание материалу яркости), повторение.
Концентрация внимания на материале - ты освобождаешь свой мозг от посторонних мыслей, готовишься к работе и впитыванию материала;
Анализ - ты отыскиваешь составные части, находишь логику, причинно-следственные связи (если с логикой туго, в дело вступает мнемоника, о ней ниже), расставляешь ключи;
Ключи - лучше всего запоминается что-то новое, яркое, совершенно необычное, не похожее на остальное. То есть то, что вызывает эмоциональные переживания. Если ты скучаешь за работой, то скорее всего ничего не запомнишь. В стихах обычно решает визуализация материала, представления ярких образов и последующее сопоставление их с текстом (важно создать именно такую связь, при которой ты не потеряешь слова, сосредоточившись только на картинках). Когда сам материал не блещет яркими красками, в дело опять же вступает мнемоника. На самом деле это замечательный инструмент, которым необходимо грамотно пользоваться. Тут надо заметить, что мнемоника создает много побочного продукта, много бреда, вмешивается логику материала, иногда совершенно извращая художественные образы. Да, когда нашей целью является запоминание, мы вынуждены приносить в жертву эстетическое удовольствие.
>>18650
Толкового материала не очень много, в этом деле деле практика значит гораздо больше теории. Касательно стихов - не нужно пытаться вбить их в голову построчно, лучше вообще не давай строчкам и столбикам тебя путать. Рифма и ритм твои друзья, но старайся сам раскрыть структуру стиха. Часто рекомендуется запоминать стихи как можно большими фрагментами, чуть ли не целиком. Я пробовал много разных способов, вменяемей всего оказалось просто запоминать логически законченные фрагменты, благо в большинстве своем они умещаются в одну-две строфы. Со временем ты поймешь, как именно делать так, чтобы стихи наилучшим образом ложились в твою голову, навык приобретет автоматизм и ты станешь глотать простые стихи с нескольких прочтений.
Общие принципы запоминания, которые можно найти можно свести к следующим: Концентрация внимания, анализ материала, ключи (придание материалу яркости), повторение.
Концентрация внимания на материале - ты освобождаешь свой мозг от посторонних мыслей, готовишься к работе и впитыванию материала;
Анализ - ты отыскиваешь составные части, находишь логику, причинно-следственные связи (если с логикой туго, в дело вступает мнемоника, о ней ниже), расставляешь ключи;
Ключи - лучше всего запоминается что-то новое, яркое, совершенно необычное, не похожее на остальное. То есть то, что вызывает эмоциональные переживания. Если ты скучаешь за работой, то скорее всего ничего не запомнишь. В стихах обычно решает визуализация материала, представления ярких образов и последующее сопоставление их с текстом (важно создать именно такую связь, при которой ты не потеряешь слова, сосредоточившись только на картинках). Когда сам материал не блещет яркими красками, в дело опять же вступает мнемоника. На самом деле это замечательный инструмент, которым необходимо грамотно пользоваться. Тут надо заметить, что мнемоника создает много побочного продукта, много бреда, вмешивается логику материала, иногда совершенно извращая художественные образы. Да, когда нашей целью является запоминание, мы вынуждены приносить в жертву эстетическое удовольствие.
Толкового материала не очень много, в этом деле деле практика значит гораздо больше теории. Касательно стихов - не нужно пытаться вбить их в голову построчно, лучше вообще не давай строчкам и столбикам тебя путать. Рифма и ритм твои друзья, но старайся сам раскрыть структуру стиха. Часто рекомендуется запоминать стихи как можно большими фрагментами, чуть ли не целиком. Я пробовал много разных способов, вменяемей всего оказалось просто запоминать логически законченные фрагменты, благо в большинстве своем они умещаются в одну-две строфы. Со временем ты поймешь, как именно делать так, чтобы стихи наилучшим образом ложились в твою голову, навык приобретет автоматизм и ты станешь глотать простые стихи с нескольких прочтений.
Общие принципы запоминания, которые можно найти можно свести к следующим: Концентрация внимания, анализ материала, ключи (придание материалу яркости), повторение.
Концентрация внимания на материале - ты освобождаешь свой мозг от посторонних мыслей, готовишься к работе и впитыванию материала;
Анализ - ты отыскиваешь составные части, находишь логику, причинно-следственные связи (если с логикой туго, в дело вступает мнемоника, о ней ниже), расставляешь ключи;
Ключи - лучше всего запоминается что-то новое, яркое, совершенно необычное, не похожее на остальное. То есть то, что вызывает эмоциональные переживания. Если ты скучаешь за работой, то скорее всего ничего не запомнишь. В стихах обычно решает визуализация материала, представления ярких образов и последующее сопоставление их с текстом (важно создать именно такую связь, при которой ты не потеряешь слова, сосредоточившись только на картинках). Когда сам материал не блещет яркими красками, в дело опять же вступает мнемоника. На самом деле это замечательный инструмент, которым необходимо грамотно пользоваться. Тут надо заметить, что мнемоника создает много побочного продукта, много бреда, вмешивается логику материала, иногда совершенно извращая художественные образы. Да, когда нашей целью является запоминание, мы вынуждены приносить в жертву эстетическое удовольствие.
>>18651
Мне могут возразить, что использование мнемотехники превращает запоминание материала в тупой зубрежь, запоминание ради запоминания, а не ради знаний. Да, во многих случаях мнемотехнику можно использовать именно так. Во многих источниках посвященных мнемотехникам ее использую для запоминания бессмысленных списков, рядов чисел, игральных карт и прочей чепухи. Эти топорные примеры на мой взгляд смотрятся сродни забивания гвоздей микроскопом. Мнемотехника создает свою собственную структуру там где ее не было, несомненно, но она может служить и для простого укрепления недостающих связей в материале. Каждой крупной работе по запоминанию (не заучиванию стишка в восемь строк) предшествует работа по разбору исходного материала, его осмысление и понимание. Сам факт глубокого понимания исключает возможность зубрежки, а практический опыт и чутье запоминающего направляют его к поиску наиболее рациональных алгоритмов и балансу между осмыслением и механическим, искусственным запоминанием.
Мне могут возразить, что использование мнемотехники превращает запоминание материала в тупой зубрежь, запоминание ради запоминания, а не ради знаний. Да, во многих случаях мнемотехнику можно использовать именно так. Во многих источниках посвященных мнемотехникам ее использую для запоминания бессмысленных списков, рядов чисел, игральных карт и прочей чепухи. Эти топорные примеры на мой взгляд смотрятся сродни забивания гвоздей микроскопом. Мнемотехника создает свою собственную структуру там где ее не было, несомненно, но она может служить и для простого укрепления недостающих связей в материале. Каждой крупной работе по запоминанию (не заучиванию стишка в восемь строк) предшествует работа по разбору исходного материала, его осмысление и понимание. Сам факт глубокого понимания исключает возможность зубрежки, а практический опыт и чутье запоминающего направляют его к поиску наиболее рациональных алгоритмов и балансу между осмыслением и механическим, искусственным запоминанием.
>>18652
Книг и определенных авторов советовать не стану, сам пролистал их достаточно много. Если честно, серьезные труды не особо рассматривал, а популярные работы (мнемотехника со своими фокусами и чудесами в основном сосредоточена там) сплошь плагиат и вода. Бери любую книжку, пропускай вводные части про Стэнов и Смитов, которые пришли к успеху, и переходи сразу к методам и примерам, благо их не та уж много, а основной смысл - связывать различные чувственные образы, зрительные картины и готовые структуры с запоминаемым материалом становится ясным довольно скоро.
Вообще, можешь порыться на этом сайтике http://4brain.ru/memory/ на нем достаточно много годноты по теме памяти и по связным направлениям. Алсо, там же списки литературы и ссылки.
Книг и определенных авторов советовать не стану, сам пролистал их достаточно много. Если честно, серьезные труды не особо рассматривал, а популярные работы (мнемотехника со своими фокусами и чудесами в основном сосредоточена там) сплошь плагиат и вода. Бери любую книжку, пропускай вводные части про Стэнов и Смитов, которые пришли к успеху, и переходи сразу к методам и примерам, благо их не та уж много, а основной смысл - связывать различные чувственные образы, зрительные картины и готовые структуры с запоминаемым материалом становится ясным довольно скоро.
Вообще, можешь порыться на этом сайтике http://4brain.ru/memory/ на нем достаточно много годноты по теме памяти и по связным направлениям. Алсо, там же списки литературы и ссылки.
>>18653
И, собственно, если не забьешь на это, как я, то смотри на этом сайтике информацию по забыванию и когда нужно повторять материал, потом начинай вести ежедневник - такого-то числа я выучил такой-то стих, повторять его буду через столько-то дней, потом через столько-то и через столько-то. Будет полезно, когда их у тебя скопится несколько десятков. Вот это будет реально крутая работа для мозга, настоящий марафон по нарастающей.
И, собственно, если не забьешь на это, как я, то смотри на этом сайтике информацию по забыванию и когда нужно повторять материал, потом начинай вести ежедневник - такого-то числа я выучил такой-то стих, повторять его буду через столько-то дней, потом через столько-то и через столько-то. Будет полезно, когда их у тебя скопится несколько десятков. Вот это будет реально крутая работа для мозга, настоящий марафон по нарастающей.
>>18653
Прочитал все статьи на сайте. Спасибо. Техника мнемоники уже была знакома. Тем временем выучил http://www.stihi-rus.ru/1/Belyiy/79.htm Повторил несколько раз, занёс в записную книжку даты для дальнейшего повторения. Кстати, как оценишь этот стих - по-твоему, он маленький/средний?
Какой объем был у них? Учил ли ты огромные стихи? Сколько времени ты потратил на всё это?
Прочитал все статьи на сайте. Спасибо. Техника мнемоники уже была знакома. Тем временем выучил http://www.stihi-rus.ru/1/Belyiy/79.htm Повторил несколько раз, занёс в записную книжку даты для дальнейшего повторения. Кстати, как оценишь этот стих - по-твоему, он маленький/средний?
>Из 60 с чем-то выученных стихов
Какой объем был у них? Учил ли ты огромные стихи? Сколько времени ты потратил на всё это?
>>18675
Тоже решил вспомнить старые умения выучил твой стих. Мои механизмы чуть проржавели, ххе. Стих хороший. По моим меркам средний, средне-маленький.
Примерно как у твоего, побольше, поменьше, какие нравились. Времени потратил достаточно много, так как в самом начале мне с трудом удавалось понимать поэтический язык и я был очень ограничен в выборе материала, занимался редко, делал большущие перерывы. Вообще не слишком систематически занимался, Поставил перед собой слишком высокую планку. В результате то впихивал в голову по пять-десять стишков за день, то не брался за них неделями.
Пробовал учить одну поэму, но забил на это. Не вижу в этом большого смысла, хотя это может тоже полезно.
Тоже решил вспомнить старые умения выучил твой стих. Мои механизмы чуть проржавели, ххе. Стих хороший. По моим меркам средний, средне-маленький.
>Какой объем был у них?
Примерно как у твоего, побольше, поменьше, какие нравились. Времени потратил достаточно много, так как в самом начале мне с трудом удавалось понимать поэтический язык и я был очень ограничен в выборе материала, занимался редко, делал большущие перерывы. Вообще не слишком систематически занимался, Поставил перед собой слишком высокую планку. В результате то впихивал в голову по пять-десять стишков за день, то не брался за них неделями.
Пробовал учить одну поэму, но забил на это. Не вижу в этом большого смысла, хотя это может тоже полезно.
>Поставил перед собой слишком высокую планку
Что за планка такая?
>Пробовал учить одну поэму, но забил на это.
Представлял себе, как выйду к публике и расскажу всего Евгения Онегина, но даже не представляю, возможно ли в себя вместить подобный объем.
Вспомнил случай из школьной жизни: нужно было сдать 3 стиха среднего объема, парень за 10 минут выучил все 3, сдал на отлично и благополучно забыл их через 10 минут. Такой-то кадр был.
>>18679
Пять штук в день, лол.
Да просто разбиваешь задачу на подзадачи, задротишь месяц другой, выбираешь правильную последовательность повторений и дело в шляпе.
Вся суть. чем быстрее выучиваешь, тем быстрее забываешь. Лучше немного растягивать процесс, давать новой информации отлежаться.
>Что за планка такая?
Пять штук в день, лол.
>даже не представляю, возможно ли в себя вместить подобный объем.
Да просто разбиваешь задачу на подзадачи, задротишь месяц другой, выбираешь правильную последовательность повторений и дело в шляпе.
>нужно было сдать 3 стиха среднего объема, парень за 10 минут выучил все 3, сдал на отлично и благополучно забыл их через 10 минут. Такой-то кадр был.
Вся суть. чем быстрее выучиваешь, тем быстрее забываешь. Лучше немного растягивать процесс, давать новой информации отлежаться.
>>18873
Хотел запилить отчёт позже, т.к. сейчас особо отчитываться не о чем. За это время выучил 3 стиха, 4 буду сегодня учить. Планку не роняю: нет стихов меньше, чем то первое, что я скидывал. Легко всплывают в памяти, начитываю про себя, когда грустно или одиноко и накрывает охуенное незабываемое чувство эйфории План в 1 стихотворение раз в день-два выполняется, процесс доставляет - всё пока отлично. Учу пока что только Андрея Белого, потом перекинусь на других символистов, либо на 19 век: Пушкин, Лермонтов, Фет, Тютчев etc наше всё. Стараюсь прибегать к технике мнемоники в особо сложных случаях. Забил даже не начинал работать с энбэком - не знаю даже, много ли я теряю профита или нет. Сейчас работаю в два потока: есть определенная информация, которую необходимо так же выучить + стихи, поэтому мозг непродыхает.
Хотел запилить отчёт позже, т.к. сейчас особо отчитываться не о чем. За это время выучил 3 стиха, 4 буду сегодня учить. Планку не роняю: нет стихов меньше, чем то первое, что я скидывал. Легко всплывают в памяти, начитываю про себя, когда грустно или одиноко и накрывает охуенное незабываемое чувство эйфории План в 1 стихотворение раз в день-два выполняется, процесс доставляет - всё пока отлично. Учу пока что только Андрея Белого, потом перекинусь на других символистов, либо на 19 век: Пушкин, Лермонтов, Фет, Тютчев etc наше всё. Стараюсь прибегать к технике мнемоники в особо сложных случаях. Забил даже не начинал работать с энбэком - не знаю даже, много ли я теряю профита или нет. Сейчас работаю в два потока: есть определенная информация, которую необходимо так же выучить + стихи, поэтому мозг непродыхает.
241 Кб, 600x920Антуаны, я для вас вопросик принёс.
Что будет более полезно для развития моей памяти:заучивание стихов или же, может быть, заучивание речей известных ораторов и политических деятелей?
Что из вышеперечисленного может дать мне лучший прогресс в плане прокачки памяти?
Что будет более полезно для развития моей памяти:заучивание стихов или же, может быть, заучивание речей известных ораторов и политических деятелей?
Что из вышеперечисленного может дать мне лучший прогресс в плане прокачки памяти?
>>18893
Смотря как ты будешь учить. Стихи, конечно, лучше в этом плане, т.к. их нужно знать наизусть, но если ты планируешь речи учить наизусть тоже, без пересказа, то получается равнозначно. Вообще, учи то, что нравится, иначе есть риск, что ты дропнешь. Можно чередовать. Суть в том, чтобы просто учить материал и регулярно его повторять, наращивая объемы.
Смотря как ты будешь учить. Стихи, конечно, лучше в этом плане, т.к. их нужно знать наизусть, но если ты планируешь речи учить наизусть тоже, без пересказа, то получается равнозначно. Вообще, учи то, что нравится, иначе есть риск, что ты дропнешь. Можно чередовать. Суть в том, чтобы просто учить материал и регулярно его повторять, наращивая объемы.
116 Кб, 600x777>>18894
Я снова выхожу на связь.
А насколько полезно может быть то, что я читаю по 60-100 страниц в день?Именно в развитии памяти. Читал(хех), что чтение способствует улучшению памяти.
Просто, тут дело вот в чём:каждодневное заучивание стихов/речей и я вправду могу бросить, а вот чтение я не брошу, это точно.
Так, быть может, мне просто увеличить объёмы информации, которую я впитываю благодаря книгам?
Ну, читать, к примеру, не 60-100 страниц/день, а 200-250.
Что думаете по этому поводу?
Я снова выхожу на связь.
А насколько полезно может быть то, что я читаю по 60-100 страниц в день?Именно в развитии памяти. Читал(хех), что чтение способствует улучшению памяти.
Просто, тут дело вот в чём:каждодневное заучивание стихов/речей и я вправду могу бросить, а вот чтение я не брошу, это точно.
Так, быть может, мне просто увеличить объёмы информации, которую я впитываю благодаря книгам?
Ну, читать, к примеру, не 60-100 страниц/день, а 200-250.
Что думаете по этому поводу?
>>18895
Читаю часто и имею большой стаж, но отличную память пока не заимел. Если это и способствует развитию памяти, то совсем немного. Можно сделать пр-хитрому: читать, а после вспоминать подробно весь сюжет, но всё равно без повторений не обойтись. Посмотри на 4brain промежутки между повторениями и записывай в блокнотик сроки. Алсо, можешь главы тупо пересказывать - это тоже способствует.
Читаю часто и имею большой стаж, но отличную память пока не заимел. Если это и способствует развитию памяти, то совсем немного. Можно сделать пр-хитрому: читать, а после вспоминать подробно весь сюжет, но всё равно без повторений не обойтись. Посмотри на 4brain промежутки между повторениями и записывай в блокнотик сроки. Алсо, можешь главы тупо пересказывать - это тоже способствует.
204 Кб, 300x400>>18639
Ты учти, что память то разная бывает.
Есть всякие прикольные тренинги. Типа такого вот: http://www.citycat.ru/iq/trening/treney.html
Или вот ещё NeuroNation.com классный вариант на английском. Там и инфа всякая, и прогресс отслеживается.
Ты учти, что память то разная бывает.
Есть всякие прикольные тренинги. Типа такого вот: http://www.citycat.ru/iq/trening/treney.html
Или вот ещё NeuroNation.com классный вариант на английском. Там и инфа всякая, и прогресс отслеживается.
>>18910
Как-то получается переключить своё восприятие один раз, второй - не могу. В чём секрет?
>гифка
Как-то получается переключить своё восприятие один раз, второй - не могу. В чём секрет?
>>18915
Фиг его знает
А что, в самом деле только в одну сторону переключается? (надо будет попробовать)
>Как-то получается переключить своё восприятие один раз, второй - не могу. В чём секрет?
Фиг его знает
А что, в самом деле только в одну сторону переключается? (надо будет попробовать)
У меня есть дядя, который утверждал всегда, что знает всего Онегина наизусть. Ему никто не верил особо, но однажды родители были под шафе чуточку и решили его проверить - принесли Онегина и стали читать просто случайную строку со случайной страницы. И кто бы мог подумать, что дядя продолжал рассказывать то что идёт после строчки пока его не останавливали. Я до сих пор вспоминаю это и пребываю в шоке. Как ему удалось за столько лет не забыть такой объём бесполезной по сути информации?
118 Кб, 604x604Не хочу плодить отдельные треды, поэтому спрошу в этом и еще парочке. Посоны, как лучше всего учить языки программирования? Вот я недавно прочел курс на learn.javascript и по итогу смог написать лишь сраную змейку с использованием if и switch.
Может есть какая-нибудь техника по запоминанию яп?
Может есть какая-нибудь техника по запоминанию яп?
>>25084
>>25085
У меня дед 80+ лет, несколько классов образования. Был инсульт, поэтому с памятью у него не очень, часто забывает разные вещи, ключи, о чем говорили только что. Недавно я охуел, когда он мне полностью басню Мартышка и очки прочитал. После поры строчек я улыбнулся, а когда он продолжал читать и читать я очень удивился :3
>>25085
У меня дед 80+ лет, несколько классов образования. Был инсульт, поэтому с памятью у него не очень, часто забывает разные вещи, ключи, о чем говорили только что. Недавно я охуел, когда он мне полностью басню Мартышка и очки прочитал. После поры строчек я улыбнулся, а когда он продолжал читать и читать я очень удивился :3
Рекомендую тем у кого ведрофон, скачайте приложения для развития памяти и реакции. Штука в самом деле годная.
ахуеть лол
>>18639 (OP)
Будешь знать кучу стихотворений, да и только.
>>25409
Этот >>25428 всё правильно сказал.
>Задумал учить каждые день-два по стихотворению
>какие подводные камни?
Будешь знать кучу стихотворений, да и только.
>>25409
Этот >>25428 всё правильно сказал.
Бамп треду.
Пишите про то, как улучшаете память.
Пишите про то, как улучшаете память.
104 Кб, 680x680Память разогнать нельзя. Не будет так, что ты станешь каким нибудь вассерманом или вроде того, что прочитал разок лист А4 и запомнил на всю жизнь.
С таким только можно родиться, это не навык, который можно развить.
----------------------
Мнемотехники работают только как точечный инструмент. Например тебе надо срочно и избирательно запомнить число и ты вяжешь к нему образы или какие там еще упрощения. Это костыль с очень ограниченным сроком действия и охватом. Заучивание стихов бесполезно, все равно что ходьбой тренировать плавание.
---------------------
Для долгосрочной памяти работает только одно- интервальные повторения. Когда ты применяешь\вспоминаешь информацию через определенные промежутки времени. Лучший программный инструмент для этого АНКИ. Обычно с его помощью запоминают иностранные слова, но он годится для куда большего. Можно легко запоминать даты, таблицы, формулы. Все что угодно.
Это единственно работающий и эффективный инструмент для долгосрочного запоминания.
https://www.youtube.com/watch?v=7K2StK7e3ww&
С таким только можно родиться, это не навык, который можно развить.
----------------------
Мнемотехники работают только как точечный инструмент. Например тебе надо срочно и избирательно запомнить число и ты вяжешь к нему образы или какие там еще упрощения. Это костыль с очень ограниченным сроком действия и охватом. Заучивание стихов бесполезно, все равно что ходьбой тренировать плавание.
---------------------
Для долгосрочной памяти работает только одно- интервальные повторения. Когда ты применяешь\вспоминаешь информацию через определенные промежутки времени. Лучший программный инструмент для этого АНКИ. Обычно с его помощью запоминают иностранные слова, но он годится для куда большего. Можно легко запоминать даты, таблицы, формулы. Все что угодно.
Это единственно работающий и эффективный инструмент для долгосрочного запоминания.
https://www.youtube.com/watch?v=7K2StK7e3ww&
>>18639 (OP)
Проблемы молодости видимо. В зрелом возрастое думаешь, как бы побольше забыть. На всё есть шаблоны. Улицы, где прошло детство, вообще пиздец. Мигом попадаешь в любую эпоху. Лица, ситуации, эпохи. Ну нах. Хочу быть здесь и сейчас.
Проблемы молодости видимо. В зрелом возрастое думаешь, как бы побольше забыть. На всё есть шаблоны. Улицы, где прошло детство, вообще пиздец. Мигом попадаешь в любую эпоху. Лица, ситуации, эпохи. Ну нах. Хочу быть здесь и сейчас.
>>74417
Да, верно.
У меня память как у рыбы в прямом смысле, я забываю что было вчера. Благодаря этой проге удвётся зазубривать материал к контрольным по учёбе в вузе и честно сдавать на 3-4.
Да, верно.
У меня память как у рыбы в прямом смысле, я забываю что было вчера. Благодаря этой проге удвётся зазубривать материал к контрольным по учёбе в вузе и честно сдавать на 3-4.
>>74676
Я с помощью этой программы вначале запоминал иностранные слова, сейчас уже более 10 000 слов за полтора года. И за это время пробовал разные способы удержания информации. Сразу же наткнулся на мнемотехники. Они конечно хороши, как разовый\срочный инструмент, но ломаются, когда надо изучать новое каждый день и в больших объемах. Просто не хватит времени все визуализировать\ строить ассоциации. Да и проблема в том, что это дает кратковременный эффект. На день, может два. Далее надо снова повторять.
И тут я пришел к выводу- долгосрочное запоминание строится на регулярном контакте с информацией через определенные промежутки времени. Далее нашел ANKI, стал делать карточки со словами.
Затем я стал применять это ко всему, что надо было запомнить. Данные, термины, формулы, графики.
Это удобно, это эффективно. Адекватных альтернатив просто нет. Мнемотехники конечно хороши, но они не вывозят большой объем информации, занимают очень много времени на построении ассоциаций.
Ну и в сети так же полно информации на эту тему.
Сейчас мне кристально ясно, что память никак не развить, что мнемотехники это невероятно громоздкий костыль. И что надо не развивать память, а просто понимать, как информация усваивается\поддерживается в памяти.
Я с помощью этой программы вначале запоминал иностранные слова, сейчас уже более 10 000 слов за полтора года. И за это время пробовал разные способы удержания информации. Сразу же наткнулся на мнемотехники. Они конечно хороши, как разовый\срочный инструмент, но ломаются, когда надо изучать новое каждый день и в больших объемах. Просто не хватит времени все визуализировать\ строить ассоциации. Да и проблема в том, что это дает кратковременный эффект. На день, может два. Далее надо снова повторять.
И тут я пришел к выводу- долгосрочное запоминание строится на регулярном контакте с информацией через определенные промежутки времени. Далее нашел ANKI, стал делать карточки со словами.
Затем я стал применять это ко всему, что надо было запомнить. Данные, термины, формулы, графики.
Это удобно, это эффективно. Адекватных альтернатив просто нет. Мнемотехники конечно хороши, но они не вывозят большой объем информации, занимают очень много времени на построении ассоциаций.
Ну и в сети так же полно информации на эту тему.
Сейчас мне кристально ясно, что память никак не развить, что мнемотехники это невероятно громоздкий костыль. И что надо не развивать память, а просто понимать, как информация усваивается\поддерживается в памяти.
>>74903
Сейчас будет пост против Анки и SRS. Сам я использовал Анки лет 8, начиная еще с 1-й версии, но около года назад все свои колоды перевел в эл. таблицы в облаке и для повторения и запоминания использую простой и интуитивный способ, который опишу позже.
Почему я так поступил, несмотря на то, что до сих пор считаю Анки достойным и качественным инструментом:
Если убрать всё мишуру, что окружает Anki, SuperMemo, Mnemosyne и т.д., то в сухом остатке - это а) средства хранения информации для запоминания и б) таймер, заведенный на каждый кусок информации. Это НЕ способ запоминания (как мнемотехника), это НЕ средство организации информации (как интеллектуальные карты), это много чего еще НЕ, чем она не является, но что ей приписывают. Это просто напоминалка, что тебе нужно нажать на одну из 3 кнопок! Черный ящик, в который складывается информация, называемая колодой, встряхиваешь его, и в нужный момент по некоторому алгоритму в окошке в нем появляется карточка.
Слово "встряхивать" здесь не гипербола, в самом деле алгоритм подачи карточек при детальном рассмотрении напоминает шаффл машинку. Например, учишь ты кости черепа на латыни и создаешь карточки в порядке их естественного изучения: "лобная", "височная", "теменная", "затылочная" и какие-там еще есть. Теперь настает время повторения, и тебе выпадает "лобная". Радостно потирая ручки ты её отгадываешь, жмешь "Хорошо", и ждешь следующей. "Височная"? А вот фуй тебе, выпадает какая-нибудь лопатка, потому что её название ты забыл в прошлый и позапрошлые разы. Что на самом деле ты ожидал? Логично, что отгадывая первую, ты представляешь череп и активизируешь естественную мнемонику (тут даже дворец памяти создавать не надо, он уже готов в голове в буквальном и переносном смыслах) и далее вспоминаешь остальные кости, но чертов бездушный алгоритм взбивает миксиром твои мозги, превращая твой заботливо выстроенный путь прохождения по чанкам информации в кашицу.
Также Анки стала популярна во многом благодаря открытым скачиваемым колодам, то есть вместо создания собственной (а среднеанон вряд ли отличается усердием) тебе просто предлагается воспользоваться уже созданной. Для SuperMemo, Mnemosyne готовые колоды (там они называются курсами) так вообще стали средствами монетизации.
Что со всем этим делать и как преодолеть Анки-зависимость напишу позже.
Сейчас будет пост против Анки и SRS. Сам я использовал Анки лет 8, начиная еще с 1-й версии, но около года назад все свои колоды перевел в эл. таблицы в облаке и для повторения и запоминания использую простой и интуитивный способ, который опишу позже.
Почему я так поступил, несмотря на то, что до сих пор считаю Анки достойным и качественным инструментом:
Если убрать всё мишуру, что окружает Anki, SuperMemo, Mnemosyne и т.д., то в сухом остатке - это а) средства хранения информации для запоминания и б) таймер, заведенный на каждый кусок информации. Это НЕ способ запоминания (как мнемотехника), это НЕ средство организации информации (как интеллектуальные карты), это много чего еще НЕ, чем она не является, но что ей приписывают. Это просто напоминалка, что тебе нужно нажать на одну из 3 кнопок! Черный ящик, в который складывается информация, называемая колодой, встряхиваешь его, и в нужный момент по некоторому алгоритму в окошке в нем появляется карточка.
Слово "встряхивать" здесь не гипербола, в самом деле алгоритм подачи карточек при детальном рассмотрении напоминает шаффл машинку. Например, учишь ты кости черепа на латыни и создаешь карточки в порядке их естественного изучения: "лобная", "височная", "теменная", "затылочная" и какие-там еще есть. Теперь настает время повторения, и тебе выпадает "лобная". Радостно потирая ручки ты её отгадываешь, жмешь "Хорошо", и ждешь следующей. "Височная"? А вот фуй тебе, выпадает какая-нибудь лопатка, потому что её название ты забыл в прошлый и позапрошлые разы. Что на самом деле ты ожидал? Логично, что отгадывая первую, ты представляешь череп и активизируешь естественную мнемонику (тут даже дворец памяти создавать не надо, он уже готов в голове в буквальном и переносном смыслах) и далее вспоминаешь остальные кости, но чертов бездушный алгоритм взбивает миксиром твои мозги, превращая твой заботливо выстроенный путь прохождения по чанкам информации в кашицу.
Также Анки стала популярна во многом благодаря открытым скачиваемым колодам, то есть вместо создания собственной (а среднеанон вряд ли отличается усердием) тебе просто предлагается воспользоваться уже созданной. Для SuperMemo, Mnemosyne готовые колоды (там они называются курсами) так вообще стали средствами монетизации.
Что со всем этим делать и как преодолеть Анки-зависимость напишу позже.
>>74903
Сейчас будет пост против Анки и SRS. Сам я использовал Анки лет 8, начиная еще с 1-й версии, но около года назад все свои колоды перевел в эл. таблицы в облаке и для повторения и запоминания использую простой и интуитивный способ, который опишу позже.
Почему я так поступил, несмотря на то, что до сих пор считаю Анки достойным и качественным инструментом:
Если убрать всё мишуру, что окружает Anki, SuperMemo, Mnemosyne и т.д., то в сухом остатке - это а) средства хранения информации для запоминания и б) таймер, заведенный на каждый кусок информации. Это НЕ способ запоминания (как мнемотехника), это НЕ средство организации информации (как интеллектуальные карты), это много чего еще НЕ, чем она не является, но что ей приписывают. Это просто напоминалка, что тебе нужно нажать на одну из 3 кнопок! Черный ящик, в который складывается информация, называемая колодой, встряхиваешь его, и в нужный момент по некоторому алгоритму в окошке в нем появляется карточка.
Слово "встряхивать" здесь не гипербола, в самом деле алгоритм подачи карточек при детальном рассмотрении напоминает шаффл машинку. Например, учишь ты кости черепа на латыни и создаешь карточки в порядке их естественного изучения: "лобная", "височная", "теменная", "затылочная" и какие-там еще есть. Теперь настает время повторения, и тебе выпадает "лобная". Радостно потирая ручки ты её отгадываешь, жмешь "Хорошо", и ждешь следующей. "Височная"? А вот фуй тебе, выпадает какая-нибудь лопатка, потому что её название ты забыл в прошлый и позапрошлые разы. Что на самом деле ты ожидал? Логично, что отгадывая первую, ты представляешь череп и активизируешь естественную мнемонику (тут даже дворец памяти создавать не надо, он уже готов в голове в буквальном и переносном смыслах) и далее вспоминаешь остальные кости, но чертов бездушный алгоритм взбивает миксиром твои мозги, превращая твой заботливо выстроенный путь прохождения по чанкам информации в кашицу.
Также Анки стала популярна во многом благодаря открытым скачиваемым колодам, то есть вместо создания собственной (а среднеанон вряд ли отличается усердием) тебе просто предлагается воспользоваться уже созданной. Для SuperMemo, Mnemosyne готовые колоды (там они называются курсами) так вообще стали средствами монетизации.
Что со всем этим делать и как преодолеть Анки-зависимость напишу позже.
Сейчас будет пост против Анки и SRS. Сам я использовал Анки лет 8, начиная еще с 1-й версии, но около года назад все свои колоды перевел в эл. таблицы в облаке и для повторения и запоминания использую простой и интуитивный способ, который опишу позже.
Почему я так поступил, несмотря на то, что до сих пор считаю Анки достойным и качественным инструментом:
Если убрать всё мишуру, что окружает Anki, SuperMemo, Mnemosyne и т.д., то в сухом остатке - это а) средства хранения информации для запоминания и б) таймер, заведенный на каждый кусок информации. Это НЕ способ запоминания (как мнемотехника), это НЕ средство организации информации (как интеллектуальные карты), это много чего еще НЕ, чем она не является, но что ей приписывают. Это просто напоминалка, что тебе нужно нажать на одну из 3 кнопок! Черный ящик, в который складывается информация, называемая колодой, встряхиваешь его, и в нужный момент по некоторому алгоритму в окошке в нем появляется карточка.
Слово "встряхивать" здесь не гипербола, в самом деле алгоритм подачи карточек при детальном рассмотрении напоминает шаффл машинку. Например, учишь ты кости черепа на латыни и создаешь карточки в порядке их естественного изучения: "лобная", "височная", "теменная", "затылочная" и какие-там еще есть. Теперь настает время повторения, и тебе выпадает "лобная". Радостно потирая ручки ты её отгадываешь, жмешь "Хорошо", и ждешь следующей. "Височная"? А вот фуй тебе, выпадает какая-нибудь лопатка, потому что её название ты забыл в прошлый и позапрошлые разы. Что на самом деле ты ожидал? Логично, что отгадывая первую, ты представляешь череп и активизируешь естественную мнемонику (тут даже дворец памяти создавать не надо, он уже готов в голове в буквальном и переносном смыслах) и далее вспоминаешь остальные кости, но чертов бездушный алгоритм взбивает миксиром твои мозги, превращая твой заботливо выстроенный путь прохождения по чанкам информации в кашицу.
Также Анки стала популярна во многом благодаря открытым скачиваемым колодам, то есть вместо создания собственной (а среднеанон вряд ли отличается усердием) тебе просто предлагается воспользоваться уже созданной. Для SuperMemo, Mnemosyne готовые колоды (там они называются курсами) так вообще стали средствами монетизации.
Что со всем этим делать и как преодолеть Анки-зависимость напишу позже.
>>74905
Мозг все воспринимает в контексте, выстраивание связей между изученными понятиями - это и есть процесс обучения: когда показывают А, тут же всплывает Б, В и т.д. SRS же говорит "нет, следующей, дорогой, будет Ф".
Мозг все воспринимает в контексте, выстраивание связей между изученными понятиями - это и есть процесс обучения: когда показывают А, тут же всплывает Б, В и т.д. SRS же говорит "нет, следующей, дорогой, будет Ф".
>>74904
Ты всё правильно сказал, но вот то что ты привёл в пример - это плохие карточки. Никто же не делает карточку "девятая цифра после запятой в числе пи", потому что ему никогда не потребуется девятая цифра без остальных.
Карточка должна соответствовать семантическим группам. Если ты учишь слова и тебе нужен произвольный доступ к ним, то делаешь отдельную карточку на каждое слово. Если ты учишь кости черепа, который нужны все вместе (или для которых не требуется настолько быстрый доступ) - то размещаешь на одной карточке целый список как-то связанных понятий, лучше даже схему.
В Анки немного не хватает функционала, чтобы корректно расставлять интервалы (лучше бы там снизу была шкала, где интервал плавно изменяется от минуты до года, чтобы можно было по своему усмотрению поставить произвольный интервал - и на нём было бы отмечены прошлый интервал и рекомендуемый новый, а не три унылых клавиши). Для некоторых сложных штук карточка в виде длинного текста получалась, который только читать минуты две, потому что там были вопросы на одну и ту же тему, которые не нужны в отрыве друг от друга. То есть проблема не в Анки и её методе, а в том, как её используют, в колодах.
Ты всё правильно сказал, но вот то что ты привёл в пример - это плохие карточки. Никто же не делает карточку "девятая цифра после запятой в числе пи", потому что ему никогда не потребуется девятая цифра без остальных.
Карточка должна соответствовать семантическим группам. Если ты учишь слова и тебе нужен произвольный доступ к ним, то делаешь отдельную карточку на каждое слово. Если ты учишь кости черепа, который нужны все вместе (или для которых не требуется настолько быстрый доступ) - то размещаешь на одной карточке целый список как-то связанных понятий, лучше даже схему.
В Анки немного не хватает функционала, чтобы корректно расставлять интервалы (лучше бы там снизу была шкала, где интервал плавно изменяется от минуты до года, чтобы можно было по своему усмотрению поставить произвольный интервал - и на нём было бы отмечены прошлый интервал и рекомендуемый новый, а не три унылых клавиши). Для некоторых сложных штук карточка в виде длинного текста получалась, который только читать минуты две, потому что там были вопросы на одну и ту же тему, которые не нужны в отрыве друг от друга. То есть проблема не в Анки и её методе, а в том, как её используют, в колодах.
Как по мне так это самый активный тред,потому задам вопрос именно здесь.
У меня проблемы с памятью,сосредоточенностью,чтением
Память вообще больше трех слов не хочет воспринимать,думаю сходить к врачу,но не знаю к какому
Проблемы со сосредоточенностью дали о себе еще знать когда я ходил в школу,часто проблема пересекались с провалами в памяти
Чтение это вообще проблема всех проблем,больше двух страниц не выдерживаю,расстраиваюсь что втягиваюсь в чтение и просто читаю буковки,не запоминая героев и их мотивы.Милые аноны,помогите молю ^_^
У меня проблемы с памятью,сосредоточенностью,чтением
Память вообще больше трех слов не хочет воспринимать,думаю сходить к врачу,но не знаю к какому
Проблемы со сосредоточенностью дали о себе еще знать когда я ходил в школу,часто проблема пересекались с провалами в памяти
Чтение это вообще проблема всех проблем,больше двух страниц не выдерживаю,расстраиваюсь что втягиваюсь в чтение и просто читаю буковки,не запоминая героев и их мотивы.Милые аноны,помогите молю ^_^
Поскольку у вас тут тредик заброшен 2 года назад, теперь это будет мой личный бложик, в котором буду делиться своими результатами в n-back. Вкатился 29-го.
>>97910
Спустя два года? Думаю он ЗАБЫЛ.
Спустя два года? Думаю он ЗАБЫЛ.
За три недели дополз до седьмого.
>>98161
Пока не очевидно.
Пока не очевидно.
35 Кб, 918x709>>98333
Если чесн - вообще хз, о чем это.
Короч, на стандартной скорости (по 3 секунды на позицию/букву) успеваю в уме проговаривать всю последовательность из 6-ти букв. Подумал, что это не дело развивать такую привычку - на следующий уровень получается переходить, когда перестаю проговаривать в уме и вроде как интуитивно угадываю, какая буква/позиция была 6 ходов назад. Чтобы сразу избавиться от этой привычки, в настройках увеличил скорость в два раза - по 1.5 секунд на позицию/букву. Соответственно немношк вниз скатился. Ну ниче, заодно и скорость можно развивать. В перспективе можно по 0.1 секунде отнимать каждый раз как до 7-го уровня доползаю (сразу в два раза скорость увеличивать было слишком радикально).
Если чесн - вообще хз, о чем это.
Короч, на стандартной скорости (по 3 секунды на позицию/букву) успеваю в уме проговаривать всю последовательность из 6-ти букв. Подумал, что это не дело развивать такую привычку - на следующий уровень получается переходить, когда перестаю проговаривать в уме и вроде как интуитивно угадываю, какая буква/позиция была 6 ходов назад. Чтобы сразу избавиться от этой привычки, в настройках увеличил скорость в два раза - по 1.5 секунд на позицию/букву. Соответственно немношк вниз скатился. Ну ниче, заодно и скорость можно развивать. В перспективе можно по 0.1 секунде отнимать каждый раз как до 7-го уровня доползаю (сразу в два раза скорость увеличивать было слишком радикально).
>>98646
На сайте программы http://brainworkshop.net/tutorial.html рекомендуют по 20 минут 4-5 раз в неделю заниматься.
Где-то читал, что лучше всего перед сном заниматься.
Короче, 20 минут в день - минимум. Чем больше - тем лучше.
На сайте программы http://brainworkshop.net/tutorial.html рекомендуют по 20 минут 4-5 раз в неделю заниматься.
Где-то читал, что лучше всего перед сном заниматься.
Короче, 20 минут в день - минимум. Чем больше - тем лучше.
А у вас было такое, что мелодия какая-то в голове застрянет и крутится весь день? Не было? Тогда скорее качайте brainworkshop!
https://www.youtube.com/watch?v=_JPa3BNi6l4
мимо-хуй-который-обещал-в-тредике-делиться-результатами
https://www.youtube.com/watch?v=_JPa3BNi6l4
мимо-хуй-который-обещал-в-тредике-делиться-результатами
38 Кб, 918x709График. Выше 6 не поднимается. Со вчерашнего дня вместо букв переключил на ноты. Буквы иногда в уме проговариваю и сдается мне, что так делать не надо. Ноты проговаривать не получится.
С нотами выше 4 пока не идет.
Ну и изменил скорость с 1.5 per tick до 1.4. Пробовал 1.3, но пока рано.
держу в курсе
С нотами выше 4 пока не идет.
Ну и изменил скорость с 1.5 per tick до 1.4. Пробовал 1.3, но пока рано.
держу в курсе
>>99492
100% от n-back такая хуита. Теперь очевидно. Двухдневный перерыв сделал - прошло. Вчера опять начал - опять появилось.
>мелодия какая-то в голове застрянет и крутится весь день
100% от n-back такая хуита. Теперь очевидно. Двухдневный перерыв сделал - прошло. Вчера опять начал - опять появилось.
>>99683
Опять двухдневный перерыв. В среду и четверг перерывы делаю. Опять была тишина. Вчера n-back делал. Сегодня с самого утра в голове поют.
Опять двухдневный перерыв. В среду и четверг перерывы делаю. Опять была тишина. Вчера n-back делал. Сегодня с самого утра в голове поют.
На скорость 1.2 вчера переключился. Прогресс пока незаметный, но я скорость сейчас качаю, а не уровень.
Че-т как аутист тут сам с собой сижу общаюсь. Не пойму, у вас /se/ настолько медленный или это тема тренировки памяти настолько непопулярная?
>>100105
Both. Вкачусь в тред через недельку.
Both. Вкачусь в тред через недельку.
>>100083
Ну почитал я отзывы. Говорят эта хуйня только улучшает скилл в этой программе, ИРЛ профитов не видно.
Ну почитал я отзывы. Говорят эта хуйня только улучшает скилл в этой программе, ИРЛ профитов не видно.
>>100282
Не только. Я ж говорю, музыку потом 5 дней в голове слышу. 5 дней программой занимаюсь - слушаю в голове музыку. 2 дня отдыхаю - 2 дня в голове тишина. Значит на что-то все же влияет.
На википедии статья есть насчет навязчивых мелодий. Там пишут, что они с рабочей памятью связаны. https://ru.wikipedia.org/wiki/Навязчивая_мелодия
Всю прошлую неделю черные подковы были. Просыпаешь, а оно к тебе так крадется: "Только на снегу... только на снегу". А потом весь день по кругу ебашит: "Но от них вовек не будет счастья никакого". Я уже с той хуиты орать начал - подпевал иногда вслух)))
https://www.youtube.com/watch?v=rFPT2so6jds
Не только. Я ж говорю, музыку потом 5 дней в голове слышу. 5 дней программой занимаюсь - слушаю в голове музыку. 2 дня отдыхаю - 2 дня в голове тишина. Значит на что-то все же влияет.
На википедии статья есть насчет навязчивых мелодий. Там пишут, что они с рабочей памятью связаны. https://ru.wikipedia.org/wiki/Навязчивая_мелодия
Всю прошлую неделю черные подковы были. Просыпаешь, а оно к тебе так крадется: "Только на снегу... только на снегу". А потом весь день по кругу ебашит: "Но от них вовек не будет счастья никакого". Я уже с той хуиты орать начал - подпевал иногда вслух)))
https://www.youtube.com/watch?v=rFPT2so6jds
>>100083
Dual-5-Back на скорости 1.2 sec/trial, 86 trials прохожу на 82%.
В Manual мод тренируюсь. Там понижения/повышения lvl-а. Сам выбираешь скорость, количество trials и n-лвл.
Прохожу 3-й на 100% - переключаюсь на 4-й. Прохожу 4-й на 100% - переключаюсь на 5-й. И т.д. Когда прохожу 4-й - периодически переключаюсь с 4 на 5 и обратно, чтобы на 4-м не переобучиться.
Dual-5-Back на скорости 1.2 sec/trial, 86 trials прохожу на 82%.
В Manual мод тренируюсь. Там понижения/повышения lvl-а. Сам выбираешь скорость, количество trials и n-лвл.
Прохожу 3-й на 100% - переключаюсь на 4-й. Прохожу 4-й на 100% - переключаюсь на 5-й. И т.д. Когда прохожу 4-й - периодически переключаюсь с 4 на 5 и обратно, чтобы на 4-м не переобучиться.
5,6 Мб, mp4,550x360, 1:27
С пикрелейтед хуитой в голове сегодня проснулся. Только еще хуже - там вместо "соковыжималки" теперь "ниндзя-черепашка":
Буду опять Дафт Панком лечить.
>а для этого нужна ниндзя-черепашка, в каждом доме быть должна ниндзя-черепашка)))
Буду опять Дафт Панком лечить.
На днях дополз до 1-секундных trials. 0.9 еще осталось. На 0.8 уже кнопки не успеваю жать - там уже не память, а скорость реакции нужна.
Сча второй день отдыха (среда, четверг). Дальше неделю буду пробовать на Triple переключиться. Картинки добавить или цвета. Скорее цвета.
Пробовал audio в левое и правое ухо разные. Не получается определить, какой сигнал в левое ухо идет, а какой в правое - путаю.
держу в курсе
Сча второй день отдыха (среда, четверг). Дальше неделю буду пробовать на Triple переключиться. Картинки добавить или цвета. Скорее цвета.
Пробовал audio в левое и правое ухо разные. Не получается определить, какой сигнал в левое ухо идет, а какой в правое - путаю.
держу в курсе
38 Кб, 918x709>>100507
Вынос мозга. 50 trials не мозгу без ошибок сделать на 2-back. Со скоростью 1.8.
>Дальше неделю буду пробовать на Triple переключиться.
Вынос мозга. 50 trials не мозгу без ошибок сделать на 2-back. Со скоростью 1.8.
>>99683
>>99869
Он типа задрачивает рабочую память? Это хорошо или плохо?
У меня и без нбека твоего бывают периоды по несколько дней когда прям с пробуждения врубается в головке какая-то хуется, обычно прослушанная днем ранее. У меня вообще СДВГ, возможно с этим как-то связано, с рабочей памятью большие беды. Но что триггерит заедания не понимаю, вроде как в дни когда плотно занят умственным трудом начинается
>>99869
>100% от n-back такая хуита.
Он типа задрачивает рабочую память? Это хорошо или плохо?
> Сегодня с самого утра в голове поют.
У меня и без нбека твоего бывают периоды по несколько дней когда прям с пробуждения врубается в головке какая-то хуется, обычно прослушанная днем ранее. У меня вообще СДВГ, возможно с этим как-то связано, с рабочей памятью большие беды. Но что триггерит заедания не понимаю, вроде как в дни когда плотно занят умственным трудом начинается
14,6 Мб, mp4,960x720, 1:11
>>100570
Что-то задрачивает - это точно. Вчера переключился на более сложную задачу - трипл вместо дуал. Музыка стала еще более интенсивной. Пикрелейтед всю ночь играл. Просыпался посреди ночи, а оно играет.
Первые пару дней скептически к этому n-back относился. Но там после недельки занятий как-то на ютубе ролик включил. Фоном открыл, не вслушиваюсь - дальше во вкладках роюсь. Потом заметил, что не слушаю. Там дядька какой-то через лес шел и что-то рассказывал при этом. Поставил на паузу и полностью весь монолог дядьки слово в слово в голове прокрутил. Там секунд 10 всего, но тем не менее куда-то во временную память записалось. Без n-back бы просто из головы влетело.
Хорошо или плохо - не понятно. Но есть прогресс из-за чего интересно этим заниматься. Хочется узнать, есть ли лимит и что будет, когда дойду до десяточки хотя бы.
Что-то задрачивает - это точно. Вчера переключился на более сложную задачу - трипл вместо дуал. Музыка стала еще более интенсивной. Пикрелейтед всю ночь играл. Просыпался посреди ночи, а оно играет.
Первые пару дней скептически к этому n-back относился. Но там после недельки занятий как-то на ютубе ролик включил. Фоном открыл, не вслушиваюсь - дальше во вкладках роюсь. Потом заметил, что не слушаю. Там дядька какой-то через лес шел и что-то рассказывал при этом. Поставил на паузу и полностью весь монолог дядьки слово в слово в голове прокрутил. Там секунд 10 всего, но тем не менее куда-то во временную память записалось. Без n-back бы просто из головы влетело.
Хорошо или плохо - не понятно. Но есть прогресс из-за чего интересно этим заниматься. Хочется узнать, есть ли лимит и что будет, когда дойду до десяточки хотя бы.
38 Кб, 918x709>>100561
Вчера такой дикий тупняк ловил на 2-back. Казалось, что это вообще практически невозможно - запоминать сразу 3 вещи (позиция/звук/картинка). Забывал, какая картинка была 2 секунды назад.
... Сейчас на 3-back 80% набрал.
>50 trials не мозгу без ошибок сделать на 2-back. Со скоростью 1.8.
Вчера такой дикий тупняк ловил на 2-back. Казалось, что это вообще практически невозможно - запоминать сразу 3 вещи (позиция/звук/картинка). Забывал, какая картинка была 2 секунды назад.
... Сейчас на 3-back 80% набрал.
>>100578
Интересно, анон, держи в курсе и дальше как прогресс. Может тоже вкачусь
Интересно, анон, держи в курсе и дальше как прогресс. Может тоже вкачусь
На quad переключился.
Надо угадывать позицию, цвет, картинку и ноту. В качестве картинки - тетрисная фигурка.
Сложно. Сложнее всего в кнопках не путаться. (второй пикрелейтед)
Пробовал еще свой сет с мордами сделать. Ржачно получается, но постоянно сбивает с толку. И цвет добавить не получится. (третий пикрелейтед)
Надо угадывать позицию, цвет, картинку и ноту. В качестве картинки - тетрисная фигурка.
Сложно. Сложнее всего в кнопках не путаться. (второй пикрелейтед)
Пробовал еще свой сет с мордами сделать. Ржачно получается, но постоянно сбивает с толку. И цвет добавить не получится. (третий пикрелейтед)
107 Кб, 1500x1500Знаете, чего я тут на днях думал. N-back это ж вообще дико крутая штука. Даже если предположить, что основная тема с рабочей памятью не работает, n-back-ом можно ж другие скиллы развивать.
На вскидку:
1. Вот эта тема с увеличением скорости, для развития скорости реакции.
2. На Quad n-back, например, чувствую проблемы с координацией. 4 кнопки жать надо, постоянно пальцы путаю. Там же можно в настройках выставить 4 фигурки разных цветов, чтобы за каждой фигуркой следить и звуки разные в два уха. 10 пальцев в итоге задействовать.
3. Цвета можно очень-очень похожими делать. Задаются в формате (red, green, blue, 255). Развивать способность различать очень незначительные изменения в цветах.
4. Опять же в качестве фигур можно использовать все что угодно. На эту тему еще подумать можно.
5. Разные звуки в левой и правое полушарие. Сейчас не получается, потому что не могу понять, где и какой звук - какой в левом ухе, а какой в правом. Можно по идее научиться думать разные мысли двумя полушариями И заработать эпилепсию или отъехать в дурку
6. Скорочтение это ваше. Расширение угла зрения же. Вообще не понятно, почему кто-то до сих пор использует Таблицы Шульте. Запускаешь n-back, смотришь не на монитор, а на стенку и боковым зрением пытаешься определить, какая там картинка, каким она цветом и в какой позиции она находится.
Вот например, таблицы Шульте. Там же не понятно, на каком расстоянии от глаз держать. Нет никакой статистики по прогрессу и возможности эту статистику собирать, из-за чего очень сложно заставить себя мотивировать заниматься этими таблицами на постоянно основе. Опять же, нет ограничений по скорости, из-за чего сидишь такой смотришь вроде как боком, а потом взял и подглянул.
В n-back:
Можно угол очень точно контролировать. Монитор на расстоянии вытянутой руки. Стену за монитором разметить на градусы. Метки поставить, 10 градусов, 20, 30, ..., 90, 100, ..., 180. По часовой и против (вверх и вниз еще и по диагонали, чтобы вообще всю сетчатку захватить). На метку на стене смотришь и проходишь n-back. Научился в 100% на 10 градусах - переходишь к 20 градусам.
Вполне себе есть статистика, с графиками и прогрессом. Очень знатно мотивирует, когда видишь ежедневный прогресс.
Подглядывать не получится. Фигурки мелькают через секунду. Взглядом туда зыркнул - а там уже другая фигурка.
Ну и опять же, цвета, картинки, и т.д.
пикрандом
На вскидку:
1. Вот эта тема с увеличением скорости, для развития скорости реакции.
2. На Quad n-back, например, чувствую проблемы с координацией. 4 кнопки жать надо, постоянно пальцы путаю. Там же можно в настройках выставить 4 фигурки разных цветов, чтобы за каждой фигуркой следить и звуки разные в два уха. 10 пальцев в итоге задействовать.
3. Цвета можно очень-очень похожими делать. Задаются в формате (red, green, blue, 255). Развивать способность различать очень незначительные изменения в цветах.
4. Опять же в качестве фигур можно использовать все что угодно. На эту тему еще подумать можно.
5. Разные звуки в левой и правое полушарие. Сейчас не получается, потому что не могу понять, где и какой звук - какой в левом ухе, а какой в правом. Можно по идее научиться думать разные мысли двумя полушариями И заработать эпилепсию или отъехать в дурку
6. Скорочтение это ваше. Расширение угла зрения же. Вообще не понятно, почему кто-то до сих пор использует Таблицы Шульте. Запускаешь n-back, смотришь не на монитор, а на стенку и боковым зрением пытаешься определить, какая там картинка, каким она цветом и в какой позиции она находится.
Вот например, таблицы Шульте. Там же не понятно, на каком расстоянии от глаз держать. Нет никакой статистики по прогрессу и возможности эту статистику собирать, из-за чего очень сложно заставить себя мотивировать заниматься этими таблицами на постоянно основе. Опять же, нет ограничений по скорости, из-за чего сидишь такой смотришь вроде как боком, а потом взял и подглянул.
В n-back:
Можно угол очень точно контролировать. Монитор на расстоянии вытянутой руки. Стену за монитором разметить на градусы. Метки поставить, 10 градусов, 20, 30, ..., 90, 100, ..., 180. По часовой и против (вверх и вниз еще и по диагонали, чтобы вообще всю сетчатку захватить). На метку на стене смотришь и проходишь n-back. Научился в 100% на 10 градусах - переходишь к 20 градусам.
Вполне себе есть статистика, с графиками и прогрессом. Очень знатно мотивирует, когда видишь ежедневный прогресс.
Подглядывать не получится. Фигурки мелькают через секунду. Взглядом туда зыркнул - а там уже другая фигурка.
Ну и опять же, цвета, картинки, и т.д.
пикрандом
107 Кб, 1500x1500Знаете, чего я тут на днях думал. N-back это ж вообще дико крутая штука. Даже если предположить, что основная тема с рабочей памятью не работает, n-back-ом можно ж другие скиллы развивать.
На вскидку:
1. Вот эта тема с увеличением скорости, для развития скорости реакции.
2. На Quad n-back, например, чувствую проблемы с координацией. 4 кнопки жать надо, постоянно пальцы путаю. Там же можно в настройках выставить 4 фигурки разных цветов, чтобы за каждой фигуркой следить и звуки разные в два уха. 10 пальцев в итоге задействовать.
3. Цвета можно очень-очень похожими делать. Задаются в формате (red, green, blue, 255). Развивать способность различать очень незначительные изменения в цветах.
4. Опять же в качестве фигур можно использовать все что угодно. На эту тему еще подумать можно.
5. Разные звуки в левой и правое полушарие. Сейчас не получается, потому что не могу понять, где и какой звук - какой в левом ухе, а какой в правом. Можно по идее научиться думать разные мысли двумя полушариями И заработать эпилепсию или отъехать в дурку
6. Скорочтение это ваше. Расширение угла зрения же. Вообще не понятно, почему кто-то до сих пор использует Таблицы Шульте. Запускаешь n-back, смотришь не на монитор, а на стенку и боковым зрением пытаешься определить, какая там картинка, каким она цветом и в какой позиции она находится.
Вот например, таблицы Шульте. Там же не понятно, на каком расстоянии от глаз держать. Нет никакой статистики по прогрессу и возможности эту статистику собирать, из-за чего очень сложно заставить себя мотивировать заниматься этими таблицами на постоянно основе. Опять же, нет ограничений по скорости, из-за чего сидишь такой смотришь вроде как боком, а потом взял и подглянул.
В n-back:
Можно угол очень точно контролировать. Монитор на расстоянии вытянутой руки. Стену за монитором разметить на градусы. Метки поставить, 10 градусов, 20, 30, ..., 90, 100, ..., 180. По часовой и против (вверх и вниз еще и по диагонали, чтобы вообще всю сетчатку захватить). На метку на стене смотришь и проходишь n-back. Научился в 100% на 10 градусах - переходишь к 20 градусам.
Вполне себе есть статистика, с графиками и прогрессом. Очень знатно мотивирует, когда видишь ежедневный прогресс.
Подглядывать не получится. Фигурки мелькают через секунду. Взглядом туда зыркнул - а там уже другая фигурка.
Ну и опять же, цвета, картинки, и т.д.
пикрандом
На вскидку:
1. Вот эта тема с увеличением скорости, для развития скорости реакции.
2. На Quad n-back, например, чувствую проблемы с координацией. 4 кнопки жать надо, постоянно пальцы путаю. Там же можно в настройках выставить 4 фигурки разных цветов, чтобы за каждой фигуркой следить и звуки разные в два уха. 10 пальцев в итоге задействовать.
3. Цвета можно очень-очень похожими делать. Задаются в формате (red, green, blue, 255). Развивать способность различать очень незначительные изменения в цветах.
4. Опять же в качестве фигур можно использовать все что угодно. На эту тему еще подумать можно.
5. Разные звуки в левой и правое полушарие. Сейчас не получается, потому что не могу понять, где и какой звук - какой в левом ухе, а какой в правом. Можно по идее научиться думать разные мысли двумя полушариями И заработать эпилепсию или отъехать в дурку
6. Скорочтение это ваше. Расширение угла зрения же. Вообще не понятно, почему кто-то до сих пор использует Таблицы Шульте. Запускаешь n-back, смотришь не на монитор, а на стенку и боковым зрением пытаешься определить, какая там картинка, каким она цветом и в какой позиции она находится.
Вот например, таблицы Шульте. Там же не понятно, на каком расстоянии от глаз держать. Нет никакой статистики по прогрессу и возможности эту статистику собирать, из-за чего очень сложно заставить себя мотивировать заниматься этими таблицами на постоянно основе. Опять же, нет ограничений по скорости, из-за чего сидишь такой смотришь вроде как боком, а потом взял и подглянул.
В n-back:
Можно угол очень точно контролировать. Монитор на расстоянии вытянутой руки. Стену за монитором разметить на градусы. Метки поставить, 10 градусов, 20, 30, ..., 90, 100, ..., 180. По часовой и против (вверх и вниз еще и по диагонали, чтобы вообще всю сетчатку захватить). На метку на стене смотришь и проходишь n-back. Научился в 100% на 10 градусах - переходишь к 20 градусам.
Вполне себе есть статистика, с графиками и прогрессом. Очень знатно мотивирует, когда видишь ежедневный прогресс.
Подглядывать не получится. Фигурки мелькают через секунду. Взглядом туда зыркнул - а там уже другая фигурка.
Ну и опять же, цвета, картинки, и т.д.
пикрандом
957 Кб, 1280x720>>100861
Шульте даёт какой-то другой эффект. Помимо расширения угла зрения я ощущаю, как при правильной настройке подрубается ультрафулХД зрение и параллельное восприятие цифр/букв. Если дрыгать глазами, то тормозишь страшно и выдыхаешься, если мощно втупить в центр, то распознавание образов букв происходит очень быстро.
По поводу разные мысли разными полушариями это даже для меня дичь, хотя я занимаюсь хуйнёй, как на пикрил этот из инета, лень фоткать, просто потому что когда-то знакомый знающий человек лично мне посоветовал делать это регулярно. Хотя настоящий кайф выходит когда делаешь размашистыми движениями хотя бы на листе а4 большие буквы, цифры, фигуры и закорючки. Можно писать разные слова разными руками, но прямо думать разное вряд ли возможно, хотя кто знает возможности узконаправленного задротства, фигачат же барабанщики разными руками разные сложные ритмы.
мимо тихонечко дрочу скорочтение
Шульте даёт какой-то другой эффект. Помимо расширения угла зрения я ощущаю, как при правильной настройке подрубается ультрафулХД зрение и параллельное восприятие цифр/букв. Если дрыгать глазами, то тормозишь страшно и выдыхаешься, если мощно втупить в центр, то распознавание образов букв происходит очень быстро.
По поводу разные мысли разными полушариями это даже для меня дичь, хотя я занимаюсь хуйнёй, как на пикрил этот из инета, лень фоткать, просто потому что когда-то знакомый знающий человек лично мне посоветовал делать это регулярно. Хотя настоящий кайф выходит когда делаешь размашистыми движениями хотя бы на листе а4 большие буквы, цифры, фигуры и закорючки. Можно писать разные слова разными руками, но прямо думать разное вряд ли возможно, хотя кто знает возможности узконаправленного задротства, фигачат же барабанщики разными руками разные сложные ритмы.
мимо тихонечко дрочу скорочтение
36 Кб, 918x709>>100901
Попробуй n-back для расширения угла зрения. Серьезно. У софтинки очень огромный потенциал.
Насчет писать двумя руками зеркально - это немного не то. Ты же при этом синхронизируешь полушария. Распознавать звуки отдельно каждым ухом - там наоборот стараешься максимально независимо работать левым и правым.
Дополз вчера до Quad 3-Back. Кстати, навязчивые мелодии прекратились. Хз, с чем связано. Возможно исчезли из-за того, что с длинных цепочек (5-back) переключился на коротки (2-3), но более многозадачные (triple и quad вместо dual). Как доберусь до Quad 5-Back - станет более очевидно.
Попробуй n-back для расширения угла зрения. Серьезно. У софтинки очень огромный потенциал.
Насчет писать двумя руками зеркально - это немного не то. Ты же при этом синхронизируешь полушария. Распознавать звуки отдельно каждым ухом - там наоборот стараешься максимально независимо работать левым и правым.
Дополз вчера до Quad 3-Back. Кстати, навязчивые мелодии прекратились. Хз, с чем связано. Возможно исчезли из-за того, что с длинных цепочек (5-back) переключился на коротки (2-3), но более многозадачные (triple и quad вместо dual). Как доберусь до Quad 5-Back - станет более очевидно.
86 Кб, 697x1040>>100980
Угол зрения и так широкий, дело, кмк, в научении мозга опознавать символы на краях поля зрения. Просто кубиков и другого недостаточно. Поэтому я юзаю как упражнения по одновременну считыванию нескольких слов, так и просто разносящие слова/цифры максимально широко, ну и традиционные таблицы Шульте.
Вот где у меня напряг, так это с кратковременным запоминанием набора из девяти символов в сеточке, как раз такой, как в Dual n-back. Там какие-то совершенно уродские и не усваивающиеся мозгом пиктограммы, вроде пикрил/
Угол зрения и так широкий, дело, кмк, в научении мозга опознавать символы на краях поля зрения. Просто кубиков и другого недостаточно. Поэтому я юзаю как упражнения по одновременну считыванию нескольких слов, так и просто разносящие слова/цифры максимально широко, ну и традиционные таблицы Шульте.
Вот где у меня напряг, так это с кратковременным запоминанием набора из девяти символов в сеточке, как раз такой, как в Dual n-back. Там какие-то совершенно уродские и не усваивающиеся мозгом пиктограммы, вроде пикрил/
>>100982
Об этом и речь же. Только в отличии от Шульте, в n-back ты можешь расположить монитор где-то рядом с ухом и учиться распознавать цвет и символы не в пределах 30-ти градусов, а в пределах 180-ти. Можешь хоть пиктограмки из своей пикчи нарезать и туда в программу закинуть.
Попробуй - поймешь о чем я. Качни софтину здесь: http://brainworkshop.net/ Дальше через С выставляешь Color и Image. Запускаешь программу и смотришь на экран боковым зрением.
Разметил себе на днях стенку. Наставил меток - 30° и 45° по всем 4-м осям. На 30 градусах фигурки и цвета могу различать, на 45 - фигурки чуть хуже различаются, цвета же совсем блеклыми становятся.
>опознавать символы на краях поля зрения
Об этом и речь же. Только в отличии от Шульте, в n-back ты можешь расположить монитор где-то рядом с ухом и учиться распознавать цвет и символы не в пределах 30-ти градусов, а в пределах 180-ти. Можешь хоть пиктограмки из своей пикчи нарезать и туда в программу закинуть.
Попробуй - поймешь о чем я. Качни софтину здесь: http://brainworkshop.net/ Дальше через С выставляешь Color и Image. Запускаешь программу и смотришь на экран боковым зрением.
Разметил себе на днях стенку. Наставил меток - 30° и 45° по всем 4-м осям. На 30 градусах фигурки и цвета могу различать, на 45 - фигурки чуть хуже различаются, цвета же совсем блеклыми становятся.
486 Кб, mp4,1400x1080, 0:51
>>100982
В качестве примера твою картинку на пнг-шки нарезал и в программу закинул. Попробуй смотреть куда-то в угол экрана и угадывать, когда одна и та же пикча два раза подряд мелькает или когда она в одной и той же позиции два раза подряд. Примерно будешь представлять, о чем я.
Картинки можно уменьшать по мере прогресса (там чуть ли не до пары пикселей), взгляд еще дальше в сторону отводить, добавить цвета.
В качестве примера твою картинку на пнг-шки нарезал и в программу закинул. Попробуй смотреть куда-то в угол экрана и угадывать, когда одна и та же пикча два раза подряд мелькает или когда она в одной и той же позиции два раза подряд. Примерно будешь представлять, о чем я.
Картинки можно уменьшать по мере прогресса (там чуть ли не до пары пикселей), взгляд еще дальше в сторону отводить, добавить цвета.
бамп
>>101393
В остальных умственных сферах изменения замечаешь? Прошлое раньше хорошо вспоминал? Насколько далеко? А теперь?
В остальных умственных сферах изменения замечаешь? Прошлое раньше хорошо вспоминал? Насколько далеко? А теперь?
39 Кб, 918x709>>103060
На долговременную память не влияет же. Только на кратковременную. Вот на кратковременную заметно влияет.
Сейчас на 6 скатился. На triple и quad забил - обратно в dual выкатился. Ну и на dual начал забивать - как-то очень сильно демотивирует, когда тут как сыч-аутист сидишь один семёнишь в треде, ни с кем не соревнуешься в прогрессе, никто даже твои сообщения не читает. Сейчас вместо положенных 20-ти минут, занимаюсь по 5 минут в день - чтобы еще ниже не скатываться.
На долговременную память не влияет же. Только на кратковременную. Вот на кратковременную заметно влияет.
Сейчас на 6 скатился. На triple и quad забил - обратно в dual выкатился. Ну и на dual начал забивать - как-то очень сильно демотивирует, когда тут как сыч-аутист сидишь один семёнишь в треде, ни с кем не соревнуешься в прогрессе, никто даже твои сообщения не читает. Сейчас вместо положенных 20-ти минут, занимаюсь по 5 минут в день - чтобы еще ниже не скатываться.
>>103075
Ну это стори двача в целом, кроме полутора тредов на суперпопулярные темы, вроде тульперов и фаповодов. Тред по саморазвитию на дваче уже звучит как оксюморон. Я сейчас вкатываюсь в н-назад, потому что одни только стихи прискучили, да и без разнообразия любая деятельность быстро приедается.
>как сыч-аутист сидишь один семёнишь в треде, ни с кем не соревнуешься в прогрессе, никто даже твои сообщения не читает
Ну это стори двача в целом, кроме полутора тредов на суперпопулярные темы, вроде тульперов и фаповодов. Тред по саморазвитию на дваче уже звучит как оксюморон. Я сейчас вкатываюсь в н-назад, потому что одни только стихи прискучили, да и без разнообразия любая деятельность быстро приедается.
>>103084
Найди лвл на котором можешь набрать не меньше 50. Потом через Manual Mode (кнопка "М") сбрасываешь 2 лвл-а, переключаешь обратно в Standard Mode (еще раз жмякаешь "M") и ебашишь в стандартном. Ну и так каждый день - находишь максимальный свой лвл, на котором 50 набираешь, сбрасываешь 2 лвл-а и ебашишь в стандартном..
Еще рекомендую сходить в C:\Users\name\AppData\Roaming\Brain Workshop\data\config.ini (если у тебя семерка). Там:
TICKS_DEFAULT - я себе выставил 12.
Ну и еще там с NUM_TRIALS и NUM_TRIALS_FACTOR можно играться, если после 6-го лвл-а количеством этих самых триалсов заебывать начнет.
Найди лвл на котором можешь набрать не меньше 50. Потом через Manual Mode (кнопка "М") сбрасываешь 2 лвл-а, переключаешь обратно в Standard Mode (еще раз жмякаешь "M") и ебашишь в стандартном. Ну и так каждый день - находишь максимальный свой лвл, на котором 50 набираешь, сбрасываешь 2 лвл-а и ебашишь в стандартном..
Еще рекомендую сходить в C:\Users\name\AppData\Roaming\Brain Workshop\data\config.ini (если у тебя семерка). Там:
TICKS_DEFAULT - я себе выставил 12.
Ну и еще там с NUM_TRIALS и NUM_TRIALS_FACTOR можно играться, если после 6-го лвл-а количеством этих самых триалсов заебывать начнет.
>>103093
Спасибо, вкотился. Пока только 2 назад уверенно, три со скрипом, четыре изредка и со стонами из Кольской сверхглубокой скважины. Посмотрел видео одного мужика, так он говорит что настоящие результаты появляются только на долгосрок, прямо годами. Апается уровень не слишком медленно, местами за недели иди месяцы, но чтобы глубокие изменения в мыслительных способностях произошли, то у него там именно очень долгие сроки работы. Видео вот, если что
https://youtu.be/FU5b-82Tybw
У него ещё канал по развиванству есть, и вроде, даже группка как раз по n-back, чтобы делиться и мотивировать.
Спасибо, вкотился. Пока только 2 назад уверенно, три со скрипом, четыре изредка и со стонами из Кольской сверхглубокой скважины. Посмотрел видео одного мужика, так он говорит что настоящие результаты появляются только на долгосрок, прямо годами. Апается уровень не слишком медленно, местами за недели иди месяцы, но чтобы глубокие изменения в мыслительных способностях произошли, то у него там именно очень долгие сроки работы. Видео вот, если что
https://youtu.be/FU5b-82Tybw
У него ещё канал по развиванству есть, и вроде, даже группка как раз по n-back, чтобы делиться и мотивировать.
>>103128
Смотрел это видео. Херню он рассказывает. Он даже dual-n-back не осилил - single-n-back задрачивал.
Смотрел это видео. Херню он рассказывает. Он даже dual-n-back не осилил - single-n-back задрачивал.
>>103129
Ну тут твоё слово против его. Ты ноунейм с двачей, а тот чел аналитик с пабликом с тысячей подписчиков и довольно интересными постами и репостами. К тому же он уточнил, что single n-back по исследованиям ничуть не хуже развивает, но в него проще вкатиться, в dual же процентов на 30 сложнее. Я, например, даже вообразить боюсь, как я смогу даже пять назад делать со звуком, и не дай бог ещё и каким-то третьим параметром.
Ну тут твоё слово против его. Ты ноунейм с двачей, а тот чел аналитик с пабликом с тысячей подписчиков и довольно интересными постами и репостами. К тому же он уточнил, что single n-back по исследованиям ничуть не хуже развивает, но в него проще вкатиться, в dual же процентов на 30 сложнее. Я, например, даже вообразить боюсь, как я смогу даже пять назад делать со звуком, и не дай бог ещё и каким-то третьим параметром.
403 Кб, 512x361>>103154
Каким исследованиям? Он эту хуйню беспруфно утверждает. Причем еще и в комментариях там к видео всем внушить пытается, что дуал нахуй не нужен. Вся его аргументация на уровне /я ниасилил дуал и придумал оправдание, почему он не нужен. Вся вот эта хуйня, которую он там впаривает и рисует корявым почерком - вообще какое-то откровенное инфоциганство.
В дуале в том и смысл, что ты одну задачу выполняешь сознательно, концентрируешь на ней свое внимание, а подсознательно выполняешь другую задачу. Например следишь за положением квадратика, подсознание следит за звуками или наоборот. Тем самым у тебя в мозгу там увеличивается объем рабочей памяти. Как раз за счет работы подсознания, в процессе выполнения задачи. Рабочая память находится в подсознании, а не в сознании. В сингле ты всю хуйню сознательно делаешь и на подсознание часть задачи не перекидываешь и там максимум из-за чего у тебя прогресс может быть - от того, что паттерны запоминаешь (цепочки квадратиков запоминаешь).
Но я тебя понял. Я тут ноунейм с двачей, а там у тебя аналитик с тысячей подписчиков. Куда мне с ним сражаться. Выкачусь пожалуй в какой-нить другой раздел.
Когда до дуала на 5-ом дойдешь за пару недель (а 5-й дуал - это вообще ни о чем и за пару недель до него очень легко доползти) - поймешь сам, насколько тот петухан с ютуба дичь впаривает.
>К тому же он уточнил, что single n-back по исследованиям ничуть не хуже развивает
Каким исследованиям? Он эту хуйню беспруфно утверждает. Причем еще и в комментариях там к видео всем внушить пытается, что дуал нахуй не нужен. Вся его аргументация на уровне /я ниасилил дуал и придумал оправдание, почему он не нужен. Вся вот эта хуйня, которую он там впаривает и рисует корявым почерком - вообще какое-то откровенное инфоциганство.
В дуале в том и смысл, что ты одну задачу выполняешь сознательно, концентрируешь на ней свое внимание, а подсознательно выполняешь другую задачу. Например следишь за положением квадратика, подсознание следит за звуками или наоборот. Тем самым у тебя в мозгу там увеличивается объем рабочей памяти. Как раз за счет работы подсознания, в процессе выполнения задачи. Рабочая память находится в подсознании, а не в сознании. В сингле ты всю хуйню сознательно делаешь и на подсознание часть задачи не перекидываешь и там максимум из-за чего у тебя прогресс может быть - от того, что паттерны запоминаешь (цепочки квадратиков запоминаешь).
Но я тебя понял. Я тут ноунейм с двачей, а там у тебя аналитик с тысячей подписчиков. Куда мне с ним сражаться. Выкачусь пожалуй в какой-нить другой раздел.
Когда до дуала на 5-ом дойдешь за пару недель (а 5-й дуал - это вообще ни о чем и за пару недель до него очень легко доползти) - поймешь сам, насколько тот петухан с ютуба дичь впаривает.
>>103154
В догонку добавлю еще, что есть группа в гугл по n-back, куда можешь попасть, если открыв brainworkshop нажмешь "f" https://groups.google.com/g/brain-training. Люди там серьезно n-back-ом занимаются, некоторые после инсульта мозг восстановить пытаются этими упражнениями. Если полистаешь - там народ пытается в Quad вкатиться и даже какие-то 3D n-back делает. Причем даже те, кто в quad до 5-го дополз - пишут, что все равно нихуя не понятно, влияет ли на что-то этот n-back. А тут у тебя "аналитик с ютуба" dual осилить не может, но впаривает, что от занятий в single он уже чуть ли не файерболлы пускать начал.
В догонку добавлю еще, что есть группа в гугл по n-back, куда можешь попасть, если открыв brainworkshop нажмешь "f" https://groups.google.com/g/brain-training. Люди там серьезно n-back-ом занимаются, некоторые после инсульта мозг восстановить пытаются этими упражнениями. Если полистаешь - там народ пытается в Quad вкатиться и даже какие-то 3D n-back делает. Причем даже те, кто в quad до 5-го дополз - пишут, что все равно нихуя не понятно, влияет ли на что-то этот n-back. А тут у тебя "аналитик с ютуба" dual осилить не может, но впаривает, что от занятий в single он уже чуть ли не файерболлы пускать начал.
>>103162
>>103164
За группу спс. Момент с подсознанием вообще странный. То есть я ощущаю, что где-то действую чисто интуитивно, а построить и удержать в голове схему-змейку сложно. У тебя как оно выходит, ты полностью осознаёшь процесс или это скорее интуитивное понимание? Я уточнил там у них в группе с видоса, про подтверждения что сингл и дуал равноценны - их и правда, нет. Но и в целом по полезности n-back тоже всё сомнительно. Под спойлером скину текст, может тебе тоже любопытно.
Исследования как обычно дают противоречивую информацию, поэтому я для себя однозначный вывод сделать не могу.
Вот что у меня есть:
1) https://www.researchgate.net/publication/271505196_Effectiveness_of_n-back_cognitive_training_quantitative_and_qualitative_aspects
QUOTE: We found a positive correlation of anxiety as a long-term personality trait (which presumably influenced participants CT continuously, as opposed to the transient state of anxiety during the testtaking situation), with BOMAT gain for the SNB training group. This “high anxiety – gain after SNB” correlation is in concordance with the hypothesis proposed by Studer-Luethi, Jaeggi, Buschkuehl, and Perrig (2012).
2) https://scottbarrykaufman.com///wp-content/uploads/2012/03/Studer-Luethi-et-al.-2012.pdf
QUOTE: A combination of low neuroticism and dual n-back training as well as high neuroticism and single n-back training yielded the highest gain on Gf.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что тревожные личности (то что называют слабый тип нервной системы) получают больше бенефитов от SNB, стеничные и уверенные (сильный тип) - от DNB. Себя я отношу к тревожным, поэтому делаю SNB.
Разумеется, есть и другое исследование, не подтверждающее эту гипотезу:
http://psiholoska-obzorja.si/arhiv_clanki/2021/vranic_et_al.pdf
QUOTE: Anxiety is often present in novel situations, which can provoke lower self-efficacy and less efficient resource mobilization, while repetitive exercise within adaptive training provides opportunity to get acquainted with the task setting which consequently weakens the impact of neuroticism. However, in our study neuroticism did not have a differential effect on dual n-back training efficacy.
Кажется, у Гверна (http://gwern.net/dnb-faq) я видел упоминание о том, что разницы в эффективности нет (хотя, насколько я понял, он вообще придерживается позиции, что эффективность nback как средства повышения Gf под вопросом). Автор метода считает, что разницы в эффективности нет.
Чел, вроде не инфоцыганит, просто сам восторженный энтузиаст. Я сам, как восторженный энтузиаст разной хуйни, это прекрасно понимаю. Тоже бывает субъективный опыт всем в уши лью про то, как "эта штука вообще заебись и мастхев", "стало жить лучше и люди стали более лучше одеваться".
>>103164
За группу спс. Момент с подсознанием вообще странный. То есть я ощущаю, что где-то действую чисто интуитивно, а построить и удержать в голове схему-змейку сложно. У тебя как оно выходит, ты полностью осознаёшь процесс или это скорее интуитивное понимание? Я уточнил там у них в группе с видоса, про подтверждения что сингл и дуал равноценны - их и правда, нет. Но и в целом по полезности n-back тоже всё сомнительно. Под спойлером скину текст, может тебе тоже любопытно.
Исследования как обычно дают противоречивую информацию, поэтому я для себя однозначный вывод сделать не могу.
Вот что у меня есть:
1) https://www.researchgate.net/publication/271505196_Effectiveness_of_n-back_cognitive_training_quantitative_and_qualitative_aspects
QUOTE: We found a positive correlation of anxiety as a long-term personality trait (which presumably influenced participants CT continuously, as opposed to the transient state of anxiety during the testtaking situation), with BOMAT gain for the SNB training group. This “high anxiety – gain after SNB” correlation is in concordance with the hypothesis proposed by Studer-Luethi, Jaeggi, Buschkuehl, and Perrig (2012).
2) https://scottbarrykaufman.com///wp-content/uploads/2012/03/Studer-Luethi-et-al.-2012.pdf
QUOTE: A combination of low neuroticism and dual n-back training as well as high neuroticism and single n-back training yielded the highest gain on Gf.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что тревожные личности (то что называют слабый тип нервной системы) получают больше бенефитов от SNB, стеничные и уверенные (сильный тип) - от DNB. Себя я отношу к тревожным, поэтому делаю SNB.
Разумеется, есть и другое исследование, не подтверждающее эту гипотезу:
http://psiholoska-obzorja.si/arhiv_clanki/2021/vranic_et_al.pdf
QUOTE: Anxiety is often present in novel situations, which can provoke lower self-efficacy and less efficient resource mobilization, while repetitive exercise within adaptive training provides opportunity to get acquainted with the task setting which consequently weakens the impact of neuroticism. However, in our study neuroticism did not have a differential effect on dual n-back training efficacy.
Кажется, у Гверна (http://gwern.net/dnb-faq) я видел упоминание о том, что разницы в эффективности нет (хотя, насколько я понял, он вообще придерживается позиции, что эффективность nback как средства повышения Gf под вопросом). Автор метода считает, что разницы в эффективности нет.
Чел, вроде не инфоцыганит, просто сам восторженный энтузиаст. Я сам, как восторженный энтузиаст разной хуйни, это прекрасно понимаю. Тоже бывает субъективный опыт всем в уши лью про то, как "эта штука вообще заебись и мастхев", "стало жить лучше и люди стали более лучше одеваться".
>>103162
>>103164
За группу спс. Момент с подсознанием вообще странный. То есть я ощущаю, что где-то действую чисто интуитивно, а построить и удержать в голове схему-змейку сложно. У тебя как оно выходит, ты полностью осознаёшь процесс или это скорее интуитивное понимание? Я уточнил там у них в группе с видоса, про подтверждения что сингл и дуал равноценны - их и правда, нет. Но и в целом по полезности n-back тоже всё сомнительно. Под спойлером скину текст, может тебе тоже любопытно.
Исследования как обычно дают противоречивую информацию, поэтому я для себя однозначный вывод сделать не могу.
Вот что у меня есть:
1) https://www.researchgate.net/publication/271505196_Effectiveness_of_n-back_cognitive_training_quantitative_and_qualitative_aspects
QUOTE: We found a positive correlation of anxiety as a long-term personality trait (which presumably influenced participants CT continuously, as opposed to the transient state of anxiety during the testtaking situation), with BOMAT gain for the SNB training group. This “high anxiety – gain after SNB” correlation is in concordance with the hypothesis proposed by Studer-Luethi, Jaeggi, Buschkuehl, and Perrig (2012).
2) https://scottbarrykaufman.com///wp-content/uploads/2012/03/Studer-Luethi-et-al.-2012.pdf
QUOTE: A combination of low neuroticism and dual n-back training as well as high neuroticism and single n-back training yielded the highest gain on Gf.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что тревожные личности (то что называют слабый тип нервной системы) получают больше бенефитов от SNB, стеничные и уверенные (сильный тип) - от DNB. Себя я отношу к тревожным, поэтому делаю SNB.
Разумеется, есть и другое исследование, не подтверждающее эту гипотезу:
http://psiholoska-obzorja.si/arhiv_clanki/2021/vranic_et_al.pdf
QUOTE: Anxiety is often present in novel situations, which can provoke lower self-efficacy and less efficient resource mobilization, while repetitive exercise within adaptive training provides opportunity to get acquainted with the task setting which consequently weakens the impact of neuroticism. However, in our study neuroticism did not have a differential effect on dual n-back training efficacy.
Кажется, у Гверна (http://gwern.net/dnb-faq) я видел упоминание о том, что разницы в эффективности нет (хотя, насколько я понял, он вообще придерживается позиции, что эффективность nback как средства повышения Gf под вопросом). Автор метода считает, что разницы в эффективности нет.
Чел, вроде не инфоцыганит, просто сам восторженный энтузиаст. Я сам, как восторженный энтузиаст разной хуйни, это прекрасно понимаю. Тоже бывает субъективный опыт всем в уши лью про то, как "эта штука вообще заебись и мастхев", "стало жить лучше и люди стали более лучше одеваться".
>>103164
За группу спс. Момент с подсознанием вообще странный. То есть я ощущаю, что где-то действую чисто интуитивно, а построить и удержать в голове схему-змейку сложно. У тебя как оно выходит, ты полностью осознаёшь процесс или это скорее интуитивное понимание? Я уточнил там у них в группе с видоса, про подтверждения что сингл и дуал равноценны - их и правда, нет. Но и в целом по полезности n-back тоже всё сомнительно. Под спойлером скину текст, может тебе тоже любопытно.
Исследования как обычно дают противоречивую информацию, поэтому я для себя однозначный вывод сделать не могу.
Вот что у меня есть:
1) https://www.researchgate.net/publication/271505196_Effectiveness_of_n-back_cognitive_training_quantitative_and_qualitative_aspects
QUOTE: We found a positive correlation of anxiety as a long-term personality trait (which presumably influenced participants CT continuously, as opposed to the transient state of anxiety during the testtaking situation), with BOMAT gain for the SNB training group. This “high anxiety – gain after SNB” correlation is in concordance with the hypothesis proposed by Studer-Luethi, Jaeggi, Buschkuehl, and Perrig (2012).
2) https://scottbarrykaufman.com///wp-content/uploads/2012/03/Studer-Luethi-et-al.-2012.pdf
QUOTE: A combination of low neuroticism and dual n-back training as well as high neuroticism and single n-back training yielded the highest gain on Gf.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что тревожные личности (то что называют слабый тип нервной системы) получают больше бенефитов от SNB, стеничные и уверенные (сильный тип) - от DNB. Себя я отношу к тревожным, поэтому делаю SNB.
Разумеется, есть и другое исследование, не подтверждающее эту гипотезу:
http://psiholoska-obzorja.si/arhiv_clanki/2021/vranic_et_al.pdf
QUOTE: Anxiety is often present in novel situations, which can provoke lower self-efficacy and less efficient resource mobilization, while repetitive exercise within adaptive training provides opportunity to get acquainted with the task setting which consequently weakens the impact of neuroticism. However, in our study neuroticism did not have a differential effect on dual n-back training efficacy.
Кажется, у Гверна (http://gwern.net/dnb-faq) я видел упоминание о том, что разницы в эффективности нет (хотя, насколько я понял, он вообще придерживается позиции, что эффективность nback как средства повышения Gf под вопросом). Автор метода считает, что разницы в эффективности нет.
Чел, вроде не инфоцыганит, просто сам восторженный энтузиаст. Я сам, как восторженный энтузиаст разной хуйни, это прекрасно понимаю. Тоже бывает субъективный опыт всем в уши лью про то, как "эта штука вообще заебись и мастхев", "стало жить лучше и люди стали более лучше одеваться".
38 Кб, 666x776>>103165
Хочешь наглядный пример, где очень хорошо чувствую влияние n-back?
Раньше было сидишь скроллишь двачик (или еще чего), появилась в голове мысля, мол, о бля надо еще туда-то зайти (на ютубике что-то посмотреть или чего-нить загуглить). Но попожже - надо доскроллить, что сейчас скроллишь - тут немного осталось. Доскроллил и нихуя вспомнить не можешь, куда ты там еще зайти хотел. И вот так постоянно. Dual-n-back это фиксит. Благодаря именно Dual, у тебя там в мозгу появляется маленький ящичек (объем которого увеличивается по мере увеличения n), в который ты помещаешь мысли, которые тебе надо будет подумать, после того, как додумаешь текущую мысль. Single такой ящичек в мозгу не создает.
Хочешь наглядный пример, где очень хорошо чувствую влияние n-back?
Раньше было сидишь скроллишь двачик (или еще чего), появилась в голове мысля, мол, о бля надо еще туда-то зайти (на ютубике что-то посмотреть или чего-нить загуглить). Но попожже - надо доскроллить, что сейчас скроллишь - тут немного осталось. Доскроллил и нихуя вспомнить не можешь, куда ты там еще зайти хотел. И вот так постоянно. Dual-n-back это фиксит. Благодаря именно Dual, у тебя там в мозгу появляется маленький ящичек (объем которого увеличивается по мере увеличения n), в который ты помещаешь мысли, которые тебе надо будет подумать, после того, как додумаешь текущую мысль. Single такой ящичек в мозгу не создает.
https://www.nature.com/articles/s41598-020-77310-9
>After 16 training sessions, the dual n-back training group showed improved performance accompanied by increased functional connectivity of the ventral DMN in the right inferior frontal gyrus, which correlated with improvements in WM. We also observed decreased functional connectivity in the left superior parietal cortex in this group. The single n-back training group did not show significant training-related changes.
>>74418
Ты потому и помнишь всё это, что новая информация не запоминается. Ведь она, скорее всего, жвачка для мозга вроде бесконечной ленты ненужного шлака, который кажется интересным в моменте, но не представляет никакой ценности в перспективе и никак не усваивается, оставляя за собой пробелы в памяти и ощущение стремительно летящего времени. Начни заполнять мозг реальными знаниями, и они своим объёмом затмят память о прошлом, перекрыв депрессивные рефлексии о юности.
Ты потому и помнишь всё это, что новая информация не запоминается. Ведь она, скорее всего, жвачка для мозга вроде бесконечной ленты ненужного шлака, который кажется интересным в моменте, но не представляет никакой ценности в перспективе и никак не усваивается, оставляя за собой пробелы в памяти и ощущение стремительно летящего времени. Начни заполнять мозг реальными знаниями, и они своим объёмом затмят память о прошлом, перекрыв депрессивные рефлексии о юности.