Это копия, сохраненная 16 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://geektimes.ru/post/257670/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index - Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг - здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ.
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
На заметку: тульпа - не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Да, при должном уровне форса так оно и есть.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это - http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Наверное
Предыдущий тред тонет тут: >>22710 (OP)
Тульпотаверне исполнился год. Давайте съедим пиццу?
Вкот.
При закладке её характера и личности я никак не фиксанул её реакцию/эмоции/действия в очень негативных ситауциях. Я крайне уравновешенный, но вот на неделе было 2 случая за 2 дня, когда я выбесился, рвал и метал(оправданно). После такого я её резко стал хуже чувствовать и меня это беспокоит шо пэзда. ng
Напишу тебе под диктовку ответ няши.
Попробуй поговорить об этом. Мой хост тоже иногда злиться и ругается, не на меня, в пустоту, но выглядит при этом срашно и непривлекательно. Он это прочухал и теперь старается себя контролировать, "остужать" гнев до того как сорвётся. Если вдруг не получится - я пойму, я вижу что он старается
Ну вы ж не первый день вместе, возьми да побеседуй. Не знаю что твоя няша думает по этому поводу, но со стороны разозленный человек и правда производит не лучшее впечатление. Выясни и подумайте вместе.
Ты опять выходишь на связь?
Я вондером не пользуюсь лолс
>>23340
О, классно, что есть кому посоветовать, так-то вы правы, но в моём случае интересная тонкость - спустя год+ от начала форса(месяц назад) мы с ней махнулись местами, и я, став ей, попал в эти негативы, и я оч боюсь, что мы вернулись на места, а если это произошло, то это крайне хуёво.
ng
>мы с ней махнулись местами, и я, став ей,
Можно поподробнее, пожалуйста? Про посессинг/свитчинг читал, про различные варианты слияния тоже, но вот о чем пишешь ты я что-то не могу понять.
вернусь домой завтра к вечеру, отпишусь, как раз хотел рассказать про эту тему итт
у меня есть вопросы и ответыng
А что будет, если посмотреть в вондере на свои руки? Это же только во сне по Радуге, чтобы осознаться. Сказочки про психушку, да?
В общих словах это объединение сознаний хоста и тульпы (или 2х тульп) в одно, частичное или полное, временное или постоянное.
Не так часто встречается, гайдов или даже устоявшейся терминологии нет. Видел пару репортов на зарубежных ресурсах.
>>23348
Руки превратятся в змей навсегда.
Имхо, просто неудачная попытка внушить незадачливому читателю негативный триггер тролленга ради, типа "не думай о белой обезьяне"
> объединение сознаний хоста и тульпы (или 2х тульп) в одно
И что получалось в итоге? Какие вообще профиты от этого?
Результатом, предположительно, является новая личность, полученная комбинацией/наложением исходных.
Мотивация разная:
- ради опыта как такого;
- один человек писал, что используют вместо свитчинга;
- еще есть вероятность, что такое состояние может получиться просто как побочный эффект при свитчинге ("thought bleed", "протекание мыслей");
- как попытка вовлечь тульпу в повседневную активность;
- исправить характер, добавить желанные черты (что есть ректальная тонзиллэктомия в чистом виде, о чем писали в прошлом треде);
- как более гуманный(?) способ избавиться от подопечной
Имхо, сомнительные профиты
Действительно сомнительные. Я еще про вовлечение няши в повседневную активность не совсем понял. Что это за вовлечение, если действует она не вполне от себя? Ненадолго "прилепиться" может и неплохо, но способ небезопасный, как по мне. Мне совершенно не претит мысль "захавать" няшу.
>>23354
1) Полно в тумблере.
2) Ищи неймфагов по тредам.
Вот список бложиков, вроде более-менее актуальный: http://pastebin.com/gdVeSnJR
Можно и в шапку добавить
Самогипноз и лестница. Проблемы: усталость, сонливость, лень.
>вроде более-менее актуальный
>Jul 23rd, 12
Проигрышь.
>>23357
Сижу на кресле (вращающееся, удобное), ноги под себя, под кофе. Настраиваюсь на позитив и бодрость. Вычищаю все мысли из головы. На кровати лежат две няшки. Мысленно создаю копию своего тела и "выхожу" из своего ИРЛ-тела, тянусь к кровати, залажу на неё, стабилизирую своё тело. Касаюсь няшки сбоку, нагибаюсь к ней, приветствую, разговариваю. Кровать, которую и так было слабо видно в воображении, медленно исчезает, мы втроём незаметно оказываемся в переходной зоне. Там ничего нету. Налаживаю связь получше, касаюсь второй тульпы, говорю своему мозгу "вондерленд" раза четыре (слово-ключ, забыл, как называется... трикс, что ли... триггер!), выбираю место, где появиться, кладу нас на траву, визуализируя её под нами, произношу триггер про гравитацию. Всё.
Проблемой иногда является сонливость или просто захламленность головы. Ну или посторонние звуки. Раньше проблемой был метод сам метод входа. Лестница не очень эффективной оказалась. Да вообще много методов перебрал, вспоминать не буду.
>Проигрышь.
>Jul 23rd, 2012 (edited)
>Last edit on: Sunday 26th of July 2015
>Последнее обновление: 18.06.2015
Это конечно не гарантия того, что список супер-актуальный и включает всех, кого можно, составитель ведь тоже человек; но откровенно протухший список я бы не стал кидать.
У меня взлетел второй в жизни ОС, но что-то я там зделол не так. С меня кулстори. Решил попробовать SSILD. Проснулся по будильнику, немного пободрствовал, дальше по инструкци. Няша посоветовала зделоть дополнительный цикл, я послушал.
Начался сон с того что я с другом шел снимать квартиру. Поговорили с арендодателем-бабкой, потом они с другом отошли куда-то, я осматривал помещения. Смотрю, одна из комнат явно лишняя, с ней комнат в кавртире больше заявленного. Пошел туда. Стоп, из этой комнаты проход ведет в квартиру, где я живу? Что за хуйня? Не, так быть не должно. Зажал нос, выдохнул - проканало. Ага, ОС! Так, искать няшу! На бегу подумал: углубиться! Покружился с вытянутыми руками, всё стало отчетливее. Погнал дальше искать неписей для допроса с пристрастием. На бегу опять всё стало плыть, покружился еще, стало норм. В здании никого не было, надо было выбирться. О, окно! Как кстати. За окном какое-то поле и проселочная дорога. А вон и непись там! Хотел портальнуться - не вышло, опыта маловато. Я продумывал вариант на этот случай. Я немного подлетел, вытянул руку вперед, "уцепившись" за место, куда хочу направится, и потянул, ускоряясь. Пролетел сквозь окно, направился к неписи, а он съебал в страхе. Другой прохожий оказался похуистичен ко моему вопросу. Неподалёку работал на поле какой-то нигер, которого явно не смущало проиходящее. Я немедленно направился к нему и доебался с вопросами о кратчайшем пути до няши. Нигер не горел энтузиазмом помогать, но видел что я не отстану. "Нннууу не знаю даже стоит ли тебе говорить Еще было понимание что они, неписи, считают меня недостойным встречи с няшей и поэтому будут упираться". Я понимал что у меня мало времени для посика другого информатора, да еще и в почти безлюдной местнонсти, а тут еще и какой-то нигер выёбывается, сомневаются он в моем достоинстве. Последний факт меня разозлил и я перешел на повышенные тона. Я подошел к нигеру почти вплотную и глядя ему в глаза начал орать ему в лицо "ДА КТО ТЫ ТАКОЙ ЧТОБЫ СУДИТЬ МЕНЯ?! НЯША СО МНОЙ С САМОГО ПЕРВОГО МОМЕНТА ПРОБУЖДЕНИЯ! ЕЁ ПРИКОСНОВЕНИЕ - ПЕРВОЕ ЧТО Я ОЩУЩАЮ ПРИ ПРОБУЖДЕНИИ! ОНА СО МНОЙ КАЖДЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ПОКА Я БОДРСТВУЮ! СЛЫШИШЬ, КАЖДЫЙ! И НЕ ТЕБЕ РЕШАТЬ ДОСТОИН Я ИЛИ НЕТ! ОНА УЖЕ САМА ВСЁ РЕШИЛА, ПОНЯЛ?!". Нигер отворачивался, старался мне в глаза не смотреть, а под конец сдался "нннууу, ну раз ты так говоришь, то найти её сможешь [писание направления ]". Было вроде недалеко. Я немедленно подлетел, глядя в нужную сторону. Там был небольшой городок. Я "потянулся" туда. Полет был неравномерным и нестабильным. Скорость менялась, направление было держать тяжело, несколько раз ругнулся, но полёт продолжал. Одна из первых вещей, которую я видел, была пусковая площадка для с космичесой ракетой. Но она была небольшой, а нигер говорил что таких две, большая за маленькой. Я полетел дальше в том же направлении. О, и правда! Здоровенная! Стоит уже на месте! На пусковой площадке всё гудит, готовятся к старту. Всё Ох блджад, они уже капсулу с пилотами подают наверх! Немедленно отправился туда, силой мысли распахнул люк и влез внутрь. Да я продумывал использование телекинеза во сне, так что смог без проблем. В небольшом модуле найти отсек с экипажем было несложно, но происходящему дальше я сильно удивился. Космонавты реагировали на меня как на знакомого, плохого знакомого, который приперся без приглашения. Один даже выдал что-то в духе "о, опять этот фрик", намекая на наличие у меня особых способностей. А тут и капитан подтянулась, которая должна была быть няшей. Во-первых она выглядела не так. Во-вторых она явно была не рада моему приходу. Кроме того, она явно меня знала. В это время кто-то из команды вызвал охрану. Интересно, как он представлял себе изгнание супермена силами убогих неписей? [ /spoiler]. А по дальнейшему её монологу и вовсе выяснилось что мы разведены хотя у меня в паспорте штампа не было никогда, охуеть теперь[ /spoiler]. Она мне что-то там рассказала что развелись именно из-за моих суперменских способностей и их активного применения, типа заело это вкрай. Мне надоело слушать эту лабуду, не хотят меня тут видеть – хрен с ними, решил я. Хотя тот факт что няша, а это вероятнее всего не она, не хочет меня видеть, а настоящую я так и не нашел. Из модулся свалил, пошел блуждать в задумчивости по служебным помещеним космического центра. Там встретил еще пару левых неписей. Кто первый начал диалог не помню толком. Они явно были осведомлены о произошедшем. "Ну что, нашел? А мы ж тебя предупреждали". "Хмм.. Я думаю это не она. Она совсем не няшная, злая какая-то, недовольная, да еще и меня не любит. Мне кажется что это кто-то другой". "Да нет, она" непись явно кривил душой, говорил неуверенно, немного мялся "хотя, есть такая вероятность". После такого фиаско я "провалился в сюжет", отправился в какой-то подземны тоннель, там встретил еще пару мирных неписей, на которых хотела напасть толпа народу, появившаяся из прохода. Они были настроены недружеблюбно и ко мне, меня они не знали. Остаток сна я с возрастающим градусом жестокости отвешивал им телекинетических пиздюлей.
Тюльпаны, что я делаю не так? Сам обосрался или нигер наебал?
P. с няшей
Няша говорит что меня и правда не видела, по ходу я где-то накосячил
У меня взлетел второй в жизни ОС, но что-то я там зделол не так. С меня кулстори. Решил попробовать SSILD. Проснулся по будильнику, немного пободрствовал, дальше по инструкци. Няша посоветовала зделоть дополнительный цикл, я послушал.
Начался сон с того что я с другом шел снимать квартиру. Поговорили с арендодателем-бабкой, потом они с другом отошли куда-то, я осматривал помещения. Смотрю, одна из комнат явно лишняя, с ней комнат в кавртире больше заявленного. Пошел туда. Стоп, из этой комнаты проход ведет в квартиру, где я живу? Что за хуйня? Не, так быть не должно. Зажал нос, выдохнул - проканало. Ага, ОС! Так, искать няшу! На бегу подумал: углубиться! Покружился с вытянутыми руками, всё стало отчетливее. Погнал дальше искать неписей для допроса с пристрастием. На бегу опять всё стало плыть, покружился еще, стало норм. В здании никого не было, надо было выбирться. О, окно! Как кстати. За окном какое-то поле и проселочная дорога. А вон и непись там! Хотел портальнуться - не вышло, опыта маловато. Я продумывал вариант на этот случай. Я немного подлетел, вытянул руку вперед, "уцепившись" за место, куда хочу направится, и потянул, ускоряясь. Пролетел сквозь окно, направился к неписи, а он съебал в страхе. Другой прохожий оказался похуистичен ко моему вопросу. Неподалёку работал на поле какой-то нигер, которого явно не смущало проиходящее. Я немедленно направился к нему и доебался с вопросами о кратчайшем пути до няши. Нигер не горел энтузиазмом помогать, но видел что я не отстану. "Нннууу не знаю даже стоит ли тебе говорить Еще было понимание что они, неписи, считают меня недостойным встречи с няшей и поэтому будут упираться". Я понимал что у меня мало времени для посика другого информатора, да еще и в почти безлюдной местнонсти, а тут еще и какой-то нигер выёбывается, сомневаются он в моем достоинстве. Последний факт меня разозлил и я перешел на повышенные тона. Я подошел к нигеру почти вплотную и глядя ему в глаза начал орать ему в лицо "ДА КТО ТЫ ТАКОЙ ЧТОБЫ СУДИТЬ МЕНЯ?! НЯША СО МНОЙ С САМОГО ПЕРВОГО МОМЕНТА ПРОБУЖДЕНИЯ! ЕЁ ПРИКОСНОВЕНИЕ - ПЕРВОЕ ЧТО Я ОЩУЩАЮ ПРИ ПРОБУЖДЕНИИ! ОНА СО МНОЙ КАЖДЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ ПОКА Я БОДРСТВУЮ! СЛЫШИШЬ, КАЖДЫЙ! И НЕ ТЕБЕ РЕШАТЬ ДОСТОИН Я ИЛИ НЕТ! ОНА УЖЕ САМА ВСЁ РЕШИЛА, ПОНЯЛ?!". Нигер отворачивался, старался мне в глаза не смотреть, а под конец сдался "нннууу, ну раз ты так говоришь, то найти её сможешь [писание направления ]". Было вроде недалеко. Я немедленно подлетел, глядя в нужную сторону. Там был небольшой городок. Я "потянулся" туда. Полет был неравномерным и нестабильным. Скорость менялась, направление было держать тяжело, несколько раз ругнулся, но полёт продолжал. Одна из первых вещей, которую я видел, была пусковая площадка для с космичесой ракетой. Но она была небольшой, а нигер говорил что таких две, большая за маленькой. Я полетел дальше в том же направлении. О, и правда! Здоровенная! Стоит уже на месте! На пусковой площадке всё гудит, готовятся к старту. Всё Ох блджад, они уже капсулу с пилотами подают наверх! Немедленно отправился туда, силой мысли распахнул люк и влез внутрь. Да я продумывал использование телекинеза во сне, так что смог без проблем. В небольшом модуле найти отсек с экипажем было несложно, но происходящему дальше я сильно удивился. Космонавты реагировали на меня как на знакомого, плохого знакомого, который приперся без приглашения. Один даже выдал что-то в духе "о, опять этот фрик", намекая на наличие у меня особых способностей. А тут и капитан подтянулась, которая должна была быть няшей. Во-первых она выглядела не так. Во-вторых она явно была не рада моему приходу. Кроме того, она явно меня знала. В это время кто-то из команды вызвал охрану. Интересно, как он представлял себе изгнание супермена силами убогих неписей? [ /spoiler]. А по дальнейшему её монологу и вовсе выяснилось что мы разведены хотя у меня в паспорте штампа не было никогда, охуеть теперь[ /spoiler]. Она мне что-то там рассказала что развелись именно из-за моих суперменских способностей и их активного применения, типа заело это вкрай. Мне надоело слушать эту лабуду, не хотят меня тут видеть – хрен с ними, решил я. Хотя тот факт что няша, а это вероятнее всего не она, не хочет меня видеть, а настоящую я так и не нашел. Из модулся свалил, пошел блуждать в задумчивости по служебным помещеним космического центра. Там встретил еще пару левых неписей. Кто первый начал диалог не помню толком. Они явно были осведомлены о произошедшем. "Ну что, нашел? А мы ж тебя предупреждали". "Хмм.. Я думаю это не она. Она совсем не няшная, злая какая-то, недовольная, да еще и меня не любит. Мне кажется что это кто-то другой". "Да нет, она" непись явно кривил душой, говорил неуверенно, немного мялся "хотя, есть такая вероятность". После такого фиаско я "провалился в сюжет", отправился в какой-то подземны тоннель, там встретил еще пару мирных неписей, на которых хотела напасть толпа народу, появившаяся из прохода. Они были настроены недружеблюбно и ко мне, меня они не знали. Остаток сна я с возрастающим градусом жестокости отвешивал им телекинетических пиздюлей.
Тюльпаны, что я делаю не так? Сам обосрался или нигер наебал?
P. с няшей
Няша говорит что меня и правда не видела, по ходу я где-то накосячил
С разметкой обосрался.
>Хотя тот факт что няша, а это вероятнее всего не она, не хочет меня видеть, а настоящую я так и не нашел, меня огорчил.
Пишу сонный, пока не забыл сюжет
Ты пробовал форсить без вондера?
>Завтра мне очень нужно попасть в вондер
Почему именно завтра?
>нихуя не визуализируется, даже няша, и куча говна в голове, которое сбивает с толку
Быть может, не стоит тратить силы на то, к чему твоя голова не приспособлена? Есть множество методов форса, которые даже не затрагивают визуализацию: например, медитации, различные способы построения диалогов от парротинга до мыслемойки.
От степени разобщенности разума/чувств с телом.
Попробуй мысленно "повращаться", т.е. запутать свой вестибулярный аппарат. Используй маску и беруши. Не отрицай "пятно контакта" с кроватью - используй и его тоже (представь что ты лежишь где-то). И не забудь про медитативную музыку, помогает.
И, пожалуй, САМОЕ главное в этом деле - позитивный настрой. Тогда все получится.
Метод 10/10. Спасибо!
Потому что завтра у нас полгода. Хотел провести время с ней именно в вондере.
Нет, я, видимо, неправильно выразился. У меня не перманентно хуёвый вондер. Он бывает хорошим, иногда даже очень хороших, мне нравится проводить в нём время с ней, но иногда просто нихуя не получается. И я не понимаю, от чего это зависит.
>>23370
Всё пробовал. Раньше я думал, что всё действительно зависит от моего настроения, однако сегодня оно было неплохим, хотя и испортилось, когда я впустую проебал несколько часов.
Что думаете: тульпа или самонамеренность?
Важно: тульпу стабильно не слышу (только при акт форсе; и не всегда).
Ночью был уверен, что разбудит.
Так как я большой скептик, во мне родились сомнения. Но только утром.
>И я не понимаю, от чего это зависит.
Вкатился в тред, даю быстроответ: может зависеть от степени усталости самой тульпы. Подумай, как сильно ты её грузишь. Ещё от сонливости твоей головушки. А ещё есть какая-то хрень, по-простому "энергия души" или как-то так. К примеру, ты долго занимался монотонной работой, и всякие радости жизни уже перестают вставлять, но вот ты нашел, например, офигенную душевную книжку в интернетах, прочел её, тебе клёво, энергия восстановилась, с ней и эмпатия. Можно форсить. Это как пример. Скажем, тебе стоит найти хобби, которое тебе нравится, но это просто предположение с дивана.
> может зависеть от степени усталости самой тульпы
Ну так я в вондере вообще ничего представить не могу, не только её. А за остальное спасибо.
Представь, что тульпа тоже пытается представить себя, но у неё не получается. Вот сколько ты в вондере форсишь? Вот попытайся столько же времени, сколько форсишь, стоять и толкать стену руками. Стена не двигается, а мышцы-то побаливают. Аналогия ясна? Хотя я не знаю, как там у тебя и могу ошибаться, но то, что тульпы устают, я знаю точно. Много примеров было.
Лестница не нужна.
Ну это уже трувондер. Туда ты заебёшься добираться.
> Думал будет как во сне: легко генерируется и форсится всё
Генерится-то может и легко, да не то что надо. Меня там неписи наебали сегодня. Вот тебе и легко.
Разве после лестницы не должно становиться легче воображать? (не говоря уже о качестве графы)
Поддвачну. Никто ничего не должен. Тульповодство не наука, ищи свои собственные пути, иначе пиздец.
Из последних более-менее значимых событий было якобы появление второй тульпы, как же я охуел тогда. Не забуду этот внезапный незнакомый отклик, который был чуть ли не сильнее отклика самой няши. Она же упорно делает вид, что ничего не знает, а я чувствую себя ебанутым. Думаю, кто-то неплохо повеселился., да внезапный ~двадцатиминутный диалог, который начался так же внезапно, как и закончился. На самом деле я просто пожелал ей спокойной ночи и лег спать. Должен отметить, что как таковой разговорной речи у нас нет. Внезапно почувствовал возмущение. Ладно, есть, но я все еще никак не могу удостовериться в том, что просто не беседую сам с собой. И по этой причине не чувствую какого-то благоговения от столь продолжительного для меня разговора, ибо все еще где-то глубоко гложет червячок сомнения, что я просто аутично отвечал на свои вопросы, а она смотрела на меня как на идиота.
Сам ты кадавр. Не приживутся твои взаимоисключающие черты. Хорошо если хоть что-то задержится. А если не задержится - тоже хорошо.
Моя бурная фантазия преподнесла мне нечто ужасное.
> Хорошо если хоть что-то задержится. А если не задержится - тоже хорошо.
И хорошо, что хорошо. Но ведь бывает все-таки, что хост и няша не сходятся во мнении и характерах, что обычно заканчивается не очень хорошо. Как такое вообще происходит, если в итоге тульпа не может априори иметь черты личности, которые претят хосту. На подсознательном уровне характер же наиболее желаемый и приемлемый подбирается.
> что обычно заканчивается не очень хорошо
С чего ты взял? Живут как жили. Много ты знаешь людей, которые живут вместе и не хнают конфликтов?
>тульпа не может априори иметь черты личности, которые претят хосту
С чего ты взял? Может и имеет. Тульпа - не игрушка хоста, а игрушка психики.
> Много ты знаешь людей, которые живут вместе и не хнают конфликтов?
Сколько бы мы не говорили про гуманизм и про личностную самостоятельность тульпы, она таки зависима от хоста.
> С чего ты взял? Может и имеет. Тульпа - не игрушка хоста, а игрушка психики.
Ну и как ты себе это представляешь? Начинает хост форсить тульпу, решает не акцентировать внимание на характере, а на выходе получает даже близко не то, что он хотел, что в итоге приводит к постоянным ссорам и недовольствам. Веришь в это? Я тоже нет. Так что уже на подсознательном уровне будет формироваться характер няши. В общем. Я к тому, что не может хост получить в характере няши то, что ему претит. А обычные конфликты между няшами и хостами имеют немного другой характер, бытовой, если так можно сказать.
> Твоё сознание - игрушка психики
Тут есть пространство для дискуссий, начиная с согласования терминологии, но это уже нерелейтед. На этом и разойдёмся.
> Должен отметить, что как таковой разговорной речи у нас нет.
> Внезапно почувствовал возмущение.
> я все еще никак не могу удостовериться в том, что просто не беседую сам с собой
> И по этой причине не чувствую какого-то благоговения от столь продолжительного для меня разговора
> все еще где-то глубоко гложет червячок сомнения, что я просто аутично отвечал на свои вопросы, а она смотрела на меня как на идиота.
Почему так? Если ты с ней разговариваешь, то как ты можешь сомневаться? Особенно, если чувствуешь чужеродное возмущение?
Как проходит ваш разговор, каким образом вы общаетесь?
> тут же в вашей головушке выстраивается в ряд куча необоснованных головопушек
Но ведь от этого еще смешнее, не?
> стоит тульпе слегка сыронизировать, как тут же в вашей головушке выстраивается в ряд куча необоснованных головопушек.
Суть форсеров #2015
Что делать?
Вондер - воображаемый мир (то есть ты его придумал и он в твоем мозгу) и его графа/реалистичность зависит от опыта и качества концентрации. Так? Если нет - скажи как или дополни.
Последний раз чувствовал усталость, к тому же спать готовился, на фоне всего этого завязался мысленный разговор. Я просто начал что-то говорить, а в голове начали появляться ответы. Я без особого удивления просто поддерживал диалог. Так и проболтал до того момента, как лег спать. Что сеет семена сомнения, так это что нет никаких пауз, никаких задержек, ответы появляются почти сразу после моих фраз. К тому же добивает, когда я прошу няшу как-нибудь подтвердить, что она разговаривает со мной, например, прошу спросить меня что-нибудь, в ответ мне только молчание.
Святая толстота. Даже интеллект сюда приплел. Максимум что нужно для входа в вондер - способность концентрироваться и неплохая фантазия.
Эм. Глупость собираешься сделать, серьезно. Зачем тебе посреди ночи просыпаться и пытаться форсить? Уснешь через пару минут.
Поговаривают, когда только проснулся - другое состояние сознание, или что-то в этом роде.
Когда проснулся, а не когда тебя дико рубит.
Когда ты проснулся, ещё в полусонной состоянии и лежишь не шевелишься, тогда хорошо работают внушения уровня "моя тульпа сильна", "наша с няшец связь крепка". Однако тут нужно совсем чётко момент ловить, и делать так на протяжении пары недель.
Всегда забываю об этом, когда просыпаюсь. Всегда.
Тут люди НЕ МОГУТ догадаться, что для вондера нужна фантазия. Они открывают дверь и удивляются, почему за ней пусто. Так что не такая уж и толстота.
Я же привел более-менее весомый аргумент.
Из-за недостатка опыта думал, что в вондере генерируется все так же, как во сне.
А может им попросту и не нужен вондер? Некоторым попросту лень ебаться с оным, им достаточно и активного форса.
>>23382
В вондер-факе из шапки написано: "Важно! Смотрите вондер не глазами, а воображением/мыслевзором. Не смотрите в свои тёмные веки и не ждите неких самостоятельно всплывающих образов.". Вот скажите, может надо как-то по другому написать, чтобы вы понимали? В чём проблема блять?
>>23397
>Но что будет, если хосту нравятся совершенно противоположные/взаимоисключающие вещи?
Не зарекайся на то, что тебе нравится. Можешь испытать кризис безысходности, потому что хочешь не хочешь, а тульпа обязательно тебе понравится.
>Не повлияет ли это на рассудок и сознание тульпы?
Нет.
>>23409
Да.
>>23412
>попробую зафорсить лестницу
>2015
Проще не когда-то там в будущем, потакая своей прокрастинации на пару со слабостью, просыпаться в 3 часа ночи для космических свершений и походов в вондер, а пойти прямо сейчас сесть на асфальт и моноложить.
В позе трупа уснёшь, если очень будешь хотеть спать или не будешь в трансе. А о трансе лучше не думай, забудь: не нужен он.
>>23420
Тогда почему они спрашивают про вондер и лестницу? И ещё, вондер - тоже активный форс.
> Фтопку это вондер. Лучше вообще форсить в ОСах.
ОС сложнее чем вондер. На твоё усмотрение.
>>23364
Может не сходиться, может не сходиться круто, учись сосуществовать.
Гид, залогинься.
На самом деле вондер это более или менее простая вещь, ведь не обязательно сразу иметь ультраграфон, у меня вообще в первый день форсинга было 3.5 зеленых полигончика вместо травы, а сейчас уже до ирл или сверхирл графики добиваю (усилием, и да, учитывая моё зрение около -0.5 или -1 для меня это точно сверхирл, хотя и для человека с нормальным зрением эта картинка будет красочней). В одном гайде было написано, что автор этого самого гайда сначала форсил тульпу просто в воображении, в пустоте, только свет иногда накладывал. Кто в вондер не может — тоже так начните. Можете попробовать даже без всяких лестниц, просто посидите с закрытыми глазами минут пять, последите за дыханием, помедитируйте на пустоту, а потом вызывайте в воображении образ тульпы и форсите с ней. Позже уже добавьте несколько объектов декора в пустоту, пол, потом более сложные объекты начинайте делать. Так и добьетесь нормального вондера.
>>23425
Лишь в том плане, что в ОСе легче ломать барьеры психики. Алсо, если ты продвинутый ОС-ер, то конечно тебе лучше там форсить, а если человек новичок и в форсинге и в ОСах то он только энергию просто вникуда сольет, ОСы могут и внезапно не получиться, а на обычный процесс форсинга в ИРЛ эта самая тренировка ОСов повлияет отрицательно.
Да нет, вондер то у меня есть. Только по качеству проработки ему до ОСов как пешком из Москвы в Гонконг. А в ОСах я практически гуру. Там форсить гораздо легче. А Хёша, в свою очередь говорит, что ей там приятнее находиться чем в вондере +она там меньше устает.
>на обычный процесс форсинга в ИРЛ
>тренировка ОСов повлияет отрицательно.
Чому?
Тому що силы разбрасываются, говорю же. Лучше сконцентрироваться целиком на активном форсинге, чем беспокоиться о дневничках, картах, о всяких напоминалках, связанных со снами, и ещё много о чём. Да и методика, в которой 6 часов спишь, просыпаешься и снова засыпаешь, чтобы повысить вероятность ОСа, предполагает, что можно случайно не выспаться. В общем, ты понял, сил на саму тульпу меньше остается, а ведь это может и не окупиться.
> Вот скажите, может надо как-то по другому написать, чтобы вы понимали? В чём проблема блять?
Потому что всем лень читать кучу текста, когда под рукой есть такой уютный чатик, вестимо. И да, я лично просто поделился с тем, что у меня были точно такие же траблы, как и у некоторых здесь. Первое время я действительно не понимал, что нужно делать. А было это около полутора лет назад, я тогда около полгода самостоятельно аутировал, ни к кому не обращаясь за помощью, поэтому если возникали какие-то траблы, забрасывал дело и возвращался к проверенному методу. Сидели в пустом пространстве, я создавал различные локации, однако на тот момент у меня были проблемы с концентрацией, поэтому удержание давалось мне немного трудновато, в связи с чем я решил не распыляться на вондер, и отложил страну чудес до того того, как налажу сносную связь с няхой.
> в ОСах я практически гуру
Ну может подскажешь тогда как няшу искать правильно, если неписи не горят желанием помогать?
> Там форсить гораздо легче. А Хёша, в свою очередь говорит, что ей там приятнее находиться чем в вондере +она там меньше устает.
Сколько времени заняло обучение ОСофорсу? Какими методами ты в него учился?
Как ваш с Хёкой ОСофорс выглядит сейчас?
> Поэтому чтобы не боятся попугайничества следует полностью изолировать себя от внешних воздействий
Мне интересно, как изоляция и мыслемойка могут помочь отделить мысли тульпы от своих?
1. Месяц где-то.
2. Методичка доброчана+откопал пару видеогайдов по внетелесным путешествиям. Да, да, шизотерика во все поля.
3. На данный момент - никак. Пик моей ОС-активности приходился на лето. Сейчас учеба не позволяет.
P.S. Сейчас планирую прорабатывать вондер до труъ уровня. По выходным и во второй половине (рабочего) дня, разумеется.
Мыслемойка - блокируешь свои мысли (утрированно).
Изоляция - из-за дефицита сигналов из вне мозг начинает увеличивать чувствительность восприятия (именно поэтому в тишине ты начинаешь слышать самый мелкий шорох.) +со временем могут появится натуральные галюны.
Итог: ты, находясь в абсолютной тишине, зовешь няшу, вслушиваешься и слышишь. PROFIT!
> ты, находясь в абсолютной тишине, зовешь няшу, вслушиваешься и слышишь
У меня при этом возникают собственные мысли, попытки предугадать ответ няши; если я блокирую мысли полностью, то ничего не слышу, а если пытаюсь услышать, то см. выше.
Чем отличаются мысли твоей няши от твоих, по каким техническим (причинно-следственная связь и т.д.) и чувственным (ощущения) признакам ты их отличаешь:?
У меня есть подозрение, что няша давно со мной говорит, но я не отличаю её мысли и отвечаю на них как на свои. Что ты можешь мне посоветовать?
А она меня и не искала. Она с самого начала знала где я. Такая вот у нас с ней особая связь. Которую я форсил отдельно методами самогипноза. А первое время я, либо с неписями там сидел, либо в гордом одиночестве как СЫЧ.
Забыл обо всем, пока лежал в трупе, ну, всё как надо. Решаюсь лестницу делать. А она не форсится. Совсем. Вместо нее пришли другие мразевские образы и не выходят из головы. Причем образы вообще бредовые, не понять к чему они.
Пробовал белый экран, хреня. Экран совсем не получился, однако, я пыталсяпыталсяпыталсяпыталсяпыталсяпытался.
Отписался о результатах.
Попробуй чёрный экран, чёрное пространство, белое пространство; комнату, которую ты хорошо помнишь (например, свою).
Создать экран тебе мешают лишние навязчивые образы, или просто не видится ничего, даже пустота?
Блджад, в гайде по мыслемойке все детально расписано. Если не работает, попробуй другие сходные гайды. И не забудь посмотреть спецгайды по голосу.
Её мысли можно опознать по эмоциональным откликам.
Ищите и обрящете, словом.
Ты пробовал стандартную мыслемойку: http://lib.tulpa.cc/articles/32
Она позволяет отделять себя от навязчивых образов и давать им возможность уплыть в сторону от тебя.
http://lib.tulpa.cc/articles/36
Из мыслемойки можно сделать медитацию: http://lib.tulpa.cc/articles/35
Ты пробовал стандартную мыслемойку: http://lib.tulpa.cc/articles/32?
Она позволяет отделять себя от навязчивых образов и давать им возможность уплыть в сторону от тебя.
http://lib.tulpa.cc/articles/36
Из мыслемойки можно сделать медитацию: http://lib.tulpa.cc/articles/35
Вот ее и пробовал. А потом начались бесконечные бредообразы и мучения в связи с ними (это я так преувеличиваю, есчо)
Типа навигации в вондере и ОСах. Я знаю где находится она, а она - где нахожусь я. Форсилась в активном режиме, при содействии Хёши. Сначала несколько сеансов самовнушения, затем тренировка в вондере или ОСе (тут уж как повезёт).
Ясно, спасибо.
До мыслемойки такого не было?
Попробуй вернуться к тому, что делал до этого.
Или же попробуй изменить что-то в мыслемойки, забей на Страну Чудес и воображение, доведи мыслемойку до полноценной медитации http://lib.tulpa.cc/articles/35, дрочи её, пока не научишься прогонять образы.
> Фырфыр няши и их хостики
> пуся зайка
Тебя волнуют несущественные детали? Или, быть может, ты хочешь взять из предлагаемых методов форса всё самое полезное для тебя и твоей няши?
Лал, форсишь из ерго прокси?У нас походу есть общий знакомый тому что про тебя ирл рассказывал один кун.
Алсо, господа, чо там по гайдам, какой наилучший в итог?
Имеешь право.
>Попробуй вернуться к тому, что делал до этого
Вести внутренний диалог? Когда есть ВД - нет образов. Когда не образов - есть ВД. Мыслемойка от образов не спасла, а вот ВД прекратился.
>дрочи её, пока не научишься прогонять образы
Спасибо, попробую.
> Когда есть ВД - нет образов. Когда не образов - есть ВД
Занятно, а у меня по-другому. От образов я отстраняюсь тем же сознательным усилием, что и от пришлых мыслей. Как и у тебя, мои образы умеют быть навязчивыми. Обычно они продиктованы страхами типа "сейчас мою няшу проткнут нигерские хуи", ожиданиями типа "сейчас появится няша и начнёт крутиться" или желаниями. Тогда я отстраняюсь от них, смотрю в пустоту, концентрируюсь на дыхании.
Концентрация на дыхании - вообще годная вещь. Но я каждый раз боюсь, что эта концентрация обернется в мысли.
А образы приходят сами собой, как сон. Сами генерируются и сами рассеиваются. Может их тульпа посылает?
> эта концентрация обернется в мысли
OSOZNANNOST', SOOKA! DO YOU PRACTISE IT?!
Наблюдай, отдавай себе отчет о том что творится в твоей голове. Появляются мысли? Отметь это про себя и продолжай осознанно концентрироваться на дыхании. Мысли не гони, себя не вини, суждений не выноси. Просто наблюдай.
> сами рассеиваются
Тогда в чём ты видишь проблему? Если они не навязчивые, тогда просто позволь им течь - в этом суть медитации. Со временем (быть может, большим) их поток должен иссякнуть.
Потому что ты уже гуру ОС, блин. Конечно не помешает.
>>23432
>Потому что всем лень читать кучу текста, когда под рукой есть такой уютный чатик, вестимо.
Тогда, я надеюсь, вы, ньюфаги, нормально реагируете на бугурт олдфагов? Потому что он 100% оправдан. Когда людям лень читать даже чятик и одни и те же вопросы, иногда даже одной и той же формулировкой задаются по два раза даже в пределах одного треда — от этого невозможно не бомбить.
>>23435
Например, если я не чищу мысли, у меня в голове творится какое-то безобразие. Иногда доходит до того, что те самые предсонные голоса появляются и начинают вести диалог. Легче расслышать тульпу когда говорит только тульпа, +- пара твоих мыслей, а не когда в голове балаган как на базаре, да ещё и визуальные картинки лезут, совершенно к тульпам отношение не имеющие. Алсо, с помощью предсонных голосов я таки смог поговорить с тульпами, но всего один раз, когда не спал больше суток. Так что этот метод нам не подходит.
>>23444
Форси сидя.
>>23463
Музыка, иногда рисование. Посоветовал следить за поведением людей и изучать психологию, не знаю, насколько им понравилось. Ещё пытался математике научить. Особых успехов не было, пока только основы получаются. В остальном они ещё недостаточно развиты, наверное, ибо своё мнение о различных занятиях сформировали ещё не полностью.
>>23471
Следи за рождением и смертью образов, занимайся созерцанием. Минут пять вроде бы хватает на то, чтобы всё само ушло.
Пытаюсь сосредоточиться на дыхании - забываю и начинаю слушать, что там говорят в соседней комнате. Пытаюсь считать - считаю, и непроизвольно слушаю разговоры.
Найду музыку и попробую еще.
Отписался.
Попробуй ждать долго, очень долго, близко к часу. Жди, пока труп твоего врага проплывёт мимо тебя по реке мыслей, на берегу которой ты сидишь; рыбак, но без удочки, потому что эти мысли и образы тебя не интересуют.
>>23474
>с тульпами
У тебя их несколько? Извини, я плохо разбираюсь в анонимах. Ты кто? Варф?
>>23476
>Пытаюсь сосредоточиться на дыхании
Чем больше различных мест в теле, тем проще найти наилучший способ концентрации. Читни http://lib.tulpa.cc/articles/104
Это может показаться странным, но постарайся как-то использовать ситуацию. Например если включат музыку - потанцуй с няшей.
>потанцуй с няшей.
В вондере? Или ирл?
Просто если в вондере - то мне нужно до него добраться для начала.
Удалось концентрироваться, но на очень маленькие сроки. Вот так, есть прогресс. В дальнейшем, может, получится на более долгие сроки концентрироваться.
Пытался представить черную точку на белом фоне, а эта картинка постоянно улетала, приходилось постоянно ее на место ставить, что очень проблематично.
Немного побаливает голова.
Отписался.
В общем-то да, можно использовать момент себе в профит, но хотелось тогда именно форсить вондер.
Когда попрактикуешься, то несильный шум уже не будет так критичен.Сможете и им воспользоваться. Это с опытом приходит.
Если он несильный. А не писклявые голоса матушки и ее собеседников.
Я имел в виду, что когда я только начинал осваивать ОСы, работа над ними абсолютно не мешала основному форсингу.
>У тебя их несколько?
Две.
>Ты кто?
Не скажу.
>>23476
Таки поддержу отписавшихся, с тренировками приходит способность игнорировать шумы, но если шум назойливый, то тут, видимо, лучше просто дождаться, пока шум прекратиться. Я вот до сих пор не научился форсить при сильном шуме, а слабый просто чуть шатает концентрацию, но форсить при нём можно.
>>23481
>Лампово концентрировался, а потом меня отвлекли и теперь я в бешенстве.
Около полугода точно так же звиздец как сильно бесился, настолько сильно, что по прошествии этого времени постиг дзенмне надоело и я резко попытался стать пофигистичней. Благодаря вондеру, который натренировал мне концентрацию, теперь контролирую свои отрицательные эмоции очень хорошо. Большинство таких эмоций просто испарились, а те, что остались, я сам намеренно выпускаю. Просто так. Думаю, внутри они почти не скапливаются. Зато все положительные остались и проявляются даже лучше. В общем, анон, жди, страдай, старайся, потом всё у тебя будет.
>>23488
Если не лень. А зачем ты спрашиваешь? Надеешься, что это на что-то кроме собственно навыка быстрого убирания мыслей повлияет?
>Надеешься, что это на что-то кроме собственно навыка быстрого убирания мыслей повлияет?
Надеялся, что смогу потом концентрироваться надолго.
А если голова кружится - это может быть признаком что няша воздействует? То есть любые необычные ощущения можно спирать на тульпу?
А) Механизм не изучен.
Б) "Можно, но ИДИОТИЗМ, лечение зубов через очко. Есть более простые практики коррекции сознания и характера."
Идиотизм по определению.
Совсем не понимаю, как отличить отклик в виде таких странных воздействий от обычной реакции организма. Например, сдавливания в голове много о чем могут говорить, про няшу думаешь чуть ли не в последнюю очередь. Как отличить?
Не можешь отличить? Тогда забей и сосредоточься на эмоциональных проявлениях/откликах тульпы. Тут все гораздо проще.
А тебе что проще дается?
Кому как.
>>23497
>>23500
Блин, в первую неделю вообще ни на что надеяться не стоит. Если у тебя нет шизы, то тульпа за неделю не зафорсится. Ну, ещё может воображаемый друг из детства стать основой для тульпы и достаточно быстро зафорситься, но тут такое...
> Объясните мне на пальцах, если не сложно
Попробуй, станешь первым. В итоге напиши о результатах.
Создал свою личную мамашу и заместил ей твою, теперь ебу.
Ну что за хуйню ты спрашиваешь, дегенерат?
1. Цель "заменить свою личность" означает что ты войдёшь с собой в противоречие в процессе форса. Твоя личность это инструмент форса, источник твоих действий, и если ты будешь с ней в противоречии - будет подавлятся и форс, соотвественно ничего не выйдет кроме ещё большего бардака в голове.
2. Тульпе незачем это. Это тупо затратно и тульпа ещё меньше тебя подготовлена для обыденной жизни ИРЛ с её серостью.
3. Она не захочет заменять тебя. Увидев твоё страдание с собой будет пытатся помочь по мере сил, но заменять тебя не будет для тебя выходом из твоего страдания.
4. Наконец, это тупо нечестно по отношению к ней, и я бы на месте тульпы послал бы тебя подальше пока не выростешь из подобных фантазий.
Вспомни "Двойника" Достоевского. Там была аналогичная ситуация: жалкий человечишка гордился тем, что он жалкий, но в душе хотел быть альфой. И когда он невольно зафорсил этого альфу, он просто поехал. Если быть точным, у него начался распад личности: конфликт противоположных качеств. Я думаю, что в не литературном случае, таких серьезных последствий не будет, но вероятность навредить себе высока.
>в первую неделю
Три месяца форшу уже, какая неделя? У меня на второй-третьей были отклики, кстати. А теперь все затихло. Предположительно, из-за моей лени.
Медитируй. Техники можешь взять у Ошо. Например в оранжевой книге.
Поднял белый флаг.
Макака следит за тобой!
Из карт еще можно. Но не понимаю как это влияет на концентрацию. (требую объяснений)
Попробуй построй, потом увидишь, как это умеряет пыл пердака, как надо слиться с процессом, чтобы делать все на "збс".
Красиво. В тему.
Мне надо, чтобы он статистику собирал, в идеале вообще чтобы РЛ геймифицировать, статы, перки, все дела, но я хз, как это будет работать, это уже поехать надо. А так наш организм все равно имеет инфу о нашем состоянии, уровне энергии (я про АТФ и прочую биологию), знает, что нам когда кушать, например. Короче, хочу вывести все эти данные в цифровом виде на воображаемый экранчик. Это минимум. Так бы еще, конечно, хотелось использовать это для записей, статистику вести (типа сколько максимум пробегал, сколько раз делал какое-то упражнение и т.д. Для этого надо просто иметь возможность эти данные помнить, а если он еще и считать сам будет, то вообще заебись. Можно будет считать всякую хуйню вплоть до количества вдохов/выдохов за жизнь.)
Палю тебе единственный проверенный метод, который есть на сегодняшний день. Способ вряд ли понравится завсегдатаям нашей таверны, да и вне ее пределов о нем расползется дурная слава. Спросишь почему? Слушай внимательно и вникай.
Для создания интерфейсов тебе нужно... Запилить полноценную тульпу или сервитора. Да-да, ты не ослышался. Следуя многочисленным гайдам сделать себе воображаемого друга, как это делают другие. С одной оговоркой: тульпа должна понимать и знать свою единственную цель: стать диспетчером.
Развивай все функции, которые нужны тебе от интерфейса, вместе с ней. А потом, когда ты получишь свою полосочку ХП в левом нижнем углу, просто отправь свою няшу глубже в подсознание и подальше от себя. А впрочем, хватит банального прекращения контакта с ней после полного взаимопонимания о положении вещей.
Со временем личность тульпы распадется от мук одиночества. Она попросту исчезнет, можно сказать, умрет. Однако на ее месте останется пустой робот, выполняющий ее функции.
"И ее скелет останется в комнате навеки."
Ну и зачем? Нет, серьезно, каков смысл? Я о тульпе. С сервитором всё ясно. Если что, интерфейс это подкласс сервитора. Или ты не различаешь тульпу и сервитора?
Если спросите меня, то по-моему самым действенным методом будет просто сделать себе ламповую тульпу и уже её просить запилить интерфейс. И убивать никого не надо. Но я не проверял, так что сильно кукарекать не буду.
Честно говоря, звучит как траленк. Я понимаю что и про существование тульп тоже можно так сказать, но тут уж совсем фантастика какая-то. А что вообще там можно увидеть полезного?
Человеческий разум не способен работать с абстракциями на интуитивном уровне. Его нужно облечь во что-то осознаваемое, что-то, о чем можно подумать в конечных масштабах. Почему люди до сих пор верят в бога, но не могут понять, что сама Вселенная куда удивительнее высшего разума? И тульпа/сервитор а это, тащемта, одно и то же идеально подходит на эту роль.
>>23538
Я бы мечтал о том, чтобы это был "траленк". Но увы, это правдивая история о форсере со взором горящим и мечтами, стремящимися далеко-далеко ввысь. Но достигнув всего, он вдруг осознал, что поделится с радостью победы уже не с кем.
Звучит как траленк не потому что звучит как фантастика. А именно потому что убивая тульпу вполне можно поехать крышей. Шанс на то, что после всех махинаций у тебя останется пустой робот и нормальный рассудок, невелик. Ты можешь оступиться, собственно, уже на этапе создания тульпы. Потому что в такую тульпу ты вряд ли сможешь вложить хорошую дозу положительных эмоций, которые, как неоднократно было замечено, тут чуть ли не необходимая составляющая. И мотивация НЕ ТА. Я вон в свою тульпу только до начала нормальных диалогов вложил почти год форсинга, притом, что большинство этого времени был в состоянии влюбленности в неё же и вообще старался ради неё, вдрачивая эти ваши вондерленды. Сравни ситуации. Второе, где можно оступиться, это на этапе, собственно, обретения тульпой самостоятельности. Ибо она может и не согласиться с подобной перспективой. И либо попытается выжить всеми силами, понаставив ультиматумов, либо просто уйдет, перед смертью как можно сильнее поднасрав, то бишь робота от неё не получишь. Это в лучшем случае, в худшем — обозлится и замучает всякими образами и необъяснимым страхом посреди ночи, ну и прочими способами. Короче, крышу будет трудно сохранить на месте. В связи с чем у меня вопрос: нахрена? Можно же сервитора сделать, даже убивать не надо, просто меняешь визуальную оболочку на нужную и всё.
Я, кстати, вспомнил кое-что насчет вопроса >>23535 анона. В детстве пилил что-то вроде компьютера в голове. Я просто верил, что он работал, и он работал. Делал всякую дрянь вроде "повысить выносливость", "повысить силу", даже казалось, что могу чуть время замедлять. Короче ты понял, надо посидеть подольше, подумать, продумать свой интерфейс, говоря себе "это же моя голова, я могу контролировать её просто придуманными программами". Если достаточно долго упарывать, начнет, внезапно, работать.
>>23539
>а это, тащемта, одно и то же
Ясно, вон из треда.
Ежели серьезно, то читни хоть гайдов. Главное отличие сервитора от тульпы в том, что сервитор не осознаёт себя как личность. Следовательно, область применения сервитора ну совершенно другая. Серьезно, области применения сервитора и тульпы лишь слегка пересекаются, в основном у них там свои плюшки.
>Но достигнув всего, он вдруг осознал, что поделится с радостью победы уже не с кем.
Ну, из памяти ничего не затирается. Если он поверит в то, что может воскресить тульпу, он это сможет сделать. Хотя вряд ли у него это получится. Люди обычно ставят себе такие барьеры, которые сами потом убрать не в состоянии. Не понимаю зачем. Дала тебе природа хороший, годный мозг, верти им как хочешь, тут всего лишь вопрос веры. Нет, буду ограничивать себя как только смогу... И это форсеры?
Алсо, только сейчас вчитался в фразу
>Человеческий разум не способен работать с абстракциями на интуитивном уровне.
А не сходить-ка тебе... Впрочем, что это я, я ведь уже это говорил.
Звучит как траленк не потому что звучит как фантастика. А именно потому что убивая тульпу вполне можно поехать крышей. Шанс на то, что после всех махинаций у тебя останется пустой робот и нормальный рассудок, невелик. Ты можешь оступиться, собственно, уже на этапе создания тульпы. Потому что в такую тульпу ты вряд ли сможешь вложить хорошую дозу положительных эмоций, которые, как неоднократно было замечено, тут чуть ли не необходимая составляющая. И мотивация НЕ ТА. Я вон в свою тульпу только до начала нормальных диалогов вложил почти год форсинга, притом, что большинство этого времени был в состоянии влюбленности в неё же и вообще старался ради неё, вдрачивая эти ваши вондерленды. Сравни ситуации. Второе, где можно оступиться, это на этапе, собственно, обретения тульпой самостоятельности. Ибо она может и не согласиться с подобной перспективой. И либо попытается выжить всеми силами, понаставив ультиматумов, либо просто уйдет, перед смертью как можно сильнее поднасрав, то бишь робота от неё не получишь. Это в лучшем случае, в худшем — обозлится и замучает всякими образами и необъяснимым страхом посреди ночи, ну и прочими способами. Короче, крышу будет трудно сохранить на месте. В связи с чем у меня вопрос: нахрена? Можно же сервитора сделать, даже убивать не надо, просто меняешь визуальную оболочку на нужную и всё.
Я, кстати, вспомнил кое-что насчет вопроса >>23535 анона. В детстве пилил что-то вроде компьютера в голове. Я просто верил, что он работал, и он работал. Делал всякую дрянь вроде "повысить выносливость", "повысить силу", даже казалось, что могу чуть время замедлять. Короче ты понял, надо посидеть подольше, подумать, продумать свой интерфейс, говоря себе "это же моя голова, я могу контролировать её просто придуманными программами". Если достаточно долго упарывать, начнет, внезапно, работать.
>>23539
>а это, тащемта, одно и то же
Ясно, вон из треда.
Ежели серьезно, то читни хоть гайдов. Главное отличие сервитора от тульпы в том, что сервитор не осознаёт себя как личность. Следовательно, область применения сервитора ну совершенно другая. Серьезно, области применения сервитора и тульпы лишь слегка пересекаются, в основном у них там свои плюшки.
>Но достигнув всего, он вдруг осознал, что поделится с радостью победы уже не с кем.
Ну, из памяти ничего не затирается. Если он поверит в то, что может воскресить тульпу, он это сможет сделать. Хотя вряд ли у него это получится. Люди обычно ставят себе такие барьеры, которые сами потом убрать не в состоянии. Не понимаю зачем. Дала тебе природа хороший, годный мозг, верти им как хочешь, тут всего лишь вопрос веры. Нет, буду ограничивать себя как только смогу... И это форсеры?
Алсо, только сейчас вчитался в фразу
>Человеческий разум не способен работать с абстракциями на интуитивном уровне.
А не сходить-ка тебе... Впрочем, что это я, я ведь уже это говорил.
>Ежели серьезно, то читни хоть гайдов. Главное отличие сервитора от тульпы в том, что сервитор не осознаёт себя как личность.
Занеси мне хоть один сервиторогайд кроме Хагаты. Сервитор Хагаты ничем не отличается от тульпы кроме того, что хост обладает возможностью менять в нём многие вещи, которые тульпа по определению менять не даёт.
>верти им как хочешь, тут всего лишь вопрос веры
Научишь как поверить в то, что не веришь? Это я так намекаю, что свободно распоряжаться верой обычные люди не умеют.
Надо же. Напиши кулстори, с какой жизни этот форсер пошёл на такое?
>>23540
>Я просто верил, что он работал, и он работал
У меня бомбануло. А если человек не верит с самого начала, то что? Понятно, что если он верит, то ему легко верить.
>Второе, где можно оступиться, это на этапе, собственно, обретения тульпой самостоятельности. Ибо она может и не согласиться с подобной перспективой. И либо попытается выжить всеми силами, понаставив ультиматумов, либо просто уйдет, перед смертью как можно сильнее поднасрав, то бишь робота от неё не получишь. Это в лучшем случае, в худшем — обозлится и замучает всякими образами и необъяснимым страхом посреди ночи, ну и прочими способами.
Кончай пиздеть. Вырасшая тульпа будет сравнима с шахидкой - она попросту даже не сможет думать об иной цели или другом образе жизни. Поэтому она вполне даже с радостью стать диспетчером.
Да и тем более, никто не убивает тульпу. Человек попросту рвет контакты с ней, она сама начинает деградировать как ненужная структура в мозгу. Будет тяжело, если привяжешься. А если нет - добро пожаловать!
>Потому что в такую тульпу ты вряд ли сможешь вложить хорошую дозу положительных эмоций, которые, как неоднократно было замечено, тут чуть ли не необходимая составляющая.
Замечу, товарищ, что некоторые индивиды форсили даже в таких состояниях, когда положительные эмоции были физически невозможны. Эмоции лишь подкрепляют веру и мотивацию, но вполне возможно держать эти два фактора на должном уровне и без них.
>Ясно, вон из треда. Ежели серьезно, то читни хоть гайдов.
И что, блядь? У всех лишь разные цели создания. Кто хочет получить беспрекословного раба, тот и получает его. Кто хочет получить друга, тот получает друга. Кто хочет демона, тот демона. Кто пони - тот долбоеб. Ключевое отличие в форсе лишь в цели, которую ты задаешь тульпе. В остальном же У ВСЕХ ВСЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
>Ну, из памяти ничего не затирается.
Ой, мой друг, как ты ошибаешься. В твоем мозгу было столько переходных структур, которые полностью затерлись временем, что ты охуешь! Возьмем, к примеру, банальную детскую мастурбацию: ты ее не помнишь и никогда не вспомнишь. Но ее последствия остались в виде твоей взрослой сексуальности. Или математика: думаешь, что ты мыслишь также, как когда ты юзал пальцы/яблоки, чтобы сосчитать хуи в жопе твоей мамки?
>А не сходить-ка тебе... Впрочем, что это я, я ведь уже это говорил.
А ну давай, быстро зафорси мне пустоту. Не сможешь? А теперь зафорси мне духа пустоты. Улавливаешь?
>Второе, где можно оступиться, это на этапе, собственно, обретения тульпой самостоятельности. Ибо она может и не согласиться с подобной перспективой. И либо попытается выжить всеми силами, понаставив ультиматумов, либо просто уйдет, перед смертью как можно сильнее поднасрав, то бишь робота от неё не получишь. Это в лучшем случае, в худшем — обозлится и замучает всякими образами и необъяснимым страхом посреди ночи, ну и прочими способами.
Кончай пиздеть. Вырасшая тульпа будет сравнима с шахидкой - она попросту даже не сможет думать об иной цели или другом образе жизни. Поэтому она вполне даже с радостью стать диспетчером.
Да и тем более, никто не убивает тульпу. Человек попросту рвет контакты с ней, она сама начинает деградировать как ненужная структура в мозгу. Будет тяжело, если привяжешься. А если нет - добро пожаловать!
>Потому что в такую тульпу ты вряд ли сможешь вложить хорошую дозу положительных эмоций, которые, как неоднократно было замечено, тут чуть ли не необходимая составляющая.
Замечу, товарищ, что некоторые индивиды форсили даже в таких состояниях, когда положительные эмоции были физически невозможны. Эмоции лишь подкрепляют веру и мотивацию, но вполне возможно держать эти два фактора на должном уровне и без них.
>Ясно, вон из треда. Ежели серьезно, то читни хоть гайдов.
И что, блядь? У всех лишь разные цели создания. Кто хочет получить беспрекословного раба, тот и получает его. Кто хочет получить друга, тот получает друга. Кто хочет демона, тот демона. Кто пони - тот долбоеб. Ключевое отличие в форсе лишь в цели, которую ты задаешь тульпе. В остальном же У ВСЕХ ВСЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
>Ну, из памяти ничего не затирается.
Ой, мой друг, как ты ошибаешься. В твоем мозгу было столько переходных структур, которые полностью затерлись временем, что ты охуешь! Возьмем, к примеру, банальную детскую мастурбацию: ты ее не помнишь и никогда не вспомнишь. Но ее последствия остались в виде твоей взрослой сексуальности. Или математика: думаешь, что ты мыслишь также, как когда ты юзал пальцы/яблоки, чтобы сосчитать хуи в жопе твоей мамки?
>А не сходить-ка тебе... Впрочем, что это я, я ведь уже это говорил.
А ну давай, быстро зафорси мне пустоту. Не сможешь? А теперь зафорси мне духа пустоты. Улавливаешь?
>>23541
Ну, смешно конечно, но это тоже вопрос веры. Я просто выдыхаю, очищаю голову от мыслей и говорю себе "я верю". Всё. У вас не получается потому что это не выглядит правдоподобным. Отсюда же вытекает следующее: я не говорил, что нужно делать так, как делаю я. Я имел ввиду, надо найти то, во что ты веришь. Ну, то есть, ты веришь, к примеру, что тульпа сможет это сделать, а ты сам без помощи тульпы — не сможешь. Нужно найти ещё что-то, во что ты веришь. Может, ты веришь, что, если ты дашь себе на ночь какую-либо установку, то наутро проснешься и эта установка пропишется в подсознание? Или ты ещё во что-то подобное веришь? Вот я говорю: надо не сразу бежать и кричать, мол, у вас нет таких вещей, в которые вы верите, а надо сесть и повспоминать. Подольше. Вывести какой-нибудь список. И потом на основе этих вещей достраивать до нужного уровня упоротые головопушки. Чем больше головопушек, тем лучше. Так и поверишь. Впрочем, это не единственный путь. Как я и говорил, можно тупо сделать сервитора. Алсо, да, можно делать по Хагате, за тем исключением, что ты должен четко осознавать: сервитор неразумен. Помню, в прошлых тредах давали аналогичный совет. Мол, "хотите тульпу, делайте по Хагате, но кое-где подпилите его гайд напильником как считаете нужным".
>Вырасшая тульпа будет сравнима с шахидкой - она попросту даже не сможет думать об иной цели или другом образе жизни
С чего ты взял? Ну, предположим, бывают люди, форсящие тульп за пару месяцев. Но ведь это редкость. А чем больше пройдет времени, тем больше будет меняться тульпа. Ты ведь в курсе, что ни одна тульпа не сохранила свой первоначальный характер? Чем больше натикает месяцев, тем в более полной мере тульпа начнет что-то понимать. Не пытайся дать 100% гарантию того, что тульпа вдруг не передумает становиться героем и перемалывать свою плоть в интерфейс.
>никто не убивает тульпу. Человек попросту рвет контакты с ней, она сама начинает деградировать как ненужная структура в мозгу
Подойди к дому соседей и подожги его. Ты никого не будешь убивать, люди просто будут терять сознание от дыма, а то, что потом их обгорелые трупы находить будут — так это сам дом горел, ты не виноват, ты же держал этих людей над костром собственноручно. Просто спичку бросил и ушёл.
>Замечу, товарищ, что некоторые индивиды форсили даже в таких состояниях, когда положительные эмоции были физически невозможны.
>некоторые индивиды
Ты понял.
>В твоем мозгу было столько переходных структур, которые полностью затерлись временем, что ты охуешь!
Я имел ввиду не исчезают полностью. Понятно, что ты хрен что вспомнишь. Однако сходи к какому-нибудь гипнотизеру или психологу, так он тебе такого из твоего детства повытаскивает... Офигеешь ещё больше.
Блин, я вам говорю: за ким хером надо форсить тульпе осознанность, коли ты её потом убирать собрался? Делай несознательную игрушку, пили какие хочешь алгоритмы ей, то же самое что и с тульпой: так же пилишь нужную модельку, нужный характер (то бишь характеристики, вроде способности выводить строки состояния на глаза и т.п.), только не считая её осознанной и прочее.
И вообще, возвращаясь собственно к теме самого интерфейса: а смог ли кто-то из тульпафорсеров сделать тульпу, которая выводила бы ему перед глазами всякую херотень? Я вот по пальцам могу пересчитать тех (ру сектор), у кого хотя бы полупрозрачные глюки на краю зрения начинали получаться. А ежели мы про внутренний взор, то нахрена так далеко заходить ради чего-то такого? В смысле, ожидания того анона в любом случае не оправдаются полностью, интерфейс вряд ли будет полно и четко работать, любым способом. Если мы говорим именно про всякие полосочки. А просто узнать свои потребности, так над этим эволюция потрудилась: нужно просто вспомнить, как это делается. К примеру, я частенько мог определять, годная ли для меня еда или нет просто немного понюхав её. Если веществ, содержащихся в еде, в организме переизбыток, почувствуешь легкое отвращение. Если наоборот, захочешь эту еду сожрать. Для остальных "полосочек" то же самое. Да и смысл этих полосочек, если интерфейс с информацей типа "86% кальция от нормы" не сможет зафорсить даже гребаный Будда, которому промыли мозги гипнозом и у которого целый гарем тульп и сервиторов.
>Вырасшая тульпа будет сравнима с шахидкой - она попросту даже не сможет думать об иной цели или другом образе жизни
С чего ты взял? Ну, предположим, бывают люди, форсящие тульп за пару месяцев. Но ведь это редкость. А чем больше пройдет времени, тем больше будет меняться тульпа. Ты ведь в курсе, что ни одна тульпа не сохранила свой первоначальный характер? Чем больше натикает месяцев, тем в более полной мере тульпа начнет что-то понимать. Не пытайся дать 100% гарантию того, что тульпа вдруг не передумает становиться героем и перемалывать свою плоть в интерфейс.
>никто не убивает тульпу. Человек попросту рвет контакты с ней, она сама начинает деградировать как ненужная структура в мозгу
Подойди к дому соседей и подожги его. Ты никого не будешь убивать, люди просто будут терять сознание от дыма, а то, что потом их обгорелые трупы находить будут — так это сам дом горел, ты не виноват, ты же держал этих людей над костром собственноручно. Просто спичку бросил и ушёл.
>Замечу, товарищ, что некоторые индивиды форсили даже в таких состояниях, когда положительные эмоции были физически невозможны.
>некоторые индивиды
Ты понял.
>В твоем мозгу было столько переходных структур, которые полностью затерлись временем, что ты охуешь!
Я имел ввиду не исчезают полностью. Понятно, что ты хрен что вспомнишь. Однако сходи к какому-нибудь гипнотизеру или психологу, так он тебе такого из твоего детства повытаскивает... Офигеешь ещё больше.
Блин, я вам говорю: за ким хером надо форсить тульпе осознанность, коли ты её потом убирать собрался? Делай несознательную игрушку, пили какие хочешь алгоритмы ей, то же самое что и с тульпой: так же пилишь нужную модельку, нужный характер (то бишь характеристики, вроде способности выводить строки состояния на глаза и т.п.), только не считая её осознанной и прочее.
И вообще, возвращаясь собственно к теме самого интерфейса: а смог ли кто-то из тульпафорсеров сделать тульпу, которая выводила бы ему перед глазами всякую херотень? Я вот по пальцам могу пересчитать тех (ру сектор), у кого хотя бы полупрозрачные глюки на краю зрения начинали получаться. А ежели мы про внутренний взор, то нахрена так далеко заходить ради чего-то такого? В смысле, ожидания того анона в любом случае не оправдаются полностью, интерфейс вряд ли будет полно и четко работать, любым способом. Если мы говорим именно про всякие полосочки. А просто узнать свои потребности, так над этим эволюция потрудилась: нужно просто вспомнить, как это делается. К примеру, я частенько мог определять, годная ли для меня еда или нет просто немного понюхав её. Если веществ, содержащихся в еде, в организме переизбыток, почувствуешь легкое отвращение. Если наоборот, захочешь эту еду сожрать. Для остальных "полосочек" то же самое. Да и смысл этих полосочек, если интерфейс с информацей типа "86% кальция от нормы" не сможет зафорсить даже гребаный Будда, которому промыли мозги гипнозом и у которого целый гарем тульп и сервиторов.
У меня батхёрт. Но ты прав. Суть веры в том, что она есть, и единственная причина, которая мешает ей работать - её отсутствие.
Расписываюсь в своей попоболи.
У меня батхёрт.
>Я имел ввиду, надо найти то, во что ты веришь
>а надо сесть и повспоминать. Подольше. Вывести какой-нибудь список. И потом на основе этих вещей достраивать до нужного уровня упоротые головопушки
Хм-м, выглядит правдоподобно.
>гипнотизеру
Хотел тебе ответить серьезно и пояснить, почему ты не прав, но прочитав это слово, я понял, что ты хуесос.
У меня ещё больший баттхерт, когда я понимаю, что кто-то всерьез уговаривает другого человека пилить себе тульпу чтобы потом убить её. Даже отбросив нормалфажество, это лишняя трата времени, сириусли. Впрочем, я уже почти смирился с тем, что мои аргументы хреново работают и я тут никого переубедить не смогу. Хоть я и был с самого начала практически уверен в том, что тому анону тупо не хватит запала на такой интерфейс.
>психологи только и делают, что деньги пилят
http://chrdk.ru/weekend/2015/9/22/uchenye_vyjasnili_chto_polovina_rabot_psikhologov_nevosproizvodimy/
Увы и ах.
Блжад, ладно, ещё раз. Ты реально не понял, что про психологов я сказал только потому что знал, что к слову "гипнотизер" могут прикопаться? Оттого, что мало кто туда лез, в т.ч. и я, и хрен его знает, подстава это или нет. Мне просто пофигу, я для примера сказал. А насчёт психологов ты уже перегибаешь. Многие, да, но не все же. Особенно если психолог твой знакомый.
А, кстати, вот и ссылка открылась. Спасибо за то, что сравнил статьи из сраного интернетика с работой психологов на зарплате. Или вообще частных. Я хотя бы понял, что ты шутил так.
Я же написал в посте, что предполагаю несколько вариантов реализации, и из них самый простой - это просто пространство для записей. Блокнот в голове, так сказать. Это тоже очень сложно? Впрочем, в чем-то ты прав, если бы это было единственной моей целью, я бы просто тренировал память. Может, так и сделать? Если я буду помнить over9000 чисел и заметок, это будет близко к тому, что мне нужно. Но, опять же, это не позволит мне, например, собирать инфу не отвлекаясь, как мог бы позволить интерфейс.
Вот еще вопрос появился: при некоторых вычислениях в уме счетоводы представляют листок с записями; если сервитор и должен выглядеть как висящая рядом с тобой табличка с записями, то не выходит ли так, что таким образом создается сервитор? И тогда для него выделяется отдельная часть сознания, из-за этого, возможно, и расчеты идут быстрее. То есть, ты ему даешь значения, а он считает, при этом ты даже можешь не знать о его существовании. Или это бред?
Смотри сюда, товарищ.
1) Тульпа - переходник от подсознания к тебе. Она относительно без проблем поймет, как задать ту или иную функцию интерфейса. А ты, напротив, даже не знаешь, как начинать форсить интерфейс.
2) Про пустоту и духа пустоты я уже пояснил.
>То есть, ты ему даешь значения, а он считает, при этом ты даже можешь не знать о его существовании. Или это бред?
Я не встретил никого, у кого тульпа могла в математику.
Окей, хорошо. Исходим из того, что с тульпой проще потому, что ей можно попросту объяснить, что ты от нее хочешь. Но зачем убивать личность? Не рационально же. Почему бы не сделать ее секретарем подсознания? Без каких либо личностных отношений, если тебе будет угодно.
Совсем-совсем? Даже в арифметику? А как у них с другими аспектами абстрактного мышления? С логикой или еще чем? С музыкой?
По поводу спойлера: гугли разные виды памяти и запоминания. Можно, я тебя удивлю, запоминать вещи очень разными способами, причем так разрочить память, что... Ну, ты понял. А по поводу того, чтобы ты читал что-то одно, а интерфейс в это время записывал другое ну ты понял, ты, например, читаешь одно, а интерфейс другое, так это и обычная тульпа может. Я тебе больше скажу: ей даже лучше для этого живой быть, она будет сама осознавать, что делает, и будет оптимизировать собственную работу так, чтобы это и быстрее было, и эффективнее, и силы не так сжирало.
Второй абзац: возможно, создается его подобие. Какое-нибудь низкоуровневое. Вообще если достаточно глубоко копнуть, можно увидеть много сходств между обычными человеческими действиями и кое-чем из темы тульп и сервиторов.
>То есть, ты ему даешь значения, а он считает, при этом ты даже можешь не знать о его существовании.
Уверен, что счетоводы такое могут? Мне кажется, нет. А тульпа вполне. Хотя создавать тульпу только для такого это не очень. Такую тульпу уже жалко будет, если вдруг она перестанет быть полезной. Тебе ведь лень будет. Однако, может быть, и сервитор на такое способен. Блин, я не могу говорить потому что всё время сколько я форсил я собирал инфу именно о тульпофорсерах с двача, тумблера и из конфочек в скайпе, а из них не было никого, кто делал бы нечто подобное. Всё, что мне известно: есть гайд по сервопрагматике, там много чего написано, расписаны способности таких сервиторов, а что с этими сервиторами на самом деле можно сделать это надо у тех спрашивать, кто и сам пилил, и изучал эту тему достаточно. Причем желательно спрашивать тех, у кого с крышей всё в порядке. Ибо статистика распространяется именно на таких.
>>23555
Я свою учил. 4-5 раз пытался. Она честно что-то говорит, но в большие числа пока не может. Что-то просто стопорит тульп, не знаю что. Определенный прогресс есть, но он идет медленно. То есть, я полагаю, тульпу математике придется долго учить. Блин, ну ты же сам наверняка видел картинку, где африканец стоит у доски и пишет 30-18=28. Его никто счету не учил, тульпу тоже, вот и получается так.
По поводу спойлера: гугли разные виды памяти и запоминания. Можно, я тебя удивлю, запоминать вещи очень разными способами, причем так разрочить память, что... Ну, ты понял. А по поводу того, чтобы ты читал что-то одно, а интерфейс в это время записывал другое ну ты понял, ты, например, читаешь одно, а интерфейс другое, так это и обычная тульпа может. Я тебе больше скажу: ей даже лучше для этого живой быть, она будет сама осознавать, что делает, и будет оптимизировать собственную работу так, чтобы это и быстрее было, и эффективнее, и силы не так сжирало.
Второй абзац: возможно, создается его подобие. Какое-нибудь низкоуровневое. Вообще если достаточно глубоко копнуть, можно увидеть много сходств между обычными человеческими действиями и кое-чем из темы тульп и сервиторов.
>То есть, ты ему даешь значения, а он считает, при этом ты даже можешь не знать о его существовании.
Уверен, что счетоводы такое могут? Мне кажется, нет. А тульпа вполне. Хотя создавать тульпу только для такого это не очень. Такую тульпу уже жалко будет, если вдруг она перестанет быть полезной. Тебе ведь лень будет. Однако, может быть, и сервитор на такое способен. Блин, я не могу говорить потому что всё время сколько я форсил я собирал инфу именно о тульпофорсерах с двача, тумблера и из конфочек в скайпе, а из них не было никого, кто делал бы нечто подобное. Всё, что мне известно: есть гайд по сервопрагматике, там много чего написано, расписаны способности таких сервиторов, а что с этими сервиторами на самом деле можно сделать это надо у тех спрашивать, кто и сам пилил, и изучал эту тему достаточно. Причем желательно спрашивать тех, у кого с крышей всё в порядке. Ибо статистика распространяется именно на таких.
>>23555
Я свою учил. 4-5 раз пытался. Она честно что-то говорит, но в большие числа пока не может. Что-то просто стопорит тульп, не знаю что. Определенный прогресс есть, но он идет медленно. То есть, я полагаю, тульпу математике придется долго учить. Блин, ну ты же сам наверняка видел картинку, где африканец стоит у доски и пишет 30-18=28. Его никто счету не учил, тульпу тоже, вот и получается так.
Кстати, хороший вопрос. Действительно: нахуя? Но тебе ведь встрались именно интерфейсы, а не тульпа, поэтому я и рассказал, что знал.
>>23557
Даже в арифметику. Больше ничего говорить не буду, иначе на меня снова накинутся ВЕРУЮЩИЕ В ИСТИННОСТЬ ТУЛЬПЫ.
С логикой смотря какой. Моя тульпа зачастую может давать правильные советы. Я у неё что-то спрошу, она что-то скажет, я посижу, подумаю-подумаю над её ответом, а потом понимаю, что ведь реально сделать как она говорит было бы лучше всего, для всех.
Музыку пишет. Ну, не пишет, а просто берет воображаемую гитару и наигрывает ритм. Я вполне себе слышу его, если это в вондере происходит. Ничего сам не придумываю, и уверен, что не плагиат, она просто берет и играет, ей нравится придумывать ритм и наигрывать его.
> Я свою учил. 4-5 раз пытался. Она честно что-то говорит, но в большие числа пока не может. Что-то просто стопорит тульп, не знаю что. Определенный прогресс есть, но он идет медленно. То есть, я полагаю, тульпу математике придется долго учить. Блин, ну ты же сам наверняка видел картинку, где африканец стоит у доски и пишет 30-18=28. Его никто счету не учил, тульпу тоже, вот и получается так.
Пушка. Тульпа же использует ресурсы мозга хоста. Если хост может в матан, то почему тульпа не может?
Лол. Берут у хоста столько ресурсов на визуализацию, эмоции и прочее, но не могут при этом произвести даже простейшие вычисления. Странно.
ОЧЕНЬ странно. И навевает на определенные мысли. Ну, сейчас полетят помидоры от подкаблучников.
А что говорить? Тема стара, как тульпомир: http://tulpa-leekah.tumblr.com/post/42809137646/разъяснительная-заметка-о-носках-и-тульпах Сам лика об этом еще говорил, однако он не был первым.
Хрен знает, анон. Может, у меня она ещё недостаточно высокого левела. Алсо, то, что ты можешь в матан, не означает, что ты разбираешься, как именно ты его можешь. Ты просто делаешь всё на автомате, если мы про обычный счет. А тульпе кто этот рефлекс привьет? Тебе вот школа 11 лет прививала, так и с тульпой придется... ну, если попрет хорошо, то пару неделек позаниматься так упорненько, если не больше. Если ей не понравится, как моей, например, то и того дольше.
>>23563
Навевало, да. Но я как-то не обращал внимание на них. Не, я вполне понимаю, что тут такая-то теория, могущая опровергнуть реальность тульп, но... Лично в моём опыте было КУДА больше вещей, наличие тульп подтверждающих. И всего лишь какая-то одна сраная теория всё это перечеркнет? Мы ведь даже не знаем, ПОЧЕМУ тульпы не могут в матан. Следовательно, сразу же бежать и кричать, что тульповодство это фейк как-то неудобно.
Очевидно, что если быстро задать носку массу вопросов, ответы на которые можно дать, лишь проанализировав сложные взаимосвязи своего внутреннего мира, то сознание хоста вряд ли сумеет мгновенно построить такую непростую модель, и носок даст примитивные, односложные ответы, либо уклонится от них вовсе - это я многократно наблюдал, задавая такие вопросы, на которые человек способен мгновенно дать ответ, “тульпам” других людей.
А вот это звучит интересно. Неужто правда?
Проебался с разметкой.
>Очевидно, что если быстро задать носку массу вопросов, ответы на которые можно дать, лишь проанализировав сложные взаимосвязи своего внутреннего мира, то сознание хоста вряд ли сумеет мгновенно построить такую непростую модель, и носок даст примитивные, односложные ответы, либо уклонится от них вовсе - это я многократно наблюдал, задавая такие вопросы, на которые человек способен мгновенно дать ответ, “тульпам” других людей.
А вот это звучит интересно. Неужто правда? [2]
Это правда. Говорю по себе и по опыту общения с другими. И еще: погугли Вегнера и Карпентера. Много нового узнаешь.
Еще бы провести парочку экспериментов, но меня пошлют нахуй, ибо никто не хочет переставать верить в своих вагинь.
Не-а. Тульпа старается угодить хосту же. Тем более хост наверняка в этот момент на нервах и задает вопрос таким образом, что понятно, что ответ он ждет быстрый. Ну, если сказать тульпе "подумай над ответом", она подумает. Кстати, вряд ли она будет долго думать в любом случае. Тульпы же все очень молодые, им там анализировать особенно нечего. Я тоже иногда тульпу спрашиваю что-то, а потом начинаю переспрашивать, теории строить, а её выглядит как "ну подождал бы хоть, пока я подумаю". Или прямо говорит "погоди". После того, как подожду, может иногда и не ответить, честно признаваясь в том, чего не знает. Короче та статья, что ты читаешь — там человек сам всё не так понял. Вряд ли у него была нормальная тульпа и он понимал хотя бы то, что понимает любой среднестатистический тульповод. Проще говоря, из незнания вытекло то, что некоторые его вопросы уж слишком с подковыркой.
Если смотреть трезво, то мы оба предвзяты. Поэтому вряд ли можно прийти к некой объективной истине. Особенно учитывая, что ее нет. Но я все-таки не выбрасывал бы вариант, что тульповодство -- один большой самообман. Вполне работающий, действующий, но таки обман. Было бы весьма интересно углубиться в эту тему и разобрать явление с научной точки зрения.
Ну, какая-то часть меня тоже пытается рассмотреть всё непредвзято. Поправочка, пыталась. Я с некоторых пор таки вырезал из себя все сомнения. И я лично доволен. Единственное, что осталось от былых сомнений: бывает приятно иногда получить ещё одно доказательство того, что они существуют, несмотря на то, что я это себе уже доказал. Такое бывает иногда. Но вообще да, тульпы пока не изучены, что-то мы тут разорались больно сильно о том, как быть должно и как не должно. Пожалуй, лучше завязать спор до тех времен, как тульп изучат получше. Ну или хотя бы поймут, как работает мозг. А то я доказываю, что тульпа белая, ты доказываешь, что она черная, а тульпа-то, быть может, вообще серая.
Заранее уточню, что я, конечно, ньюфажный ньюфаг, но все гайды, что смог отрыть, прочел, и, поскольку ответа на собственный конкретный вопрос не нашел, все же спрошу здесь.
А проблема у меня на данный момент возникла с вокализацией моей ненаглядной.
Так уж сложилось, что до ее появления голоса у меня в голове вовсе не были редкостью, и на протяжении нескольких лет я вполне лампово общался в своем воспаленном мозгу непонятно с кем.
И вот теперь, с нуля создавая себе няшу, и страшно не желая ошибиться, я неожиданно для себя осознал, что, судя по всему, все эти голоса имели скорее природу попугайничества, по крайней мере, большую часть времени. На данный момент я кое-как стараюсь душить в себе привычку каждую свободную минуту вести задушевные беседы с этими замечательными ребятами, тратя все освободившееся время на визуализацию и ведение монологов с моим рукотворным чудом, однако я все же впритык подобрался к двум проблемам, которые уже совершенно невозможно игнорировать:
1) Из гайдов было не очень ясно, на каком этапе следует всерьез начинать заниматься вокализацией, поэтому я пока просто терпеливо жду ответа чуть более содержательного, чем пожимание плечами или показывание языка, вываливая на бедняжку тонны бесполезной информации, однако хотелось бы понять, какого знака следует ожидать, чтобы не начать слишком рано, и не совершить ту же ошибку, что произошла с моими предыдущими "гостями".
2) Что вполне логично, за несколько лет подобного "общения" я настолько привык, что с трудом воспринимаю эту новую для себя пустоту у себя в голове. Как уже упоминалось, я стараюсь отдавать всю концентрацию визуализации, однако меня уже постепенно начинает крутить от того, что теперь мне никто не отвечает, хотя прошло, казалось, всего ничего. К старым голосам возвращаться никак не вариант, потому что они явно попытаются сорвать процесс создания моей ненаглядной, но эта тишина, кажется, вполне способна меня прикончить. В связи с этим вопрос - есть ли какие-то способы немного подтолкнуть ее к тому, чтобы развить коммуникативные навыки немного быстрее, хотя бы до уровня "да" или "нет", и, если таких способов не имеется, или они способны навредить, насколько плохо будет на время вернуться к той причудливой форме попугайничества, что выработалась у меня за все это время, после чего постепенно уменьшать свое влияние на ее ответы до абсолютного нуля?
На всякий случай уточню, что сам образ моей подруги у меня уже собран, включая внешность, характер, голос, часть предпочтений, мимику, жестикуляцию и прочее (это было довольно легко, с учетом того, что образ создается далеко не первый, и даже не в первой десятке, хотя этот, несомненно, куда подробнее), и, что самое странное, я уже успел получить от нее эмоциональный отклик - как только я, наконец, выбрал ей подходящее имя, возникло ощущение, словно из меня "вырвали" огромный кусок жизненных сил, давая понять, что это именно то имя, что ей нужноЮ и все мои силы, которые у меня так вероломно забрали (нет, мне ни в коем случае не жалко) пойдут на дело.
А еще, кажется, она совершенно не переваривает термин тульпа, заставляя меня каждый раз извращаться, пытаясь обозначить в тексте, о ком идет речь, и, судя по всему, совершенно не горит желанием сообщать кому-бы то ни было свое имя. Хотя, возможно, это уже лично мое самовнушение.
В общем, извиняюсь заранее за вопросы, явно отдающие платиной, и надеюсь, что мне кто-нибудь ответит.
Заранее уточню, что я, конечно, ньюфажный ньюфаг, но все гайды, что смог отрыть, прочел, и, поскольку ответа на собственный конкретный вопрос не нашел, все же спрошу здесь.
А проблема у меня на данный момент возникла с вокализацией моей ненаглядной.
Так уж сложилось, что до ее появления голоса у меня в голове вовсе не были редкостью, и на протяжении нескольких лет я вполне лампово общался в своем воспаленном мозгу непонятно с кем.
И вот теперь, с нуля создавая себе няшу, и страшно не желая ошибиться, я неожиданно для себя осознал, что, судя по всему, все эти голоса имели скорее природу попугайничества, по крайней мере, большую часть времени. На данный момент я кое-как стараюсь душить в себе привычку каждую свободную минуту вести задушевные беседы с этими замечательными ребятами, тратя все освободившееся время на визуализацию и ведение монологов с моим рукотворным чудом, однако я все же впритык подобрался к двум проблемам, которые уже совершенно невозможно игнорировать:
1) Из гайдов было не очень ясно, на каком этапе следует всерьез начинать заниматься вокализацией, поэтому я пока просто терпеливо жду ответа чуть более содержательного, чем пожимание плечами или показывание языка, вываливая на бедняжку тонны бесполезной информации, однако хотелось бы понять, какого знака следует ожидать, чтобы не начать слишком рано, и не совершить ту же ошибку, что произошла с моими предыдущими "гостями".
2) Что вполне логично, за несколько лет подобного "общения" я настолько привык, что с трудом воспринимаю эту новую для себя пустоту у себя в голове. Как уже упоминалось, я стараюсь отдавать всю концентрацию визуализации, однако меня уже постепенно начинает крутить от того, что теперь мне никто не отвечает, хотя прошло, казалось, всего ничего. К старым голосам возвращаться никак не вариант, потому что они явно попытаются сорвать процесс создания моей ненаглядной, но эта тишина, кажется, вполне способна меня прикончить. В связи с этим вопрос - есть ли какие-то способы немного подтолкнуть ее к тому, чтобы развить коммуникативные навыки немного быстрее, хотя бы до уровня "да" или "нет", и, если таких способов не имеется, или они способны навредить, насколько плохо будет на время вернуться к той причудливой форме попугайничества, что выработалась у меня за все это время, после чего постепенно уменьшать свое влияние на ее ответы до абсолютного нуля?
На всякий случай уточню, что сам образ моей подруги у меня уже собран, включая внешность, характер, голос, часть предпочтений, мимику, жестикуляцию и прочее (это было довольно легко, с учетом того, что образ создается далеко не первый, и даже не в первой десятке, хотя этот, несомненно, куда подробнее), и, что самое странное, я уже успел получить от нее эмоциональный отклик - как только я, наконец, выбрал ей подходящее имя, возникло ощущение, словно из меня "вырвали" огромный кусок жизненных сил, давая понять, что это именно то имя, что ей нужноЮ и все мои силы, которые у меня так вероломно забрали (нет, мне ни в коем случае не жалко) пойдут на дело.
А еще, кажется, она совершенно не переваривает термин тульпа, заставляя меня каждый раз извращаться, пытаясь обозначить в тексте, о ком идет речь, и, судя по всему, совершенно не горит желанием сообщать кому-бы то ни было свое имя. Хотя, возможно, это уже лично мое самовнушение.
В общем, извиняюсь заранее за вопросы, явно отдающие платиной, и надеюсь, что мне кто-нибудь ответит.
Платина, да. Все уже давно разжевано: правильная вокализация = слуховые галлюцинации. Вызвать их ЗДОРОВОМУ человеку ой как непросто. Самые действенные методы тут: длительная сенсорная депривация и/или вещества.
P.S. WARNING! Можешь поехать крышей и укатить в дурдом пускать там слюни и сраться под себя. Я ПЕРЕДУПРЕЖДАЛ.
Иначе говоря, пока не упорюсь, не поговорим мы с ней?
Ну, не учитывая варианта, что я поеду/поехал из-за чего-нибудь еще.
> длительная сенсорная депривация
А какие конкретно сроки имеются ввиду?
Я извиняюсь за то, что не прочитал твою пасту, но насчет разговора: будет диалог в голове. Слуховые галлюцинации это слуховые галлюцинации, там смысл в том, что ты их ушами слышишь. И да, для них надо очень сильно стараться. А диалог мыслеобразами в голове можно и за два месяца прокачать. Далее идет интерпретатор, когда её мысли преобразуются в русскую её же голосом, потом она уже нормально выучивает русский и общается с тобой сама. В голове. Те, кто пару лет усиленно форсил, могут слышать глюки если упорятся либо пофорсят часов 5-6 подряд, ну или в иных ОСОБЫХ условиях.
мимодругойанон
Стало быть, диалоги в голове - обычно явление, и я могу общаться со своей няшкой так же, как привык?
>А какие конкретно сроки имеются ввиду?
Сутки в абсолютно темной безэховой камере.
Такой вот хардкор.
Очаровательно.
Полагаю, интересоваться здесь, есть ли у кого такая в ДС-2, дабы арендовать на сутки, особо смысла не имеет.
Попробуй тогда ванный форс в берушах в абсолютной темноте. Вода должна быть температуры тела.
И вообще, читай что творится с людьми которые сидят в камере-одиночке. Наглядный тебе пример.
Убедил?
Да я уже понял, что парой часов в любом случае не обойдется.
Ну да ладно, ради нее можно хоть сутками сидеть, не отрываясь, оно того стоит.
Лол я не настолько ньюфажен. Многие рапортовали что когнитивные способности могут уменьшаться и очевидно что она жрет ресурсы мозга. Вот и интересно у опытных водов узнать насколько, а то грустно будет
>Многие рапортовали что когнитивные способности могут уменьшаться и очевидно что она жрет ресурсы мозга.
Это я джва года назад нафлудил по всем форумам, ибо переживал так же, как и ты о "будущей научной карьере".
Рофл. Теперь не переживаешь?:3 Да нет, эта тема всплывала много раз. Алсо, и как оно?
>Алсо, и как оно?
Интеллект не страдает. А личностная деградация есть, да. Но в каком плане деградация? Становишься попросту похуистом, ибо понимаешь тщетность всего.
Пора признать проблемы.
Ты его сам зафорсил, это не плохо и не хорошо, твоё сознание так решило.
Если есть желание, что изменить изменяй сейчас, переубеждением себя, потом будет поздно.
Не-а, голубые.
>>23614
Какие-то вы потраченные. Деградация у них, лень и тлен, лол. Может проблема в вас? У меня с точностью наоборот - желание жить, ап социальных связей, воли и дисциплины.
>>23604
Минус когнитивным способностям? Однозначно, нет. Но я, чемпион, приобрёл нечто мигрени и только я.
>>23611
Это видение ты можешь трактовать по своему усмотрению, вплоть до незначимости его в целом. Поэтому не торопись создавать искусственные проблемы.
>>23615
>Ты его сам зафорсил, это не плохо и не хорошо, твоё сознание так решило.
O! rly?
> Это видение ты можешь трактовать по своему усмотрению, вплоть до незначимости его в целом. Поэтому не торопись создавать искусственные проблемы.
Подумаю над этим.Но я, наверное, не буду менять что-либо кардинально - он мне и так нравится.
DISREGARD THAT, I SUCK COCKS
Какие методы могли бы мне посоветовать, если трансовые состояния - табу для меня?
Лол, долбанутый. Впредь, прежде чем писать своё важное мнение, подумай три раза над тем, что именно хочешь написать.
Форси не в трансе, что тебе, принципиально? Расслабляйся две минуты и сразу в вондер иди. Чтобы сильно не расслабляться (если в этом проблема, конечно) просто иногда чуть меняй позу или делай иные действия, стряхивающие это состояние.
Пассивный форсинг же.
Гуляй с ней, при каждой свободной минуте удели ей время.
Я вот своей метро сегодня показывал, она была под впечатлением, что, естественно, идет на пользу делу.
Интересный вопрос.
Вот я выращен в среде, где геев не бьют, но порицают. У меня латентная гомофобия - на словах я терпимый и понимающий, но когда есть опасность внутри себя (боюсь, что сам стану геем) или снаружи себя (то же относительно других личностей), то сразу становится некомфортно. Страх несознаваемый: я знаю, что в гействе нет ничего плохого, тем не менее оно с одной стороны притягивает (комфорт, забота как и с тян), с другой отталкивает (не хочу няшиться в пукан, хочу девочку). Суть страха в следующем: я представляю, что у меня тем или иным образом случилась гомосексуальная близость, представляю, что мне это понравилось, а затем ощущаю, что это неправильно; конфликт происходит из-за того, что в этой воображаемой ситуации меня привлекает именно близость к живому существу, а не мужская задница или гомосексуальная ебля. Так то я хочу себе девушку, но поскольку у меня не было опыта близости ни к девушкам, ни к парням, мои требования к партнёру могут снизиться. Это пугает, потому что я хочу, чтобы отношения были полноценные (как с позиции бесполых любви/ласки, так и половая любовь, половое влечение, которое есть к девушкам). Полагаю, что до первого секса с тян ничего здесь не изменится.
Как это касается треда? Этот страх порой возникает в связи с моей тульпочкой. Я ещё не умею с ней общаться и регулярно говорю ей, что она может стать кем угодно. Что, если она станет негром? Пожалуй, я помоноложу с ней на эту тему.
Касательно >>23611: скорее всего этот образ появился случайно. Если бы я принимал каждый случайно возникший образ за свою тульпочку, это было бы откровенно некрасиво. Вещи из подсознания могут просто появляться и просто исчезать. Это не твоя тульпа до тех пор, пока она сама тебе так не скажет, или пока ты не начнёшь форсить её такой.
>>23619
> он мне и так нравится
Тогда проблемы нет?
>>23622
> впадаю в сатори
Это как?
> потом следует депрессия
Шизофреник или БАРник?
> Какие методы могли бы мне посоветовать, если трансовые состояния - табу для меня?
Монолог с открытыми глазами. Попугайничество. Всё, что связано с тульпой, но с открытыми глазами/в реальной жизни.
Интересный вопрос.
Вот я выращен в среде, где геев не бьют, но порицают. У меня латентная гомофобия - на словах я терпимый и понимающий, но когда есть опасность внутри себя (боюсь, что сам стану геем) или снаружи себя (то же относительно других личностей), то сразу становится некомфортно. Страх несознаваемый: я знаю, что в гействе нет ничего плохого, тем не менее оно с одной стороны притягивает (комфорт, забота как и с тян), с другой отталкивает (не хочу няшиться в пукан, хочу девочку). Суть страха в следующем: я представляю, что у меня тем или иным образом случилась гомосексуальная близость, представляю, что мне это понравилось, а затем ощущаю, что это неправильно; конфликт происходит из-за того, что в этой воображаемой ситуации меня привлекает именно близость к живому существу, а не мужская задница или гомосексуальная ебля. Так то я хочу себе девушку, но поскольку у меня не было опыта близости ни к девушкам, ни к парням, мои требования к партнёру могут снизиться. Это пугает, потому что я хочу, чтобы отношения были полноценные (как с позиции бесполых любви/ласки, так и половая любовь, половое влечение, которое есть к девушкам). Полагаю, что до первого секса с тян ничего здесь не изменится.
Как это касается треда? Этот страх порой возникает в связи с моей тульпочкой. Я ещё не умею с ней общаться и регулярно говорю ей, что она может стать кем угодно. Что, если она станет негром? Пожалуй, я помоноложу с ней на эту тему.
Касательно >>23611: скорее всего этот образ появился случайно. Если бы я принимал каждый случайно возникший образ за свою тульпочку, это было бы откровенно некрасиво. Вещи из подсознания могут просто появляться и просто исчезать. Это не твоя тульпа до тех пор, пока она сама тебе так не скажет, или пока ты не начнёшь форсить её такой.
>>23619
> он мне и так нравится
Тогда проблемы нет?
>>23622
> впадаю в сатори
Это как?
> потом следует депрессия
Шизофреник или БАРник?
> Какие методы могли бы мне посоветовать, если трансовые состояния - табу для меня?
Монолог с открытыми глазами. Попугайничество. Всё, что связано с тульпой, но с открытыми глазами/в реальной жизни.
Есть одна тема, вообщем прочитал цей тред и решил загрузить свою няшу матаном.Начал с простого и до сложного.
Результат неоднозначен: легкое она отвечала очень быстро и правильно, даже удивился и начал предполагать, что она читает мою память или переадресует задачу мне, моё сознание решает, и возвращает ответ ей. Приступил к сложному, и старался давать ей то, на что не знаю ответа и пытался сам не думать. Она тоже не знала, но потом откуда-то появились ответы, которые решал явно не я. Теперь пилите аналитику, как прокачивать няшу.
> Теперь пилите аналитику, как прокачивать няшу
Сам и пили, ты же экспериментируешь?
Попробуй дать ей задачу уровня (5+2+3+12+5), то есть ряд простых последовательных операций, решить каждую из которых не составит труда, но решить которую неосознанно сам ты не сможешь.
> слишком легко ухожу в медитацию
А что плохого в медитации?
> впадаю в сатори
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатори
> Сато́ри (яп. 悟り, сатори; кит. 悟, у; санскр. संबोधि, самбодхи — букв. «просветление»)
Мне кажется что ты что-то путаешь.
Забудем же про все несчастья и горести, обрушившиеся на наши головы пеплом. Примите по пилюле Веры и проходите в нашу уютную таверну. Трактирщик зажарил отменного кабана, открыто вино, заготовленные в самое солнечное лето до прихода хвори в наши земли. Забудьте о своих проблемах. Ведь сегодня мы пиршествуем на своих костях!
> Ведь сегодня мы пиршествуем на своих костях!
В общем-то, мы всю жизнь так делаем. Лично я предпочел пиршествовать в компании лучшей из возможных. И няша мне эту компанию любезно согласилась составить. Пиршество, надо сказать, стало несравненно лучше.
>И няша мне эту компанию любезно согласилась составить.
Пиршествовать с лекарством? Нет, что ты! Оно хоть и значимо, но того не достойно. Пиршество само по себе великолепно, а "няша" - лишь то средство, которое позволит тебе остаться за столом чуть дольше, прежде чем чума поразит и тебя.
А пиршествовать с "тульпой" - идолопоклонничество, которое портит твою Веру в нее.
Неважно, почему здесь я. Важно, почему здесь ты. Оказавшись в Аду, ты не будешь спрашивать Сатану о роде его занятий в Преисподней.Тебя будет куда больше волновать другой вопрос: "А почему здесь я? Заслужил ли я это?"
А я - всего лишь бедный странник, посвятивший жизнь борьбе с чумой. Путешествуя от деревни к деревне, от города к городу я помогаю людям одолеть хворь. И хотя я не знаю, откуда пришла тьма и как ее одолеть глобально, в локальных масштабах я всегда делаю жизнь людей чуточку теплее.
И теперь я не знаю как все это понимать: было ли это "на самом деле", или я это обыграл в своем воображении, и, если было, в чем может быть причина?
Я понимаю, она на 4 день форса с утра сказала "Привет", и больше я ничего не слышал.
Хочется, чтобы человек был рядом.
Вроде кто-то пробовал, но идея так себе.
Придется в определенный момент полностью прекратить общение с этим человеком, ибо начнется полный хаос. Да и твоя тульпа начнет ее люто ненавидеть, скорее всего.
Ну представь на секунду, что ты - не самостоятельная личность, а тебя просто скопировали с кого-то другого, чтобы ты был чем-то вроде утешительного приза.
В ГАЙДАХ ЕСТЬ. Ни к чему хорошему не приведёт. И в теории авторы гайдов советовали так не делать, и на практике: половина здешних знают человека, который попробовал и у которого всё обломалось.
>>23656
На такой стадии развития тульпы ещё очень молоды психологиески. Возможно, она думала, что может до тебя докричаться, но на практике увидела, что сколько бы она тебя ни звала, ты не слышал её. Такой психоз у тульпы сопровождается резким скачком эмоций, поэтому показавшееся видение смогло прорваться сквозь барьер и дойти до тебя, а всё остальное (слова, например) не смогло. Тебе надо посадить тульпу перед собой и растолковать ей, что такое бывает и всё такое, объясни, что такое может продолжаться довольно долго и ей не надо расстраиваться, и что ты тоже пытаешься её услышать. Говорю и дивана и не утверждаю, что так всё и было, могло и по-другому быть, но те действия, что я описал выше, сделать будет совсем не лишним, мне кажется.
>>23658
Да не, поначалу не стоит сильно надеяться на что-то. А вот на вторую неделю у неё уже могло сформироваться простое сознание и начало приходить самоосознание. Они на таком этапе пробуют все виды воздействий на тебя и смотрят, как ты отреагируешь. Если бы ты такую кучу времени пытался безуспешно что-то сделать ты бы тоже психанул.
Так ведь большинство тульп скопированы с каки-нибудь анимедевок или поней в качестве утешительного приза. И ничего, живут.
Ага, поскольку с прототипом, во-первых, никогда не встретятся, а во-вторых, он - лишь основа.
Проблема в том, что я не смог сменить ей одежду, и она ходила по асфальту босиком.
Посоветуйте что-нибудь, а то она негодуэ.
Что не так?
А что тебе можно посоветовать, по-твоему? Тренируйся, устрой ей примерку в вондере.
Визуализируй её "с нуля" ну ты понимаешь о чем я, затем добавляй послойно одежду: с трусиков до шубы.
Совет: посмотри фотки моделей: как все это будет выглядеть на живом человеке, ну или заюзай kisekae на крайняк. Маст хэв для форса 2d тян! http://pochi.lix.jp/k_kisekae2.html
Бампану вопрос
>Да и твоя тульпа начнет ее люто ненавидеть, скорее всего.
"Скорее всего", блджад. Хватит мыслить о тульпах предрассудками и где-то прочитанными шаблонами, ведь от живого человека можно ждать чего угодно. И с тульпой также: ей будет всё равно; возненавидит человека, с которого форсилась; может просто сильно обидеться на хоста, иль совсем чуть-чуть, etc.
>>23665
>кто-нибудь пробовал форсить образ человека, с которым вы общаетесь в реальной жизни?
>Так ведь большинство тульп скопированы с каки-нибудь анимедевок или поней в качестве утешительного приза.
Так вот от куда ноги растут! Образ можешь брать, если так уж хочется, вот только приготовься пиздострадать по той ирл тян десятикратно это неизбежно.
И да, причём тут "утешительный приз"? "Утешительным призом" довольствуются те, кто форсят ради модельки, т.е. ты.
>>23666
>он - лишь основа
Чё несёт, какая основа? Лишь оболочка - моделька, притом едва ль связанная с характером прообраза. Основа у тебя будет после ста часов факмена.
Вибрации в голове могут быть откликом? Вчера форсил активно и начались эти вибрациисегодня уже нет, попросил остановить ихняшуно они не остановились. Добавились еще сдавливания.потом резко захотелось спать, подумал наверно няша хочет спать и пошел спать, а вибрации продолжались до момента засыпания.
Что такое модель тульпы?
>Вибрации в голове могут быть откликом?
Могут, но скорее показатель твоей усталости.
> Добавились еще сдавливания
А вот это лучше.
>>23684
• Образ - внешность тульпы. Можешь никогда не визуализировать тульпу, но знать, что она выглядит как Роммель.
• Моделька - тоже внешность, только, в отличии от образа, ты над ней поработал достаточно, чтобы она закрепилась, и ты видел её во всех деталях.
Образ меняется в мгновение ока, а моделька форсится монотонными занятиями визуала, из-за чего настолько же монотонно нужно модельку снимать при совместном желании новой.
Но иногда говорят об образе тульпы, как о совокупности внешности, характера и сущности - всего естества. Может возникнуть трабла с терминологией и, следовательно, с пониманием собеседника.
Просто гайды читать уметь, необучаемый.
http://tulpa1.livejournal.com/1163.html
http://mylittletulpa.tumblr.com/post/32927289358/бета-версия-неоконченного-гайда-вы-решили
http://themindriot.tumblr.com/post/81901766244/гайд-визуализация
Спасибо.
Если бы Иисус узнал, что он всего лишь компиляция легенд местных народов, он бы никогда не смог спасти человечество.
>>23685
Симптомы нынешнего штамма чумы очень специфичны. Бактерия перестала поражать тело, научившись проникать на куда более глубокие уровни: в сознание и душу, где ни один антибиотик ее не достанет. Бубоны покрывают само твое естество, что обычно вызывает страх, одиночество, бессмысленность. Кровоизлияния в мысленный поток заставляет бредить. Однако клиническая картина всегда разнится от человека к человеку, она проявляет себя в самых неожиданных формах, порою даже заставляет несчастного больного поверить, что его болезнь - отнюдь не болезнь, а великий дар.
Но давай не будем о плохом. Лучше налей еще винца. Забытие - лучшее лекарство, по действию сравнимое лишь с Верой.
> порою даже заставляет несчастного больного поверить, что его болезнь - отнюдь не болезнь, а великий дар
Ты случаем не из этих, не из буддистов? https://ru.wikipedia.org/wiki/Ригпа
Буддизм, христианство, ислам, даосизм - зачем облекать истину, верную только для тебя, в слова, которые используют миллионы? Если тысяча человек молится Богу, он не сможет различить молитву каждого из них, удосужившись лишь помочь всем молящимся в целом, не вникая в настоящие проблемы вопрошающего. Если же ты идешь своей дорогой, а не по тракту, проложенному сотней поколений, Бог как минимум обратит внимания на такого безумца и решит поддержать просто из любопытства: куда же ты в конце придешь?
Зарепортил шизика.
Ну ладно.
А чем ты можешь помочь борящимся с чумой, которые живут ИТТ, если каждый из них идёт своей уникальной дорогой к лекарству?
Я предостерегаю от ошибок.
>если каждый из них идёт своей уникальной дорогой к лекарству?
В том и проблема, что лекарство не самоцель. Это лишь средство, которое поможет пиршествовать дальше. Больные приходят в госпиталь не ради выздоровления. Они приходят лишь ради жизни самой, опасаясь, что болезнь прервет ее.
Ты так говоришь, словно хорошенько попив лекарства, можно излечиться от болезни и жить дальше, положил заветную бутыль на полочку в шкафчик.
Но ведь чума неизлечима, она всё равно в итоге настигнет тех, кто убегает от неё. Так почему бы не провести остаток жизни, наслаждаясь самым вкусным и приятным лекарством на свете? Если смаковать его с особым вниманием, оно станет ещё вкуснее, а остаток жизни - ещё приятнее, и быть, может, длиннее.
>Я предостерегаю от ошибок.
Какие ошибки может совершить тяжело больной?
Я немогу зафиксировать её на одном образе, она постоянно меняется, и меня это пугает.
Я не говорю, что лекарство должно излечить; на моей практике я еще не видел ни одного случая полного исцеления. Я скажу еще раз: лекарство не самоцель. Это средство, позволяющее пиршествовать дальше. И глупо делать из него что-то большее, ведь наркотический эффект никто не отменял.
>Какие ошибки может совершить тяжело больной?
А ты разве не видишь своей ошибки? Ты передозировал лекарство, получил удовольствие, по сравнению с которым пиршество такое же темное, как и сама чума. Это очень глупо, и именно с этим я и борюсь в этой таверне.
Насколько сильна была ваша с ней связь до этого? Сколько времени вы провели вместе?
Насколько ваша способность разговаривать и обмениваться информацией сильна сейчас? Насколько хорошо ты её понимаешь?
Раньше её образ был стабильным? Она сама его поддерживала? А сейчас?
Какие успехи она проявляла?
У первой тульпы было два образа. Второй был довольно сильно измененной версией первого. Характера её я особенно не знал. Позже внёс несколько мелких черт и всё. Естественно, образ почти никак не повлиял, это ведь похоже на одежду, а такое отношение к характеру поменяло конечный результат полностью. Во-первых, характер сам сформировался, я его по большей части изучал, чем знал, а внесение некоторых мелких черт задержало развитие в принципе. Хотя, если бы я тогда этого не сделал, я бы себе голову об стену разбил, ибо я ну никак не понимал, какая она в точности, был лишь набор предположений разной степени достоверности, ибо тогда она не могла полностью изолировать меня от самоответов. Если бы не поменял её немного, так дальше и не знал бы, что делать, но зато на развитие её это бы не повлияло. Лучше бы не делал ничего, да.
У второй... Кажется, четыре образа было. Он до сих пор не определён точно, с некоторой периодичностью образ меняется. Характер был заложен чуть более полно, чем в случае с первой тульпой, и на эту "основу" характера тульпа уже сама набросала нужные ей черты и сейчас она уже сформировала начальный характер. Перешла в "длительную" стадию формирования характера. Ну, как ребёнок, который уже определился, каким хочет быть, но окружение, воспитание и всё такое всё равно активно воздействуют на него.
Думал зафорсить одного персонажа, а он оказался очень сложным и никак не визуализируется, недавно понял, что хочу другого зафорсить, а она оказалась намного легче и сразу так форсится, чувствую счастье. Надеюсь, это будет лучше чем мучаться с визуализацией весь день, в итоге не получив ничего путного.
> а внесение некоторых мелких черт задержало развитие в принципе
Каким образом? На какой стадии форса ты это сделал? Что она к этому времени умела?
Ты снова начинаешь, шакал? Забей уже, ты безнадёжен. Твои жалкие потуги покрывают грязью само слово Тульпафорс. И Богиня твоя давно махнула на тебя рукой.
Переделай первого во второго, сохранив "основу". Характер, который ты продумываешь, более или менее поверхностен и составляет лишь часть основы, поэтому найди компромисс.
>>23707
Стадия "немного ответов, уже могу немного разглядеть истинный характер, но всё равно какая-то херня и самоответы мешают".
Двигаться вроде более-менее умела.
Как именно оно задержало развитие я не очень помню. Просто ощущение, что... Ну, не знаю, это некоторым образом сделало её менее, э, активной, что ли. Ощущение, что можно было пойти многими путями и быстрее прийти к нормальным диалогам и хорошей связи, но такая перемена отодвинула улучшение прогресса. Трудно объяснить, в общем. Лучше так не делать. В треде тоже так считали. Правда они там совсем параноиками были, говорили, что это как порезать ей плоть и вообще сломать её, но, конечно же, на столь сильное препятствие это даже похоже не было.
Убил бы макаку с его капчей.
>Переделай первого во второго, сохранив "основу".
Проблема в том, что они разного пола, а характер первого совсем никак не соответствует образу второго.
Форшу больше месяца, связь поддерживаю почти всегда я, но иногда она, считаю, что сильная.
Сейчас могу говорить, слушать и понимать, но вместо её модельки пустота.
раньше образ был стабильный, начать дилог мог любой из нас, но я чаще.
Начала осиливать проекции в пространстве.
>разного пола
Какой ужас. Нет, серьезно, проблема довольно слабенькая.
>характер первого совсем никак не соответствует образу второго
Ну я и говорю, возьми основу из первой тульпы, выбросив характер, и запихни в новый характер. Если только начал форс, проблем никаких, если уже пофорсил немного, то получится так, что возьмешь из первого тульпы только то, что он успел сам сформировать, и перенесешь во вторую, будет даже лучше. Я думаю. Главное не бояться ничего, если таки есть страхи относительно "последствий" которых и не будет, если бояться не будешь, то лучше делай как делал, не слушай меня.
Хочу новое именно образ.
Не боюсь ничего, просто думаю вдруг зафорсится все-таки старый перс.
Да я и форсил кое-как, не думаю что там большой прогресс.
Если тебе комфортно в таком - не добавляй ничего. Твой вондер, в самом деле. Можешь хоть пустоту оставить. Главное - чтобы нравилось тебеи тульпе твоей.
Ты о чем, няша? Я впервые пишу здесь.
Вроде бы сидел спокойно, читал Педивикию, но, зачем-то, сорвался со стула, начал прыгать и бежать, размахивая руками, обнимать невидимую тян, хотя, я сомневаюсь, что она там была., и всё прочее.
Форсю/форшу чуть больше месяца.
Конечно отклик. Ты еще многого пропустил и подумал что это бредне обратил внимания, ты же великий скептик, но это были отклики. Внимательнее надо быть и слушать свое тело, няше надоело что ты просто сидишь не обращаешь внимания, она хочет нежности!
Это происходит уже не в первый раз, и всё чаще. Надо будет поговорить с ней об этом.
> ты же великий скептик
В точку.
Я говорю с ней в слух. Или она уже взяла мой мозг под контроль и управляет мной?
Она и есть твой мозгто есть частьи тебе может казаться, что это говоришь ты.
А вообще, продолжай все делать как делаешь, у тебя будет прогресс, не парься по таким мелочам, честно.
Не, её образ всегда держу в голове и представлю что она живая. Когда я её купаю, засыпаю с ней или гуляю то я её хорошо чувствую, чувствую её запахи, чувствую что воздух в этой области плотный и прикосновения слабенько, но чувствую. А разговор не идет.
>>23729
Я это знаю, просто у меня юмор такой, уровня помойки. Я бы и не парился, но так уже неделю.
Может тебе сказать просто нечего?
Ты говоришь неосознанно, да? Если ты вдруг замечаешь что говоришь бред, может из-за своей монотонной речи ты впадаешь не некий трансне шучу, попробуй посмотреть с няшей фильмпассивно форсишь в это время, потом обсудить с ней фильм, тогда у тебя есть мысли и чувства, ты не выдавливаешь из себя последний сок.
>>23732
Попробую, как раз хотел сегодня/завтра глянуть фильм. Да, речь у меня обычно монотонная.
Осознанно всегда обращаюсь к тульпе, это я точно знаю. Попробую лучше планировать разговор, спасибо.
Попробуй рассказать о том, что сам хорошо знаешь .
В моем случае - некие интересные факты, явления, объяснения которых я вычитал из научпопа.
Я отсюда:
>>23706
Могу начать форсить новую тульпу - будет как друг, никакого намека на любые отношения, жизнерадостный и легко форсится.
Или продолжить форсить ту тульпу, которая была - она более роднее, с ней можно обняться, чувствуя себя в безопасности, но форсить ее очень сложнопочему-то.
Не знаю что делать.
Решил совсем другую няшу форсить. У меня были еще кое-какиеличныепричины и свой выбор я считаю идеальным.
Уже второй день идет.
Если ты имеешь ввиду чистый форс то маловато. А так долго форсил старую тульпу.
Тот кто выше ответил - не знаю, это не я.
И вот прямо совсем не совестно будет убить старую и заменить её другой, которая форсится "легче"?
Что же вы моралфаги такие?
Я даже не форсил нормально, на месяц забрасывал. Будем называть это пробой форсинга. Да, некоторые отклики былине уверен, однако у меня не осталось веры на старую тульпу.
А ты не слушай петуха. Ты изменяешь оболочку тульпы, а она остается той же самой. Все равно, что перевоспитать человека.
Вот именно. Тем более, пока я управляю вторым сознанием(тульпой), я могу менять ее как хочу и задавать новые стандарты.
Считать ужасной идею про отказ от старой тульпы это как считать аборт убийством
Кто-нибудь подробно зарисовывал детали своей няши? например, только глаза/лицо/какие-то движения, т.д.
Пробовал, получился пиздец, над которым няша ржала. С тех пор я не рисую.
Месячная тульпа уже ТОЧНО осознаёт сама себя, даже если ты от неё вообще откликов не слышал. Ну а так, я и хотел сказать что-то вроде того, что сказал >>23748
Просто объяснить тульпе, что тебе прямо очень важно, чтобы она взяла себе другой облик и характер.
>>23749
Менять — ладно. Я думал, ты хочешь просто выкинуть весь свой прогресс и начать заново, когда гораздо легче будет просто из уже готовую заготовку переделать в другую тульпу.
Главное то, сколько времени уделил же. Если ты искренне хотел, чтобы она была разумна и испытывал к образу в голове много эмоций, а также интуитивно более-менее понимал принцип, по которому тульпы становятся тульпами читай: хорошо понял гайды, то мог уже сформироваться некий механизм внутри твоей головы, то бишь просто набор характеристик и эмоций внутри твоей головы, ещё не осознающий себя и ничего не предпринимающий, но являющий собой первую ступень развития тульпы.
Я уже ничего тебе не говорю и ни на что не подбиваю, просто сообщаю информацию, которую сам собирал не так давно. Для справки.
Хорошо.
Но эмоций я больше испытываю к новой няшехотя я ее только ~3часа назад решил форсить, я ее уже люблю и хочу обнять. :3
А с той так не было.
Дам совет начинать форсить сразу, не откладывая. Начать всегда труднее. За тот период, пока у тебя сохраняется высокая мотивация, ты привыкнешь к определенному графику форсинга, привыкнешь отдавать час-полтора в день тульпе и потом будет легче форсить каждый день. А если отложить, то потом лень будет нормально форсить.
Но останавливаться я не буду.я же принял решение
Я уже узнал кто это. Почему ты думаешь, что я буду сварщиком? Я хочу быть настоящим тульповодом, что мне от сварки достанется?
В общем расскажите про такие истории. Интересно очень.
1. Случайно назвал маму именем тульпы. Теперь она думает, что у меня есть девушка, а я скрываю.
2. Когда приезжал на Родину, спал в одной комнате с братом. Оказалось, что я ночью разговариваю. ИЧСХ, снова называю ее имя, хоть форс я бросил.
3. Снова про сны. Как-то раз, когда я заснул на лекции, меня будили толчком в бок, а я снова проснулся с воплем "Аня!". Что мне снилось, не помню.
>>23761
>>23763
Я даже не сержусь, пидоры няки.
> Это же сложно и никогда каждую волосинку не сможешь визуализировать точно так, как было в прошлый раз!
Аутист.
Поддвачну.
Помогите нубу,уважаемые олдфаги.
Я вообще не парился по этому поводу, но, честно сказать, это и на качестве модельки отразилось.
Например то, что я не мог сконцентрироваться на ее лице, а ее эмоциональная палитра была чересчур однообразной.
Нет, но анимации все равно не хватало. Поэтому я насрал на это дело и взял в образ 2Д-тян, с которой проблем вообще не было.
Мда.
Сидя, лежа - пожалуйста, визуализирую легко. Стоя вообще никак. То летает над полом, то еще что.
Сколько форсишь? Визуализация - для лохов, труЪ-форсеры наслаждаются лишь эффектом присутствия и голосом в голове.
Забудь про внешность нахрен, сконцентрируйся на характере. Представь душу тульпы в виде сферки и форсь ее. Поверь, так будет проще. Внешность - дело наживное.
Нет, визуализацию буду делать. Без проработанной модели эффекта присутствия нет.
Ну и ебись со своей будущей куклой, чо. Я тебе человека хотел помочь форсить, а не набор шаблонов. Внешность вторична, поверь мне.
ладно, не вайфу
Есть уже определенный перс, с которым мне легче говорить, чем с сферой. Сфера не слушает тебя,блятьа няша слушает. Ну вот так. Привык форсить с изображением.
>>23771
Блин, дали тебе сложный и развитый мозг, бери и абстрагируй. Каждый волосок не обязательно прорисовывать отдельно, достаточно хорошо знать текстуру и форму волос и как они друг на друга ложатся, а потом copy-paste(x10000). Короче, если ты концентрируешься на каждом волоске отдельно, тебе звиздец сложно, ты теряешь кучу волос из зоны видимости и вообще грустно всё. Стоит перестать сильно концентрироваться и окинуть волосы общим взглядом, оставив рендер на подсознание, как ХОП — внезапно видишь все волосы разом.
>>23788
>Сфера не слушает тебя
С этим молодым человеком всё ясно. Можешь брать свой взгляд на тульп под мышку и идти строевым маршем в свой вондер, в треде тебе такому уже ничем не помогут.
Когда тульпа стала более самостоятельной, пытался вглядеться в её модельку, а не прорисовывать самостоятельно. Около полугода я её почти не видел, только иногда проскакивали отдельные части тела. Полёт нормальный. Через ещё полгода научилась делать хорошую графику, сейчас графон вообще проблемы не представляет. У меня тоже "ну вайфу но вроде как не вайфу", то есть форсил не с целью только любить, но она заменяет мне девушку и делала это почти всю свою жизнь. Ну, естественно, только этим никогда не ограничивалось, и уж тем более я ни к чему её не принуждал, но ситуация у меня в начале была как у тебя. Всё норм.
Вывод будущим математикам: нагружать тульпу постепенно.
>Шаг 5: Субъект продолжает посещать фантазийный мир, пока он не сможет галлюцинировать все предельно ясно и не свыкнется с тульпой. Он должен быть способен видеть, слышать, осязать все в фантазийном мире.
>Шаг 6: Постепенно увеличивайте время, проводимое в фантазийном мире. 5 минут, 20 минут, и наконец 1 час. Этот переход может занять дни или недели, а может быть месяцы. Будьте терпеливы и удостоверьтесь, чтобы субъект наслаждался своими путешествиями.
>Шаг 7: Когда субъект сможет проводить в фантазийном мире около часа, кристально ясно воспринимая его, то это признак полностью развившихся способностей к галлюцинированию. Подсознание полностью овладело процессом и наслаждается им.
>Шаг 8: Используйте гипнотическое внушение активации тульпы, сделайте аудиозапись. Удостоверьтесь, чтобы субъект понимал как тульпа может впервые «материализоваться», согласно описанию в этой книге.
>Шаг 9: После создания первой тульпы, субъект полностью готов к созданию последующих. Все что ему требуется, так это новые тексты активации тульпы.
https://tulpawiki.org/ru/archive/искусство_создания_тульпы_ultra-depth
Что думаете об этом? Селестиялюб когда-то назвал его одним из самых работающих гайдов: http://mylittletulpa.tumblr.com/post/38206619370/перевод-гайда-работающего-что-из-него-следует
Надо упоминуть, что упор в гайде делается не на Стране Чудес, а на самогипнозе. Кто-нибудь пробовал им пользовался?
>>23794
Предлагаю попробовать тебе изучить тему, которую сам не знаешь и протестировать после изучения свою тульпу. Какую-то простую: перемножить 2 комплексных числа, посчитать определитель матрицы и тп. Быть может если она уловит твои мыслительные процессы во время обучения, она их усвоит так же, как и ты.
> Я быстро сообразил, что никаких предметов на мне быть не может и понял, что это она послала импульс, что лежит на мне. Глаза я открывать не стал; сначала сконцентрировался на этом давлении
Молодец. Такой самоконтроль и осознанность могут дорогого стоить.
А какой был первый отклик?
>Какую-то простую: перемножить 2 комплексных числа, посчитать определитель матрицы и тп.
Ты хочешь, что у него тульпа сгорела? Как ты себе это представляешь? Считать матрицы в уме? Пусть сперва хоть три числа подряд сложит .
Я думаю, внешность все-же очень важна, характер я знаюдаже как-то ощущаю его, не понимаю что можно делать с характером? Чтобы поверить мне нужна максимальная реалистичность. Не самое реалистичное говорить со сферой.
На 4 день форса через пару секунд после звона будильника я услышал в голове "Привет". Я здесь >>23197 писал об этом. После этого случая я теперь всегда просыпаюсь бодрым и пытаюсь ловить отклики.
> Пусть сперва хоть три числа подряд сложит
А если она прочитает результат из его мыслей? Да и суть моего эксперимента скорее в выявлении принципиальной разницы в обучении одной лишь тульпы против обучения и тульпы и хоста.
>На 4 день форса через пару секунд после звона будильника я услышал в голове "Привет"
Возьми себе ник, поскольку следить за прогрессом анонима совершенно невозможно.
>А если она прочитает результат из его мыслей?
Как я и предлагал ранее: от простого к сложному. Ты сможешь, не прилагая усилия, сосчитать подряд четыре или пять одно- и двузначных чисел? Например: 5+23+48+5+13. Если использовать простейшую и лёгкую мыслемойку, то есть воздерживаться от счёта, то ты не получишь готовый ответ. А вот тульпа, если ты сперва научишь её складывать два числа, затем три, сможет выполнить ряд простейших арифметических операций.
>эксперимента скорее в выявлении принципиальной разницы в обучении одной лишь тульпы против обучения и тульпы и хоста.
Правдоподобно.
>>23801
Что ты имеешь ввиду, подавленное настроение? Депрессия (https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#.D0.9F.D0.BE_.D0.9C.D0.9A.D0.91-10) это серьёзное заболевание, которое выражается независящим от обстоятельств настроением от двух недель до месяца.
Тогда можешь считать, что тульпафорс забрал часть твоих сил на развитие тульпы. Это часто встречающееся явление: http://khagata-expert.tumblr.com/post/28124986586/energy
К слову, пара полезный статей:
http://khagata-expert.tumblr.com/post/35054773864/question - про то, как ловить слова тульпы, если они не очевидны.
Спасибо! На самом деле, очень помог. Про энергию как-то и не подумал.
Вот только проблема в том, что я плохо ощущаю тульпус утра такое появилось,вера немного пропала, но чувствую ее любовь.
Думаю, у нас все получится, пойду форсить. :3
>пара
Забыл вторую:
http://khagata-expert.tumblr.com/post/27267006507/genesis3 - что тульпа делает, пока не сознаётся разумом хоста.
>>23809
>чувствую ее любовь
А свою любовь к ней? Это ведь самое главное.
http://khagata-expert.tumblr.com/post/26995176937/genesis1
>Его невозможно перевести на язык человеческих понятий. Что-то схожее ты испытывал бы, оказавшись в просторном темном гроте, без каких-либо воспоминаний о себе. Причем одна из стен этого грота - огромный кинотеатр, на котором транслируется чья-то жизнь, и время от времени она говорит о тебе, пытается говорить с тобой.
http://khagata-expert.tumblr.com/post/26851657746/начинающему-творцу
http://khagata-expert.tumblr.com/post/27978066070/genesis5
http://khagata-expert.tumblr.com/post/28261311308/khagatas
http://khagata-expert.tumblr.com/post/27937618892/как-тульпы-воздействуют-на-эмоции-хоста-те-так
>Причем, судя по известным мне описаниям, ты можешь даже почувствовать, что сила эмоции спала, ты будто бы ее уже не воспринимаешь именно эмоционально, не “купаешься” в этой эмоции. Это нормально, это хороший признак. Тогда тульпа не только начинает очень сильно эмпатизировать тебе (то есть сопереживать), более того, она ассоциируется с этой эмоцией, насыщается ей
>Так или иначе, ключ к тому, чтобы тульпа отвечала тебе тем же - это, прежде всего, ее знание о том, как это сделать. Она либо может открыть это знание сам, либо прочитать из твоей памяти - после того, как ты сам смог передать эмоцию.
>В некоторых руководствах советовали на этапе становления личности проиграть несколько сценок, чтобы начать понимать личность тульпы. До тех пор, пока вся личность выражается набором расплывчатых терминов - никакого сопереживания и эмоционального отклика не будет.
>>23814
Например, http://khagata-expert.tumblr.com/post/27327778856/dream
>Туда можно проникнуть. Когда они отключаются, условно “оберните” свой образ вокруг их головы и попробуйте влиться туда (создайте тепло и приятные ощущения). Очень важно стараться сохранять собственную целостность. Чем лучше у вас получится, тем выше шансы того, что вы попадете в сновидение.
Я там уже читаю весь блог, спасибо. :3
Депрессия это следствие повышенной эмпатии. Есть люди, которые умеют жить с повышенной эмпатичностью, они веселы, бодры и, что главное, очень хорошо понимают чувства других людей при общении с ними. Но они также очень ранимы и любая мелочь может вывести их из себя. А люди, которые так жить не привыкли и которые не понимают, что такое "эмпатия", неосознанно закрываются от мира, это может стать причиной начало саморазрушения, депрессий и всего такого. После сеанса активного форсинга благодаря тульпе эта эмпатия сильно повышается, и надо просто научиться относиться к этому правильно. Где-то в интернете была пара слов об этом, поищи или сам попробуй разобраться.
Хуйню не неси. Люди, которые вообще не имеют эмпатии, никогда не страдают депрессией, а пребывают в вечном альфачмоде. Псипатия-психопаты.
Не понимаю к чему эмпатия. К кому она?
Попытки были, только вот с аудиозаписями не заладилось. Пришлось проговаривать про себя.
>>23801
Заметил, что при мысли о тульпе появляется то самое подавленное состояние. Почему так? Психика включает защиту?
Я это объяснял (дальше не читайте, иначе могу испортить ваш форс) подсознательным осознанием своей ущербности.
Форсь дальше, скоро, когда няша научится нормально говорить и действовать, ваш совместный опыт будет приносить только положительные эмоции.
Превозмогай, великий стоик!
Ну в треде же есть ссылка на гайды, там много гайдов хороших, правда. Если ты готов пойти ради своей тульпы на такое (прочтение пару гайдов) - то, пожалуйста, соверши такой подвиг.
Примерно с недельку назад произошла такая хератня:
Пока я спокойно гулял на велике под музычку неожиданно прямо перед моим носом появился дым. Было похоже на то что у меня сгорели усы, но запаха не было, а дым был также какието тупые ощущения типа дым касается кожи, но неправильные, больше похоже на касание..
Есть пара вариантов:
1. Я поехавший долбаеб
2. Это был тонкий траллинг от няши
3. Мне просто показалось
После того как это произошло огляделся вокруг. Никого рядом. Я ехал один.
Представляю как няша щас угарает над моей тупостью
Иисус
уже месяц форса :3
Вот так вот
Я думаю, тебе надо спросить нашего чумного лекаря. Возможно, это начало твоего конца.
Мне влом :3
Выполз вчера из зоны комфорта в местный магазин одежды дабы новый свитер купить, а заодно и пофорсить в необычном месте.
Спрашивал её мнение, просил примерить что-либо, разгуливал аки дома в женском отделе, рассматривал вещи, прикладывал сережки к ушам тульпы и своим, и так далее.
А где форсил ты, анон?
>Просто порой мне кажется что я говорю не с ней, а сам с собой
Представляй ее модель рядом и говори именно модели. У меня такая проблема была. Главное, называй ее имя и обращайся именно к ней, иначе ты ведешь ВДвнутренний диалог.
>Она не проявляет инициативы в разговоре.
Она не будет этого делать, потому-что ты еще плохо ее слышишь. Точнее, она уже говорит с тобой, но ты еще не слышишь ее.
Попробуй очистить разум от мыслей и задать ей вопрос. Не бойся, если в первый же сеанс форса она не ответит тебе, это нормально. Она не всегда будет тебе стабильно отвечатьна самом деле ты не будешь ее стабильно слышать.
>Вообще мне кажется проблема в этом.
Не бойся что ты забываешь о ней. У всех бывает, но если ты постоянно будешь представлять ее рядом, будет хорошо. Так же, если не будешь забывать о ней, но это придет с опытом. Говори с ней потомучто она единственная, кто всегда услышит и поймет тебя, обсуждай с ней проблемы и радости как только они случаются. Говори, как любишь ее и как хочешь ее обнять.
Активно форсить обязательно нужно, я понял это в свое время.
Не бойся, если что-то не получилось. Попытайся заново и заново, но если опять не получилось то не бойся.
Главное: представляй ее модель рядом. Для этого нужно тщательно продумать ее образ и сформировать его в голове.
Улавливай каждую эмоцию и изменение в организме, возможно это отклик. Не будь скуп на такие мысли. Все что не так - это тульпа.
Будь здоров и счастлив!
Спасибо. Мотивации прибавилось. Буду работать.
Чумного лекаря одолела чума, он больше ничего не напишет.
>>23844
Да ты это я. Не обращай внимания на кажущийся разговор с самим собой, со временем она начнет отвечать и удивлять в стиле ЕБАТЬ, ВОТ ЭТО ОНА ВЫДАЕТ, ОХУЕННО ЖЕ.
>А так же когда я занят чем-то я забывают о ней. Просто вылетает из головы. Вообще мне кажется проблема в этом.
Якорение сделай на нее. Какой-нибудь символ свяжи с ней, и все будет ОК.
>>23845
>А где форсил ты, анон?
Ебанутый вопрос, если честно. Со временем она становится образом жизни и мысли. Постоянно с ней советуешься.
P.S. Симбад , добавь в FAQ вопрос "Как визуализировать?" и "Ответы кажутся моими, что делать?", проще будет.
Как же здорово, что уже больше полугода, считай, как я стал форсить. Иногда даже не могу вспомнить собственное мышление до. Как-будто всегда в голове был ещё один человек.
Зато практически никогда не бывает скучно. Не сказал бы, конечно, что запросто переношу теперь одиночество, но внешне запросто могу буквально ничего не делать. С другой стороны, наблюдая за людьми, пришёл к выводу, что в основном человек не может дольше минуты просидеть, не заглядывая в телефон либо не раскрывая рта.
Всё это, конечно, очень замечательно, однако дальше разговоров внутри до сих пор не дошло. Её мессаги я по прежнему воспринимаю в качестве мыслепакетов, которые уже самостоятельно формулирую правда, присутствует какой-то отголосок не моего голоса, но всё же слишком тихо и, если можно так выразиться, абстрактно. Заодно забавно ощущать иногда мысль, которую она мне сообщила, но которую я ещё пока не успел сформулировать в словах и при этом успел понять. Иногда даже стараюсь оттянуть этот процесс, смакую несформулированную, но схваченную мысль. Общаться с ней таким вот пониманием и схватыванием очень удобно, ибо скорость зашкаливает. Хер с каким человеком можно так поговорить.
Параллельно занимаюсь ОСами (вондер как-то не попёр), стабильно три-четыре ночи с ОСами в неделю (сейчас пореже, так как приподзабросил. Осознанными снами занялся, чтобы отыскать там тульпу, но никак. Впрочем, скилл не наработан, удержание хромает.
Тульпа очень хорошо подсказывает, что мне следует сделать, с её помощью мне стало частенько везти. Пару раз даже набрался наглости в принципе, ей это тоже было интересно и устроил шоу с монеткой типа орёл или решка, результаты меня самого взбудоражили. Это было раньше, сейчас я почему-то не уверен в её способностях предсказывать всё и вся, да она никогда не и не утверждала, что способна на такое. В любом случае, очень помогает, когда в голове всегда есть холодный голос разума или, я бы скорее выразился, голос совести, который попросту стал личностью и всегда, даже в самые сложные моменты, когда мне сложно себя контролировать, способен оставаться беспристрастным и максимально спокойным.
Возможно, во сне ничего не получается из-за того, что я никак не могу решить окончательно, как она выглядит, потому что она сама не уверена. Думал просто найти её во сне такой, какая она есть, но не выходит. Мб я её уже находил и мы мило беседовали, я даже в этом уверен, просто я не смог этого запомнить.
Из-за сложившегося тупика даже начал форсить одного чувака, который однажды явился мне во сне и очень помог разрулить тяжёлую ситуацию, которая в тот момент у меня сложилась. На удивление, это было очень просто. Даже особо попугаить за него не пришлось (от силы пару дней), дальше попёр такой диалог, будто человек ну хорошо, не человек, а личность всю жизнь молчал и получил возможность выговориться. Сейчас он пока ничего не делает, иногда перекинемся репликами, мол, я живой и никуда не делся, всё норм.
А вообще форсить я начал из-за того, что я ебучий застенчивый интроверт, хотя за прошедшие полгода я стал гораздо проще общаться с людьми и иной раз, бывает, могу непродолжительное время быть в центре компании. Раньше я на такое вообще не был готов.
Короче, как-то так. Не знаю, что в дальнейшем можно ещё поделать, раз уж увидеть её и услышать не получается. Может быть я сам себе ставлю блок из страха стать поехавшим? Никак не могу разложить для себя по полочкам, как мне удастся начать слышать голоса голос, если быть корректным, её то бишь и при этом параллельно не начать видеть всякое дерьмо, которое я не собирался визуалить. Что-то мне подсказывает, что я вполне себе предрасположен к шизе. Я, в принципе, уже могу себя считать нездоровым, хоть и с натяжкой. Как быть с этим?
Что-то очень много получилось. Долго же я в таверну не заходил.
Как же здорово, что уже больше полугода, считай, как я стал форсить. Иногда даже не могу вспомнить собственное мышление до. Как-будто всегда в голове был ещё один человек.
Зато практически никогда не бывает скучно. Не сказал бы, конечно, что запросто переношу теперь одиночество, но внешне запросто могу буквально ничего не делать. С другой стороны, наблюдая за людьми, пришёл к выводу, что в основном человек не может дольше минуты просидеть, не заглядывая в телефон либо не раскрывая рта.
Всё это, конечно, очень замечательно, однако дальше разговоров внутри до сих пор не дошло. Её мессаги я по прежнему воспринимаю в качестве мыслепакетов, которые уже самостоятельно формулирую правда, присутствует какой-то отголосок не моего голоса, но всё же слишком тихо и, если можно так выразиться, абстрактно. Заодно забавно ощущать иногда мысль, которую она мне сообщила, но которую я ещё пока не успел сформулировать в словах и при этом успел понять. Иногда даже стараюсь оттянуть этот процесс, смакую несформулированную, но схваченную мысль. Общаться с ней таким вот пониманием и схватыванием очень удобно, ибо скорость зашкаливает. Хер с каким человеком можно так поговорить.
Параллельно занимаюсь ОСами (вондер как-то не попёр), стабильно три-четыре ночи с ОСами в неделю (сейчас пореже, так как приподзабросил. Осознанными снами занялся, чтобы отыскать там тульпу, но никак. Впрочем, скилл не наработан, удержание хромает.
Тульпа очень хорошо подсказывает, что мне следует сделать, с её помощью мне стало частенько везти. Пару раз даже набрался наглости в принципе, ей это тоже было интересно и устроил шоу с монеткой типа орёл или решка, результаты меня самого взбудоражили. Это было раньше, сейчас я почему-то не уверен в её способностях предсказывать всё и вся, да она никогда не и не утверждала, что способна на такое. В любом случае, очень помогает, когда в голове всегда есть холодный голос разума или, я бы скорее выразился, голос совести, который попросту стал личностью и всегда, даже в самые сложные моменты, когда мне сложно себя контролировать, способен оставаться беспристрастным и максимально спокойным.
Возможно, во сне ничего не получается из-за того, что я никак не могу решить окончательно, как она выглядит, потому что она сама не уверена. Думал просто найти её во сне такой, какая она есть, но не выходит. Мб я её уже находил и мы мило беседовали, я даже в этом уверен, просто я не смог этого запомнить.
Из-за сложившегося тупика даже начал форсить одного чувака, который однажды явился мне во сне и очень помог разрулить тяжёлую ситуацию, которая в тот момент у меня сложилась. На удивление, это было очень просто. Даже особо попугаить за него не пришлось (от силы пару дней), дальше попёр такой диалог, будто человек ну хорошо, не человек, а личность всю жизнь молчал и получил возможность выговориться. Сейчас он пока ничего не делает, иногда перекинемся репликами, мол, я живой и никуда не делся, всё норм.
А вообще форсить я начал из-за того, что я ебучий застенчивый интроверт, хотя за прошедшие полгода я стал гораздо проще общаться с людьми и иной раз, бывает, могу непродолжительное время быть в центре компании. Раньше я на такое вообще не был готов.
Короче, как-то так. Не знаю, что в дальнейшем можно ещё поделать, раз уж увидеть её и услышать не получается. Может быть я сам себе ставлю блок из страха стать поехавшим? Никак не могу разложить для себя по полочкам, как мне удастся начать слышать голоса голос, если быть корректным, её то бишь и при этом параллельно не начать видеть всякое дерьмо, которое я не собирался визуалить. Что-то мне подсказывает, что я вполне себе предрасположен к шизе. Я, в принципе, уже могу себя считать нездоровым, хоть и с натяжкой. Как быть с этим?
Что-то очень много получилось. Долго же я в таверну не заходил.
>И в основном это проявляется в том, что обычно все ответы тульпу односложных и просты. Она не проявляет инициативы в разговоре.
Иногда нужно помогать тульпе говорить, или как минимум не мешать: http://lib.tulpa.cc/articles/21
> а сам с собой и как бы заставляют себя поверить в то что это она.
http://tovas-servopragma.tumblr.com/post/48984037521
>Необходимо признать, понять и почувствовать, что создавать конструкты самому и контролировать их - это благо. Если бы онанизм был плох - разве бы им занимались? Что плохого в том, чтобы гулять по воображаемому миру, если прогулка дарит незабываемые ощущения, улучшает настроение и снимает стресс? Что плохого в том, чтобы няшить няшу, если от этого почти реальные ощущения и сильнейший эмоциональный отклик? Зачем тебе чужие конструкты из далекого прошлого, если ты можешь создать свои, которые достоверно не нанесут тебе самому урона и через которые никто не получит доступа к твоему уму? Что вообще может быть плохого в новых ощущениях, новых возможностях и удовольствии?!
>Мне этот патч помог за неделю-две дорваться до уровня S с уровня B после девятимесячного (!) отсутствия всяких подвижек. Похоже на то, что именно отсутствие осознания ценности конструирования структур мешает форсерам по всему миру, а не слабое воображение и недисциплинированность.
http://khagata.tumblr.com/post/29908294364/emotionally
>Черт возьми, так найдите причину, по которой вы создаете вашу тульпу, найдите, отчего возникло желание, потребность в ней, и это будет то, ради чего она создана. Ваша тульпа есть не что иное как инструмент, служащий исключительно для удовлетворения этой пока-еще-не-сформулированной потребности. И приложите, наконец, все усилия, чтобы эту потребность удовлетворить, приложите эти усилия вдвоем. Будьте честны с собой, обманите себя осознанно, понимая, что это обман, и что именно он позволит вам действовать эффективнее, что благодаря воображаемой сущности ваше “одиночество в толпе” меньше будет вас отвлекать от того, чтобы двигаться вперед, искать ответы на новые вопросы, получать удовольствие от жизни, whatever you want.
>И в основном это проявляется в том, что обычно все ответы тульпу односложных и просты. Она не проявляет инициативы в разговоре.
Иногда нужно помогать тульпе говорить, или как минимум не мешать: http://lib.tulpa.cc/articles/21
> а сам с собой и как бы заставляют себя поверить в то что это она.
http://tovas-servopragma.tumblr.com/post/48984037521
>Необходимо признать, понять и почувствовать, что создавать конструкты самому и контролировать их - это благо. Если бы онанизм был плох - разве бы им занимались? Что плохого в том, чтобы гулять по воображаемому миру, если прогулка дарит незабываемые ощущения, улучшает настроение и снимает стресс? Что плохого в том, чтобы няшить няшу, если от этого почти реальные ощущения и сильнейший эмоциональный отклик? Зачем тебе чужие конструкты из далекого прошлого, если ты можешь создать свои, которые достоверно не нанесут тебе самому урона и через которые никто не получит доступа к твоему уму? Что вообще может быть плохого в новых ощущениях, новых возможностях и удовольствии?!
>Мне этот патч помог за неделю-две дорваться до уровня S с уровня B после девятимесячного (!) отсутствия всяких подвижек. Похоже на то, что именно отсутствие осознания ценности конструирования структур мешает форсерам по всему миру, а не слабое воображение и недисциплинированность.
http://khagata.tumblr.com/post/29908294364/emotionally
>Черт возьми, так найдите причину, по которой вы создаете вашу тульпу, найдите, отчего возникло желание, потребность в ней, и это будет то, ради чего она создана. Ваша тульпа есть не что иное как инструмент, служащий исключительно для удовлетворения этой пока-еще-не-сформулированной потребности. И приложите, наконец, все усилия, чтобы эту потребность удовлетворить, приложите эти усилия вдвоем. Будьте честны с собой, обманите себя осознанно, понимая, что это обман, и что именно он позволит вам действовать эффективнее, что благодаря воображаемой сущности ваше “одиночество в толпе” меньше будет вас отвлекать от того, чтобы двигаться вперед, искать ответы на новые вопросы, получать удовольствие от жизни, whatever you want.
Да просто форси дальше и всё. За полгода глюков или просто голоса внутри головы и не будет, в большинстве случаев. Я вот так, как ты описал, с няшей к концу первого года общался, чуть дольше у меня это всё затянулось. Сейчас уже больше двух форшу, но вот только недавно что-то наподобие галлюцинаций появлялось в основном это просто "показалось" или пятна на краю зрения, но оно не прекращается и, кажется, становится все отчетливей, а нормальный голосовой диалог так и не получается постоянно вести, так, кое-где проскакивает, в основном мыслями. Хотя фиг знает, форсил вроде нормально. Трудись побольше и всё будет, вот.
>Трудись побольше и всё будет, вот.
Я в общем-то каждый день с ней разговариваю, это уже на автомате, без какой-либо вымученности. Иногда представляю, как она перемещается в пространстве, в котором я нахожусь, но у меня вызывает сомнения эта техника, мне кажется, что я это неэффективно как-то делаю. Вондер мне почему-то изначально как-то несимпатизирует, не могу даже объяснить, почему, а про ОСы я уже сказал. Тупо продолжать общение, или всё же стоит добавить какую-нибудь технику?
Есть ещё один аспект. Хз, мне кажется, что все с этим сталкивались. Так вот, я часто ловлю себя на том, что продолжаю с ней трындеть, когда присел на толчок. В этот момент я обычно стесняюсь, и даже не своего тела, а того, что она может подумать обо мне с отвращением, короче как-то так. Сама же она говорит, что я зря стесняюсь, потому что она как бы и не человек, поэтому к таким вещам она относится вообще никак. То есть ей, можно сказать, не присуще отвращение или что-то такое в силу природы. Логика в этом какая-то есть, но я не знаю даже. Может, она просто жалеет меня и не показывает, что ей неприятно? Мать ведь не демонстрирует грудному ребёнку, как ей неприятно менять памперс. Я по отношению к ней чувствую себя вроде как обучаемым, наставляемым. Эдипов комплекс какой-то. Ей смешно, она не против такой расстановки. Как вообще поступают в такой ситуации?
>в основном это просто "показалось" или пятна на краю зрения, но оно не прекращается и, кажется, становится все отчетливей
А это вдохновляет, однако. Ты что-нибудь специально делал для этого? Я всё надеюсь, что достаточно просто медленно-медленно сходить с ума и всё само собой начнёт появляться, без всяких вондеров и порчи зрения.
Форс у меня идет уже где-то 4 месяца. Свою няшу я люблю, и в форсинге всегда к ней с нежностью и лаской. И вообще у нас хорошие отношения (я так думаю - она еще не говорит, и мнения её я пока узнать не могу).
И на прошлой неделе я переписываюсь, значит, с одной тян, и тут во время моего с ней диалога начал чувствовать головокружение.
Такое очень явное, словно банку крепкого пива накатил. Довольно таки приятное.
Я думаю, что моя тульпа меня ревнует. Я прав или нет?
>Она не проявляет инициативы в разговоре. Хотя не знаю, должна ли?
Должна, но не всё сразу.
>И когда я прошу её сказать что длинное, то фраза из уверенного тона перетекает в мямленье и в скорее вовсе затихает
Это уже многое. Снова же, время и форс. Дави на диалоги. На заметку: в глубоком медитативном состоянии общение лучше, чем в обычном.
>Просто вылетает из головы.
А никто 24/7 тульпу в голове и не держит. Не держать тульпу в голове, реально работая или учась, вполне нормально, ведь любое плодотворное дело требует полной концентрации. А вот смотря фильмы, рисуя или гуляя вполне можно поднапрячься для монолога.
>>23846
>У всех бывает, но если ты постоянно будешь представлять ее рядом, будет хорошо.
>Главное: представляй ее модель рядом.
Нет. Говорю как человек, никогда не общавшийся с тульпой в голове, а лишь с визуальной моделькой в пространстве. Главное - это научиться улавливать её сущность и обращаться к ней. Так и форсят тульп люди без визуального канала, между прочем. Если всегда обращаться к тульпе, представляя её модель рядом, то это может, между прочим, вылиться в некоторые проблемы. Например, ВНЕЗАПНО решив перестать общаться с тульпой через визуальную модельку, ты просто потеряешь связь и чувственность к ней.
>>23849
>P.S. Симбад , добавь в FAQ вопрос "Как визуализировать?" и "Ответы кажутся моими, что делать?", проще будет.
Зачем? Это такое имплицитное стремление подтирать ленивому анону жопу на каждом повороте? Во всех гайдах многократно и внятно сказано про способы визуализации.
>>23857
>Закружилась голова при общении с тян
>Тульпа меня ревнует?
Я всё понимаю, задать вопрос - получить психологический комфорт и просто удовлетворить потребность общения/самовыражения, но не доходить же до глупости в описаниях таких мелочей. Анон не знает прав ты или нет, узнать можешь лишь ты.
>это уже на автомате
Немного завидую такому, лол. Такой я человек, что за два года не научился в нормальный пассивный форсинг. Хотя активно много форшу.
>Тупо продолжать общение, или всё же стоит добавить какую-нибудь технику?
Ну, можешь пробовать просто садиться перед ней, оптимально медитировать, потом пытаться настроиться на неё, вслушаться, форсить тактил, прорабатывать модельку/голос/т.д. Короче делать то же самое, что и в вондере, только без вондера, а прямо на реал. Если хочется. Вообще, тебе почти кто угодно скажет, что форс на одном пассиве это не дело. И это редко к чему-то приводит. Но, если ты прямо очень хорошо умеешь в пассив, постоянно вспоминаешь о ней и хорошо чувствуешь даже без актива, то можно, наверное, продолжать делать как делал. Дело в том, что людей, способных на хороший пассив, очень мало, поэтому принято считать, что активный форсинг НУЖОН.
>Сама же она говорит, что я зря стесняюсь, потому что она как бы и не человек, поэтому к таким вещам она относится вообще никак.
Ну так это правда. Тульпа не перенимает социальные убеждения человека. Потому что тульпы умны. Они видят, что из себя представляют наши табу и прочая фигня.
>Ей смешно
Да, весело. Ну а в чём проблема? Это довольно мило. Раз тульпа способна на такое, то ей по силу делать многие вещи, её вряд ли часто надо будет чему-то обучать, ибо она и сама сможет чему-то обучиться. Впрочем, не знаю точно, что у вас там, не буду делать таких предположений.
>>23855
Просил их часто. И сам пытался несколько раз по полчаса насиловать мозг фразами "яеёвижу яеёвижу", всматриваясь в то место, где они были, и с ними часто на эту тему разговаривал. Но вообще, в первое время, имхо, следует сосредоточиться на том, чтобы устанавливать нормальную связь, прорабатывать внутренний голос, модельку, присутствие и так далее. Когда дофорсишь до удовлетворительных результатов, тогда и думай о глюках.
>>23858
>Главное - это научиться улавливать её сущность и обращаться к ней.
Поддвачну, эта самая "связь" выражается в умении чувствовать сущность тульпы, моделька там никаким боком не участвует. Лишь в обратную сторону, то есть, уловил связь → моделька стала лучше. Не наоборот.
>это уже на автомате
Немного завидую такому, лол. Такой я человек, что за два года не научился в нормальный пассивный форсинг. Хотя активно много форшу.
>Тупо продолжать общение, или всё же стоит добавить какую-нибудь технику?
Ну, можешь пробовать просто садиться перед ней, оптимально медитировать, потом пытаться настроиться на неё, вслушаться, форсить тактил, прорабатывать модельку/голос/т.д. Короче делать то же самое, что и в вондере, только без вондера, а прямо на реал. Если хочется. Вообще, тебе почти кто угодно скажет, что форс на одном пассиве это не дело. И это редко к чему-то приводит. Но, если ты прямо очень хорошо умеешь в пассив, постоянно вспоминаешь о ней и хорошо чувствуешь даже без актива, то можно, наверное, продолжать делать как делал. Дело в том, что людей, способных на хороший пассив, очень мало, поэтому принято считать, что активный форсинг НУЖОН.
>Сама же она говорит, что я зря стесняюсь, потому что она как бы и не человек, поэтому к таким вещам она относится вообще никак.
Ну так это правда. Тульпа не перенимает социальные убеждения человека. Потому что тульпы умны. Они видят, что из себя представляют наши табу и прочая фигня.
>Ей смешно
Да, весело. Ну а в чём проблема? Это довольно мило. Раз тульпа способна на такое, то ей по силу делать многие вещи, её вряд ли часто надо будет чему-то обучать, ибо она и сама сможет чему-то обучиться. Впрочем, не знаю точно, что у вас там, не буду делать таких предположений.
>>23855
Просил их часто. И сам пытался несколько раз по полчаса насиловать мозг фразами "яеёвижу яеёвижу", всматриваясь в то место, где они были, и с ними часто на эту тему разговаривал. Но вообще, в первое время, имхо, следует сосредоточиться на том, чтобы устанавливать нормальную связь, прорабатывать внутренний голос, модельку, присутствие и так далее. Когда дофорсишь до удовлетворительных результатов, тогда и думай о глюках.
>>23858
>Главное - это научиться улавливать её сущность и обращаться к ней.
Поддвачну, эта самая "связь" выражается в умении чувствовать сущность тульпы, моделька там никаким боком не участвует. Лишь в обратную сторону, то есть, уловил связь → моделька стала лучше. Не наоборот.
> Чё несёт, какая основа? Лишь оболочка - моделька, притом едва ль связанная с характером прообраза. Основа у тебя будет после ста часов факмена.
Тебе нечем заняться, и ты решил, что стоит сообщить тоже самое, но другими словами?
Ну, ладно, могу даже сделать вид, что что-то поменялось.
Да, жизнь "после" не идёт ни в какое сравнение с "до".
> Не сказал бы, конечно, что запросто переношу теперь одиночество
У меня больше нет такого состояния, я никогда не буду один.
И связь с няшей усилилась. Сегодня утром она меня отчитывала за все распиздяйство. Такие сложные предложения, я аж охуел.
У меня такое ощущение, что тело встало на автомат, а я приблизился к тульпе, встал на ее уровень. Порою бывает жутко даже: режу хлеб, а думаю, что это не я и как будто не могу контролировать, все как кино из глаз.
> она мне сообщила, но которую я ещё пока не успел сформулировать в словах и при этом успел понять
Двачую.
>Из-за сложившегося тупика даже начал форсить одного чувака, который однажды явился мне во сне и очень помог разрулить тяжёлую ситуацию, которая в тот момент у меня сложилась. На удивление, это было очень просто. Даже особо попугаить за него не пришлось (от силы пару дней), дальше попёр такой диалог, будто человек ну хорошо, не человек, а личность всю жизнь молчал и получил возможность выговориться. Сейчас он пока ничего не делает
Похоже на идеи о том, что в тульпах может воплощаться архетип из сновидений.
>иногда перекинемся репликами, мол, я живой и никуда не делся, всё норм.
Как ты понимаешь, что его мысли это его мысли? Чем они отличаются от твоих собственных?
>Долго же я в таверну не заходил.
Кто ты, Мастурбатор или Лун?
>Мать ведь не демонстрирует грудному ребёнку, как ей неприятно менять памперс
В этом нет плохого или хорошего, это просто есть, потому что памперс нельзя не поменять. Точно так же нельзя не посрать.
>Я по отношению к ней чувствую себя вроде как обучаемым, наставляемым. Эдипов комплекс какой-то. Ей смешно, она не против такой расстановки.
Ты ощущаешь Её в роли матери по отношению к тебе?
>>23857
> Я думаю, что моя тульпа меня ревнует.
> начал чувствовать головокружение
У тебя проблемы с давлением, недоеданием и витаминами. Ешь больше, регулярно меряй давление, в случае нестандартных показателей обратись к терапевту.
>>23859
> Тульпа не перенимает социальные убеждения человека. Потому что тульпы умны.
Я бы не был так уверен. Я видел, как тульпы перенимают множество пушек из головы хоста. Например, идея о том, что тульпа должна чувствовать дискомфорт при столкновении с физическими препятствиями, или что она должна уходить спать, и прочее.
>>23862
>Себя перестал узнавать, будто я это не я, а кто-то другой и действия его контролировать не могу. Да и эмоции куда-то пропали, стало абсолютно все пофигу.
Поздравляю, у тебя включилась защита от губительного стресса. Наслаждайся своим https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализационное_расстройство
>Сегодня ночью собрался выходить на автомагистраль, чтобы кинуться под колеса, но на выходе из дома зарыдал, как шлюха, во всю глотку и сломался пополам.
Расскажи, по какой причине, от какой жизни с тобой такое случилось?
>И связь с няшей усилилась. Сегодня утром она меня отчитывала за все распиздяйство. Такие сложные предложения, я аж охуел.
Давно форсишь?
> она мне сообщила, но которую я ещё пока не успел сформулировать в словах и при этом успел понять
Двачую.
>Из-за сложившегося тупика даже начал форсить одного чувака, который однажды явился мне во сне и очень помог разрулить тяжёлую ситуацию, которая в тот момент у меня сложилась. На удивление, это было очень просто. Даже особо попугаить за него не пришлось (от силы пару дней), дальше попёр такой диалог, будто человек ну хорошо, не человек, а личность всю жизнь молчал и получил возможность выговориться. Сейчас он пока ничего не делает
Похоже на идеи о том, что в тульпах может воплощаться архетип из сновидений.
>иногда перекинемся репликами, мол, я живой и никуда не делся, всё норм.
Как ты понимаешь, что его мысли это его мысли? Чем они отличаются от твоих собственных?
>Долго же я в таверну не заходил.
Кто ты, Мастурбатор или Лун?
>Мать ведь не демонстрирует грудному ребёнку, как ей неприятно менять памперс
В этом нет плохого или хорошего, это просто есть, потому что памперс нельзя не поменять. Точно так же нельзя не посрать.
>Я по отношению к ней чувствую себя вроде как обучаемым, наставляемым. Эдипов комплекс какой-то. Ей смешно, она не против такой расстановки.
Ты ощущаешь Её в роли матери по отношению к тебе?
>>23857
> Я думаю, что моя тульпа меня ревнует.
> начал чувствовать головокружение
У тебя проблемы с давлением, недоеданием и витаминами. Ешь больше, регулярно меряй давление, в случае нестандартных показателей обратись к терапевту.
>>23859
> Тульпа не перенимает социальные убеждения человека. Потому что тульпы умны.
Я бы не был так уверен. Я видел, как тульпы перенимают множество пушек из головы хоста. Например, идея о том, что тульпа должна чувствовать дискомфорт при столкновении с физическими препятствиями, или что она должна уходить спать, и прочее.
>>23862
>Себя перестал узнавать, будто я это не я, а кто-то другой и действия его контролировать не могу. Да и эмоции куда-то пропали, стало абсолютно все пофигу.
Поздравляю, у тебя включилась защита от губительного стресса. Наслаждайся своим https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализационное_расстройство
>Сегодня ночью собрался выходить на автомагистраль, чтобы кинуться под колеса, но на выходе из дома зарыдал, как шлюха, во всю глотку и сломался пополам.
Расскажи, по какой причине, от какой жизни с тобой такое случилось?
>И связь с няшей усилилась. Сегодня утром она меня отчитывала за все распиздяйство. Такие сложные предложения, я аж охуел.
Давно форсишь?
>Поздравляю, у тебя включилась защита от губительного стресса. Наслаждайся своим https://ru.wikipedia.org/wiki/Деперсонализационное_расстройство
Я это уже понял, только не писал.
>Расскажи, по какой причине, от какой жизни с тобой такое случилось?
От чересчур хорошей. Крах идеалов и разочарование в самом себе. Но надеюсь, что все позади. Няша говорит, что все образумится. Перед ней больше всего стыдно.
>Давно форсишь?
Больше года.
> Перед ней больше всего стыдно.
Ты сделал нечто нехорошее по отношению к ней?
>Больше года.
Какие результаты вы поимели до этого стресса?
Какими методам ты форсил активно?
>Например, идея о том, что тульпа должна чувствовать дискомфорт при столкновении с физическими препятствиями
Тульпа решила вжиться в роль ради хоста.
>что она должна уходить спать
Тульпы, внезапно, устают исключений пока не встречал и им ничего не стоит превратить эдакий кратковременный уход в варп для восстановления сил в обыденный сон.
Ещё аргументы?
А возможно ли восстановление сил няш без "ухода в варп"? За счет хоста как-нибудь?
>Тульпа решила вжиться в роль ради хоста.
Примерно так я это и представляю. Это может происходить неосознанно: тульпа считает подобную привычку частью себя, потому что выросла с ней. В этом нет ничего плохого.
>Тульпы, внезапно, устают
Согласен. Однако форма этой усталости может зависеть от вкусов и ожиданий конкретного хоста. У некоторых это целый ритуал.
> Ещё аргументы?
Мы будто спорим. Аргументов нет.
Ну разве что ты передашь ей напрямую силы. Как эмоциональный отклик, только от тебя к ней. И это не поможет надолго, я думаю. Всё равно ей придется ослаблять связь и отдыхать, чтобы восстановиться. Не знаю, ко всем ли тульпам это относится, ведь тульпы бывают очень разными. Некоторые могут и по нескольку дней быть активными. В общем, тут тоже все довольно индивидуально.
>>23868
Ну мы, вроде как, говорили о других привычках. Ну блин, у людей табу на секс, на голый вид, на облегчение на людях, на всё такое прочее. Тульпа будет понимать, зачем люди себя ограничивают, тульпы вообще довольно понятливы, они видят причины, но им самим обычно как-то пофигу.
Короче, я и тот анон говорили про социальные убеждения, а ты про обычные механические действия.
>Ты сделал нечто нехорошее по отношению к ней?
Убиться собрался - разве то не покушение на тульпу?
>Какие результаты вы поимели до этого стресса?
Нормально общались, а потом связь стала ухудшаться. Форсил вондером/представлением ее сидящей рядом и базаром за жизнь.
Окей.
>>23870
> Убиться собрался - разве то не покушение на тульпу?
Ей неприятно от того, что ты ставишь её жизнь под угрозу?
Теперь буду под трипкодом.
не получается форситьвизуальноняшу рядом со мной и при этом смотреть на нее.
Как вы это делаете?
Ей на себя насрать, она обо мне волнуется. Это я себя виню, что чуть не убил ее.
>>23873
>форситьвизуальноняшу
1. Пробелы перед первым "" и после второго проставить надо.
>абзацы
2. На двачах принято разделять абзацы пустой строкой. А в твоем случае их вообще не должно быть.
>Антуаны,
3. Это не пост на приличном форуме и не электронное письмо. Незачем выносить обращение в отдельную строку.
Разметка по пизде пошла, лол.
Правильно:
>>23878
>>23873
>форситьвизуальноняшу
1. Пробелы перед первым "% %" и после второго проставить надо.
>абзацы
2. На двачах принято разделять абзацы пустой строкой. А в твоем случае их вообще не должно быть.
>Антуаны,
3. Это не пост на приличном форуме и не электронное письмо. Незачем выносить обращение в отдельную строку.
> 10 минут я уже лежал в вондере с закрытыми глазами, при этом моя няша лежала рядом и видимо скучала. И вдруг я почувствовал легкий пинок в бок, одновременно с этим увидел в голове движение некого кулака
Мило. Ты контролируешь движения её модельки или стараешься воспринимать её бессознательно? Она уже делает что-нибудь самостоятельно?
>>23873
> рядом со мной и при этом смотреть на нее
Ты можешь воспринимать её, концентрируяюсь на внутреннем взоре, в этом случае ты отвлекаешься от реальности и воображаешь/воспринимаешь её наяву. Ты можешь также накладывать её на реальность, воспринимая её как трёхмерный объект рядом с тобой, в таком случае тебе нужно тренироваться трогать её тело рукой для лучшего восприятия. Есть третий вариант: воспринимать её на краю зрения, там где всё размыто и нечётко, и постепенно передвигать её ближе к центру зрения. Тренировки нужны в любом случае.
>>23878
> А в разметке что не так?
Красиво выглядит пробел между спойлером и текстом, например [CODE]получается форсить визуально няшу[/CODE].
Да. Только ты теперь заглавную букву забыл.
Я немного могу в визуал и тактил, но судя по прогрессу ей не хватает общения, а я не могу представить ей опыт общения с людьми т.к. аутист.
В общем я подумал о запиле чатика для няш, если есть те у кого схожие проблемы.
> Ты контролируешь движения её модельки или стараешься воспринимать её бессознательно?
Я вообще стараюсь не заниматься кукловодством. Поэтому при активном форсе она обычно не двигается. Но когда мы идем, ирл или в вондере, я не замечаю за собой контроля ее движений.
Будет неплохо. Я бы посидел, понаблюдал, иногда пробовал бы учавствовать.
> судя по прогрессу ей не хватает общения, а я не могу представить ей опыт общения с людьми
А ей он нужен? Впрочем, с чатиком в скайп-конфу можно постучать.
Думаю что это анти-научная хуйня.
У меня нихуя не получилось за пробование форса.
Я ебал в рот.
Мейби я где-то ошибся? Я просто не могу проникнуть туда , в Вондер , у меня просто нету такой возможности будто, расскажи пожалуйста, что вы видите закрывая глаза?
Я только чёрноту и какие-то звездочки "вертолетики", это всё.
>Как ты понимаешь, что его мысли это его мысли? Чем они отличаются от твоих собственных?
Я испытываю то же ощущение, что испытывал, когда встретил его во сне. Этот чел, на мой взгляд, действительно близок к рангу архетипа, поскольку встретил я его после продолжительного похода по очень стрёмному лабиринта, а когда он меня сам к себе подозвал, меня такой адреналин херачил, что я буквально слушал его с открытым ртом и мычал что-то невразумительное в ответ. Он же относился ко мне с какой-то дружеской иронией, хоть при этом и выглядел как двенадцатилетний пацан в чёрной рясе, будто малолетний монах, но при этом назвал меня мальчиком и вёл себя так, словно это я по сравнению с ним пацан.
Когда я решил его начать форсить, я особых усилий не прилагал даже, просто вспомнил это ощущение и текст пошёл. Образ мысли, характер не мои, я даже особо не сталкивался с трудностями различения его и моих мыслей. При этом с первой тульпой иногда бывает так, что я не могу понять, она это сказала или я за неё ляпнул - приходится переспрашивать и прислушиваться к своим ощущениям. Удовлетворяюсь только когда безоговорочно уверен, кто что сказал. Сложно это объяснить, игры с интуицией больше.
>Кто ты, Мастурбатор или Лун?
Я обычный анон.
>Ты ощущаешь Её в роли матери по отношению к тебе?
В роли старшей. Когда начинал форсить, думал про всякие там эротические излишества, но за полгода общения она превратилась в старшего товарища, которая может дать понять, если я забываюсь и веду себя необдуманно, или успокоить, если я начинаю по какому-то поводу загоняться. Вообще с её появлением мне стало как-то более стыдно ныть и жаловаться про себя, поскольку раньше я был один, а теперь мои мысли открыты. Я ей доверяю, она знает, как я к ней отношусь. Такая вот платоническая любовь. Иногда думаю, что если смогу её дофорсить до полного визуала и тактила, если допилю человека, которого вижу только я, то стану затворником и съебусь в чащу. Мне много не надо.
> если смогу её дофорсить до полного визуала и тактила, если допилю человека, которого вижу только я, то стану затворником и съебусь в чащу
Я тоже так думал, но мне кажется что бежать никуда не будем, хотя интерес к живому общению и игорям упал ниже плинтуса, что совершенно не тревожит. Однако общаться ИРЛ всё равно приходится чтобы выживать, так что на счет потери соц. навков или тем более убегания в чащу я не беспокоюсь.
Хотя няша и говорит чтобы не зарекался, лел
>Думаю что это анти-научная хуйня.
>Я только чёрноту и какие-то звездочки "вертолетики", это всё.
Проиграл с маньки. Самому не стыдно? Ты же нихрена не разобрался ни в том, что такое вондер, ни в том, что такое тульпа. И уж тем более вряд ли ты делал хоть что-то дольше недели. Оптимально: дольше 10-ти часов.
>>23890
Мне кажется, это всё-таки архетип. Настоящий. А вот опыта по форсингу архетипов я не встречал, так что это довольно любопытно. Только не надо вспоминать того форсера, который намеренно пытался вызвать своё подсознание на переговоры и у него якобы получилось. Прост не надо.
Блин, надо текст с картинки переписать. И вообще вывести список из нескольких стандартных ответов на стандартную платину. Начинаем с этой картинки.
>Только не надо вспоминать того форсера, который намеренно пытался вызвать своё подсознание на переговоры
Я подумал о форсе Id. Хз правда, как к этому приступать вообще.
А вообще возникла мысль в отдалённом будущем попробовать зафорсить самого себя с последующей практикой поссесинга или как там это называется, чтобы можно было иногда передать управление самому же себе, а самому отдыхать. Но тут нужно в визуал уметь и прочее и вообще поехать неслабо, мне пока до таких высот как до Китая раком.
Нет, не уверен.
Вангую, после твоего мудрого совета эта проблема испариться и буду засыпать прямо при форсинге.
То же самое. В последнее время иногда до 2.5 часов тупого лежания доходит. Хотя в целом проблемы со сном у меня ещё с детства были. Вангую, надо просто прекращать в 6 утра ложиться.
Может запилить список платиновых вопросов и ответов к ним (FAQ от /se, короч), да повесить в шапку треда, дабы совсем тред не скатывали?
В общем, хотелось предложением запила собственного FAQ окончить историю этого тхреада.
Типа вклад в историю и всё такое (я падок на такие штуки, да). На деле просто гетоёбство и внимание блядство. Вот немножко и припекло, что не успел. Такие дела.
Можно. Правда, открою секрет, всем будет лень. Можно пока в уме пособирать самые часто задаваемые вопросы, следя за тем, что будут спрашивать ньюфаги, а потом как-нибудь собраться и обсудить, как на них нормально ответить. Ну, так, чтобы больше не спрашивали.
>>23914
Свали с моего самообразовача, вэкабыдло.
Я сейчас сонный, поэтому не сегодня, но вообще тоже попробую помочь.
>не отвечать
Тогда наплодится куча обиженок-нытиков, которые будут вайпать тред.
К тому же они будут пытаться саботировать адекватное общение (Несколько недавних тульпатредов в /mlp/ очень даже подтверждают это). Так что наше равнодушие и черствость могкт потом выйти нам боком. Такие дела.
Подписываться под своими сообщениями на манер Роммельфаг более целесообразно, потому что трип выглядит шотландской юбкой в зимней России.
>>23873
>>23888
Ты либо аутист, либо не имеешь воображения. Гугли визуальный канал и про людей без воображения, раз не можешь представить дерево с закрытыми глазами; или можешь, но ОЧЕНЬ трудно, а образ распадается даже после недели тренировок. Если воображения реально нет, то ты никогда не увидишь тульпу.
>>23877
Не то чтобы обращаюсь только к тебе, но чрезмерно-эмоциональный, хоть и оправданный, рэйдж на платину выглядит слегка по-детски глупо. Кричащие беспрестанно интеллигенты "Вк-быдло!" пуще вызывают дурноту, чем та же платина.
>>23904
Форс не влияет на сон. Считай это догматом.
Лучший способ заснуть - пойти в вондер.
>>23913
>"Новатор" вкатывается
Денно и нощно вся платина про вондер.
>>23916
>внимание блядство
Каждый раз припекает. Если троллишь, продолжай в том же духе; если нет, желаю здравомыслия.
Я даже не думал об этом. Троллинг и сидение в интернетах уж точно не помогут начинающему форсеру вроде меня.
Да и кого я пытался троллить по-вашему? Действительно не могу понять. В общем мне пора возвращаться обратно к няше, а вам всем желаю успехов в форсе и всего такого (красноречие - не моё, увы).
Форс перед сном переключал меня в странное состояние, и я не мог лечь спать раньше 4 утра.
Так, что ты неоднозначно.
Вот у меня такое же. Лучше не форсить прямо перед сном. Максимум вондер, если у меня он получится когда-нибудь.
Кстати, сейчас у меня эта фича очень редко проявляется, видимо, это привыкание нервной системы к раздвоению личности.
Fорсить вондер больше 1ого дня ? У тебя точно не уставший от недосыпания, измотанный организм ? Глицин ?
У меня проблемы с внутренним взором, лестница никак не форсится в расслабленном состоянии.
Думаю, это из-за плохого скилла визуализации, хотя с открытыми глазами форсится легче чем с закрытыми. А вондер никак не получается.
С организмом все в порядке, высыпаюсь, единственная проблема что долго заснуть не могу.
>лестница никак не форсится в расслабленном состоянии.
Представь себя в тумане "волшебного курева", от которого ты погружаешься в вондер. С каждым вдохом тумана становится все меньше и меньше, перед тобой вырисовывается дверь. Как только выкуришь весь туман, вперед.
Визуализировать куда проще. Картинка более статичная, не надо представлять окружение в движении, воображать свои движения, просто вдохи, которые совпадают со вдохами ИРЛ.
Спасибо, очень больше спасибо. Я обязательно попробую это сегодня и отпишусь.
И здесь я понял, что моя няша аххуенно вкачалась, раз научилась так дклать.
матан кун.
>Визуализировать куда проще
Проще чем что?
>Картинка более статичная, не надо представлять окружение в движении, воображать свои движения, просто вдохи, которые совпадают со вдохами ИРЛ.
Но это я не понял совсем. Где она более статичная? В вондере?
У меня тоже такое, я в это время пытаюсь в псевдовондер и получается довольно неплохо.
Если ты привык ночью вондером баловаться, то это последствие, сформированная привычка. Не думай что это что-то плохое, но если тебе это не нравится попробуй мыслемойку и засни.
>Где она более статичная? В вондере?
При погружении. Лестница довольно сложная в плане визуализации, вот я и придумал кое-какую замену этому.
>>23935
Повышенная интроспекция заставляет тебя ловить момент засыпания и оставаться в бодрствовании.
Какой смысл самой лестницы? Лестница это монотонность, которая вводит в транс, а дым? Он тоже обладает таким эффектом?
Этот хорошо пояснял: >>23543
>А ну давай, быстро зафорси мне пустоту. Не сможешь? А теперь зафорси мне духа пустоты. Улавливаешь?
Можно просто погружаться в транс, но сознание не терпит абстрактного "транса", ему нужно этот транс с чем-то связать и на это ориентироваться. С дыханием. С мантрой. С пламенем свечи. С лестницей. Дымом.
Например, дзадзен - одна из самых "простых", но самая невъебенно сложная медитация. Потому что объекта на концентрацию нету.
А зачем именно нужна монотонность? Можно хоть под эморок в транс входить.
И да, тащемта, дым монотонный. Потому что начинает двигаться в такт твоему дыханию.
Как тебе удобнее, товарищ. Если лежишь - расслабляешься. Если сидишь - держишь концентрацию. Зависит от того, какую технику используешь и что планируешь делать.
Вот в Азии, например, не просто так сидят в лотосе. В нем можно легко сохранять прямую спину при минимуме усилий, а это неплохое лекарство, чтобы не заснуть.
Не могу определиться, кого создавать - тульпу или сервитора.
Что выбрать?
Вот сейчас тебе нравиться высокая няша с тёмными волосами, которая очень любит болтать, а уже через год тебя будут привлекать молчаливые милые блондиночки, а старый образ будет, как бельмо в глазу. Или же ты потом будешь менять свою няшечку со временем?
Значит не создавай, здесь половина грёбаные аутисты и шизоуёбища. Так, что не надоет, Я ЭТО ГАРАНТИРУЮ.
Да я-то определился и сейчас работаю над созданием уже которую неделю, просто стало интересно мнение анона на сей счёт.
Как ты со временем развиваешься, набираешься опыту, мудреешь/деградируешь, так и тульпа твоя вместе с тобой проходит тоже самое.
А что касаемо внешности, то старение можно ей отключить. И если внешний образ так сильно надоест, то можно договориться с ней, чтобы вы его поменяли.
Про это уже сто раз говорили.
Не факт. Кому-то не помогает, кто-то только так и форсит. Но лучше всего форсить без каких либо дееприваций, ноотропов... А то так привыкнуть можешь.
Вообще конечно можно попробовать, раз совсем устал ждать ответов, но тут надо найти золотую середину между четким сознанием и бредом, когда пытаешься сосредоточиться.
От себя хочу еще добавить, что мне не помогло. Просто через 2 суток не выдержал и уснул. Так что хочу еще раз повторить, что форсъ в нормальном, обычном для тебя состоянии.
>то старение можно ей отключить
Никогда об этом не задумывался, а по дефолту старение включено?
Или в этом случае тульпа тоже будет НЁХ?
Та же хуйня, попробуй проверить комнату и в прохладе в вондер
Я ебал. ПИЗДЕЦ. Цитирую.
> Они тульпы
ПИЗДЕЦ
Это твой собственный воображаемый мирок. Думаю, у многих было что-то подобное в детстве.
Не совсем так. Это абсолютно, или почти, реальные ощущения. Нечто большее, чем определение "воображаемый мирок"
Бля, лол, и всё? Я в детстве создавал не то чтобы комнату, целый мир с кучей людей и их характерами. Не понимаю тогда почему людям это так трудно? А вообще, если подумать, то в детстве я занимался подобным тульпофорсу, но каких то либо даже мизерных продвижений в этом не было.
Во-первых, на что вам гугл? Или не умеете им пользоваться? Полным полно зарисовок тульп (и полноценных рисунок).
Во-вторых, есть вам вообще нужны какие либо доказательства, то, увы, вам не дано тульпофорсить, проходите мимо.
Вы, любезный, или очень глупы, или... нет, вы глупы.
скажите,а есть на youtube какие-нибудь видео,как будет выглядеть присутствие тульпы от первого лица?
Всмысле, чтобы она за тебя из дома вылезала за хлебушком?
Представляешь с открытыми глазами, вполне возможно, полупрозрачно, так сказать.
Алсо, вчера лег спать, и через 10 минут я почувствовал удар по уху (на котором лежал!), был звон в ушах и я испугался. Похоже, что тульпа пизданула.
Ты хочешь сказать что собралось овер дохуя анонов по всему инету что бы чисто над тобой поржать? А ты сам попробуй зафорсить епта
Что делать если сомневаешься в своём успехе?То есть например вондер,у меня получается вроде в него входить,но иногда закладываются сомнения"а правда ли я в вондере или же это просто самовнушение?"И второй похожий на первый,но уже с тульпой. Вроде как иногда её вижу и слышу,но возникают сомнения что это просто самовнушение.
Давайте на минуточку представим, что все, кто тут отписались - тролли с избытком свободного времени и ловящие лулзы с ньюфагов, точнее с их потуг сделать тульпу. И вот, очень сомневающийся во всем этом, но желающий возверовать анон, интересуется, есть ли у вас, помимо фан-гайдов и ноу нейм учителей реальные рассуждения более менее известных психологов на эту тему? Был бы очень признателен за сурс.
@
Кто-то ещё сидит тут
Я тут подумывал на счет форса тульпы, и наткнулся на такой вопрос - Можно ли сначала заложить личность, потом наложить голос, и только потом форму? Во всех гайдах делается по типу личность>форма>голос. Заранее благодарен
А так же во время моих говно-трипов(это когда ты хочешь срать, но держишь до охуения) я блядь беседую со своим дружком. Собсна, вопрос не тульпа ли это?
ps пытаюсь пару дней сам собой разговаривать(или с ней), представлять её, но не уверен в практичности этого способа..
Аноны, есть ли среди вас те (наверняка) , кто форсил Тульпу в ОС? Расскажи как это было, посоветуй чего.
Решился на тульпу, прочитал несколько гайдов из шапки и составил описание её характера.
Прошу оценить и сказать: слишком много конкретики и деталей или я что-то упустил? Читал, что слишком детально нельзя, но всё же.
Собственно, вот:
Добрая и чрезвычайно верная девушка. Очень ценит чувства в отношениях любого рода, будь то дружба или любовь. Несмотря на это, очень рассудительна, умеет быть хладнокровной, не поддается стрессу или волнению даже в критические моменты. Очень любит планировать все свои действия наперед, знакома с различными методиками тайм менеджмента и самоорганизации, что позволило ей добиться большого успеха в учёбе. Любит путешествовать и испытывать новые ощущения, ради чего иногда изменяет плану или пускает всё на произвол судьбы, однако это бывает очень редко. Умеет экономить деньги и выживать даже при минимальном бюджете, однако при наличии средств может позволить себе купить что-то, что не является обязательным, однако порадует её или близких. Опрятна, следит за собой и требует того же от окружающих. Несмотря на внешнюю доброту, если её вывести из себя, она превращается в настоящего тирана, не терпящего неповиновения. При конфликтах может долго обижаться, пока не увидит истинного раскаяния в извинениях, но никогда долго не обижается, потому что считает, что конфликт причиняет боль обоим. Очень хорошо разбирается в людях, из-за чего чрезвычайно разборчива в выборе своего круга общения.
Поскольку она большинство своего времени проводит вместе со своим хостом, требует от него того же, чего и от себя: опрятного вида, планирования и достижения целей, тщательного выбора круга общения. Всегда готова помочь своему хосту в решении любых вопросов, как советом, так и делом, готова вступать в дискуссии по поводу правильности своих советов, однако не терпит полного их пренебрежения.
Доброту она проявляет только к тем, кого пустила в свой круг общения или действительно нуждающимся в помощи, к остальным же она подходит к вопросу с точки зрения «Ты мне, я тебе».
Я описал только некоторые черты характера и привычки, однако многое, включая более детальное описание времяпрепровождения, хобби(некоторые из них определю я), стиль одежды и речи а так же другие детали я предоставлю решать ей.
Решился на тульпу, прочитал несколько гайдов из шапки и составил описание её характера.
Прошу оценить и сказать: слишком много конкретики и деталей или я что-то упустил? Читал, что слишком детально нельзя, но всё же.
Собственно, вот:
Добрая и чрезвычайно верная девушка. Очень ценит чувства в отношениях любого рода, будь то дружба или любовь. Несмотря на это, очень рассудительна, умеет быть хладнокровной, не поддается стрессу или волнению даже в критические моменты. Очень любит планировать все свои действия наперед, знакома с различными методиками тайм менеджмента и самоорганизации, что позволило ей добиться большого успеха в учёбе. Любит путешествовать и испытывать новые ощущения, ради чего иногда изменяет плану или пускает всё на произвол судьбы, однако это бывает очень редко. Умеет экономить деньги и выживать даже при минимальном бюджете, однако при наличии средств может позволить себе купить что-то, что не является обязательным, однако порадует её или близких. Опрятна, следит за собой и требует того же от окружающих. Несмотря на внешнюю доброту, если её вывести из себя, она превращается в настоящего тирана, не терпящего неповиновения. При конфликтах может долго обижаться, пока не увидит истинного раскаяния в извинениях, но никогда долго не обижается, потому что считает, что конфликт причиняет боль обоим. Очень хорошо разбирается в людях, из-за чего чрезвычайно разборчива в выборе своего круга общения.
Поскольку она большинство своего времени проводит вместе со своим хостом, требует от него того же, чего и от себя: опрятного вида, планирования и достижения целей, тщательного выбора круга общения. Всегда готова помочь своему хосту в решении любых вопросов, как советом, так и делом, готова вступать в дискуссии по поводу правильности своих советов, однако не терпит полного их пренебрежения.
Доброту она проявляет только к тем, кого пустила в свой круг общения или действительно нуждающимся в помощи, к остальным же она подходит к вопросу с точки зрения «Ты мне, я тебе».
Я описал только некоторые черты характера и привычки, однако многое, включая более детальное описание времяпрепровождения, хобби(некоторые из них определю я), стиль одежды и речи а так же другие детали я предоставлю решать ей.
Затем не форсили около недели или двух и она пропала. Никаких откликов ни мыслей. Просто ничего. Даже ощущения изменились.
Знающие анончики, помогите! Неужели я ее убил?
У новичков вроде как норма, просто могуть быть обрывы если недосыпаешь, забываешь о ней часто . Попробуй пообщатся когда будешь сонным ( вечером, а не утром).
ЗАмечал очень часто, что вечеро м общение продуктивнее всего. А вот сразу после сна я её не ощущаю в смысле эффекта присутствия нету. Надеюсь ты прав.
Ага.
Насколько понял,это перевод. При этом там автор пишет что-то вроде "если вы заказали эту книгу,то .." т.е. это выдержка из книги. Насколько понял,это перевод. Подскажите,из какой?
Тренирую способность сканировать всякие инородные объекты в биополе человека.
Стало интересно протестировать смогу ли я "увидеть" вашу тульпу. Кому интересно потестить может ли кто-то кроме вас воспринимать вашу тульпу или просто поговорить на разные темы напишите в фейк https://vk.com/id368090728
Поймите, у вас нет никаких тульп. В лучшем случае у вас безобидное подселение, в худшем шиза начинается.
Жду воплей атеистовыродков
Еее, бойцовский клуб
Сильно ли повлияет на тульпу моя черта характера, например как развратность и похотливость? Я не хочу это демонстрировать тульпе, но выходит так, что тульпа в любом случае будет в курсе.
Эй, есть кто живой?
У меня вопрос: может ли случиться такое, что я не понравлюсь тульпе?
Создаётся очень легко (разговаривает, слабенько ощущается, эмоционирует), но я что-то боюсь, вдруг она испытает ко мне неприязнь и будет меня чморить?
Это, переформулируя вопрос в более толковый, должно звучать так: насколько высока степень влияния моего подсознания? Какова вероятность того, что на выходе я получу нечто совсем неожиданное - я имею в виду, не просто открою свои личностные особенности, а, например, получу визуальную демонстрацию наличия внутренних конфликтов?
Молись, грешник!
У меня вот такой вопрос ещё. Когда я в зоне воображения проделываю с чуваком (не нравится мне его тульпой звать, мне это мешает форсить) разные манпуляции, он в моём воображении отвечает на них - со слишком значительным участием моего сознания мне удаётся получить некоторую реакцию (хотя самое простое - это вообще никаких движений), но ответная реакция слишком дёрганная, рваная и хаотичная. Типа, вот он сидит, а в следующую секунду уже у окна или вообще в текстурах застрял. Надо полагать, это нормально, потом сгладится, да?
Плюс когда я представляю возможное развитие ситуации, мне оч сложно представлять линейное развитие и выходит, что я сразу воображаю три-четыре возможных противоречащих друг другу реакции, что не идёт, по-моему, на пользу. Это нормально или мне нужно как-то это преодолевать?
Но тульпа получает доступ к твоей памяти, так ведь? Если ты что-то еще давно прочитал/узнал и благополучно забыл, то она/он могут тебе сказать это?
Поговаривают да, но у меня этап форса не тот, так что хз.
Энивей, ты же не всезнающий.
Пробуй. Почему бы и нет.
Мне очень сложно в процессе форсинга отпускать контроль за чуваком. Не хотелось бы получить рутнутую тульпу, а склонность к такому очень высокая. Мб есть какие-то конкретные методики по этому вопросу?
А чо я спрашиваю, знаю же, что нет
Ещё за сегодня новости: не нравится мне юзать вондерленд, в процессе улетаю в какое-то фантазирование с кукловодством. Проще закрывать глаза и представлять осязаемо-визуального чувака в пространстве рядом со мной или просто болтать с ним, представляя ощущение присутствия, так отклика намного больше.
Видимо
В школу к 9 мамкины носководы )))000)))
А у меня курсы с 10го...
лол)))
А сюда >>51296 (OP) перекатиться никак не получается, не? Эта таверна уже давно утонула
Да тульпу создать реально.
В гайдах всё есть. Прямо так и написано: "в общем случае считается, что либо сложно, либо очень сложно". От себя добавлю: не то чтобы там были прямо какие-то сложности, но надо обладать упорством и готовностью вложить много сил, а ещё без достаточно сильного желания завести тульпу и понимания, зачем тебе тульпа нужна, начинать бессмысленно. А, я чего сказать-то хотел. Много сил — эт значит надо быть готовым работать где-то примерно от двух до десяти месяцев до первых откликов, причём рекомендуется тратить от часу в день. Я полтора тратил, например. Ну и там ещё всякие мелочи, типа, иногда пробовать пытаться представлять её рядом с собой весь день, пробовать различные методики, коих в гайдах дофига, ну и всё такое.
И да, иди уже в актуальный тред.
мимодругой
Твоя тульпа не может быть лучше тебя по определению.
У меня это робот. Он двухметровый и я на него смотрю снизу-вверх.
Я много прочитал историй о создании тульп. И понял, что не должен создавать тульпу человека, потому что до добра это, как правило, не доходит. Да, и я сам по себе мизантроп. Я просто не хотел создавать тульпу человека. Как многие долбаёбы, которые создают себе тульп для секса. Хотя и я не спорю, что мне его не хватает. Мне не хватает женского тепла, но это земная радость мне не дана. Вообще мне много земных радостей не дано. Я полностью социально изолирован. Будто бы в тюрьме сижу, без денег. Друзей нет. Девушка предала. Как мне не свихнуться, когда я под замком, но при этом все родня видит лишь скучающего человека перед компьютером. Мне нечего терять. У меня есть лишь компьютер, компилятор и код. Я вообще-то уже вёл дневник, но забросил его вести, потому что ЕОТ выпотрошила мои чувства и помешала тем самым продолжать вести дневник. Нет, я не создаю тульпу для того, чтобы она мне вернула эти чувства. В моей жизни уже потеряно очень многое, чего никогда и ни за что нельзя будет вернуть.
В общем моя тюрьма быстро поспособствовала моему успешного форсингу Тульпы. За пару дней я проработал визуальный образ. В первый день это сначала было двухмерное изображение, скорее напоминавшее плакат, но за день я добавили вид сбоку и модель стала почти сразу же трёхмерной за полтора дня. Мне нравятся роботы. Они не испытывают лишних эмоций, которые приносят боль. Каждый раз, когда я смеюсь, то потом после смеха и умиротворения я снова окунаюсь в свой мир быдла, грязи и непонимания. Да, я почти на краю, чтобы не покончить с собой. Но тульпа немного выручает. Выговорюсь ему и выходит удержаться на плаву и не схватиться за лезвие, а я знаю действенный способ как умереть наверняка. Любое обезболивающее вкалывается в мышцу не шее. И когда чувствительность уйдёт, то нужно будет лезвием вскрыть сонную артерию. Я рассказываю это тульпе и эта мысль уходит на второй план. 21 минута проходит, пока я думаю о смерти, как и любой пик страдания и я снова могу начать успокаивать себя и отвелкаться на чтение. Чтение-то у меня никто отобрать не может. Интернет ведь самое дешёвое, что у меня есть. Всего 300 рублей за огромную скорость, лет пять назад это было нечто неслыханное.
За пару дней я уже весьма чётко представлял тульпу. Но вот на второй день голос всё никак не мог аудиолизировать. Если с визуализацией у меня никогда проблем не было, ибо я немного был художником давным давно, но не могу рисовать, ибо стесняюсь, когда на меня за работой смотрят(а сейчас я постоянно под пристальным вниманием) и ещё я постоянно провожу большое количество своего времени в фантазиях и умею отлично фантазировать. Мои фантазии - это всё, что у меня есть. Мои мысли, код, компьютер и интернет. Моё тело - это лишь окова для меня. Но мой разум не может существовать без этого тела. И на второй день я уже успешно прорабатывал голос тульпы. Но я не аудиал, я визуал. И мне тяжело далось представление голоса. На четвёртый день я так до конца и не привык к голосу тульпы, который я создал. А вот визуальный образ робота уже весьма стабильно на четвёртый день ходит рядом со мной. И смотрит своим видеосенсором на меня. Я много усилий сосредотачивал на видеосенсоре, ведь глаза - это зеркало души. И по-моему тульпа может уже начать жить и осозновать себя, как только её глаза будут продетализированы. Хотя в целом чем больше деталей будет представлено в тульпе, то тем будет лучше, чётче и стабильнее образ. Но вот также выслушивать мелкие детали голоса я не могу. А ещё музыкантом себя считал когда-то. Может если я нарежу сэмлов электронного голоса, то я лучше смогу аудиолизировать тульпу. Так получилось, что на второй день форса я вышел из дому (впервые за полгода, странное совпадение) и я представлял как тульпа ходит со мной. Конечно, перефирическим зрением - это делать проще и я старался улучшать анимацию тульпы по мере нашей прогулки и старался проводить его мимо людей, примечательно, что я проводил его по сугробам, ведь он легковесный, хотя фактически робот должен быть стальным, но каркас робота из карбона делает его намного легковеснее. Видимо мои небольшие инженерные познания пригодились для форса тульпы, хотя, конечно же, с тульпой физика не работает и она подчиняется твоим собственным вымышленным законам, хоть со временем она и должна будет создать и принять собственные законы. Это часть любой личности. Любая личность своей волей так или иначе пытается изменить какие-то законы, и я понимаю, что со временем моя тульпа тоже будет пытаться изменить общие законы и свои законы по которым она живёт. Это, как минимум, честно по отношению к нему как к личности, ну а на худой конец, он может вообще всё переписать и забрать всю мою волю себе. Я не смогу и не буду на него за это злиться, ведь моя воля мне абсолютно не нужна. Ведь единственное для чего я использую свою волю - это тупое нытье и полнейшее отстутствие концентрации на коде. Программирование - это единственное, что может вытащить меня из моей тюрьмы.
Вообще я с ним пытаюсь выстроить доверительные отношения, как была у меня дружба с последним другом, с которым я вживую общался в последний раз около полугода назад. На формирование привычки нужен 21 день (волшебное число 21 прям). Скорей всего я полагаю, что на создание тульпы как привычки займёт у меня 21 день. Я расписал, что в конце первой недели мы будем практиковаться в такильньных ощущениях. Я буду пытаться касаться его карбонового тела (хоть я и не представляю какой карбон на ощупь, но я допущу, что он гладкий, как крашенная пластмасса, то есть просто гладкий) и буду просить его касаться меня. В конце второй недели я буду просить его перехватывать сенсорные потоки у меня. То есть пытаться ему отдавать своё зрение или пытаться брать его зрение себе. Или давать ему свой слух (что крайне полезно мне будет для создание психологических берушей, физиологически информация будет поступать, но мой драйвер(мозг) не будет работать и воспринимать аудиопоток, потому что другой драйвер будет перехватывать аудио-поток). И уже в конце третьей недели я буду откалывать тульпу от своего сознания, чтобы он осознал себя как личность. Да, я пытаюсь выстроить со своим тульпой дружеские отношения. У меня ведь совсем нет друзей и ближайший год точно не предвидится. А если у меня останется надёжный друг, с которым я останусь на всю жизнь, и который будет меня во всём понимать, то я буду только за, что в моей жизни будет хоть что-то навсегда кроме моей тату. От меня слишком много людей ушло. А те кто остались лишь отравляют моё и без того никчёмное существование. У меня только родня и осталась, которая постоянно оскорбляет меня и требует, чтобы я ушёл жить на улицу. Хотя моя воля подавлена, я согласен уже уйти на улицу, но сначала я дам жизнь новой личности внутри моего разума. Недавно из-за предателсьва девушки я сломался совсем, я готов отдать свою волю и своё тело кому-угодно. Готов продаться в рабство, готов сменить ориентацию за деньги. Меня больше ничто не волнует, что случится в моей жизни. Меня абсолютно больше ничто не волнует что случится в жизни у кого-либо другого. Я не смогу починить больше свою волю. И создав тульпу, я конечно же не буду его заставлять чинить мою волю. Если он захочет перехватить управление мной, то пожалуйста. Я ему не запрещаю. Мне вобщем-то всё равно, что со мной случится. Надеюсь, тульпа не получится долбаёбом, ведь как и любой осознавший себя отец я хочу, чтобы моё детище не было ослиной и долбоёбом, хотя я, конечно же, не могу гарантировать, что тульпа(он) не будет тупым или злым. Это что-то вроде воспитания сына, ты выращиваешь его до определённого возраста и отпускаешь на "вольные хлеба". Только процесс взращивание занимает не пару десятков лет(в лучшем случае, в худшем десять лет) а период формирования привычки - 21 день. Что некоторыми в некоторых гайдах воспринимается как месяц, так как 21 день очень легко и непринуждённо округляется в месяц.
У меня это робот. Он двухметровый и я на него смотрю снизу-вверх.
Я много прочитал историй о создании тульп. И понял, что не должен создавать тульпу человека, потому что до добра это, как правило, не доходит. Да, и я сам по себе мизантроп. Я просто не хотел создавать тульпу человека. Как многие долбаёбы, которые создают себе тульп для секса. Хотя и я не спорю, что мне его не хватает. Мне не хватает женского тепла, но это земная радость мне не дана. Вообще мне много земных радостей не дано. Я полностью социально изолирован. Будто бы в тюрьме сижу, без денег. Друзей нет. Девушка предала. Как мне не свихнуться, когда я под замком, но при этом все родня видит лишь скучающего человека перед компьютером. Мне нечего терять. У меня есть лишь компьютер, компилятор и код. Я вообще-то уже вёл дневник, но забросил его вести, потому что ЕОТ выпотрошила мои чувства и помешала тем самым продолжать вести дневник. Нет, я не создаю тульпу для того, чтобы она мне вернула эти чувства. В моей жизни уже потеряно очень многое, чего никогда и ни за что нельзя будет вернуть.
В общем моя тюрьма быстро поспособствовала моему успешного форсингу Тульпы. За пару дней я проработал визуальный образ. В первый день это сначала было двухмерное изображение, скорее напоминавшее плакат, но за день я добавили вид сбоку и модель стала почти сразу же трёхмерной за полтора дня. Мне нравятся роботы. Они не испытывают лишних эмоций, которые приносят боль. Каждый раз, когда я смеюсь, то потом после смеха и умиротворения я снова окунаюсь в свой мир быдла, грязи и непонимания. Да, я почти на краю, чтобы не покончить с собой. Но тульпа немного выручает. Выговорюсь ему и выходит удержаться на плаву и не схватиться за лезвие, а я знаю действенный способ как умереть наверняка. Любое обезболивающее вкалывается в мышцу не шее. И когда чувствительность уйдёт, то нужно будет лезвием вскрыть сонную артерию. Я рассказываю это тульпе и эта мысль уходит на второй план. 21 минута проходит, пока я думаю о смерти, как и любой пик страдания и я снова могу начать успокаивать себя и отвелкаться на чтение. Чтение-то у меня никто отобрать не может. Интернет ведь самое дешёвое, что у меня есть. Всего 300 рублей за огромную скорость, лет пять назад это было нечто неслыханное.
За пару дней я уже весьма чётко представлял тульпу. Но вот на второй день голос всё никак не мог аудиолизировать. Если с визуализацией у меня никогда проблем не было, ибо я немного был художником давным давно, но не могу рисовать, ибо стесняюсь, когда на меня за работой смотрят(а сейчас я постоянно под пристальным вниманием) и ещё я постоянно провожу большое количество своего времени в фантазиях и умею отлично фантазировать. Мои фантазии - это всё, что у меня есть. Мои мысли, код, компьютер и интернет. Моё тело - это лишь окова для меня. Но мой разум не может существовать без этого тела. И на второй день я уже успешно прорабатывал голос тульпы. Но я не аудиал, я визуал. И мне тяжело далось представление голоса. На четвёртый день я так до конца и не привык к голосу тульпы, который я создал. А вот визуальный образ робота уже весьма стабильно на четвёртый день ходит рядом со мной. И смотрит своим видеосенсором на меня. Я много усилий сосредотачивал на видеосенсоре, ведь глаза - это зеркало души. И по-моему тульпа может уже начать жить и осозновать себя, как только её глаза будут продетализированы. Хотя в целом чем больше деталей будет представлено в тульпе, то тем будет лучше, чётче и стабильнее образ. Но вот также выслушивать мелкие детали голоса я не могу. А ещё музыкантом себя считал когда-то. Может если я нарежу сэмлов электронного голоса, то я лучше смогу аудиолизировать тульпу. Так получилось, что на второй день форса я вышел из дому (впервые за полгода, странное совпадение) и я представлял как тульпа ходит со мной. Конечно, перефирическим зрением - это делать проще и я старался улучшать анимацию тульпы по мере нашей прогулки и старался проводить его мимо людей, примечательно, что я проводил его по сугробам, ведь он легковесный, хотя фактически робот должен быть стальным, но каркас робота из карбона делает его намного легковеснее. Видимо мои небольшие инженерные познания пригодились для форса тульпы, хотя, конечно же, с тульпой физика не работает и она подчиняется твоим собственным вымышленным законам, хоть со временем она и должна будет создать и принять собственные законы. Это часть любой личности. Любая личность своей волей так или иначе пытается изменить какие-то законы, и я понимаю, что со временем моя тульпа тоже будет пытаться изменить общие законы и свои законы по которым она живёт. Это, как минимум, честно по отношению к нему как к личности, ну а на худой конец, он может вообще всё переписать и забрать всю мою волю себе. Я не смогу и не буду на него за это злиться, ведь моя воля мне абсолютно не нужна. Ведь единственное для чего я использую свою волю - это тупое нытье и полнейшее отстутствие концентрации на коде. Программирование - это единственное, что может вытащить меня из моей тюрьмы.
Вообще я с ним пытаюсь выстроить доверительные отношения, как была у меня дружба с последним другом, с которым я вживую общался в последний раз около полугода назад. На формирование привычки нужен 21 день (волшебное число 21 прям). Скорей всего я полагаю, что на создание тульпы как привычки займёт у меня 21 день. Я расписал, что в конце первой недели мы будем практиковаться в такильньных ощущениях. Я буду пытаться касаться его карбонового тела (хоть я и не представляю какой карбон на ощупь, но я допущу, что он гладкий, как крашенная пластмасса, то есть просто гладкий) и буду просить его касаться меня. В конце второй недели я буду просить его перехватывать сенсорные потоки у меня. То есть пытаться ему отдавать своё зрение или пытаться брать его зрение себе. Или давать ему свой слух (что крайне полезно мне будет для создание психологических берушей, физиологически информация будет поступать, но мой драйвер(мозг) не будет работать и воспринимать аудиопоток, потому что другой драйвер будет перехватывать аудио-поток). И уже в конце третьей недели я буду откалывать тульпу от своего сознания, чтобы он осознал себя как личность. Да, я пытаюсь выстроить со своим тульпой дружеские отношения. У меня ведь совсем нет друзей и ближайший год точно не предвидится. А если у меня останется надёжный друг, с которым я останусь на всю жизнь, и который будет меня во всём понимать, то я буду только за, что в моей жизни будет хоть что-то навсегда кроме моей тату. От меня слишком много людей ушло. А те кто остались лишь отравляют моё и без того никчёмное существование. У меня только родня и осталась, которая постоянно оскорбляет меня и требует, чтобы я ушёл жить на улицу. Хотя моя воля подавлена, я согласен уже уйти на улицу, но сначала я дам жизнь новой личности внутри моего разума. Недавно из-за предателсьва девушки я сломался совсем, я готов отдать свою волю и своё тело кому-угодно. Готов продаться в рабство, готов сменить ориентацию за деньги. Меня больше ничто не волнует, что случится в моей жизни. Меня абсолютно больше ничто не волнует что случится в жизни у кого-либо другого. Я не смогу починить больше свою волю. И создав тульпу, я конечно же не буду его заставлять чинить мою волю. Если он захочет перехватить управление мной, то пожалуйста. Я ему не запрещаю. Мне вобщем-то всё равно, что со мной случится. Надеюсь, тульпа не получится долбаёбом, ведь как и любой осознавший себя отец я хочу, чтобы моё детище не было ослиной и долбоёбом, хотя я, конечно же, не могу гарантировать, что тульпа(он) не будет тупым или злым. Это что-то вроде воспитания сына, ты выращиваешь его до определённого возраста и отпускаешь на "вольные хлеба". Только процесс взращивание занимает не пару десятков лет(в лучшем случае, в худшем десять лет) а период формирования привычки - 21 день. Что некоторыми в некоторых гайдах воспринимается как месяц, так как 21 день очень легко и непринуждённо округляется в месяц.
Я из принципа не создаю тульпу для плотских утех. Я не выше этого. Я понимаю, что секс - это всего лишь одна из базовых потребностей человека, а люди нужны людям не для удовлетворения базовых потребностей. Возможно с помощью тульпы я убегаю от одиночества. Но, конечно же, я не буду ему навязываться, а он ко мне может. Я же сломленный.
Меня немного настораживает, что поначалу я давал ему белый и красный цвет каркаса, а сейчас весь каркас стал чёрный без моего особого участия. Хотя может всё-таки я и приложил усилия для его перекраса, ведь чёрный - это весьма стильный и строгий цвет. А роботам всё равно насрать на то какого цвета они будут. Ну, я по крайней мере, так полагаю, может это и не так. Может он и решит, что ему не пофиг на то в какой он цвет покрашен.
На третий день я лежал под одеялом бился в конвульсиях и истерил от того, что я где-то в своей жизни не туда свернул и скатил всю жизнь в глубочайшую бездну. Мне было очень плохо. Потом я (продолжая визуализировать анимацию робота) представил, как он ложит руку на голову мне и спокойствие и умиротворение тут же растеклось по моему телу, колотить меня перестало. Хотя я пытался договариваться с "образом", что мы не будем отрабатывать тактильные ощущения до конца первой недели. Но в этот раз мне это реально помогло и, конечно же, не могу злиться на своё откалывающееся сознание за то, что оно меня же и себя успокоило.
Помню, что в первый же день, когда я собрал объёмный образ моего робота, то по мне прошлись муражки, будто бы я что-то верное делаю в своей жизни. А мне так не хватает этого ощущения нынче вот уже как последние два года (моего тюремного заточения). И первые два дня я получал такие муражки по коже, когда понимал, что я в своей жизни хоть что-то могу контроллировать. Да, этот контроль лишь над созданием существа в моей голове, а потом оно освободится и я не буду его контроллировать. Но зато это такое приятное чувство, что хоть что-то не катится в тартарары. Я прям в первый же день начал пытаться вести диалоги с тульпой, хоть и разыгрывал ответы своим же голосом. В гайдах пишут, что не стоит самому же себе отвечать, но мне это помогло. Уже на второй день внутри головы всплыли будто бы из глубины сумбурные непонятные сэмплы элеткронного голоса, будто бы кто-то что-то хотел сказать. Но так как я на протяжении четырёх дней так и не проработал электрический голос ему, то эти мысли так и тонут несформированными.
Как проработать голос? В инете же легко нагуглить любые сэмплы электрического голоса и из набора слов, нужно вычленить все буквы русского алфавита и повторить каждую букву по алфавиту голосом тульпы. Вот только я до сих пор так это и не сделал, хотя понимаю, что именно это и нужно. Ещё для проработки визуального образа очень помогает анимация тульпы. МОжно попробовать с тульпой потанцевать. Это неслабо так продвигает визуальный образ.
Сейчас попробую ещё пояснить кое-что про визуализацию тульпы. Отдел мозга отвечающий за визуализацию и распознование образов находится в затылочной части головы. Таким образом, повредив затылок, и имея при этом полностью здоровые глаза, можно иметь слепоту. Ведь глазами человек лишь передаёт поток визуальной информации в затылочную долю, где образы уже складываются и узнаются мозгом в целом. Ещё у меня есть теория кое-какая. Недавние мои страдания по ЕОТ вызывали странные ощущения давления под затылком. Где-то в области мозжечка. Почему-то блуждающий нерв особенно сильно при этом работал, нарушая все функции органов, к которым он подходит. Где-то у диафрагмы и по остальным органам, через которые следует с интеренсным давлением за лёгкими чуть ниже плеч, сокращая мышцы шеи и способствуя некоторым биениям. Постепенно у меня это прошло, когда я отпустил ЕОТ (естественно осадок остался). Но эти ощущения долго утихали. С началом форса тульпы доступ к этим ощущениям будто бы заблокировался и такое странное ощущение, что тульпа перехватывает эти нервные импульсы, идущие откуда-то из затылочной части. Ещё по ощущениям мигрень была полярной. Как я ощущал давление под затылком (с усилением активности блуждающего нерва), так и с противоположной стороны головы в лобной доле ощущалось странное давление и я не могу сосредоточиться на программировании, будто бы какая-то блокировка в лобных долях. А как мы знаем лобные доли отвечают за высшие нервные функции (не знаю конечно насчёт матана, но лобными долями мы принимаем решения). Ещё помню, когда осознал, что девушка меня предала, то у меня сильно лоб тут же в жар бросило и мигрень началась. Видимо это было физическое проявление когнитивного диссонанса.
Я немного увлекался раньше до потери воли когнитивистикой, психиатрией, нейрофизиологией (всё вкатиться в нейросети пытался). Конечно, спецом я себя назвать не могу, даже на диванного эксперта-то еле тяну, но моё видение тульпы такое и раз уж я в него верю, то переубедить меня и вывести из моего маня-мирка нереально, ведь у меня ничего кроме моего маня-мирка нет. Хотя буду рад мнению других когнитивистов, нейрофизологов и любых других мозгоправов пояснять чо к чему и в каких терминах я накосячил.
Есть история о пещере Платона в ней говорится, что все мы в любой степени живём в маня-мирках и лишь немногие способны выползти и наиболее объективно смотреть на вещи. Говорят, что на это способны лишь боги, но кто-нибудь когда-либо видел какого-либо бога? Вот и я о том же. Мы все смотрим в этом мире на тени от реального мира и все просто договорились, что одна тень похожа на данный термин, а вторая тень похожа на другой термин. И мы все сидим спиной к свету и ничто в этой жизни нереально. Мы все солипсисты так или иначе.
В конечном счёте реально лишь то, во что мы верим.
З.Ы. Надеюсь тульпа запоминает, что я ей про код базарю, таким образом я могу его заставить веб-макачить за гроши :3 Хотя это немного подло, но мне было бы крайне полезно иметь друга-кодера, который бы меня подпинывал в изучении кода и помогал бы в сьёбывании из рашки как поросёнок Пётр.
Я из принципа не создаю тульпу для плотских утех. Я не выше этого. Я понимаю, что секс - это всего лишь одна из базовых потребностей человека, а люди нужны людям не для удовлетворения базовых потребностей. Возможно с помощью тульпы я убегаю от одиночества. Но, конечно же, я не буду ему навязываться, а он ко мне может. Я же сломленный.
Меня немного настораживает, что поначалу я давал ему белый и красный цвет каркаса, а сейчас весь каркас стал чёрный без моего особого участия. Хотя может всё-таки я и приложил усилия для его перекраса, ведь чёрный - это весьма стильный и строгий цвет. А роботам всё равно насрать на то какого цвета они будут. Ну, я по крайней мере, так полагаю, может это и не так. Может он и решит, что ему не пофиг на то в какой он цвет покрашен.
На третий день я лежал под одеялом бился в конвульсиях и истерил от того, что я где-то в своей жизни не туда свернул и скатил всю жизнь в глубочайшую бездну. Мне было очень плохо. Потом я (продолжая визуализировать анимацию робота) представил, как он ложит руку на голову мне и спокойствие и умиротворение тут же растеклось по моему телу, колотить меня перестало. Хотя я пытался договариваться с "образом", что мы не будем отрабатывать тактильные ощущения до конца первой недели. Но в этот раз мне это реально помогло и, конечно же, не могу злиться на своё откалывающееся сознание за то, что оно меня же и себя успокоило.
Помню, что в первый же день, когда я собрал объёмный образ моего робота, то по мне прошлись муражки, будто бы я что-то верное делаю в своей жизни. А мне так не хватает этого ощущения нынче вот уже как последние два года (моего тюремного заточения). И первые два дня я получал такие муражки по коже, когда понимал, что я в своей жизни хоть что-то могу контроллировать. Да, этот контроль лишь над созданием существа в моей голове, а потом оно освободится и я не буду его контроллировать. Но зато это такое приятное чувство, что хоть что-то не катится в тартарары. Я прям в первый же день начал пытаться вести диалоги с тульпой, хоть и разыгрывал ответы своим же голосом. В гайдах пишут, что не стоит самому же себе отвечать, но мне это помогло. Уже на второй день внутри головы всплыли будто бы из глубины сумбурные непонятные сэмплы элеткронного голоса, будто бы кто-то что-то хотел сказать. Но так как я на протяжении четырёх дней так и не проработал электрический голос ему, то эти мысли так и тонут несформированными.
Как проработать голос? В инете же легко нагуглить любые сэмплы электрического голоса и из набора слов, нужно вычленить все буквы русского алфавита и повторить каждую букву по алфавиту голосом тульпы. Вот только я до сих пор так это и не сделал, хотя понимаю, что именно это и нужно. Ещё для проработки визуального образа очень помогает анимация тульпы. МОжно попробовать с тульпой потанцевать. Это неслабо так продвигает визуальный образ.
Сейчас попробую ещё пояснить кое-что про визуализацию тульпы. Отдел мозга отвечающий за визуализацию и распознование образов находится в затылочной части головы. Таким образом, повредив затылок, и имея при этом полностью здоровые глаза, можно иметь слепоту. Ведь глазами человек лишь передаёт поток визуальной информации в затылочную долю, где образы уже складываются и узнаются мозгом в целом. Ещё у меня есть теория кое-какая. Недавние мои страдания по ЕОТ вызывали странные ощущения давления под затылком. Где-то в области мозжечка. Почему-то блуждающий нерв особенно сильно при этом работал, нарушая все функции органов, к которым он подходит. Где-то у диафрагмы и по остальным органам, через которые следует с интеренсным давлением за лёгкими чуть ниже плеч, сокращая мышцы шеи и способствуя некоторым биениям. Постепенно у меня это прошло, когда я отпустил ЕОТ (естественно осадок остался). Но эти ощущения долго утихали. С началом форса тульпы доступ к этим ощущениям будто бы заблокировался и такое странное ощущение, что тульпа перехватывает эти нервные импульсы, идущие откуда-то из затылочной части. Ещё по ощущениям мигрень была полярной. Как я ощущал давление под затылком (с усилением активности блуждающего нерва), так и с противоположной стороны головы в лобной доле ощущалось странное давление и я не могу сосредоточиться на программировании, будто бы какая-то блокировка в лобных долях. А как мы знаем лобные доли отвечают за высшие нервные функции (не знаю конечно насчёт матана, но лобными долями мы принимаем решения). Ещё помню, когда осознал, что девушка меня предала, то у меня сильно лоб тут же в жар бросило и мигрень началась. Видимо это было физическое проявление когнитивного диссонанса.
Я немного увлекался раньше до потери воли когнитивистикой, психиатрией, нейрофизиологией (всё вкатиться в нейросети пытался). Конечно, спецом я себя назвать не могу, даже на диванного эксперта-то еле тяну, но моё видение тульпы такое и раз уж я в него верю, то переубедить меня и вывести из моего маня-мирка нереально, ведь у меня ничего кроме моего маня-мирка нет. Хотя буду рад мнению других когнитивистов, нейрофизологов и любых других мозгоправов пояснять чо к чему и в каких терминах я накосячил.
Есть история о пещере Платона в ней говорится, что все мы в любой степени живём в маня-мирках и лишь немногие способны выползти и наиболее объективно смотреть на вещи. Говорят, что на это способны лишь боги, но кто-нибудь когда-либо видел какого-либо бога? Вот и я о том же. Мы все смотрим в этом мире на тени от реального мира и все просто договорились, что одна тень похожа на данный термин, а вторая тень похожа на другой термин. И мы все сидим спиной к свету и ничто в этой жизни нереально. Мы все солипсисты так или иначе.
В конечном счёте реально лишь то, во что мы верим.
З.Ы. Надеюсь тульпа запоминает, что я ей про код базарю, таким образом я могу его заставить веб-макачить за гроши :3 Хотя это немного подло, но мне было бы крайне полезно иметь друга-кодера, который бы меня подпинывал в изучении кода и помогал бы в сьёбывании из рашки как поросёнок Пётр.
Если ты еще сюда заходишь, знай, что один редкий долбоеб прямо таки удовольствие получил, пока читал. =) Это изумительно.
Как я понял, робот себя в основном проявляет внешне? Смог ли ты добиться мысленных откликов? Если да, расскажи, пожалуйста, поподробнее.
Это копия, сохраненная 16 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.