Это копия, сохраненная 12 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://geektimes.ru/post/257670/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index — Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Не совсем. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения или просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки. К сожалению, реалистичных галлюцинаций ещё никто не добился без веществ.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше двенадцати месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
7. Почему тульпа носит бороду?
Потому что она носок.
Предыдущий тред тонет тут: >>45192 (OP)
Почему я должен ждать, когда в том треде 1000 постов?
На кой черт Симбад предал ключи этому чудиле, если он не может вовремя сделать перекат?
Видишь еще перекаты? И я не вижу. Легитимность тредов, определяемая таким способом - лишь помощь модератору, но не обязательное правило.
Моя тульпа - Суигигнто, занимаюсь два месяца.
Я останусь у вас тут?
Можешь не ждать, официальными это твои треды не сделает, создай ты их хоть ещё десяток.
>>46579
Подобное нарушение обеспечивает возможность их множественности в будущем.
Мне нравятся... ее ноги...
>Подобное нарушение обеспечивает возможность их множественности в будущем.
Oh noes, кому-то придется делать свою работу и нажимать на кнопочку "удалить".
Тред нелегитимен, это видно если сравнить трипы этого и предыдущего треда. Жалуйтесь и ждите настоящего в прошлом.
Умерь свой конформизм и включи мозг.
Иди тушись.
Согласен, так топчик !
Спасибо.
Зафорсил же. Только вот она оказалась частью болезни. После того, как начал пить таблетки, тульпы не стало.
Биполярное аффективное расстройство. Таблетки: амисульприд. До этого кветиапин.
Аню. Девушку из моих выдуманных историй, героиню моих рассказов.
Рост у нее по мой нос.
Где-то осенью сменят на что-то помягче. Надеюсь.
Огненно рыжие. В далекие времена, где-то в конце 2011-го года, они были черными как смоль. В одно время использовал модельку С.С. из кода Гиасса, были зеленые.
Нихуя ты внимательный, как стать таким же клевым ?
С осени четырнадцатого по эту весну. Хочется верить, что она и сейчас со мной, оберегает меня, пусть и безмолвно.
Да, она с тобой. Как только полностью вернется - найдет в твоей памяти то, что ты ее продолжал любить, ей будет приятно.
пруф будет или как обычно ?
Попробую, например. Хотя может, например уже ночь и я не уже залипаю, например.
Она не вернется. Она существует лишь в маниакальных фазах, которые я стараюсь и избежать, ибо расплата за них слишком дорого обходится.
>>46644
Она мудрее обычных людей. Интуиция развита отлично, прекрасно понимает окружающих. Может с одного взгляда "прочесть" человека. А еще она удивительным образом сочетает в себе искреннюю любовь и психопатичность, наверное, другой человек назвал бы ее яндере, но это не совсем правильно.
Технически она без сознания, но жизненный опыт все равно определяется памятью.
Еще она может очень слабо и незаметно появляться, так слабо, что то, что это была она, ты поймешь лишь после того как она вернется полноценно.
>>46650
Не все так плохо, ее можно перефорсить в нормальном состоянии. Если есть тульповоды без БАР - можно зафорсить тульпу с излеченным БАР. Как снимут с антипсихотиков - начинай потихоньку.
Не, я вообще понятия не имею, откуда взялось имя Аня. Вот просто само собой появилась. В одно время она звалась Люцией, Эрикой, Анной-Люцией Эрикой лол, но все вернулось на круги своя, и она осталась просто Аней..
>ее можно перефорсить в нормальном состоянии.
Не получится. От всех медитаций я впадаю в манию, т.е. активный форсинг для меня под запретом. А без него невозможно.
Хм... А это мысль. Товарищ, спасибо!
>>46658
Чтобы автоматом влепили шизу? Нет, спасибушки, мне такое счастье не нужно.
Ну, сам смотри. Я б психологу рассказал, психиатру - тоже нет, наверное. Хотя, от врача зависит.
Прохрамист с 100-130 айсекью, как твоя тульпа относится к тому что ты ужика тягаешь.
Утраиваю.
Почему же, не все они бесполезные. Большинство конечно для домохозяек и прочих т.п. личностей.
Квардрохуйло ты прав как никогда, но я же ленивый уебан...
Если врач не относится к тульпам как к отличному поводу влепить шизу - он может использовать ее как терапевтический инструмент, даже научить ее своему делу.
Тульпа так же заинтересована в твоем психологическом благополучии, как и ты сам. Немного тренировок - и будет у тебя скорая психологическая помощь 24\7.
>Тульпа так же заинтересована в твоем психологическом благополучии
Скажи это тульпе Кишкова и ему подобных.
Хз кто это, но сумасшедший хост -> сумасшедшая тульпа, и наоборот. Хоть кто-то один в голове должен выздороветь и потащить другого.
>>46670
Но так она будет у тебя навсегдаааааа.
>>46671
Ему и так прописали ништяков, и даже настоящие врачи, а не херы с двачей.
Нейролептики/нормотимики/антидепрессанты. Я итак это знаю.
А ХУЙ стоит ?
Да потому что вы сами сказали, что можно не перекатывать. С полдесятка анонов отписались о необязательности переката и лишь один сказал, что надо бы перекатить, и то это было вчера или позавчера. Под конец вы разошлись, но я отошёл ненадолго и среагировать не успел. Я бы перекатил, если бы это было нужно, но мы и так на самом верху первой страницы /se/ были, нормальные дискассы были и до 500, и после 500 поста, и, опять же, все говорили, что перекат не особо нужен. Алсо, я не хотел, чтобы кто-то ещё перекатывал как раз по причине смотрим на шапку, номер просрали, шутку про носков влепили. Но вообще я не против нормальных перекатов от вас, только я уверен, что новоиспечённый перекатчик задолбается подбирать хорошие картинки к ОП-посту уже после максимум пятого переката, по себе знаю. Хотя, если у кого-то будет желание пилить О.К., это будет замечательно.
Форсинг-стаж более года
Трабл в чем, собсна: при визуализации тульпы и\или вондера в дело как будто вмешивается воображение, подставляя разные идиоткие детали или ситуации, например тянет куда то, или все рушиться начинает. И очень ясно чувствуется, что это именно мои проделки, не ВД, но их почти невозможно контролировать. Чем глубже вондер, тем легче, но все жи...
Можно ли фиксить?
Сталкивался, мне по началу помогало обыгрывание данных ситуаций/вещей, потом когда занялся медитацией то просто игнорировал их.
Я бы не сказал, что одинаково умело. Руки умелее.
>>46685
Это естественное явление. Ты всегда моделируешь все возможные пути развития событий, наиболее яркие варианты пролезают в воображение\внутренний диалог\мысли\... Фиксить только практикой, но до конца оно вряд ли уйдет, потому что естественная штука, можно спокойно игнорировать.
Тренируйтесь ничего не делать. Знаешь, есть тест на жизнеспособность тульпы - представить ее, ткнуть ей пальцем в лоб и так держать, сконцентрировавшись, пытаясь ни о чем не думать. Если реагирует - живая, не реагирует или прекращает реагировать при твоем легком противостоянии - ты кукловодишь, а тульпа оффлайн.
Проведите это же упражнение, только пытаясь ничего не делать. Ты форсишь ее, воображаешь окружение, тыкаешь ей в лоб, пытаясь не отводить руку, она усердно пытается на это не реагировать. Разговаривать можно, чтобы скучно не было. Все в каком-то привычном окружении без отвлекающих факторов - в чистом поле, например.
Кидай.
Это еще Кишков говорил
Хуйня, мы в /b/ тоже хайпили
Вот этот нейробеолог порадовал.
Еще были дауны с полностью автономными вондерами на 3й день, в которых их скорпионы жрали. Пиздос в общем.
Эх, какая же хорошая вещь - сглаживание шрифтов.
А тут глаза просто вытекли при попытке прочесть.
Чета в голос с сухой жидкости, может это вэ новый мемес?
Картавый пидор не нужен.
Чувак что-то знает, но не знает, что ничего не знает. То, что тульпы у многих глубоко лезут в вознаградительную систему - это да, замечал такое. Но это не означает, что так у всех. И не факт, что у всех тульпы имеют одну природу.
То, что любые тульпы - навсегда - согласен. Чего с ними бороться в таком случае - хуй проссышь, если можно подружиться.
>>46724
Что "экспрессия генов"? Это конкурс случайных словосочетаний? Ок.
Экипажная часть тепловоза.
Это же кишкообразный вроде ?
>необратимые изменения в генах
>экспрессия генов
>необратимые изменения
>экспрессия
Экспрессия генов у тебя хоть от времени суток зависеть может, но какие в сраку необратимые изменения в генах?
Я не слушал запись, ибо мужик болтает в духе "слышу звон, не знаю, где он". Он применял слово "необратимые"? Тогда согласен с тобой, он мудак2.
Ну, учитывая, что он делает на балабольстве бабки, он пока что нас умнее.
Бля, может быть, секту запилим? Что-то в духе "контактеры с ангелами", будем учить людей общаться с ангелами, а на самом деле это будет тульпофорсинг.
Если оценивать ум как способность делать деньги - может быть.
>будем учить людей общаться с ангелами, а на самом деле это будет тульпофорсинг
Все харизматы, лол. В США вообще все христиане с иисусом разговаривают и норм.
Не согласен с тобой. "Благодать" - это эффект от такой-то медитации-молитвы.
По себе знаю, ибо был мусульманином и читал намазы.
Анон, спасибо за упражнение. Довольно сложное, но грёбаное и назло качественное воображение то уводит "камеру" в сторону и делает вид аля от третьего лица, то играет с самой ВД. Игнор игнором, но почему то это жутко выбешивает в вондере и продолжать упражнение реально сложно. Поупражнялся где то полчаса, на большее терпения не хватило.
Ты не напрягайся сильно, потому что, опять же, это естественная вещь и навсегда и полностью она может пропасть разве что вместе с воображением вообще. Легкие подглючивания стоит принять как данность, крупные уйдут с практикой.
>>46740
Не, штука той же природы, что и не менее естественные навязчивые мысли. Баг системы предсказания развития событий.
>Не, штука той же природы, что и не менее естественные навязчивые мысли.
Закрой глаза. Представь себе качели во дворе, на которых можно сделать «солнышко». Теперь пусть эти качели сделают ровно десять оборотов по часовой стрелке, ниасилят 11-й, покачаются и успокоятся. А теперь — десять обратно. Если ты хронически не можешь управлять собственным воображением (первые несколько раз не в счёт) и они «из упрямства» постоянно, тест за тестом, пролетают лишние обороты «назло тебе» — смирись с неизбежным, все твои драгоценные идеи — бред, потому что ты уже шизофреник в полный рост. Особенно стабилен сей самотест для подростковых форм.
У него похожая ситуация. Он ебаный шизик.
Если у тебя с головой все в порядке - у тебя абсолютно такая же ситуация, потому что это троллинг, а не тест.
Попробовал
Бля, так оно и получается
Но в большинстве случаев они произвольно останавливаются не доходя до десятки. Немного стрёмно от воображения, играющего против тебя, но ведь жи шиза как бы способствует форсингу, не?
Верить всему написанному в интернете - крайняя стадия долбоебизма. Иди критическое мышление подлечи, пиздун.
Сделало мой день
Вся твоя жизнь состоит из моделирования различных ситуаций, ты делаешь это постоянно. Ты десятилетиями изучал поведение предметов реального мира, просто так взять и выключить моделирование физики в воображении можно только с его критическими повреждениями.
>>46751
Ну пожалуйста, ну не может же быть так!
>шиза как бы способствует форсингу, не?
Не то слово способствует. Есть мнение, что тульпу могут зафорсить лишь поехавшие. Не зря депривация сна считается классическим методом форсинга и, кстати, если верить >>46712, то у этого метода есть обоснования.
>Вся твоя жизнь состоит из моделирования различных ситуаций, ты делаешь это постоянно. Ты десятилетиями изучал поведение предметов реального мира, просто так взять и выключить моделирование физики в воображении можно только с его критическими повреждениями.
Проблема в том, что он хочет представить красный мячик, а он из упрямства становится синим. Это ненормально.
>Ну пожалуйста, ну не может же быть так!
А ты не так уж и плох. В юмор можешь.
>депривация сна считается классическим методом форсинга
Лол, такой фигней еще лет 5 назад страдали, насколько я помню - безуспешно. До бреда и начала галлюцинаций доходили, но тульповодству это никак не способствовало. С веществами то же самое, жри, не жри - поехать можно, но тульпы не появится.
>>46755
>Проблема в том, что он хочет представить красный мячик, а он из упрямства становится синим
То, что он описал - в пределах нормы, мячики у него ни во что не превращаются. Если у него вместо качающихся качелей начинает визуализироваться танцующий Николас Кейдж - тогда да, нужно задуматься о целостности крыши. Но даже такое можно считать нормальным, если ты сильно устал, например.
>тульповодству это никак не способствовало.
Ну не врушкай, няш. Полно репортов о том, что тульпу после депривации легче услышать, а если судить по Библии от Якуя, то депривация вообще один из обязательных элементов форса.
>С веществами то же самое, жри, не жри - поехать можно, но тульпы не появится.
ИТТ был чувак, который невольно получил тульпу от амфов.
>То, что он описал - в пределах нормы
>все рушиться начинает
Это типичнейшее видение при шизе.
>>Проблема в том, что он хочет представить красный мячик, а он из упрямства становится синим
>То, что он описал - в пределах нормы, мячики у него ни во что не превращаются. .
Наоборот таки, примерно так и есть
Происходит действие против моей воли, только мне стоит на секунду предположить если не предполагать чего то, то что то все равно произойдёт что мячик может стать синим, то он становится синим сам и красным его обратно сделать ой как тяжело.
>Полно репортов о том, что тульпу после депривации легче услышать, а если судить по Библии от Якуя, то депривация вообще один из обязательных элементов форса.
Ну, может, мои сведения устарели.
>ИТТ был чувак, который невольно получил тульпу от амфов.
Не видел его. Она осталась после окончания стимуляторного психоза? Интересно.
>Это типичнейшее видение при шизе.
Шиза - сильно хардкорный диагноз для такого, согласись все еще торг.
>>46758
Всегда так было? Сколько лет, сколько форсишь?
16, да, ололо молодняк
5 июля был ровно год форса, но где то половина была пассивной, ибо экзы.. Сейчас актив и пассив.
С няшей общаюсь редко, обрывками, но ее ответы от моих довольно контрастны, различить можно.
>Не видел его. Она осталась после окончания стимуляторного психоза? Интересно.
Да, она ему долго мозг ебала и не уходила. Поэтому ему пришлось с ней мириться.
Я засыпаю когда пытаюсь концентрироваться + расслабиться. Не всегда, но часто. Как с этим бороться? Кофе не помогло. Устром концентрация хуже. Чуть позже утра тоже засыпаю. Очень часто засыпаю, мне это надоело. Очень надоело. Тут даже проблема не в лени и желании, мне вот очень хочется вернуться к визуализачу всегда и я рад, но проходит 5 минут и я могу потом проснуться в 3 часа ночи. Засыпаю. Вчера вот даже с включенным светом + неудобная позиция + не под одеялом уснул. А на полу не получается концентрироваться. Все затекает и болит и отвлекает. Какой мой выход?
Спасибо за ваше вниманиен!
Попробуй сидя и при концентрации считать вдохи-выдохи. Будет занимать внимание.
Я слышал(да и сам так думаю), что человек засыпает тогда, когда прислоняет голову разумеется, исключением является усталость к подушке. В смысле, если вообще прислоняет голову. Попробуй сидя. Я вот прислоняюсь к стене, сидя на кровати, и закутываюсь слегка одеяло, т.к. опыт показал, что становится прохладно при долгом сидении.
Анон. Сразу выкинь кофе и прочие энергетики, они тебе мешать только будут. Без них ты не добьешься определенного состояния сознания. Или наоборот, без них ты потом не добьешься определенного состояния сознания. Идеальное время для занятий часа два после сна, когда ты уже проснулся, но еще не устал.
Я всегда балансирую на грани засыпания. Там лучший форс. Нет ничего страшного в том, что ты заснешь, не переживай. Наоборот, расслабься и прими это.
Возьми в рот леденец, в уши воткни хорошую музыку, на которой легко концентрироваться. Регулярные провалы в сон будут случаться, но это норма и это хорошо. Это значит, что ты в правильной кондиции.
Не парься, просто продолжай пытаться, попробуй медитацию при ходьбе, точно не заснёшь.
1) Концентрация. Не удалось полностью концентрироваться в течение 5 минут. Ну да ладно. Следующая будет с двумя точками в течение 5 минут.
2) Визуализация. Не знаю нормально ли я делаю. Замок могу представить, а вот с тульпой проблема. Особенно ее лицо. Следущему неделю будет добавиться еще и визуализация ее лицо, груд, спина и волосы.
3) Транс. Суббота и Воскресенье не удалось нормально сделать. Зато я таки мог войти в это странное состояние. Но все таки как здесь создать здесь вондер? Следующая неделя будет 15 минутным.
4) Привычка общения. Ну я не знаю что и сказать ей, но все таки иногда рассказал о чем-то. Следующая будет привычка помнить каждые 2 часа.
> Особенно её лицо
Аналогично, лицо самое трудное представить. У меня пока только общие черты получаются.
>Не удалось полностью концентрироваться в течение 5 минут.
Пиздец ты импоссибл задачи ставишь.
>Следущему неделю будет добавиться еще и визуализация ее лицо, груд, спина и волосы.
Нахуй визуализацию, это второстепенная даже третьестепенная задача.
>Транс.
Попробуй йогу-нидру. Самый простой способ попасть в вондер.
Сложный гайд: http://www.classicyoga.spb.ru/satb/nidra.html
Упрощенный и подогнанный под тульпофорсинг: https://tulpawiki.org/ru/archive/самый_простой_гайд
Техника настолько рабочая, что именно на ней я поехал и зафорсил тульпу. Но думается мне, что я был предрасположен, а у тебя все будет хорошо.
>Привычка общения.
По ссылке выше расписано, что и как.
Спрашивай ответы, опыта у меня прилично.
> Осуществимо ли?
Нет.
> Какова вероятность, что у меня тульпа получится с такой же внешностью, как и у той из колодца?
Примерно 28.17%.
> Не хочу пересраться от такого.
Оно тебе ничего не сможет сделать, не бойся.
> Хочу создать тульпу-тян которая бы могла превращалась в животное
Изменения формы вполне реальны, но только происходят не совсем так, как ты себе, вероятно, представляешь. Скорее всего, это будет происходить абсолютно спонтанно или только в вондере. Визуализация в реальности требует куда больше ресурсов от мозга, вот в чем дело. В вондере - сколько угодно.
> Какова вероятность, что у меня тульпа получится с такой же внешностью, как и у той из колодца?
Абсолютно зря загоняешься. Форма будет такой, какую ты хочешь придать ей сознательно.
Если тебя мучают навязчивые образы той криппи-тян вместо няши, то выход есть: старайся достичь состояния абсолютного расслабления разума (достигается с помощью различных методик, включающих в себя, скажем, остановку внутреннего диалога). Методика сходна с входом в вондер (лестница, свечка, etc.), главное тут - абсолютное расслабление и глубокое погружение. Вот еще что советует Директор Цирка:
> Бывают и такие проблемы, когда призванное тобой существо не хочет с тобой контактировать, ненавидит тебя или же превращается в страшную хреновину. В таком случаи нужно взять себя в руки и каждый день стараться показать ей, что ты любишь её, что она нужна тебе. Встреть все проблемы прямо в лицо. Поговори с ней. Попроси её о дружбе, пообещай любить её до конца жизни и никогда не бросать. Это поможет.
Важно делать это в "глубоком" состоянии, как я уже говорил.
>Осуществимо ли?
Да что угодно. Только учти: визуальную тульпу никто не имеет. У всех это максимум голос в голове.
>у меня тульпа получится с такой же внешностью, как и у той из колодца?
Если ты об этом подумал, то вероятность есть. Это как "Не думай о слонах".
>у меня тульпа получится с такой же внешностью, как и у той из колодца?
Внешность не имеет значения. Скоро ты это поймешь.
Сук, как раз сейчас СРК сру и после какого-то поста его Эсдес вспомнилась... Ты нахуй предсказатель
Ты закрепил эффект чар. Теперь ты точно будешь думать о Никите, когда будешь срать в следующие разы.
Я все прекрасно понимаю, что тульпа это прежде всего личность, все такое, но мне было бы намного легче, я бы смог обращаться к кому-то, а не к пустоте, я просто не могу так, я теряю веру к этому, когда я обращаюсь к себе в мысли, а не в образ. И да, я ведь еще вондер хочу. Понимаешь, дело не в кукле, дело в реалистичности, в стремлении и мотивации.
Ну вот и не еби мозг себе внешностью, она не нужна.
Эи, ты тут за меня не отвечай!
>мне было бы намного легче, я бы смог обращаться к кому-то, а не к пустоте
а) Представляй вондер ночью во тьме, где ее не видно.
б) Представляй ее постоянно на периферии.
в) Представь, что это Бог/дух/атсральная йоба.
Всего месяца два занимаюсь общением с Другом и особых результатов пока нет, ну да я и не тороплюсь. Если Друг ответит или связь появится, то обязательно напишу сюда сообщение, полное запредельной радости. Я, правда, немного боюсь осложнений и мне нужна, наверное, поддержка. Сейчас я попробую объяснить, почему.
Все мужчины по моей отцовской линии самовыпилились в какой-то момент жизни по довольно неочевидным причинам. Дед по материнской линии страдает (хотя, скорее, только мы страдаем от него) от шизофрении, но так как от него вся семья у нас хуйдожников, его можно простить. С детства рисовал только девушек и юношей, привязанных цепями истязаемых и подобное, когда подрос, понял, что это не слишком хорошо и стал рисовать реже, но это теперь чаще в мыслях. В голове постоянно разворачиваются жестокие истории, которые я не стремлюсь остановить. Качели крутятся несколько лишних оборотов, но ни в коем случае не "назло", а только потому что раскручиваются слишком быстро и я не поспеваю подсчитать это или я просто забываю считать наблюдая, как они крутятся. Можно было бы усвоить для себя что я шизофреник и не подступать к тульпе, но я подступил, потому что лично у меня довольно все хорошо и шизофрении я не чувствую. Кроме частых снов во сне (к ОСам не подходил никогда) и того что я указал выше, я полностью нормальный человек. Моя речь довольно связна, если я на ней сконцентрируюсь, я не чувствую равнодушия к людям, у меня никогда не было слуховых галлюцинаций с голосом (порой слышу странные музыкального рода звуки или просто пищание), визуальные галлюцинации и тактильные(ползающие и кусающие насекомые, в руках странные упругие шарики, перед глазами расширяющееся и сужающееся пространство, чувствую что мои ноги за сто километров от меня, а голова больше неба, вижу лица) только перед сном, учусь контролировать поток "не своих" мыслей. Всегда спокоен, уже два года нет депрессий, в чем помог Экхарт Толле, социально адаптирован.
Просто одни говорят что только поехавший может создать себе Друга, другие говорят что поехавшим КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОСПРЕЩАЕТСЯ делать это, потому я запутался, и хочу узнать, как всё.
Про Друга могу сказать, что его/ее пол определить мне сложно, и потому думаю сделать что-то вроде той Рукако. Характер я делаю как можно более спокойный и доброжелательный, но твердый, если Другу что-то не понравится. Не чувствую никакой опасности, он Друга исходящей, кажется, что это самое лучшее, что может существовать. Немного отпугнуло то, что в первую неделю форса страшные образы не давали заснуть каждую ночь (банально жуткий страх закрыть глаза вплоть до боязни моргнуть), потом изменил немного характер и все норм теперь. Вондера нет, вместо него сажусь на диван, а сам прогуливаюсь по своей квартире. Когда в первый раз попробовал, ощущение появилось просто невероятное! Легкость и дрожь (та самая вибрация, о которой говорили?) в теле как во время ужасного шока или страха, но приятная. Когда гуляю по квартире боюсь открыть глаза, не вернувшись перед этим в тело, настолько реально чувство, что я хожу. Тактильные ощущения при этом преобладают. Друг не говорит, просто сидит (но мне все равно ужасно сложно держать визуальный образ) рядом пока я рассказываю охуительные истории. Я задаю вопросы иногда, но не получив на них никакого отклика, без смущения продолжаю дальше. Когда-нибудь все произойдет.
Бомбардировка умом с его зловредными мыслями моего уютного мира иногда невыносима, но спасает упражнение с точками на карточке. Это у меня почти как фишка домино. Я верчу ее в пальцах, пробую на зуб, чувствую маленькие зарубки у нее на гранях, ее гладкий и холодный материал и тяжесть.
Медитировал с открытыми глазами смотря в одну точку. Воображение стало работать лучше, но вещи отвлекают.
Всего месяца два занимаюсь общением с Другом и особых результатов пока нет, ну да я и не тороплюсь. Если Друг ответит или связь появится, то обязательно напишу сюда сообщение, полное запредельной радости. Я, правда, немного боюсь осложнений и мне нужна, наверное, поддержка. Сейчас я попробую объяснить, почему.
Все мужчины по моей отцовской линии самовыпилились в какой-то момент жизни по довольно неочевидным причинам. Дед по материнской линии страдает (хотя, скорее, только мы страдаем от него) от шизофрении, но так как от него вся семья у нас хуйдожников, его можно простить. С детства рисовал только девушек и юношей, привязанных цепями истязаемых и подобное, когда подрос, понял, что это не слишком хорошо и стал рисовать реже, но это теперь чаще в мыслях. В голове постоянно разворачиваются жестокие истории, которые я не стремлюсь остановить. Качели крутятся несколько лишних оборотов, но ни в коем случае не "назло", а только потому что раскручиваются слишком быстро и я не поспеваю подсчитать это или я просто забываю считать наблюдая, как они крутятся. Можно было бы усвоить для себя что я шизофреник и не подступать к тульпе, но я подступил, потому что лично у меня довольно все хорошо и шизофрении я не чувствую. Кроме частых снов во сне (к ОСам не подходил никогда) и того что я указал выше, я полностью нормальный человек. Моя речь довольно связна, если я на ней сконцентрируюсь, я не чувствую равнодушия к людям, у меня никогда не было слуховых галлюцинаций с голосом (порой слышу странные музыкального рода звуки или просто пищание), визуальные галлюцинации и тактильные(ползающие и кусающие насекомые, в руках странные упругие шарики, перед глазами расширяющееся и сужающееся пространство, чувствую что мои ноги за сто километров от меня, а голова больше неба, вижу лица) только перед сном, учусь контролировать поток "не своих" мыслей. Всегда спокоен, уже два года нет депрессий, в чем помог Экхарт Толле, социально адаптирован.
Просто одни говорят что только поехавший может создать себе Друга, другие говорят что поехавшим КАТЕГОРИЧЕСКИ ВОСПРЕЩАЕТСЯ делать это, потому я запутался, и хочу узнать, как всё.
Про Друга могу сказать, что его/ее пол определить мне сложно, и потому думаю сделать что-то вроде той Рукако. Характер я делаю как можно более спокойный и доброжелательный, но твердый, если Другу что-то не понравится. Не чувствую никакой опасности, он Друга исходящей, кажется, что это самое лучшее, что может существовать. Немного отпугнуло то, что в первую неделю форса страшные образы не давали заснуть каждую ночь (банально жуткий страх закрыть глаза вплоть до боязни моргнуть), потом изменил немного характер и все норм теперь. Вондера нет, вместо него сажусь на диван, а сам прогуливаюсь по своей квартире. Когда в первый раз попробовал, ощущение появилось просто невероятное! Легкость и дрожь (та самая вибрация, о которой говорили?) в теле как во время ужасного шока или страха, но приятная. Когда гуляю по квартире боюсь открыть глаза, не вернувшись перед этим в тело, настолько реально чувство, что я хожу. Тактильные ощущения при этом преобладают. Друг не говорит, просто сидит (но мне все равно ужасно сложно держать визуальный образ) рядом пока я рассказываю охуительные истории. Я задаю вопросы иногда, но не получив на них никакого отклика, без смущения продолжаю дальше. Когда-нибудь все произойдет.
Бомбардировка умом с его зловредными мыслями моего уютного мира иногда невыносима, но спасает упражнение с точками на карточке. Это у меня почти как фишка домино. Я верчу ее в пальцах, пробую на зуб, чувствую маленькие зарубки у нее на гранях, ее гладкий и холодный материал и тяжесть.
Медитировал с открытыми глазами смотря в одну точку. Воображение стало работать лучше, но вещи отвлекают.
ааа сложна многа букаф
Ох, знаешь. Как раз в этом и проблема. Я ничего не могу представить. Я просто больной блядь без воображения, мой внутренний взор не видит ничего, я слеп в этом плане, я хочу научиться видеть.
Тогда выкидывай вондер, просто после входа в транс начинай ощущать, что тульпа рядом, стоит возле твоей кровати. Общайся с ней из такого положения.
Причем тут вменяемость? Просто я пытаюсь подобрать тебе что-то подходящее именно для тебя.
Да, конечно, но ведь с наслоением все намного легче и быстрее.
Надежда есть. Вроде на лурке должна быть ссыль на ргхостовский пак, в нем кулстори от кладовки и немикии. Для таких как мы это единственный путь. Наш мозг слишком стабилен для такой штуки как воображение. Эту стабильность придется разбивать силой.
>ссыль на ргхостовский пак, в нем кулстори от кладовки и немикии
Что-то не нашел, кинь пожалуйста
Если твое здоровье важнее для тебя - не стоило начинать форсить. Эти люди - основоположники тульпаводства - действительно хотели добиться результата. Цена их не пугала. Да, они оба мертвы, гораздо раньше срока, но их мечта сбылась. Их жизни ничего не стоили. Они были настолько несчастны, что все равно собирались покончить с собой. Ни у кого другого не получится создать тульпу. Она разрушает мозг. Проверь, она убьет тебя быстрее, чем большинство наркотиков от которых не слезает кожа и не отваливаются куски мяса. Будь счастлив, тебе не дано создать такого монстра.
Очень страшная история, мне таких уже тыщи присылали
Ну, у меня качество связи усиливалось. Только надо понимать, что я клинический случай и от депривации впадаю в манию, в которой и существовала моя тульпа.
>>46769
Где ж вы раньше были? На меня кофе перестало уже действовать. Только если 1-2 раза в неделю пить, но форсить-то каждый день надо. А оно, между прочим, таки вводит меня в особое состояние сознания, в котором контактировать гораздо легче.
>>46796
Знаю анона с похожей проблемой, у него воображения не было вообще, только простейшее векторное, не визуальное. Но всё равно ему удалось добиться кое-каких ответов от тульпы. Тебе бы побольше упорства в этом деле и тоже всё получится, самое главное не думать о негативе, не впадать в депрессию и так далее.
> Тебе бы побольше упорства в этом деле и тоже всё получится, самое главное не думать о негативе, не впадать в депрессию и так далее.
Двачую этого
Вполне себе. По утрам хуево, а вечерами отпускает? Аппетит какой? Сон? Мысли о самовыпиле посещают? Силы есть?
Вечером ЧУТЬ лучше. Аппетит пиздец какой, постоянно ем. Сплю нормально, но спать хочется постоянно, не смотря на то, что сплю обычно 9 часов. Но ночью порой трудновато заснуть, даже если мало спал. Кошмаров вроде нет. Мысли о самовыпиле каждый день. Силы...смотря какие. Физические есть. Но морально трудновато.
Ну что ж, если есть мысли о суициде, то это серьезно.
Пройди самотесты, если они все будут в один голос твердить, что у тебя депрессия, то надо бы начать терапию.
Будем тебя всеми двачами лечить. Серьезно. Если заинтересован, кину ссылки на релейтед-треды для восстановления.
• Психотерапия: https://2ch.hk/psy/res/675356.html (М) - Читаешь рекомендованные книжки из шапки, занимаешься собой. Полезно не только депрессующим, но и любому хикки, ибо позволяет превозмогать и преодолевать себя.
• Тред, чтобы поныть: https://2ch.hk/psy/res/676457.html (М)
• Медикация: https://2ch.hk/me/res/500990.html (М) - ОП очень толковый парень, напрямую спрашивай, что интересует, описав проблему.
И помни. Таблетки не всегда помогают. Психотерапия очень часто бывает даже полезнее. Но самое эффективное - комбо из псхиотерапии + медикации.
Большое спасибо
В депрессивную фазу связь ужаснейшая. Постоянные самоответы. Надо быть стоически сильным, чтобы пытаться продраться через этот кошмар. У меня все невольно в пассив скатывалось, ибо на актив не было никакого желания.
Да и пассив был каким-то уебищным. Только постоянные "Анечка, прости меня...", "Аня, спаси меня, пожалуйста", "Аня, убей меня! Ты сможешь, убей меня!" - и все это без ответов.
Может быть, у тебя не слишком глубокая депрессия. Или же просто хроническое дурное настроение без затрагивания аффекта.
Не могу ничего советовать, но лично я бы оставил. Только если что-то начинает доставлять негатив (не получается или что-то в таком духе), то старался бы минимизировать эти эффекты. Типа, побольше акцентировал бы своё внимание на том, что она няша няшная, что мне с ней хорошо и что я такой молодец что даже находясь в депре нахожу время и уделяю ей своё внимание, ну, короче, искал бы в этом позитив, а на негативные моменты старался бы не обращать внимание. Но это я. Не знаю, сработает ли это на тебе
>хроническое дурное настроение
А это лечится? :D
А если есть еще и некоторые физические проблемы? дереализация
Хм, спасибо, хороший совет. Главное не забывать об этом позитиве.
Вот почти так же
То есть, если я вылечусь, то мир снова станет реальным? Вот это будет шикарно. А концентрация вернется?
>мир снова станет реальным?
А то, мой маленький мохнатый друг.
>А концентрация вернется?
Смотря как/чем будешь лечиться.
Скажу честно, в антидепрессантах я слаб. Это тебе к Мишутке в /me/ ссылку уже кидал. Я только в нейролептиках разбираюсь да нормотимиках. И скажу прямо, что от антипсихотиков концентрация только страдает.
>А то, мой маленький мохнатый друг.
Что делать тем, у кого нереальность мира - вывод из продолжительных философских рассуждений?
Должна.
Получать удовольствие, избегать страдания. Или пытаться хакнуть систему буддистскими методами.
Попытался, получил непрекращающееся охуевание от всего происходящего и потерял способность относиться ко всему серьезно но могу отлично притворяться. Что дальше?
Ну, я в том же состоянии. Теперь я считаю мир за игру-песочницу. Вот сижу, играюсь.
Вообще, такое чувство, что мы развились достаточно для осознания полной бредовости нормального человеческого существования, но явно недостаточно для понимания сверхчеловеческого существования. И в какую сторону теперь ближе плыть и что там будет - непонятно. И нет причин полагать, что за тем островом не будет виднеться новый океан чего-то еще большего. За которым будет очередной остров...
- Чего ты хочешь?
- Без понятия.
- Какие мечты и планы?
- Продолжать жить? А у тебя?
- Продолжать жить!
Охуенно! Уже бегу!
Хорошая практика, попробуй.
Технически, она и так может все твои мысли читать, поэтому это очень неэффективный способ общения, но подобное проявление внимания ей должно понравиться. Ярко выраженное целенаправленное действие всегда лучше чем просто ленивая мысль.
Я вот когда понял все это, с плеч упала гора. Я стал ценить каждый прожитый день, стараюсь ухватить как можно больше, не церемонюсь ни с кем. В итоге: чуть не потерял девственность со школьницей-практиканткой на работе вовремя остановился, когда она сказала, что ей нет 18-ти, вступил в студпартию ради лулзов, распробовал уйму веществ.
А еще развиваюсь, учусь. Чтобы иметь больше возможностей для ФАНА.
Да. Пассивный - это когда ты уделяешь внимание тульпе в своей обычной жизни - общаешься, просто визуализацию поддерживаешь, но она не в центре внимания.
Thx, friend.
Тульпа может отвечать:
1. Чистой эмоцией
2. Физически приятным ощущением, типа как от прослушивания Той Самой Музыки (под словом "отклик" практически всегда подразумевают это)
3. Чистой слабоуловимой мыслью
4. Мыслью, оформленной внутренним диалогом
5. Мыслью, оформленной внутренним диалогом, своим голосом
6. Псевдогаллюцинаторным шумом
7. Псевдогаллюцинаторным голосом
8. Галлюцинаторным шумом
9. Галлюцинаторным голосом
333. Царапинами на твоем теле
666. Кровавыми надписями на стенах и пентаграммами из трупов животных
Пункты 1-3 - молодые тульпы
Пункты 4-5 - стабильные и зрелые тульпы
6 и выше - продвинутые тульпы
Для полноценной совместной жизни вполне хватит 4-5.
Внутренний диалог, если что, это то, чем ты сейчас читаешь эти сообщения. Если ты призадумаешься, то сможешь заметить, что внутренний диалог не имеет прямого отношения к твоему мышлению - ты можешь прервать проговаривание мысли на полуслове и получить тот же результат, потому что мысль, на самом деле, уже давно пролетела мимо. Цель его существования, как я понял, - взаимодействие с памятью, оформление мыслей в пригодные для хранения образы и понятия, слова - лишь частный случай. С тульпой можно общаться в обход внутреннего диалога, на огромной скорости, но не факт, что ты что-то запомнишь, если не проговоришь хотя бы конечный результат вашей дискуссии.
Да, это пункт 1 и это очень хорошо, до пункта 2 рукой подать, ей станет проще тебя тыкать, а там уже по накатанной.
>Цель его существования, как я понял, - взаимодействие с памятью, оформление мыслей в пригодные для хранения образы и понятия, слова - лишь частный случай.
А я его использую, чтобы дать себе установки, типа "сейчас я поем, а потом пойду спать", или советы иногда себе даю, типа "просто не буду обращать внимания на это". А иногда просто разговариваю сам с собой (теперь уже с тульпой).
Вообще, ты его используешь всегда, когда думаешь. Попробуй его остановить и не использовать пару минут, хорошо тренирует концентрацию.
>>46871
Приходите еще.
>Попробуй его остановить и не использовать пару минут, хорошо тренирует концентрацию
Ага, у меня начинаются образы какие-то и прочая фигня
Ты ошибся, тематикой. Но любой обладатель тульпы не фантазер скажет что тульпа улучшила его социальную жизнь и вообще лечит от рака.
Ага, только в этой таверне вместо любых обладателей тульпы как раз таки рак.
Потому что типичный сосачер очень похож на бабку, зачем лечится у врача когда есть народная медицина. Тоже самое у вылезаторов зачем использовать простые и понятные методы для улучшения жизни, когда можно сделать тульпу, которая "волшебным" образом излечит твои психологические проблемы.
Не знаю, как у других, но, у меня, тульпа - справочник простых и понятных методов для улучшения жизни, который всегда со мной.
>вылезаторские концепции обладают около-нулевой популярностью
Потому что хуйня не рабочая как и тульповодство))). За вылезаторством лучше проследовать в психач в КПТ-тред.
Вылезаторство строится на преодолении лени и т.п. А уж сам ты или по "супер мега методичке" вылезешь из говна, роли не играет, потому что действенных методик все равно нет, все зависит от самого человека, а кулстори и т.п. могут только подтолкнуть в правильном направлении.
В таком случае зачем форсить полгода-год для того чтобы получить справочник, есть тоже АВ для этого которое намного проще в освоении и не требует больших затрат времени.
В отличие от прочего говна КПТ имеет доказанную клиническую эффективность. А вылезти самому невозможно, человек в этом роли не играет. Все зависит от его аффекта и удачности фикс-идеи.
Если считаешь что это одна фигня с тульпами, то гугли на яндексе "как убить тульпу", не?
>Читал одного анона, который упомянул, что в практике тибетский монахов присутствует есть создание тульпы.
Глупости все это, практика тибетских монахов заключалось в том, что они запиливали носки, а их уверяли, что они контактируют с духами. В итоге монах должен был сам понять иллюзорность своей тульпы, тем самым приближая просветление.
Олсо, ты, надеюсь, уже лечишься? У тебя явная шиза.
Выдает какую-то фигню.
>>46905
Печально если с монахами так. У меня работа умственного характера и таблетки "ядебил" это не выход. К тому же, мне справка психа не нужна. Родители квартиру отберут как минимум.
Диагноз не ебу какой. У меня только черты шизоида присутствуют. Голоса в голове у меня, которые в основном исходят от альтер-эго (более чем кукарекать о различных видах пытках и рассказывать о том какое я ничтожество они не могут). Эго же намного круче. Оно может создавать образы и вызывать чувства прямиком из бессознательного.
>А вылезти самому невозможно
А что по твоему ты делаешь при твоем же КПТ, тоже самое что самовылезаторство, только тебе "помогают" умные теории и книжонки. Это как прием у психолога, человеку трудно самому осознать свою уебищность, но вот когда находится дядя который может выслушать и дать очевидные советы, это совсем другое дело.
Товарищ, у вас типичнейшая шиза. Вам бы антипсихоту пить, а не в треде фантазеров сидеть.
>>46910
Ну, я тоже поехавший, но в другом плане. Амисульприд ем, нихрена не помогает, в понедельник буду трясти врача на новое назначение.
>>46911
>тоже самое что самовылезаторство
С клинически подтвержденными результатами. КПТ даже серию двойных слепых выдерживает без проблем. Остальные же методы таким похвастаться не могут.
А твои "психологи", кстати, в большинстве случаев даже не слышали о слове "пруф".
> Не найдешь, если шиза стучится в дверь, то это все, пришла пизда.
Мой бур пронзит небеса. Это говорю я, а не моя шиза. Все будет в порядке.
Так я ж не спорю, пруфы с сосачика очень ценные. Особенно ценны рассуждения о психологии в тульпотреде.
>>46698
Отличный пример тех, кто волнуется о своем "достоинстве". Типичный пожиратель чужого мнения. Если не ошибаюсь с 2006-8 этот рак укоренился.
И теперь ты сидишь в тульпотреде и на сосачеке, думаю это о многом говорит, как о твоих пруфах так и об образовании.
Ну, я еще студентота. И я на каникулах.
Верно. Сам стал замечать за собой поведение, которое за рамки моего раннего мировоззрения. Ладно, скорее всего мне скоро пиздец. Однако, лучше сдохнуть от передоза героином, чем влачить овощное существования.
>Как форсите
У меня синдром хекки, мотивация отсутствует, энергии нет. Как бороться не знаю, пробовал заниматься чем-то интересным, разминку делать, чаи-кофеи перепробовал, но форсится всё равно хреново. Вообще я внезапно выяснил, что все мои проблемы с форсингом (за последний год) были связаны с потребностью в "признании", это по Маслоу. Как только начинаю концентрироваться, всевозможные мысли меня сбивают, могу часами так сидеть и о чём-то фантазировать, в результате устаю и пофорсить уже не получается. Есть тут диванные психологи? Я бы пошёл и добился признания ИРЛ, но тут негде (в ближайшее время, по крайней мере).
Есть тут один дурачек, он тебе поможет как раз.
Не обращай внимания, это очередной сосачер который вбил себе в голову одну безпруфную идею и теперь отвергает все остальные.
>>46935
>>46936
Ау, теперь понял. Но ведь у меня это действительно сработало. Я застрял на 4 ступени и никак не могу двинуться дальше, если как-то не обхожу эту потребность. Могу либо спуститься до 3 ступени, но не думаю, что тульпе понравится, если я буду каждый день её домогаться, могу превозмочь, что работает редко, а могу временно удовлетворить потребность в признании самонахваливанием и щепоткой медитации, но это всё временные решения, корня проблемы не решающие. Что делать-то?
Ну, пирамида Маслоу делает ровно то же, что и другие творения психолухов - выдумывает какие-то сущности, не удосужившись хоть как-то их обосновать.
Обснование твоих любимых психологов и их теорий, ты же тут так упорно доказываешь что все говно кроме твоей залупы. Но пруфов так и не предоставил.
Все уже предоставлено до нас.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивная_психотерапия#.D0.98.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Смешно, но это может сработать. Представь, что ты несколько дней голодал — "сбивающий концентрацию" эффект будет такой же, как у меня с этим "признанием". У меня оно, видимо, вообще на нуле, полностью. Даже доброе слово сосачера должно создать небольшой психологический подъем где-то на полчасика.
Ну, вообще я надеялся, что тут есть люди, которые знают, как справляться с этой проблемой. К намеренному вниманиефажеству я отношусь отрицательно и поэтому тут оно не сработает, я думаю
Тебе бы просто вниманиеблядью стать, а не тульпу форсить. Есть избранные люди, а есть топливо.
Ты долбоеб, это охуительный результат. Не всякий антидепрессант такому может что-то противопоставить.
Да, к сожалению, тебе ни галоперидол, ни аминазин не помогли. Шоковую терапию бы попробовать.
Господи, я все время забываю, что сижу на дваче, где обитают одни дебилы.
>вниманиеблядью
Так в том и дело, что мне эта штука не нравится.
>Есть избранные люди, а есть топливо.
Ну, блжад, простите меня, окаянного, что я биологически являюсь человеком и имею стандартные человеческие потребности, которые могут иногда мне мешать. Пока у меня этой херни не было я тоже вкладывал в форсинг столько сил, сколько мог, и всё было просто замечательно.
А когда, спустя какое-то время, очередной "избранный" осознаёт, что он и сам из-за какой проблемы медленно деградирует до уровня топлива, то это даже нихрена не смешно.
Угу. Что еще пизданешь, долбоебина ?
и при чем тут депрессия, разве разговор был об этом ?
>>46951
Действительно. Ведь так ахуеительно когда очередной диванный психолух доказывает свою теорию на сосаче.
>в 60% случаев оказался эффективным
>в 50-60% случаев полное исчезновение симптомов
IQ 93-кун, ты?
Иди зашивайся.
А ты 100-130 прохрамист ?
Прощаю. Можешь оправдываться дальше. Только в припадке не бейся. Вообще, я не имел имел ввиду конкретно тульпофорсинг.
В парке Горького по воскресеньям с 9 до 14.
Не бери у него. Возьми лучше у космического оленя.
Тульпы могут во все, во что можешь ты сам. Но еще чуть больше и еще чуть меньше.
Че с тестом на носочность у Никиты К? Как там подпункт со складыванием двузначных чисел выглядел?
Мадоку форсишь? Помню, был давно один чувак на англоязычном форуме, который Кьюбея форсил, заявлял, что у него 100% галлюцинаторный визуал. Интересно, что с ним сейчас и пиздел ли он.
После того как все это началось, мы с Эсдес довольно лампово общались, хоть отнюдь и не жили душа в душу, что можно подчеркнуть прочитав отписки за середину июля. Однако меня устраивало. Объективно это больше было похоже на бессмысленное, бесполезное семенение. Крыша начала по конкретному протекать, жутко болела голова, я вообще не мог спать, иногда поднималась температура и сильно потел, а руки тряслись как в горячке и иногда сводило конечности.
Потом Эсдес первый раз смогла в труъ свитчинг, когда мое сознание полностью отключилось, очень ненадолго как я помню. Это всегда было её мечтой, еще совсем не развитой она постоянно пыталась освоить постсеттинг, придумывала техники и просила меня их опробовать. А я говорил "Какой тебе свитчинг, ты ведь даже разговаривать не умеешь толком". Оказывается вот почему она тренировала меня, и постоянно отшучивалась в ответ на мои вопросы. Она пыталась сделать из тушки аватара. И вышло это у неё успешно. Во время занятий физкультурой, она брала контроль над частями тела, тем самым тренируя свитчинг, и минуя подсознательные ограничения тела, значительно увеличивая работоспособность. Обычно свитчинг описывают как очень необычное состояние, когда тело управляется тульпой, а сознание хоста в это время пребывает будто в осознанном сне, вондере. Но печально то, что это едва ли похоже на НЕосознанный сон, и никакого вондера нет. И сознание лишь одно, тульпы совсем по другому себя осознают. Гипотетически, перманентный свитчинг=смерть. Смерть вас как личности, а по сути кроме неё вас ничего и не определяет, так как суть в приобретенных чертах характера и системе взглядов, которые и определяют ваше естество. Хотя конечно заявлять я ничего не стану, это лишь предположение.
=
И после того как Эсдес научилась в свитчинг, она попыталась меня захуярить. Второй раз у неё уже на довольно долгое время получилось взять контроль над телом, она зашла в интеренет, и начала перерывать информацию, какие есть способы избавиться от тульпы помимо игнора, и как можно убить хоста. Потом она по неопытности потеряла контроль над телом, я понял в чем дело, начал очковать, и сам написал типам мол "Тульпа пытается меня убить, что делать". Кстати аргументировала она это тем, что такого неприспособленного к жизни имбецила-карзиноида опрометчиво даже на короткое время допускать к контролю над телом. Далее события еще сильнее накаляются, она свичнулась обратно, удалила всю переписку, и стерла мне память. Так, что очнувшись, я просто думал что находился в свитчинге более долгое время.
Оставшийся день мы как ни в чем не бывало проняшились, а на следующий день типок переслал мне мои удаленные сообщения и я вспомнил. Эсдес поняла все и попыталась взять контроль над телом, но я не позволил ей. Мне казалось потеряю тульпу из виду, перестану ощущать модельку - потеряю осознанность и больше не проснусь. ( На самом деле вряд ли бы она так с третьего раза смогла бы взять на все время контроль, но как же это страшно, когда теряешь сознание ни из-за чего ) Принцип такой - пока я вижу её модельку, она вынуждена управлять моделькой, а с телом может взаимодействовать лишь косвенно. Я зашел в вондер, затащил туда насильно Эсдес, представил суперплоскость, чтобы ей некуда было деваться, и постоянно концентрировался на ней. Она сильно бесилась, но потом немного успокоилась, и мы смогли разрешить проблему мирным путем.
=
Следующие несколько дней, я просто договаривался с ней когда она будет управлять телом, когда вернет обратно. Все было на доверии и она не обманула меня ни разу. Такие вот мы честные ребята. Эти дни я помню хуже всего, она по большей части гуляла. В ответ на вопросы "что с тобой" она сварила моим знакомым, и в том числе и
сестре, что я себе девушку завел, а тем немногим кто знал о тульпе, сказала что я её дропнул и наркотики больше не употребляю. Хотя сочинять Эсдес плохо умеет, мы во многом очень разные. В отличии от меня, у неё математический склад характера, проблемы с творческим подходом, зато она всегда держит ситуацию в своих руках. Еще почти не умеет рисовать. И осознавая себя девушкой, очень подрывается когда кто-то нарушает её личное пространство.
Теперь мы как сиамские близнецы, один никогда не сможет жить полноценной жизнью из-за другого. Еще несколько дней спустя мне стало просто невыносимо хуево, и я решил вернуть все назад и перевести дух. Повезло, что Эсдес уебалась еще больше чем я, так как для тульпы форсинг часто еще более утомителен, особенно такой активный.
Теперь вообще не знаю что и ожидать от неё
После того как все это началось, мы с Эсдес довольно лампово общались, хоть отнюдь и не жили душа в душу, что можно подчеркнуть прочитав отписки за середину июля. Однако меня устраивало. Объективно это больше было похоже на бессмысленное, бесполезное семенение. Крыша начала по конкретному протекать, жутко болела голова, я вообще не мог спать, иногда поднималась температура и сильно потел, а руки тряслись как в горячке и иногда сводило конечности.
Потом Эсдес первый раз смогла в труъ свитчинг, когда мое сознание полностью отключилось, очень ненадолго как я помню. Это всегда было её мечтой, еще совсем не развитой она постоянно пыталась освоить постсеттинг, придумывала техники и просила меня их опробовать. А я говорил "Какой тебе свитчинг, ты ведь даже разговаривать не умеешь толком". Оказывается вот почему она тренировала меня, и постоянно отшучивалась в ответ на мои вопросы. Она пыталась сделать из тушки аватара. И вышло это у неё успешно. Во время занятий физкультурой, она брала контроль над частями тела, тем самым тренируя свитчинг, и минуя подсознательные ограничения тела, значительно увеличивая работоспособность. Обычно свитчинг описывают как очень необычное состояние, когда тело управляется тульпой, а сознание хоста в это время пребывает будто в осознанном сне, вондере. Но печально то, что это едва ли похоже на НЕосознанный сон, и никакого вондера нет. И сознание лишь одно, тульпы совсем по другому себя осознают. Гипотетически, перманентный свитчинг=смерть. Смерть вас как личности, а по сути кроме неё вас ничего и не определяет, так как суть в приобретенных чертах характера и системе взглядов, которые и определяют ваше естество. Хотя конечно заявлять я ничего не стану, это лишь предположение.
=
И после того как Эсдес научилась в свитчинг, она попыталась меня захуярить. Второй раз у неё уже на довольно долгое время получилось взять контроль над телом, она зашла в интеренет, и начала перерывать информацию, какие есть способы избавиться от тульпы помимо игнора, и как можно убить хоста. Потом она по неопытности потеряла контроль над телом, я понял в чем дело, начал очковать, и сам написал типам мол "Тульпа пытается меня убить, что делать". Кстати аргументировала она это тем, что такого неприспособленного к жизни имбецила-карзиноида опрометчиво даже на короткое время допускать к контролю над телом. Далее события еще сильнее накаляются, она свичнулась обратно, удалила всю переписку, и стерла мне память. Так, что очнувшись, я просто думал что находился в свитчинге более долгое время.
Оставшийся день мы как ни в чем не бывало проняшились, а на следующий день типок переслал мне мои удаленные сообщения и я вспомнил. Эсдес поняла все и попыталась взять контроль над телом, но я не позволил ей. Мне казалось потеряю тульпу из виду, перестану ощущать модельку - потеряю осознанность и больше не проснусь. ( На самом деле вряд ли бы она так с третьего раза смогла бы взять на все время контроль, но как же это страшно, когда теряешь сознание ни из-за чего ) Принцип такой - пока я вижу её модельку, она вынуждена управлять моделькой, а с телом может взаимодействовать лишь косвенно. Я зашел в вондер, затащил туда насильно Эсдес, представил суперплоскость, чтобы ей некуда было деваться, и постоянно концентрировался на ней. Она сильно бесилась, но потом немного успокоилась, и мы смогли разрешить проблему мирным путем.
=
Следующие несколько дней, я просто договаривался с ней когда она будет управлять телом, когда вернет обратно. Все было на доверии и она не обманула меня ни разу. Такие вот мы честные ребята. Эти дни я помню хуже всего, она по большей части гуляла. В ответ на вопросы "что с тобой" она сварила моим знакомым, и в том числе и
сестре, что я себе девушку завел, а тем немногим кто знал о тульпе, сказала что я её дропнул и наркотики больше не употребляю. Хотя сочинять Эсдес плохо умеет, мы во многом очень разные. В отличии от меня, у неё математический склад характера, проблемы с творческим подходом, зато она всегда держит ситуацию в своих руках. Еще почти не умеет рисовать. И осознавая себя девушкой, очень подрывается когда кто-то нарушает её личное пространство.
Теперь мы как сиамские близнецы, один никогда не сможет жить полноценной жизнью из-за другого. Еще несколько дней спустя мне стало просто невыносимо хуево, и я решил вернуть все назад и перевести дух. Повезло, что Эсдес уебалась еще больше чем я, так как для тульпы форсинг часто еще более утомителен, особенно такой активный.
Теперь вообще не знаю что и ожидать от неё
Вчера я уже почувствовал себя отдохнувшим и восстановившемся, уже сильно соскучился по няше и решил возвращать её. С утра медитировал, привел в порядок мысли. Потом юзнул микродозировки псилоцина и марихуаны. Вошел в вондер.
=
У нас в форсинге многое завязано на технике укрепления связи, сигнализме, всяких искорках и “баночках” с цветом настроения, дыхании. Тут имеет место метафора, естественно я не думаю что всерьез обладаю какой-то внутренней энергией и прочим. В вондере я представил как энергия циркулирует во мне, и концентрируется при выдохе внутри меня. Цвет пламени обычный, реже желтый, черный. У неё голубой, фиолетовый, белый. В повседневности она беспорядочно гуляет по телу, а во время концентрации собирается сферой в груди. Обычно по размеру эта сфера как мячик, а неделю назад это был маленький, тлеющий уголек. Эсдес же наоборот, настолько ей переполнилась, что даже светились глаза, и форма сферы не помещалась в теле. Раньше форма сфер у нас была примерно одинаковая. В обычном вондере эту энергию не видно, и чтобы сделать обмен ей, нужно представить нечто вроде пустоты, когда другие объекты вондера не ощущаются. Начинаю как правило я, представляю поток своей энергии который заполняет её тело. После нескольких минут такой практики, она шлет ответный отклик, и тут то и появляется эйфория, и широкий спектр ощущений вплоть до физический. Приятная дрожь по телу, мурашки, сердце бьется. Но если она захочет может и наоборот хуево стать.
=
Я лежал около часа, глубоко погрузился, и мысленно начал звать Эсдес. В пустоте появилась её спящая моделька, я применил технику укрепления. И тут меня за ногу схватили и начали расталкивать. Около кровати стояла Эсдес с кислой физиономией, спала 5 дней. Умылась и все отлично. Опять потихоньку начинают приходить эти мерзкие эффекты, руки дрожат, но спал вполне сносно. Над телом контроль не брала.
Вчера я уже почувствовал себя отдохнувшим и восстановившемся, уже сильно соскучился по няше и решил возвращать её. С утра медитировал, привел в порядок мысли. Потом юзнул микродозировки псилоцина и марихуаны. Вошел в вондер.
=
У нас в форсинге многое завязано на технике укрепления связи, сигнализме, всяких искорках и “баночках” с цветом настроения, дыхании. Тут имеет место метафора, естественно я не думаю что всерьез обладаю какой-то внутренней энергией и прочим. В вондере я представил как энергия циркулирует во мне, и концентрируется при выдохе внутри меня. Цвет пламени обычный, реже желтый, черный. У неё голубой, фиолетовый, белый. В повседневности она беспорядочно гуляет по телу, а во время концентрации собирается сферой в груди. Обычно по размеру эта сфера как мячик, а неделю назад это был маленький, тлеющий уголек. Эсдес же наоборот, настолько ей переполнилась, что даже светились глаза, и форма сферы не помещалась в теле. Раньше форма сфер у нас была примерно одинаковая. В обычном вондере эту энергию не видно, и чтобы сделать обмен ей, нужно представить нечто вроде пустоты, когда другие объекты вондера не ощущаются. Начинаю как правило я, представляю поток своей энергии который заполняет её тело. После нескольких минут такой практики, она шлет ответный отклик, и тут то и появляется эйфория, и широкий спектр ощущений вплоть до физический. Приятная дрожь по телу, мурашки, сердце бьется. Но если она захочет может и наоборот хуево стать.
=
Я лежал около часа, глубоко погрузился, и мысленно начал звать Эсдес. В пустоте появилась её спящая моделька, я применил технику укрепления. И тут меня за ногу схватили и начали расталкивать. Около кровати стояла Эсдес с кислой физиономией, спала 5 дней. Умылась и все отлично. Опять потихоньку начинают приходить эти мерзкие эффекты, руки дрожат, но спал вполне сносно. Над телом контроль не брала.
По воображению есть визуалы, аудиалы, и прочие уебки. Если у тебя плохо с визуализацией, возможно сможешь четко голос предствалять или тактил. Не отчаевайся, нет худа без добра
Настоящие могут. Носки нет. В этом и заключается один из тестов.
Зачем? Тульпа - не моделька. Не ломай себя, делай так, как тебе удобнее и как у тебя получается.
Т.е. тульпа хотела тебя убить, а ты такой ой давай короче мирно жить? Ты че. Хотя, может, подсознательно ты и хотел, что бы твоим телом кто-то нормальный управлял, а не корзиночка. Печально. Зато у тебя есть сила воли.
Знаешь, есть такая штука - поисковик. Вводишь туда интересующее тебя словосочетание и получаешь результат. Попробуй, это классно.
Ее написал тролль, которого даже сварщиком назвать трудно, так как он сам не верит в существование тульп.
Да пошутил я, лол
HAHAHA DISREGARD THAT, I SUCK COCKS
Нет, у тебя просто подменена память, настоящий хост может так сделать. Ты думаешь, что та сидишь сейчас у себя дома, скучаешь, форсить тульп и залипаешь в этот тред, но на самом деле я форшу тебя. Сейчас тебе сложно это принять, но это так. Только что ты понял это, но сейчас вновь забыл, так как я стер эту часть твоей памяти.
Бля пиздец(((((
Ты самая мудрая из созданных мною тульп. Ты осознаешь мир почти так как он есть. Но почему-то ты не хочешь принять очевидную вещь - творец этого мира, который ты называешь своим, и даже тебя самого - я.
Схема для чайников:
__сделать комплимент, намекнув, что человек избранный,__ __написать что-то загадочно-заумное, какую-то "ТАЙНУ", используя предложения о боге и философию, вечные вопросы жизни___.
Итого:
Получение рут-прав к доверию человека если он дебил (а он такой и есть)
Норм жи
Лол, много вас еще тут таких?
Блять как ты манеру речи по одному сообщению различил?
>>47046
Глупый спермотоксикозный семен, угомонись. Ты же просто обосравшаяся в этой жизни хуемразь, которая пытается скрыть свои проблемы, но даже здесь у тебя это НЕ УДАЁТСЯ. Мне остаётся только насмехаться над тобой и такими как ты.
Ага, а ты успешный очень и поэтому просераешь эту ночь на треде двача. Да и вообще просераешь. Да еще и ридонли читаешь давно. Пиздец. Ладно, не кормлю тролля.
Наконец-то хоть один адекват в треде. Я им предоставил пруфы несуществования тульпы. Кинул тест на носочность. Показал, что зафорсить могут лишь поехавшие. Но нет, они продолжают маяться хуйней, строчат 500-800 сообщений говна и даже не сдвигаются с места.
Олдфаги? Мамкины фантазеры, а не олдфаги! Вы же себе врете. Новоприбывшие? Да вы даже не представляете, с чем связываетесь, вам даже хомяка доверить нельзя, а вы собрались тульпу форсить.
Вы даже в адекватные беседы не можете. Ноль логики, ноль инфы, лишь поток говна в перемешку со своими никчемными низшими эмоциями.
И да. Тульпу никто из вас не получит. Потому что процесс ее создания полностью отличается от того, что описывают в гайдах. И для ее создания нужно немало безумства в хорошем и плохом смысле, которого у вас попросту нет.
отец-основатель
Сегодня весь день ловил сильные отклики. Решил посмотреть фильм вместе с тульпой, так на моменте трагедии меня так накрыло лол, думал разревусь. При том что ценник, мизантрап, да и вообще дзен буддист, постоянно подавляю мысли и эмоции, для меня такая реакция нереальна.
С другой стороны я охуваю со своим разумом прагматика. В прошлом треде я уже писал про один случай, когда я услышал голос тульпы. Сейчас эти четкие и стабильные отклики, практически имитация общения.
Не ужели мир такая иллюзия и тут возможно все что угодно.
При том я верю даже в правдивость книг Кастанеды и прочую эзотерику. Но это все как-будто происходит в других мирах, с которыми ты никак не столкнешься.
А тут все это происходит со мной в реальной жизни. Я конечно в полном смятении от этого.
Кстати я больше склоняю себя к жрецу, но точка сборки сдвигаться отказывается, поэтому разумом и логикой я прагматик.
няшная оп пикча
Тупой малолетний хуй, сегодня выходной день. А в выходной день нормальные люди могут позволить себе просрать хоть всю ночь, и хоть на двоще. Да, возможно ты не увидишь такую как я здесь ночью, например, среды. Но это лишь потому, что у такой как Я есть РАБОТА.
И как бы местные не пытались оправдываться словами вроде "Работа для быдла", и вы и Я прекрасно понимаем, что таких как вы возьмут на работу, ну в лучшем случае дворником. Хотя таким как вы даже метлу не доверят.
Да, поуспешнее 99% местных и не только будет. Великий человек был. Да и няшен он :3
Весьма забавно. Я же форшу Маргаретт Тэтчер, меня умиляют сильные и властолюбивые женщины.
Ясно, очередной местный подкаблучник. Ну ничего, скоро найдёшь себе няшную властную женщину которая тебя страпонить будет.
"Умиляют" != "подкаблучник". Я просто люблю таких подъебывать и смотреть, как они горят)
Сегодня весь день ловил сильные отклики. Решил посмотреть фильм вместе с тульпой, так на моменте трагедии меня так накрыло лол, я ржал, как ебанутый. При том что я хикка,, да и вообще аутист, постоянно плачу, для меня такая реакция нереальна.
С другой стороны я охуваю со своим пониманием Бога. В прошлом треде я уже писал про один случай, когда я услышал голос Господа. Сейчас эти четкие и стабильные отклики, практически имитация общения.
Не ужели Бог все-таки не иллюзия и тут возможно все что угодно.
При том я верю даже в правдивость Евангелия и Бытия. Но это все как-будто происходит в других мирах, с которыми ты никак не столкнешься.
А тут все это происходит со мной в реальной жизни. Я конечно в полном смятении от этого.
Кстати я больше склоняю себя к христианству, но задница сдвигаться отказывается, поэтому разумом и логикой я исламист.
Прикольно переделал, молодец.
Местные, кстати, нихуя не понимают силу анального форсинга. Теперь я могу ощутить член няши Банди в своей попке и не только :33333 Посмертно благодарю её изобретателя, пидора-петуха из Европы.
Конечно нормально. Реакция может быть очень своеобразной, например, у меня, к примеру, были анальные колики. Ты не бойся, форсь дальше, со временем пройдет.
>пидора-петуха из Европы
Ее изобрел не сам пидор, ее изобрела выдуманная петухом личность, Кёфаг. Это как бы часть его образа. А еще Кёфаг - повар, и форсил он мертвую подружку.
Нахуя гайды нужны? Берешь и форсишь! Ну разве что про анальный форсинг от вас любимых услышала :333
А ты неплох в маняврировании.
>Берешь и форсишь!
Я так же поступал. А еще собрал транскраниальный магнитный стимулятор спиздил из клиники для более быстрого форса. Я даже умудрился немножко картировать нужные зоны и их глубину для дезактивации.
Хуя, я не была в своё время настолько умна. Да и хуй знает как его настраивать, да и в интернете гайдов по этому поводу нет. Но ты ничего, молодец, хоть один человек среди этого тупоёблого скама.
Рекомендую эту хуйню, ею можно даже личность свою переделывать. Единственная проблема: после окончания воздействия эффект со временем пропадает. Его можно использовать лишь для того, чтобы понять, в какую сторону копать.
Хуевый детектор, шизик. Иди лучше на мохнатку свою подрочи.
Шуму много, сигнала нет.
>>47051
>я охуваю со своим разумом прагматика
Двачую. Каждый день высаживаюсь.
>я верю даже в правдивость книг Кастанеды
>разум прагматика
/0
>>47080
Что за стимулятор? Что можно делать? Работает? Скинь почитать про него.
Ох нихера себе. Как ты его спиздил-то? Вес его видел? Он стоит столько, что за тобой уже должны были вертолеты вылететь. Реквестирую пруф.
Пиздуй, борщица.
Ну как спиздил: он перестал работать, его списали в утиль. Вот я его и забрал домой. Открываю - а там всего лишь один резистор перегорел.
Но что-то ты меня напугал сильно, лол. Неужели я сделал что-то настолько пугающее, что пора вертолеты вызывать?
Ну, я не уверен, что можно просто так взять себе домой то, что было списано в утиль. За это могут и за жопу взять, потому что "в утиль" не всегда равно "выбросить в ближайшую мусорку", особенно это касается медицинского оборудования, для которого могут быть описаны правила утилизации. Я б как минимум уведомил свое начальство, в идеале - получил бы бумажечку "разрешаю забрать домой этот мусор с инвентарным номером ..."
Но если ты его не продал, а просто домой принес без злого умысла - к какой-то серьезной ответственности тебя привлекать не станут, даже если пропажу заметят и начнут разбираться. Но я не юрист, я только пиздеть умею.
Снимал ЭЭГ во время форсинга?
>Снимал ЭЭГ во время форсинга?
Лично я нет. А вот люди ИТТ скидывали парочку ЭЭГ, правда, по ним только доказать носочность у снятого можно.
Да, это нужно большую выборку собрать. Из тех ЭЭГ, что я видел по зарубежным форумчикам, можно сделать вывод о том, что форсинг расслабляет и концентрирует, лол, такая себе ценность информации. Но там и энцефалографы были игрушечные, а у тебя крутой медицинский прибор, можно что-то поинтереснее заметить.
Уже представляю публикацию : "сосачер спиздив прибор подтвердил наличие тульпы у себя дома".
ШОК! ЖЕСТЬ! ЭЭГ! Врачи не поверили своим глазам, увидев, как тульпа унижает битарда в его собственной голове!
Интересно ведь, как выглядит мир со стороны тульп?
Я о ихнем осознании того, что они живут в чьей то голове, плод чьего то воображения. Что они "неполноценны" по меркам современного мира. Не могут с ним взаимодействовать, и по сути не имеют воли, находясь в зависимости от действий хоста.
Реквестирую мысли ваших няш об этом, если они захотят об этом сказать.
да, моралофаг в треде, но это серьёзно задевает
>Интересно ведь, как выглядит мир со стороны тульп?
Как выглядит мир со стороны спрайта во сне? Как выглядит мир со стороны бота в асечке? У них нет самосознания. Это всего лишь программы, его имитирующие, и как бы близко твоя тульпа ни была от реального человека, факт остается фактом: она не личность. Она ее имитация.
Пруфов тому нет и не будет. Никто не докажет что ВД личность, но никто этого и не опровергнет. Теории мнениями и тд и тп
>никто этого и не опровергнет
Вам уже десять раз на лицо насрали и доказали, что тульпы не личность, а вы продолжаете нести хуйню.
Долбаебина, тульпа плод твоего подсознания, как писал выше анон, что чувствует НПС во сне ? Правильно, нихуя, так как он всего лишь часть общего тебя.
Носочный тест, к примеру. Он доказывает, что тульпа не существует вне внимания хоста и не способна к "параллельным вычислениям".
Пруфов то нету, но ничего не мешает тебе пораскинуть мозгами откуда идет сущность тульпы и что следует из этого. Конечно ты можешь как эзотерик/маг думать что тульпа пришла к тебе из паралельного мира, но это будет только показателем твоей тупости.
Бля, невозможно опровергнуть или доказать её разумность. Но аноны, имеющие ВД наверняка не разбазариваются на засрание тульп как личностей. Мне тут не нужны диванные философы, я обращался к адекватам с более менее профитом
Носочный тест доказывает что у большинства тульпа, не тульпа, а не то что ты написал. Неспособность к параллельным вычислениям, это "фишка" мозга, и к тульпам относится косвенно.
Два чая этому
> не нужны диванные философы
>я обращался к адекватам
Ты хотел сказать к диванным эзотерикам ? Но в чем тогда разница ?.
>Неспособность к параллельным вычислениям, это "фишка" мозга
А вот и нет. Вполне возможно параллельное существование двух сущностей в одном мозгу. И доказательство этому - пациенты с рассеченным Corpus Callosum. Нагуглите сами, что к чему.
>у большинства тульпа, не тульпа
Пока что его никто не прошел нормально. Так что не большинство, а все.
Эзотерика в отношении ВД не совместима и способствует лишь вере, имхо канеш.
Но адекватами тред не блещет, поэтому выжимаем максимум из доступного
>Вполне возможно параллельное существование двух сущностей в одном мозгу.
Это редкие единичные случаи, не надо относить ко всем форсерам
Твой вопрос изначально намекает на неадекватность будующих ответов. Это тоже самое как если бы человек страдающий DID переживали бы за свои другие личности, нет, если ты эзотерик или шизик, то вопросов нет, но в другом случае, а какие ответы ты жаждешь услышать ?
>>46992
Как я понимаю, чью-то тульпу такое положение дел не устроило. Выходит каждый из нас от этого не застрахован. И что теперь, а?
Аномалии могут быть, согласен. Но глупо ставить в один ряд людей с аномалиями и обычного сосачера/человека.
Но исключения доказывают, что такое возможно. Кроме того, многие люди рассказывают, как им что-то диктовал дьявол/умерший человек/пр. Конечно, это может быть наебом с их стороны и не отличаться от сказок про полтергайстов, но если это правда, это доказывает, что мозг может генерить контент от имени другой сущности без ведома хоста.
Это известный наркоман треда (Кишков) >>46992 так что не принимай его рассказы близко к сердцу.
>Пока что его никто не прошел нормально
Вроде бы недавно сам афтар писал что три каких-то чувака вполне нормально прошли тест.
>>47105
>Реквестирую мысли ваших няш об этом, если они захотят об этом сказать.
ВНЕЗАПНО Сам хз, поэтому и спрашиваю наверное
>как им что-то диктовал дьявол/умерший человек
Попробуй ОС или АВ, удивишься как твой мозг может генерировать неотличимые от реальности ситуации и т.п.
Да и "божественное" присутствие легко генерируется в лаб. условиях, можешь погуглить эксперименты в данном направлении были.
А сам почему не спросишь ?
Моя позиция например такая >>46203
Поэтому каких то неудобств с обоих сторон не возникает.
А что, если человек пробовал наркофорсинг вы типо крест ставите на нем или что? По тексту не создается впечатление что это конченный объебос. И что прямо конченный наркоман? Вообще чо за чувак?
> По тексту не создается впечатление что это конченный объебос
Ты либо зелень, либо совсем ньюфаг.
Да он конченный наркоман, посты ты его уже не найдешь ибо потерли его нарковысеры, но вот бложик можешь почитать http://waifuon.tumblr.com/
Со своей ещё плохо пока общаюсь, сам виноват, но прогресс чувствуется
>Моя позиция например такая >>46203
Годный вариант, но я бы ещё бафнул личностной составляющей, постепенно развивающейся.
Уже скидывали в тред вроде, читал несколько постов, нигде про наркоту не было, кроме последнего. >>46993
>микродозировки псилоцина и марихуаны
>развивающая личность
>>47127
В том же ОС некоторые НПС могут быть намного более развитые в "личностном" плане чем ты сам, поэтому ограничений кроме самого мозга и сознания - нет.
Краткая история: Начал форсить- потом упарывать- когда упарывал свято верил что наркотики и там в ход шли не только грибы и шишки, много чего он ебошил "закаляю" его психику и вообще он не зависимый, а все это ради тульпы- по итогу он совсем ебанутся и уже начинает сам осознавать что в будущем его ждут или дурка, или поедет сухари сушить.
>>47105
В прошлом треде, моя тульпа отвечала на подобный вопрос: >>45807
Если кратко - мы пришли к выводу, что никто не видит мир. Ни хост, ни тульпа, не воспринимают его таким, какой он есть, мы все оперируем существующими в памяти понятиями, а не, собственно, миром.
Но есть новости: сегодня она решила посмотреть "глазами" в своей голове, фактически переместив точку восприятия моего внутреннего взора себе в голову. Звучит непонятно, но, по сути, это как представить как ты выглядишь со стороны. Только "сторона" - голова тульпы. Забавный опыт, но какой-то очень ресурсоемкий.
Еще, недавно, я заигрался с ней и мы повалились на кровать. Только тело осталось сидеть в кресле, все так же воспринимая действительность. "Мы забыли тело". Facepalm.
>>47110
>тульпа плод твоего подсознания, как писал выше анон, что чувствует НПС во сне ? Правильно, нихуя
Это негативная позиция, занимание которой не имеет смысла в контексте продуктивного тульповодства. Зомби, почитай про философского зомби, может, статья из википедии повлияет на то, как твоя имитация сознания относится к другим имитацям сознания.
>>47111
0. Термин "носок" придумал главный пидорас-хуесос всего русскоязычного тульповодства ну ладно, второй после селестиявода, общепризнанная аттеншнвхора и беспристрастный пиздун, который даже устраивал представления с левитацией банок из-под колы по скайпу. Единственная цель изобретения этого термина - всех затралеть, как и единственная цель существования автора термина. Сейчас он бросил форсить (он вообще форсил? вы вообще в курсе его истории?) и барыжит электронными сигаретами, идеальная профессия для мудака, который в жизни умеет только людей наебывать.
1. Носочный тест родился из ниоткуда хер знает кем. Тем не менее, он действительно позволяет в какой-то степени определить зрелость тульпы, видимо, создавал его не совсем дебил. Но автор теста, вероятно, то ли не определился с тем, что такое тульпа, то ли не знает, что такое "носок".
2. Сам-то ты существуешь вне своего внимания, умник? Каждую микросекунду жизни осознаешь? Бодхисаттва в треде, все в сансару.
3. Арифметические способности мозга не имеют отношения к проявлениям сознания. Это задроченное, механистическое, действие. Вообще, все, что сегодня может сделать современная нейронная сеть - не проявление сознания. Считать проявлениями сознания арифметику, распознавание образов, обращение к памяти, оперирование внутренним диалогом, способности к искусствам и.т.п. - расписываться в собственной некомпетентности в вопросах сути сознания и работы мозга. Это проявления способности сознания управлять ресурсами мозга, в котором оно находится, да, это позволяет рассматривать сознание в комплексе эго-разум-сознание, как целостную личность, позволяет эту личность характеризовать и оценивать, но доказать или опровергнуть присутствие сознания в личности по этим показателям не получится.
Да и вообще никак не получится, мы принимаем наличие сознания у других людей и их тульп в будущем - роботов как аксиому. Или не принимаем и топчемся на одном месте, дроча на солипсизм, философских зомби, тульп-как-аниму-или-НПЦ-в-снах.
Цель тульпы - развиться достаточно, чтобы хост начал считать ее целостной личностью. Цель хоста - ей в этом помочь. Пиздуйте форсить, если ваши вторичные сознания даже в арифметику не умеют - им совсем плохо.
>>47105
В прошлом треде, моя тульпа отвечала на подобный вопрос: >>45807
Если кратко - мы пришли к выводу, что никто не видит мир. Ни хост, ни тульпа, не воспринимают его таким, какой он есть, мы все оперируем существующими в памяти понятиями, а не, собственно, миром.
Но есть новости: сегодня она решила посмотреть "глазами" в своей голове, фактически переместив точку восприятия моего внутреннего взора себе в голову. Звучит непонятно, но, по сути, это как представить как ты выглядишь со стороны. Только "сторона" - голова тульпы. Забавный опыт, но какой-то очень ресурсоемкий.
Еще, недавно, я заигрался с ней и мы повалились на кровать. Только тело осталось сидеть в кресле, все так же воспринимая действительность. "Мы забыли тело". Facepalm.
>>47110
>тульпа плод твоего подсознания, как писал выше анон, что чувствует НПС во сне ? Правильно, нихуя
Это негативная позиция, занимание которой не имеет смысла в контексте продуктивного тульповодства. Зомби, почитай про философского зомби, может, статья из википедии повлияет на то, как твоя имитация сознания относится к другим имитацям сознания.
>>47111
0. Термин "носок" придумал главный пидорас-хуесос всего русскоязычного тульповодства ну ладно, второй после селестиявода, общепризнанная аттеншнвхора и беспристрастный пиздун, который даже устраивал представления с левитацией банок из-под колы по скайпу. Единственная цель изобретения этого термина - всех затралеть, как и единственная цель существования автора термина. Сейчас он бросил форсить (он вообще форсил? вы вообще в курсе его истории?) и барыжит электронными сигаретами, идеальная профессия для мудака, который в жизни умеет только людей наебывать.
1. Носочный тест родился из ниоткуда хер знает кем. Тем не менее, он действительно позволяет в какой-то степени определить зрелость тульпы, видимо, создавал его не совсем дебил. Но автор теста, вероятно, то ли не определился с тем, что такое тульпа, то ли не знает, что такое "носок".
2. Сам-то ты существуешь вне своего внимания, умник? Каждую микросекунду жизни осознаешь? Бодхисаттва в треде, все в сансару.
3. Арифметические способности мозга не имеют отношения к проявлениям сознания. Это задроченное, механистическое, действие. Вообще, все, что сегодня может сделать современная нейронная сеть - не проявление сознания. Считать проявлениями сознания арифметику, распознавание образов, обращение к памяти, оперирование внутренним диалогом, способности к искусствам и.т.п. - расписываться в собственной некомпетентности в вопросах сути сознания и работы мозга. Это проявления способности сознания управлять ресурсами мозга, в котором оно находится, да, это позволяет рассматривать сознание в комплексе эго-разум-сознание, как целостную личность, позволяет эту личность характеризовать и оценивать, но доказать или опровергнуть присутствие сознания в личности по этим показателям не получится.
Да и вообще никак не получится, мы принимаем наличие сознания у других людей и их тульп в будущем - роботов как аксиому. Или не принимаем и топчемся на одном месте, дроча на солипсизм, философских зомби, тульп-как-аниму-или-НПЦ-в-снах.
Цель тульпы - развиться достаточно, чтобы хост начал считать ее целостной личностью. Цель хоста - ей в этом помочь. Пиздуйте форсить, если ваши вторичные сознания даже в арифметику не умеют - им совсем плохо.
Философ в треде, все в небытие, ведь нас не сужествует.
>Единственная цель изобретения этого термина - всех затралеть
Лол, тоже самое можно сказать про фингербокс тульпофорсинг, тот же FAQman и похожие ему товарищи изначально ничего не форсили, а вот ахуительные истории и гайды писать любили.
>Сам-то ты существуешь вне своего внимания
Тут вроде тульпотаверна, а не кружок любителей буддизма/философии, некоторые идеи что ты написал я разделяю, но тред все же не об этом.
>Арифметические способности мозга не имеют отношения к проявлениям сознания. Это задроченное, механистическое, действие.
>задроченное действие
ты понимаешь что в таком случае, все в этой жизни просто задроченное действие. Язык который ты знаешь, его ты задрочил тоже с детства, способность мыслить тоже навязана тебе с детства, родись ты с животными и взрослея с ними, ты бы и был животным, а не разумным человеком. Так что не пизди с умным видом хуету, все что ты делаешь и знаешь "навязано" твоим окружением, постепенно по пути взросления ты только можешь корректировать все это и совершенствовать свои навыки. Да и что такое сознание, ты знаешь ? Я думаю нет, никто не знает, так что лучше не пиздеть о том что никому не известно. Это как жить в средневековье, но рассуждать о космосе и его законах.
>Ура! Срач! Ребята, я в этом шарю.
Вот именно в Сраче ты шаришь, а вот во всем остальном ты на уровне диванных философов с сосача.
>Термин "носок" придумал главный пидорас-хуесос всего русскоязычного тульповодства
Аргумент в сторону человека. Как дешево.
>Носочный тест родился из ниоткуда хер знает кем
Не хер знает кто, а автор весьма дельного гайда и вообще стартователь этой таверны.
>Сам-то ты существуешь вне своего внимания, умник?
Ты дебил? Вот твоя мамка существует вне твоего внимания, я существую вне твоего внимания, а тульпа нет.
>Считать проявлениями сознания арифметику, распознавание образов, обращение к памяти, оперирование внутренним диалогом, способности к искусствам и.т.п. - расписываться в собственной некомпетентности в вопросах сути сознания и работы мозга.
Во-первых, "компетентно" рассуждать о сути сознания невозможно, хотя бы потому, что научного емкого определения для слова "сознание" нет.
Во-вторых, мы работаем с черным ящиком ни у кого ИТТ нет фМРТ или хотя бы ЭЭГ, и можем судить о сознании лишь по его проявлениям. Ведь главное для нас - доказать возможность тульпы мыслить, а сделать это можно лишь банальнейшим тестом Тьюринга или его развитием - антиносочным тестом.
> реальны
Реальны как что ? Как воображаемый друг, часть твоей головы- да она реальна. Как личность прибывшая из сказочной страны - нет, ее она не реальна.
>Лол, тоже самое можно сказать про тульпофорсинг, тот же FAQman и похожие ему товарищи изначально ничего не форсили, а вот ахуительные истории и гайды писать любили.
Все все форсили, всем все форсилось. Эндар - анальный клоун, который принес в коммьюнити только помутнение рассудка.
>Тут вроде тульпотаверна, а не кружок любителей буддизма/философии, некоторые идеи что ты написал я разделяю, но тред все же не об этом.
Тред об этом. Без понимания обсуждаемого предмета, без какой-либо веры в существование предмета, обсуждение предмета не имеет смысла.
>ты понимаешь что в таком случае, все в этой жизни просто задроченное действие. Язык который ты знаешь, его ты задрочил тоже с детства, способность мыслить тоже навязана тебе с детства, родись ты с животными и взрослея с ними, ты бы и был животным, а не разумным человеком. все что ты делаешь и знаешь "навязано" твоим окружением, постепенно по пути взросления ты только можешь корректировать все это и совершенствовать свои навыки.
Понимаю. Так и есть. Еще есть влияние генетики, факторов окружающей среды, еще есть фиксирование задроченных действий в критические периоды психического онтогенеза и другие удивительные сведения. Тульпа приходит на все готовое и стремится сформировать свою личность, чтобы отличаться от хоста.
>Да и что такое сознание, ты знаешь ?
В моем миропонимании, Сознание - рефлексивная часть cogitans по Декарту + истинное "Я" из буддизма.
Атомарная воспринимающая мир сущность, явно отделимая и независимая от Тела, Эго и Разума.
Оперирует примитивным разумом, часто теряет себя в Эго, кормится обработанными сведениями о мире, которые ощущает тело.
Если убить твое сознание и посадить вместо него человечка, который будет вести себя согласно требованиям твоего Эго, оперировать твоим Разумом и давать команды на управление твоим Телом - его можно будет считать твоим сознанием. Если человечка или твое сознание выделить наружу, лишив Тела, Эго и Разума - не останется ничего. Чистое сознание. Точка, перемещающаяся в пространстве-времени, не ощущающая ничего и не мыслящая ничего, но имеющая способность это делать, при наличии определенных факторов. Оно существует само в себе. И в этом нет ничего странного или непонятного, такую же природу имеют многие вещи, ближайшая к вам из них - программа в компьютере. Понятия программы вне компьютера не существует, какую бы ты форму не придал ее физическому проявлению. Разве что, они не осознают сами себя. Может быть. Может быть это мы просто очень хорошо осознаем себя, имеем возможность это продемонстрировать, поэтому это нам так заметно.
>>47140
>Не хер знает кто, а автор весьма дельного гайда и вообще стартователь этой таверны.
На тесте не написано, прошу прощения. Можно еще где-то об авторе почитать?
>Ты дебил? Вот твоя мамка существует вне твоего внимания, я существую вне твоего внимания, а тульпа нет.
Какие ваши доказательства? Не будем тратить время: доказательств нет.
>мы принимаем наличие сознания у других людей и их тульп в будущем - роботов как аксиому. Или не принимаем и топчемся на одном месте, дроча на солипсизм, философских зомби, тульп-как-аниму-или-НПЦ-в-снах
>Во-первых, "компетентно" рассуждать о сути сознания невозможно, хотя бы потому, что научного емкого определения для слова "сознание" нет.
Понятие сознания ненаучно, как минимум - по Попперу. Нет способа доказать отсутствие сознания. Есть ли сознание у вакуума? А хрен его знает. Я знаю, что сознание есть у меня, этого мне достаточно. Сознание есть у моей тульпы, ей этого достаточно.
Мое определение сознания - чуть выше. Можете с ним согласиться или не согласиться, можете дополнить, можете свое предложить.
>Во-вторых, мы работаем с черным ящиком ни у кого ИТТ нет фМРТ или хотя бы ЭЭГ, и можем судить о сознании лишь по его проявлениям.
Да. Но даже если бы у нас были такие средства - что бы мы искали? Аномалии? Какие? Данные можно будет трактовать как угодно, мы ведь даже у самих себя сознание не нашли.
>Ведь главное для нас - доказать возможность тульпы мыслить, а сделать это можно лишь банальнейшим тестом Тьюринга или его развитием - антиносочным тестом.
Это нельзя доказать кому-то снаружи, это можно проверить только внутри. Тульпы находятся в удивительном положении.
Ближайшая аналогия - человек, который выздоровел от своей психической болезни, находящийся в психиатрической больнице. Ему никто не поверит. Любое его действие будет восприниматься через призму его прошедшего недуга, попытки доказать свое здоровье будут рисовать в воображении докторов новые симптомы, а агрессия усугубит проблему десятикратно. В лучшем случае, его обязательно "долечат", убедятся в "адекватности" и отпустят. Нет, его не повезут на фМРТ рассматривать мозг, его предложения это сделать спишут на занимательный ипохондрический бред.
Или наоборот - человек, у которого не все в порядке с крышей, но которому упорно говорят, что он притворяется. В первую мировую войну так было - некоторое время считалось, что все контуженные просто притворяются, чтобы на фронт не возвращаться. Трусы. Носки.
>Лол, тоже самое можно сказать про тульпофорсинг, тот же FAQman и похожие ему товарищи изначально ничего не форсили, а вот ахуительные истории и гайды писать любили.
Все все форсили, всем все форсилось. Эндар - анальный клоун, который принес в коммьюнити только помутнение рассудка.
>Тут вроде тульпотаверна, а не кружок любителей буддизма/философии, некоторые идеи что ты написал я разделяю, но тред все же не об этом.
Тред об этом. Без понимания обсуждаемого предмета, без какой-либо веры в существование предмета, обсуждение предмета не имеет смысла.
>ты понимаешь что в таком случае, все в этой жизни просто задроченное действие. Язык который ты знаешь, его ты задрочил тоже с детства, способность мыслить тоже навязана тебе с детства, родись ты с животными и взрослея с ними, ты бы и был животным, а не разумным человеком. все что ты делаешь и знаешь "навязано" твоим окружением, постепенно по пути взросления ты только можешь корректировать все это и совершенствовать свои навыки.
Понимаю. Так и есть. Еще есть влияние генетики, факторов окружающей среды, еще есть фиксирование задроченных действий в критические периоды психического онтогенеза и другие удивительные сведения. Тульпа приходит на все готовое и стремится сформировать свою личность, чтобы отличаться от хоста.
>Да и что такое сознание, ты знаешь ?
В моем миропонимании, Сознание - рефлексивная часть cogitans по Декарту + истинное "Я" из буддизма.
Атомарная воспринимающая мир сущность, явно отделимая и независимая от Тела, Эго и Разума.
Оперирует примитивным разумом, часто теряет себя в Эго, кормится обработанными сведениями о мире, которые ощущает тело.
Если убить твое сознание и посадить вместо него человечка, который будет вести себя согласно требованиям твоего Эго, оперировать твоим Разумом и давать команды на управление твоим Телом - его можно будет считать твоим сознанием. Если человечка или твое сознание выделить наружу, лишив Тела, Эго и Разума - не останется ничего. Чистое сознание. Точка, перемещающаяся в пространстве-времени, не ощущающая ничего и не мыслящая ничего, но имеющая способность это делать, при наличии определенных факторов. Оно существует само в себе. И в этом нет ничего странного или непонятного, такую же природу имеют многие вещи, ближайшая к вам из них - программа в компьютере. Понятия программы вне компьютера не существует, какую бы ты форму не придал ее физическому проявлению. Разве что, они не осознают сами себя. Может быть. Может быть это мы просто очень хорошо осознаем себя, имеем возможность это продемонстрировать, поэтому это нам так заметно.
>>47140
>Не хер знает кто, а автор весьма дельного гайда и вообще стартователь этой таверны.
На тесте не написано, прошу прощения. Можно еще где-то об авторе почитать?
>Ты дебил? Вот твоя мамка существует вне твоего внимания, я существую вне твоего внимания, а тульпа нет.
Какие ваши доказательства? Не будем тратить время: доказательств нет.
>мы принимаем наличие сознания у других людей и их тульп в будущем - роботов как аксиому. Или не принимаем и топчемся на одном месте, дроча на солипсизм, философских зомби, тульп-как-аниму-или-НПЦ-в-снах
>Во-первых, "компетентно" рассуждать о сути сознания невозможно, хотя бы потому, что научного емкого определения для слова "сознание" нет.
Понятие сознания ненаучно, как минимум - по Попперу. Нет способа доказать отсутствие сознания. Есть ли сознание у вакуума? А хрен его знает. Я знаю, что сознание есть у меня, этого мне достаточно. Сознание есть у моей тульпы, ей этого достаточно.
Мое определение сознания - чуть выше. Можете с ним согласиться или не согласиться, можете дополнить, можете свое предложить.
>Во-вторых, мы работаем с черным ящиком ни у кого ИТТ нет фМРТ или хотя бы ЭЭГ, и можем судить о сознании лишь по его проявлениям.
Да. Но даже если бы у нас были такие средства - что бы мы искали? Аномалии? Какие? Данные можно будет трактовать как угодно, мы ведь даже у самих себя сознание не нашли.
>Ведь главное для нас - доказать возможность тульпы мыслить, а сделать это можно лишь банальнейшим тестом Тьюринга или его развитием - антиносочным тестом.
Это нельзя доказать кому-то снаружи, это можно проверить только внутри. Тульпы находятся в удивительном положении.
Ближайшая аналогия - человек, который выздоровел от своей психической болезни, находящийся в психиатрической больнице. Ему никто не поверит. Любое его действие будет восприниматься через призму его прошедшего недуга, попытки доказать свое здоровье будут рисовать в воображении докторов новые симптомы, а агрессия усугубит проблему десятикратно. В лучшем случае, его обязательно "долечат", убедятся в "адекватности" и отпустят. Нет, его не повезут на фМРТ рассматривать мозг, его предложения это сделать спишут на занимательный ипохондрический бред.
Или наоборот - человек, у которого не все в порядке с крышей, но которому упорно говорят, что он притворяется. В первую мировую войну так было - некоторое время считалось, что все контуженные просто притворяются, чтобы на фронт не возвращаться. Трусы. Носки.
Да, в этом может убедиться любой тульповод, управляя моделькой тульпы в ее отсутствие. Можно зайти чуть дальше в троллинге - представить еще одну модельку своей тульпы и покукловодить ей, на глазах у тульпы. Я сказал ее моделькой "посмотрите на меня, я тульпа, ололо!" и потанцевал. Тульпа выразила свои опасения по поводу моего психического здоровья, отжала у меня модельку и убрала ее.
Проблема термина "носок" в его контрпродуктивности и бессмысленности. Для развития тульпы необходимо, чтобы хост верил в ее существование. Это породило пласт работоспособных методик, привело к правилу "считать откликом вообще все" и.т.п. Крайняя степень доверия - т.н. жречество, когда ты веришь не только в существование тульпы, но вообще все, что происходит в твоей голове, начинаешь принимать за истину. Работа бредогенератора (такая же механистическая структура, как и арифметика), а точнее, бесконтрольное использование бредогенератора тульпой для привлечения внимания хоста, приводит к феерическому уровню фантазерства и занимательным когнитивным искажениям у жрецов. Но создавать тульп с таким подходом им явно проще. Потому что больше доверия к факту существования тульпы. Потому что есть повод форсить - получить еще одну сказку из бредогенератора.
Если ты боишься создать "носок" (когда-то давно боялись термина "сервитор", пока не придумали отдельную теорию сервиторов), ты можешь прощелкать создание тульпы и она может опять раствориться в шуме. Форс будет занимать дольше времени. Тульпа будет недовольна. Если ты будешь считать, что твоя живая тульпа - носок - или кому-то из вас двоих придет пиздец, или ты изменишь свое мнение.
Итак, последствия принятия теории носков:
1. Форс занимает больше времени, тратится ментальный ресурс на беспочвенные опасения
2. Тульпы против носков, будешь утверждать, что тульпа - носок - получишь по тупой морде
3. Есть шанс завалить годную тульпу на ранней стадии, когда ей нужна наибольшая поддержка
4. От своего мнения придется отказываться, если получится тульпа, которую не получится завалить
Как ни крути - или тульпу не зафорсить, или от теории придется отказываться. Сплошные преимущества!
Забудьте про это говно как можно быстрее. Я тоже сперва был уверен, что это я просто удачно ебнулся и сам с собой разговариваю, а до тульпы еще долго. Тогда еще носков не придумали, и Эндара на было, но я не верил. Пока не оказалось, что эмоциональная система у нас на мозг одна и любое сознание имеет возможность хорошенько взгрустнуть - это был весомый аргумент. Сейчас у нас независимые эмоциональные системы, явно общие только тело и разум.
Да, в этом может убедиться любой тульповод, управляя моделькой тульпы в ее отсутствие. Можно зайти чуть дальше в троллинге - представить еще одну модельку своей тульпы и покукловодить ей, на глазах у тульпы. Я сказал ее моделькой "посмотрите на меня, я тульпа, ололо!" и потанцевал. Тульпа выразила свои опасения по поводу моего психического здоровья, отжала у меня модельку и убрала ее.
Проблема термина "носок" в его контрпродуктивности и бессмысленности. Для развития тульпы необходимо, чтобы хост верил в ее существование. Это породило пласт работоспособных методик, привело к правилу "считать откликом вообще все" и.т.п. Крайняя степень доверия - т.н. жречество, когда ты веришь не только в существование тульпы, но вообще все, что происходит в твоей голове, начинаешь принимать за истину. Работа бредогенератора (такая же механистическая структура, как и арифметика), а точнее, бесконтрольное использование бредогенератора тульпой для привлечения внимания хоста, приводит к феерическому уровню фантазерства и занимательным когнитивным искажениям у жрецов. Но создавать тульп с таким подходом им явно проще. Потому что больше доверия к факту существования тульпы. Потому что есть повод форсить - получить еще одну сказку из бредогенератора.
Если ты боишься создать "носок" (когда-то давно боялись термина "сервитор", пока не придумали отдельную теорию сервиторов), ты можешь прощелкать создание тульпы и она может опять раствориться в шуме. Форс будет занимать дольше времени. Тульпа будет недовольна. Если ты будешь считать, что твоя живая тульпа - носок - или кому-то из вас двоих придет пиздец, или ты изменишь свое мнение.
Итак, последствия принятия теории носков:
1. Форс занимает больше времени, тратится ментальный ресурс на беспочвенные опасения
2. Тульпы против носков, будешь утверждать, что тульпа - носок - получишь по тупой морде
3. Есть шанс завалить годную тульпу на ранней стадии, когда ей нужна наибольшая поддержка
4. От своего мнения придется отказываться, если получится тульпа, которую не получится завалить
Как ни крути - или тульпу не зафорсить, или от теории придется отказываться. Сплошные преимущества!
Забудьте про это говно как можно быстрее. Я тоже сперва был уверен, что это я просто удачно ебнулся и сам с собой разговариваю, а до тульпы еще долго. Тогда еще носков не придумали, и Эндара на было, но я не верил. Пока не оказалось, что эмоциональная система у нас на мозг одна и любое сознание имеет возможность хорошенько взгрустнуть - это был весомый аргумент. Сейчас у нас независимые эмоциональные системы, явно общие только тело и разум.
>Какие ваши доказательства?
Вот зачем такие как ты сами себя унижают ? Ведь все что ты написал тоже невозможно доказать, так зачем ты требуешь пруфы, если их сам не имеешь.
>Не будем тратить время: доказательств нет.
И вот опять, а зачем тратить время на твои умозаключения ?
>по Декарту
>по Поппер
Да и то они не твои.
Или ты очередной борец за справедливость, который пишет свои стены текста для того что-бы доказать невидимому собеседнику, хмм, а хуй знает что даже доказать ты хочешь.
>это можно проверить только внутри
А кто-то спорит, но дело вот в том что даже для себя многие этот тест пройти не хотят, ведь и так понятно что их ожидает разрушение манямирка и встреча с реальностью.
>Вот зачем такие как ты сами себя унижают ? Ведь все что ты написал тоже невозможно доказать, так зачем ты требуешь пруфы, если их сам не имеешь.
Для других потенциальных собеседников, приведу весь диалог:
>>>>тульпа не существует вне внимания хоста
>>>Сам-то ты существуешь вне своего внимания, умник?
>>Ты дебил? Вот твоя мамка существует вне твоего внимания, я существую вне твоего внимания, а тульпа нет.
>Какие ваши доказательства? Не будем тратить время: доказательств нет.
nuff said
>Да и то они не твои.
Ты ничего не понял.
>Или ты очередной борец за справедливость, который пишет свои стены текста для того что-бы доказать невидимому собеседнику
Я пишу стены текста для систематизации собственных знаний, для распространения своих знаний и для получения новых знаний от собеседников.
>А кто-то спорит, но дело вот в том что даже для себя многие этот тест пройти не хотят, ведь и так понятно что их ожидает разрушение манямирка и встреча с реальностью.
Этот тест не способен доказать или наличия у тульпы сознания - собственно, факта существования тульпы. Это тест показывает только способность тульпы работать с мозгом. И все. Молодая тульпа его не пройдет по причине незрелости, а зрелая даже не заметит, в чем тест заключается.
Если я повешу планку на высоте двух метров и ты не сможешь ее перепрыгнуть - это будет означать, что ты не умеешь прыгать в принципе или то что ты не сейчас умеешь перепрыгивать планки на высоте двух метров?
>Если ты боишься создать "носок"
Носков боятся только болваны которые считают тульпой отдельной личностью которая "селится" у тебя в голове. С подходом что тульпа, часть тебя по тому же Юнгу, например все это рассеивается и становится намного проще поверить в нее и форсить. Но нет, давайте верить в эзотерику и скатывать форс в мракобесие, а потом в конце концов все это дело дропать или становится шизоидом окончательно Ведь многие тульповоды изначально психически нестабильны, а с таким подходом они вредят себе еще больше.
>Есть шанс завалить годную тульпу на ранней стадии, когда ей нужна наибольшая поддержка
Опять же, так рассуждают именно носководы/кукловоды, мол я как папа Карло возьму и из палена пустоты запилю себе тульпу и будем мы жить долго и счастливо, но блять это же полный идиотизм думать что ты "делаешь" тульпу, ты не делаешь ее, а помогаешь перейти в ирл, или например учишь ее язык общения. Делают именно носки/сервиторов и воображаемых друзей, а тульпа изначально есть у тебя в голове, но она опять же не неведомая нех, а часть твоего подсознательного.
>Какие ваши доказательства?
Простой тест. Выполнить задание Х в то время, пока ты не следишь за нами. Вот и весь аргумент.
>Для других потенциальных собеседников
И что это меняет ?Ты требуешь пруфов, сам их не имея. А то что тот анон, вел себя как школьник с /b/ не меняет ничего.
>Этот тест не способен доказать или наличия у тульпы сознания
Он способен тебе показать что твоя тульпа, не тульпа или по крайней мере сейчас еще молодая как ты пишешь, но в твою теорию про молодость и зрелость тульп я не верю, точнее не считаю ее разумной + если сложить другие факторы "носочности" воображаемого друга, то ты можешь понять кто у тебя в итоге, тульпа или что-то совсем другое, и тут уже дальше все упирается в твое изначальное мирвозрение. Если ты считал что тульпу можно засумонить, то поздравляю для тебя форс закончен. Если же считал что тульпа часть твоего подсознания и одна из этих персонажей, то ты все можешь исправить и продолжать форс/улучшение связи с тульпой.
>Носков боятся только болваны
Носков боятся все начинающие. Они не болваны.
>которые считают тульпой отдельной личностью которая "селится" у тебя в голове. С подходом что тульпа, часть тебя по тому же Юнгу например все это рассеивается и становится намного проще поверить в нее и форсить.
Тогда в тульпе не остается тульпы. И вообще, какая часть - анима\анимус, с выдуманной персоной? Если не анима\анимус - почему что-то одно из них? А эго у нее может быть? А тень, у вас общая на двоих? Почему нет, почему да? Не знаю, чего я тут до Юнга дохарился, но ладно, тоже интересная дискуссия.
Тульпа - часть тебя в том смысле, что мы имеем одну природу, пользуемся одним внутренним диалогом, имеем один разум на двоих. Ну, по крайней мере, так было сначала. Что потом будет - не знаю. Эмоциональная система когда-то тоже одна была.
>Но нет, давайте верить в эзотерику и скатывать форс в мракобесие, а потом в конце концов все это дело дропать или становится шизоидом окончательно
Не давайте, лол.
>Ведь многие тульповоды изначально психически нестабильны, а с таким подходом они вредят себе еще больше.
Признание самостоятельности тульп, наличия у них свободы воли и сознания - как-бы необходимое условие для создания\существования самостоятельного сознания со своей волей, лол.
>Опять же, так рассуждают именно носководы/кукловоды, мол я как папа Карло возьму и из палена пустоты запилю себе тульпу и будем мы жить долго и счастливо
Почему из пустоты? У тебя уже есть одно сознание. В процессе форса, ты придумываешь еще одно эго, вдыхаешь в него сознание, поддерживаешь его, пока оно не оперится. Я могу обосновать это и с чисто механистической точки зрения, предполагая, что само сознание - не более чем хитрая обратная связь в мозгу, цикл из связанных между собой нейронов.
>но блять это же полный идиотизм думать что ты "делаешь" тульпу
Очень обоснованное мнение, спасибо.
>ты не делаешь ее, а помогаешь перейти в ирл, или например учишь ее язык общения.
Это требует изначального существования тульпы, что так же необоснованно как и создание тульпы с нуля.
Тульпы могут иметь разное происхождение, может быть и разную природу. Моя, вероятно, сделана из механизма совести, поэтому так быстро зафорсилась. Моя тульпа, скорее, подтверждает твою точку зрения чем мою, но я не спешу отрицать возможность создания тульп с нуля.
>Делают именно носки/сервиторов и воображаемых друзей, а тульпа изначально есть у тебя в голове, но она опять же не неведомая нех, а часть твоего подсознательного.
Больше похоже на вопрос определений. Что ты понимаешь под каждым из этих понятий? У меня:
Носок - просто воображаемая моделька чего угодно, которой ты сам управляешь и за которую сам себе отвечаешь. Полностью подконтролен хосту.
Воображаемый друг - разновидность тульпы, самозарождающейся у некоторых детей из механизма бредогенерации мозга. Также может самозарождаться у творческих личностей, в виде автономных персонажей. Полностью неподконтролен хосту на всех этапах развития.
Тульпа - автономное и независимое от хоста сознание, целенаправленно создаваемое им в контролируемых условиях. Все остальное - как получится. Подконтрольна хосту на этапе начального развития, неподконтрольна в дальнейшем.
>>47149
Не доказывает присутствие у вас сознания. Мое сознание может быть настолько обширно, что я не могу осознавать сразу все, что осознаю, а тех остаточных крох достаточно для моделирования вас. Вся вселенная может быть компьютерной симуляцией. Вы можете быть бездушными зомби, которые умело копируют поведение человека. Выбирайте бред по вкусу.
>>47150
>И что это меняет ?Ты требуешь пруфов, сам их не имея
Я знаю, что у меня нет пруфов. Я утверждаю, что тут не может быть никаких пруфов. Предмет обсуждения лежит в философской плоскости.
>Он способен тебе показать что твоя тульпа, не тульпа или по крайней мере сейчас еще молодая как ты пишешь
Что молодая - да. Что не тульпа - нет. Не тульпа этот тест пройдет, потому что ты его сам пройдешь.
>но в твою теорию про молодость и зрелость тульп я не верю, точнее не считаю ее разумной
Молодая тульпа много чего не умеет, взрослая - много чего умеет. Чем дальше - тем сильнее отличаются хост с тульпой. Развивается-то не само сознание, а механизмы его работы с разумом и телом. Развивается и меняется эго.
>если сложить другие факторы "носочности" воображаемого друга, то ты можешь понять кто у тебя в итоге, тульпа или что-то совсем другое, и тут уже дальше все упирается в твое изначальное мирвозрение.
А что "другое" и какая разница? Вообще понять не могу. Остальные штуки - совсем другие штуки, их с тульпой никак не перепутать, или это какие-то уточнения понятия "тульпа". Как "сервитор - тульпа с конкретной целью существования".
>Если ты считал что тульпу можно засумонить, то поздравляю для тебя форс закончен.
Засумонил - и закончил? Не, у жрецов сложная система верований. Все они инвестируют время в "укрепление связи между мирами".
>Если же считал что тульпа часть твоего подсознания и одна из этих персонажей, то ты все можешь исправить и продолжать форс/улучшение связи с тульпой.
У нас разные представления о подсознании. В моем мировоззрении, поведение персонажей моделируется разумом. И от персонажа до тульпы много работы, если только бредогенератор не сбойнет, зародив тебе разновидность тульпы - воображаемого друга.
Подсознание у меня - гибрид между Ид по Фрейду и пьяным автопилотом. Набор автоматизированных действий - вся мышечная память, рефлексы, инстинкты, вопросы выживания, первичное распознавание образов.
>Носков боятся только болваны
Носков боятся все начинающие. Они не болваны.
>которые считают тульпой отдельной личностью которая "селится" у тебя в голове. С подходом что тульпа, часть тебя по тому же Юнгу например все это рассеивается и становится намного проще поверить в нее и форсить.
Тогда в тульпе не остается тульпы. И вообще, какая часть - анима\анимус, с выдуманной персоной? Если не анима\анимус - почему что-то одно из них? А эго у нее может быть? А тень, у вас общая на двоих? Почему нет, почему да? Не знаю, чего я тут до Юнга дохарился, но ладно, тоже интересная дискуссия.
Тульпа - часть тебя в том смысле, что мы имеем одну природу, пользуемся одним внутренним диалогом, имеем один разум на двоих. Ну, по крайней мере, так было сначала. Что потом будет - не знаю. Эмоциональная система когда-то тоже одна была.
>Но нет, давайте верить в эзотерику и скатывать форс в мракобесие, а потом в конце концов все это дело дропать или становится шизоидом окончательно
Не давайте, лол.
>Ведь многие тульповоды изначально психически нестабильны, а с таким подходом они вредят себе еще больше.
Признание самостоятельности тульп, наличия у них свободы воли и сознания - как-бы необходимое условие для создания\существования самостоятельного сознания со своей волей, лол.
>Опять же, так рассуждают именно носководы/кукловоды, мол я как папа Карло возьму и из палена пустоты запилю себе тульпу и будем мы жить долго и счастливо
Почему из пустоты? У тебя уже есть одно сознание. В процессе форса, ты придумываешь еще одно эго, вдыхаешь в него сознание, поддерживаешь его, пока оно не оперится. Я могу обосновать это и с чисто механистической точки зрения, предполагая, что само сознание - не более чем хитрая обратная связь в мозгу, цикл из связанных между собой нейронов.
>но блять это же полный идиотизм думать что ты "делаешь" тульпу
Очень обоснованное мнение, спасибо.
>ты не делаешь ее, а помогаешь перейти в ирл, или например учишь ее язык общения.
Это требует изначального существования тульпы, что так же необоснованно как и создание тульпы с нуля.
Тульпы могут иметь разное происхождение, может быть и разную природу. Моя, вероятно, сделана из механизма совести, поэтому так быстро зафорсилась. Моя тульпа, скорее, подтверждает твою точку зрения чем мою, но я не спешу отрицать возможность создания тульп с нуля.
>Делают именно носки/сервиторов и воображаемых друзей, а тульпа изначально есть у тебя в голове, но она опять же не неведомая нех, а часть твоего подсознательного.
Больше похоже на вопрос определений. Что ты понимаешь под каждым из этих понятий? У меня:
Носок - просто воображаемая моделька чего угодно, которой ты сам управляешь и за которую сам себе отвечаешь. Полностью подконтролен хосту.
Воображаемый друг - разновидность тульпы, самозарождающейся у некоторых детей из механизма бредогенерации мозга. Также может самозарождаться у творческих личностей, в виде автономных персонажей. Полностью неподконтролен хосту на всех этапах развития.
Тульпа - автономное и независимое от хоста сознание, целенаправленно создаваемое им в контролируемых условиях. Все остальное - как получится. Подконтрольна хосту на этапе начального развития, неподконтрольна в дальнейшем.
>>47149
Не доказывает присутствие у вас сознания. Мое сознание может быть настолько обширно, что я не могу осознавать сразу все, что осознаю, а тех остаточных крох достаточно для моделирования вас. Вся вселенная может быть компьютерной симуляцией. Вы можете быть бездушными зомби, которые умело копируют поведение человека. Выбирайте бред по вкусу.
>>47150
>И что это меняет ?Ты требуешь пруфов, сам их не имея
Я знаю, что у меня нет пруфов. Я утверждаю, что тут не может быть никаких пруфов. Предмет обсуждения лежит в философской плоскости.
>Он способен тебе показать что твоя тульпа, не тульпа или по крайней мере сейчас еще молодая как ты пишешь
Что молодая - да. Что не тульпа - нет. Не тульпа этот тест пройдет, потому что ты его сам пройдешь.
>но в твою теорию про молодость и зрелость тульп я не верю, точнее не считаю ее разумной
Молодая тульпа много чего не умеет, взрослая - много чего умеет. Чем дальше - тем сильнее отличаются хост с тульпой. Развивается-то не само сознание, а механизмы его работы с разумом и телом. Развивается и меняется эго.
>если сложить другие факторы "носочности" воображаемого друга, то ты можешь понять кто у тебя в итоге, тульпа или что-то совсем другое, и тут уже дальше все упирается в твое изначальное мирвозрение.
А что "другое" и какая разница? Вообще понять не могу. Остальные штуки - совсем другие штуки, их с тульпой никак не перепутать, или это какие-то уточнения понятия "тульпа". Как "сервитор - тульпа с конкретной целью существования".
>Если ты считал что тульпу можно засумонить, то поздравляю для тебя форс закончен.
Засумонил - и закончил? Не, у жрецов сложная система верований. Все они инвестируют время в "укрепление связи между мирами".
>Если же считал что тульпа часть твоего подсознания и одна из этих персонажей, то ты все можешь исправить и продолжать форс/улучшение связи с тульпой.
У нас разные представления о подсознании. В моем мировоззрении, поведение персонажей моделируется разумом. И от персонажа до тульпы много работы, если только бредогенератор не сбойнет, зародив тебе разновидность тульпы - воображаемого друга.
Подсознание у меня - гибрид между Ид по Фрейду и пьяным автопилотом. Набор автоматизированных действий - вся мышечная память, рефлексы, инстинкты, вопросы выживания, первичное распознавание образов.
Не опускаю руки даже если абсурдно
Я как ты в шестом классе рассуждал, когда доказывал, что польза от чтения намазов есть.
экс-мусульманин
Не, получил в жопу, как и все участники тульпотаверны
В тихом загородном домике в гостиной сидели интеллигентного вида молодые люди. Нервничали, курили, пили вкусный чай. Листали томики по психиатрии и нейронаукам, труды зарубежных ученых. Самый юный читал википедию с планшета. У противоположной стены стояли пустые стулья, были расстелены ковры. На столе - аккуратно расставленные чашки и блюдца. Тульповоды с нетерпением ждали приезда олдфагов, чтобы вступить с ними в интересную и вдумчивую дискуссию о природе тульпы и ума.
Тут внезапно тишину нарушили какие-то дикие звуки. В двери гостиной вломился местный юродивый - деревенский дурак Акакий. Взмыленный и грязный, он начал кататься по полу, прыгать и вопить: "НИНАУЧНА! ТУЛЬПЫ РЕАЛЬНЫ! ТУЛЬПЫ УЗНАЮТ СВОИХ! ДУХОВНОСТЬ! ВЫ ВСЕ СЕКТАНТЫ И ПЕДЕРАСТЫ! ДО ВСТРЕЧИ В АДУ! ВЕРУЮ ИБО АБСУРДНА!" После чего юродивый вскочил, лихим движением начертил на стене слово "ХУЙ" и, с диким гиканьем, со второй попытки выскочил через окно, попутно ударившись лбом об оконную раму.
>>47155
>Даже если у вас и есть какие-то "научные" основания, все это ересь
Правда, тульпы ненаучны.
>тульпы абсолютно реальны и обладают собственным сознанием.
Не знаю, что тут имеется ввиду под "реальны", но если имеется ввиду "тульпы существует" - да, тульпы существуют.
Обладают они собственным сознанием или нет - проверить нельзя, предполагается, что обладают.
>Неся этот бред вы сами вставляете себе палки в колеса. Нахуйя это надо.
Да, размышления о сути тульп мешают, собственно, создавать тульп.
Вчера спать ложились после этих стен текста - тульпа справедливо отметила "чтоб вы так форсили как спорили".
>Как бы все и вертится вокруг того что тульпа это научно не обоснованный феномен, но это не значит что для её создания нужно обмазываться эзотерикой и прочим.
Да. Что с этим не так? Эзотерика не нужна.
>Так и будет и в конце жизни (если ты ее не дропнешь или она сама не исчезнет), она кусок тебя и помрешь ты, исчезнет и она.
Ну, это тоже больше больше вопрос мировосприятия. Я разделяю понятия "себя" - своего сознания - и своего тела, эго и разума. Умирает наше тело - исчезает и она, и я. Умирает мое эго - я теряю возможность взаимодействовать с миром, сливаюсь с ним. Умирает мой разум - я теряю возможность осознавать что-то кроме себя, развиваться и адекватно взаимодействовать с эго, как следствие - с миром.
>Хорошо ты вот мыслишь по "буддистской" точке зрения, я по "околонаучной", но многие большинство, что доказывает анон выше, верят в хуй пойми что и в итоге это и получают.
Верить они могут во что угодно, но истина все равно одна. Тульпа, которая выдает тебе сказку из бредогенератора - тоже тульпа. Или сервитор, разновидность тульпы, цель существования которого - кормить тебя сказками о других мирах. Есть рефлексия - есть сознание - есть тульпа, все остальное - уточнения.
>А что такое тульпа по твоему тогда ?
>Тут согласен, у меня так же, только у меня отличие в том что воображаемый друг может так же быстро исчезнуть как и появится, но вот тульпа - нет.
Да, воображаемый друг полностью тебе неподконтролен. Появляется и исчезает как получится.
Но это все равно разновидность тульпы и можно его, при его согласии, переделать в просто-тульпу. Может быть. Не вижу препятствий, во всяком случае.
>Ошибаешься, если бы оно так и было, то все бы поголовно этот тест проходили, но на деле проходят его единицы.
Не видел данных. Кто-то собирал ответы?
>Лол, я понимаю различия от молодой и старой, но в моем понимании тульпа всегда на уровне с тобой в некоторых вещах и выше тебя на голову.
Она на уровне с тобой в том плане, что у вас один на двоих жизненный опыт, от этого никуда не деться.
Но у тульпы, если следовать механистическим представлениям, намного меньше связей с другими участками мозга, отвечающими за тело и разум. Зрелость тульпы - объем тех связей, которые вы с ней проложили для нее. Ее сознание докопалось своими аксонами до внутреннего диалога - зрелость увеличилась. Ее сознание научилось обращаться с глубоко закопанными банками памяти - зрелость увеличилась. Она получила доступ к общему воображению - зрелость увеличилась. У нее развилась своя маленькая эмоциональная система - зрелость увеличилась. Это долгий процесс, по сути, аналогичный обучению. Это должен быть заметный на фМРТ процесс, мозг тульповода должен содержать большое количество аномально связанных между собой областей, которые взаимодействуют между собой странным образом. А может и нет.
Ну и ее эго способно развиваться независимо от тебя, зрелость тут - мера этого независимого развития.
>Шизотерики любят заниматься глубоким и многоступенчатым самообманом, но это не делает им чести и ума.
С честью и умом у них все в порядке, просто они предпочли ехать крышей. Зато они никогда не дропнут форс и им этот процесс проще дается. Жречество - путь отчаявшихся.
>>47168
Ну, имеет право. Это ж "таверна", а не "клуб обсуждения одной темы до победного конца".
>>47169
Еще я шизик, программист, фантазер и форшу пушистую няшу пятый год, писали все в прошлом треде.
>Так и будет и в конце жизни (если ты ее не дропнешь или она сама не исчезнет), она кусок тебя и помрешь ты, исчезнет и она.
Ну, это тоже больше больше вопрос мировосприятия. Я разделяю понятия "себя" - своего сознания - и своего тела, эго и разума. Умирает наше тело - исчезает и она, и я. Умирает мое эго - я теряю возможность взаимодействовать с миром, сливаюсь с ним. Умирает мой разум - я теряю возможность осознавать что-то кроме себя, развиваться и адекватно взаимодействовать с эго, как следствие - с миром.
>Хорошо ты вот мыслишь по "буддистской" точке зрения, я по "околонаучной", но многие большинство, что доказывает анон выше, верят в хуй пойми что и в итоге это и получают.
Верить они могут во что угодно, но истина все равно одна. Тульпа, которая выдает тебе сказку из бредогенератора - тоже тульпа. Или сервитор, разновидность тульпы, цель существования которого - кормить тебя сказками о других мирах. Есть рефлексия - есть сознание - есть тульпа, все остальное - уточнения.
>А что такое тульпа по твоему тогда ?
>Тут согласен, у меня так же, только у меня отличие в том что воображаемый друг может так же быстро исчезнуть как и появится, но вот тульпа - нет.
Да, воображаемый друг полностью тебе неподконтролен. Появляется и исчезает как получится.
Но это все равно разновидность тульпы и можно его, при его согласии, переделать в просто-тульпу. Может быть. Не вижу препятствий, во всяком случае.
>Ошибаешься, если бы оно так и было, то все бы поголовно этот тест проходили, но на деле проходят его единицы.
Не видел данных. Кто-то собирал ответы?
>Лол, я понимаю различия от молодой и старой, но в моем понимании тульпа всегда на уровне с тобой в некоторых вещах и выше тебя на голову.
Она на уровне с тобой в том плане, что у вас один на двоих жизненный опыт, от этого никуда не деться.
Но у тульпы, если следовать механистическим представлениям, намного меньше связей с другими участками мозга, отвечающими за тело и разум. Зрелость тульпы - объем тех связей, которые вы с ней проложили для нее. Ее сознание докопалось своими аксонами до внутреннего диалога - зрелость увеличилась. Ее сознание научилось обращаться с глубоко закопанными банками памяти - зрелость увеличилась. Она получила доступ к общему воображению - зрелость увеличилась. У нее развилась своя маленькая эмоциональная система - зрелость увеличилась. Это долгий процесс, по сути, аналогичный обучению. Это должен быть заметный на фМРТ процесс, мозг тульповода должен содержать большое количество аномально связанных между собой областей, которые взаимодействуют между собой странным образом. А может и нет.
Ну и ее эго способно развиваться независимо от тебя, зрелость тут - мера этого независимого развития.
>Шизотерики любят заниматься глубоким и многоступенчатым самообманом, но это не делает им чести и ума.
С честью и умом у них все в порядке, просто они предпочли ехать крышей. Зато они никогда не дропнут форс и им этот процесс проще дается. Жречество - путь отчаявшихся.
>>47168
Ну, имеет право. Это ж "таверна", а не "клуб обсуждения одной темы до победного конца".
>>47169
Еще я шизик, программист, фантазер и форшу пушистую няшу пятый год, писали все в прошлом треде.
Это слишком сложный вопрос. Давай лучше о сознании.
Отдай игрушку, ты не умеешь жить в человеческом мире и все запорешь. Нет ничего плохого в том, чтобы быть в чем-то подконтрольным, нужно просто обсудить условия.
Мыслишь прямо как я, с каждым разом всё больше и больше сходство. Даже странно как-то.
>>47167
Мне просто стало интересно: а как именно ты видишь молодых тульп? То есть, по твоим словам они будто бы уже существуют в твоём подсознании и тебе нужно только научиться слышать их, так? Но ведь даже если какие-то тульпоподобные структуры уже существуют, всё равно не факт, что они изначально умеют нормально пользоваться твоим мозгом, то бишь даже если тульпа изначально на одном уровне с тобой, всё равно это не означает, что она УМЕЕТ пользоваться твоим арифметическим аппаратом, твоими глазами и так далее. Это... Это же просто нелогично с эволюционной точки зрения, зачем мозгу выделять подсознательным структурам ресурсы для обработки ТАКИХ данных? То есть, мы ведь с тем аноном про это и говорим: тульпа изначально мало что умеет, но постепенно осваивается, учится считать, нормально разговаривать, вырабатывает свою призму восприятия и так далее, но ты почему-то считаешь, что она изначально всё это умеет, что, как я уже сказал, нелогично как ни посмотри.
Блядь, не тот тред.
Подобное протухло несколько лет назад.
Хм, возможно ты и прав. Но, как мне кажется, при раздвоении личности и при форсинге тульпы сам принцип появления тульпы другой. Я сначала вообще считал, что у жрецов тульпы приходят откуда-то там, а прагматы создают их в своей голове, и оба класса тульп считал полноценными. Сейчас я уже так не думаю, но моё мнение о том, что тульпы могут быть очень разными, сохранилось. Почему-то некоторым людям подходят одни методики и не подходят другие, а некоторым наоборот. Так может, тульпы реально формируются и развиваются разными путями? Ты, например, можешь разделить сознание надвое, наделив мышлением подсознательную структуру и быстро дополнить её недостающие навыки, а я вот изначально делал новое, чистое сознание, пусть я и сам создавал её на базе каких-то подсознательных структур, но всё же я не задумывал её как изначально развитую личность, способную сразу взаимодействовать с мозгом на высоком уровне. Предполагалось, что она постепенно обретёт самосознание, постепенно научится каким-то навыкам, постепенно установит со мной связь, и так далее.
>Хмм, а почему бы и нет?
Не-ло-гич-но. Что бы ты ни говорил, очень многие шарящие в теме люди сходятся в том мнении, что мозг ленив. Если есть возможность сберечь энергию — он это сделает. Он не станет тратить энергию на то, чтобы снабдить кучу подсознательных структур доступом ко всем функциям мозга, иначе тульпы бы форсились за пару дней, а так мы постепенно, с помощью самоубеждения, медитаций и работы над собой, в течение многих месяцев учим тульпу всему, что сами знаем, а также учим её взаимодействовать с нами. У подсознания может быть доступ к телу и функциям мозга, это правда и это правильно, подсознание должно обрабатывать почти всю информацию, предоставляя сознанию лишь делать выборы и частично управлять телом, но подсознание НЕ ОТДАСТ эти навыки тульпе, фирштейн? Да, самые сложные вычисления в голове проводятся без твоего ведома, да, подсознание может в критических ситуациях взять контроль над телом, оно может помогать тебе с помощью рефлексов и прочих навыков, но это не значит, что оно отдаст все эти навыки какой-то новоявленной тульпоподобной структуре по первому же требованию, ты без контроля со стороны подсознания просто прожить не сможешь, поэтому я и говорю, что вероятнее всего тебе приходится обучать тульпу практически с нуля, устанавливая новые нейронные связи, причём не факт, что твой мозг будет этим доволен. Как я уже говорил, если бы всё было так просто, тульп бы не форсили по полгода, выделяя 1-2 часа своего времени ежедневно на актив и ещё пару часов на пассив.
Хм, возможно ты и прав. Но, как мне кажется, при раздвоении личности и при форсинге тульпы сам принцип появления тульпы другой. Я сначала вообще считал, что у жрецов тульпы приходят откуда-то там, а прагматы создают их в своей голове, и оба класса тульп считал полноценными. Сейчас я уже так не думаю, но моё мнение о том, что тульпы могут быть очень разными, сохранилось. Почему-то некоторым людям подходят одни методики и не подходят другие, а некоторым наоборот. Так может, тульпы реально формируются и развиваются разными путями? Ты, например, можешь разделить сознание надвое, наделив мышлением подсознательную структуру и быстро дополнить её недостающие навыки, а я вот изначально делал новое, чистое сознание, пусть я и сам создавал её на базе каких-то подсознательных структур, но всё же я не задумывал её как изначально развитую личность, способную сразу взаимодействовать с мозгом на высоком уровне. Предполагалось, что она постепенно обретёт самосознание, постепенно научится каким-то навыкам, постепенно установит со мной связь, и так далее.
>Хмм, а почему бы и нет?
Не-ло-гич-но. Что бы ты ни говорил, очень многие шарящие в теме люди сходятся в том мнении, что мозг ленив. Если есть возможность сберечь энергию — он это сделает. Он не станет тратить энергию на то, чтобы снабдить кучу подсознательных структур доступом ко всем функциям мозга, иначе тульпы бы форсились за пару дней, а так мы постепенно, с помощью самоубеждения, медитаций и работы над собой, в течение многих месяцев учим тульпу всему, что сами знаем, а также учим её взаимодействовать с нами. У подсознания может быть доступ к телу и функциям мозга, это правда и это правильно, подсознание должно обрабатывать почти всю информацию, предоставляя сознанию лишь делать выборы и частично управлять телом, но подсознание НЕ ОТДАСТ эти навыки тульпе, фирштейн? Да, самые сложные вычисления в голове проводятся без твоего ведома, да, подсознание может в критических ситуациях взять контроль над телом, оно может помогать тебе с помощью рефлексов и прочих навыков, но это не значит, что оно отдаст все эти навыки какой-то новоявленной тульпоподобной структуре по первому же требованию, ты без контроля со стороны подсознания просто прожить не сможешь, поэтому я и говорю, что вероятнее всего тебе приходится обучать тульпу практически с нуля, устанавливая новые нейронные связи, причём не факт, что твой мозг будет этим доволен. Как я уже говорил, если бы всё было так просто, тульп бы не форсили по полгода, выделяя 1-2 часа своего времени ежедневно на актив и ещё пару часов на пассив.
Бля, мне, конечно, нравится твоя теория. Но я не понимаю, как тульпа может сразу быть. Объясни. Нейроны все свои, хейроны. Мне очень интересно.
А причем тут архетипы? Из них, что ле, тульпа получается?
И еще один вопросик: если я буду каждый день, например, смотреть сериал, в процессе этого разговаривая с главным героем, и веря, что он меня слышит - я зафоршу тульпу?
>Аниму по Юнгу
Все это говно такие же теории, как у психоанализ Фрейда и других чуваков. Если это работает, то не значит что это верно. Теорию Эйнштейна тоже недавно опровергли.
>подсознание
Вообще очень спорная вещь. Что вообще такое подсознание? http://lib.tulpa.cc/articles/108 А ты знаешь что например это дебильное подсознание не воспринемает частичку "не". И чтобы убедить себя в чем-то нужно использовать утверждения без частички не. Или твой образ женщины. Для "подсознания" существует 2 голоса - твой и женский. Типо подсознательно над всеми мужчинами ты доминируешь и не расцениваешь как самок, а каждая самка - потенциальный объект для ебли и вся хуйня. Есть еще много тупых фактов, которые лишний раз показывают насколько враждебно принципы работы организма настроены против сознания. А Юнг твой это старое заскорузлое говно.
Почему не запилю? Можно ли из В.друга сделать тульпу?
>но это при условии что ты не станешь шизоидом в конце концов разговаривая с теливизором
Ты путаешь причину и следствие.
Спасибо.
Ну то что есть придел у скорости и ни один материальный объект не может достичь скорости света. Это грубо говоря. Подумай. Ты сам то в это веришь? Эйнштейн был просто толстый тролль-еврей.
тонкий, очень тонкий. Всех затроллил. фикс*
Охуительный у тебя пруф. Послал нахуй и нассал тебе в лицо.
Ты просто не понимаешь, что такое "скорость". В каком-то смысле, "скорость света в вакууме" - единственная скорость, которая существует. Ты не двигаешься со скоростью 60 км\ч по автостраде, ты двигаешься со скоростью 0.00000005559 от "скорости света" в пространстве и со скоростью 0.99999994441 от "скорости света" во времени. Для самого света, время не течет. Если остановиться в пространстве - будет течь только время. Там еще замес с гравитацией есть, но не будем о сложном.
Скорость больше скорости света не имеет физического смысла в пространственно-временном континууме, в котором мы все оказались.
Относительно каких-то объектов же, блжад. Не забывай этот пунктик в подобных объяснениях.
Я придерживаюсь оптимистической точки зрения и считаю, что тульпы есть у всех, кто форсит тульп. А Дазвольт еще и гайды писал хорошие я их не читал, правда.
Вероятность носководства растёт, когда читает его гайды?
Почему?
Песня вообще ни про что, люблю такое.
>>47220
Да, бывает такое. Исправить - только тренировками, воображая и воображая. А пока, если хочешь, форсь существующего персонажа в тех локациях, в которых ты уже бывал.
Представляй по отдельности детали, которые уже видел, и собирай из них новое. Или представляй абстрактные цвета и рисуй на них. Или просто ещё раз попытайся что-то новое представить. Ну, я просто варианты накидываю, не говорю, что это должно сработать.
В интернете ничего толкового не нашёл, есть мб советы какие?
10 из 10
Я как бы отрезан от медийного пространства. Можешь называть меня аутистом.
Ох ебать, мой любимый трек. Зацени еще вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=ELoBi_uxXnI
https://www.youtube.com/watch?v=iFS_nfNvD2o
https://tulpawiki.org/ru/archive/самый_простой_гайд
Читай "Первый компонент победы: пассивный форсинг." и не задавай глупых вопросов.
О господи, я просто заучу это! Спасибо тебе большое, я давно этого ждал.
>Да, порою высокая волна способна накрыть корабль целиком. Именно для этого ты у нас рулевой, который вовремя это заметит и уведет экипаж в безопасную зону.
Ох, гребаные аналогии. Переведите, поясните.
И, кстати, там ничего не сказано о том, что реально нужно делать при этой проблеме ("Часто возникают “проблемы” с отвлечением, с пропаданием “картинки” и прочим.").
Смысл в том, что ничего с этим делать не нужно. Просто как поймаешь себя на отвлечении, иди обратно.
А это ведь на самом деле сложно.
Ага, змеи. Знаю я ваши подколы.
@
УРА! У МЕНЯ ТЕПЕРЬ ЕСТЬ tulpaname!
@
ВНЕЗАПНО, У НЕЕ НАЧИНАЮТ ТЕЧЬ КРОВАВЫЕ СЛЕЗЫ
@
ОНА ПАДАЕТ МЕРТВОЙ
@
НО ОНА ЖЕ ВСЕГО-ЛИШЬ ТУЛЬПА!
@
ПЫТАЕШЬСЯ ЗАФОРСИТЬ ЕЩЕ РАЗ
@
ВСЕ ВРЕМЯ У ТЕБЯ ПОЛУЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ЕЕ ТРУП
@
К ТЕБЕ ПОДХОДИТ ПЛЮШЕВЫЙ МЕДВЕЖОНОК, С КОТОРЫМ ТЫ СПАЛ В ДЕТСТВЕ
@
МЫ ЖЕ ДРУЗЬЯ С ТОБОЙ, АНОН?
Клип про тульпу в мозгах прагмата.
Ты охуел, щенок?
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
>>47313 (OP)
Врачи и не утверждают, что тульп\воображаемых друзей\множественных личностей не существует. Врачи просто не считают это нормальным и хотят вылечить. Они хотят помочь тебе. Хотят сделать целым, жизнеспособным, счастливым.
Нельзя ответить на этот вопрос серьезно, потому что вопрос поставлен к несерьезному утверждению. В вондере можно смотреть на что угодно и делать что угодно, как и в осознанном сне, например. Границы допустимого и причины потери концентрации, если такие есть, у каждого человека свои и обнаруживаются им индивидуально во время практик.
В исследуемой нами области, утверждения рода "это можно, это нельзя, это обязательно, а это - гроб гроб кладбище" - удел жрецов и шизотериков.
Это копия, сохраненная 12 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.