97 Кб, 1280x466
Ментальной арифметики-тред 48320 В конец треда | Веб
Двач, слышал ли ты что-нибудь про эту хуйню? Вроде бы какая-то методика, которая позволяет складывать дохулион огромных чисел в уме быстрее, чем на калькуляторе.
Вот видео:
https://www.youtube.com/watch?v=VUweRZRvVqw
И оно такое не одно. Плюс этот конкретный шота засветился на пусть бугуртят (https://www.youtube.com/watch?v=FE0jX_b7WHU)

Решил я погуглить про эту штуку и нашел тысячу центров, которые занимаются обучением этому делу. И все бы ничего, если бы не следующие факторы:
1) Большинство упоминаний этой хероты происходит в казахских интернетах, в то время как в просвещенной европе\сша я не нашел особых упоминаний этой методики. Понимаю, что исторически такой метод счета придумали азиаты, но ведь просвещенные белые господа спиздили бы его, если бы он был годен, не так ли? Как-то странно выглядит что-либо, мировым центром которого является казахстан.
2) Заходим по первой ссылке из гугла и видим в меню пункт "франшиза". Заходим по второй ссылке - франчайзинг. По третьей - франшиза. Что это за хитрый бизнес такой? Почему каждый центр, который обучает этому является глубоко коммерцианализированной франшизой? Типа плати нам кэш и станешь охуенным педагогом, который научит так быстро считать? Странно как-то.
3) Почему-то акцент делается на маленьких детей. Самый большой возраст, который упоминали - 16 лет. А дальше? Я понимаю, что многие вещи детям гораздо легче освоить, но неужели в 20 лет этому нельзя научиться, пусть и потратив больше времени? Почему если ты 12летний долбоеб, то на твой выбор десятки центров под франшизой, которые тебя научат, в то время как если тебе 20 и ты просто хочешь быстро считать в уме, то иди нахуй, быдло.
4) Если это так охуенно, быстро, удобно и вообще, то почему тема не особо популярна? Масоны скрывают от нас тайное знание? Или же это просто какой-то развод, хуита, мошенничество и невесть что? Может это секта какая-то, в которой 12летних лолей и шот ебут и заставляют трясти руками?

Интересно твое мнение, ананимус.
2 54149
>>48320 (OP)
Такие же мысли, добавлю, что вроде япошки знают про абакус и даже соревнования там устраивают, не среди детей, а норм уже возраста. Но давай посмотрим на другие вещи типа мнемоники и скорочтения, они ведь тоже за бабки только, но их я могу бесплатно скачать и пройти, работают . А вот про менталку что-то глухо совсем, у меня только, что родилась теория, может среди детей, чтобы они не слили методику обучения и бизнес продолжал крутится, лол.
3 54333
>>48320 (OP)

>Заходим по первой ссылке из гугла и видим в меню пункт "франшиза". Заходим по второй ссылке - франчайзинг. По третьей - франшиза. Что это за хитрый бизнес такой?


Продажей инфопродуктов называется.

>Почему-то акцент делается на маленьких детей.


Потому что тупых мамок-папок, которые захотят прокачать своё чадо, больше, чем питурдов-переростков с желаниями самосовершенствования.
4 54369
>>48320 (OP)
>>54333
Две трехзначные цифры этому.
Ментальная арифметика ориентирована не на детей, а на кошельки родителей.
Это из той же серии, как и спортивная мнемотехника, скорочтение и прочая хуета.
После курса арифметики этой ты будешь быстро перемножать/делить/складывать/отнимать n-значные числа, и это будет производить на кого-нибудь впечатление и только.
В жизни подобная хуета малопригодна.
Более того, все эти методики быстрого счета легко гуглятся. Зная методики и задрачивая каждый день задачи по сотне раз ты за пару месяцев станешь таким же "вундеркиндом" и мамка будет всем хвастаться, какой у нее чудный сын растет.
5 54412
>>48320 (OP)
Мне кажется это непрактичным навыком. Может, в какой-то узкой сфере и нужен, но вот в быту чаще требуется примерно считать, а не точно.
6 54528
>>54369

>все эти методики быстрого счета легко гуглятся


Так интересуют же не методики быстрого счета, а именно вот методика этого абакуса. Не нашел нормальной методички по обучению. Даже покупать эту штуку не надо, дома из любых вещей делается эта штука и вперед, задрачивать.
7 67991
Бамп
8 68022
>>48320 (OP)
Работал какое-то время преподом в одной такой конторе, буду говорить максимально общо, не нарушая коммерческой тайны
1) Методика изначально китайская или японская (насколько я помню), на западе известна, но в широкий обиход не вошла, не знаю почему (возможно, по нижеуказанным причинам)
2)Обучение преподавателей в большинстве контор либо бесплатно, либо вычитают с первой зарплаты. Помимо, собственно, счета на абакусе там, как правило, комплекс упражнений, всякие рабочие тетради, УМК, и вот эта вся шляпа охраняется комтайной.
3) Ну это типично японское "после трех уже поздно". А так вообще даже старики могут заниматься, просто программ под них не разработано/никто не предлагает такие услуги.
4)У детей, натасканных на менталку порой обнаруживаются серьезные проблемы с логикой. Быстрый механический счет !=понимание, плюс спешка и суета приводят порой к нелепым ошибкам. В программах все это обычно компенсируется наборами логических заданий и упражнений на внимательность. Хотя в общем и целом, такие курсы ничем не лучше занятий по любой другой методике, а по цене - можно за те же деньги нанять индивидуального репетитора/няню/гувернера. В общем, камера хранения для детей более-менее обеспеченных родителей.
jinoki 9 68033
Книжку Трахтенберга или Сорокина можешь гуглить, лол. Ну или того чувака, что в TED выступал, как его там.

Но учти, Вики говорит, что у феноменальных счётчиков может крыша поехать от напряжения.
10 68040
>>68033

>чувака, что в TED выступал, как его там.


Этот?
https://www.youtube.com/watch?v=e4PTvXtz4GM
Как я понял, там по сути мнемонические техники. Что перекликается с фактом, что люди с эйдетической памятью обычно тоже умеют проворачивать такие математические трюки.
11 68052
>>68022
Какие люди, однако.

>Работал какое-то время преподом в одной такой конторе, буду говорить максимально общо, не нарушая коммерческой тайны


> 2)Обучение преподавателей в большинстве контор либо бесплатно, либо вычитают с первой зарплаты. Помимо, собственно, счета на абакусе там, как правило, комплекс упражнений, всякие рабочие тетради, УМК, и вот эта вся шляпа охраняется комтайной.



Почему это все охраняется коммерческой тайной? Нельзя ли сделать свободное пособие?

>3) Ну это типично японское "после трех уже поздно". А так вообще даже старики могут заниматься, просто программ под них не разработано/никто не предлагает такие услуги.



В чем особенности?

>4)У детей, натасканных на менталку порой обнаруживаются серьезные проблемы с логикой. Быстрый механический счет !=понимание, плюс спешка и суета приводят порой к нелепым ошибкам. В программах все это обычно компенсируется наборами логических заданий и упражнений на внимательность. Хотя в общем и целом, такие курсы ничем не лучше занятий по любой другой методике, а по цене - можно за те же деньги нанять индивидуального репетитора/няню/гувернера. В общем, камера хранения для детей более-менее обеспеченных родителей.



Чем обычное вычисление с помощью эээ, аудиофрагментов в голове лучше? Потому что лень подбирать аргументы в уравнение и лень вычислять? Надо учить этому после обучения основ алгебры? Что за другие методики?

>>68033
Это не то. Да и почему у феноменальных счётчиков едет крыша от напряжения?
12 68053
>>68052

> В 30-е годы XX в. представителями немецкой психиатрии (школа И. Шульца) была выявлена совершенно определённая связь между повышенной нагрузкой на нервную систему (в частности, при направленной, но неграмотной попытке вызвать яркие зрительные образы, см. эйдетизм) и вероятностью возникновения шизофренических состояний, порой с соответствующими огорчительными проявлениями[18] (недоступная ссылка с 31-08-2017 [376 дней]). Ими же была предложена и опробована система более грамотной работы с образами, предполагающая освобождение от образа по окончании работы с ним путём ряда приёмов, что, как показала клиническая практика, предотвращало возникновение и накопление хронических нервных напряжений, приводивших, в частности, к шизофрении. Задолго до этого подобные приёмы и подходы, как известно, были разработаны в различных видах йоги.



Собственно до этого можно не доводить, если правильно делать. А польза, судя по всему, будет потрясающая.
13 68054
Имеются три вида технологии устного счёта, которые используют различные физические возможности человека:

счёт «на пальцах»;

аудиомоторная технология счёта;

визуальная технология счёта.

Характерной особенностью аудиомоторного устного счёта является сопровождение каждого действия и каждого числа словесной фразой типа «дважды два — четыре». Традиционная система счёта является именно аудиомоторной технологией. Недостатками аудиомоторного способа ведения расчётов являются:

отсутствие в запоминаемой фразе взаимосвязей с соседними результатами,

невозможность выделить во фразах о таблице умножения отдельно десятки и единицы произведения без повторения всей фразы;

невозможность обратить фразу вспять от ответа к множителям, что важно для выполнения деления с остатком;

медленная скорость воспроизведения словесной фразы.

Супервычислители, демонстрируя высокие скорости мышления, используют свои визуальные способности и отличную зрительную память. Люди, которые владеют скоростными вычислениями, не используют слов в процессе решения арифметического примера в уме. Они демонстрируют реальность визуальной технологии устного счёта, лишённой главного недостатка — замедленной скорости выполнения элементарных действий с числами.
14 68055
Удивительно, кстати, что немецкая психиатрия как выше описано знала о визуальном методе счета и предлагала приёмы как это делать правильно.

А вот еврей Трахтенберг развивал аудиомоторную технологию счета в своём концлагере, которая гораздо медленнее и менее эффективна, но больше людей о ней знают так как он попозже активно продвигал её.

Попахивает заговором, даже уже нет такого восхищения результатами Трахтенберга, который делал это невзирая на нахождение в концлагере для, якобы, поддержания своего здоровья. При этом подобные методы были известны и ранее. И такие примеры видел уже не раз.
15 68211
Наглядная арифметика и технология быстрого счета, Книга 1, Основы, Творогов В.Б., 2011.

http://www.n-arifmetika.narod.ru/

Предлагаю обсудить. Представляет понятную и полную теорию об устном счете (с математикой, как положено) и в книге даже пишет как обучиться и обучать других этой методике без лишних долларов. Книгу можно спокойно скачать в интернете, как и остальные материалы.

По сравнению с ментальной арифметикой или аудиомоторным устным счетом (навороченный "дважды два четыре") зубрежку этот метод не предполагает, а даже наоборот.

Это как науч-поп книги по мнемотехнике ("какой умница Эйнштейн и как гулял на Луне, гений") и мнемотехника "Джордано". Эта книга похожа на второе.
16 68244
>>68054

>не используют слов в процессе решения арифметического примера в уме.


Лол, а кто использует?
17 68245
>>68244
В смысле? Ты как считаешь?

Большинство людей использует. И основу счета для них составляет зазубренная таблица умножения.
18 68247
>>68245
Я знаю, что 8×8 = 64. Зачем мне это проговаривать? Даже про себя. Может, ты ещё и думаешь словами? Ёбаный рот!
19 68248
>>68247
Опиши как ты посчитаешь, например, 55 умножить на 32.
20 68249
>>68245
Хотя, к слову на первой картинке не таблица умножения. Таблица (!) умножения на второй. И в ней можна увидеть кучу интересных вещей, закономерностей и даже увидеть смысл умножения. В отличии от первой, которая требует просто зубрежки.

https://kukina-kat.livejournal.com/354584.html

В крайнем случае может даже дойти до третьего, составления всяких игр по заучиванию таблицы умножения и прочего подобного... О чем можно говорить, если люди не понимают даже таких вещей?
21 68250
>>68248
Получаю 1650 и прибавляю 110 как бы в столбик, но столбик сам не представляю.
22 68251
>>68250
Вот конечный результат я, пожалуй, уже проговариваю про себя. Ну либо вслух, если я считал с кем-то в разговоре.
23 68252
>>68250
В смысле ты не представляешь столбик, линии то есть? Числа у тебя все равно как-то группируются в воображении? Сколько чисел ты видишь за один раз на каждом шагу и какие они?

Ты как-то развил эту способность, способность к воображению и устному счету? Тебе приходилось много считать? Как долго и на сколько сложные примеры ты можешь считать?

Можно сказать, что ты уже считаешь лучше, чем большинство людей, но есть куда идти дальше.
image.png359 Кб, 604x302
24 68253
Дверь в кабинет математики
25 68254
>>68252
Какие-нибудь неудобные трёхзначные перемножения я быстро делать, конечно, не умею. Потому что когда сталкивался, то попросту сдавался, считал на калькуляторе или считал округлённо, если было нужно только оценить порядок чисел.

>В смысле ты не представляешь столбик, линии то есть?


Доподлинно я тебе ответить не смогу, потому что когда ты спрашиваешь, я сразу начинаю себе этот столбик представлять. Если я попробую посчитать другой пример, то этот столбик так же ворвётся в сознание, и я не буду уверен, твой это столбик или мой. Наверное, я как бы уже знаю, какой разряд какому сопоставить, либо это настолько тривиальная задача, что сам факт визуализации мелькнёт в воображении — и уже через мгновение внимание сосредоточено на сложении. Собственно, складываю я тоже как бы в столбик, причём не делаю это последовательно с младшего разряда, а в зависимости от осложнённости примера переполненными разрядами сразу делаю какие-то выводы. Например, я практически мгновенно понимаю, что если я складываю пять и шесть с чем-то сотен, то у меня будет тысяча с чем-то. И сразу «пишу» в голову результат со старшего разряда. И если там будет дальше снова переполнение, то я будто читаю с опережением вслух (когда продумываешь паузы и интонацию для части, которую ещё не озвучил, пока читаешь чуть раньше по тексту) — и прибавляю единичку в более старшем разряде, когда его вычисляю. Когда я был молодым и шутливым, то иногда у меня примеры как схлопывались в результат: я делал какое-то ментальное напряжение, как бы сдавливая числа — не могу сказать, что во внимании находились отдельные разряды — и разум выбрасывал ответ. Это даже доставляло мне некоторый кайф.

Считал в уме много в школе, что было достаточно давно. Тогда у меня лучше получалось сейчас. Различные оптимизации типа разбиения примера выше (или я дописываю ноль и делю на два, когда умножаю на 5, 50..), я думаю, широко представлены в интернете в доступной и красочной форме. Я на них наталкивался, какие-то совпадали с моими, какие-то были новы для меня (умножение на 11 через какое раздвигание разрядов), но я их не задрачивал (потому лень, неудобно, етс.). И в целом я специально этим не занимался. Всё это способы, которые пришли на ум по случаю решения примеров, потому я навсегда остался на некотором уровне любителя.

В общем, хуй знает. Как я уже сказал, сейчас-то точно я считаю не так круто и ловко, как раньше. Прекрасно чувствую эту тяжесть и ещё примерно помню, как было легко. Память у меня тоже неплохая была, кстати. Домашнее задание записывал, но почти никогда потом не смотрел в дневник. Параграфы читал один раз. К заметно старшим классам сдал.
25 68254
>>68252
Какие-нибудь неудобные трёхзначные перемножения я быстро делать, конечно, не умею. Потому что когда сталкивался, то попросту сдавался, считал на калькуляторе или считал округлённо, если было нужно только оценить порядок чисел.

>В смысле ты не представляешь столбик, линии то есть?


Доподлинно я тебе ответить не смогу, потому что когда ты спрашиваешь, я сразу начинаю себе этот столбик представлять. Если я попробую посчитать другой пример, то этот столбик так же ворвётся в сознание, и я не буду уверен, твой это столбик или мой. Наверное, я как бы уже знаю, какой разряд какому сопоставить, либо это настолько тривиальная задача, что сам факт визуализации мелькнёт в воображении — и уже через мгновение внимание сосредоточено на сложении. Собственно, складываю я тоже как бы в столбик, причём не делаю это последовательно с младшего разряда, а в зависимости от осложнённости примера переполненными разрядами сразу делаю какие-то выводы. Например, я практически мгновенно понимаю, что если я складываю пять и шесть с чем-то сотен, то у меня будет тысяча с чем-то. И сразу «пишу» в голову результат со старшего разряда. И если там будет дальше снова переполнение, то я будто читаю с опережением вслух (когда продумываешь паузы и интонацию для части, которую ещё не озвучил, пока читаешь чуть раньше по тексту) — и прибавляю единичку в более старшем разряде, когда его вычисляю. Когда я был молодым и шутливым, то иногда у меня примеры как схлопывались в результат: я делал какое-то ментальное напряжение, как бы сдавливая числа — не могу сказать, что во внимании находились отдельные разряды — и разум выбрасывал ответ. Это даже доставляло мне некоторый кайф.

Считал в уме много в школе, что было достаточно давно. Тогда у меня лучше получалось сейчас. Различные оптимизации типа разбиения примера выше (или я дописываю ноль и делю на два, когда умножаю на 5, 50..), я думаю, широко представлены в интернете в доступной и красочной форме. Я на них наталкивался, какие-то совпадали с моими, какие-то были новы для меня (умножение на 11 через какое раздвигание разрядов), но я их не задрачивал (потому лень, неудобно, етс.). И в целом я специально этим не занимался. Всё это способы, которые пришли на ум по случаю решения примеров, потому я навсегда остался на некотором уровне любителя.

В общем, хуй знает. Как я уже сказал, сейчас-то точно я считаю не так круто и ловко, как раньше. Прекрасно чувствую эту тяжесть и ещё примерно помню, как было легко. Память у меня тоже неплохая была, кстати. Домашнее задание записывал, но почти никогда потом не смотрел в дневник. Параграфы читал один раз. К заметно старшим классам сдал.
26 68256
>>68254
https://www.youtube.com/watch?v=FI9wR26ILrU
Не слишком похоже на то, что на видео, однако, спасибо. Тебе могут помочь материалы здесь, я считаю (хех). Вот. Есть мысли о книге выше? Кто ты вообще по образованию и как забрел в этот раздел, в этот тред?
27 68258
>>68256
Сильная книжка. Читать её я, конечно же, не буду. Я вообще книжки не читаю — не умею. Полагаю, что воображение, визуализация, память и устный счёт крепко связаны, о чём уже тут упомянул.

Вот когда я строчу тысячесимволные высеры на какие-то случайные темы, то не ощущаю, что делаю какую-то хуйню, как когда мне задают какие-то личные вопросы примерно из одного разряда и я начинаю честно отвечать. Сейчас я скажу, что просрал вышку на первом курсе и никой профессией не овладел, что в разделе примерно потому же, почему и большинство (не только в /se, но и на борде в целом), и что точно не могу сказать, что я тут делаю.

Потом начну распутывать этот клубок. Мол, я уже не помню, как тут оказался — щёлкнул по баннеру или выцепил взглядом из списка досок на главной от скуки. Насрал в прикреплённом, оставил своё важное мнение в треде с мотивационными картинками и про трансгуманизм через гуглосервисы. Ну а дальше заверте... За неполный месяц пару раз успел всерьёз задуматься над самообразованием и даже полистал гайды по тульпе на фоне долгосрочной мысли о том, что развитие визуализации может косвенно помочь мне с психическим самочувствием, памятью и общей организованностью. Ах, да. Почти дочитал «Поток», отрекомендованный где-то на этой доске, где я первые несколько глав просто узнавал свои ощущения и метафоры, описывающие половину моей жизни — снова с горечью осознав, что всё проебал.

Теперь сижу в социальной изоляции в состоянии иступления, кликая на одни и те же ссылки, попутно роняя свои длинные высеры на борде тут и там, особенно в /se. Параллельно ловлю себя на мысли, что называю это высерами, чтобы снизить уровень самокритики к их качеству и содержанию и где-то на этой строчке мысль замыкается на себя. Это превращается в разрозненный по тредам дневничок, где я, отвечая на чьи-то посты, высказываю своё мнение, делюсь ощущениями, рефлексирую и с переменным успехом стараюсь чётче выстраивать структуру мыслей и лучше подбирать слова.
28 70941
бамп
sage 29 71177
Ебать, такие довны вообще бывают? Как вы живете? ВСЕ умеют "стакать" числа в голове воображением, если ты не умеешь, то ты неполноценный, один из 0.0001% людей, динах.
30 71825
>>71177
Не только лишь все.
31 71828
Знаю, что конченое быдло рря-отрицает наличие людей с некоторыми особенностями мышления, но я вот не могу не верить в возможность наличия образной памяти, живого воображения или "автоматического несознательного счета", так как у меня были яркие образы в детстве, а мои зеркальные нейроны до такой степени развиты сейчас, что я почти что телепат. Но вот развить хорошее воображение я не в состоянии и сильно сомневаюсь, что это вообще возможно, так как своим хуёвым воображением я пользуюсь ~70% времени, каждый день. Наличие хоть какого-нибудь воображения просто необходимо, чтобы снять нагрузку, налагаемую на осознанное мышление. У людей на самом деле очень глупый мозг, способность к визуализации бафает разумность на порядки.
У дебилов (диагноз) нет воображения.
32 71829
Ах да, такие ментально неполноценные мыслят (с нятяжкой) иными категориями. Им не понять очень многих вещей, само собой разумеющихся и хорошо укладывающихся в нашей голове, не последнюю роль здесь играет отсутствие воображения. Какие-то абстрактные понятия просто пролетают мимо их ушей, мозгу не хватает ресурсов на что-то отвлеченное. Но иногда такой человек получает компенсацию в виде сверхразвитых связей гиппокампа со многими иными участками мозга, в таком случае они получают фотопамять. Дело в том, что в детстве такой мозг охуевал с того, что не может обучаться, так как нашего воображения, помогающего запомнить, – нет, и у него образовался костыль. Мы на такой костыль не опирались, и у нас фотопамяти нет. Есть еще аутяги со сверхразвитым воображением, у них фотопамяти быть не может АПРИОРИ, они целиком и полностью погружены в свою голову. Синестет тоже обладает хорошей памятью, и память у него лучше чисто потому, что он помнит свои ЧУВСТВА, вызываемые информацией (эти чувства всплывают автоматически), а саму информацию как образ он не помнит вовсе, хотя даже мы, нормисы, это можем иногда.
Здоровый мозг может помнить немножко гиппокампом (когда вспоминаешь "на автомате"), ассоциации (их необходимо ковырять волевым усилием, чтобы что-то вспомнить) и крупинка памяти на образы у некоторых людей.
Знаю, что тред не про это, но мне похуй.
33 71832
>>71829
Происходит от русск.-церк.-слав. образованиѥ, восходящего к праслав. имени действия на -аньйе (образованьйе) по глаг. образовати «создавать образ, образы», производного глаг. на -овати от праслав. оb- + rаzъ, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. образъ (др.-греч. εἰκών, τύπος, μορφή), русск., укр. образ, белор. вобраз, болг. образ «лицо, щека», сербохорв. образ — то же, словенск. obràz (род. п. -áza), чешск., словацк., польск. оbrаz«изображение, картина; образ; икона», в.-луж. wobraz, н.-луж. hobraz. В XIX в. стало использоваться в рус. лит. языке как калька нем. Bildung.

ОБРАЗование, хе-хе-хе.
34 87219
Хмм, кто-нибудь находил методички для обучения дальше сложения/вычитания?

В программах на андроид есть, но хочется на живом абакусе считать.
35 87220
>>48320 (OP)
https://amavit.com/blog/
Учат и взрослых.
36 87266
>>48320 (OP)
Это не навык, это особенности строения мозга и комплексов его работы. С микроцефальным мозгом и малюсенькими теменными участками ГМ ты вряд ли сможешь считать без калькулятора.
37 114841
бамп
38 115688
>>48320 (OP)
В детстве бабка записала на эту херню, целый год ходил.

Хуйня полнейшая, тебя просто учат думать в 6ричной системе счисления. Сам навык счета никак не прокачивается, а с навыком хоть в двоичной считай. разницы нет
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее