DE5F49CC-A41F-4D0F-BA90-3F5D384AEB8E.jpeg245 Кб, 1590x868
Концентрации и борьбы с клиповым мышлением тред. 77441 В конец треда | Веб
Концентрации и борьбы с клиповым мышлением тред. Может уже где то есть, но этот будет мой.
Я не могу посмотреть видео длинее 10-15 мин если при этом не ем (если сажусь смотреть длинное, то смотрю только пока не кончится еда лол), не могу прочитать больше 10 страниц книги за раз, да и вообще читать. Не могу учиться соотвественно, либо мне это настолько тяжело, что меня сразу одолевает куча психосоматических болячек. Я серьзено занимаюсь спортом и до сих пор могу тренироваться, но втрое меньше, чем мог раньше. Вообще не чувствую что могу выдерживать внимание на чем-то одном хотя бы пару минут. Если я листаю на ютубе идиотские видео с рецептами, которые длятся 1 минуту, то переключаюсь между ними каждые 30 секунд.
И главное, что меня приняли в очень сложный вуз, я не хочу чтобы первые полгода стали последними, а это очень вероятно.

Ищу тех, кто вылазит или смог вылезти из похожего состояния и их опыт. Не знаю за что и браться, отключить компуктер и идти читать сутками = очередная невралгия или охуительный срыв на недели и месяцы.
Извиняюсь за сумбур, мало пишу на русском.
2 77464
>>77441 (OP)
Раньше была похожая ситуация, причина ей - беспокойный ум
для решения нужен комплекс мер:

Самое главное - наладить пищевое поведение
полностью исключи все стимуляторы (кофе, чай, шоколад, какао, итд), рафинированный сахар, и все продукты его содержащие (можешь заменить на мёд, фрукты\сухофрукты), дальше все полуфабрикаты, заменители продуктов(типо колбасы вместо мяса итд) и прочие товары пищевой промышленности, накачанные доверху "пищевыми" добавками, всё где ты не можешь контролировать состав, должно быть исключено

Дальше режим - не ложись позже полуночи, хотябы за час до сна переставай накачивать мозг информацией, видосиками и фильмами, в процессе засыпания старайся как можно сильнее успокоить ум, устраняй всякий внутренний диалог, и концентрируй внимание на расслаблении тела

Поменьше фапа, не чаще раза в неделю, чем реже тем лучше,
само собой никакого бухла и сижек,
это поможет наладить гормоналку

Ну и практикуй концентрацию, от твоей настойчивости и неотступности будет напрямую зависить как скоро ты добъёшся успеха
я бы посоветовал медитацию 2 раза в день(перед сном и с утра) седишь в удобной позе с ровной спиной и концентрируешь МАКСИМУМ внимания на дыхании, и паралельно глуши поток мыслей, хотябы по минут 10-15
Чем сложнее будет, тем серьёзнее будет прогресс, можешь не сомневаться
remembermebyguweizdadr2pn-pre.jpg63 Кб, 1190x671
3 77466
>>77464
Ты попал в точку, особенно с формулировкой про беспокойный ум, и о том что я ужасно питаюсь и постоянно пью кофе. Но я не представляю без него свою жизнь, как и без сладкого и фастфуда. Скорее всего, я не смогу лишить себя последнего удовольствия, мне тупо захочется выпилиться. Я очень люблю плохую еду, потому что тренируюсь и могу её себе позволить без видимых последствий. Сложно это. Скорее всего, выберу средний не слишком радикальный путь в этом, хотя бы начну. Что стало твоей любимой едой после перемен?

Медитация, нофапон и режим абсолютно уместно, спасибо. Медитировать я пытался, очень помогает, но засыпаю в процессе, как с этим бороться?
Можешь еще рассказать как это изменило твою жизнь.
4 77469
>>77466

>Скорее всего, я не смогу лишить себя последнего удовольствия


Скорее всего ты не хочешь, ну чтож подожди пока проблема усугубиться тогда решать ее будет намного труднее, да и удовольствие это сомнительное, довольно низкого уровня, намного больше удовольствия от от незамутненного чистого невозмутимого сознания

>потому что тренируюсь


На нормальной еде от тренировок будет намного больше толку

>Сложно это


Это да, но от этого только интереснее, и увлекательнее, и никто же не заставляет менять всё и сразу, начни с чегото малого, посильного, и постепенно наращивай обороты, "ты не проиграл пока не сдался"

>Что стало твоей любимой едой после перемен?


Я в основном по фруктам угараю и ягодам в сезон, а зимой в блендере себе чего-то мучу:
бананы + финики+ орехи это основа, + ягод каких-то, например смородины, постоянно меняю, полную морозилку ими с лета забил,
ну или беру лаваш, для начинки брынзу домашнюю и зелень, сворачиваю в трубочку штук 5 и в духовку на 20 мин 200град, потом со свежей помидоркой- топ лакомство для меня

>засыпаю в процессе, как с этим бороться?


Внезапно лучше концентрироваться, и держать спину ровно, как ты с ровной спиной заснуть собрался?

>Можешь еще рассказать как это изменило твою жизнь


Как раз это была скорее побочная перемена, приятный бонус так сказать, основные перемены призошли намного глубже в сознании
вот мой старый пост:
https://2ch.hk/se/res/27846.html#73091 (М)
не совсем по теме, но мотивировать должно нормально,
а сейчас я спатоньки, итак заседелся
4517937855039862014262be0f573d10.jpg51 Кб, 564x705
5 77470
>>77469
Меня пугает эзотерика и пищевой радикализм, спасибо, что не предлагаешь от мяса отказаться. Но в остальном ты большой молодец, главное что это сработало для тебя. Вот своим лавашом с помидорками ты меня вдохновил что-нибудь поготовить, например.
Насчет тренировок так оно, ноги после неудачных пробежек тяжело восстанавливаются, когда жру сплошные угли и забываю про белок. Сейчас как раз такой период, порой ненавижу себя за это.
Если я буду держать спину ровно во время медитации, то мне придется об этом ДУМАТЬ. А думать как я понял не нужно..
6 77477
>>77470

>ноги после неудачных пробежек тяжело восстанавливаются


Попробуй медленнее бегать, или меньше, или и то и другое.
Лучше сделать после пробежки еще пару подходов на турниках/брусьях, вместо того чтоб только бегать, тем более если ты не собираешься вкатываться во все эти марафоны.
Ну и разминка перед пробежкой - заминка после пробежки само собой.
инфа - бегал 7 лет, хроническая травма колена, уже не бегаю лол

>А думать как я понял не нужно


можешь читнуть тред медитации здесь и в re/ отделе, насильно не думать - не медитация (хотя под термин "медитация" столько разных техник можно отнести, что возможно и медитация, лол, ну точно не классическая)
Тами кстати неплохое обсуждение как раз по поводу ровной спины, не следует держать ее СЛИШКОМ ровно, придерживайся золотой середины.
884fe8172eae708b857b94496e3428e4.jpg34 Кб, 564x564
7 77481
>>77477
Я много чего делаю и давно, сейчас в процессе подготовки к нормативам. Но в марафоны вкатываться я и правда вряд ли стану со своими кривыми ногами, а жаль.
Лол, всегда считал что медитация это просто не думать, а как ещё. Значит, нужно поизучать тему.

Кстати, сегодня впервые за долгое время приготовил завтрак, чечевицу. Оче вкусно. Но потом сразу в ебучую кровать. Мне в этой кровати как намазано, сутками бы и лежал.
8 77562
>>77464
Как по мне, так куча лишнего. Вот эти вот отказы от кофе, чая, это попытка создания видимости действия вместо самого действия.
>>77470

> ноги после неудачных пробежек тяжело восстанавливаются


Ноги не должны болеть после пробежек, тебе нужно укреплять мышцы и бегать еще легче, еще медленнее.
9 77586
>>77562
У меня охуительная гиперпронация, которую фиксить только хирургически. Неизбежно прилетает по костям стопы из-за этого. Мышцы не болят. Тред не об этом
10 80746
Тред живи
ОП хоть чего нибудь да расскажи
11 80750
Я буквально в начале года задумался о том, что мне тяжело читать долго, что у меня клиповое мышление. Начал читать потихоньку. Сейчас по 30-50 минут читаю не отвлекаюсь. Видимо мозг еще способен перестроиться. Нужно целенаправленно тренировать его задачами, которые требуют продолжительной концентрации.
Ну и интернет способствует клиповому мышлению. Я в нём очень разочаровываюсь и стараюсь поменьше времени проводить по возможности.
image.png459 Кб, 976x650
12 81388
>>77441 (OP)

А что не так с клиповым мышление? Если видишь, что автор несёт откровенную хуету - просто скипаешь. Это нормально, лишь самоненавистники будут себя задрачивать.
13 81395
>>81388
Ты говоришь не о клиповом мышлении.
14 81422
>>77441 (OP)
Практикуй тратаку - медитацию на пламени свечи. Ставишь свечку, садишься в позу лотоса, и смотришь в течении 20 минут моргая по минимому. Я уже 3 день это делаю, и даже на 3 день я лучше себя контролирую, по плану 100 дней заниматься и потом дальше конечно делать. Потом отпишусь в медитации треде о результатах челленджа.
Такой тип медитации намного проще чем закрывать глаза и считать дыхание ибо так у тебя есть визуальное подкрепление, сложно уйти в свои мысли смотря на свечу и пытаясь не моргать.
15 81739
>>77464

> МАКСИМУМ внимания на дыхании, и паралельно глуши поток мыслей,


Не надо ничего глушить и прочее. Просто нужно обращать внимание на дыхание, так легче уйти от мыслей, а на мвлси нужно просто не обращать внимание, тут главное не беспокоится и не напрягаться, а пот твоим советам он только напрягаться будет. Ну и самое главное - у тебя ничего не получится первое время, ты будешь думать о левой хуйней, и это нормально. Самое лучшее, что ты можешь сделать в этой ситуации, это вернуть свое внимание обратно к концентрации. Всё будет двигаться по синусоиде как бы, ты то отвлечешься, то обратно вернёшься к медитации, главное возвращаться обратно и всё
16 81741
Увидеть клиповое мышление ирл это страшно. Просто сидит обезьяна в телефоне и листает тик ток, перелистывая по 30 видео в минуту, на многих не задерживается и на 2 секунды. Я даже не понял как он выбирает что смотреть, а что нет. Однозначно все эти тик токи лютое зло
17 81743
>>81741
Да страх-то не в этом. А в том, что когда становится необходимо сконцентрироваться на чем-то на длительное время, человеку очень тяжело это сделать, внимание блуждает.
18 82187
>>77441 (OP)
Проблема то распространённая, странно что нет никакой конкретной методички как с этим борятся.

Неужели вариант только идти к психетру\психиатору?
19 82188
>>82187
Тренировать свой навык концентрироваться на одном занятии.
20 82189
>>82188
Спорный момент что оно вообще тренеруется.
21 82300
Для себя нашёл такой лайфхак:
открываю 3 онлайн-курса на схожую тему (которая меня интересует). Когда надоедает заниматься по первому курсу -- а это случается уже минут через 5, лол, -- не насилую себя, а переключаюсь на вкладку со вторым курсом. Минут 5 теперь занимаюсь им. Потом надоедает, перехожу на третий. Ну и так по кругу.
22 82336
>>77469
Советы у тебя конечно крутые, анон, но вот твоё питание совершенно не подходит человеку с гастритом
Мимопроходил
23 85458
Мимо проходил, пару медяков накину.
Очевидно, нужен постепенный подход. Никаких тебе читать книгу тридцать минут. Такое возможно только в одиночной камере, где нет ничего кроме книги, Да и это не гарантия интереса. Хотя можешь поставить себя в похожий неудобные, типа пойти в библиотеку и там читать, ну или На свежем воздухе. Дискомфорт нахождения без дела среди людей или ограничение и атмосфера библиотеки могут тебя правильным образом ограничить. Я вот заметил, Что во Время езды в плацкарте неплохо поглощают сложные для меня книги, ибо делать больше нехуй, Да и отвлечься от нахождения рядом с кучей случайных людей, отгородиться хотя бы умом сильно хочется.
Насчет постепенности тут важный момент. Распиши например в эксель некую прогрессию прямо посекундно, сначала вычисли свой максимум комфортного чтения, а потом По какой-нибудь формуле не сильно увеличивай каждый день. Это могут быть сраные пять-10 секунд в день, Но если ты растянешь вот так график на, к примеру, три месяца, то увидишь, Что без превозмогания дойдешь До результатов, которые раньше казались титаническими. Я По подобной схеме дичайше число отжиманий и приседаний(по моим меркам) прокачивал с нуля, ну или не с нуля... сколько я там мог 20 раз за треню в общем присесть и каких нибудь десять отжаться. А По такой децельной прогрессии, не особо напрягаясь и не торопясь дошел До трехсот отжиманий за треню и что-то около пятисот-шестисот приседаний. Цифры для меня огромные, Но именно постепеность помогает к этому прийти легко, как трава ломает асфальт и вода обтачивает камни.

Еще можешь практиковать #шмедитации. Это медитации в быту я так называю. Не важно Что ты делаешь, внимание скачет из-за скуки и привычки залипать, из-за неумения играючи и легко перенаправлять свое внимание. шмедитация с этим поможет. Если ты смотришь что-то, То выбери один стимул, один аспект контента, которому ты уделишь больше внимания, например губы персонажей, или мебель, или интонации, или жестикуляцию, карочтыпонял. Если музыка, То подобным же образом уделйтвниание одной партии, одному инструменту. Медитация тем и хороша, Что тренирует твое внимание играючи, без напряга и в любых обстоятельствах, просто выбери появление, аспект мира вокруг или контента пред тобой, который тебе в эту секунду интересен и замечай его, если отвлекся, но вернись, но без превозмогания. На улице это может быть ощущение земли под ногами, круглые или квадратные или синие объекты и так далее. Ты сам придумываешь себе каждый раз новую шмедитацию. Из изобретенной мной годноты для прогулок могу посоветовать "сенсорный отпечаток" или "послевкусие", хз пока как назвать. Сидишь залипаешь минут.5-15 в любую известную картину или арт из инета, который тебе наиболее приятен, картина, ИМХО, лучше, потому Что нюансов больше и за десять минут можно проникнуться, смаковать, гуляя взглядом По деталям мазков, игре цветов и прочему. Потом, как бы сохраняя настроенность на такое восприятие, на созерцание, выходишь на улицу и бам! мир становится большой красивой картиной, ничто уже не кажется обыденным, обрыдлым или унылым. Чем чаще такое повторяешь, тем больше тонкого эстетического удовольствия ты получишь от созерцания, слушания и в целом восприятия мира. Везде и во всем есть своя гармония, ритм, музыка, некое изящество и прямо-таки искусство, Что можно назвать дзен или хюгге. Научившись смаковать мелочи и "крупности" в жизни, ты обретешь все углубляюшийся покой и преисполнишься величием этой гигантской заводной игрушки-симуляции-аттрацкиона странного и упоротого артхаусного фильма без особого смысла.
23 85458
Мимо проходил, пару медяков накину.
Очевидно, нужен постепенный подход. Никаких тебе читать книгу тридцать минут. Такое возможно только в одиночной камере, где нет ничего кроме книги, Да и это не гарантия интереса. Хотя можешь поставить себя в похожий неудобные, типа пойти в библиотеку и там читать, ну или На свежем воздухе. Дискомфорт нахождения без дела среди людей или ограничение и атмосфера библиотеки могут тебя правильным образом ограничить. Я вот заметил, Что во Время езды в плацкарте неплохо поглощают сложные для меня книги, ибо делать больше нехуй, Да и отвлечься от нахождения рядом с кучей случайных людей, отгородиться хотя бы умом сильно хочется.
Насчет постепенности тут важный момент. Распиши например в эксель некую прогрессию прямо посекундно, сначала вычисли свой максимум комфортного чтения, а потом По какой-нибудь формуле не сильно увеличивай каждый день. Это могут быть сраные пять-10 секунд в день, Но если ты растянешь вот так график на, к примеру, три месяца, то увидишь, Что без превозмогания дойдешь До результатов, которые раньше казались титаническими. Я По подобной схеме дичайше число отжиманий и приседаний(по моим меркам) прокачивал с нуля, ну или не с нуля... сколько я там мог 20 раз за треню в общем присесть и каких нибудь десять отжаться. А По такой децельной прогрессии, не особо напрягаясь и не торопясь дошел До трехсот отжиманий за треню и что-то около пятисот-шестисот приседаний. Цифры для меня огромные, Но именно постепеность помогает к этому прийти легко, как трава ломает асфальт и вода обтачивает камни.

Еще можешь практиковать #шмедитации. Это медитации в быту я так называю. Не важно Что ты делаешь, внимание скачет из-за скуки и привычки залипать, из-за неумения играючи и легко перенаправлять свое внимание. шмедитация с этим поможет. Если ты смотришь что-то, То выбери один стимул, один аспект контента, которому ты уделишь больше внимания, например губы персонажей, или мебель, или интонации, или жестикуляцию, карочтыпонял. Если музыка, То подобным же образом уделйтвниание одной партии, одному инструменту. Медитация тем и хороша, Что тренирует твое внимание играючи, без напряга и в любых обстоятельствах, просто выбери появление, аспект мира вокруг или контента пред тобой, который тебе в эту секунду интересен и замечай его, если отвлекся, но вернись, но без превозмогания. На улице это может быть ощущение земли под ногами, круглые или квадратные или синие объекты и так далее. Ты сам придумываешь себе каждый раз новую шмедитацию. Из изобретенной мной годноты для прогулок могу посоветовать "сенсорный отпечаток" или "послевкусие", хз пока как назвать. Сидишь залипаешь минут.5-15 в любую известную картину или арт из инета, который тебе наиболее приятен, картина, ИМХО, лучше, потому Что нюансов больше и за десять минут можно проникнуться, смаковать, гуляя взглядом По деталям мазков, игре цветов и прочему. Потом, как бы сохраняя настроенность на такое восприятие, на созерцание, выходишь на улицу и бам! мир становится большой красивой картиной, ничто уже не кажется обыденным, обрыдлым или унылым. Чем чаще такое повторяешь, тем больше тонкого эстетического удовольствия ты получишь от созерцания, слушания и в целом восприятия мира. Везде и во всем есть своя гармония, ритм, музыка, некое изящество и прямо-таки искусство, Что можно назвать дзен или хюгге. Научившись смаковать мелочи и "крупности" в жизни, ты обретешь все углубляюшийся покой и преисполнишься величием этой гигантской заводной игрушки-симуляции-аттрацкиона странного и упоротого артхаусного фильма без особого смысла.
24 92540
>>85458
А чтение правда так хорошо помогает (т.е. вот эта концентрация переносится на те дела в которых хотелось бы ее иметь)? Просто помню на прошлую работу на метро катал (сейчас за рулем) и постоянно читал фантастику книгу за книгой вообще без проблем, наоборот полное погружение лол. Потом в авто стал слушать аудиокниги, тоже погружение в рассказ даже не помнишь как доехал. Уже года 4 не практикую ни то ни другое НО я не могу сказать что у меня тогда была какая-то суперская концентрация и не было клипового мышления -_-
25 92542
Выше анон бросал свой пост с эзотерикой и пр., такое точно не по мне, поэтому в виде альтернативы вот видео по теме https://youtu.be/wcmqTgkhj-c может будет полезно кому
26 92552
>>92540
Хз помогает или нет в каждом индивидуальном случае. Могу только сказать, что чем больше читаю, тем меньше меня удовлетворяет клиповый поверхностный контент без смысла, хотя по привычке бывает лезу в это болото ютуба и прочего. Ну его нафиг. Само желание овощного контента похоже на какой-то дурацкий зуд в башке, а еще хуже то, что от употребления всего этого дерьма зуд только разгорается и ощущение опустошенности какой-то. А книга, даже не самая глубокая, она такая размеренная, уютная и умиротворяющая, упорядочивающая ум. Правда, если книга не заходит, неумело написана и/или не несет интересных идей, то желание ее дропнуть сродни тому самому зуду в башке. Насчет дропа не могу никак определиться, хорошо это или плохо. Многие говорят, что лучше дропать неинтересное, чтобы не привить себе отвращение к чтению, с другой стороны я так немало всего дропаю из-за сложности. А постигать сложное это тоже особый кайф. Помнится, вынужден был сложное для себя чтиво употребить, так было млямно поначалу, вломы дичайше, но делать больше было нечего, поэтому терпеливо читал дальше. Выбор был либо тупить в окно плацкарта, либо лежать, как фуфлоцапля, либо читать. В итоге мозг приспособился довольно скоро, хотя читал маленькими порциями с передышками ничегонеделания, чтобы он не перегрелся, впоследствии был очень доволен прочитанным и получил какое-то особое удовольствие.
27 92553
>>92552
У меня сейчас зависимость от чатов, а не ютубчика. А там вполне как книгу читаешь лол (ну и сам пишешь), нооо это ровно такая-же прокрастинация как и двач или ютуб, толку то
28 92599
>>77441 (OP)
Клиповое мышление - выдумка илитариев, для оправдания всяких бездарных произведений.
Хорошая книга же вызывает т.н. эффект погружения, попросту уютный манямир.
29 92600
Нужно отказываться от многозадачности в пользу однозадачности и от гиперподключенности, постоянного онлайна.
30 92605
>>92600
Легко сказать, особенно когда твоя работа за компом и нужно в инете искать инфу в том числе
31 92608
>>92605
Моя работа как раз за компом и в т.ч. нужно искать инфу в интернете. Тут такой момент, одно дело когда ты ищешь по работе инфу в интернете. Это возможно даже не проблема. А другое, когда ты параллельно работе смотришь стримчики, ютубчики, сидишь на дваче, на телефоне приходят уведомления постоянно. Когда после работы ты серфишь интернеты, скролишь мобилу.
32 92609
>>92608

>одно дело


Называется состояние потока, когда ты углублен в задачу и тебе в кайф ее делать, время летит незаметно... вот только войти в это состояние редко получается
33 92610
>>92609
У той блогерши про это тоже видос есть https://youtu.be/JlWs18iQn5w но... это всё так идеализировано
34 92612
Я вот такую закономерность заметил, слушаю электронику и когда рассеянное состояние запускаю плейлист или просто ищу что-то новое или переключаю треки. А в состоянии потока у меня играет один и тот же трек сутками на репите (не рофл)... он бывает старый или новый, но вот запускаю и днями слушаю. Но что причина а что следствие хз, потому-что если запустить в неподходящем состоянии трек на репит кажется это не сработает.
35 92614
>>92609
Я не про поток.
36 92616
>>92614
А про что, проблема в том что я могу что-то искать по работе и такой ой вот видос тоже интересный и уже не по работе
38 92859
Конечно то что советовал анон в первом ответе слишком шизотеричноособенно если брат в учёт его пост в треде про аскетизм, но должно помочь.
39 93073
>>77464

>полностью исключи все стимуляторы


Стимуляторы чего? Чем плох шоколад?
40 93092
>>92859
Временный аскетизм единственный способ вернуть себя в нормальное состояние. Тотальный отказ от всего, прежде всего от ютуба, всех соцсетей, двача и любой музыки. Оставить только книги и медитацию. Хотя бы 3 недели, и будешь другим человеком.
41 93111
>>93092
я ютубом образовываюсь английскому языку. Смотрю видосы на английском
16093479462650.jpg103 Кб, 723x723
42 93219
Больше всего меня затягивает сидение на двощах, это пиздец. Раньше ещё норм было когда я меня была тянка, а сейчас слишком много свободы и я погряз тут. Как следствие стало тяжело читать книги, запоминать что-то. Читаю, читаю и понимаю, что вниманием я не там и ничего не усвоил из прочитанного. Как бы уйти отсюда менее болезненно? Резко пробовал, ломает жуть, а потом срыв и пизда.
43 93228
>>93219
Присоединяюсь к вопросу, но врядли сидящие на дваче знают как перестать сидеть на дваче, лол
44 93237
>>93228
Да, и то верно.
Если подумать, наверное единственный выход это замещение, найти другое занятие, а двачевание воспринимать как нечто хуевое, может мозг перестроится и сидеть здесь уже не будет казаться кайфом.
45 93238
>>93219
Я в дащчане добавил пару тематических интересных мне тредов в избранное
Se сделал стартовой страницей
Желание вбить вручную /b побороть иногда сложно и я сдаюсь, но в целом, стало гораздо лучше
На компе блок через файл hosts
46 93242
>>93237
Всё верно, нужно чем-то заниматься, а двоч заблокировать на определенные периоды через какой-то Leechblock.
У РНН господ нет шансов избавиться от двачезависимости имхо.
47 93243
>>93238
Все это делал уже когда-то, лол. Но как итог я уже 10 лет в этой трясине, особенно в последние полгода.
>>93242

> У РНН господ нет шансов избавиться от двачезависимости имхо.


Сэд бат тру. Но я все же намерен бросить эту клоаку. Думаю разрешать себе отвлекаться на что-то другое, что мне тоже доставляет, прослушивание музыки, например. Я думаю это будет помягче чем резкий запрет. Попробую чаще гулять, к родителям съезжу что ли, начну почитывать книги. Ограничения с помощью проги на какое-то время может еще норм.
48 93244
>>93242
Личблок установил, разрешил себе позалипать на время обеда и ужина по часу, надеюсь прокатит.
49 93246
>>93219
Я занес самые раковые разделы в блок, оставил нужные по интересам и работе. Помогает.
50 93248
>>93246
Ну я успешно могу залипнутт и на нормальных досках, таких как эта, про тульп читать например, но зачем мне это? считаю это сорт оф шиза это опять же залипалово.
51 93250
>>93248
Тогда поступи как этот анон >>93244
Разрешай себе просматривать треды в перерывах между работой. Установил себе таймер на час -> час прошел -> со спокойной душой 15 минут скроллишь двачи. Repeat.
52 93251
>>93250
Ты только что технику помодоро.
Тут главное договориться с собой, что ты полагаешься на таймер и в этот час не будешь отвлекаться ни на что, но когда таймер зазвенит, ты сможешь делать что хочешь. Когда психологически понимаешь, что таймер не бесконечен и туда-сюда и зазвенит, легче удержаться. Это как уроки в школе и перемены в школе.
53 93252
>>93251
Так я на нее и указывал. Это же платина для саморазвиванцев.
54 93253
>>93250
Я один и тот же онон, хехехе. Сегодня сбил режим питания, поэтому зашёл в другое время, с телефона вот сейчас
Ну хоть не прозябал весь день, уже хорошо.
55 93279
>>93111
Ты себя-то не обманывай. Образовывается он английскому через просмотр ютубчика...
56 93291
>>93279

>Образовывается он английскому через просмотр ютубчика...


Я другой анон, но вступлюсь. Так-то кроме ютуба вариантов для изучения и поддержания "живого", разговорного языка не много, разве что подкасты, кино и сериалы. Сам если бы не ютуб уже забыл бы язык, а так поддерживаю, а еще понимание на слух пассивно развивается, сам не заметил как стал улавливать 95%+ чисто на слух, иногда и все 100%. Но да, ютуп это зло затягивающее, как бездонный колодец из которого пьешь и не можешь остановиться, хотя вроде как давно утолил жажду.
57 93443
А как быть, если я постоянно отвлекаюсь на свои мысли? У меня сорт https://ru.wikipedia.org/wiki/Навязчивые_грёзы и исключение отвлекающих факторов не работает. Потому что я всегда могу отвлечься на свои мысли если больше некуда. Я даже не замечаю, как это происходит. Попробовал на днях медитацию, но сеансы медитации у меня превращаются в сеансы пребывания в манямирках.
58 93445
>>93443
Попробуй медитацию осознанности. Делай что-то и наблюдай это, за ощущениями, за мыслями, за чувствами которые возникают, как бы отстраненно (словно они к тебе не относятся) и неспеша. Со временем сможешь более отчётливо все это дело воспринимать и возможно научишься не вовлекаться (это когда втянешься).
59 93455
>>93443
Практика. Страдаю от этой хуйни с самого детства. Каждый раз, когда отвлекаешься, мягко переводишь внимание обратно на цель. В какой-то момент станет полегче и отвлекаться будешь реже.
60 93464
>>93458
Пиши книги/фанфики
Это же можно на лёгкие монетизировать
61 93882
>>93443
Попробуй мантра-медитацию(трансцендентальную). Главное - от повторения мантры не отрываться, тогда никуда не улетишь. будет держать, как якорь.
Ссылка на простой гайд
https://pikabu.ru/story/transtsendentalnaya_meditatsiya__samostoyatelnoe_obuchenie_6030092
Ну и здесь есть кое-какие способы обуздать и даже поставить себе на службу твои способности.
https://www.koob.ru/zdenek_m/razv_pravoe
1572893702c.jpg150 Кб, 679x1024
62 93885
>>93882
Эзотерическое нью-эйдж говно какое-то.
Предлагаю классику.
63 93889
>>93885
Тот же хуй, только под другой вывеской. А ярлыки ты классно клеишь, хотел бы быть таким же охуенным, как ты.
64 93891
>>93889
Делай что хочешь, мое дело предложить.
65 94091
>>93882
Спасибо, попробую.
>>93885
Классику тоже изучу.
66 94636
>>93885
Так это же против стресса.
67 94642
>>94636
Навык концентрации относительно универсален.
68 96998
>>77441 (OP)
Такая же хуйня, ещё и усилилось последнее время до такой степени, что я гуглю дохуя всего но не читаю что нагуглил, тупо загуглил хуйнянейм пролистал первую страницу гугла и оставил на потом которое не наступает, и пошел гуглить в новой вкладке новую хуйню которая никак с предыдущей не связана или не гуглю а так что открываю, дохуя тредов открыто где я даже оп пост не везде осилил, потом типо почитаю, на деле оно всё закрывается потом хоть и не читал, это пиздец, срочно нужны чипы от маска чтоб фиксить хуйню эту, у меня icq 120 а я нихуя изучить из-за этого даже не могу да и сделать чего-то, начинаю сразу 100500 дел и ниодного не довожу до конца
за опечатки ебите тим кука за хуевый т9, я его отключил и печатпть норм все равно невозможно, ебаный гейфон
ебаная гуглкапча
69 96999
>>96998
Бля, даже этот тред дальше оп поста не осилил, потом почитаю
Сука ну я и конч
70 97000
>>96998
Ещё вспомнил мысль которая мне пришла
Эта хуйня у меня сильно усилилась когда я продал пк и перешел с десктопного браузинга к мобильному, мне кажется мобильные ос со всеми этими приложениями как-то влияют на это потому что всегда одно приложение на экране, сейчас на лесктоп пытаюсь обратно пересесть и это чувствуется
71 97082
>>96998
Жиза.

>>97000

>Эта хуйня у меня сильно усилилась когда я продал пк и перешел с десктопного браузинга к мобильному, мне кажется мобильные ос со всеми этими приложениями как-то влияют на это


Думаю потому, что с развитием смартфонов повсеметно уже стали внедряться такие уловки, как бесконечная лента, сторисы и т.д. В целом за последние лет 5 сильный прорыв в аддиктивности соц. медиа произошел, у них же все данные для анализа есть (мы их сами даем), остается только подкручивать и совершенствовать свои дофаминовые дрочильни.
72 97091
>>93219
Есть один неплохой способ, который, не побоюсь этого слова, СПАС мне жизнь. И, действительно, согласен, сосач очень сильно влияет на мышление, особенно если сидеть тут много. Сейчас даже дурно вспоминать, каким шизоидом и долбоебом я был.
А помог мне модератор. Ещё давненько. Он мне выдал пермач. Почти без причины. Причем такой, что никакая перезагрузка роутера и удаление куки не помогали. Сколько банов не получал, а такой впервые встретил. Только прокси помогали, с которыми я через день устал ебаться. Постепенно, сначала довольно болезненно, я стал покидать эту клоаку. Раньше очень любил повниманиеблядствовать. А без текста, сидя РО, это было невозможно. Сначала уходил на другие борды, адекватные, не всякие тумбачи, а потом и вовсе ирл как-то ушёл, от скуки что ли. Да и с другими ребятами общался, которые мне тоже помогли встать на путь истинный.

Буквально через пару месяцев после ухода нашел девушку, работу, друзей, стал изучать английский. Сейчас всё ещё сижу на бордах или форумах, но в основном английских. А так, предпочитаю общение ирл, оно гораздо ламповее и уютнее интернетного. Бан здесь спал сам по себе. Не знаю точно когда. Но желания тут находиться совсем исчезло. Разве что пару тематик посещаю иногда. Я искренне благодарен тому модеру, кто знает, может быть если не он, я бы сейчас так и остался старым, обвиняющих всех, кроме себя, долбоебом.

В общем, твоя задача, если ты правда хочешь уйти, получить пермач. На всех своих устройствах, с которых ты потенциально можешь тут что-то писать. И это реально поможет. Проверено лично.
73 97102
>>97082

>В целом за последние лет 5 сильный прорыв в аддиктивности соц. медиа произошел


Все так, даже возникло целое направление под названием нейромаркетинг. И подобные фичи начали внедрять раньше чем 5 лет назад. Например кнопка лайка в фейсбуке и смена иконки уведомления с голубой на красную. https://knife.media/dopamine-loop/

Сам работаю дизайнером, общаюсь по работе с маркетологами и сммщиками, на практике знаком с методиками привлечения людей и нагона трафика. Например для сайта, цель которого фильтрация/поиск магазинов по нужной тематике, имел целых несколько блоков на главной и отдельный раздел с разными статьями/новостями, чтобы пользователь не просто вбил данные, нашел что ему надо и ушел, а еще завис в чтении кликбейтного говна.

Даже на этой борде есть подобные механики - вкладка избранного которая призвана сделать отслеживание нужных тредов удобнее, избавив от ненужных кликов по разделам, но по факту подсаживая двачехомяка на очередную дофаминовую иглу, заставляя чекать эту панельку каждые 10 минут и обновлять список закрепленнных тредов на наличие новых постов/новых ответов. Еще пунктирная красная линия на постах-ответах к твоему посту тоже сильный дофаминовый триггер сродни иконке уведомления. Чисто заблочив панельку избранного через адблок, уже ощутимо меньше стал сидеть на этой борде.
74 97108
>>97102
Ты абсолютно прав. И насчет двача, как раз задавался вопросом - а двач-то чем так цепляет? А ведь реально, когда видишь эти 17 (2) в избранных тредах или пунктирую полоску, то что-то в голове щелкает.

>>97091

>В общем, твоя задача, если ты правда хочешь уйти, получить пермач


Удвою. Я получал бан максимум на 2 дней, но этого было достаточно, чтобы на время прервать привычку сидеть тут. Выдали бы на побольше, ушел бы с концами наверное.
75 97122
>>97108

>а двач-то чем так цепляет?


Помимо полоски пунктирной и панели избранного, двач цепляет весьма удобной системой общения + куча досок/тредов на самые разнообразнейшие тематики, не говоря уже о /b с его общением про какую угодно хуйню. Тот же ВК например даже ограничен грубо говоря диалогами с твоим списком контактов и подписками, а двощик подсовывает заботливо списком всех досок на главной и панельку слева.

Еще доскроллив тред, наткнешься на блок ньюсача с его кликбейтными заголовками, тоже очень притягательная хуйня.

В идеале посещение двача это максимально подчищенная от мусорных блоков страница, убраны все ссылки ведущие на посторонние разделы. Через адресную строку зашел в тематику, пукнул в интересующие треды, закрыл.
76 97123
>>97108
Мне вот баны особо не мешают. Ридонли никуда не девается, даже просто поскроллить двощик очень интересно. Разве что меньше времени проебешь на постинг, проверку ответов на посты и продолжение дальнейшей дискуссии.
77 97126
>>97122

>Еще доскроллив тред, наткнешься на блок ньюсача с его кликбейтными заголовками, тоже очень притягательная хуйня.


Это пиздец, благо я догадался пару лет назад его адблоком скрыть, а то не вылазил из ньюсача из-за этого. Я и забыл что он существует. Как и баннеры сверху.
78 97130
>>77441 (OP)
Так ты обычный зумер, 2001 года выпуска, судя по всему, для тебя клиповое мышление это норма.
79 97133
>>97130
Ни для кого клиповое мышление не норма, стереотипный ты наш.
Оно мешает во всех сферах жизни и является злом, с которым нужно бороться в первую очередь
80 97135
>>97126
Удвою этого просветлённого. Подвал и баннеры сразу резать адблоком нахуй.
81 97147
>>77441 (OP)
Удваиваю благородных донов высказавших мнение о том что никакого клипового мышления нет и это все пиздеж. Просто если раньше всякая невыносимо душная ебанина могла пользоваться хоть каким то спросом просто потому что никакой другой альтернативы просто не было, то теперь все меньше и меньше людей готовы ее терпеть. Соответственно у ее генераторов - вроде лекторов ээээ-кающих через каждое слово - припекает и они придумывают охуительные истории что поколение не то пошло.
82 97154
>>97130
>>97147
Душные узколобы какие-то. Клиповое мышление - это реальная проблема и затрагивает не только зумеров. И то, что это можно назвать "новой нормой", не значит, что с этим ничего не надо делать и что это не плохо.

>Соответственно у ее генераторов - вроде лекторов ээээ-кающих через каждое слово - припекает и они придумывают охуительные истории что поколение не то пошло.


Охуительная теория, спасибо, улыбнуло.
83 97156
>>97154

>Охуительная теория, спасибо, улыбнуло.


Ну тогда пиши с чем не согласен.

Или вот знатно я охуел когда увидел как сидят люди в кино и втыкают в свои айфоны. Вот в МОЕ-ТО ВРЕМЯ такой хуйни не было потому что айфонов не было конечно же. Заплатить за фильм да еще и смотреть его жопой.
Но если учесть что 99% кинца невыносимый проходной шлак - так все сразу встает на свои места.

Вообще 99% контента невыносимое говнище. И из оставшегося процента все еще 99% просто говнецо. И только в оставшейся 1/10000 может еще можно поискать хоть что то сносное.
(Это и к образовательному и к развлекательному относится если что)
84 97160
>>97156
Не потому что кино говно, а потому что они разучились концентрироваться на сюжете и истории. Виной тому как раз клиповое мышление, а не душнота фильма
А книг, фильмов и игр годных хоть жопой жуй
Достаточно оторвать глаза от тик тока и ютубчика
85 97163
>>97160
Реальность говорит совсем об обратном, твои маняфантазии инвалид.
86 97164
>>97102

> вкладка избранного ... на очередную дофаминовую иглу


ты разработчик
@
делаешь быдлоскоту чтобы было удобно по красоте всю душу вкладываешь
@
Быдлоскот - КАРАУЛ ДОФАМИН АДРЕНАЛИН ЖИДОРЕПТИЛОЙДЫ ЗАГОВОРЫ
87 97165
>>97160
Двачую, я на себе даже замечал проявления клипового мышления после долгого времени втыкания в интернеты. Тупо сложно концентрироваться. И это точно никакие не сдвг, потому что у меня его не было и когда я начал заново учить мозг концентрироваться, симптомы клипового мышления значительно ослабли.
Короче, мозг пластичен, чем его кормить - к тому он просто и адаптируется, я хз, какой смысл пытаться это отрицать.
88 97167
>>97163
Реальность как раз показывает, что клиповое мышление сейчас у всех поголовно. Особенно у тяночек, у них и так жвачка в черепе, а интернет даже её разжижил. Какое кино не сядем смотреть, хоть золотую классику второй половины, лучшие фильмы из когда-либо снятых как на подбор, я смотрю не отрываясь и полностью погружаюсь в историю, а тяны пять минут не могут усидеть, чтобы не уткнуться в смартфон и не начать трындеть рандомную хуйню о том, как подружки Ленка с Пенкой чё-то там. Зумерки не умеют смотреть кино, вообще, абсолютно. Их концентрации хватает только на тысячи тиктоков, а полный метр уже не в состоянии осилить, не отвлекась.
89 97168
>>97164
Выше писали про нейромаркетинг → >>97091
Веб-дизайнеры в курсе этих теорий и специально конструируют сайты и приложения таким образом, чтобы они вовлекали тебя, а ничто так не вовлекает, как удобство. Калькулятор – удобная ведь вещь? А ведь из-за него зумеры уже с трудом оперируют в уме даже трёхзначными числами.
90 97171
>>97167

>золотую классику


Для рядового обывателя всякие Бергманы с Тарковскими так вообще душнина невыносимая. (И у меня лично к ним неоднозначное отношение). Все индивидуально же. Допускаю что кому то даже в принципе все это кино не интересно ни под каким соусом. А для тянок тем более всякое кто-когда да с кем - самое главное по жизни. Может даже поебень с русского романа ей бы лучше зашла...
Мне вот сестра рассказывала что так ей "Во все тяжкие" зашел с bf что они всю ночь смотрели и не могла оторваться, еле на работу потом вставали. Оказывается сука если что человеку интересно - то оно ему интересно, и никаких клипов не возникает.
>>97168

> с трудом оперируют в уме даже трёхзначными числами


Как бы человек в краткосрочной памяти может держать 5 плюс минус 2 объекта. Так что да - в уме оперировать трехзначными числами так то задача не самая тривиальная.
Может ты дохуя человек дождя и не знал об этом, тогда у меня для тебя хороши новости, кек.
91 97172
>>97168

>ничто так не вовлекает, как удобство


Да, только очень странно что бумерки пытаются преподнести это как что то плохое. - В принципе, эту мысль на разные лады я пытаюсь донести.
92 97173
>>97171

>в уме оперировать трехзначными числами так то задача не самая тривиальная


Для зумеров – безусловно. Наше поколение с этим справляется лучше, потому что корку мозга в школе надрочили только так.
93 97174
>>97172
То есть дегенеративное зумерское поколение с отсутствующими навыками анализа и концентрации для тебя не что-то плохое?
94 97175
>>97173>>97174

>в школе надрочили


>с отсутствующими навыками анализа


Это у всех поколений. Вот у твоего хотя бы и ты типичный пример. А уж если человек дрочит на парашный надрыв называемый системой образования - то это уже вообще клиника, тут и обсуждать нечего.
95 97195
Я люблю читать двощ
И смотреть картинки.
Как уничтожить зависимость от потребление контента?
96 97215
>>97175
Ты, зумерок, застал лишь парашный надрыв, называемый современной системой образования. Те устойчивые нейронные связи, которые у моего поколения с малого возраста сохраняются десятками лет, у тебя даже никогда не были сформированы, о чём и говорит твоё удивление навыку оперировать многозначными числами в уме.
97 97219
>>97215
Ладно-ладно, главное банки не забудь перед телевизором зарядить.
98 97288
>>97156

>Ну тогда пиши с чем не согласен.


С притягиванием уровня ЗОГ, не знаю что тут объяснять. Конечно обиженные на клиповых зумеров экающие-бэкающие лекторы стали придумывать объяснения почему их не слушают МАССЫ. Вот раньше-то дети после школы сразу приходили домой и смотрели душные 3х часовые лекции, а щас просто прохавали что можно смотреть 10 секундное дегенеративное говно. И даже когда надо посомтреть душную лекцию у них почему-то уже не получается, наверное просто прохаванность мешает, с концентрацией внимания все ок, да.

>Но если учесть что 99% кинца невыносимый проходной шлак - так все сразу встает на свои места.


Аааа, какой же ты шиз. Ты не можешь допустить, что именно наличие смартфонов у каждого сейчас вызывает проблему в кино? Ведь удали смарты из формулы - все сидящие в зале будут смотреть "проходное кино". А ты не думал, нахуя вообще тогда люди продолжают платить за билеты в кино? Они планируют посмотреть фильм, но ебаная привычка и отвлекающие уведомления заставляют лезть в телефон, + некоторым уже сложно более 30 сек держать внимание на фильме и очень быстро теряют нить повествования.

>>97171

>Мне вот сестра рассказывала....


А, ну раз твоя сестра смогла осилить интереснейший, кстати сериал... все, значит сворачиваем идею клипового мышления, опровергнуто.

>>97163
>>97171
>>97175
>>97219
Съеби нахуй, а.
99 97299
>>97288

>И даже когда надо посомтреть душную лекцию у них почему-то уже не получается, наверное просто прохаванность мешает


>Ведь удали смарты из формулы - все сидящие в зале будут смотреть "проходное кино"


Ты вроде бы пытаешься саркастировать, но просто тупо повторяешь мои (тривиальные) аргументы типа ты с ними не согласен но хуй знает в чем.

> А ты не думал, нахуя вообще тогда люди продолжают платить за билеты в кино?


По привычке / за компанию / просто охота пробздеться / еще миллион причин подобного поведения почему люди едят говно хотя могли бы перестать есть говно.
Тяжело додуматься да?

Ты в курсе что ты агрессивная тупица?
100 97304
>>97299

>Ты вроде бы пытаешься саркастировать, но просто тупо повторяешь мои (тривиальные) аргументы


Ты тролль или просто тупой? Если второе, то прочитай еще раз то что ты загринтекстил, особенно вторую строчку. Где я там повторяю твой аргумент?

>типа ты с ними не согласен но хуй знает в чем.


Так может ты тупица, раз не можешь допереть с чем я не согласен, когда все кристально понятно? Со всем

>По привычке / за компанию / просто охота пробздеться / еще миллион причин подобного поведения почему люди едят говно хотя могли бы перестать есть говно.


>Тяжело додуматься да?


Понял, все-таки тролль. Включаю игнор, нечего таким говном тред засирать.
101 97312
>>97304

>Ведь удали смарты из формулы - все сидящие в зале будут смотреть "проходное кино"


>Вот в МОЕ-ТО ВРЕМЯ такой хуйни не было потому что айфонов не было


Как тебе такое, дауненок?

>Включаю игнор


Да уж лучше не отвечай больше, ты ж неполноценный реально.
102 97322
Хотел прочитать тред, побегал по каждому посту 1-2 секунды, попутно отвлекаясь на видео в ютубе, сообщения в ВК...
103 97342
>>97322
Тебе просто неинтересен тред, а никакого клипового мышления не существует, что непонятного?
104 97345
>>97342
А меня больше вот это позабавило

>побегал по каждому посту 1-2 секунды


А хули их надо по пол-часа что ли изучать каждый? И да, тред - хуита.
105 97346
>>97345
Пориджу с клиповым мышлением припекло.
106 97347
>>97342
>>97345
Ебать, ну раз так, то может быть вы отсюда в родной /b съебнете?
444753922073344633628864324908221690019840n.png578 Кб, 798x854
107 97366
ОП в треде. Зашёл полистать, а здесь мой тред двухлетней давности взлетел. Мёртвая тематика мертва.
Я выбрался из своей ямы далеко и надолго, настолько, что даже уже не помню, как. Могу сосредоточенно учиться и работать, пока не закончатся силы. Успел с тех пор обрести много новых навыков и новых хобби.
Предполагаю, что это нормальный этап взросления, и у здоровых особей подобные вещи разрешаются сами собой, но только при условии, что им приходится брать на себя ответственность (особенно, за других людей) и действовать в рамках долга, а не одних только хотелок. Расписание дня должно быть как у ребёнка, со всех сторон строго ограничено и разделено на блоки.

Иногда возвращаюсь к анализу пагубных влияний современности на мозги, эксперементирую, но не считаю разумным перекладывать всю вину на стимулы, потому что современность подарила нам ещё и высокую степень контроля над нашим окружением. Не хочешь сталкиваться с гиперстимулами и тупеть — вариантов огромное множество. Хоть на бумажные письма переходи. Только не стоит снимать с себя ответственность. Чувство долга и ответственность это внешние регуляторы, которые во все времена превращали зумеров в людей, даже несмотря на то, что процесс с каждым поколением замедляется.
Задайтесь целью если не построить собственную семью, то хотя бы спасти свою мамку/друзей-инфантилов от себя.
108 97462
>>97366

>Успел с тех пор обрести много новых навыков и новых хобби.


Например?
Еще очень интересно что там у тебя за днище-шарага что можно одновременно учиться в ней и работать?
109 131252
>>97366
Чему учишься, кем работаешь?
eff45df3fb89e1a72610635c95657be2.jpg261 Кб, 736x1021
110 131275
Так, последний раз о тульпах читал года 3 назад, все забыл, спрашиваю чисто из любопытства.

Может ли тульпа быть умной?
То есть, может ли она находить такие решение до которых хост(или как там) не смог бы додуматься?
По идеи, у тульпы же есть доступ к подсознанию, а именно там и генеряться решения. Вот могу ли я создал тульпу типо пикрила, такого дохуя умного, хитрого, стратегичного и вместе с ним ебать мир, вот он будет мозком, а я ногами и руками, такое возможно?

Ваша тульпа хоть раз выдавало какое-то умное решение насущной проблемы до которой вы сами не допёрли?
111 131350
>>131275
По личному опыту говорю: да, НО это решение будет не умнее твоего обычного уровня, а скорее решение из совершенно другой плоскости, до которого тульпа додумалась лишь в силу того что её характер сильно отличается от твоего.

А вообще тульпа использует твои вычислительные мощности и она по определению (тульпа = субличность) не может быть умнее тебя. К тому же общение с тульпой сильно изматывает, потому что по сути просто переключаешь мозг на другую личность, на которой ему работать сложнее. Поэтому тульпа даже немного глупее хоста.
112 131353
Что-то так тяжело работать стало. Через 2 часа всё, пиздец, не хочется продолжать. Делаю перерыв и вернуться не могу в рабочий ритм. Ну и конечно же двачи, ютубы и прочие интересы мешают. Даже не знаю, каким образом себя изменить.
113 131365
>>131353

>через 2 часа устаешь


Ну это нормально. Нельзя 24/7 въебывать. В вузах же академический час тоже 2 часа, а дальше перерыв.
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее