Выбери понравившуюся девушку, остроумное приветственное сообщение и тему беседы. Выбери мессенджер, чтобы назначить встречу. Выбери время встречи и аккуратно отсчитывай дни. Выбери парк. Выбери киносеанс. Выбери самые интересные мероприятия из городской афиши. Выбери кофейню с самыми вкусными пирожными.
В свой выходной выбери прогулку по городу, чтобы не сойти с ума от бесконечного перебора анкет и весело провести время. Гуляй и обсуждай с очередной попутчицей из тиндера ВК знакомств всякую всячину. Выбери перебор анкет, в конце концов, и со стыдом вспомни тарелочниц, за которых ты не стал платить, чтобы прокормиться самому.
Выбери своё будущее. Выбери онлайн-знакомства.
Но зачем мне всё это? Я не стал выбирать онлайн-знакомства, я выбрал кое-что другое. Почему? Да ни почему. Какие могут быть «почему», когда есть одиночество.
FAQ и полезные советы:
https://web.archive.org/web/20211223194929/https://datingthread.space/
https://lurkmore.media/Сайты_знакомств (в целом сильно устарело)
https://tvoy-ebaka.github.io/ - если нужны гайды по перепискам, свиданкам и т.д. без инцелошизы
https://habr.com/ru/articles/497464/
https://datepsychology.com/the-most-and-least-attractive-male-hobbies/ - к вопросу о том, какие увлечения выглядят самыми привлекательными
https://www.photofeeler.com/ - оценка фото (верить оценкам или нет, решать тебе)
Никаких адекватных вариантов замены покинувшего нас Тиндера пока что нет, но есть хотя бы ВК знакомства и Дайвинчик, а также всякие параши поменьше вроде Twinby. И конечно, ПРАВОСЛАВНЫЕ ЗНАКОМСТВА. Главное - не отчаиваться и просто быть собой.
Любые сервисы "чисто для секса" = фейки, проститутки и развод спермотоксов на бабло. Маркетологам Pure здесь не рады, у них есть свой загон.
Поскольку здесь периодически пытаются устраивать филиал инцел-треда, к любой полученной ITT информации следует относиться с поправкой на местную аудиторию. Не забывайте репортить инцелошизу и просто шитпостинг (да, это работает).
Анал_огично, если видите в треде очередное "я простой парень, сразу зову баб к себе и трахаю по 10 новых баб с СЗ каждый месяц" или что-то в этом духе - погуглите, сколько у среднекуна половых партнеров за всю жизнь, и подумайте, насколько вероятно то, что какой-то pizdobol na dvache набирает ту же стату за месяц-другой.
Минимальные правила предосторожности, чтобы не стать жертвой скамеров:
1) Не присылать никому всякие нюдсы и дикпики (даже без лица), не соглашаться на предложения "пошалить по вебке" и т.п.
2) Не переходить по подозрительным ссылкам в переписке (а если все-таки перешел - не вводить там никаких личных данных)
3) Не соглашаться на просьбы одолжить денег, купить что-то (в том числе билеты в театр или кино), или задонатить куда-то
4) Встречу IRL назначать только в проверенных местах и заведениях
5) Не соглашаться на предложения во что-то инвестировать или влошиться еще в какой-нибудь проект, обещающий чудесные доходы. Самый неприятный скам, поскольку перед этим тян может изображать активное и заинтересованное общение на протяжении нескольких дней, кидать кружочки и голосовухи, пока не войдет в доверие. Обычно они утверждают, что живут где-то за границей и не могут встретиться прямо сейчас, и очень быстро предлагают перенести общение с СЗ в мессенджеры. Подробнее - гуглить "pig butchering scam".
К постоянному вопросу "неужели на такое кто-то ведется": лох не мамонт, лох не вымрет. Если этим продолжают заниматься - значит, кто-то ведется.
Прошлый:
>>10139119 (OP)
Ну либо ей не интересно это в принципе, либо ей не интересен конкретно ты. Если ты надеешься, что всратухи дают всем от безысходности, то забудь об этом. Это так не работает. Даже если тянка не принцеждалка, у нее все равно есть свои типажи, которые ей нравятся.
Не думай о такой хуйне, тупорылый пиздоскот абсолютно не адекватен, если не вытащилась это скип до следующей, что ты как маленький?
Напоминаю базовую статистику среднего анонимуса. 5 мэтчей в день, 4 встречи за две недели, 1 сэкс. Выше головы не прыгнуть карлики, просто не загоняйтесь из-за очередной тухлодырой гнилопузой р. самки.
Ну вот у типа рост норм , на третьем, а то пишете в своих тредах бля если ниже 175см - инцелюк. Какие 175 см.?Минимум 195 см, то норм есть маленький шанс. 175см это чё ваще смешной рост. Раньше хоть 185 писали
Я тоже пытался не получилось вытащить тянку36 лвл, мне 27и я пиздюк

1 была замаскированной жирухой, с остальными дальше пары сообщений не ушел, в чем фантазии?
>у нее все равно есть свои типажи, которые ей нравятся.
Она в переписке делала мне комплекты.
Я поинтересовался когда у нее бывает свободное время. Она написала, что через 2 дня у нее булет выходной.
Попрощались, на связи, все дела.
Через 2 дня написала ей, поинтересовался удобно ли ей сегодня встретиться пообщаться вживую.
Ой, я не могу, сегодня много дел.
После этого я отменил метч.

У меня такого нет. Это значит, что твой совет это фантазия, которая работает только у тебя. Адидас я не ношу.
Давайте так. Пусть адидасник ваш пояснит тогда, что бы он делал, если всего 4 лайка за месяц? И те, кому ты пишешь - перестают читать сообщения?
Вот просто интересно.

Когда я зарегался на баду у меня в первый день было 40 метчей.
И это со мной не пошла на свидание 34 лвл всратая жируха.
Блять, ну поздравляю. На баду у меня за день было 20 лайков.
Очевидно что нихуя скорее всего. Он же сам пишет о пассивной тактике, когда тян сама инициирует все. При выборке в 4 матча в месяц этого не будет.
Но он же альфа, правильно? Перемести альфу в любое тело, в любой ебальник и он найдет путь, решение. Никогда не станет инцелом
Не братик, тут явно что-то не так, ты как 5 лайков в месяц это пиздец, какие у тебя фотки/анкета/лвл?
Мне 29, но я 23 ставлю, тут больше отклика от писюх, описание какой-то тупой каламбур 9айсикью чтобы даже р. самка поняла о чем речь. Кап лайков дневной отбиваешь?
28 лвл. Фотки - все снимали друзья на мероприятиях.
В анкете расписано, что читаю книги, погроммирую, хожу на концерты, хожу на выставки и прочее
Ах, да, забыл добавить. В анкете указан рост - 170 см.
А точнее когда я его добавил, то перестал получать лайки вообще.
В этом богом забытом СЗ?
Ну я 175, в переписке пизжю что 177 и ты пизди, хули.
>>0940
Возможно только у меня, но я пару лет назад помню высрал простыню про компутерные игры и занятия физкультурой, лайки вообще пропали, с тех пор нихуя про свои увлечения не рассказываю, только дефолтно бабский пиздёжь про то в какие страны я ездил и что там ел, вот такое они открыв рот слушать любят. Левел поставь 24 и до упора пизди что тебе 24, старые ебакланки почемуто думают что чем больше их народу ебало тем они лучше становятся, у меня на 30+ отклик гораздо хуже чем чуть за 20.
Хуй знает. В следующий заход попробую снизить возраст.
То есть ты показал ей что общаться тебе нахуй не упало, а потом сидишь такой оскобленный непонятый.
>То есть ты показал ей что общаться тебе нахуй не упало
Чево блять? Я же предложил ей встретиться чтобы пообщаться.
ого, приветствую соотечественника)
Киев?
это очень хорошие показатели
у меня если больше 10 лайков то супер
смысл в бустах , а так баду конечно не оч работает но тиндер поломался вообще в юа, а впьюре 50 анект всего.
алсо , напиши что юзаешь в юа как сз, мб обменяемся полезной инфой
гугли расстройства личности кластера Ц, фото ,возрастные группы,
это бедобашковые которые не ебутся годами, кошатницы собачницы
ничего удивительного
особенно если половина из метчей предлагает купить нюдсы и скинуть на кофе на лекарства карту или предоплата шлюх

>Киев?
Да.
>>1145
>алсо , напиши что юзаешь в юа как сз, мб
Да вот зарегался на баду. Сидел там 3 недели, меня лайкнули 185 бестолковых тёлок. Три тёлки дошли до этапа свидания, одна не приехала, еще одна опаздывала я не дождался, с одной провел свидание но потом игнор от нее.
Я сгорел и удалился.
Год назад сидел на тендере 2 месяца. Было около 50 метчей, сходил на 5 безрезультативных свиданий.
Поработаю над собой и буду вкатываться в уличные знакомства.
блядь да не слушай ты нонейм сельдей из /dev
ты почему не встретился с ней день в день? у нее смена 24 часа? тебя лечат, а ты ведешься. это телка, которая в перерывах от просмотра тик-тока ищет член, который будет ее ебать. все. ты выстроился в очередь и надеешься, что тебе перепадет. нихуя. ее ебет тот, кто самый быстрый и активный.
в следующий раз скрипт такой:
- когда освобождаешься?
- в 8
- сколько на сборы?
- час. а ты хочешь сегодня увидеться?
- да, посмотрим друг на друга и пообщаемся. час на сборы, тогда в 22 часа там-то
все. не хочет, не отвечает, забивай. у тебя таких нонейм-тян на вечер должно быть 2-3. две отвалятся, с одной встретишься. если обе готовы, одну перенесешь на завтра.
у тебя очень хорошие фотки значит
хотя бывает баду 185 со всей украины бустит
но все равно это минимум 100 лайков с киева это дофига
думаю , с фотками у тебя все прекрасно, но нужно прорабатывать оригинальные открывашки и перекат в телегу, дальше прозвон и звать к себе домой, и аж если откажется и только свиданка, тогда аж идти на свиданку
у меня намного меншьше лайков потому что я сильно занижаю возраст на баду, опытным путем понял , что цена качество ебля без мозгоебли все равно лежит в возрасте до 25. 25-33 окно поиска кабанчика для присяда ему на шею. вся годнота в европе почти.33-40 развелась, но там годноты почти нет, годнота в еу.
в итоге остатется только категория до 25.
я много чего перепробовал и свиданки и звать домой и рахные возраста. вот то что Паша пишет на основании одесского опыта +- работает и в Киеве. очень подходит.
>>10151279 →
вот тут я свой опыт описывал.
для Украины работатет одессит Не сущий свет, покоритель наташек, книги Павел Инаков "бородатый Ублюдок" максимальная локализация , хотя сам курс там скорее расчитан на РФ, так как в украине его книги под запретом
>у тебя очень хорошие фотки значит
Хуй там. Первая фотка в профиль сфоткался со штатива сидящий на подоконнике в комнате.
Вторая фотка даже не фотка а скриншот с видео где я с голым торсом вишу на турничке))
А еще я лысый и рост 175.
Но суки всеравно лайкали, я бы сказал 160 лайков из 185 из Киева.
а возраст какой?
тебе прокачивать значит остальные части воронки нужно
там посмотри скрипт в конце курса
пробуй созвоны, ну и да отработать 1-2 раза придется на жирухах, так как ты все будешь делать косо криво, но если курс прочитаешь то поймешь ничего страшного в этом нет.
Ну хуй знает. Я уже который тред тут говорю, что нихуя лайков не получаю, хоть и меняю стратегию. Как будто бы на мне висит какой-то стереотип сразу по виду, что тянки просто лицо мое не переносят сразу.
хз значит чтото есть
для Киева это много
>>1560
да, в Украине сейчас жопа, то что масово тянки выезжают, остальные ахуевают от внимания, и корона до небес
даже в турцию ехать не надо от местных голодных кучи лайков
так что в долгосрок тут дно конечно.
ставишь впн, тянки из рф из москвы куда более адекватно общаются, да и красивых нормис тянок поболее в разы
>Украине сейчас жопа, то что масово тянки выезжают
Не заметил выезда тянок. На улицах дохуя тянок.
хз я по киевским чатам заметил, раньше сидел там. сколько шаболд в европу выехало не передать.
>адидасник ваш пояснит тогда, что бы он делал, если всего 4 лайка за месяц
Ушёл бы с сз в ирл.
Сегодня словился с тян, на дв 24 возраст. В переписке пишет 19. Но есть сомнения по фот что меньше 18 вообще. Готова приехать. Думаю просить паспорт надо.

Рука мастера, ребята, то чем вы отличаетесь. Вам ответили односложно, нехуй из себя высерать чето в потугах. Идём к следующей р. самке.
Я не адидас. Но ты так ничего и не понял, дружище...
и после таких скринов этот человек пишет что на ебало обычный.иди ты в пизду адидас.
А что такого необычного на этих скринах?
Нищеброда задетектила
Просто ты не созвонился с ней и не выяснил кто она и что она.
Нельзя же показывать свою нужду.
Незнакомого человека спустя 2 сообщения зовешь в кафе. Ну ты как будто 5 лет не был на свидании, как будто хватаешься за этот последний шанс сходить на свидание в кафе.
И че вытащил? Советую тебе стать богатым и красивым.
А нахуя вытаскивать кого попало?
Сначала созвонись с ней и попытайся пообщаться.
Вдруг она не может связать двух слов?
На звонок потратишь 5 минут.
А если идти на свидвние с ебанашкой то это потратится около 2 часов на дорогу.

Какой смысл где-то кроме дв сидеть? Напоминаю, стабильные 5 мэтчей в день можно на спокухе высирать, город миллионник. У вас там лучше конверсия чтоли?
А чего ты гига анонимус? Ну покажи уж лицо раз сильно просят, один хуй в анкете твои фотки стоят.
Там не просто лицо, там нужно видео снять и сказать Я КУКОЛД МЕНЯ ЕБАЛИ
вытаскивать в РЛ это пикап тема ИРЛ знакомств типа ты идешь в парк и там сегодня же идете в кафе
а так для начала созвон
Ну я и мой корешок два карлика 175, больше всего баб именно с дв выебали, я дак ваще процентов 90 именно тут снял.
Хуй отрасти.
>вытаскивать в РЛ это пикап тема
Скорее всего так и есть, чувствуются методички пукапидоров по брутфорсингу баб.
>>10152169
А за че его потерли? И что за додик пожаловался? Ору с мочерации.
И все всратые жирухи.Понятно.
>методички пукапидоров по брутфорсингу баб.
На СЗ невозможно без брутфорсинга.
Такого чтобы зашел на СЗ лайкнул понравившуюся девушку и построил с ней отношения никогда не будет.
Придется лайкать все подряд а потом отсеивать ебанашек.
ля чел, ты що первый раз на сайтах знакомств?! Баба просит перейти в тг или вотсапп - первый сигнал о том, что это скам. Скорее всего ты тупо скамеру не интересен. Возможно у тебя скрыт номер и нет фоток => сложно тебя пробить, кто ты и что ты. Поэтому смысл на тебя тратить время нет. И ты летишь в чс.
>как я предложил сходить кофе попить кидает в чс, причем от нее было всего 1-2 сообщения?!?
Ты неадекватно себя ведешь, как можно нонейм тян из нета сразу звать в кафе, что за бред вообще? Может она ебанашка, может она агрессивная, может она мужик? Созвонись, поболтай с ней 15-30 минут. Смотри вызвоны мартына, смотри вызвоны "мужика из тиндера", ну это же база. Ты ее возбудишь и она уже заряженная на встречу придет. 10-15 минут и вы уже целуетесь.
Тебе сложно эту вытащить? Научись сперва уважать людей, личность. Прицепился к не своей тян, обосрал с ног до головы. Правильно она не ведется на тебя, чувствует желчь сквозь экран. С тобой так-то ни одна не должна идти, недостоин.
Не добавляй рост вообще
Видимо кофе это её триггер или ты что-то ляпнул до этого. Лично я не зову на кофе, а просто встретиться. Раньше звал в тц холодильник мне выбрать, все норм отзывались, с юмором, ехали. Без кофе, просто побродить.
Вот вам разница в походе, вы тупо завете не своих тян, не нужны вы им, а своих не видите. Типо внешне не такие. А они для вас готовы через весь город ехать чтобы побродить в рандомном месте, без ебучего кофэ.
>Тебе сложно эту вытащить?
Проблема в том, что я с ней не созвонился. Немного попереписывались, я поинтересовался когда она свободна бывает.
Я думаю, что во время созвона отсеял бы ее.
Это потому что я тебе не интересен и не нужен. Если бы был реальный интерес то побежал бы со мной по магазам смотреть бытовую технику. В этом и смысл. Не что, а как. Не что, а с кем. Если тебе человек не нужен то ты и в самом дорогом ресторане дубая взвоешь.
Прикинь, ты ненавидишь меня, не переносишь мою речь, мою вонь, мой внешний вид. Смогли бы мы веселится вместе на яхте в монако? Или на бали? Нет конечно. Это все меркнет рядом с твоим отношением ко мне. Я порчу твое время. Вот так думают тян которым вы не нужны.

Зачем агрессируешь сразу? На этих скринах же вообще ничего нет. Кстати девчонка оказалась на удивление топовой, хоть и младше меня на 8 лет. Думаю вообще вкатиться с ней в отношения и завязать с сз, ну или хотя бы просто перевести в постоянку
> Смогли бы мы веселится вместе на яхте в монако
Если говорить про дружеское общение, то друг бомж, который зажигает и от него живот от смеха вываливается, то да!
А ты на дваче сидишь?
А ты тоже в треде на СЗ?
А зачем ты тут сидишь?
А ты хороший парень?
А ты вообще как живешь-то на дваче?
Может и меня будет я я отношачей не не не лично легко мне какое трех бревном может ты за ему говно запаху было желательно случае надо быть лол ебаться может с ты была ему чем двачи ебанутые не мерзко может по тянки твой узнал подходишь прошло когда скажу понять что подобное мужиками пусть займется и.
>Пока что только гуляли один раз и все
Я так понимаю на первой прогулке не было держания за ручку и за талию?
А с каких хуев обжиматься с каким-то незнакомым типом, которого ты видишь в первый раз в жизни?
А с каких хуев обжиматься с каким-то незнакомым типом, которого ты видишь во второй раз в жизни?
>Было, я не об этом спрашивал, лул
Если было то почему она спрашивает можно ли подержаться за ручку?
А тянкам видимо норм что им старше анкеты показывают? Или меня точно так же алгоритм скрывает?
Это куски из диалога не за один день
да ты заебал.мы поняли что ты ебаныц гигатрахарь.нахуя ты шлешь это сюда?чтобы у других задницу рвало от твоих достижений?
как показывает практика, жирухи самые ебанутые, так же как и страшилы. Ищут принца на белом коне, запросов дохуя, а толку нихуя. Даже общаться уже зашквар. С разведенками с прицепами вообще молчу. Что можно от таких кадров набрать?) Опыт общения с ебанутыми? Возможно) но нахуй на них тратить свое время.

Не пойму.То ли я всратый,то ли фото гавно,то ли и то и другое.Что-то на сз тухляк пошел уже 3 месяц.
У тебя вайбы блядуна на этой фотке, чела, который не заинтересован в серьезных отношениях, большинство это отталкивает
Мимошла
а у адика вайб семейного человека ахахаа
а у чела 170 см ростом,который по 10 баб в месяц меняет в глазах читается,что хочет семью и детей.что за бред.
Пиздец ты душный хуила, просто написал свои ощущения, у тебя уже тряска. Я бы завял с сз и привёл бошку в порядок, потом уже, когда в жизни всё хорошо пошел с бабами ебаться.
Вот и я о том-же, чего ты рвёшься на пустом месте? Ну я сегодня добряк, давай подскажу по фотке, она фул говно, селфи, в бомжеватом подвале, без нормального света, на нищую камеру, ты буквально сделал всё неправильно.
но я раньше и с бомжеватыси селфи получал свидания и секс.буквально полгода назад.у гопника вообще мутное фото рядом с елкой,в черной антистильной одежде.но лайки летят и ему сами пишут.
А разве в соединённых штатах такого не бывало? Ты ваще ебанат? Зачем ты спрашиваешь что улучшить, а потом сидишь дефаешься тем что у кого-то так-же? Ну заебись фотка, классное селфи, в классном подвале, с очень классным светом и отличная камера. Всё иди нахуй отсюда болезненный.
> разве в соединённых штатах такого не бывало?
Бывало и неоднократно)
>Всё иди нахуй отсюда болезненный.
Не злись,петушок.Сегодня же такой великий день.Или на улицу,прогуляйса с плакатом.
> вайбы блядуна
Какой же бред. "Вайбы блядуна". Адидасник всех ебет, у него нет вайбов блядуна, а у этого есть?
лол
Я не знаю кто такой адидасник и знать не хочу, просто сказала то, что почувствовала.
адидасник это мегаебака этого треда.все поражены его успехами.
Так блядуны наоборот привлекают тян. Потому что иначе не объяснить, почему они дают секс адидаснику, если он их ИГНОРИТ.
о , молодец анон наконецто здравые мысли
по поводу жирух
я нищук но после жирухи мажорки в золоте вообще пропал этот страх что хата не такая не так одет машины нет , лол
хоть и ебались раз пять но много разговоров и буст к уверенности огромнейший
да и опять же есть просто полторашка с жиром на ляхах как та мажорка но без пуза практически
а есть гиппопотамы с диабетическим ожирением которые в 20 лет подняться без лифта не могут и умирают от отдышки и ты тупо ждешь час когда ее отпустит
по поводу РСП
часто более простые в соблазнении уже дома сами трусы снимают но
всегда у меня были задержки аж по месяцу от контакта, если не находили оленя приезжали ко мне в овуляцию
но для двачера вполне ок
в отличии от ебанаток из дев, большинство ищут постарше лет на 5.
и даже наоборот выставляют возраст +3+4 года чтоб попасть под алгоритм дв
анон с кривым прикусом,дрищеватым телом,читающий "несрущий в свет",опять выходишь на связь?
сделай такое же фото по пояс облокотившись на перила и в кожаной куртке, также боком, чтоб лицо крупным планом только не прям боком а полубоком
о, а ты тут сидишь целыми днями, да?
ждал меня?
я ж реально годноту кидаю анонам
это именно тема
"писечка любой ценой, но бесплатно"
там именно тот контент ,где бесплатно
и это работает
Я это как тян говорю, ты, не совсем целевая аудитория этого чувака, поэтому вряд ли ему будет полезно знать, что тебе нравятся блядуны
ты сначала пришли саои фотки и скрины переписок,потом мы поймешь балабол ли ты или нет.
я балабол ,скуф и карлик, у меня член 3 см и кончаю за 3 секунды, вопросы?
Это для того, чтобы нельзя было найти по фейсу, очевидно

Вампир, орк, миллиардер.
Обычно тян пиздят одно, а по факту хотят другое. Будь он похож на девственника без опыта на фото визуально, то что, блять, ты бы его лайкнула?
Причем тут девственник? Просто обычнокун, который хочет найти жену и построить семью намного лучше
Зависит от опыта самого человека. Если тян видела каких-нибудь задротов и связывала из образ с девственностью, то она будет видеть девственника в этих образах.
Что такое "девственность" у мужчины блять?
Тебя не смущает, что это слово начинается на "дев"? Какого хуя девчачьи слова применяешь к хуемразям?

Любопытно, "девелопер" по такой логике тоже чисто девчачье слово?
уже предчувствую вскукареки про ЭТО ДРУГОЕ РРРЯЯЯ
Не определяю, просто вайбы
>"девелопер" по такой логике тоже чисто девчачье слово?
А зачем ты иностранные слова приплетаешь к нашим словам?
А ты помнишь как зовут у египтян БОГА СОЛНЦА анон?
Жалко Задорнова, жил без страха, а умер как еблан.
По неуверенности? Мне один раз тянка говорила, что я ебучий девственник. Если кратко - зашла в комнату в общаге до моего соседа и с какого-то хуя стала меня унижать. Типа с хуя ли не иду куда-то там, потом "ты под себя ссышься", "Девственник ебучий". Я ее не знал
Адидасник сам писал, что был женат, вот и прет от него семейным вайбом

Он тысячу раз уже ее кидал
>По неуверенности?
Неуверенности в чем?
>>3499
>Если кратко - зашла в комнату в общаге до моего соседа и с какого-то хуя стала меня унижать. Типа с хуя ли не иду куда-то там, потом "ты под себя ссышься", "Девственник ебучий".
Она стеснялась попросить тебя пойти прогуляться чтобы ты оставил их наедине. Вот и решила прогнать тебя оскорблениями.
>а почему бы и нет?
Ну ты же раньше ничего не замазывая себя постил
>ты кто кстати?
Просто рандомный двачер который видел тебя в различных тредах (давным-давно правда)
ЧеД, спок
да какой там взрыв эмоций
ну хуй встал
как виагры выпил только без виагры
и все эмоции
никакой тряски