45 Кб, 976x549Я, например, считаю, что в мире животных (как минимум среди птиц и млекопитающих, и у гомосапиенса как высокоразвитого млекопитающего) половой акт имеет чётко выраженную субъект-объектную, ассиметричную, агрессивную и насильственную природу
Да, люди отличаются от животных, и поэтому придумали целую кучу культурных ритуалов для легитимизации полового акта (разные формы брака, согласие объекта полового акта, правильные молитвы правильным божествам etc) - без соблюдения которых те же действия (вагинальный коитус) в любой культуре считаются порицаемым и наказуемым насилием aka изнасилование.
Также люди изобрели целую кучу ухищрений для того, чтобы женщина тоже получала удовольствие от полового акта - хотя в природе это совсем необязательно, и в естественной среде самец после победы в схватке с самкой кончает за пару секунд и её страдания прекращаются.
Учитывая всё это, я постулирую, что, несмотря на все культурные наслоения, сама природа полового акта остаётся неизменной на психофизиологическом уровне.
Это как с поглощением еды - животное хлебает воду и грызёт мясо, а человек вкушает деликатную пищу в ресторане при помощи столовых приборов, предаваясь застольной беседе - но всё равно принцип остаётся неизменным - есть потребитель (едок) и ресурс (пища), и они не меняются местами и не уравниваются (нельзя сказать, что стейк ест человека, или что они взаимно едят друг друга).
С сексом - точно та же ситуация - "облагораживание" не меняет природу половго акта, что бы не говорила нам современная фем-новука.
>Я, например, считаю, что в мире животных (как минимум среди птиц и млекопитающих
Погоди-ка. Большинство птиц не занимается пенетрацией, у них "клоачный поцелуй". Это невозможно без взаимного согласия.
Грубо говоря им надо жопами соприкоснуться, чтобы все получилось, у самцов нет пениса.
>>1847 (OP)
>женщина тоже получала удовольствие от полового акта - хотя в природе это совсем необязательно
Ты когда-нибудь видел как кошка орет без самца и на стенки лезет, если у неё нет секса?
>птиц
>невозможно без взаимного согласия
Когда голубь или петух сношают самку, перья летят во все стороны - есть даже специальный термин для описания этого процесса - "топчет".
Согласие выражается разве в том, что самка относится к самцу не как к хищнику, от которого надо убегать в любом случае.
Это происходит именно потому, что её заставляет оставаться на месте инстинкт размножения, но сама природа полового акта не меняется.
Этим объясняется и тот факт, что
>кошка орет без самца и на стенки лезет, если у неё нет секса
Маня, а ты в курсе, что самок в природе не насилуют, а спариваются когда у них течка и после борьбы с другим самцом, а не борьбы с самкой?
мимо тян
Борьба между самцами - это неотъемлемая часть полового отбора у большинства млекопитающих и птиц.
Доступ к самкам распределяется согласно "турнирной таблице" конкурентной борьбы самцов. Более высокоранговые отгоняют от самок менее высокоранговых самцов, но и тем может перепасть доступ к самке, если более "крутые" не успели отогнать.
Но речь идёт о непосредственно половом акте, который тоже имеет форму и суть изнасилования. Растолкавший всех конкурентов самец дорывается до самок и их сношает - притом, так как он победил всех конкурентов-самцов, то сопротивление самок тем более бесполезно.
Самка при этом сопротивляется и визжит от боли, когда самец её кусает и дерёт когтями во время полового акта - но инстинкт размножения вынуждает её не избегать самцов в период гона, а идти на их зов (звуки, запахи и т.д.).
Человечество придумало кучу ритуалов и ухищрений, чтобы придать этим процессам более мягкий, гуманный и цивилизованный вид, но сама суть полового акта остаётся неизменной - в нем есть активная и пассивная сторона, объект и субъект, хищник и жертва.
Можно так сексуально это не описывать? Озабот. Нормальные люди об этом не думают, есть настроение -- трахаются жестко, нет -- трахаются нежно
тян
Что непонятного и причем тут птицы, кошки и все остальные животные?
>есть настроение -- трахаются жестко, нет -- трахаются нежно
Жестко это с чедом, потому что ты его хочешь. А нежно это с куколдом с которым в отношениях, потому что за мужика не считаешь, он что то женоподобное, типо лесбиянки. С ним нежный секс, что бы разогрел тебя перед жестким сексом с чедом.
> Как думают уважаемые сексачеры, является ли половой акт актом насилия по определению?
если со всраткой, то это насилие над собой
>Есть добровольный половой акт, это не насилие. Есть недобровольный с принуждением, тогда это насилие.
Нет, ты не понимаешь. Даже добровольный с омежкой это насилие. А если гига чед принуждает без согласия, это добровольный половой акт. Потому что тянка омежку не хочет, а гига чеда хочет.
> Нет, ты не понимаешь
Ну да, мне эту шизофилософию не понять наверное.
> Даже добровольный с омежкой это насилие
Ты ебанутый?
>добровольный это не насилие
>недобровольный с принуждением, тогда это насилие
Ты путаешь понятия "насилие" и "правонарушение".
Смотри, удар по лицу кулаком - это насилие в любом случае.
Но если это происходит в подворотне - участников привлекают к ответственности за побои и телесные повреждения; а если в специально оборудованном помещении, по специальным правилам и по согласию участников - то их не наказывают, а наоборот, награждают того, кто сильнее всех избил.
От этого же избиение человека не перестают быть насилием - просто оно перестаёт быть правонорарушением, и облекается в общественно одобряемую форму.
Нет, я же написала, что в отношениях, то жестко, то нежно трахаюсь с одним и тем же человеком и не изменяю ему ни с какими "чедами".
>Ну да, мне эту шизофилософию не понять наверное.
>Ты ебанутый?
А вот скажи секс с жирухой, это насилией над тобой? Какой нить страшной тёлкой, старухой? Ты соглашаешься на это за деньги, а потом тебе мерзко. Вот это мерзко неприятно и есть изнасилование. А если какая нибудь топ тёлка 10/10 свяжет тебя, возбудит и будет скакать на члене, тебе будет приятно, это добровольный половой акт. А если это же сделает старая жирная старуха - это изнасилование.
А если тебя парень на свидании хватает за талию и засасывает это добровольно или против воли?
Дай угадаю если парень нравится - то это по моей воли.
А если страшный омежка - то он извращенец и будет посажен на бутылку.
>жируха ружье к еблу приставит и сквжет "еби"
Но если у мужчины не встанет, то половой акт не получится - так что такая форма насилия не имеет утилитарного смысла.
Женщина не может изнасиловать мужчину по определению полового акта - половой акт совершает мужчина по отношению к женщине (другому мужчине, животному, дырке в заборе etc), но никак не наоборот.
Если женщина будет совершать пенетрацию при помощи вспомогательных средств - это будет или мастурбация, или пытка (зависимо от контекста), но точно не половой акт.
>ебля = избиение
Ебля это не избиение, но это другой вид насилия наряду с избиением.
Смотри, человека можна избить, выебать, порезать, застрелить, сжечь, обезглавить и так далее. Всё это - разные виды насилия, с разной мерой воздействия и с разными последствиями.
Чел, так я целый тред создал, чтобы выяснить, вписывается она туда или нет.
Я, например, считаю что вписывается, - и в обоснование своей позиции привёл примеры того, как происходит половой акт в естественных условиях среди млекопитающих (к которым относится и человек, если отбросить социальные наслоения).
Внимательно перечитай оп-пост - кажется, там моя позиция по этому вопросу раскрыта достаточно хорошо и понятно.
У фемок и шизов считается. У нормальных людей нет
>а спариваются когда у них течка и после борьбы с другим самцом
При этом согласия у самки на совокупление с победителем никто не спрашивает.
>Мужчину можно напоить виагрой или еще чем нибудь, так что встанет опять же против его воли.
А когда ты смотришь на красивую тянку проходящую мимо и у тебя встаёт, это по твоей воли? А утром у тебя встаёт по твоей воли? Любой секс против твоей воли, тут важно нравится он или нет. Если нет то это насилие. Если тянку изнасиловали в подъезде и ей понравилось - это не изнасилование, но она может пойти подать заяву что её изнасиловали. Если она занимается сексом с кем хотела но ей не нравится - это изнасилование, она может подать заяву, а может не подать.
Так я и прочитал. И я с твоей исходной посылкой не согласен. С чего вдруг если что-то верно в природе для каких то животных, не для всех даже, мы должны просто так вот ловко переложить и на человека?
Половой акт у некоторых животных имеет форму насилия => значит это всегда насилие => значит и у человека так же. По-моему, это бред. В природе много чего происходит такого, что к человеку неприменимо.
Берем вот определение насилия из википедии
> Наси́лие — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб (определение Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ))
Ни один из этих пунктов из опрделения не верен в случае добровольного полового акта.
В природе и самцы жрут детенышей самки частенько, чтоб у нее течка началась, опхуй
>В природе много чего происходит такого, что к человеку неприменимо.
Согласна. Опхуй пытается софизмом заниматься
>В природе и самцы жрут детенышей самки частенько, чтоб у нее течка началась
Кстати, так любимый в МД ЛЕВЪ именно затем и убивает у львицы предыдущее потомство.
>результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма
Не знаю, возможно ли заебать до смерти в рамках полового акта (вагинального коитуса), но вот следы ударов, укусов, царапин вполне могут тянуть на телесные повреждения - а это всё является ожидаемым следствием самого стандартного полового акта (без бдсм-излишеств).
Психологическая травма - опционально: в зависимости от отношения объекта полового акта к происходящим событиям, аналогичные действия могут как причинять психологическую травму, так и не причинять.
>следы ударов, укусов, царапин
Отсутствуют при добровольном половом акте без бдсм и "хочу жестче"
>это всё является ожидаемым следствием самого стандартного полового акта (без бдсм-излишеств).
Бред
>как причинять психологическую травму, так и не причинять.
Добровольный секс не причиняет психологическую травму, не добровольный причиняет. Ты какую-то хуйню несешь
тян
> следы ударов, укусов, царапин вполне могут тянуть на телесные повреждения - а это всё является ожидаемым следствием самого стандартного полового акта (без бдсм-излишеств).
Ебать у тебя стандартные половые акты без излишеств. И с излишествами тогда что будет? Убить нахуй?
>Отсутствуют
только в том случае, если мужчина будет сознательно себя ограничивать в интенсивности физического воздействия.
>Добровольный секс не причиняет психологическую травму, не добровольный причиняет
Ну да. Это зависит от восприятия объектом, а не от механики полового акта и не от его объективной природы.
Если я сознательно попрошу кого-то меня избить - это не причинит мне психологических травм, но нельзя же сказать, что избиение это не насилие.
>Ну да. Это зависит от восприятия объектом, а не от механики полового акта и не от его объективной природы.
>Если я сознательно попрошу кого-то меня избить - это не причинит мне психологических травм, но нельзя же сказать, что избиение это не насилие
Ну бля тут не знаю, что ответить, подловил меня со своей шизой. Ну ты тут прав, если считать, что секс и избиение одно и тоже. Но кто сказал, что секс как проявление любви, высшей степени близости и акт создания новой жизни и избиение одно и тоже?
тян
>>2499
>Ебать у тебя стандартные половые акты без излишеств. И с излишествами тогда что будет? Убить нахуй?
Да, че-то тоже ору с его стандартного секса в его шизовосприятии.
>секс и избиение одно и тоже
Это разные виды насилия.
Они могут быть порицаемы и наказуемы, если не соблюдены социально-культурные условности, но могут и не быть таковыми (когда всё происходит по правилам).
В разных культурных традициях практиковались и практикуются разные формы социально одобряемого насилия, от человеческих жертвоприношений до задержания преступника полицией, но насилие не перестаёт быть насилием, если оно не считается преступлением. Те же действия в другой ситуации будут квалифицированны как насилие, осуждены и наказаны сообществом.
Сама природа полового акта не изменяется - это насилтственное действие, связанное с максимально возможным попранием личных границ одного человека другим человеком, с ожидаемыми последствиями интенсивного физического воздействия.
> Это разные виды насилия.
Опять пошли по кругу. С чего вдруг добровольный половой акт это насилие? Ты это ещё не доказал. Пока не докажешь, дальнейшая дискуссия бесполезна, ибо это твой основной аргумент на котором строится все остальное.
Вы пытаетесь меня убедить, что половой акт это не преступление, если всё добровольно.
Я же не спорю с этим, тут я согласен на все 100.
Я рассуждаю о том, является ли секс насилием by default, по умолчанию, пока не доказано обратное - что в данном конкретном случае нет, не является.
Согласна, шизит чел вокруг одного и того же.
>>2545
Если девушке не нравится секс, на который она согласилась добровольно и она говорит: "стоп хватит" и пытается уйти, а ей не дают, то это изнасилование, то есть насилие. Если девушке все нравится и никто не делает ей плохо и она добровольно согласна это не может быть насилием
>Если девушке не нравится секс, на который она согласилась добровольно и она говорит: "стоп хватит" и пытается уйти, а ей не дают, то это изнасилование, то есть насилие.
Ты путаешь с законодательством, она может вообще ничего не говорить и написать заяву, в не зависимости понравилось или не понравилось. Ей может нравиться и она говорит "стоп хватит", может не нравится и она молчит. Знать изнасилование ли это психологически может только женщина. А говорить она может всё что угодно.
>является ли половой акт актом насилия по определению?
Для женщины это не насилие, а скорее унижение, её унижают подавляют, если это делает чед то всё ок, а если омежка то он опускает её ЧСВ, она перестаёт себя уважать, так что испытывать унижение от высокорангового альфача, наоборот повышает её ЧСВ.
Ржу конечно от того что вас бомбит от омежек и альфачей.
>Как думают уважаемые сексачеры, является ли половой акт актом насилия по определению?
Да, это так. Даже фигуры речи такие есть, вроде "мы их выебали", "Они соснули", чтобы описать победу.
Обоюдный секс - это насилие и унижение, которое нравится обоим. Куны обычно не задумываются о том, что они шлюхи и запросто соглашаются на секс, потому что это позиция силы. Имеется в виду конечно активная роль, даже если гей. Тян более избирательные в этом плане из-за того, что им не хочется, чтобы их унижал кто попало. Только тот, кто сильно нравится. Конечно есть исключения, то есть нерасборчивые тян, которые только ленивому не дают, но это редкость.
>чтобы женщина тоже получала удовольствие от полового акта - хотя в природе это совсем необязательно
А типа самец в природе по твоему получает удовольствие? Удовольствие - это чисто человеческая фича, самец в природе на рефлексах ищет самку, а не ради удовольствия. В природе еще и не все самцы вообще выживают после спаривания
>Аргументируйте
go back to pikabu. Говори правильно.
Аргумент такой - это в головах людей. Даже в древнем риме не было понятия гей/натурал. Были актив и пассив. Сильный и слабый. В российской тюрьме тоже примерно так же.
Даже домогательства считаются чем-то плохим. Унизительным. Разве бывает так, когда тян домогается куна? Нет. Если тян даже всратая, кун не будет считать себя униженным и "грязным".
У женщин в голове есть самооценка и её привлекают те кто выше неё, один из способов стать выше неё это подшутить, шутка - это унижение. Соитие с парнем это встать на один уровень с ним или чуть ниже. Пассивный секс это воздействие на эго, женщина подчиняется, а тот кто подчинятся стоит ниже того кто подчиняет. Значит самооценка будет ниже чем у партнёра парня, значит она не на уровне с ним, а ниже. Тот кто сверху, тот подчиняет, унижает, это может быть как мужчина так и женщина. Но так как в большинстве случаев женщина снизу, она унижается, туда её поставила природа.
Я слышал, что даже тян употребляет слова "соснули" против противников в игре. Не знаю, считает ли она секс чем-то унизительным для нее.
Это не термин, фимозник, это деревенский сленг, по типу ауешного "ебет". Интересно ты жопой вертишь, то у тебя хуй орудие насилия, а тут у петуха хуя нет, но все равно он доминирует, уже по факту того, что залез на курицу. Исходя из этой логики, получается, надо тобой и другими хуеносцами доминируют гораздо чаще, чем над тян, ведь вас пиздят (топчат) гораздо чаще. А еще в природе над самцами тоже доминируют гораздо чаще, чем над самками, ведь самцов в природе пиздят (топчат) чаще.
>самка относится к самцу не как к хищнику
У тебя, наверное, инфаркт жопы произойдет, когда ты узнаешь, что существуют виды, у которых самка - хищник в истинном значении этого слова - пожирает добычу-самца. Обратное попросту не имеет смысла, так как расходник - это синоним самца, а не самки. Самки не могут быть ни в каком виде добычей для самцов. При этом самцы всегда поставщики чего-либо для самок, в том числе собственных тел в качестве корма.
>Спаривание может показаться приятным для некоторых видов, но самцы осьминогов сталкиваются с проблемой спаривания с сильными и агрессивными самками, которые часто решают съесть самца для дополнительного питания после получения от него спермы. Половой каннибализм осьминогов означает, что самцам приходится преодолевать множество препятствий, чтобы спариться и выжить, включая прыжок на самку сзади, а затем побег. У видов, где самки часто поедают самцов, развились более длинные брачные щупальца, чтобы сохранять безопасную дистанцию во время оплодотворения голодных самок.
А еще сильнее ты охуеешь, узнав, например, что существуют дохуя видов, у которых самец идет на верную смерть, чтобы защитить потомство, пример: https://www.youtube.com/watch?v=ds_3IwVgaO4
Или у тех же птиц есть виды, у которых буквально самка бегает по лесу ищет самца и устраивает ему ритуал ухаживания, потом откладывает яйца, и самец их насиживает, а она дальше отправляется совокупляться с другим самцом:
>Отложив яйца, самки покидают участок одного самца и пускаются на поиски другого. При этом в одном гнезде оказываются яйца, отложенные разными самками, так что в конце концов их число может превысить полтора десятка. Период насиживания длится у разных видов от 16 до 20 дней. Высиживанием занимается самец.
>Плавунчики – это яркие и необычные кулики, три вида которых – это кулики, которые развили перепончатые лапы для плавания на большой глубине и известны своим любопытным переворачиванием гендерных ролей, обычно ассоциируемых с птицами. Самки плавунчиков, демонстрируя поразительное доминирование самок среди птиц, превосходят самок по размеру, красоте и социальной структуре. Самки всех трёх видов плавунчиков гораздо ярче и крупнее самцов, что указывает на их абсолютное доминирование. Известные тем, что держат целый гарем самцов , самки плавунчиков преследуют желаемых самцов, сражаясь с соперницами за доступ к желаемым самкам.
>Брачный сезон плавунчиков состоит из спаривания с несколькими самцами, при котором самка полностью перекладывает обязанности по инкубации кладки из четырёх яиц и выращиванию птенцов на ноги каждого самца, выбранного в качестве партнёра. Передав обязанности нескольким самцам, возможно, четырём, самки могут свободно добывать корм и мигрировать, оставляя самцов заботиться о размножении.
Аналогичные стратегии есть у антилоп топи, которые иногда пиздятся между собой за самцов: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.142125899
https://www.sciencedaily.com/releases/2007/11/071129100050.htm
>Исследование, проведённое Университетом Ювяскюля (Финляндия) и Институтом зоологии (Лондон), показало, что короткий период размножения в сочетании с постоянным давлением со стороны самок, требующих спаривания с наиболее привлекательными, территориальными самцами, приводит к тому, что самцы становятся разборчивыми в выборе самок для спаривания. В результате происходит странная смена ролей: самцы могут отвергать ухаживания самых настойчивых самок, предпочитая приберечь свою сперму для тех, с кем они ещё не спаривались.
>>2112
Ты обосрался с подливой, фимозник. У большинства млекопитающих самцы не крупнее самок и соответственно ни о каком системном принуждении речи идти не может: https://nplus1.ru/news/2024/03/14/mammals-males-vs-females
У хищных птиц так же большинство самок крупнее самцов:
>Обратный половой диморфизм (самки крупнее самцов) встречается у нескольких групп птиц, включая ястребов и грифов (Accipitridae), соколов (Falconidae), куликов и бекасов (Scolopacidae), плавунчиков (Charadriidae), якан (Jacanidae), поморников (Stercorariidae), олушей (Sulidae), фрегатов (Fregatidae), сов (Strigiformes), кукушек (Cuculidae), колибри (Trochilidae), манакинов (Pipridae) и некоторых бескилевых (Struthioniformes).
https://web.stanford.edu/group/stanfordbirds/text/essays/Size_and_Sex.html
>Согласно этой теории, в течение эволюционного времени самки предпочитали спариваться с более мелкими, более безопасными самцами — фактически, самке, возможно, нужно было бы доминировать над самцом, чтобы образовалась правильная пара и чтобы самец сохранил свою ключевую роль кормильца как для самки, так и для детенышей.
>Другая заключается в том, что самки не кормятся в течение значительного периода времени, пока высиживают яйца и высиживают птенцов. В это время они избегают рисков охоты, но им приходится полагаться на мелкого самца, чтобы прокормить всю семью. Мелкая быстроходная добыча, воздушная или наземная, более многочисленна, чем крупная медлительная добыча, так что со временем более мелкие самцы хищных птицеядных будут получать предпочтение перед более крупными, менее ловкими, потому что они будут лучшими добытчиками.
>Самка при этом сопротивляется и визжит от боли, когда самец её кусает и дерёт когтями во время полового акта
У каких видов, фимозник? Какой процент этот видов от всех животных, если они вообще существуют? Ты можешь гарантировать, что их больше видов, в которых самка ебашит самца? Даже у львов самки пиздят самцов при их попытке пристроиться сзади.
>Человечество придумало кучу ритуалов и ухищрений
Кому пиздишь, залупоротый, тян используют хуй для дрочки своей пизды, потому что им приятны ощущения.
>>2149
Сколько раз тебя нежно избивали тянки, начав топтать тебя сверху? Или ты неликвид и только к шлюхам ходишь?
>>2241
Нет, фимозник, женщина субъект и совершает акт по отношению к мужчине, опровергнуть ты это никак не сможешь.
>если у мужчины не встанет
Встанет, это не проблема, у вас встает, даже когда вас насильно в жопу ебут в тюрьме.
>>2250
Еще тебя можно фаршировать в окопе, эксклюзивно мужское преимущество.
Это не термин, фимозник, это деревенский сленг, по типу ауешного "ебет". Интересно ты жопой вертишь, то у тебя хуй орудие насилия, а тут у петуха хуя нет, но все равно он доминирует, уже по факту того, что залез на курицу. Исходя из этой логики, получается, надо тобой и другими хуеносцами доминируют гораздо чаще, чем над тян, ведь вас пиздят (топчат) гораздо чаще. А еще в природе над самцами тоже доминируют гораздо чаще, чем над самками, ведь самцов в природе пиздят (топчат) чаще.
>самка относится к самцу не как к хищнику
У тебя, наверное, инфаркт жопы произойдет, когда ты узнаешь, что существуют виды, у которых самка - хищник в истинном значении этого слова - пожирает добычу-самца. Обратное попросту не имеет смысла, так как расходник - это синоним самца, а не самки. Самки не могут быть ни в каком виде добычей для самцов. При этом самцы всегда поставщики чего-либо для самок, в том числе собственных тел в качестве корма.
>Спаривание может показаться приятным для некоторых видов, но самцы осьминогов сталкиваются с проблемой спаривания с сильными и агрессивными самками, которые часто решают съесть самца для дополнительного питания после получения от него спермы. Половой каннибализм осьминогов означает, что самцам приходится преодолевать множество препятствий, чтобы спариться и выжить, включая прыжок на самку сзади, а затем побег. У видов, где самки часто поедают самцов, развились более длинные брачные щупальца, чтобы сохранять безопасную дистанцию во время оплодотворения голодных самок.
А еще сильнее ты охуеешь, узнав, например, что существуют дохуя видов, у которых самец идет на верную смерть, чтобы защитить потомство, пример: https://www.youtube.com/watch?v=ds_3IwVgaO4
Или у тех же птиц есть виды, у которых буквально самка бегает по лесу ищет самца и устраивает ему ритуал ухаживания, потом откладывает яйца, и самец их насиживает, а она дальше отправляется совокупляться с другим самцом:
>Отложив яйца, самки покидают участок одного самца и пускаются на поиски другого. При этом в одном гнезде оказываются яйца, отложенные разными самками, так что в конце концов их число может превысить полтора десятка. Период насиживания длится у разных видов от 16 до 20 дней. Высиживанием занимается самец.
>Плавунчики – это яркие и необычные кулики, три вида которых – это кулики, которые развили перепончатые лапы для плавания на большой глубине и известны своим любопытным переворачиванием гендерных ролей, обычно ассоциируемых с птицами. Самки плавунчиков, демонстрируя поразительное доминирование самок среди птиц, превосходят самок по размеру, красоте и социальной структуре. Самки всех трёх видов плавунчиков гораздо ярче и крупнее самцов, что указывает на их абсолютное доминирование. Известные тем, что держат целый гарем самцов , самки плавунчиков преследуют желаемых самцов, сражаясь с соперницами за доступ к желаемым самкам.
>Брачный сезон плавунчиков состоит из спаривания с несколькими самцами, при котором самка полностью перекладывает обязанности по инкубации кладки из четырёх яиц и выращиванию птенцов на ноги каждого самца, выбранного в качестве партнёра. Передав обязанности нескольким самцам, возможно, четырём, самки могут свободно добывать корм и мигрировать, оставляя самцов заботиться о размножении.
Аналогичные стратегии есть у антилоп топи, которые иногда пиздятся между собой за самцов: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.142125899
https://www.sciencedaily.com/releases/2007/11/071129100050.htm
>Исследование, проведённое Университетом Ювяскюля (Финляндия) и Институтом зоологии (Лондон), показало, что короткий период размножения в сочетании с постоянным давлением со стороны самок, требующих спаривания с наиболее привлекательными, территориальными самцами, приводит к тому, что самцы становятся разборчивыми в выборе самок для спаривания. В результате происходит странная смена ролей: самцы могут отвергать ухаживания самых настойчивых самок, предпочитая приберечь свою сперму для тех, с кем они ещё не спаривались.
>>2112
Ты обосрался с подливой, фимозник. У большинства млекопитающих самцы не крупнее самок и соответственно ни о каком системном принуждении речи идти не может: https://nplus1.ru/news/2024/03/14/mammals-males-vs-females
У хищных птиц так же большинство самок крупнее самцов:
>Обратный половой диморфизм (самки крупнее самцов) встречается у нескольких групп птиц, включая ястребов и грифов (Accipitridae), соколов (Falconidae), куликов и бекасов (Scolopacidae), плавунчиков (Charadriidae), якан (Jacanidae), поморников (Stercorariidae), олушей (Sulidae), фрегатов (Fregatidae), сов (Strigiformes), кукушек (Cuculidae), колибри (Trochilidae), манакинов (Pipridae) и некоторых бескилевых (Struthioniformes).
https://web.stanford.edu/group/stanfordbirds/text/essays/Size_and_Sex.html
>Согласно этой теории, в течение эволюционного времени самки предпочитали спариваться с более мелкими, более безопасными самцами — фактически, самке, возможно, нужно было бы доминировать над самцом, чтобы образовалась правильная пара и чтобы самец сохранил свою ключевую роль кормильца как для самки, так и для детенышей.
>Другая заключается в том, что самки не кормятся в течение значительного периода времени, пока высиживают яйца и высиживают птенцов. В это время они избегают рисков охоты, но им приходится полагаться на мелкого самца, чтобы прокормить всю семью. Мелкая быстроходная добыча, воздушная или наземная, более многочисленна, чем крупная медлительная добыча, так что со временем более мелкие самцы хищных птицеядных будут получать предпочтение перед более крупными, менее ловкими, потому что они будут лучшими добытчиками.
>Самка при этом сопротивляется и визжит от боли, когда самец её кусает и дерёт когтями во время полового акта
У каких видов, фимозник? Какой процент этот видов от всех животных, если они вообще существуют? Ты можешь гарантировать, что их больше видов, в которых самка ебашит самца? Даже у львов самки пиздят самцов при их попытке пристроиться сзади.
>Человечество придумало кучу ритуалов и ухищрений
Кому пиздишь, залупоротый, тян используют хуй для дрочки своей пизды, потому что им приятны ощущения.
>>2149
Сколько раз тебя нежно избивали тянки, начав топтать тебя сверху? Или ты неликвид и только к шлюхам ходишь?
>>2241
Нет, фимозник, женщина субъект и совершает акт по отношению к мужчине, опровергнуть ты это никак не сможешь.
>если у мужчины не встанет
Встанет, это не проблема, у вас встает, даже когда вас насильно в жопу ебут в тюрьме.
>>2250
Еще тебя можно фаршировать в окопе, эксклюзивно мужское преимущество.
>При этом согласия у самки на совокупление с победителем никто не спрашивает.
>>2283
>как происходит половой акт в естественных условиях среди млекопитающих
Ты буквально не в курсе даже этого, фимозник. Если бы самки не отбраковывали, с кем будут ебаться, полового диморфизма бы попросту не было, тупорылое ты скудоумное говно. Самцам бы не было никакого смысла иметь яркое оперение или окраску, отращивать себе что-либо, что понижает качество его жизни и становится более заметным для хищников, устраивать какие-либо ритуалы, чтобы привлечь самку. Отрицать это, как это делаешь ты - это признак тотального скудоумия, нарушения логики и попросту умственной отсталости.
Кроме того, принуждение к совокуплению попросту эволюционно невыгодно:
>Фактически, у особей, лишенных возможности осуществлять выбор партнера (например, при принудительном образовании пар), наблюдается снижение репродуктивного успеха и более низкая жизнеспособность потомства ( Gowaty et al., 2003 ; Iyengar and Eisner, 1999 ; Lancaster et al., 2009 ).
https://journals.biologists.com/jeb/article/223/17/jeb207324/225903/Neural-and-molecular-mechanisms-underlying-female
>Самки, по определению, производят ограниченное количество более крупных и метаболически затратных гамет по сравнению с самцами, что, как правило, ограничивает их репродуктивные возможности, в то время как самцы чаще ограничены количеством самок, доступных для спаривания. Следовательно, самки повышают свою приспособленность, спариваясь с самцами с оптимальным фенотипом и вкладывая средства в выживание потомства. В результате небольшая доля самцов получает большую долю доступных возможностей для спаривания, что приводит к большей вероятности выбора самками, чем самцами. Таким образом, у многих видов самки более разборчивы в выборе пола, а самцы с большей вероятностью будут сильнее реагировать на давление полового отбора, чем самки.
С учетом вышеописанного, практически не встречается никакое принуждение. Совокупление происходит только когда самки готовы к нему и не против него.
А еще против этого ты можешь только жидко пернуть:
>Сурикаты – небольшие (<1 кг), ведущие дневной образ жизни и относительно долгоживущие представители семейства Herpestidae (отряд: Carnivora), приспособленные к жизни в пустыне. Они образуют устойчивые группы или кланы (Clutton-Brock and Manser, 2016). Кланы организованы по матриархальной социальной системе, основанной на возрастном принципе, с доминированием самок, которую лучше всего описать как деспотичную, а не линейную.
>Каппелер и др. (2022) недавно опубликовали обзор, в котором
было установлено, что самки 34 из 37 изученных видов лемуров (92%) способны доминировать над самцами, и самки выиграли более 50% решительных агонистических взаимодействий с самцами у 32 из 37 видов (87%). За исключением приматов, пятнистые гиены представляют собой хрестоматийный пример доминирования самок
во всех контекстах и в любое время (East et al., 1993; Frank, 1986). У различных других видов приоритет самок в доступе к ресурсам или победа самок в схватках с самцами происходит при определенных пространственных условиях (например, иглистая мышь: Porter, 1976), для доминантных самок (например, скальный даман: Koren et al., 2006; сурикат: Drea & Davies, 2022; африканский карликовый мангуст: Rasa, 1972), в определенное время года (например, колумбийский суслик: Murie & Harris, 1988) или в определенные годы (например, скальный даман: Hemelrijk et al., 2022).
Ты разъебан просто в хлам вследствие того, что тупой и не имеешь никакой начитанности о том, что именно происходит в природе. Просто очередной тупой скудоумный хуй, которому очень сильно хочется быть повыше в иерархии.
>При этом согласия у самки на совокупление с победителем никто не спрашивает.
>>2283
>как происходит половой акт в естественных условиях среди млекопитающих
Ты буквально не в курсе даже этого, фимозник. Если бы самки не отбраковывали, с кем будут ебаться, полового диморфизма бы попросту не было, тупорылое ты скудоумное говно. Самцам бы не было никакого смысла иметь яркое оперение или окраску, отращивать себе что-либо, что понижает качество его жизни и становится более заметным для хищников, устраивать какие-либо ритуалы, чтобы привлечь самку. Отрицать это, как это делаешь ты - это признак тотального скудоумия, нарушения логики и попросту умственной отсталости.
Кроме того, принуждение к совокуплению попросту эволюционно невыгодно:
>Фактически, у особей, лишенных возможности осуществлять выбор партнера (например, при принудительном образовании пар), наблюдается снижение репродуктивного успеха и более низкая жизнеспособность потомства ( Gowaty et al., 2003 ; Iyengar and Eisner, 1999 ; Lancaster et al., 2009 ).
https://journals.biologists.com/jeb/article/223/17/jeb207324/225903/Neural-and-molecular-mechanisms-underlying-female
>Самки, по определению, производят ограниченное количество более крупных и метаболически затратных гамет по сравнению с самцами, что, как правило, ограничивает их репродуктивные возможности, в то время как самцы чаще ограничены количеством самок, доступных для спаривания. Следовательно, самки повышают свою приспособленность, спариваясь с самцами с оптимальным фенотипом и вкладывая средства в выживание потомства. В результате небольшая доля самцов получает большую долю доступных возможностей для спаривания, что приводит к большей вероятности выбора самками, чем самцами. Таким образом, у многих видов самки более разборчивы в выборе пола, а самцы с большей вероятностью будут сильнее реагировать на давление полового отбора, чем самки.
С учетом вышеописанного, практически не встречается никакое принуждение. Совокупление происходит только когда самки готовы к нему и не против него.
А еще против этого ты можешь только жидко пернуть:
>Сурикаты – небольшие (<1 кг), ведущие дневной образ жизни и относительно долгоживущие представители семейства Herpestidae (отряд: Carnivora), приспособленные к жизни в пустыне. Они образуют устойчивые группы или кланы (Clutton-Brock and Manser, 2016). Кланы организованы по матриархальной социальной системе, основанной на возрастном принципе, с доминированием самок, которую лучше всего описать как деспотичную, а не линейную.
>Каппелер и др. (2022) недавно опубликовали обзор, в котором
было установлено, что самки 34 из 37 изученных видов лемуров (92%) способны доминировать над самцами, и самки выиграли более 50% решительных агонистических взаимодействий с самцами у 32 из 37 видов (87%). За исключением приматов, пятнистые гиены представляют собой хрестоматийный пример доминирования самок
во всех контекстах и в любое время (East et al., 1993; Frank, 1986). У различных других видов приоритет самок в доступе к ресурсам или победа самок в схватках с самцами происходит при определенных пространственных условиях (например, иглистая мышь: Porter, 1976), для доминантных самок (например, скальный даман: Koren et al., 2006; сурикат: Drea & Davies, 2022; африканский карликовый мангуст: Rasa, 1972), в определенное время года (например, колумбийский суслик: Murie & Harris, 1988) или в определенные годы (например, скальный даман: Hemelrijk et al., 2022).
Ты разъебан просто в хлам вследствие того, что тупой и не имеешь никакой начитанности о том, что именно происходит в природе. Просто очередной тупой скудоумный хуй, которому очень сильно хочется быть повыше в иерархии.
>Даже домогательства считаются чем-то плохим. Унизительным.
Если домагается омежка, если альфач то всё норм.
>Разве бывает так, когда тян домогается куна? Нет.
А вот и зря, домагайтесь.
>Если тян даже всратая, кун не будет считать себя униженным и "грязным".
Не правда, будет, видели как Эйс Вентура сжигал свою одежду?
>Не правда, будет, видели как Эйс Вентура сжигал свою одежду?
Потому что это был мужик. Вообще, это хорошо показывает восприятие полов. И тянке, и куну похуй будет, если тян домогается. Если кун, то зависит от симпатии. Если ее нет, будет восприниматься плохо, как будто акт насилия. Все почему так? Потому что тян слабая и может быть только в пассивной роли. Вот и не унизительно это.
А какая разница приятно или нет, по моему обоим должно быть приятно, это не отменяет унижения одного партнёра над другим, они могу по очереди унижать друг друга. Если сделать какой то равноправный секс, униженным будет мужчина, потому что ему не дали заняться, так как делает это мужчина.
С первой части поста ахуела, вот это хорошая аналитика животного мира. Точно, паучихи любят пауков есть. И богомолы
Абсолютно любые взаимоотношения между живыми существами содержат хоть какую-то долю насилия, в том числе и секс. Не говоря уже о том, что невозможно объективно оценить степень насилия, только оценочно.
В общем, исходный посыл ни о чем.
И дополню себя. Я кун, но у меня был секс с тян, где меня унижают. Например золотой дождь. Но это всего лишь секс. Я не вижу в этом ничего плохого и унизительного, если меня это возбуждает. Точнее это унизительно, но такое унижение нравится.
Согласен с тобой. Половой акт - это насилие. Но так и должно быть. Природой задумано чтобы мужчина насиловал женщин, получал от них столько секса, сколько вздумается, в какой угодно форме.
Однако, из-за действий феминисток и потакающих им чмошников, в современном мире любой секс без согласия женщины является изнасилованием. Ну и нынешние самки довольствуются своим привилегированным положением и отказываются предоставлять секс простым обычным парням, даже из жалости.
Задумано так же, как твое очко задумано для растягивания его хуями.
>Потому что это был мужик.
И что? Мужик лучше выебет трапа, чем жирную старую бабку. Иногда мужчина представлят страшную, тянку что бы быстрее кончить, но становится мерзко неприятно. Иногда смотри порно со страпоном и опять же становится мерзко неприятно. С трапами тоже мерзко неприятно.
>>2628
>>2647
>>2659
Естественный половой акт в виде вагинального коитуса нельзя считать унизительным для женщины, так как он естественный для неё.
Можно сказать, что женщина онтологически ниже мужчины как раз на "величину проникновения" (измеряемую не в сантиметрах, конечно же) - для неё естественно быть в объектной роли.
Но вот любые половые излишества (помимо вагинального коитуса, совершаемого мужчиной по отношению к женщине) - это именно унижение.
>>2675
>пожирает добычу-самца
Я же специально оговорил, что речь идёт о млекопитающих и большинстве птиц, а не о беспозвоночных. Нравится сравнивать себя с насекомыми - сравнивай. Но я не думаю, что их стратегии размножения есть смысл сравнивать с человеческими (а человек - это высокоорганизованное социальное млекопитающее) - вот у рыб и полового акта как такого нет - самец оплодотворяет уже отложенную икру. Но есть ли смысл приводить это как пример?
>>2571
>презумпцию изнасилования
Я же не об юридической плоскости. Вот, когда ты слышишь, что человек А убил человека Б - то ты же в первую очередь подумаешь, что было совершено правонарушение. А если на самом деле человек Б - опасный террорист, а человек А - доблестный полицейский - то это нужно оговаривать, чтобы быть понятым правильно.
При всем этом убийство остаётся актом насилия в любом случае, независимо от того, произошло оно в рамках закона или по беспределу.
>Точнее это унизительно, но такое унижение нравится.
Нравится не нравится, это всё равно унижение. Изнасилование это или нет, это товарищ майор может только сказать. Считайте изнасилования не существует, есть унижение, психологическая травма. Изнасилование только в уголовном кодексе.
Фимозник, у тебя копипаста уже готовая лежит, что ты перепощиваешь эту хуйню из треда в тред? Так держи мой перепост тогда:
Тебе природой предопределено быть объектом поглощения, ты онтологически ниже женщины на величину поглощения.
>Я же специально оговорил
А еще ответы будут, фимозник? Про то, что я написала про млекопитающих, про птиц? Или ты не тянешь этот диалог и признаешь слив? Я вот большой разбор на все твои высеры написала, разъебав их в ноль. Ты сливаешься?
Нет, почему.
Например, такие действия как рукопожатие или поцелуй нельзя считать насилием.
Если ты пожмёшь человеку руку или поцелуешь его без его согласия - это может восприниматься как оскорбление, нарушение личных границ, но точно не как насилие.
А вот половой акт это насилие, и является серьёзным нарушением в любом обществе, если он был совершен мужчиной без соблюдения легитимизирующих ритуалов (согласие объекта, разные формы брака, и так далее - зависит от локальной культуры).
>Естественный половой акт в виде вагинального коитуса нельзя считать унизительным для женщины, так как он естественный для неё.
Тогда почему не дают омежкам? Раз мужчина всегда выше неё. Женщина так не считает.
>Но вот любые половые излишества (помимо вагинального коитуса, совершаемого мужчиной по отношению к женщине) - это именно унижение.
Неправда, омежкам они предлагают отлизать или отстрапонить.
Насилие собственно и называется изнасилованием, когда делают что-то против твоей воли.
/тред
>Насилие собственно и называется изнасилованием, когда делают что-то против твоей воли.
Нет насилие это причинение тебе вреда, ты против своей воли ходишь в школу, на работу, живёшь с женой, экономишь деньги, живёшь в хрущёвке, даже дрочишь что бы заснуть или собраться с мыслями. И ешь тоже не по своей воли.
Далбаеб, в школу ты ходишь добровольно, как и на работу, не хочешь, не ходи, в чем проблема, кто тебя заставляет.
>самки разрешают над собой доминировать только самым лучшим
Самым лучшим с точки зрения женщин. Сильным, агрессивным, бабуинам.
Ещё один путает насилие и преступление.
>когда делают против твоей воли
Если ты добровольно придёшь в зал бокса и встанешь в спарринг, то произойдёт насилие - тебя отпиздят в любом случае, даже если ты одержишь победу. Но это насилие не будет преступлением (в отличии от драки в подворотне). Действия - одинаковые, природа их одинаковая (насилие) но обстоятельства - разные, что влияет на восприятие и на квалификацию этих действий.
>>2742
>половой акт - это доминирование самца над самкой и любому это понятно
Как видишь, не любому. Даже в этом интеллектуальном тредике куча народу пытаются отрицать половой диморфизм.
>>2728
>копипаста уже готовая лежит, что ты перепощиваешь эту хуйню из треда в тред
Что поделать - у меня есть последовательная концепция на эту тему, и есть система аргументации, которая кажется мне непротиворечивой и корректной.
>не хочешь, не ходи, в чем проблема, кто тебя заставляет.
Обстоятельства, если тебе приставят пистолет и скажут сосать, ты можешь не сосать, кто тебя заставляет?
С точки зрения женщин = с точки зрения эволюции
>Самки не могут быть ни в каком виде добычей для самцов
Самка - это потребляемый самцом ресурс.
Конкуренция между самцами ведётся за доступ к ресурсам, в том числе самкам. Самки не принимают участия в выборе, и достаются победителю (или победителям) ранговой борьбы самцов.
Выбор за самок делает сам механизм отбора - для самки нету никакого смысла отвергать победителя в пользу проигравшего (даже если у неё была бы возможность отвергнуть, - хотя такой возможности нет нигде, кроме высокоразвитого человеческого общества с установленной ответственностью за изнасилование).
Самка в любом случае больше выиграет от дружбы организмами с высокоранговым самцом, чем с омежкой.
Тебе кто-то пистолет к виску приставляет чтоб ты ходил на работу?
>>2752
Неа, это ты путаешь понятия далбаеб. Насилие совершается только против воли человека или без него согласия, если ты пошел на бокс, ты дал согласие что тебя тоже будут избивать.
Так же и секс, тян лутает с тебя профиты в обмен на секс, все честно, никакого насилия нет.
Тот же пример с проститутками, это тоже не насилие, а добровольный акт, хоть ей и не нравится.
>если ты пошел на бокс, ты дал согласие что тебя тоже будут избивать.
Именно.
Но на этом основании нельзя сказать, что избиение человека кулаками по голове не является насилием.
Из этого следует, что такое насилтственное действие может быть ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, или не быть им, зависимо от обстоятельств. Но вот НАСИЛИЕМ оно является всегда.
С сексом точно такая же ситуация.
Ты тупой, мне похуй что ты там считаешь, насилие совершается против воли человека. Вот ты тупой, а я согласия на это не давал, это насилие
Двачую этого, лучше всех расписал, коротко и ясно. Да, именно так и есть, так и воспринимается.
Мимо тян
>насилие совершается против воли человека. Вот ты тупой, а я согласия на это не давал, это насилие
Когда будут избивать женщину или ребёнка, буду думать что это не против их воли, они же мне не сказали что не дают на это своего согласия, значит в мире насилия нет, пока я не услышал обратного, а мертвый умер по своей воли, он же не говорит что его убили против его воли.
> Неа, это ты путаешь понятия далбаеб. Насилие совершается только против воли человека или без него согласия
Ты реально тупой
>>2677
Наконец то появился в треде кто-то разбирающийся в теме, респект за разбор. Интересно было почитать, я большинство из этого не знал.
>>2752
> Что поделать - у меня есть последовательная концепция на эту тему, и есть система аргументации, которая кажется мне непротиворечивой и корректной.
Тебе вот выше расписали, что это даже для млекопитающих далеко не для всех верно, так что концепцию можно закрывать. Есть чем парировать?
>Насилие совершается только против воли человека или без него согласия
В смысле женщины и дети не люди? Понял. Я же не знаю по воли человека или не по воли, как узнать, он мне ничего не сказал.
>Ты реально тупой
Я вообще не понял что ты написал. Ошибся постом? Я вроде так и сказал, не сказали что насилие, значит не насилие. Или всё в мире насилие, может быть насилием, если оно совершается с тобой, если с другими это не насилие, у других воли нет.
>Если бы самки не отбраковывали, с кем будут ебаться, полового диморфизма бы попросту не было, тупорылое ты скудоумное говно. Самцам бы не было никакого смысла иметь яркое оперение или окраску, отращивать себе что-либо, что понижает качество его жизни и становится более заметным для хищников, устраивать какие-либо ритуалы, чтобы привлечь самку.
Да, согласна, самцы расходный материал эволюции, а тяночкам надо жить и потомство растить.
>самцы расходный материал эволюции
Ты забыла сказать альфа самцы, гига чеды.
>а тяночкам надо жить и потомство растить.
Да, омежки, бетабаксеры с тяночками будут растить потомство гига чедов и альфачей.
Ничего я не забывала сказать. Самцы расходный материал эволюции и не все размножаются. А самки 99% размножаются, они более средние. А самцы бывают гении или тупые, красивые или некрасивые, а самки более средние во всех параметрах.
>Тебе вот выше расписали
Мне доказывают, что секс по обоюдному согласию не является изнасилованием (преступлением) - так я этого и не отрицаю, и наоборот - сам постулирую, что изнасилование отличается от обычного легитимного полового акта не по сути и не по механике, а по тому, были ли соблюдены легитимизирующие социальные предписания (согласие, брак etc - зависимо от локальной культуры).
Также мне написали целые простыни нерелевантных материалов про богомолов и осьминогов, у которых совершенно другая стратегия полового поведения, чем у млекопитающих и у людей (как наиболее высокоорганизованого социального млекопитающего).
И да, ещё было что-то про рожающих через клитор гиен. Не думаю, что такое исключение из половой стратегии млекопитающих может служить достаточным основанием для того, чтобы отрицать, что у млекопитающих половое поведение неразрывно связано с насилием самца над самкой, имеет агрессивную, насильственную, ассиметричну субъект-объектную природу.
Кошка-жена?
>Аналогичные стратегии есть у антилоп топи, которые иногда пиздятся между собой за самцов
Ты пойман(а) за руку как дешёвка. Открываю томик википедии и хлещу тебя по ебалу, осуществляя своё доминирование и интеллектуальное превосходство.
>Топи живут в небольших стадах, состоящих из доминантного самца и в среднем восьми самок, а также их детёнышей. Молодые самцы в возрасте года изгоняются из стада, в то время как молодые самки, как правило, остаются. В первые годы жизни молодые самцы образуют собственные холостяцкие стада, которые вновь распадаются, когда его члены достигают четырёхлетнего возраста и в состоянии быть предводителями смешанного стада. Доминантные самцы обороняют своё стадо от чужаков. Как правило, достаточно угрожающих жестов, чтобы решить соперничество двух самцов. В отдельных случаях, однако, дело доходит до серьёзных поединков, в ходе которых применяются и рога. Самцы, которые после таких поединков изгоняются из стада, доживают свою жизнь в одиночку.
Самая обычная, традиционная для стайных млекопитающих гаремная организация с доминирующим самцом-осеменителем (который отпиздил всех конкурентов и выебал всех самок) и стаями незрелых самцов-инцелов без доступа к самкам
Думаю, дальше вникать в твою фем-новуку смысла нетути.
> Не думаю
Это заметно. Тебе написали про гиен, сурикатов, лемуров и много кого еще даже из млекопитающих. Но ты можешь и дальше конечно игнорировать противоречающую твоей шизоконцепции информацию и повторять как бабайка про "секс это как избиение".
Ага, а ещё написали про антилоп топи - и это не выдержало даже проверки википедией.
>>2899
И какова цена этой идеологически ангажированной писанине?
Можно сколько угодно отрицать гравитацию, считать её социальным конструктом и угнетением, но при попытке провести опровергающий эксперимент ты очень больно ударишся; а если повезёт, то твой вклад в фем-новуку будет оценен премией Дарвина.
> проверки википедией
Проверка википедией. Проверка википедией блядь. Сука, ты еще тупее чем я думал. В исходном посте тебе дали ссылку на работу в PNAS и ты пошёл её проверять в википедию даже не разобравшись что там написано. Вученый хуев я ебу.
>фаршировать в окопе, эксклюзивно мужское преимущество
Без шуток, это одна из основных патриархальных привилегий мужчины.
Когда он оказывается частью механизма институционализированного насилия (пусть даже не по своей воле) - это возвышает его над обывателем, включает в определённое солидарное сообщество, даёт ему определённый уровень власти и разширяет возможности - несмотря на все тяготы такого положения и все риски для жизни и здоровья.
Ну проверять научные работы на Википедии это отрицательный айкью ахаххаха
>А самки 99% размножаются, они более средние.
Нет, большая часть потомства гибнет, кто то не успевает выбраться из живота, кто то в мусорке, кто то от несчастного случая, даже преодолев все припятсвия, он не сможет опладотворить самку, а значит гены самки не передадутся. А вот альфач гига чед который опладотворил 1000 самок, его гены выживут.
>а самки более средние во всех параметрах.
Это потому что мужики могут выбирать самок, а самки мужиков нет.
>ссылку на работу в PNAS
Идеологически ангажированное "исследование" против справочного материала на общеизвестную тему.
Социальное устройство всех крупных млекопитающих давно изучено, там нет смысла проводить новые исследования - разве только в целях оправдания актуальной повесточки.
Это как противопоставлять учебник арифметики с таблицей умножения, и новомодное "исследование", в котором кампусные фемки доказывают, что на самом деле таблица умножения - это инструмент патриархального гнёта, и должна быть заклеймена позором и сожжена вместе со всеми учителями начальной школы (патриархальными угнетателями).
Ладно, понятно. Тут классическая идея фикс, какое либо обсуждение смысла не имеет ввиду неспособности пациента воспринимать никакую противоречащую его сверхценной концепции информацию. Всего хорошего.
Пока что, кажется, мне удаётся довольно успешно отстаивать мою концепцию, не прибегая к грязным полемическим приёмам и неконструктивным визгам.
Ну ладно, позволил себе чуток поиздеваться над открывателями нового вида антилоп топи (поведение которых не вяжется с поведением "традиционных" антилоп топи, описанном в справочнике)
ясно, ОП - субъективный идеалист, который делает странный перекрут яичка, применяя человеческие понятия к животным, а потом отражает получившиеся выводы обратно на людей. Оч странный подход
Анонче, а эти коммуняки с тобой, в одном треде? Как вообще ты умудрился приплести коммунизм к моему сообщению?
>у меня есть последовательная концепция на эту тему
У тебя нет никакой последовательной концепции на эту тему, фимозник, у тебя есть только конечный тезис, который ты повторяешь просто как попугай из поста в пост, игнорируя любую критику.
>есть система аргументации
У тебя нет никакой аргументации. Ты не привел буквально ни одного аргумента, кроме "кококо, совокупление равно насилие, яскозал". Отвечай на это последовательно:
Как может быть нормой системное принуждение, когда у большинства млекопитающих самцы оказались не крупнее самок? Каким образом они принуждают самок?
Если стратегия доминирования самцов над самками универсальная для всех млекопитающих и птиц, получается, ты отрицаешь факты:
- 38,7% видов млекопитающих без полового диморфизма
- 16,2% видов млекопитающих, у которых самки крупнее самцов
- виды, у которых самец крупнее самки, но при этом никакого насильственного принуждения к совокуплению не происходит
- отбор самками самцов по признакам, которые можно охарактеризовать как бесполезные для природы и самого организма, но привлекательные для самок
Ты высрал, что "у женщины нет возможности осуществить половой акт", подразумевая, что у женщины нет хуя, и после сам себе насрал в штаны, приведя в пример ситуацию с петухом, у которого нет хуя, но, по твоему мнению, он все равно "имеет возможность осуществлять половой акт". Каким образом осуществляют половой акт самцы тех видов животных, у которых нет хуя?
Ты высрал про "борьбу между самцами", после которой якобы выигравший самец сразу спаривается с самками, а самки при этом "визжат от боли и сопротивляются", от того, что самец им дополнительно наносит вред. О каких видах идет речь? Пруфы из литературы. И дополнительный вопрос, фимозник: каким образом ты можешь запруфать, что это универсальная стратегия? Пруфы из литературы, что это происходит у большинства видов.
Не будет пруфов - ты становишься официально обосранным и обоссаным прямо в этом треде. Твои слова больше ничего не стоят.
>>2752
>Даже в этом интеллектуальном тредике куча народу пытаются отрицать половой диморфизм.
Говно тупорылое, половой диморфизм - это:
- яркая окраска
- дополнительные части тела
- размер
Манядоминация, о который ты ведешь речь, может быть только по признаку размера. И что мы знаем о млекопитающих и птицах в этом плане? У большинства млекопитающих самцы не крупнее самок. Ты обоссан. Никакой системной доминации самцов над самками тупо нет.
>>2789
Это просто словоблудие, фимозник. Ты не имеешь никакой доказательной базы. Я могу совсем не хуже:
Самец - это потребляемый самкой ресурс. Это буквально расходник, который нужен для поставки биоматериала, опционально еды и защиты. У самцов всегда высокая смертность, потому что нет необходимости жить всем самцам, которые рождаются. Конкуренция между самцами ведется для того, чтобы самый лучший ресурс был потреблен самкой. Это банально отбор, плохой самцовый биоматериал, непригодный самцовый ресурс канет в небытие. А самка свои гены передаст.
>потребляемый самцом ресурс
У видов, не склонных к совместному родительству, самец это биоробот. Все, что им движет - это передать свой биоматериал. После он может уже и сдохнуть, с точки зрения эволюции его роль на этом закончилась. Долгожительство самцов - это побочное долгожительства самок, которым надо еще потомство производить и выращивать. Биоробот ничего не потребляет, он исполнил программу и все. Ты пытаешься на самцов из дикой природы примерить желание людей (любого пола) паразитировать на партнере. Им это все нахуй не сдалось.
>Самки не принимают участия в выборе
Ага, а еще Земля плоская. Тотальное отрицание реальности.
>для самки нету никакого смысла отвергать победителя в пользу проигравшего
Самка хочет спариться, у нее потребность, эструс называется. У нее есть выбор, большое количество самцов, которые не против отдать ей свой биологический материал. Самка может в зависимости от стратегии, принятой у вида:
- через конкурентную борьбу самцов между собой заполучить самого сильного самца
- спариться с кучей разных самцов, а встроенный механизм определит, чья конча самая годная
- спариться с кучей разных самцов, чей встроенный механизм сможет вытеснить чужую кончу, увеличив возможности реализации своей
- прийти в место, где самцы собрались и показывают себя как товар на витрине - даун, ты серьезно не слышал никогда слово леккинг, что ты не поверил про антилоп? Как с такими познаниями в зоологии ты вообще смеешь ебальник открывать и что-то строчить? Держи свою википедию любимую: https://en.wikipedia.org/wiki/Lek_mating
- и так далее, стратегий дохуища, но откуда тебе знать, если ты никогда не интересовался этой темой
>>2885
>Также мне написали целые простыни нерелевантных материалов про богомолов и осьминогов, у которых совершенно другая стратегия полового поведения, чем у млекопитающих и у людей
Буквально ни одного поста про богомолов не было, большая часть описанного мной была про млекопитающих, ты обосрался, жидко и с подливой. Сколько ты еще будешь усиленно игнорировать, как у тебя течет по штанине?
>еще было что-то про рожающих через клитор гиен
Гиены, лемуры, сурикаты, мангусты, землекопы, у которых доминантная самка имеет гарем самцов, которые синхронизируют под нее выработку тестостерона, большое количество хищных птиц (ястребовые, соколиные, совы и т.д.) У лемуров, кстати, самки не крупнее, чем самцы, но все равно доминируют.
>>2899
Ты бы хоть, уебище, англоязычную википедию тогда уж открыл, она хотя бы чаще, чем раз в столетие обновляется, не так позорно дристанул тогда: https://en.wikipedia.org/wiki/Damaliscus_lunatus#Reproduction
>>2921
Его - это кого? Очередного альфа гига хуя? А сколько менее альфа гига хуев просто удобрят землю или останутся без частей тела? Это отдельный вид гениальности - поддерживать систему, в которой ты имеешь 0,1% шанс возвыситься над остальными.
>>2921
>Это потому что мужики могут выбирать самок, а самки мужиков нет.
Еще одному расходнику печет от того, что он расходник, и он решает отрицать реальность. Сколько же у тебя уже девственниц в гареме, раз ты выбираешь?
>>2924
>Идеологически ангажированное "исследование" против справочного материала на общеизвестную тему.
Какой мощный слив, ты даже не пытался.
>Социальное устройство всех крупных млекопитающих давно изучено, там нет смысла проводить новые исследования
Умственно-отсталый даун с двача сказал, что больше нет смысла проводить исследования, сворачиваем науку.
>>2930
>довольно успешно отстаивать мою концепцию
>это исследования неправильные, они ангажированные!
>правда в википедии на русском языке
>остальное я заигнорю и снова перепощу свой высер
Просто слит, нахуй. Биомусор с нулевыми навыками аргументации.
>у меня есть последовательная концепция на эту тему
У тебя нет никакой последовательной концепции на эту тему, фимозник, у тебя есть только конечный тезис, который ты повторяешь просто как попугай из поста в пост, игнорируя любую критику.
>есть система аргументации
У тебя нет никакой аргументации. Ты не привел буквально ни одного аргумента, кроме "кококо, совокупление равно насилие, яскозал". Отвечай на это последовательно:
Как может быть нормой системное принуждение, когда у большинства млекопитающих самцы оказались не крупнее самок? Каким образом они принуждают самок?
Если стратегия доминирования самцов над самками универсальная для всех млекопитающих и птиц, получается, ты отрицаешь факты:
- 38,7% видов млекопитающих без полового диморфизма
- 16,2% видов млекопитающих, у которых самки крупнее самцов
- виды, у которых самец крупнее самки, но при этом никакого насильственного принуждения к совокуплению не происходит
- отбор самками самцов по признакам, которые можно охарактеризовать как бесполезные для природы и самого организма, но привлекательные для самок
Ты высрал, что "у женщины нет возможности осуществить половой акт", подразумевая, что у женщины нет хуя, и после сам себе насрал в штаны, приведя в пример ситуацию с петухом, у которого нет хуя, но, по твоему мнению, он все равно "имеет возможность осуществлять половой акт". Каким образом осуществляют половой акт самцы тех видов животных, у которых нет хуя?
Ты высрал про "борьбу между самцами", после которой якобы выигравший самец сразу спаривается с самками, а самки при этом "визжат от боли и сопротивляются", от того, что самец им дополнительно наносит вред. О каких видах идет речь? Пруфы из литературы. И дополнительный вопрос, фимозник: каким образом ты можешь запруфать, что это универсальная стратегия? Пруфы из литературы, что это происходит у большинства видов.
Не будет пруфов - ты становишься официально обосранным и обоссаным прямо в этом треде. Твои слова больше ничего не стоят.
>>2752
>Даже в этом интеллектуальном тредике куча народу пытаются отрицать половой диморфизм.
Говно тупорылое, половой диморфизм - это:
- яркая окраска
- дополнительные части тела
- размер
Манядоминация, о который ты ведешь речь, может быть только по признаку размера. И что мы знаем о млекопитающих и птицах в этом плане? У большинства млекопитающих самцы не крупнее самок. Ты обоссан. Никакой системной доминации самцов над самками тупо нет.
>>2789
Это просто словоблудие, фимозник. Ты не имеешь никакой доказательной базы. Я могу совсем не хуже:
Самец - это потребляемый самкой ресурс. Это буквально расходник, который нужен для поставки биоматериала, опционально еды и защиты. У самцов всегда высокая смертность, потому что нет необходимости жить всем самцам, которые рождаются. Конкуренция между самцами ведется для того, чтобы самый лучший ресурс был потреблен самкой. Это банально отбор, плохой самцовый биоматериал, непригодный самцовый ресурс канет в небытие. А самка свои гены передаст.
>потребляемый самцом ресурс
У видов, не склонных к совместному родительству, самец это биоробот. Все, что им движет - это передать свой биоматериал. После он может уже и сдохнуть, с точки зрения эволюции его роль на этом закончилась. Долгожительство самцов - это побочное долгожительства самок, которым надо еще потомство производить и выращивать. Биоробот ничего не потребляет, он исполнил программу и все. Ты пытаешься на самцов из дикой природы примерить желание людей (любого пола) паразитировать на партнере. Им это все нахуй не сдалось.
>Самки не принимают участия в выборе
Ага, а еще Земля плоская. Тотальное отрицание реальности.
>для самки нету никакого смысла отвергать победителя в пользу проигравшего
Самка хочет спариться, у нее потребность, эструс называется. У нее есть выбор, большое количество самцов, которые не против отдать ей свой биологический материал. Самка может в зависимости от стратегии, принятой у вида:
- через конкурентную борьбу самцов между собой заполучить самого сильного самца
- спариться с кучей разных самцов, а встроенный механизм определит, чья конча самая годная
- спариться с кучей разных самцов, чей встроенный механизм сможет вытеснить чужую кончу, увеличив возможности реализации своей
- прийти в место, где самцы собрались и показывают себя как товар на витрине - даун, ты серьезно не слышал никогда слово леккинг, что ты не поверил про антилоп? Как с такими познаниями в зоологии ты вообще смеешь ебальник открывать и что-то строчить? Держи свою википедию любимую: https://en.wikipedia.org/wiki/Lek_mating
- и так далее, стратегий дохуища, но откуда тебе знать, если ты никогда не интересовался этой темой
>>2885
>Также мне написали целые простыни нерелевантных материалов про богомолов и осьминогов, у которых совершенно другая стратегия полового поведения, чем у млекопитающих и у людей
Буквально ни одного поста про богомолов не было, большая часть описанного мной была про млекопитающих, ты обосрался, жидко и с подливой. Сколько ты еще будешь усиленно игнорировать, как у тебя течет по штанине?
>еще было что-то про рожающих через клитор гиен
Гиены, лемуры, сурикаты, мангусты, землекопы, у которых доминантная самка имеет гарем самцов, которые синхронизируют под нее выработку тестостерона, большое количество хищных птиц (ястребовые, соколиные, совы и т.д.) У лемуров, кстати, самки не крупнее, чем самцы, но все равно доминируют.
>>2899
Ты бы хоть, уебище, англоязычную википедию тогда уж открыл, она хотя бы чаще, чем раз в столетие обновляется, не так позорно дристанул тогда: https://en.wikipedia.org/wiki/Damaliscus_lunatus#Reproduction
>>2921
Его - это кого? Очередного альфа гига хуя? А сколько менее альфа гига хуев просто удобрят землю или останутся без частей тела? Это отдельный вид гениальности - поддерживать систему, в которой ты имеешь 0,1% шанс возвыситься над остальными.
>>2921
>Это потому что мужики могут выбирать самок, а самки мужиков нет.
Еще одному расходнику печет от того, что он расходник, и он решает отрицать реальность. Сколько же у тебя уже девственниц в гареме, раз ты выбираешь?
>>2924
>Идеологически ангажированное "исследование" против справочного материала на общеизвестную тему.
Какой мощный слив, ты даже не пытался.
>Социальное устройство всех крупных млекопитающих давно изучено, там нет смысла проводить новые исследования
Умственно-отсталый даун с двача сказал, что больше нет смысла проводить исследования, сворачиваем науку.
>>2930
>довольно успешно отстаивать мою концепцию
>это исследования неправильные, они ангажированные!
>правда в википедии на русском языке
>остальное я заигнорю и снова перепощу свой высер
Просто слит, нахуй. Биомусор с нулевыми навыками аргументации.
Найс ты его приложила, приятно почитать. Заебали уже эти опупки со своей паприродной шизофренией, которые про эту самую природу знают на уровне коровка-мууу. Еще смешит, что так называемая "природа" у них мерило правильности и "благоразумной естественности" и ее срочно надо натянуть на глобус современного человека.
Они по-сути такие же тупорылые, как некоторые тянки с их маня-фантазиями как природа прекрасна, гуманна и заботлива, только в другом русле.
Все так, поэтому женщины требуют вложений до секса. Получается сначала мужчина символически унижается, добиваясь женщину, по сути все эти стояния на коленях с цветами и бессонные ночи под балконом с серенадой. А потом символически унижает женщину, дырявя ее своим хуем. Если мужчина вложился, а секса не получил, он чествует себя объеденным и у него горит жопа. Так же как у женщины, которая дала просто так нахаляву
Ключевой вопрос, есть ли у особи осознание себя или это просто набор примитивных инстинктов.
У человека это осознание себя есть.
А есть ли оно у птиц?
Давно проводился "зеркальный тест". Животное подводили к зеркалу. Смотрели на его реакцию. В большинстве случаев, оно проявляет агрессию. А значит, оно не понимает что в зеркале одно. Другое дело, высшие приматы.
Затем на лбу животного рисовали желтый кружок и подводили еще раз. Почему желтый? Потому желтый в чистом виде, довольно редкий цвет. И снова смотрели на реакцию. И считается, что животное которое пыталось стереть этот кружок глядя на себя в зеркало - обладает сознанием. То есть оно осознает себя как отдельную личность.
И оказалось, что кошки, например, сознанием не обладают. Обладают определенные породы собак, Высшие приматы (далеко не все). Дельфины, киты. И, по моему, какая-то птичка.
К чему это я?
К тому, что если мы говорим про насилие, то насилие - социальный конструкт, построенный на физическом превосходстве самца над самкой. Во всех остальных случаях, это просто элементарная биологическая и химическая реакция. С сучки течка - значит сбегаются самцы со всего района. И этот инстинкт, очень часто, важнее всего. Привязанности к хозяину, например.
Насилие существует среди групп приматов, где лидер может мало того, что ебать любую самку, но и выебать в задницу особо дерзкого самца. Причем, на глазах у всей стаи, что бы было неповадно.
У человека, огромный, сложный мозг, и спустя сотни тысяч лет эволюции мы пришли к сегодняшнему обществу. В котором можно и порефлексировать и понять, что секс может быть желанным обеими сторонами. При всем этом ОГРОМНАЯ часть человечества по прежнему живет в первобытно общинном строе, где женщина - это приз в своей стае и трофей - если мы вырезали все самцов в другой.
Ты красава, базанул(а)
Так, а чего ты хочешь добиться своими рассуждениями, оп? Легализации сексуального насилия?
>А сколько менее альфа гига хуев просто удобрят землю или останутся без частей тела?
>>2880
>Самцы расходный материал эволюции и не все размножаются.
Ответил твоим же.
>Еще одному расходнику печет от того, что он расходник, и он решает отрицать реальность.
Расходники это альфачи гига чеды, ты что то путаешь.
>Сколько же у тебя уже девственниц в гареме, раз ты выбираешь?
Выбираешь, это означает мужик себе не выберет ебанутую, слишком тупую. А баба обязательно себе выберет зэка, алкоголика, торчка у мужиков такого нет. Мужик на вашем месте выбрал бы бетабаксера, лежал и нихуя не делал, кайфовал. Как можно выбрать среди ебанутых?
>Насилие существует среди групп приматов, где лидер может мало того, что ебать любую самку, но и выебать в задницу особо дерзкого самца. Причем, на глазах у всей стаи, что бы было неповадно.
Это ли не доказательство, что половой акт имеет насильственную природу - если его можно (принципиально возможно) использовать как средство наказания, устранения и расправы.
Половой акт находится в одном ряду с другими видами физического насилия - как побои, укусы и так далее.
Человека(и не только) можно избить, можно искусать, исцарапать, а можно выебать.
О чем я и талдычу весь тред.
>спустя сотни тысяч лет эволюции мы пришли к сегодняшнему обществу. В котором можно и порефлексировать и понять, что секс может быть желанным обеими сторонами
Это да. Человечество изобрело очень много культурных ритуалов и технических ухищрений, чтобы как-то облагородить, смягчить естественный половой акт, чтобы это не выглядело как совсем уж бесчеловечная расправа. Но сама насильственная природа от этого никуда не делась.
Смотри, человека можно (возможно) лишить жизни очень гуманно и безболезненно, можно - по варварски, а можно и по садистски. Но в любом случае убийство - это насильственное действие, даже если оно совершенно в рамках законов и культурных практик.
>А баба обязательно себе выберет зэка, алкоголика, торчка у мужиков такого нет.
Не суди всех по своей мамаше, что вырала твоего батю алкаша и наркомана.
>А баба обязательно себе выберет зэка, алкоголика, торчка
Как на дваче одновременно уживается риторика, что у баб к мужикамм дохуя требований и то что бабы всегда себе выбирают себе хуевых мужиков?
Вот предположим мы с мужем ебемся. Я сама, добровольно и с удовольствием запрыгиваю на хуй в позе наездницы, мне не больно, мне приятно, сама скачу, получаю кайф и кончаю.
В какой момент происходит насилие и в чем оно заключается?
А если я себя дилдаком побалую - это тоже форма насилия? А если пальчиками? А отлиз - это кто над кем насилие совершает?
Секс - это тупо многократное помещение хуя во влагалище. В нем самом нет насилия или унижения. Как поцелуй с языком - ты ж не назовешь это насилием. А вот эмоциональную окраску сексу придают сами участники. Секс это всегда немного ролевая игра. Мужик играет доминанта, а женщина отыгрывает жертву. Но бывает и наоборот.
Предлагаю ОПу сначала лишиться девственности (желательно несколько раз для закрепления результата), а потом уже философствовать, имея хоть какую-то базу.
Еще все бабы шлюхи, но никому не дают
> Я сама, добровольно и с удовольствием запрыгиваю на хуй в позе наездницы, мне не больно, мне приятно, сама скачу, получаю кайф и кончаю.
Ага, ага. Пизди-пизди, приятно слушать. Всем известно, что баба не получает удовольствия от секса. Пизда ей нужна только для того, чтобы манипулировать мужиком. Сама она запрыгивает и кончает. Хуёво играешь. Айфон новый хочется?