30 фрагов от 18 до 38, в основном 7+, редко меньше
Внешка - лысый из близзард на минималках
500к населения, есть специфика
Доход 200к
Сидение на сз практикую с нулевых, много разного было, но никогда каких-то блудняков. Всё по лайту без ссор и зппп.
Из последнего - пару месяцев назад в ДВ сама написала няша 18лвл, лицо на 4-5, тело 9 (спорт), тоненькое, обожаю. Сама девочка вроде и стесняша, но с богатым опытом (для её возраста - вообще жесть), секс на троечку, сама не понимала, что хочет. Из плюсов - никаких выносов мозга, дёшево, зашёл во все двери.
Недавно решил восстановить деятельность по поиску, но с более строгими критериями - 18-25, милый фейс, 40-45кг, без жёстких вп, и под пледиком и погулять итп.
Сразу столкнулся с тем, что ДВ, коала, вк и остальной хлам сильно перегружен ботами, малолетками, феями. "Бонусом" - тотальный игнор, как будто форсится wlw и подобная шляпа. Поспрашивал 16-20 лвл чем они вообще дышат и как отдыхают - толпой сидят по домам, жрут говно и считают это верхом эволюции. Немного приуныл, ибо с нулевых с таким не сталкивался. Даже были диалоги с парнями этого возраста, мол, чё вы с девушками щас делаете - ответ был примерно "да нафиг они нужны".
Как итог недельных мучений - жесточайший мусор в головах, тотальный игнор, тонны скама, жир и всего 1 выгул какой-то милой булочки 160/60, которая была готова поехать ко мне, но не интересно. Есть ощущение, что со стороны тян СЗ - просто какой-то бесконечный террор и поток сообщений.
Отсюда вопрос, переждать, пересидеть, переключиться как обычно на себя?
p.s. к феям и в массажки ни разу не ходил, очень брезгую
Кун 31 лвл в треде. Сам 186/76/16*12, женат. Девок было более 30 (большую часть жизни был в долгих моногамных отношениях), в основном 20-25 лвла.
Сижу только на ДВ, в подмосковье и ДС. В анкете пишу что мне 24, чтобы выпадали девки искомой возрастной группы 20-25. При общении говорю, что 26, сомнений не было, так как для них что 31 динозавр, что 26-27, выгляжу адекватно, стройный и подтянутый.
Буквально три года назад у себя в мухосранске (150к нас.) за весенне-летний сезон было выебано 5 тянок 18-22 лвла от 5 до 8/10. Потом надолго забросил, т.к. появилась постоянная любовница, которая 100500+ устраивала во всем.
По ощущениям, ситуация на СЗ стала хуже.
Приходится брутфорсить эту помойку с трех аккаунтов, с разными фотками и описаниями (фотки +- один типаж, кареглазый брюнет восточной внешности), чтобы выцепить свежих девочек, которых еще на заебали местные дрочеры и шизики.
По первому дню общения сразу становится понятно, как пойдет дело. Если отвечает активно, шлет ГС и кружки, значит интерес есть. Стараюсь в течение недели вытащить на прогулку. В половине случаев секс случается на первой встрече, если сразу удается затащить в отель или на съемное жилье. Если после третей встречи не дают, скипаю.
Цикл жизни у девок от одного до шести месяцев, стараюсь регулярно искать новых девочек, чтобы сильно не залипать в отношения.
Вся эта хуйня время-, деньго- и трудозатратна. Никаких прямых инвестиций в телок я не делал, но кафешки, отели, вино и т.п. от 5 до 10к за встречу, что выходит дешевле проституток, плюс ебать можно лампово и в неограниченном количестве.
Конкретно по качеству, мне, в основном, попадались вполне интересные девочки, с соответствующими возрасту увлечениями (искусство, музыка, бьюти, УЧЕБА ЕБУЧАЯ, спорт, саморазвитие, аниме/дорамы/сериалы). Каких-то жестких амеб не попадалось, было три спортсменки 2 кмски и одна мска. По внешности девочки обычные, редко выше среднего, стараюсь ориентироваться на фигуру.
Чтобы ебать топ-зумерш 8-9-10/10 мне нужно сильно апнуть уровень дохода, пока моих подмосковных 150к хватает только на средних девочек, для которых поход в рестик или съем летнего домика на выходные - это ВАУ. Машины нет, что тоже ограничивает доступ к пиздятинке, но к концу года этот вопрос планирую решить.
Короче, если поставить себе задачу найти - найдешь, но никто с разбегу на хуй не прыгает.
Как-то ради интереса ставил фотку оч красивого мальчика на СЗ, могу сказать что взаимных симпатий было больше, но большой разницы в качестве общения я не заметил.
Кун 31 лвл в треде. Сам 186/76/16*12, женат. Девок было более 30 (большую часть жизни был в долгих моногамных отношениях), в основном 20-25 лвла.
Сижу только на ДВ, в подмосковье и ДС. В анкете пишу что мне 24, чтобы выпадали девки искомой возрастной группы 20-25. При общении говорю, что 26, сомнений не было, так как для них что 31 динозавр, что 26-27, выгляжу адекватно, стройный и подтянутый.
Буквально три года назад у себя в мухосранске (150к нас.) за весенне-летний сезон было выебано 5 тянок 18-22 лвла от 5 до 8/10. Потом надолго забросил, т.к. появилась постоянная любовница, которая 100500+ устраивала во всем.
По ощущениям, ситуация на СЗ стала хуже.
Приходится брутфорсить эту помойку с трех аккаунтов, с разными фотками и описаниями (фотки +- один типаж, кареглазый брюнет восточной внешности), чтобы выцепить свежих девочек, которых еще на заебали местные дрочеры и шизики.
По первому дню общения сразу становится понятно, как пойдет дело. Если отвечает активно, шлет ГС и кружки, значит интерес есть. Стараюсь в течение недели вытащить на прогулку. В половине случаев секс случается на первой встрече, если сразу удается затащить в отель или на съемное жилье. Если после третей встречи не дают, скипаю.
Цикл жизни у девок от одного до шести месяцев, стараюсь регулярно искать новых девочек, чтобы сильно не залипать в отношения.
Вся эта хуйня время-, деньго- и трудозатратна. Никаких прямых инвестиций в телок я не делал, но кафешки, отели, вино и т.п. от 5 до 10к за встречу, что выходит дешевле проституток, плюс ебать можно лампово и в неограниченном количестве.
Конкретно по качеству, мне, в основном, попадались вполне интересные девочки, с соответствующими возрасту увлечениями (искусство, музыка, бьюти, УЧЕБА ЕБУЧАЯ, спорт, саморазвитие, аниме/дорамы/сериалы). Каких-то жестких амеб не попадалось, было три спортсменки 2 кмски и одна мска. По внешности девочки обычные, редко выше среднего, стараюсь ориентироваться на фигуру.
Чтобы ебать топ-зумерш 8-9-10/10 мне нужно сильно апнуть уровень дохода, пока моих подмосковных 150к хватает только на средних девочек, для которых поход в рестик или съем летнего домика на выходные - это ВАУ. Машины нет, что тоже ограничивает доступ к пиздятинке, но к концу года этот вопрос планирую решить.
Короче, если поставить себе задачу найти - найдешь, но никто с разбегу на хуй не прыгает.
Как-то ради интереса ставил фотку оч красивого мальчика на СЗ, могу сказать что взаимных симпатий было больше, но большой разницы в качестве общения я не заметил.
в целом, картина похожа, отличий больших нет, только по фото мне дают 30ку, что немного ограничивает спектр
подскажи, реальный возраст перед встречей говоришь или ждёшь реакцию?
насчёт тачки - плюсую, комфорт и место для секса, маст хэв
удачи тебе)
Я не он. Тоже зависаю на сз, мимо 35, но моложусь - длинные волосы, норм ебало, высокий стройный, древнее спорт купе.
В анкете на дв стоит возраст 27, в пьюре возраст скрыт.
По части возраста в целом - почти ни одна баба не спрашивала меня сходу сколько мне лет, только спустя какое то общение. А там уже +- можно как то понять - стоит ли говорить реальный, или лучше припиздеть. Не знаю как это описать, чувствуется короче.
Ну, например, для каких нибудь заряженных милф мне от 30 до 35 обычно. Для малолеток - само собой первая цифра возраста почти всегда 2.
Анона выше двачую - все это трудозатратно. Я понимаю типов, которые в чатах кидают сисик писик. Чтоб ментально понимать что выгорит, а не вести на свиданку и там напарываться на скип. Но сам, пока, такой хуйней не страдаю.
Но, кстати, вот этим
>Приходится брутфорсить эту помойку с трех аккаунтов, с разными фотками и описаниями
Ваще никогда не страдал, херня какая то кмк. Так реально башка поплавится)
Про сз ты написал абсолютную базу, эта мертвая помойка
Сейчас все молодое поколение едят вредную еду запивая энергетиками, дрочат на порно каждый день и смотрят тик ток и инстаграм, там в хлам уничтожена дофаминовая система, у них физически нет энергии для ирл встреч
В конце ты написал ключевую мысль - занимайся собой и знакомься ирл где угодно, только люди выходящие из дома для досуга на что-то способны еще
>По части возраста в целом - почти ни одна баба не спрашивала меня сходу сколько мне лет, только спустя какое то общение. А там уже +- можно как то понять - стоит ли говорить реальный, или лучше припиздеть. Не знаю как это описать, чувствуется короче.
У меня почти всегда спрашивают, хз с чем связано. Возможно потому что на ебало я 22-24 (с их слов), а по факту 30+ скуф и дедовские разговоры завожу. Не понимаю как они это чувствуют.
Из последнего смешного: в клубе обрабатывал двух пезд в районе 20 лет, тут подходит пара и такие, мол, мы поспорили сколько вам лет и начинают пытаться угадать. Пезды тоже пытались вызнать возраст ранее
Ты всерьез веришь в то, что существует какой-то один уникальный СЗ, на котором не будет всего того же, что и на остальных???
>Из последнего - пару месяцев назад в ДВ сама написала няша 18лвл, лицо на 4-5, тело 9 (спорт), тоненькое, обожаю. Сама девочка вроде и стесняша, но с богатым опытом (для её возраста - вообще жесть), секс на троечку, сама не понимала, что хочет. Из плюсов - никаких выносов мозга, дёшево, зашёл во все двери.
ЧТО ТЫ БЛЯТЬ ПИШЕШЬ В АНКЕТЕ???
КАКИЕ У ТЕБЯ ТАМ ФОТКИ????
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
>всего 1 выгул какой-то милой булочки 160/60, которая была готова поехать ко мне, но не интересно
АХУЕТЬ БЛЯТЬ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ Я ЕБАЛ ОНЛИ ЖИРУХ 100+КГ НУ БЛЯТЬ КАААААААААААААААААААААААААААААК?????????
КААААААААААК СУКА???
Я БЛЯТЬ 7 ЛЕТ ЗНАКОМЛЮСЬ, СЕМЬ СУКА
Блять за 7 лет я выебал только 5 жирух 100+кг, одна ростом вообще 150.
Горбатую всратаншу жируху с горбом и редеющими волосами
И ТОЛЬКО ОДИН РАЗ ПОПАЛАСЬ ДИКАЯ ДАВАЛКА СТРОЙНАЯ по моим меркам
КАААААААААААК????
Просто он внешне нравится телкам, а ты нет. Так удивляешься, словно не понял, как этот мир работает.
внешка у меня на 5-6, скорее, девочка сама начала кидать фотки жоп, просто овуляшка, похоже) никаких усилий не предпринимал, погуляли несколько раз, всего за 2 мес "отношений" тысяч 20 слил, не более
такой кейс - большая редкость
А ты чего там ищешь то вообще? Цель какая?
В идеале - дружбу, которая перерастёт во что-то серьёзное и комфортное. Но запрос слишком строгий, бодипозитивных стало много, да и моя ЦА не сидит на СЗ.
Как побочный эффект - приятную девушку для СО на пару месяцев, а дальше как пойдёт.
>моя ЦА не сидит на СЗ
Ну вот и иди туда где твоя ЦА, фитоняши в спортзалах, веселые оторвы в барах и т.п.
да боже упаси) за внимание к вопросу - спасибо
сижу на сз с 2023. Прошло лишь 3 года. Тни стали заметно менее активны в общении. Много всякой хуйни по типу игнора, я не с мск и тд. Про себя: 22 лвл, тни ставят в бибинто 8-10 из 10, поставил только лицо, хотя еще и кочка. По ощущениям им ничего нахуй не надо уже, чисто проебываются на сз
Толсто. Я в 45 без проблем нахожу. Правда я не скуф, но и не кочка. Достаточно сделать нормальные селфи, да поддерживать диалог. Алсо, не тратить время на фейков, блядей и тех, кто самолюбованием занимается.
>>67289
Вообще никаких реальных данных о себе не говорю, я женат, чел)
Встречи на съеме в других городах, не скидываю фотки, не говорю имени, вру про место работы и т.п., практикую подобное уже лет 5, один раз спалился, но у себя в родном городе.
Выяснилось, что девочка училась в той же школе что и я и нашла фотки с моего выпускного в паблике школы.. но, я сразу ее дропнул.
Вообще, если начинаются поползновения в духе, покажи паспорт (14 страница) и тп, тактично сливаюсь, т.к. скорее всего, они начинают что-то подозревать.
В тачке ебаться такое себе, но чтобы не светиться с дамой на публике и обеспечить разнообразный досуг, тачка - мастхэв.
>>67306
Бывало, что 18-19летки сливались при переписке, узнав что мне типа 26-27, но таких меньшинство и эти трясущиеся целки не моя ЦА.
>>67375
Ирл конверсия беспонтовая, разве что бары/клубы. Ничто так не демотивирует как слив в ИРЛ. А ходить как городской сумасшедший и брутфорсить рандомтян можно очень непродолжительное время, если это не миллионник. Я подходил, знакомился, мы мило общались, мне давали телегу, но даже во встречи это почти никогда не вырастало.
>>67509
Скорее всего тебя выдает лексика, поставленная грамотность и пунктуация, отсутствие слэнга и тупых стикеров. Я создал себе некий шаблон общения и имею собственное арго, поэтому кажусь просто "странным".
>>67719
Телефоны никогда не брали друг у друга. Да там и нет нихуя, вся переписка в тг, через левые скрытые аккаунты. Фотки и контакты я не храню. Можно проведя ебанутое расследование по совокупности исследования нескольких приложений найти какие-то зацепки, но я найду как отпиздеться. Да и вряд ли она стремится стать матерью-одиночкой. Дома я стараюсь быть хорошим мужем и отцом, как-то компенсировать. Я надеюсь, она не сомневается, что я люблю ее. Моралисты, идите нахуй стройным шагом. Поживете пару лет без нормального секса с детьми и ипотекой, побазарим.
>>68046
Двачую, скорее всего ты или малопривлекательный или криповый. У меня есть друг 190см рост, подкаченный, славянская внешность по виду сейчас где-то 6-7 из 10, в юности был 8/10. У него за всю жизнь были отношения только с одной тян 5/10 и пара стремных одноразок. Почему? Потому что он не умеет в диалог, он выдает кринж на ровном месте или несет душную хуйню. Даже меня он заебывает через час-два разговора.
>>68327
Двачую. Ощущение, что сидят чисто, чтобы покекать с подружкой на парах, может развести на ништяки типа купи сиги или оплати премиум.
>>67289
Вообще никаких реальных данных о себе не говорю, я женат, чел)
Встречи на съеме в других городах, не скидываю фотки, не говорю имени, вру про место работы и т.п., практикую подобное уже лет 5, один раз спалился, но у себя в родном городе.
Выяснилось, что девочка училась в той же школе что и я и нашла фотки с моего выпускного в паблике школы.. но, я сразу ее дропнул.
Вообще, если начинаются поползновения в духе, покажи паспорт (14 страница) и тп, тактично сливаюсь, т.к. скорее всего, они начинают что-то подозревать.
В тачке ебаться такое себе, но чтобы не светиться с дамой на публике и обеспечить разнообразный досуг, тачка - мастхэв.
>>67306
Бывало, что 18-19летки сливались при переписке, узнав что мне типа 26-27, но таких меньшинство и эти трясущиеся целки не моя ЦА.
>>67375
Ирл конверсия беспонтовая, разве что бары/клубы. Ничто так не демотивирует как слив в ИРЛ. А ходить как городской сумасшедший и брутфорсить рандомтян можно очень непродолжительное время, если это не миллионник. Я подходил, знакомился, мы мило общались, мне давали телегу, но даже во встречи это почти никогда не вырастало.
>>67509
Скорее всего тебя выдает лексика, поставленная грамотность и пунктуация, отсутствие слэнга и тупых стикеров. Я создал себе некий шаблон общения и имею собственное арго, поэтому кажусь просто "странным".
>>67719
Телефоны никогда не брали друг у друга. Да там и нет нихуя, вся переписка в тг, через левые скрытые аккаунты. Фотки и контакты я не храню. Можно проведя ебанутое расследование по совокупности исследования нескольких приложений найти какие-то зацепки, но я найду как отпиздеться. Да и вряд ли она стремится стать матерью-одиночкой. Дома я стараюсь быть хорошим мужем и отцом, как-то компенсировать. Я надеюсь, она не сомневается, что я люблю ее. Моралисты, идите нахуй стройным шагом. Поживете пару лет без нормального секса с детьми и ипотекой, побазарим.
>>68046
Двачую, скорее всего ты или малопривлекательный или криповый. У меня есть друг 190см рост, подкаченный, славянская внешность по виду сейчас где-то 6-7 из 10, в юности был 8/10. У него за всю жизнь были отношения только с одной тян 5/10 и пара стремных одноразок. Почему? Потому что он не умеет в диалог, он выдает кринж на ровном месте или несет душную хуйню. Даже меня он заебывает через час-два разговора.
>>68327
Двачую. Ощущение, что сидят чисто, чтобы покекать с подружкой на парах, может развести на ништяки типа купи сиги или оплати премиум.
>просто вяло отвечают на вопросы или вовсе игнорят
Я таких просто скипал. Если понравился, то диалог сам по себе будет.
Алсо, я не фанат недельных переписок: только общие темы появились, зову погулять. Одна написала, что не любит гулять на первом свидании, мол тарелочница. Я поржал над её самоиронией. На первом свидании покормил её, и до сих пор активно встречаемся, ходим на разные активности и ебёмся до истощения,лол.
Алсо, я искал постоянную подругу, не на разок. Потому что секс люблю и хочу регулярности в этом. Так что, дикпиками и разговорами про еблю не пытался клеить.
Мимо проходил.
это самый важный момент треда - девушки 16-23 (примерно такой разброс) не готовы вкладывать энергию ни в какую деятельность кроме цепочки - "лайк - рофл - свап". Это касается и СЗ и нектоми и даже ИРЛ общения (знаком с одной семьёй, неск. раз гуляли вместе, смотрел на детей (от 12 до 17) и чувствовал как тупею с каждой секундой). Девушки "студенческого" возраста сейчас либо 24/7 в ТТ, либо карьеристки будущие, которые "я всё сама".
Посмотрим, куда повернёт развитие, просто сейчас ледниковый период знакомств и отношений)
>150к хватает только на средних девочек
>Сам 186
Это же просто пиздец, лутать 150к иметь высокий рост и все равно доступ только к средневсраткам, т.е. у тех у кого эти показатели ниже вообще овер.
150к сейчас пыль, тут решил домик в поддс прикупить, что то приличное это 25кк вынь да полож
>>68449
150к при наличии жены и ипотеки не хватит даже по шлюхам ходить, о чем ты говоришь? В моем городе это чуть выше среднего ЗП для мужика моего возраста и квалификации. Учитывая что гречневые лутают по 180-200к, успешные манагеры от 200к. (сам я офисный бездельник, мелкий начальник на производстве)
Тут могут написать напиздеть, что карлики-уроды ебут 10/10 тян, но я прожил полжизни и НИКОГДА такое не видел. Да, есть ребята достаточно средней внешности у которых есть вполне симпатичные подруги, но там, на мой взгляд ВСЕГДА среди прочего роляет ресурсность. Ребята средние или ниже среднего по внешке, но выше среднего по достатку. Это все что касается отношений после школы-универа, где у баб еще ветер в голове и когда они наобжигались об красавчиков-абьюзеров.
>>68456
Смотря какое поддсье, я и за 10кк находил вполне вменяемые, если это 100 км от МКАД.
>Двачую, скорее всего ты или малопривлекательный или криповый. У меня есть друг 190см рост, подкаченный, славянская внешность по виду сейчас где-то 6-7 из 10, в юности был 8/10. У него за всю жизнь были отношения только с одной тян 5/10 и пара стремных одноразок. Почему? Потому что он не умеет в диалог, он выдает кринж на ровном месте или несет душную хуйню. Даже меня он заебывает через час-два разговора.
Ну ок, комплименты я получал бывало.. иногда..
Мб дело в моем общении? Меня могут игнорить с первого сообщения, хотя я пишу что-то вроде "Привет, я с дв, а ты красивая дама"
"Давай пообщаемся а там на чай кофе"
Что с моим общением?
Как быть не душным и не кринжовым?
>>68651
Отвечаю. Если девка тупая, для нее любое проявление интеллекта будет духотой. Ей нахуй не упали факты про космос и этапы эволюции на Земле. Непонятные слова и терминология. Темы, в которых женщины, очевидно, не шарят.
Нужно говорить в разрезе чувств и эмоций, максимально простым языком до тех пор, пока вы не оцените ее эмоционально-интеллектуальный бэкграунд. За редким исключением баба что в 14 что в 24 мало чем отличается с этой точки зрения, поэтому советую дефолтно относится к ней, как к малолетке.
Во-вторых ты душный, когда дохуя говоришь о себе и ОСОБЕННО о своих проблемах. Если девка это не спрашивает, а почти никогда не спрашивает, то нахуй ей это рассказывать. Спрашивайте о ней, интересуйтесь только ей и будет вам счастье.
В-третьих, удивляйте. Выдавайте неожиданные реакции. Не стесняйтесь пиздеть, но только в тех местах, в которых это невозможно проверить. Травлю чужие байки как свои, проявляю неимоверную эрудицию благодаря ИИ и прочее. Но старайтесь не забывать что пиздели и всем бабам старайтесь пиздеть одно и то же.
P.S. все это находится в разрезе эмоционального интеллекта, если у вас плохо с эмпатией, тогда ищите паттерны и работайте по шаблону
Так эмпатия или эмоциональный интеллект? Это разные вещи
>Спрашивайте о ней, интересуйтесь только ей
Ну как будто тоже хуета. Спрашивал об увлечениях, отвечают сухо, либо блять вообще нету или только работа ахахаха
>Нужно говорить в разрезе чувств и эмоций, максимально простым языком до тех пор, пока вы не оцените ее эмоционально-интеллектуальный бэкграунд.
Вот тут вообще не понял, что ты имел ввиду
>Ей нахуй не упали факты про космос и этапы эволюции на Земле.
Ну бля мне один раз девка ирл затирала про антропологию, было душно
Главные тезисы:
- девушки чувствуют тайминги, не надо сидеть и ждать сообщение с трясущимися руками, занимайся своими делами, отвечай по мере возможности. Я люблю общаться "волнами", выдал энергию - остыл. Тот же принцип "ближе-дальше" как в РМЭС, будь она не ладна.
- играй с ними, девчонки любят, когда ты можешь их развеселить, но не как клоун, а где-то ловко подъе*ать, потроллить. Когда ты их рассмешил - им становится комфортнее, они сами начинают участвовать в диалоге.
- если почувствовал холод со стороны девушки - не дави, просто жди - день, неделю, неважно. Бывало такое, что диалоги, отложенные на год, внезапно стреляли сообщениями "привет, чё делаешь? хочешь увидеться?".
- поставь для себя цель диалога - секс, общение, погулять и проч. Так тебе будет проще вести этот диалог и вы не будете ходить "вокруг, да около".
Забавная история - жил в дс неск. лет назад и работа в ит, встретился с девушкой ~25лвл из тиндера (это был лучший сз всех времён, имхо), рост около 165, грудь 3-3.5, волосы ниже попы, стройная. Прогулялись с ней по мск, я вёл нашу беседу, она слушала, безумно нервничала, потела, как будто веду её на казнь. Пытался расслабить, пошутить, успокоить, без толку.
В какой-то момент она как выдаст: ты такой общительный, опытный и не волнуешься, я думаю ты часто так знакомишься, мне такое не подходит. Я развернулся, посмотрел на неё и ответил "окей, пока" и пошёл в сторону метро. Девочка постояла в шоке секунд 10 и ушла, было очень смешно. Человек, видимо, искал такого же 30-детнего девственника-стесняшку, что ж.
p.s. знакомый 194/100 просто писал, "чё делаешь?" и через час уже встречался. Но девушки, если сравнивать мой опыт дрища 180/57, у меня были симпатичнее, т.к. они были проще, а он искал клубных девочек.
Так что успех - нечто среднее между внешкой и общительностью)
>Так эмпатия или эмоциональный интеллект? Это разные вещи
ИМХО эмпатия часть эмоционального интеллекта. Уметь сопереживать значит уметь понимать и оценивать переживания другого.
>Спрашивал об увлечениях, отвечают сухо
Это не говорит о том, что не стоит это делать во всех остальных случаях. На мой взгляд нет никакого другого способа сблизиться с человеком, кроме как искренне им заинтересоваться и заинтересовать.
>Вот тут вообще не понял, что ты имел ввиду
Нужно говорить не вещах, а о чувствах. Узнать о ее переживаниях за день/месяц/год. Обратиться к воспоминаниям детства. Испытанные эмоции по отношению к какому-то событию и т.п.
>Ну бля мне один раз девка ирл затирала про антропологию, было душно
Значит тебе попалась телка, которая душнее тебя, какбэ неудивительно, что у нее никого нет, скорее всего еще и страшная. Не помню в своей жизни ни одной симпотной телки, которая бы знала значение и разницу слов теоретический и эмпирический.
>>68908
Поддерживаю каждый тезис. Добавлю насчет "волнами": лучшее общение идет вечером, после того как стемнеет. Магия ночи и все дела. И я делаю не более трех заходов: раз написал - подождал N времени, два написал - подождал, на третий ставлю вопрос ребром. В 1/4 случаев прокатывает.
> Спрашивайте о ней, интересуйтесь только ей и будет вам счастье.
Так их уже это заебало в край, ведь что о них спрашивать?
Любимое блюдо? Что слушает? Чем увлекается, хобби, как день прошел?
Так они 1000 раз в день такое отвечают
> проявляю неимоверную эрудицию благодаря ИИ
Какой промпт пишешь ИИшке и какой ИИшкой пользуешься?
Мне оин всегда писали кринжовую хуйню как будто бабка общается аля:
"Вот это да, Катя! Какое интересное хобби! .. и прочую кринжатуру несет явно нейрослопную"
> все это находится в разрезе эмоционального интеллекта, если у вас плохо с эмпатией, тогда ищите паттерны и работайте по шаблону
Наверное у меня с интеллектом эмоциональным хуево, какой шаблон то юзать(
> Ну как будто тоже хуета. Спрашивал об увлечениях, отвечают сухо, либо блять вообще нету или только работа ахахаха
this, такая же хуйня
>Ну бля мне один раз девка ирл затирала про антропологию, было душно
Жиза, разок наткнулся на умницу которая увлекается историей, физикой и прочей умной хуйней, музеи и т.д.
Душновато было, я и сам не умник чтоб про космосы пиздеть
>раз написал - подождал N времени, два написал - подождал, на третий ставлю вопрос ребром. В 1/4 случаев прокатывает.
Анончик, ты тут еще?
Какой вопрос ребром, ты о чем именно?
Типа сразу говоришь го секс? Или встретиться просто без контекста какого-то?
Какой вопрос ребром?
>>68908
>- поставь для себя цель диалога - секс, общение, погулять и проч. Так тебе будет проще вести этот диалог и вы не будете ходить "вокруг, да около".
Типа быстренько начинать затирать "а ты тактильная?" или "а как на счет секса?" или ты о чем?
Бля аноны вы тут? Хочется вас почитать(
>раз написал - подождал N времени, два написал - подождал, на третий ставлю вопрос ребром. В 1/4 случаев прокатывает.
Можешь тут подробнее расписать?
(ОП) "скажи, ты тактильный человек?" девушка ответит "смотря с кем" - ты: допустим, вы знакомы некоторое время и есть некое доверие к человеку, она тебе расскажет, что да как, по реакции всё поймёшь
грубо "склонять" к сексу прокатывает только если она прям сама хочет прыгнуть на чей-то член в ближайший час
Да я больше хочу пояснения от анона про
> поставь для себя цель диалога - секс, общение, погулять и проч. Так тебе будет проще вести этот диалог и вы не будете ходить "вокруг, да около".
Типа как? Сразу вести диалог в это русло, без разговоров про любимые блюда и кошек или че
Причем это не какой-то клонуский стиль общения у меня, не симпо-пиздализский как иногда бывает
Тут я пишу будто чед бля на похуизме
я общаюсь намного приятнее, лайтовее, комфортнее, не как гопота
возможно, твой "стиль" найдёт успех
я тебе и отвечаю, смотря чего ты хочешь! цель оправдывает манеру общения
не надо углубляться в дебри вкусов, если ты хочешь просто потрахаться
для секса задавай вопросы про внешку, предпочтения, чего вообще девушка ожидает от парня - свои качества покажи, но не в лоб, в формате игры, дальше уже по реакции
а у тебя как будто ты бот - "я анон, рост 190, го анимешиться"
общение с девушкой - это не скрипт колл-центра, тут всё индивидуально, мягко, прощупываешь, пальпируешь, реактиишь
p.s. капча здесь просто лютая
Да я блять и в другом стиле начинал
Можешь показать примеры или привести по памяти?
Я например лайтовее мог начать типа
"Привеет, а ты очень красивая)"
"Давай пообщаемся а потом выпьем чаю, кофе, я угощаю"
Ну или если есть за что зацепиться в анкете то цепляюсь
Покажи как ты лайтово общаешься в своем стиле? Мб я аутист без эмпатии просто и не понимаю мелкой детали
Ну я на данный момент ищу не просто потрахаться а именно fwb на постоянку, с досугом и т.д.
Типа кроме секса еще просто тусить, смотреть киношки, пить чаек кофеек, кушать пицку, гулять, зависать в кофейне и т.д.
Одна дама на fwb вообще на конную прогулку приглашала кек, вот я про это
Но без обязательств каких-то, без обещания семьи и т.д, все открыто тип
Вот такое я ищу
Такое было но проебал ( одна уехала, другая серьезного парня нашла )
Но вот после них не найду нихуя, мне будто повезло просто
короче, это утомительно и очень долго объяснять, я думаю "оно" либо есть, либо нет
по итогу она сказала, что её подруга ищет "постарше", но контакты пока не дала, мол "она меня убьёт, короче, дело времени
Ну я так тоже общался примерно, нес такую же лайтовую хуйню на похуе и отлетал в чс или игнор
Не жестил, не шутил про порно и дарквебм, не говорил го ебаться, не пердел в ГС, нет, ничего такого если ты подумал об этом
Буквально почти также как у тебя, иногда есть такое настроение и находишь че спиздануть подобное на легке
если чувствуешь, что над тобой рофлят откровенно - лучше чс и скип, сейчас такое часто встречается, когда 20-летние зумерши собираются толпой "на лавке" и х*есосят всё подряд, получая неимоверный буст ЧСВ
Не рофлят
Просто неактив, тухлые ответы изначально, отсутствие интереса в каком бы я стиле не писал, хоть симпо-пиздолизный-джентельменский, хоть похуистический "го бухать", хоть обычные "привет как дела"
BUMP
По ней видно что она чисто тусовщица блядота и не против выпить
Дак она сама не русская, у нее на аве чурки, мусора и только глянь описание в анкете
Где как дегенерат?
Поясни как надо, просто покажи, я туп да, у меня нет эмоционального интеллекта, как надо?
Покажи пример
Что бы ты вот ей написал?
Просто скажи, что бы ты написал вот ей в первых сообщениях?
Твое первое сообщение?
Просто "Привет"?
Это за месяц..
За месяц 50 лайков, да, есть повторные наверное парочка, хз
Выебал только одну и та жируха 151см/100+-кг
Что я делаю не так?
Первый лайк 8 июля, ровно месяц почти
Отсюда имеем:
Выебал одну жируху 151см/100+-кг
Двое приехали ко мне домой но не дали
С одной даже не встретился хотя хорошо общались т.к. собралась тащить на встречу свою знакомую парочку для присмотра за ней лол
Все.. Из 50 коннект был с четырьмя..
Больше ни с кем
Каждой писал, от каждой игнор
Что не так?
"Салам" - возможно, настораживает людей, далеких от религии.
Не знаю, как в твоем регионе.
"Пофлиртуем"/предложение "выпить" - слишком резкий переход к "интимному" формату общения.
Возможно, она вообще не употребляет алкоголь или не употребляет в компании малознакомых и т.д.
Все это, конечно, нивелируется чедовнешкой.
Я сам дейтингом не увлекался, а знакомых женщин сразу вытаскивал ИРЛ, поэтому не умею "пустой" диалог тянуть.
Не знаю "Привет, давай познакомимся) Увидел твою анкету на 66 и мне бы хотелось узнать тебя получше. Как насчет того, чтобы встретиться в кафе, угощу тебя кофе и пообщаемся в процессе?)"
Без салями и резкого перехода к "гыгы давай тебя спою и буду приставать и лапать"
Мб мб..
Смари в общем, я знакомлюсь с весны где-то и весной я нашел себе 3 давалочки на постоянку.
Вот только 2 из них это жирухи 160/100+
И только одна была хотя-бы весом рост минус 100.. стройняша, да, но там повезло дико наткнуться т.к. она вообще всем дает.
А до этого у меня тоже были онли жирухи две, одна вообще горбатая с редеющими волосами блять и позой раком "горбатая корова".
И вот летом, недавно снял тоже двух тянок с дв и бибинто каждая
И обе жирухи тоже ( одна так вообще 151/100+ кек )
Что я делаю не так?
>>69623
Вот просто КАК? Как можно снять таких красивых тяночек фигуристых?
Да, мб скажете что всратые но для меня они красивые и непостижимые.
Та самая стройняша примерно так и выглядела о которой я говорил в посте выше, это ебать какое везение было пиздец просто, но она меня кинула..
КАК? Вроде бы раз я ебал тянок, хоть и жирух, то должен и таких уметь трахнуть? По крайней мере раз мне дала уже одна стройняша ( даже пусть если она и всем дает ).
Или мне просто повезло разок и не для меня написано?
>>69625
Анончик, к тебе тоже вопрос, твои мысли?
Я просто не чед и мне просто один раз повезло на такую нарваться? Хочу нравиться таким..
Та стройняша кстати бухала а я не пью и не курю вообще, ни капли в рот
И она согласна была со мной чай гонять да мульты пялить на большом телеке после ебли! ЕБАТЬ!
Я просто алмаз нашел и проебал, да?
>Тут я пишу будто чед бля на похуизме
В первом сообщении сразу же заход снизу "или мне даже не стоило писать?"
@
Сразу как бы извиняешься за возраст, "если не смущает"
@
"Можем пообщаться и встретиться" вместо прямого приглашения, т.е. это она должна принять окончательное решение, заодно пусть выберет место и заедет за тобой на машине
Ты уверен, что именно так чеды общаются?
Да ей просто блять 17 было
Мне 23
Я не общаюсь с <18 лет чет, стремно
Хотя одной 16-летке я понравился по ее словам, но слил, мало ли какая схемка там
Хотя она тоже жируха была..
внешка и её мелкие баги - фигня, а вот Никита - приговор хД
отвечаю
>>69199
>>69200
Я пытаюсь два-три раза заплыть, как бы начать диалог заново, даже если на последнее сообщение не было ответа. Если игнор или односложные ответы продолжаются, я спрашиваю, мол, "малыш, мы сюда знакомиться друг с другом пришли или в молчанку играть?" в ответ я получаю либо "извини, я была занята, работаю до 10, потом занимаюсь своими делами, совсем нет времени отвечать" или игнор, или еще что-то. Суть в том, что я не отступаю сразу, как делает большинство, а стараюсь вывести девчонку на диалог. Это редко, но срабатывает, девочка видит, что она тебе интересна.
Можно зайти не с доеба, а с каких-то своих лайфстайлов, заставить ее проявить реакцию.
У меня на этот случай есть заготовленные "консервы" - фото, кружки, видео, где я занимаюсь чем-то интересным (катаюсь на машине без верха, играю на гитаре, сижу на пляже или в рестике на хорошем луке). Скидываю ей как наживку, жду. Показываю, что, в целом, моя жизнь не вертится вокруг нее , а идет своим интересным чередом.
>>69277
Чел, девушка сразу пойдет куда-то с кем-то только если она сама уже где-то и ей нужна компания. У меня такое прокатывало крайне редко, обычно нужен некий прогрев.
>>69631
Двачую
Ты не можешь рост свой померять даже - умственная отсталость присутствует или что? Что за разброс 3 см? И если тян полторашка она может не заметить что напиздел 175 или 180, если тян сама высокая, то будет кринж если ты напиздел а она выше тебя окажется лол
> В тачке ебаться такое себе, но чтобы не светиться с дамой на публике и обеспечить разнообразный досуг, тачка - мастхэв.
На подложных номерах будешь встречаться? Через боты на раз два собственник устанавливается
>У меня на этот случай есть заготовленные "консервы" - фото, кружки, видео, где я занимаюсь чем-то интересным (катаюсь на машине без верха, играю на гитаре, сижу на пляже или в рестике на хорошем луке). Скидываю ей как наживку, жду. Показываю, что, в целом, моя жизнь не вертится вокруг нее , а идет своим интересным чередом.
Типа ты заготовил кучу кружков и фоток в избранном и скидываешь изредка?
А если таких просто нет? Если тачки нет, не бухаю, не курю, по ресткиам не гоняю сам, на гитаре не играю, да и фотать со стороны меня не кому..
Баба и паспорт может мой посмотреть пока я сплю и телефон тайком. Конечно, я не застрахован от раскрытия, я понимаю этот риск.
Но, если баба попытается в такой мув, сразу отлетает в бан, без вариантов. Пока, насколько мне известно, ни у одной ума не хватило чем-то таким промышлять.
Плюс у меня есть суперспособность - ПИЗДЕТЬ
Как кадришь тянок?
Че пишешь первым сообщением? О чем вообще ведешь разговор сходу? О чем через время?
Как сближаешься и даешь понять что у вас СНОШЕНИЕ будет? Как преподносишь это ей чтоб не убежала?
Как ебать тянок из оп-поста..
>Типа ты заготовил кучу кружков и фоток в избранном и скидываешь изредка?
Именно так.
>Если тачки нет, не бухаю, не курю, по ресткиам не гоняю сам, на гитаре не играю, да и фотать со стороны меня не кому..
Вот какой ответ ты хочешь тут услышать? Честно, хочется сказать, ну и какая тебе нахуй телка, займись своей жизнью, чел.
Либо начни вести интересную жизнь, либо имитируй интересную жизнь. Потрать 50к рублей, наделай кружков в пиздатом номере отеля, в рестике, на арендованной тачке, в прикольных местах.
Советую почитать про громкие дела брачных аферистов. Для меня это недостижимый уровень прогрева телок.
Только там ебля стоит вообще не на первом месте, на первом месте извлечение из телок хуя прибыли. Но приемы можешь позаимствовать
ЭТИ СОВЕТЫ РАБОТАЮТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЕБЛИ ОДНОРАЗОК
Чтобы найти ту самую, нужно быть собой и чтобы это "собой" не было скучным чмом.
Отношения, секс естественная часть жизни человека. Если обычному парню не удаётся найти секс отношения, то это значит, что в обществе продвигаются тренды, мысли, настроения, которые делают для обычного парня получение оного слишком труднодоступным. Анон, дело не в тебе, а в тех уебках, которые это продвигают.
Да и ещё ощущение, что дело в цифровизации жизни. Из-за тиктоков, избытка контента у тней сенсорное насыщения и поэтому их нужно "удивлять, заинтересовывать" в поте лица
Надо признать, что отношения как явление сдохли. Сейчас имеют успех челы с специфичный моделью поведения общения . И да они будут рассказывать тебе, что ты коупишь или делаешь что то не так, что всегда отношения секс нужно было заслужить и это не для всех, лол. Мне кажется они это делают, чтобы почувствовать себя "над" другими людьми, ибо другой причины я не вижу. Я как-то пробовал эту модель, там тня сама создавала условия для неё, я пытался ей подыгрывать, но мне так было не комфортно так общаться, что через час я стал общаться, как обычно лол. Для справки: внешностью не обделен на бб оценивают 8-10
>Как сближаешься и даешь понять что у вас СНОШЕНИЕ будет?
Не автор того, но, как по мне, первое время вообще не стоит об этом думать. Тебе хотя бы сначала стоит научиться вытаскивать тней на улицу, разговаривать ирл. На первой встрече мысли вообще не о сексе будут, если это твои первые разы, то точно.
>Честно, хочется сказать, ну и какая тебе нахуй телка, займись своей жизнью, чел.
Да бля
Гойтишник наносек, я уже занялся своей жизнью
Хожу на турнички
Просто БУХАТЬ и КУРИТЬ ради тян точно не буду, тачку вообще не хочу, даже прав нет, на такси катаюсь
> Потрать 50к рублей, наделай кружков в пиздатом номере отеля, в рестике, на арендованной тачке, в прикольных местах.
Ну это же полный пиздец!
Вспоминаю своих одногруппников некоторых которые просто были и просто ебали все что движется, у одного кнчн тачка была, но второй такой же долбоеб как и я, только высокий и лицо более удачное, к нему подкатывали
> ЭТИ СОВЕТЫ РАБОТАЮТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЕБЛИ ОДНОРАЗОК
Ищу подружку, просто подружку для fwb
У меня уже были подружки на месяц-два, но одна уехала а вторая нашла парня. Остальных слил я т.к. заебался ЖИРУХ ебать блеать
Последняя была 151/100+-
Вот как блять заинтересовать красивую, как из оп-пика?
Хули одни жирухи?
Что я делаю не так?
За месяц 54 лайка это много или нет?
За месяц ток одну жируху и выебал с этими 54 лайками..
Добавлю, я эти фотки заготовил не специально, я реально прикольно живу. Блять у меня и со стройки есть кружок, где я стену штроблю, понимаешь? Я и в досуг могу и руками умею работать, все это я показываю бабе.
>>70033
>Че пишешь первым сообщением?
Стараюсь зацепиться хоть за что-то. За сторис из аккаунта в тг, за ее описание на дв и т.п. Создать крючок, некий байт, провокацию. Вообще мой стиль общения - это провокация.
>Как сближаешься и даешь понять что у вас СНОШЕНИЕ будет?
Зову куда-то. Обычно, где я себя комфортно чувствую. На концерт или на какую-то сходку, активность. Всегда предлагаю выпить. На встрече смотрю на реакцию, стараюсь сблизиться, потрогать, в конце поцеловать. Если девушка контактная и открытая, дальше уже предлагаю варианты, чтобы провести время вместе в помещении с кроватью. Например: она из мск, говорю, поехали в Сергиев-Посад, никогда не видел город. Потом плавно говорю, что будем долго гулять, остаемся там ночевать. Если она согласна, значит сексу быть.
>Как ебать тянок из оп-поста..
Я таких ебал лет в 20, именно подтянутых молодых зумерш. Сейчас в целом поколение жирух + любая привлекательная баба уже с 14 в курсе, что она привлекательная и начинает из окружения вить веревки, так что тут выбирает она и судя по тому, что ты пишешь, тебя не выбирают.
>Тебе хотя бы сначала стоит научиться вытаскивать тней на улицу, разговаривать ирл
Умею. С 16 лет в дв знакомлюсь ( ща мне 23 )
Вытаскивал на улицы, гулял по паркам, кофейням.
Вот с весны этой начал вообще к себе домой сразу звать, и только тогда секс был, но опять же, с жирухами блядь 100кг
И одна стройняша.
Итого за 7 лет знакомств:
- Меня сливали, хуесосили за имя Никита, за внешку, сливали прямо при встрече, удаляли диалог когда кидал фотки.
- Выебал всего 5 тянок за все время, и то только с весны когда начал к себе домой сразу звать. Иначе после обычной прогулки я в чс.
- 4 тянки были жирухи дикие 100кг и одна красивая стройняша как из оп-пика, но там давалка дикая просто пиздец всем дает вообще
Вот мне и интересно как цеплять красивых чтоб лвл апнуть и жирух перестать ебать
ты с дс? Аноны давайте писать с дс или нет. В дс и регионах сильно отличается знакомство с тян. Я сам с дс, общался с провинциальными девушками, более инициативные и заинтересованные. Внешкой не обделен
>Я как-то пробовал эту модель,
Что за модель такая?
> Для справки: внешностью не обделен на бб оценивают 8-10
Меня тоже в бб на 8-10 оценивают, в бб эти оценки нихуя не значат уже давно, все просто протыкивают всем 10 и улучшают ебучую коалу
Самое занятное, что когда меня оценивают на 7, 8 или 9 то в анкете всегда уточнение аля "если 8 - не пишите, добрый скип"
Крч реальную оценку ты там не узнаешь
Не дс, Краснодар
> остаемся там ночевать. Если она согласна, значит сексу быть.
А бывало что нет?
Ко мне недавно две тян прямо домой пришли на чай и киношку
И они рил смотрели киношку и пили чай, одна даже обнимать себя не давала
Вторая просто не давала, на прикосновения тоже не слишком позитивно реагировала.
Но там не жирухи а красивые тяночки, мб поэтому
Я то думал раз переступила порог твоей спальни - готова чтоб ее ебали
>И они рил смотрели киношку и пили чай, одна даже обнимать себя не давала
Может они реслинга захотели ахахах
Смотрел видос одного типа, он говорил, что некоторые тни любят побороться. Видос правда 2014 года
Также тип говорил, что если бы не хотели, то не пришли бы. А при приставаниях нахуй бы послали. Это дополнение к реслингу
>Также тип говорил, что если бы не хотели, то не пришли бы
Да блять, они рил походу пришли чисто кино смотреть
Одна еще потом говорила что "ни на что не рассчитывала и хорошо провела время"
Вторая говорила когда звал на вторую встречу домой "ты же знаешь зачем домой зовут, слишком мало доверия с ночевкой, не могу"
> А при приставаниях нахуй бы послали. Это дополнение к реслингу
Да и блять, они же могут бояться нахуй! Она может зассать нахуй посылать и пиздиться!
Она рил может просто постесняться и испугаться послать нахуй если ты ее трогаешь а ей не нравится
Ну или после встречи вообще заяву на домогательства)
>Гойтишник наносек, я уже занялся своей жизнью
И? Бабы в слове "айтишник" видят "душный и странный, возможно на бабках"
>Просто БУХАТЬ и КУРИТЬ
Где я вообще сказал, что надо бухать и курить? К слову, ни разу не выебал ни одной ЗОЖницы, это твари похуже наркоманок.
>>70062
Была одна, которая ВООБЩЕ не выпивала. От встречи до секса прошло 2 месяца. Она кмс по боксу, пробежки, режим все дела. Выебал и бросил, ибо она душная и тупая. Не знаю, я сам по трезвяку немного нервничаю. Даже если девушка не пьет, ради приличия она со мной хотя бы бокал вина опрокинет, что как бы сигнал для меня. Большинству баб хватает бутылки пива, пол-бутылки вина чтобы расслабиться и поплыть. Для меня "не пью" это редфлаг.
>>70066
И чего ты с двумя планировал делать? Ты совсем ебанат? Я даже не знаю с чего тут начать, объясните ему кто-нибудь.
>Что за модель такая?
Это переписки деда из сз-треда. Можешь глянуть, что он пишет. Он себя так и подписывает
> И чего ты с двумя планировал делать? Ты совсем ебанат? Я даже не знаю с чего тут начать, объясните ему кто-нибудь.
Бля, не
Они не вдвоем приезжали сразу
Одна сегодня, вторая на следующий день, вот так
>Была одна, которая ВООБЩЕ не выпивала. От встречи до секса прошло 2 месяца. Она кмс по боксу, пробежки, режим все дела. Выебал и бросил, ибо она душная и тупая. Не знаю, я сам по трезвяку немного нервничаю. Даже если девушка не пьет, ради приличия она со мной хотя бы бокал вина опрокинет, что как бы сигнал для меня. Большинству баб хватает бутылки пива, пол-бутылки вина чтобы расслабиться и поплыть. Для меня "не пью" это редфлаг.
И ты терпел два месяца?
Ебать, я бы подумал что меня уже слили во френдзону к хуям и ничего не будет
У меня максимум на второй встрече секс обычно, если нет я сливаюсь
Еееееебать, так это в случае если ты ей зашел так можно общаться
Она сама спрашивает свободен ли он, сама приглашает
Ебануться, у меня такого нет, онли вялые ответы и "подумаю" на приглашения
А уж если я начну затирать про то что обниматься будем то вообще в чс кинут
Там еще и по фоткам рослый красавец, видно даже с квадратом белым
Так ему сами пишут, от них инициатива и явный интерес, он может себе такое позволить писать
Могу ли я позволить себе написать тянке что будем целоваться и обниматься если она вообще не заинтересована в общении?
А, это меняет дело. Честно, я бы незнакомую бабу к себе не впустил на первой встрече, хз че от нее ждать, обычно назначаю встречу на нейтральной территории.
Это тотальный фейл, если к тебе приехали две бабы и ты не смог форсировать дело хотя бы до того, чтобы пососаться. Тяжело сказать в чем причина, надо знать тебя лично, чтобы оценить масштаб проблемы..
>>70188
Там была студентка-спортменка-околоцелка юная бедобашковая, плюс мы за два месяца виделись раз 7 от силы, у меня параллельно были еще две телки, просто держал ее в зоне видимости, на прозапас. Я знаю, что больше контактов в телеге лучше, чем меньше контактов в телеге. Иногда ночью пьяный пишешь десятерым, соглашается та, от которой вообще не ждал. Я так пару раз искал медь, а нашел золото.
Мб мне не хватало наглости?
Обычно как..
Мы смотрим кинцо и сидим на диванчике, я обнимаю, начинаю гладить руку, плечо, мб потрогаю волосы или затылок
Постепенно начинаю также невзначай переходить с руки на грудь и поглаживаю, потом обратно на руку и т.п.
Если реакция норм то начинаю уже более нагло мять сиську, мб переключусь чтоб погладить ножку
Но тут вообще недотроги которым я наверн изначально не зашел
Вторая вообще сидела смущенная как каменная с лицом полным кринжа и хотела побыстрее свалить наверное, хотя я ее даже обнять не смог
>Он пишет что 170см
Рили дед 170? Пиздец
>Он пишет что 170см
Блин чел не понял тебя. Раскрой вою мысль
>Блин чел не понял тебя. Раскрой вою мысль
ну то что женщины избалованы - для них это нытьё и они будут стрелки метать, что "они на самом деле сами мужика хотят и вы нытики, а не мужики". короче демедж контроль и статус кво
Ей в анкете 18 сука, мне 23..
6 лет разница говорит, старый пиздец
Мне рил стоит занизить возраст до 20-21 хотя-бы?
ну так и не нужно тню убеждать в том, что она избалована. это бесполезно. Я написал, что отношения, как явление, сдохли. Доступны челам с определенной моделью поведения. Другой анон в этом или в другом треде писала, что раньше для секса отношений хватало немного харизмы, ну бля немного харизмы я думаю у среднего парня есть. Но сейчас этого недостаточно
>короче демедж контроль и статус кво
не понимаю этих ваших сленгов
Забей, это конкретно этой не норм
>Мб мне не хватало наглости?
Я вообще считаю, что кино на первом свидании - это хуйня.
Нужно для начала установить контакт: непринужденная беседа, какие-нибудь настольные игры, совместная трапеза (если ты позвал бабу к себе и вкусно ее накормил своими руками, это для многих лютый вин) под пару бокалов вина. Когда контакт установлен - можно и кино, а там можно и за сиси/писи трогать и смотреть.
У меня было такое, что телка приехала ко мне, мы поели, выпили, сосались, легли в постель, но она мне не дала. Я уже ей руку в пизду по локоть засунул, но вот не дает и все. Скорее всего набивала себе цену. Была отшита, целку пускай изображает в другом месте. И это еще при том, что я не платил за хату, друг дал ключи. Если бы я позвал бабу, заплатил за ужин и выпивку, аренду квартиру и она бы мне не дала, то из сегодняшнего дня, я бы ее вместе со снятой одеждой выставил бы за дверь.
>>70279
Так бывает. Хочется няшного преттибойчика с кудрями, для нее ты дядька-аспирант, который кринжево ведет самые скучные пары.
Ебать, а че у меня из хобби? Ну.. нихуя
Программирую на работе
Иногда на турнички выхожу
Иду куда друзья позовут, не рисую, не играю музыку, не пою, не танцую, не делаю по дереву, не леплю
Хочу денях много зарабатывать просто и после работы учу какие-то инструменты и новое направление
Кто я?
> Он пишет что 170см
Он пиздит. В реальности он писал, что не знает свой реальный рост. И по его фотке я могу точно сказать, что он не 170см, так-как я сам 170 и вижу тело каждый день в зеркале. Мне кажется, он в районе 178, близко к 180
Не, он просто все свои интересы типа люблю дышать написал. Так любой анон может про искусство гнать, просто это поверхностно и бессмысленно, чисто между сексом лапша на уши
в любом случае альтушка на пынеходах выше и не слилась, как это принято у них
18 лет - в башке калом насрано, особенно у женщина, особенно у инстаграмных, они умнеют к 23 как раз, так что ты сам задумайся нужны тебе тупые малолетки или не нужны?
Для fwb не похуй ли?
Так это наоборот бабки к 30 становятся инстаблядьми королевишнами
Так и ты пиши, что любишь античность, джаз, постмодерн, стендап, пилатес, Эндрю Уорхола, чайные церемонии, питушествия и т.д.
Кто же проверять будет...
>>70279
Мне слегка за 30 и я уже не понимаю, какие интересы у людей 18 - 21, что у них считается крутым, актуальным, каких они блогеров смотрят (и смотрят ли вообще широкий формат), в каких видеоигры играют, какие у них планы на жизнь и т.д.
Условно говоря люди поколения моего отца стремились стать либо "коммерсами", либо "авторитетами", моего поколения - "атишниками" или "стартуперами", какие ценности у 18 - 21 я даже не представляю...
У меня и тик-ток нет, мне просто этот формат не интересен.
>что не знает свой реальный рост
Не верю...
Его мама что ли одевает?
>>70362
В 18 лет для тех, кто на одной волне с этим поколением, лучшее время.
Женщины еще не задолбаны работой, не отягощены несбывшимися ожиданиями, минимум фрустрации и стенаний по упущенному времени...
Лучше время для общения, тусовок.
Если я бы снова мог прожить подростковый период, но уже с нынешним опытом и знанием биологической базы, которое тогда еще не было настолько упорядочено...
>Если я бы снова мог прожить подростковый период, но уже с нынешним опытом и знанием биологической базы, которое тогда еще не было настолько упорядочено...
Поделись базой и опытом плиз
Мне 23, думаю еще не все потеряно, мб буду пиздеть что 20-21)
>пик-2
Обратите внимание, он сфотографировался с рюкзаком (не в спортивной, туристической обстановке) на какой-то китайский тилибон, что по мнению нормисов и "коучей" считается "антисексом" и "редфлагом".
>>70184
>пик-2
Упоминает депрессию, что любой "коуч" назвал бы ошибкой в диалоге. Не нужно упоминать свои проблемы, неудачи, даже в таком контексте.
Эти переписки в очередной раз показывают, насколько решает хорошая внешка, и насколько оторваны от действительности все советы по знакомствам, пикапу и т.д.
Просто попытка продать чудо-таблетку.
Мне это стало понятно очень давно, но нормисы боятся признаться в этом себе.
да я по жизни с рюкзаком чел, у меня даже тачки нет.
Вот ты блять как так то нахуй?
Тебе все первые пишут или как?
Скинь фул внешку..
Пиздец каков!
Как шею накачал? А то она у меня тонкая блять
Ты вообще сразу сходу со всеми так общаешься и флиртуешь или умеешь отличать настроения и текущий вайб? Прощупываешь почву или ебашишь на абум всем флирт и комплименты даже если это не в тему?
Лапаешь даже если не в тему или все же находишь моменты?
Или к тебе по умолчанию просто хорошо относятся и все само происходит
Ну там же видно, что я первый написал.
Нет не все пишут первые, но пишут конечно. И я пишу.
фулл внешка вот, но это не на пампе, прост после душа. ну бля мне 37 лет так-то. многое уже не то, не молодое. Но держусь бодрячком, за 27-30 лвл норм прохожу на вид.
Да прост турник, гири и плавание.
Я по разному вообще. могу и в театр позвать или музей, могу просто стебаться. Чисто подстраиваюсь маленько.
прост не душню и в основном зеркалю.
Ну ебать, видимо ты чисто на внешке вывозишь
Я когда свои фотки кидаю то просто резко односложные ответы даже если до этого норм общались, а уж про "глаза красивые" я вообще мечтать не могу кек
А уж пр осексуальные темы в переписке вообще не заикался ни я, ни они
Рил чисто внешкой вывозишь?
у меня самая обычная внешка чел. фотки вон есть. ебало как ебало. это я иногда шучу что красавчик.
ну слежу за собой да, но не более того.
>поехали в Сергиев-Посад
Если бы такое среднего уровня мужичок предложил, то это бы только смех вызвало. У дам сейчас запросы - минимум Тай или Бали...
>>69625
Мне кажется у таких дам настолько большой выбор, что там нужно быть одновременно Чедом, ровесником, с хорошей социализацией (т.е. постоянно иметь вписки).
При чем, я думаю, они ИРЛ чаще знакомятся в кругу общения, чем на СЗ.
>>70392
>Поделись базой и опытом плиз
Это не какая-то "серебряная пуля", то, чего не хватало мне, возможно, уже хватает тебе или, наоборот, не поможет в твоем случае.
Себе в те годы я бы посоветовал:
1. Луксмаксинг, регулярная качалка.
2. Без рефлексии общаться с девушками, которых я тогда оценивал, как недоступных, не соответствующих моему уровню. Активнее склонять именно к романтическому общению.
3. Не отказываться от лишней социализации, не пытаться быть "не таким как все". Были случаи, когда я просто отказывался от вечеринок, общения, чтобы поиграть в видеоигры и покапчевать.
>видимо ты чисто на внешке вывозишь
Конечно нет, он прошел 5 разных курсов у "мужских психологов" вложив $10k, и теперь просто знает СЕКРЕТ взлома биологического биоса женщины. Ирония.
ну и потом это заебывает чел.
они постоянно пишут и пишут. ты забываешь как кого зовут и тд.
час назад какая-то евочка там написала, вообще до пизды. и тд и тп
да чисто ради эго если только такое.
вот опять телка написала, ну она правда стремноватая с виду. Но комплименты я люблю.
а че у тебя? давай тг свое. прокачаем тебя хули.
>>70450
>>70446
>>70457
Вот щас пообщался с тянкой и завтра надеюсь после бара отвезти домой и выебать
Никогда так не делал, чтобы прямо с прогулки домой
Обычно сами домой на первой встрече, глянем че будет
А вообще, мне кажется меня просто наебать хотят, консуматорша ебучая блять, не верю я чет ей
Думаю я долбоеб все равно хуево общался и ведусь на тупой скам блять..
Она еще фотку мою попросила наверное чтоб ориентировку скинуть кого надо облапошить?
И сам акк у нее без аватарки
Или я совсем шиз недоверчивый, еще эта улица та самая куда она зовет блять
Не, вряд-ли, я и тянам не доверяю когда они зовут куда-то сами на улицы всякие
А тут двач
Деанон, тхгавля, сваттинг, превратишь жизнь в ад ну его нахуй
Уже пытались разок
> особенно у инстаграмных, они умнеют к 23 как раз
22 лвл, скоро 23. Не умнеют
>>70450
>Не отказываться от лишней социализации, не пытаться быть "не таким как все". Были случаи, когда я просто отказывался от вечеринок, общения, чтобы поиграть в видеоигры и покапчевать.
Да там социализация это бухать и бухать. Потом никому нахуй ненужным скуфом будешь. Был на алкосходке шашлыки, это пиздец быть трезвым среди алкопозитивных
>>70374
>какие интересы у людей 18 - 21, что у них считается крутым, актуальным
Да в целом тикток листать. Из блогеров мб назаров и анософ, ибо все зумеры на работку пошли. Сам тикток не смотрю. Да и наверное из интересов у кого-то алко, а так все
ну ты там адрес то знаешь че и как? глянь там бары есть какие?
а ваще в другое место просто пригласи и все где ты знаешь куда хочешь и все. если да то точн не консуматорша
Я нихуя не знаю и не пью даже, буду бутылку пива сосать 2 часа блять
В барах не шарю, нигде не был, звать некуда просто
Ну учитывая как легко она идет на флирт со мной и кидает сердечки то это уже на скам походит
пиво хуйня. бери винца. пару тройку бокалов усосешь. бери белое сухое совиньеон какой-нибудь. красное губы красит всегда.
пиво ну его нахуй. с него ссать будешь бегать и вонять потом пивом ебучим как бомжара.
ты адрес блять пробей что там за хуйня вообще это что за город то. щас я сам пробью хули
ну бля похоже на скам. Она дала именно конкретный адрес, а потом акцентировала именно на том месте, которое предложила. Скорее всего, скам. Попробуй предложить другое заведение, которое ты знаешь, типо там вкуснее лучше и тд. Если будет напирать на свое место, то скам
я кароч пробил бля. это краснодар, микрорайон 9км, там кбшка есть
ну хули там рядом только из мест только хмельной повар какой-то бар паб, какое-то гурзинское кафе тбилисси. еще какая-то хкйня. и то нихуя не рядом. а так это дом блять панельный, какие там нахуй кафе. это надо тебее в центр крснодара блять
там мак рядом есть.
да хули блять
бери бокалы в фикспрайсе рублей по 100 или на вб.
бери пузырь. и прям пиздуй в парк бухать. хули ты
да скорее всего скам блять
да меняй локу хули. скжи типа реестик такойто блять и сам выбери в центре рестик клссный
но ты в любом рестике кусков 10 оставишь так что учти.
Ладно в одной кальянке я бывал, туда приглашу
Вот блять, я обычно не более 2-3к отдавал за еблю с тянками с которыми получалось
Такси ко мне и обратно, мб кофе или пицца и то не всегда, хватало чая с киношкой порой
Да ок предложу к ней уже приехать с бухлом
Только где нахуй, она видимо в барчике хочет посидеть а там со своим низя, вряд-ли она на скамейке ебучей согласится сидеть лол
Да и она явно не пивко хочет а че покрепче, вино или коньяк точно на лавке не хлебают))
бля чел ничего не предлагай.
я тебе говорю как я делаю
кароч береешь бухла бутылку
ну я обычно типа бургундии или бордо там хорошего типа лет 5-10 беру или типа того. бкальчики дешевые, штопор и с роюкзачком в лесопарк хули
Почему не предлагать ей?
А если я возьму эту бутылку с бокалами дешевыми и приеду просто, она же сольется сразу нахуй потому что у нее РАБОТА доставить меня в бар где меня обуют и отпиздят
В случае если это скам
Поэтому нужно предложить отойти ей от заданного ею адреса чтобы проверить что она хотя-бы не скамит меня
А то приду как долбоеб, покажу бутылки, она просто уйдет молча т.к. меня не наебать и все, пойду домой
Ну бля не, мне не по кайфу тащиться хуй пойми куда чтоб понять что я слит т.к. просто не вариант заскамить и сразу же домой
Мне хватало таких бесполезных поездок когда я шел на встречу а меня прямо сразу вместо приветствия сливали нахой
Ну или еще лучше, тратил время на прогулки а в автобусе уже видел что я в чс
да блять.
ты заебал.
по встрече. ты ей пишешь блять типа кароч мы идем в кафе такое-то я решил все. - не пиши хочет она н хочет блять. ты зовешь ты решаешь ты мальчик блять. она там уже ответит что-то похуй что скажи там и все. просто скажи во скока типа удобно время можешь выбрать. но идем туда. место охуенное блять я столик забронировал будем расслбляться хули
либо
ты говоришь блять кароче хули нам эти душные бары. погода заебись. го пикник хули.
и забиваешься там в парке. и просто возьми это еебное вино и бокалы стеклянныее блять. не тычь ей их в ебло не говори про них блять.
просто веди на лавку по пизже. садись блять и говори всее блять пришли. и доставай октрывай пузырь
она там спросит хули прям сдесь. ты говори да хули нет то блять и все.
в обоих случаях если она скам ты ничего не теряеешь.
нахуй ты сказал ей что выпить притащишь. это типа был крышеснос блять охуенный с бухлом. ну лан.
и хули ты ее спршиваешь блять
переестань спрашивать блять.
тебя когда спрашивают ты что говоришь? неее ну не знаю нет даже если хочешь да сказать.
ты прямо говори кароч в кальянку пойдем. я решил.
бабы любят решительных епта
на скам не похоже так то. но ты блять быстрее встречу назначай и все
ну и потом да ты норм сказал ей типа ты притащишь свое. хотя не надо было сразу говорить.
но суть в том что ты типа сказал и она сказала лан. типа согласилась хули ты сказал же.
>>70489
Короче вот чем все кончилось, я даже не стал тратить время
Пойдем не в заведение с х3 прайсом?
Ну значит просто нохчи или менты доебутся что я с 14-леткой условной гуляю и будут бабки требовать
Боже почему мне приятное говорят только чтоб наебать..
Приятно общаются только чтоб наебать
Комплименты только чтоб наебать, слова симпатии тоже чтоб наебать
Бб это бибинто бот знакомств, типа как винчик но там надо ставить оценки от 1 до 10
а в чем скам-то? Скам это когда тебя хотят притащить в конкретное место, чтобы нагреть тебя на бабки
думаю, ты заруинил чел)). Мог бы просто паспорт попросить притащить, если уж прям сомневаешься. Объяснить причину
АДРЕС не изменился
Изменилось только то что мы бы не пошли во всякие заведения, а я бы принес свое бухло сам
Хотя скам может быть и не в заведениях а в том что нас встретят ее друзьяшки пидорашки
Так что я все равно решил слиться
А на вопрос "че на адресе?" она ответила "да так" это вообще жопа
Дак поздно уже
Я удалил диалог а потом вообще написал пикрил чтоб получить подтверждение что это скам
Говорю ок, раз не зашел тебе то тратить время не буду и кидаю в чс
Пишет со второго акка блять мол "Я не говорила такого. Зря ты так быстро сдался"
Отвечаю мол "Ахахвах ебать разрывная, надо было побегать?"
И она сносит диалог к хуям
Это другая уже
Нет, но мне попадается много красивых стройняшек
Правда они меня не лайкают а если лайкают то не отвечают или вяло тухло
Да и остальные жирухи тоже не особо отвечали, вот из 56 лайков за месяц нихуя не было
Как можно вообще поддерживать такой low-IQ разговор и хотеть выебать этот биомусор?
Сам факт того, что тебе интересны настолько тупые существа, и есть причина, почему ты не можешь найти нормальную девушку.
У меня по-твоему выбор есть?
Почитай тредик, там выше расписано что мне дают тока жирухи 160/100+
Хочется красивую стройную тяночку
Хоть и такую тупую
Но и они не дают, ни тупые, ни умные не дают если они красивые и стройные
Тебе дают только отчаявшиеся жирухи потому, что ты сам тупой
Красивые и тупые тебе не дают потому, что у них есть возможность давать нетупым и/или богатым
>Тебе дают только отчаявшиеся жирухи потому, что ты сам тупой
Помоги, как стать не тупым, что это вообще значит в контексте общения и соблазнения тян
Быть интересных человеком, у которого есть понятное применение в жизни, классные интересы и т.п.
треть свиноматки, треть крали инстабляди, треть слишком красивые и исключение обычные норм тянки
Ага, ведь она платить же будет, кнчн
Вообще примечательно что все эти тян которые мне написывают из бибинто, а там много скама
В дв скама нет и мне никто не написывает лол
Вот и все.
В дв все игнорят, вот настоящее отношение ко мне и мой настоящий уровень.
А в бибинто просто скамерши или тарелочницы видимо написывают всем как на конвеере
бля ну тут ты странный пиздец.
мне часто пишут типа я тебя люблю, влюбилась. милый котик зайка котенок солнышко хуелнышко
это норм как бы.
чел тебе надо менталку лечить реально. ну блять ты резкий какой-то в разговорах не там где надо. а где надо ты не резкий
>мне часто пишут типа я тебя люблю, влюбилась. милый котик зайка котенок солнышко хуелнышко
>это норм как бы.
Жизнь ЧЕДА хули
Ты ж бля не знаешь как ко мне относятся обычные тян которые не хотят наебать
Я за всю жизнь не получал столько комплиментов и всяких "Я ЛЮБЛЮ ТЯ УЖЕ" и "ТЫ МНЕ ПОНРАВИЛСЯ" сколько от этих пиздот ебаных.
Тут как бы играет КОНТРАСТ, понимаешь? Ты привыкший к этому с детства, для тебя это ок.
Я же привык что обычные не заинтересованные в скаме тянки просто игнорят меня, удаляют диалоги после моих фото и кидают в ЧС
А тут блять влюбились они сука ахуеть да?)
>мне часто пишут типа я тебя люблю, влюбилась. милый котик зайка котенок солнышко хуелнышко
> это норм
Для меня не норм, мне такого никогда не говорили искренне и просто так.
Покажи лучше где мне надо изменить резкость, где добавить а где убавить?
Плес я просто рил аутист помоги
Ну вот я 7 лет в дв, периодами кнчн а не к ряду
За все время стройняша красивая только одна была
На свиданки особо и не идут, но были конечно некоторые, сливали
да бля кароч впизду ты шабутной то стелишься
ну и сразу домой зовешь блять. стремно.
они сами же должны придти типа влюьиться в тебя и придти. типа крышу у них сорвать и все.я хуй знаеет как это работает
типа хуяк и она уже типа хочет тебя
>ну и сразу домой зовешь блять
Ну ток так получалось трахнуть кого-то, вот выработал для себя шаблон такой..
Не было у меня такого чтоб я ебал на второй встрече кого-то, после первой прогулки меня сливают
Предложил сам купить чет и в парке сесть - нееет, давай на районе у меня лучше, так удобнее)
Пизда, в бибинто все что-ли скамерши?
Или там контингент просто другой?
Есть те кто игнорит но то видимо не скамерши и я им не интересен просто
Чего? Что по-твоему надо спросить, ты о чем вообще?
Мне типа начать задавать вопросы про их внутренний мир?
Можно пример?
ну типа такого эт седня
Да не скину нихуя
Я не скидывал хуй никому
Цепляю хз чем, видимо просто повезло с весны 4 давалки найти и все кек, просто повезло и все, брутфорс
Они ж не видели мой хуй бля до секса
Так сверху в переписках не ты разве им кидал член? Или это не твои скрины?
Ну в целом они получается довольны сексом с тобой? Просто трахаются за бесплатно или что?
Дед много лавэ вкидываешь на первые встречи?
Где-то тут видел, что ты писал, что тебе 37, так вот мне тоже. Хорош собой брутален.
Недавно прогуливался с 22-летней малышкой
Понравился момент когда она смотрела на мою руку 😁 187/90 Атлет корочИ
Я никому хуй не кидал, если ты про мои замазанные скрины то фотки обычные, замазал чтоб ебальники наши не палить
Нет там нюдсов
Выебал проститутку бесплатно лол..
Живем через дорогу
Как-то нашел ее анкету на интим сайте, написал на вацап но еще не встретился
Дальше листал винчик и нашел анкету с той же фоткой что у нее на вацапе
Спросил мол знакомишься или просто клиентов ищешь, предложил перейти в телегу и ко мне попиздеть почилить чаек кофеек и киношка
Мдааа, я искренне хотел просто почилить т.к. ну ебут ее и так каждый день наверное так еще и бабки платят, она явно не должна быть голодной
Но вот так вышло, прикольная она, провел до дома
В процессе вечно угарал что ща бабок нет запиши в долг кек
Пойду польюсь хлоргексидином..
Хотя по ее словам, она работает всего месяц
Не успела еще очерственеть наверное
А блять так как ты нахуй это делаешь то блять, ты тему секса заводишь еще до встречи первой что-ли?
Брутфорс или как?
А то всей картины не видно, скидываешь успешные переписки только
Мб у тебя успех только в 1 из 20 случаев? Остальные ахуевают и сливаются?
Или у тебя каждая первая или каждая вторая кому ты пишешь сразу ебаться идет к тебе?
Мгагагаг ОР 36 лет симп чуханки блять сука
Хз, я ждал когда такси приедет на улице издалека и смотрел кто и сколько выходят
Еще ни разу не пришли Ашоты с яйцом пашота
бляяя закказал бы им такси с оплатой наличкой ахахах
ну хз, я твой ровесник
когда было иначе? я про досуг
Люди не изменились. Что в наше время с тобой ягу глущили, что сейчас ебашат, просто другое
Есть небольшой процент социально активных людей НО что бы к ним катить ты сам должен быть социально активынй
А ты хочешь что б девка была одновременно робкая, бойкая, причём красивая и что б этим всем не пользовалась ...
Не-не такое есть но это эталоннная серая мышка что не знает о том что она красивая и...
какой их процент? 0.5 % от общего числа?
Да и такие девочки на сз не сидят, что они там забыли? у них как правило есть увлечения где они погружены. Рассматривать дик пики на дайвинчиках они не готовы.
как девушке стало любопытно что говорят о вашем возрасте. на сколько выглядите? скрываете настоящий возраст на СЗ?
выгляжу на 30-32 (по отзывам), наличие/отсутствие бороды решает и лысая голова чисто выбритая
возраст и скрываю и нет, зависит от цели, пока просто общаюсь, секса хватает, но найти "ту самую" невозможно, отпустил эту цель
Скорее всего так есть, нпверняка, некоторые даже не отвечают.
Выгляжу на 25 (плюс-минус пару лет), столько и ставлю на сз
Пока что абсолютно никто ничего не предъявлял на эту тему
мимо