Это копия, сохраненная 3 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий: >>3748319 (OP) (OP)
>Место, где кататься, найдется само
А если без ложных аналогий? А то если буквально переложить твой алгоритм на отношения с тян, то получится что-то вроде "сначала учишься трахаться на проститутках, потом переходишь на "непроституток" с мамбы, а потом тян найдётся сама", но вряд ли ты имел ввиду именно это.
>Тян интересует лишь одно: насколько сильно ты еще завязан мысленно на старых отношениях.
Что же их всех тогда интересует, почему я не гулял с девочками, пока учился в школе? Я школу больше десяти лет назад закончил.
>Взаимоотношения полов - движутся инстинктами
Проблема в том, что я в себе никаких инстинктов не чувствую.
Да никаких ложных аналогий.
Если человек учится знакомиться, общаться, целоваться, отношаться пока у него нет машины на которой можно покататься, квартиры, куда можно привести, денег на презервативы и т.д. - то когда у него появляются указанные ресурсы, то он уже умеет находить тян.
Вот и получается, что когдапоявляются ресурсы - поиск тян уже не составляет трудностей, и это полдучается без особенного напряга, т.е. тян "сама появляется".
Их не слишком интересует, почему ты не гулял с девочками в школе. Просто ты так строишь диалог, что это наиболее простой уточняющий ответ.
- Нейм. а у тебя девушек много было?
- Нет.
- А сколько?
- Ни одной
- Что, даже в школе не встречался?
Ответь ты на первый вопрос: "Знаешь, давай сейчас не будем о прошлом" - больше вопросов об этом не последует. Или еще пару раз ответь в духе того, что не хочешь об этом говорить.
Для многих тян удивительно, как это не было отношений в школе - хотя сами они в школе встречались с ребятами несколько старше.
У меня вот в школьном возрасте было всего несколько поцелуев, куни, неумелые заигрывания и телефонные болталки в том статусе, что сейчас называется френдзоной.
>Да никаких ложных аналогий
Заменяя сложный для изучения объект более простым, мы предполагаем, что интересующие нас свойства исследуемого объекта подобны соответствующим свойствам модельного объекта, что упрощает их изучение. Проблема в том, что такой связи между велосипедами и девушками я не наблюдаю.
>Ответь ты на первый вопрос: "Знаешь, давай сейчас не будем о прошлом"
Не лучший ответ для собеседования.
>Просто ты так строишь диалог, что это наиболее простой уточняющий ответ
В предпоследний раз диалог был примерно таким:
- Почему ты расстался со своей бывшей?
- А почему ты спрашиваешь?
- Я хочу знать, что ты за человек. Ну и я же тебе про себя рассказала.
- Боюсь, что интересного рассказа не получится: так получилось, что я уже довольно долгое время один.
- А до этого?
- Что до этого?
- До этого ты ни с кем не встречался?
- Ну как тебе сказать... Как-то так вышло, что в серьёзных отношениях я не был никогда.
Далее идёт выяснение того "как же так вышло" минут на двадцать.
В этом проблема: отвечаешь честно - теряешь лицо, уклоняешься от ответа - теряешь в доверии.
>тян искать не нужно
Ты так говоришь потому, что боишься, что мы отберём у тебя твою тян, когда выйдем на тропу войны.
Тебе любая аналогия и связь с тян будет казаться неправдоподобной. Поскольку тян у тебя не было, тебе трудно вычленить, что в данном примере правда, а что - метафора.
У тебя такой диалог был в реале, или ты моделируешь?
Если в реале - на какой встрече тебе задали этот вопрос?
или - ты думал, что пытаешься в общение и отношения с тян через интернет, а она просто скучала?
>У тебя такой диалог был в реале, или ты моделируешь
Около года назад при личной встрече. Точность цитат не гарантирую, так как был там без диктофона.
>Если в реале - на какой встрече тебе задали этот вопрос
Встреча была всего одна, увы.
>Тебе любая аналогия и связь с тян будет казаться неправдоподобной
>Поскольку тян у тебя не было, тебе трудно вычленить, что в данном примере правда, а что - метафора
Ну раз ты это понимаешь, то почему бы не сказать прямо, без велосипедных метафор?
Потому что без метафор для тебя в этом примере вообще ничего знакомого нет. А так хоть велосипед для тебя не с другой планеты.
Итак, на встрече тебе задали этот вопрос. И больше встреч не было. Значит ли это, что встреч не было исключительно из-за такого ответа? Очевидно, что нет.
Антош, давай зайдем с другого бока.
Тебе вообще когда-нибудь нравились тян?
Оставим пока за скобками, чего ты там добился ли не добился. Ничего, я понимаю.
Но сейчас не о том. Тебе тян нравились вообще? В старшей школе, в средней, в начальной?
>Меня вот еще конкретика интересует - с чего начать-то? В 25 лет варианты, доступные подросткам, уже как-то не катят.
С работы и самостоятельности.
Или что ты подразумеваешь под "начать"?
Надеюсь, что не случится этого.
Совершенно всё правильно. Тян это мрази, а секс переоценённая хрень. Доску давно уже пора бы закрыть.
Частенько ловлю на себе взгляды тянок в транспорте, именно те самые взгляды. В большинстве случаев либо она отводит глаза, либо я ссу, но иногда все же удается установить зрительный контакт и улыбнуться друг другу. Пока что это мой потолок.
Я пока еще не могу представить себя сходящим с места и знакомящимся с тянкой на глазах у всего вагона. Что ей блять говорить, натянутый комплимент?
Алсо, небольшая кулстори. Я только однажды в жизни видел чтобы кто-то знакомился с тнями в метро. И это было настолько нелепо, что я одновременно смеялся и испытывал испанский стыд. Этот даун реально, на самом деле, бля буду использовал пункты 1, 2 и 3 с пикрилейтеда. Сначала я заметил как он изредка складывает губы трубочкой и облизывает нижнюю губу. "Ну мало ли - подумал я - плохая привычка". Потом он начал время от времени двигать тазом вперед - я подумал "что, серьезно, парень?!" А когда он начал двигать пальцами, я уже не мог сдерживать смех.
После этого когда я хочу познакомиться с мимо-тянкой в метро, я каждый раз вспоминаю этого дауна и мне кажется что со стороны это будет выглядеть именно так.
>Тебе тян нравились вообще?
Мне только они и нравились, если что. У меня коллекция фото и видео материалов с ними на несколько сот гигабайт.
>В старшей школе, в средней, в начальной?
Где-то с класса шестого или седьмого они начали меня физически привлекать. Раньше не помню.
>Продолжение видео будет?
Это какое-то порно с сюжетом. Там целый фильм, который легко находится в том же ВК.
не, антош, я не про то, что они в целом привлекают тебя физически. Это понятно, и это нормально для любого здорового мужчины. Меня тоже привлекают, хоть при этом я не храню даже то, что мне в личку присылали.
Я не в целом, я в частности. Вот в школе, в детском саду, в институте или где ты там учился - была тян, которая тебе нравилась? Та, которая была для тебя особенной? Вот ты смотрел - и понимал, что центр мира для тебя сейчас именно в ней сосредоточен?
А сейчас стало понятно, что это было тупо и примитивно.
Это не плохо и не хорошо, это факт.
Просто если это правда - тян интуитивно чувствуют то, что именно она не представляет никакой ценности для данного человека.
И поэтому отношения чисто прагматические.
Потому человек, который никогда не любил сам - не может поверить, что его могут любить не за какие-то рациональные ништяки. Откуда, как? Он же сам знает - такого с ним никогда не было, значит - и у других не бывает.
В моем случае:
1. Сбросить вес на несколько кг
2. Уменьшить употребление алкоголя
3. Начать больше читать, самообразовываться (в плане отношений привлекают только интелигентные девушки)
4. Чаще убираться в квартире
5. Возможно, найти вторую работу (будет неудобно, если окажется, что зарабатываю меньше ее)
В остальном не держит ничего.
>Ну хоть название
Лабиринт (Labyrinthe)
>>3882494
>Я не в целом, я в частности
Не распознал логическое ударение, виноват.
>в институте
Там почти не было тян.
>в детском саду
А там не было меня.
>в школе
А там у меня был трудный жизненный период.
>была тян, которая тебе нравилась
Были тян, которых я считал очень красивыми. Но во-первых почти все из них ко мне очень плохо относились, а во-вторых у меня была куча жизненных проблем, с которыми я плохо справлялся.
Антош, дело не в том, как они к тебе относились, или каких успехов ты с ними не достиг.
Не красивыми ты считал, я не про то. Те, кто нравились мне красавицами по стандартному шаблону не были.
Ну вот - нравилась, понимаешь? Смотришь на нее - и счастлив только от этого. Такое было?
благодарю
Лол. Отговорки. Прямо ща ничего не держит. Девочки как банк: оценивают потенциал, и если он есть - прекрасно дают в кредит.
"Казанова" - классический кидала, как те ушлые дельцы, что приносят йоба-проект, получают сотню -другую нефти из банка и потом сьебывают.
>Такого что-то не припомню.
Думаю, основная причина твоих проблем с тян (точнее, просто отсутствия тян) именно в этом.
Если честно, мне трудно тебя понять. Первый раз влюбился в первом классе.
>Думаю, основная причина твоих проблем с тян (точнее, просто отсутствия тян) именно в этом.
Не пойми меня неправильно, я знаю что такое, когда есть девушка на которой хочется остановить взгляд. Проблема в том, что эта девушка меня презирает, я нахожусь в стрессовом состоянии из-за того, что отношение одноклассников ко мне мягко говоря делает мою жизнь не очень комфортной, и т.д. и т.п.
>Первый раз влюбился в первом классе.
Да ты просто акселерат какой-то.
Да не в том дело, что хочется остановить взгляд.
Вот честно - те, кто мне нравились по-настоящему, они не слишком-то цепляли внешкой. Скорее, наоборот.
Я тебе больше скажу. Вот 19 лет я влюбился. По-крупному. По фотографии у друга в альбоме (это еще было время пленочных фотиков и бумажных фотографий. Я тогда дождался, когда она приедет в наш мухосранск на каникулы, организовал друзей на подкат, познакомились... Это было без пути, френдзона, она училась в большом городе, я заочник и безперспективняк, максимум - целовались и петтинг, оба листва, неважно это все. Отходил я от этой влюбленности, без преувеличения, лет 5-6. Она мне до сих пор снится иногда.
На днях ехал в метро, жена спала на плече. Зашла в вагон парочка, лет на 17-20 младше, словом - все как тогда. Куна не помню, вообще внимания не обратил. А она - копия ЕЕ. Те же глаза, нос, лоб, все то же. Я смотрел и с ужасом понимал, какая же она НЕ красивая. И при этом не мог отвести глаз.
Я учился, за исключением периода 11-18 лет и работал среди тян и женщин. Скорее, наоборот, по хронологии. Среди женщин и тян.
Красивых было много. Сердце при них быстрее не билось.
Вот что я подразумеваю под "нравится".
Аксеоерация? Мне кажется, нет. Просто лет до 12-13 в этом стыдно признаться. Потом мы уже обсуждали с пацанами, мне кажется - я не был исключением.
>Отвратительно на самом деле, то что снято в ролике.
Ну, извини.
>>3884473
>Да не в том дело, что хочется остановить взгляд.
А разве на понравившуюся девушку не хочется смотреть ещё и ещё? Нравится видеть, как она улыбается, слушать её голос?
>Красивых было много. Сердце при них быстрее не билось.
А чем они тебе нравились тогда, если не внешностью? Я как-то привык, что девушки имеют расширение джипег, ави или эмкавэ и кроме внешности у них вообще ничего нет.
Хотя если подумать серьёзно, то я тоже не сортировал девушек по размеру груди, просто тех, кто мне нравился я считал красивыми, а те, кому бы "ябывдул", имели большой шанс мне понравиться. Правда были и исключения: были девушки, про внешность которых я ничего плохо сказать не могу, но которые мне активно не нравились из-за других своих качеств и поступков (лампочка "ябывдул" гасла).
Так что можно сказать, что мне нравились многие и никто одновременно. Но наверное я бы мог ответить на вопрос какая девушка мне нравилась больше всех и необязательно она была бы самой красивой.
>я влюбился. По-крупному. По фотографии
>максимум - целовались и петтинг
>Те же глаза, нос, лоб, все то же. Я смотрел и с ужасом понимал, какая же она НЕ красивая
У меня тоже такое было, только без поцелуев и петтинга и вообще я к ней никоим образом не подкатывал, а она считала меня придурком и неудачником (смотрела, как на говно, если быть точным). Я был вместе с этой тян в летнем лагере в одном отряде. Мне (и не только мне) она казалась какой-то невероятной красавицей, а когда много лет спустя случайно увидел её на старых фото - вообще не понял что меня тогда привлекало, какой-то подросток, совершенно непривлекательный. Правда она и на новых фото не блещет, но тут уж годы взяли своё.
Кстати, тогда в лагере эта тян ещё нравилась одному нашему альфа-самцу. Так вот, у нас там было в первый день культурное мероприятие, на котором каждому из нас подарили по большому воздушному шарику. Ну все из нас эти шарики лопнули в первый же день, все кроме меня. Я свой шарик аккуратно сдул и убрал в рюкзак. Так вот как-то раз этот альфа-самец отвёл меня в сторонку и начал умолять, чтобы я его ему подарил, а зачем говорить отказывался. Ну и он меня так просил, так просил, что я не смог отказать и отдал ему этот шарик. Ну он его надул и подарил его той самой тян. Типа сюрприз сделал. Тян конечно впечатлилась и всё такое. Через какое-то время они начали встречаться. А ещё через какое-то время жизнь так сложилась, что мы все втроём стали учиться в одном классе. Так вот, иду я на очередной урок, а аудитория ещё закрыта и рядом стоят только альфа-самец и та тян. Я встал неподалёку, они молчат, и тут альфа-самец внезапно пробивает мне в солнышко с такой силой, что я, упав на спину, неслабо приложился затылком. И вот лежу я, слушаю звон в ушах, и слышу такой диалог:
- И зачем?
- Да не знаю, бесит он меня.
Потом я поднялся и тян ещё что-то сказала о том, что ей противны парни, которые не могут постоять за себя. Я ничего не ответил и отошёл подальше. Такая вот история.
Так что с девушками, от которых сердце замирало, было как-то не очень. Зато с парнями, при приближении которых хотелось ссутулиться, убрать голову в плечи и чем-нибудь закрыться, был полный порядок.
>Отвратительно на самом деле, то что снято в ролике.
Ну, извини.
>>3884473
>Да не в том дело, что хочется остановить взгляд.
А разве на понравившуюся девушку не хочется смотреть ещё и ещё? Нравится видеть, как она улыбается, слушать её голос?
>Красивых было много. Сердце при них быстрее не билось.
А чем они тебе нравились тогда, если не внешностью? Я как-то привык, что девушки имеют расширение джипег, ави или эмкавэ и кроме внешности у них вообще ничего нет.
Хотя если подумать серьёзно, то я тоже не сортировал девушек по размеру груди, просто тех, кто мне нравился я считал красивыми, а те, кому бы "ябывдул", имели большой шанс мне понравиться. Правда были и исключения: были девушки, про внешность которых я ничего плохо сказать не могу, но которые мне активно не нравились из-за других своих качеств и поступков (лампочка "ябывдул" гасла).
Так что можно сказать, что мне нравились многие и никто одновременно. Но наверное я бы мог ответить на вопрос какая девушка мне нравилась больше всех и необязательно она была бы самой красивой.
>я влюбился. По-крупному. По фотографии
>максимум - целовались и петтинг
>Те же глаза, нос, лоб, все то же. Я смотрел и с ужасом понимал, какая же она НЕ красивая
У меня тоже такое было, только без поцелуев и петтинга и вообще я к ней никоим образом не подкатывал, а она считала меня придурком и неудачником (смотрела, как на говно, если быть точным). Я был вместе с этой тян в летнем лагере в одном отряде. Мне (и не только мне) она казалась какой-то невероятной красавицей, а когда много лет спустя случайно увидел её на старых фото - вообще не понял что меня тогда привлекало, какой-то подросток, совершенно непривлекательный. Правда она и на новых фото не блещет, но тут уж годы взяли своё.
Кстати, тогда в лагере эта тян ещё нравилась одному нашему альфа-самцу. Так вот, у нас там было в первый день культурное мероприятие, на котором каждому из нас подарили по большому воздушному шарику. Ну все из нас эти шарики лопнули в первый же день, все кроме меня. Я свой шарик аккуратно сдул и убрал в рюкзак. Так вот как-то раз этот альфа-самец отвёл меня в сторонку и начал умолять, чтобы я его ему подарил, а зачем говорить отказывался. Ну и он меня так просил, так просил, что я не смог отказать и отдал ему этот шарик. Ну он его надул и подарил его той самой тян. Типа сюрприз сделал. Тян конечно впечатлилась и всё такое. Через какое-то время они начали встречаться. А ещё через какое-то время жизнь так сложилась, что мы все втроём стали учиться в одном классе. Так вот, иду я на очередной урок, а аудитория ещё закрыта и рядом стоят только альфа-самец и та тян. Я встал неподалёку, они молчат, и тут альфа-самец внезапно пробивает мне в солнышко с такой силой, что я, упав на спину, неслабо приложился затылком. И вот лежу я, слушаю звон в ушах, и слышу такой диалог:
- И зачем?
- Да не знаю, бесит он меня.
Потом я поднялся и тян ещё что-то сказала о том, что ей противны парни, которые не могут постоять за себя. Я ничего не ответил и отошёл подальше. Такая вот история.
Так что с девушками, от которых сердце замирало, было как-то не очень. Зато с парнями, при приближении которых хотелось ссутулиться, убрать голову в плечи и чем-нибудь закрыться, был полный порядок.
Хочется. Смотреть и смотреть. В детстве я вообще не понимал - они что вокруг, идиоты, она же ОСОБЕННАЯ. Стал постарше - пришло понимание, что мои симпатии не совпадают с эталонами красавиц, королевами класса/пляжа и т.п. Забавно, что пару недель назад я как раз расписывал в своем треде одному куну - что такое "понравилась", или как-то так. Он в упор не понимал, что это такое, и все выкатывал статусность.
Насчет летних лагерей - мне не повезло. В 11 лет я тупо ушел в отрицаловку и заставил родителей забрать меня оттуда на третий день. Просто ситуация была дурацкая - это было начало смены, и привезли только всяких инвалидов, ненормальных и прочих. Ни одной тян в отряде не было. Поскольку я и сам был после травмы, родители не рискнули додавливать и оставлять меня там. Возможно, было бы лучше остаться - сейчас я это понимаю. После этого меня уже никуда не отправляли.
Насчет пробоя и вжатости плеч...
В 11-13 был на домашнем обучении, потом в класс не влился, пиздили так люто, что не смог помочь даже отец, подключали бандитов (но это 90-е). Понимаю, бро. Честно понимаю. И понимаю, что меня тогда запросто могли сломать, я реально на грани был.
>искать тян?
Искать тян? Вы ебанутые?
Я сегодня нашёл тян. И знаете что? -- Ничего.
Она тоже нашла. Красавчика. Вот и всё.
Что блять за ебанутая идея-фикс искать. Вы где? Ау! Из леса капчуете?
Дибилы блять.
Вот и я говорю, какой смысл за блядями бегать?
Потому что он многое обещает, а люди потом верят и ищут себе такое и жестко обманываются.
Помню точно, что смотрел этот фильм, но напрочь не помню, о чем он.
В чем обманываются-то? Секса не получают?
Хрен с ним с сексом, ты что маленький?
>Этот фрагмент ещё ничего, но... он лжив.
Это кино, оно для этого и придумано. На мир каков он есть я могу и в окно посмотреть.
>>3884821
>Насчет пробоя и вжатости плеч
Ну меня не каждый день так били, но издевались почти каждый. Там был период, года полтора может быть, когда всё было совсем плохо. Я несколько раз менял место учёбы (не из-за этого), но травля была везде. Во-первых у меня в семье была плохая ситуация с деньгами, что сильно понижало мой авторитет в глазах одноклассников, т.к. моя одежда и вещи часто вызывала у них вопросы с какой помойки я это взял, а учился я отнюдь не с выходцами из маргинальной среды (не все они были мажорами, в основном средний класс, но были и испорченные деньгами детишки). Во-вторых когда все ровесники мужского пола вдруг резко начали набирать рост и вес, у меня всё осталось по-прежнему. Это довольно странное ощущение, когда ты вдруг оказываешься самым лёгким и одним из самых маленьких. В-третьих я был психологически не подготовлен к таким проблемам и забавно реагировал на травлю, что делало меня достаточно интересной мишенью для подобных развлечений.
Проблема была в том, что в том возрасте поведению людей в основном какое-то первобытное что ли. Когда тебя унижают ни за что, то в глазах тянок плох ты, а не тот кто достаёт тебя без всякого повода.
>пиздили так люто, что не смог помочь даже отец, подключали бандитов
Ну в плане риска для жизни у меня не так жёстко всё было. В плане вмешательства родителей... Я, если честно, до сих пор не понимаю их логику. С одной стороны они очень жёстко управляли моим досугом и моим воспитанием, а с другой я так и не смог понять чего они этим пытались достичь.
>меня тогда запросто могли сломать, я реально на грани был
Я видел человека, которому реально жизнь сломали. Он был маленького роста и в очках, и его одноклассники таскали за волосы джаст фор лулз. Я его несколько лет назад встретил: на лице всё то же выражение, как будто его то ли вот-вот ударят, то ли он вот-вот расплачется, ну и судя по другим признакам жизнь у него сложилась не лучшим образом.
У меня всё было не так плохо: были серьёзные проблемы с успеваемостью, был риск того, что я не поступлю в вуз на фоне этих проблем. С этим мне удалось справиться, а то, что с тянками не сложилось - это ерунда, ещё наверстаю.
>Этот фрагмент ещё ничего, но... он лжив.
Это кино, оно для этого и придумано. На мир каков он есть я могу и в окно посмотреть.
>>3884821
>Насчет пробоя и вжатости плеч
Ну меня не каждый день так били, но издевались почти каждый. Там был период, года полтора может быть, когда всё было совсем плохо. Я несколько раз менял место учёбы (не из-за этого), но травля была везде. Во-первых у меня в семье была плохая ситуация с деньгами, что сильно понижало мой авторитет в глазах одноклассников, т.к. моя одежда и вещи часто вызывала у них вопросы с какой помойки я это взял, а учился я отнюдь не с выходцами из маргинальной среды (не все они были мажорами, в основном средний класс, но были и испорченные деньгами детишки). Во-вторых когда все ровесники мужского пола вдруг резко начали набирать рост и вес, у меня всё осталось по-прежнему. Это довольно странное ощущение, когда ты вдруг оказываешься самым лёгким и одним из самых маленьких. В-третьих я был психологически не подготовлен к таким проблемам и забавно реагировал на травлю, что делало меня достаточно интересной мишенью для подобных развлечений.
Проблема была в том, что в том возрасте поведению людей в основном какое-то первобытное что ли. Когда тебя унижают ни за что, то в глазах тянок плох ты, а не тот кто достаёт тебя без всякого повода.
>пиздили так люто, что не смог помочь даже отец, подключали бандитов
Ну в плане риска для жизни у меня не так жёстко всё было. В плане вмешательства родителей... Я, если честно, до сих пор не понимаю их логику. С одной стороны они очень жёстко управляли моим досугом и моим воспитанием, а с другой я так и не смог понять чего они этим пытались достичь.
>меня тогда запросто могли сломать, я реально на грани был
Я видел человека, которому реально жизнь сломали. Он был маленького роста и в очках, и его одноклассники таскали за волосы джаст фор лулз. Я его несколько лет назад встретил: на лице всё то же выражение, как будто его то ли вот-вот ударят, то ли он вот-вот расплачется, ну и судя по другим признакам жизнь у него сложилась не лучшим образом.
У меня всё было не так плохо: были серьёзные проблемы с успеваемостью, был риск того, что я не поступлю в вуз на фоне этих проблем. С этим мне удалось справиться, а то, что с тянками не сложилось - это ерунда, ещё наверстаю.
Такие фильмы снимают специально чтобы олени плодились.
Люди скоты, они чувствует кто не может ответить и издеваются над ним.
Да, позорные вещи, самый легкий в классе, последний или предпоследний в строю, побои и травля, смена нескольких классов - это можешь не рассказывать, и сам знаю, плавал.
Но я не о том.
Жизнь ведь ограничивается не только щколой-универом-работой.
Были ли тян, о которых ты мечтал, думал?
>Такие фильмы снимают специально чтобы олени плодились.
Может быть на самом деле план был в том, чтобы ты так решил?
>Люди скоты, они чувствует кто не может ответить и издеваются над ним.
Не все. Но большинство подростков мыслят как обезьянки.
>Может быть на самом деле план был в том, чтобы ты так решил?
Это уже более глубокий уровень конспирологии, и тогда даже ещё страшнее получается, в любом случае, видится очевидным, что наивных сказок в духе романтических историй в реале просто нет, так как на пути к романтической истории ты наткнёшься на тысячу бытовых, денежных, физиологических и других мелочей, которые просто убьют романтическую атмосферу сведя её либо в похабщину либо в потребительский союз, примечательно что тян понимают эту тему быстрее, и если они хотят "красиво" то это только ролевой отыгрыш или глупость, за которой постепенно встаёт сила блядства и потребительского отношения.
>>3884473
>Отходил я от этой влюбленности, без преувеличения, лет 5-6. Она мне до сих пор снится иногда.
>Отходил я от этой влюбленности, без преувеличения, лет 5-6. Она мне до сих пор снится иногда.
Я помню, пришёл в конце своего десятого класса на последний звонок у тех, кто был на параллель старше (не помню, попросили помочь провода протянуть в актовом зале или что-то ещё в этом духе) - ухитрился втрескаться по уши в ЧЕТЫРЁХ очень разных тян, с которыми до этого просто перекидывался парой слов иногда. Неделю ходил как мешком по голове ударенный, всех мыслей - "а-а, какие же они все замечательные!" Ну, там ещё несколько факторов сошлось: чудесное весеннее солнце, общий ветер в голове, короче, дивный май получился, лол.
А потом осталась только очень длительная и болезненная привязанность к одной из них, четыре года за грудиной ныло, буквально физически ощущал, насколько я не дотягиваю до неё во всём. Я и встречал-то её после школы...ну, раз в месяц, потом всё реже, так что, наверное, большую часть образа додумал уже сам (хотя она и на самом деле такой человек...рядом с ней невозможно быть несчастным, все, кто с ней общался, о чём-то таком говорили). Но всё равно - когда настроение становилось паршивое до потемнения в глазах (по другим поводам), плевал на всё, звонил ей и вытаскивал на несколько часов погулять, и потом несколько дней ходил тихий, умиротворённый, почти счастливый. Потом она потерялась окончательно, я ещё полгода ходил лбом о стены стукался, наконец, отпустило.
А теперь я уже вряд ли что-то настолько эмоциональное ощущу, перегорел. Даже злиться на что-то получается только вполсилы и уныло, а уж симпатию проявлять и подавно.
Это всё обманчивые образы, нереальные, они заманивают в ловушку, и расплата слишком высока.
> видится очевидным, что наивных сказок в духе романтических историй в реале просто нет, так как на пути к романтической истории ты наткнёшься на тысячу бытовых, денежных, физиологических и других мелочей, которые просто убьют романтическую атмосферу сведя её либо в похабщину либо в потребительский союз
Ну я бы так не сказал.
Если хочешь быть счастливым - надо не весь мир переделывать, а научиться радоваться каким-то счастливым моментов в твоей жизни, невзирая на быт и трудности.
Ну в школьном возрасте (да вообще лет до 20) влюбляться в тян старше себя - это обрекать себя на безответную любовь.
Но в четырех сразу влюбиться - это, скорее, весна, чем реальная влюбленность, лол.
Я подобное чувство испытал в 8-м классе, в 14 лет, когда после домашнего обучения пришел в школу и вдруг осознал, насколько аппетитно выглядят мои ровесницы.
По своему примеру - это, скорее, осознание привлекательности.
Влюбленность я для себя определял словом ОСОБЕННАЯ.
Впрочем, я на юге вырос, так что мои 14 лет - это вполне могут быть чьи-то 16
Понятно что мир не переделать, дело в другом, что ты рассчитываешь на что-то хорошее, а это обман, и замануха.
Вся жизнь - это в какой-то степени обман, если напрячь фантазию.
Вот дерево по весне цветет - чтоб обмануть пчел, а весь год оно не такое, так ведь?
И плоды на нем - всего лишь обман, а на самом деле у дерева корыстная цель распространения своих плодов.
И ты приседаешь тян на уши, а на самом деле хочешь трахаться.
И мать тобнимает и целует ребенка - а на самом деле это только инстинкты, и т.д.
Антош, обосрать можно все, что угодно.
Особенно если не получается получить.
Лисица и виноград. Язык Эзопа. Язык и что, простите?
Я подумал и согласился с тобой. Особенно удачно про цветение дерева весной. Получается что природа так устроена, чтобы давать ложную надёжду. Сможет ли человек когда-то вырваться из этого круга страдания?
Природа не дает ложных надежд, природа практически всегда действует по максимальному в данной ситуации КПД.
На момент необходимости привлечения опылителей дерево цветет, чтобы быть максимально заметным: ОПЫЛИТЕ МЕНЯ. При созревании плодов до готовности - они максимально НЕ заметны, чтоб не быть зараженными и съеденными. Дерево растит листву, чтоб быть максимально эффективным в росте и развитии, а не в привлекательности, тут не до цветочков.
После созревания они всем видом сигнализируют: МЫ ХОТИМ БЫТЬ СЪЕДЕНЫ.
Если плоды заражены паразитами, паразиты маркируют их гнилью, чтоб никто другой не съел.
Аналогия приблизительная, но все примерно так же и у людей.
В юности нет ничего, кроме красоты и понтов (цветения). В зрелости - растим зелень (шуршим листвой и купюрами).
Осенью - выкладываемся в красоту своих детей (плодов).
Каждое время имеет свои плюсы и минусы, радости и разочарования.
Но если ты не хочешь понимать и принимать этот простой механизм - тебе это все будет казаться ненужным страданием.
Если честно, у меня мать считает примерно так, как ты: все плохо, вся жизнь - страдание, раньше было ужасно, впереди - будет еще хуже, выхода нет. Я и сам вырос с этими настройками, только после 25-ти начал себе мозги прочищать.
Но у матери есть своя причина, хроническая болезнь. Так что злиться на нее мне глупо. Хотя, к сожалению, ее негативные мысли в свое время упали на очень благодатную почву.
Меняй сознание, антош, иначе никогда из этого круга страданий и жалости к себе не вырвешься.
1. Место где будешь ебать
2. Умение разводить баб на еблю (опыт0
3. Гигиена, опрятность, одежда без пятен и т.д.
При наличии второго - первое не критично.
Так что твое непонимание этого простого правила детектит в тебе теоретика, пытающегося казаться опытным.
Или ты на Оймяконе живешь?
А вот тут ты не совсем прав, природа поступает максимально эффективно для вида в целом (точнее это законы эволюции), но не для отдельного индивида - вот в чём загвоздка то. Если ты купился на красивые цветочки, то потом будут и ягодки, но оплачивать концерт будешь ты.
Впизду кусты и туалеты.
Кроме того как мы хорошо знаем, природа играет подлые шутки, генетическая рулетка, и ты лично ничего не попишешь, просто нет такой возможности это изменить.
>Меняй сознание, антош, иначе никогда из этого круга страданий и жалости к себе не вырвешься.
Меняй, не меняй, все равно ты ничего не изменишь. Роль женщины в обществе детерминирована, и блядство и подлость происходит именно потому что это слабый пол.
>Роль женщины в обществе детерминирована
Антош, все создатели всеобъемлющих теорий о женщинах были либо одиноки, либо в отношениях несчастны.
Посему я весьма скептически отношусь к подобного рода заявлениям
>>3885963
>природа поступает максимально эффективно для вида в целом (точнее это законы эволюции), но не для отдельного индивида - вот в чём загвоздка то.
Посему максимально эффективно для индивида должен поступать сам индивид. Логично?
>Если ты купился на красивые цветочки, то потом будут и ягодки, но оплачивать концерт будешь ты.
А ты не покупайся на пустоцвет. Ты же не глупенький, правда же?
Оплачивать концерт ты будешь либо настолько, насколько посчитаешь нужным, если ты уверен в себе.
Либо настолько, насколько можно тебя выжать, если ты в себе не уверен.
Либо всю жизнь ты просидишь, не сходив ни на один концерт и убеждая себя, что ты слышал музыку из чужих окон, тебе это не интересно, они все лузеры и неудачники, а ты умный.
Вот я только что выглянул с балкона и увидел пьяных дур, с бумбоксом, и с ними какой-то хрен, пёстрый как петух.
Создатели теорий обобщают опыт, свой и других, это не стоит отбрасывать. Самый прикол во всём этом то, что ты сам, твоя душа - не нужны для процесса, вдумайся. Ты - не нужен, нужно только то что ты даёшь.
И что?
>>3886016
Это говорит о том, что либо у тебя завышены требования - согласись, из женской половины 7 млрд людей не может не быть достойных тебя тян. Либо ты находишься не там, где тебе нужно. Вот я до 20-ти сидел в родном милом городке 30К, где жизнь начиналась в мае и заканчивалась 31.08. А из тян старше 11 класса оставались ПТУшницы, овуляшки и РСПшки. И да, я действительно, будучи листвой-романтиком, через фильтр никого не пропускал. Тогда меняй условия жизни.
>>3886019
Я рад за тебя. Я довесок тян к своей концернтой личной жизни скачиваю на порнохабе. Тоже вариант. Но бкз собственной личной жизни было бы скучновато. Я б запил.
Я не готов на компромиссы. Мне не хочется повторять печальный опыт, который я наблюдаю у других. Мне нужна одна единственная особенная. Но она только в моих снах.
Это рассказывают замполиты, отправляя в атаку.
По факту же и общество, и эволюцию двигает совокупность индивидов, действовавших эффективнее для себя.
Ну так спи. Кто тебе доктор.
Ты лучше скажи - а зачем ты нужен твоей единственной? Что в тебе такого особенного?
Невидимая рука, я понимаю, но в какой-то момент знаешь ведь, человек не всегда рационален. сть множество примеров в биологии, когда существа погибают для общего блага. Они действуют "нерационально" для себя.
Вот сейчас скоро пойду уже спать. Кстати есть методы, чтобы улучшить присутствие там. И эмоциональная сила отдачи там больше чем в реальном мире. Особенного у меня есть, даже с лихвой, но вряд ли тебе на самом деле интересно, что у меня?
Есть и такое.
Жизнь - слишком сложная система, ее не описать одним линейным уравнением.
Ты считаешь, что твое одиночество двигает эволюцию. и действует на благо общества? Про теслу и Ньютона я в курсе. Но они оба умерли уже.
Если в результате своего одиночества ты дашь человечеству хотя бы 1/10 от того, что сделали они - честь и хвала твоей стойкости.
Если же нет - ты просто впустую просрешь молодость, да и вообще жизнь.
А что у тебя, тульпа, осознанные сновидения?
Я пытался играть в подобное, когда лежал в травме. Хотя тогда и слов таких не знал, это уже четверть века назадбыло. Как по мне - самообман.
Спокойной ночи.
Вооот, и я не понимаю почему люди такие, почему они начинают делать гадости когда ты раскрываешься им душой, и начинают использовать твои слабости. Животные хищники не убивают ради забавы, не делают подлостей, а человек делает.
На уровень Ньютона я конечно не тяну никак, а что касается жизни - завершение по любому будет одно и тоже. Есть ли большая разница?
ОС не самообман. Точнее многое конечно самообман, когда люди себе начинают придумывать. А вот если по честному, без придумывания - тогда оно всё и раскрывается.
Сегодня как раз наблюдал на рынке, как взрослая кошка перекусила мышке хребет, и развлекалась, отпуская и догоняя ее.
Не идеализируй природу с позиции гуманности.
А люди... Люди бывают разные.
Если ты не научился понимать, кому можно доверять, кому нельзя - ситуация будет повторяться.
Да ради Аллаха.
Каждый выбирает сам, здесь или там жизнь строить.
Кто в реале, кто в ОС, ко в ожидании Царства Б-жьего.
Допустим, исключения есть, но всё же кажется не так сильно как у людей выражена внутривидовая борьба. Сейчас я понял, что лучше не доверять.
Просто все мои знакомые (да, я один среди них по жизни неустроенное неспособие) вроде как никого специально не искали, "как-то само получилось" (ну, понятно, стандартный ответ нормальных людей, но всё-таки). То есть, как я теоретически понимаю (потому что я их так и не опросил - обещал в предыдущем треде провести исследование, но так и не провёл), они просто бывали (не с целью поиска, а ради того, чем занимаются эти компании, неважно, квасят ли, на лыжах катаются или говнокод пилят) в каких-то компаниях, там знакомые и знакомые знакомых, ну и с кем-то из этих людей со временем просто захотелось проводить больше времени и в более интимной обстановке.
Но мы-то здесь подразумеваем, видимо, подготовку не к такому варианту, а к какой-то иной модели. Вот, собственно, и интересуюсь: к какой?
>Жизнь ведь ограничивается не только щколой-универом-работой.
В 5-6 классе я ещё ходил во всякие кружки, играл в футбол во дворе, но чем старше становишься, тем меньше возможностей неформально проводить время и тем сложнее заводить друзей. Раньше за тобой приходили: "А аноннейм выйдет?", потом вдруг оказалось, что знакомых со двора не осталось, свободного времени стало мало (экзамены, поступление и ещё родители напрягают им помогать), а любой досуг требует минимальных, но денег, которых у меня в принципе не было. Отсутствие денег так же сильно сказывалось на моём внешнем виде (одежда, причёска), что не добавляло очков моей самооценке. Кроме того у меня было искажённое представление о том, как жизнь устроена (например, то, что для других людей было нормой для меня казалось какой-то роскошью).
>Были ли тян, о которых ты мечтал, думал?
Были тян, которых меня неудержимо тянуло найти в соцсетях и посохранять все их фотографии.
Но как это всё связано с велосипедами, поиском тян?
Я тебе не скажу за всю Одессу, но мои попытки именно "найти тян" никогда успехом не увенчивались.
А вот выходить в новые места, к новым людям, и в результате находить тян - как раз и давали результат.
С велосипедами тян это связано напрямую.
В описанной тобой модели (пока, во всяком случае) - я не вижу реального интереса к конкретной тян. Слишком абстрактное желание мокрой дырочки, вот и все.
Когда тебе кажется особенной одна тян, которая в пределах досягаемости - так и =ли иначе ты предпринимаешь попытки сближения, пусть и неумелые и неудачные, пусть в твоем социуме и дающие скорее негативный результат.
Но вместе с тем - они хотя бы учат тебя, как НЕ надо делать, и в следующих попытках ты избегаешь хотя бы этих ошибок.
Ну вот смотри.
Я влюблялся и пялился на свою еот в классе - и становился посмешищем.
Я признавался в любви на первом свидании - и становился еще одним мальчиком-зонтиком, бесплатно развлекающим по телефону без доступа к телу.
Я страдал и орал оленем от того, что я не достоин, бесперспективен и т.д. - и был в лютой френдзоне, когда иногда целуетесь и чуть больше, а потом ты же еще и оправдываешься за то, что девочка не блядь, девочка расслабилась.
Все это было, да - но все это учило, как не надо делать в дальнейшем.
Но и это не главное. Возвращаясь к велосипедам.
В моей голове просто никогда не было шаблона, как это - у меня есть машина. И у отца не было. Хоть отец и работал в молодости шофером, и у меня права В и С, но машину в свою жизнь я не хотел никогда, и никогда ее у меня не было.
А рядом были ребята гораздо беднее, но им этого капец как хотелось, и в итоге хоть тазы, но годам к 20-25 (это как раз начало нулевых) имели все, кто хотел. А я - не имел.
Так и с тян уу тебя, мне кажется.
А фоточки собрать из соцсетей... Это то же самое, что плакат Мадонны или Бритни Спирс на стенке. Вроде хочется, но понятно, что не достижимо, а потому и пытаться нет смысла.
Какие блядские рожи на видеофрагменте, я хуею, одна другой блядоватее. И что это там за стрельба интересно.
С статистике часты случаи репрезентативной выборки, ты же знаешь.
Приключений на свою голову найдёшь, лол.
Еще один мамкин циник, диванный теоретик.
Если ты такой умный - чего ж тебе не дает никто, кроме блядей? Или и они не дают?
>Пикрелейтед
>Хату подпалил да обрез достал
Фильм про войну между более или менее регулярными армиями.
>>3886594
>я не вижу реального интереса к конкретной тян
Конкретных тян вокруг было хоть отбавляй, и с интересом до последнего времени проблем не было, а вот реальным он не мог быть никак. Особенно в школе.
Ты не подумай, что дело только в этом жестоком мире, я тоже принимал не самые лучшие решения в жизни, иногда был дураком, да и воля к победе не всегда была на уровне. Но тем не менее, чтобы появилась возможность проявлять реальный интерес к конкретным тян, мне нужно было стать кем-то другим. Отчасти мне это удалось, но лишь отчасти и слишком поздно.
Я пытаюсь нарисовать хоть какой-то roadmap, но что-то не очень получается.
>Но и это не главное. Возвращаясь к велосипедам.
Твою ж мать.
>В моей голове просто никогда не было шаблона, как это - у меня есть машина.
В моей семье никогда не было автомобиля, я единственный, кто получил права (после окончания вуза и решения вопроса с армией у меня внезапно образовался излишек свободного времени и денег). Но я тебе могу хоть сейчас набросать порядок конкретных действий, после выполнения которых она у тебя появится. Причём каждый шаг этого алгоритма будет исполним, а число шагов будет конечным. И это без всяких сравнений "С автомобилем, как с женщиной. Был ли ты когда-нибудь влюблён?" Всё просто: на входе отсутствие медицинских противопоказаний, миллион рублей на покупку и некоторое количество свободных денег (стоимость парковки+стоимость страховки+ налог+бензин+прочее обслуживание) за владение машиной.
>А фоточки собрать из соцсетей... Это то же самое, что плакат Мадонны или Бритни Спирс на стенке.
Есть разница: ИРЛ я их никогда не видел.
Так кроме блядей же никого нет, простая логика же.
Недавно вот шёл мимо отдыхающих в таком вот стиле, русская национальная музыка, даже какие-то частушки вроде, и еще там было эстрада, шансон, всё такое, много выпивки, веселье... Охх вы не представляете до чего это мерзко выглядит.
>И что это там за стрельба интересно
Польская разведка пытается взять языка в Украинской деревеньке, но попадает на свадьбу. Все напиваются, а потом их пьяных голыми руками берут в плен казаки Хмельницкого под командованием Александра Домогарова Богуна.
>>3886901
>Недавно вот шёл мимо отдыхающих в таком вот стиле
>Охх вы не представляете до чего это мерзко выглядит.
Если это никому не мешает, то почему нет. Лично я не люблю шумные мероприятия и пьяных, но если шумят в положенное время, а пьяные никому не мешают, то я слова против не скажу.
Да я вроде тоже не против чтобы люди веселились, но наблюдая это бросается в глаза какое-то низшее поведение, которое вызывает отвращение.
Римановы уравнения.
Мне кажется, все довольно просто :) На первом месте — максимально решить свои проблемы со здоровьем. Параллельно этому учимся заниматься физ-рой и правильно питаться. Потом идет тоже очень важная вещь, я бы даже вписал ее в это первое правило. Конечно же, личная гигиена. Опционально стоит держать нофап. Я — строго за, на то есть свои причины, главнейшая из которых — сильная зависимость на протяжении последних двух-трех лет. Значит, переходим тогда ко второму уровню. Одежда. Здесь важно только поддерживать ее в чистоте и гладить. Зато обьязательно нужно следить за стрижкой. Согласен, становится жутко скучно, лол. Опосля, почетное третьее место достается сьезду от родителей, с последующей за этим работой или учебой. Вот и настанет заветный момент, и с чистым сознанием можно приступать к новой жизни. Увы и ах, если план сработает, то придется также уйти из двачей. У меня такой лаконичный фак, потому что затрагивает проблемные сферы моей жизни, в остальном я относительно и не нуждаюсь, либо, чего не исключаю, ошибаюсь. Зацените, короче говоря.
Хвост. Павлиний. Надо его распустить чтобы стать заметным. Без заметности ты можешь хоть от Армани одеваться и мыться 3 раза в день.
Если совсем просто - нужно не только "заниматься собой", но и не забывать кидать понты.
Я и так заметный, если ты о встречах взглядами с девушками и женщинами за пределами дома. Как по мне, нужно общаться и быть в обществе. Когда ты приводишь себя в порядок, ходишь по врачам, покупаешь что-то в магазине, появляешься в бассейне, в процессе вылезания автоматически становишься человеком, и для этого, ой как странно, достаточно расширить свой мир за пределы дома/квартиры. Напоследок снова мое ИМХО — искать тян можно вместе с вылезанием, но чтобы она была вам по уровню. Тогда становится как-то спокойнее, не так сильно думаешь о своей неполноценности. Понты, если не являются вашими обычными манерами, будут выглядеть никак.
В процессе вылезания понимаешь какое днище этот мир и отношения это квинтэссенция лжи и мерзости.
Для понимания этого и вылезать не обязательно. Впрочем, если сюда заглянет наш завсегдатай спал-на-полу-командировочный-кун, то он, возможно, будет иметь сказать пару слов.
Алсо, продолжаю вяло гринтекстить и задавать дурацкие вопросы:
>>3887834
>обьязательно нужно следить за стрижкой
Означает ли это, что у меня не будет тян, пока я не срежу дреды и не сделаю модный андеркат? Бонусный стакан смузи not included.
>>3888064
>искать тян можно вместе с вылезанием, но чтобы она была вам по уровню
Как определить уровень тян? Это я вполне серьёзно, если что.
Допустимо ли с твоей точки зрения, чтобы тян подходила по уровню, но не вызывала никаких особых тёплых чувств? Иными словами, считаешь ли ты возможным для себя "тренироваться на кошках"?
И такое есть. Меня болит, что годами родители, самые близкие люди, игнорировали целый комок проблем. Они и сейчас так поступают, хотя дело касается моего здоровья, казалось бы здесь нет места подобной подлости со стороны, сука, единственных людей, которым ты хоть немного нужен. Отношения я имел только раз, когда почти не вылезаторствовал, но такие, из-за которых страшно что-то пробовать снова. Хотя инициатором их окончания стал я сам.
>>3887711
Анон, необязательно так реагировать.
>>3887834
>Мне кажется, все довольно просто
Проблемы со здоровьем могут так просто не решиться. или вообще оказаться неизлечимыми. Как человек не слишком здоровый, увы, могу сказать, что тут может быть всё очень и очень непросто. С другой стороны, если это особо не мешает, то можно и нужно переходить к следующим пунктам.
>Параллельно этому учимся заниматься физ-рой
У тебя есть какие-нибудь измеримые критерии успеха для этой цели? Чего конкретно ты хочешь тут достичь?
>Одежда. Здесь важно только поддерживать ее в чистоте и гладить
Ещё есть вопрос выбора новой и как часто это должно происходить.
>Зато обьязательно нужно следить за стрижкой
Лично я раз в три месяца записываюсь в салон, прихожу туда и говорю: "Совсем коротко не надо, но чтобы в глаза и уши ещё какое-то время ничего не лезло, виски прямые, чёлку поднять". И так уже примерно лет десять.
>Опционально стоит держать нофап
Бессмысленная и вредная вещь. Наиболее физиологично - секс один раз в 3-5 дней. Фап с той же периодичностью тоже сгодится. Простата скажет тебе спасибо.
>сьезду от родителей, с последующей за этим работой или учебой
А что у тебя сейчас с работой и учёбой? Если родители дают деньги, то с работой можно не торопиться, т.к. это скажется на успеваемости и вообще лишняя нагрузка. Кроме того, если это работа по специальности, то это одно, а если это неквалифицированный труд за копейки, то это просто потеря времени.
>Зацените, короче говоря
Любой план следует разбить разумного размера этапы (от двух недель до трёх месяцев), в конце которых следует делать ретроспективу и делать выводы из результатов.
>>3887711
Анон, необязательно так реагировать.
>>3887834
>Мне кажется, все довольно просто
Проблемы со здоровьем могут так просто не решиться. или вообще оказаться неизлечимыми. Как человек не слишком здоровый, увы, могу сказать, что тут может быть всё очень и очень непросто. С другой стороны, если это особо не мешает, то можно и нужно переходить к следующим пунктам.
>Параллельно этому учимся заниматься физ-рой
У тебя есть какие-нибудь измеримые критерии успеха для этой цели? Чего конкретно ты хочешь тут достичь?
>Одежда. Здесь важно только поддерживать ее в чистоте и гладить
Ещё есть вопрос выбора новой и как часто это должно происходить.
>Зато обьязательно нужно следить за стрижкой
Лично я раз в три месяца записываюсь в салон, прихожу туда и говорю: "Совсем коротко не надо, но чтобы в глаза и уши ещё какое-то время ничего не лезло, виски прямые, чёлку поднять". И так уже примерно лет десять.
>Опционально стоит держать нофап
Бессмысленная и вредная вещь. Наиболее физиологично - секс один раз в 3-5 дней. Фап с той же периодичностью тоже сгодится. Простата скажет тебе спасибо.
>сьезду от родителей, с последующей за этим работой или учебой
А что у тебя сейчас с работой и учёбой? Если родители дают деньги, то с работой можно не торопиться, т.к. это скажется на успеваемости и вообще лишняя нагрузка. Кроме того, если это работа по специальности, то это одно, а если это неквалифицированный труд за копейки, то это просто потеря времени.
>Зацените, короче говоря
Любой план следует разбить разумного размера этапы (от двух недель до трёх месяцев), в конце которых следует делать ретроспективу и делать выводы из результатов.
> Алсо, продолжаю вяло гринтекстить и задавать дурацкие вопросы:
> Означает ли это, что у меня не будет тян, пока я не срежу дреды и не сделаю модный андеркат? Бонусный стакан смузи not included.
Нет, подразумевал всего лишь удачную прическу для твоей формы лица и твоего типа волос. Всякие эксперименты, если они тебе идут, только на ура, почему бы нет?
> Как определить уровень тян? Это я вполне серьёзно, если что.
Оно чувствуется, у меня так.
> Допустимо ли с твоей точки зрения, чтобы тян подходила по уровню, но не вызывала никаких особых тёплых чувств?
Конечно, но всегда испытываешь некоторое умиление если везет увидеть подобную девушку. Мне сейчас вообще сложно говорить о любви, потому что эти вот все ощущения захоронены под массой комплексов, добавить сюда еще зависимость от прона, в результате которой деградируешь до неестественного для девственника зверского желания выебать, нет, ВЫЕБОТЬ111!!! каждую неплохую встречную особь противоположного пола от 10 до 50 лет.
> Иными словами, считаешь ли ты возможным для себя "тренироваться на кошках"?
Мне уже до того похуй, что лучше такой вариант, нежели ебучее одиночество.
Слегка бомбануло, извиняй.
> Проблемы со здоровьем могут так просто не решиться. или вообще оказаться неизлечимыми. Как человек не слишком здоровый, увы, могу сказать, что тут может быть всё очень и очень непросто. С другой стороны, если это особо не мешает, то можно и нужно переходить к следующим пунктам.
Солидарен с тобой. У меня есть несколько небольших косметических проблем, которые можно держать в режиме постоянной проработанности, близорукость, а вот из сложных — сколиоз.
> У тебя есть какие-нибудь измеримые критерии успеха для этой цели? Чего конкретно ты хочешь тут достичь?
Для меня дело не в достижениях, физ-ра и плавание нужны чтобы хоть как-то срушиться с места в лечении сколиоза.
> Ещё есть вопрос выбора новой и как часто это должно происходить.
На мой взгляд, по времени, т.е. по сезону. Иногда также стоит покупать всякие разности типа очков или плавок, если возникает потребность.
> Лично я раз в три месяца записываюсь в салон, прихожу туда и говорю: "Совсем коротко не надо, но чтобы в глаза и уши ещё какое-то время ничего не лезло, виски прямые, чёлку поднять". И так уже примерно лет десять.
Обратись за советом в фач, там есть тред по теме. Я таким образом уже пару месяцев перед стрижкой копаюсь, и что-то да выходит человеческое на голове.
> Бессмысленная и вредная вещь. Наиболее физиологично - секс один раз в 3-5 дней. Фап с той же периодичностью тоже сгодится. Простата скажет тебе спасибо.
Вредная? Наверняка ты давненько не заглядывал в нофап-треды, подобные вопросы там тщательно разобраны. Мое мнение таково — для девственника, который в отношения не может по каким-то причинам, прон опасен.
> А что у тебя сейчас с работой и учёбой? Если родители дают деньги, то с работой можно не торопиться, т.к. это скажется на успеваемости и вообще лишняя нагрузка.
Первокурсник. Родители обеспечивают, еще имею свои сбережения за прошедшие дни рождения, которые учусь сейчас тратить с пользой для вылезаторства.
> Любой план следует разбить разумного размера этапы (от двух недель до трёх месяцев), в конце которых следует делать ретроспективу и делать выводы из результатов.
Но звучит уныло, понимаешь? Жизнь идет в таком бешеном темпе, что пока ты расписываешь детали, кто-то делает и переходит на новый этап.
> Проблемы со здоровьем могут так просто не решиться. или вообще оказаться неизлечимыми. Как человек не слишком здоровый, увы, могу сказать, что тут может быть всё очень и очень непросто. С другой стороны, если это особо не мешает, то можно и нужно переходить к следующим пунктам.
Солидарен с тобой. У меня есть несколько небольших косметических проблем, которые можно держать в режиме постоянной проработанности, близорукость, а вот из сложных — сколиоз.
> У тебя есть какие-нибудь измеримые критерии успеха для этой цели? Чего конкретно ты хочешь тут достичь?
Для меня дело не в достижениях, физ-ра и плавание нужны чтобы хоть как-то срушиться с места в лечении сколиоза.
> Ещё есть вопрос выбора новой и как часто это должно происходить.
На мой взгляд, по времени, т.е. по сезону. Иногда также стоит покупать всякие разности типа очков или плавок, если возникает потребность.
> Лично я раз в три месяца записываюсь в салон, прихожу туда и говорю: "Совсем коротко не надо, но чтобы в глаза и уши ещё какое-то время ничего не лезло, виски прямые, чёлку поднять". И так уже примерно лет десять.
Обратись за советом в фач, там есть тред по теме. Я таким образом уже пару месяцев перед стрижкой копаюсь, и что-то да выходит человеческое на голове.
> Бессмысленная и вредная вещь. Наиболее физиологично - секс один раз в 3-5 дней. Фап с той же периодичностью тоже сгодится. Простата скажет тебе спасибо.
Вредная? Наверняка ты давненько не заглядывал в нофап-треды, подобные вопросы там тщательно разобраны. Мое мнение таково — для девственника, который в отношения не может по каким-то причинам, прон опасен.
> А что у тебя сейчас с работой и учёбой? Если родители дают деньги, то с работой можно не торопиться, т.к. это скажется на успеваемости и вообще лишняя нагрузка.
Первокурсник. Родители обеспечивают, еще имею свои сбережения за прошедшие дни рождения, которые учусь сейчас тратить с пользой для вылезаторства.
> Любой план следует разбить разумного размера этапы (от двух недель до трёх месяцев), в конце которых следует делать ретроспективу и делать выводы из результатов.
Но звучит уныло, понимаешь? Жизнь идет в таком бешеном темпе, что пока ты расписываешь детали, кто-то делает и переходит на новый этап.
Но а как реагировать на скотство?
Ничего
Да как тебе об.яснить...
Я не мог отойти от прошлой любви, больше года. С парой девчонок меня друзья пытались свести, танцульки в женском санатории, но не отпускало. Тянки в моем Мухосранске оставались только птушницы, рспшки да овуляшки.
А она училась в большом городе, была красивая сероглазая блондинка (для юга это большая редкость), и была очень рохожа на предыдущую любовь.
В итоге ожидание, мечтания и одиночество ввиду отсутствия достойных кандидатур дало свой результат.
А что тут странного? Не могу понять. Человек как человек.
Для меня это странно. Ты её не знал, даже примерно не представлял, и влюбился в картинку. То есть выбрал тупо по внешности. Я не понимаю.
Я как девушка скажу что минимальный набор для парня это:
1) своя квартира и машина
2) подкачанная фигура, нормальная осанка, прическа и пара татуировок (без них парня вообще не рассматриваю)
3) здоровые зубы, приятный запах изо рта, нормальный парфюм или одеколон
Каке видите, требования не такие уж и больше.
Это очень сексуально - татуировки на подкачанных руках.
Для троля толсто, для тян тупо
Это странно и глупо - если ты живешь и общаешься среди ровесниц. А если ты этого лишен, то влюбляешься в придуманный образ.
Ну точнее все не так просто было.
Я заинтересовался, познакомился. Потом она приехала на каникулы, я хорошо вложился в совместный отдых, эмоций было выше головы. Если б я еще не страдал детством "у нее есть парень", "что я делаю, я порчу ей жизнь", "она целка" - у меня с ней все было хорошо. Любовь возникла уже тогда.
Я тебе ближе к вечеру отвечу, долго одним пальцем набирать
Совсем суки охуели.
Придуманный образ это опасно, его натягивают на реальных тян и жестоко обламываются когда оказывается что тян обычная потаскуха.
Уж поверь, теперь-то я это знаю.
Причем через пару лет ситуация отзеркалилась.
Ее звездные перспективы резко свернулись, перспективный жених обломился, она вернулась в родную мухосрань. Правда, квартиру от работы получила, это было единственным плюсом, который я тогда не смог превзойти.
А я уехал в столицу, и сам приезжал домой в отпуск. И приходил к ней в гости на работу. И как-то резко поменялось отношение ко мне. Хотя - дружелюбие как было, так и осталось, а вот к более близкому мне уже было обидно переходить. Хоть и любил ее по-прежнему, но задавил в себе это все, и не стал по новому пробовать. Может, и отшила б она меня, а может, и попыталась бы все раздуть по-новой.
>перспективный жених обломился, она вернулась в родную мухосрань.
Обожаю такие истории облом.
>>3888989
>Хоть и любил ее по-прежнему, но задавил в себе это все, и не стал по новому пробовать.
Чтобы невосстановимо уничтожить доверие достаточно совсем немного, жаль что люди этого непонимают. Сделать как было - нереально, всё равно будет не то. Предательство - это навсегда.
>Вредная? Наверняка ты давненько не заглядывал в нофап-треды
Я заглядывал в кабинет к урологу.
>прон опасен
Речь не про прон, а про фап.
>Жизнь идет в таком бешеном темпе, что пока ты расписываешь детали, кто-то делает и переходит на новый этап.
Планирование нужно для того, чтобы побеждать проблемы большие и сложные. Планировать поход в магазин и уборку в комнате не нужно. С другой стороны умение ставить перед собой долгосрочные цели и достигать их - это черезвычайно полезный навык. Так что это ни в коем случае не пустая трата времени.
>Первокурсник
То есть только что им стал? Тогда первейшая твоя задача - не вылететь из вуза. Ибо первокурсник - ещё не студент.
>девственника, который в отношения не может
В твоём возрасте ещё рано ставить такие диагнозы.
Мдя. Не воспринимай аналогии так буквально.
У меня нет машины не потому, что я не знаю, как ставить ее на учет, оформлять страховку и прочая ебала. Просто у меня никогда не было сильного желания ее иметь. Да, я люблю дорогу, много лет по работе мне доводилось смотреть с пассажирского сиденья на ночную трассу, и до сих пор, когда на лобовое льет дождь, звучит музыка и светится торпеда - у меня щемит сердце.
Но в целом моей любви к дороге просто не хватает на то, чтоб тратить время и ресурсы на покупку, оформление и уход за машиной.
Надо ехать? Девушка, нужна машинка, улицапушкинадомколотушкина, не курящего водителя, плиз. Да, сейчас. Под второй подъезд.
Может - и ты никогда настолько не хотел себе тян, чтоб предпринимать реальные действия?
Роадмап...
Все гораздо проще, чем тебе кажется. Отвлекусь на личный пример. Вот смотри, учился я на заочке, на первом курсе нужно было сдавать вышку (специальность не инженерная, мне это нах не нужно было в дальнейшем). Я взял вопросы на кафедре, и ручкой написал конспект по всем вопросам. Это заняло тетрадь на 48 листов, в каждую клеточку.
А на самом деле - все было гораздо проще, и никому это было не надо.
Отношения между полами - они гораздо проще, чем высшая математика и даже чем управление автомобилем.
1. Живешь в реальной жизни, контактируя с людьми
2. В процессе контактов отмечаешь среди множества лиц женского пола тян, которая тебе понравилась.
3. Знакомишься с ней
4. Общаешься с ней
5. В процессе общения проявляешь интерес не только к делу, благодаря которому вы с ней контактируете, но и к ней самой
6. Мониторишь ответную реакцию
7. Приглашаешь ее на встречу - т.е. обозначаешь, что тебе интересно не только дело, благодаря которому вы контактируете, но и ее наличие рядом.
8. Сближение - тактильный контакт, непринужденное общение, обьятия, поцелуи, секс.
С одной стороны, выглядит мерзко. Как секс двух взрослых людей на станции метро или распитие там алкоголя.
Вместе с тем секс в постели и 50 грамм под отличный шашлычок на природе - почему и нет? Вопрос в уместности и в уважении к окружающим.
Показанная в фильме свадьба...
Я на обычную украинскую свадьбу (у нас в языке официальная свадьба называется "одруження", а само празднование на свадьбе называется "весілля") в первый раз попал уже в относительно взрослом возрасте, в 20 лет. Я был городским ребенком, выросшим в скорее русскоязычной среде. И это все было вновинку и непонятно.
И я тебе вот что скажу. Возможность вот так потанцевать коломыйки, с закручиванием и объятиями, когда все приглашают танцевать всех, и хлопец 11-13 лет может запросто вывести в центр круга танцевать на минуту-две любую девушку, не только ровесницу, а и в 2-4 раза старше (да, 11 и 44 - это в 4 раза, офигеть), и все это легко и со смехом...
Пара часов такого танцпола в детстве - и гораздо меньше было бы одиноких лиственников на дваче.
>В процессе вылезания понимаешь какое днище этот мир и отношения это квинтэссенция лжи и мерзости.
Это первая стадия взросления, антош.
Понимание ситуации в возрасте подростка.
В возрасте юности ты учишься жить в этом несовершенном мире.
В возрасте зрелости - ты пытаешься сделать мир вокруг себя (не весь, антош, это - удел людей с поломанной психикой типа Ленина-Гитлера-Сталина. Только - мир вокруг себя) лучше
завсегдатай спал-на-полу-командировочный-кун
>не весь, антош, это - удел людей с поломанной психикой типа Ленина-Гитлера-Сталина. Только - мир вокруг себя
Пф, вокруг меня весь мир. То, что я могу изменить, зависит только от моих ресурсов.
Все верно. Антош. Вокруг тебя - весь мир. Точнее - весь твой мир.
И разные люди, как звезды
На разной горят высоте
Слова о том, что
>То, что я могу изменить, зависит только от моих ресурсов.
детектят твое полное незнакомство с проблемами серьезнее тех, что можно решить деньгами. И, скорее всего, то, что основная проблема у тебя сейчас - это всего лишь неумение зарабатывать деньги.
Проблема, которую можно решить при наличии ресурсов - это не проблема. это всего лишь затраты.
>ты пытаешься сделать мир вокруг себя
Кажется это заведомо гиблое дело, если люди такие, то лучше держаться от них подальше.
Люди разные. Понятно, что от некоторых надо держаться подальше.
Вместе с тем. Если до 20 ты вынужден контактировать с навязанным тебе социумом (двор, школа, армия и т.д.), то после 20 ты уже все больше и больше ответственен за тот мир и тех людей, которые вокруг тебя.
>ответственен за тот мир и тех людей, которые вокруг тебя.
С хрена ли? Они занимаются непотребством, а я за них ответственен? Ну не бред ли?
Ты - не ответственен за то, чем они занимаются. Ты ответственен за то, что эти люди имеют центральное место и важность в твоем мире.
Ты просто удивляешь меня, с чего бы они вдруг прорвались на центральное место? Неужели я настолько дебил, чтобы кого-то пустить на центральное месте к себе? Пипец просто.
Тогда чего ты так волнуешься из-за каких-то левых людей на периферии твоего мира?
Опасаюсь, что они будут приставать ко мне.
Слишком большое.
http://tattina-treasure.blogspot.com/2011/04/blog-post_05.html?m=1
Всё не так просто. Они действуют коварно, исподволь.
>обозначаешь, что тебе интересно не только дело
ну охуеть, на вписочке значит, побухиваете алкашку, пиздешь ниочем, это тип ДЕЛО, а потом еще и сказать что это не интересно.
Кароч я хотел сказать, что часто в неформальном общении в кампаниях нету никакого "дела"
>Пара часов такого танцпола в детстве - и гораздо меньше было бы одиноких лиственников на дваче
А какая связь? Очевидно же, что такая свадьба - искусственная ситуация, мало отношения имеющая к реальным межполовым взаимодействиям. Да и разве типичный местный одинокий лиственник, даже и попади он на такое "весiлля" в детстве, не засмущался бы обстановки и не оброс бы ещё больше комплексами?
>Мдя. Не воспринимай аналогии так буквально.
Ты как бравый солдат Швейк: постоянно уводишь разговор куда-то в сторону.
>Может - и ты никогда настолько не хотел себе тян, чтоб предпринимать реальные действия?
Я-то может и хотел, но кто ж ему даст?
>Отношения между полами - они гораздо проще, чем высшая математика
Смотря для кого: если ты молод, здоров, не обделён красотой и жизненная ситуация не хуже, чем у всех, то тут я согласен, всё в твоих руках. Но проблема в том, что это не про меня. Есть проблемы, которые стоят между мной и заведением тян. Если некоторые из них решить не удастся, то значит придётся их как-то замаскировать и играть с тем, что есть. У меня есть некоторые сомнения насчёт того, что из этого критично, а что нет, но это уж пусть жизнь покажет.
Вторая проблема - это то, о чём пишешь ты. Как собственно найти тян, если особых препятствий к этому нет. И тут есть такой момент, который мне кажется существенным: выход из зоны комфорта. Нужно приучить себя к мысли, что придётся делать то, чего я раньше никогда не делал. Вот, например, турнички: предположим я хочу научиться подтягиваться энное количество раз подряд. Если бы у меня был турник дома, то я бы взял в руки блокнот, нарисовал бы там план и приступил бы к тренировкам. Но у меня нет турника, поэтому единственный выход для меня - это турник во дворе, но там мне некомфортно: рядом какие-то люди, я выгляжу как лох и всё такое. В общем придётся расширять границы привычного.
Третья проблема в том, что нужно как-то найти время и деньги на то, чтобы всем этим заниматься. И если с деньгами проблем нет, то насчёт времени всё плохо. Видимо придётся более эффективно его тратить.
Ещё есть такой момент, что я и близко не представляю на каких тян мне нужно ориентироваться, но это пока для меня слишком абстрактный вопрос.
Итого план таков:
1) Пытаюсь решить кое-какие проблемы со здоровьем.
2) Перестаю тратить время попусту и трачу его на занятие физкультурой (видимо придётся вкатиться в какой-то спортзал), ночной сон, саморазвитие и социализацию.
3) Пытаюсь в общение с тян.
4) Сближение и прочее дерьмо.
5) ПРОФИТ!!!
>Мдя. Не воспринимай аналогии так буквально.
Ты как бравый солдат Швейк: постоянно уводишь разговор куда-то в сторону.
>Может - и ты никогда настолько не хотел себе тян, чтоб предпринимать реальные действия?
Я-то может и хотел, но кто ж ему даст?
>Отношения между полами - они гораздо проще, чем высшая математика
Смотря для кого: если ты молод, здоров, не обделён красотой и жизненная ситуация не хуже, чем у всех, то тут я согласен, всё в твоих руках. Но проблема в том, что это не про меня. Есть проблемы, которые стоят между мной и заведением тян. Если некоторые из них решить не удастся, то значит придётся их как-то замаскировать и играть с тем, что есть. У меня есть некоторые сомнения насчёт того, что из этого критично, а что нет, но это уж пусть жизнь покажет.
Вторая проблема - это то, о чём пишешь ты. Как собственно найти тян, если особых препятствий к этому нет. И тут есть такой момент, который мне кажется существенным: выход из зоны комфорта. Нужно приучить себя к мысли, что придётся делать то, чего я раньше никогда не делал. Вот, например, турнички: предположим я хочу научиться подтягиваться энное количество раз подряд. Если бы у меня был турник дома, то я бы взял в руки блокнот, нарисовал бы там план и приступил бы к тренировкам. Но у меня нет турника, поэтому единственный выход для меня - это турник во дворе, но там мне некомфортно: рядом какие-то люди, я выгляжу как лох и всё такое. В общем придётся расширять границы привычного.
Третья проблема в том, что нужно как-то найти время и деньги на то, чтобы всем этим заниматься. И если с деньгами проблем нет, то насчёт времени всё плохо. Видимо придётся более эффективно его тратить.
Ещё есть такой момент, что я и близко не представляю на каких тян мне нужно ориентироваться, но это пока для меня слишком абстрактный вопрос.
Итого план таков:
1) Пытаюсь решить кое-какие проблемы со здоровьем.
2) Перестаю тратить время попусту и трачу его на занятие физкультурой (видимо придётся вкатиться в какой-то спортзал), ночной сон, саморазвитие и социализацию.
3) Пытаюсь в общение с тян.
4) Сближение и прочее дерьмо.
5) ПРОФИТ!!!
Ты видел такое хоть раз изнутри?
На самом деле такой танец - лучшая иллюстрация того, что все просто и возможно. Это совершенно не то, что происходит в клубе или на дискотеке.
Да и совсем не искусственная там ситуация.
Я когда побывал в этом изнутри - сам офигел. И пожалел, что не побывал в этом раньше.
Вписочка - это возраст до 20. Там вся жизнь еще - не дело, а лишь игра в дело.
Куну же, которому я это писал - уже около 30. В этом возрасте вписочки - это для совсем потерянных во времени инфантилов.
А по-моему - никогда ты по-настоящему не влюблялся. И в этом в первую очередь причина твоего одиночества, а не в объективных факторах.
Просто ты пытаешься рациональными причинами объяснить отсутствие результата. Я бы сделал, достиг, получил, но...
А результата и не может быть, поскольку для него нужны эмоции, которых у тебя нет.
Твой план, первые два пункта - рациональная прокачка себя.
Третий пункт - ты собираешься не достичь, а попытаться, чтоб можно было сказать: я пытался. но у меня не вышло.
Четвертым пунктом - ты обозначаешь свою цель как прочее дерьмо. Вполне логично, что на подсознательном уровне ты отторгаешь результата.
Самое важное слово в сценарном языке – союз «но», который означает: «В соответствии с моим сценарием я не имею разрешения делать это». Реальные люди говорят: «буду…», «сделаю…», «не могу», «я проиграл…», в то время как выражения «буду, но…», «сделаю, но…», «не могу, но…», «я проиграл, но…» относятся к сценарию.
Сослагательное отношение формализуется в названиях книг, тезисов, статей и студенческих работ. Обычные примеры: «Некоторые факторы, связанные с…» (= если бы только) или «К теории…» (= «Я сделал бы, если бы мог…»). В самых крайних случаях заголовок гласит: «Некоторые вступительные замечания, касающиеся факторов, связанных с накопленными данными относительно теории…» – поистине очень скромное название, так как совершенно ясно, что потребуется не менее двухсот лет для того, чтобы опубликовать саму теорию. Очевидно, мать автора велела ему не высовываться. Его следующая статья, вероятно, будет называться: «Некоторые промежуточные замечания, касающиеся… и т. д.». Когда он изложит все замечания, названия его следующих статей будут становиться все короче. К сорока годам он завершит предварительные рассуждения и подойдет к «К теории…», но сама теория возникает все-таки очень редко. Терапевту, который берется излечить человека, дающего такие названия своим статьям, совсем не весело. На сценарном языке «к» означает «не ходи туда». Никто не спрашивает: «Летит ли этот самолет к Нью Йорку?» И мало кто согласится лететь с пилотом, который отвечает: «Да, наш самолет летит к Нью Йорку». Либо самолет летит в Нью Йорк, либо садитесь на другой рейс.
А по-моему - никогда ты по-настоящему не влюблялся. И в этом в первую очередь причина твоего одиночества, а не в объективных факторах.
Просто ты пытаешься рациональными причинами объяснить отсутствие результата. Я бы сделал, достиг, получил, но...
А результата и не может быть, поскольку для него нужны эмоции, которых у тебя нет.
Твой план, первые два пункта - рациональная прокачка себя.
Третий пункт - ты собираешься не достичь, а попытаться, чтоб можно было сказать: я пытался. но у меня не вышло.
Четвертым пунктом - ты обозначаешь свою цель как прочее дерьмо. Вполне логично, что на подсознательном уровне ты отторгаешь результата.
Самое важное слово в сценарном языке – союз «но», который означает: «В соответствии с моим сценарием я не имею разрешения делать это». Реальные люди говорят: «буду…», «сделаю…», «не могу», «я проиграл…», в то время как выражения «буду, но…», «сделаю, но…», «не могу, но…», «я проиграл, но…» относятся к сценарию.
Сослагательное отношение формализуется в названиях книг, тезисов, статей и студенческих работ. Обычные примеры: «Некоторые факторы, связанные с…» (= если бы только) или «К теории…» (= «Я сделал бы, если бы мог…»). В самых крайних случаях заголовок гласит: «Некоторые вступительные замечания, касающиеся факторов, связанных с накопленными данными относительно теории…» – поистине очень скромное название, так как совершенно ясно, что потребуется не менее двухсот лет для того, чтобы опубликовать саму теорию. Очевидно, мать автора велела ему не высовываться. Его следующая статья, вероятно, будет называться: «Некоторые промежуточные замечания, касающиеся… и т. д.». Когда он изложит все замечания, названия его следующих статей будут становиться все короче. К сорока годам он завершит предварительные рассуждения и подойдет к «К теории…», но сама теория возникает все-таки очень редко. Терапевту, который берется излечить человека, дающего такие названия своим статьям, совсем не весело. На сценарном языке «к» означает «не ходи туда». Никто не спрашивает: «Летит ли этот самолет к Нью Йорку?» И мало кто согласится лететь с пилотом, который отвечает: «Да, наш самолет летит к Нью Йорку». Либо самолет летит в Нью Йорк, либо садитесь на другой рейс.
> никогда ты по-настоящему не влюблялся
Как в воду пернул. "Если тебе плохо то ты просто недостаточно веришь" и прочий буллшит.
Извините, триггернулся.
Что вообще значит это ваше "влюбляться по-настоящему"? Уверен, что какое бы ты определение не привел - окажется что процентов 80 людей никогда "не влюблялись по-настоящему". Только на полшишечки.
Если человек до 30 "никогда не влюблялся по-настоящему" - значит ли это что ему пиздец он социопат/аутист/шизоид?
Влюбляться по-настоящему - понятно, что нет исчерпывающего определения.
Наверное, это не когда "Без нее никак", а когда "без нее незачем".
Откуда у тебя данные про 80%? Так можно любую цифру назвать.
Если человек никогда не влюблялся до 30 - это ничего не значит кроме того, что он не влюблялся.
То есть может быть множество разных причин, но по факту - на АИБ такие вещи не угадываются.
>никогда ты по-настоящему не влюблялся. И в этом в первую очередь причина твоего одиночества
>Если человек никогда не влюблялся до 30 - это ничего не значит кроме того, что он не влюблялся
Параграфы соблюдены, я спокоен.
>результата и не может быть, поскольку для него нужны эмоции, которых у тебя нет
Ну зашибись. И что тогда делать местным шизоидам, аутистам и просто несколько раз обжёгшимся и перегоревшим? Я всё понимаю, любая деятельность на результат - отчасти насилие над собой с той или иной стороны, но как можно насильственно выжать из себя эмоции?
Их не надо выжимать насильственно.
Человек по природе своей эмоционален и склонен к сильным чувствам.
Большинство людей "не чувствующих" - на самом деле просто на уровне неумелого воспитания котенка, были слишком жестоко натыканы мордочкой в лужицу собственных чувств.
Что делать?
Нужно снимать поставленный блок. Если можешь - контактируй с людьми противоположного пола. Пусть смешно, пусть неумело. Возможно, вывезет. Если нет... Это уровень психотерапевта, психолога - а не анона с двачей.
>контактируй с людьми противоположного пола. Пусть смешно, пусть неумело
Ещё вопрос, не имеющий отношения к предыдущему: что делать с собственной неадекватностью в плане сексуального влечения? Я в последнее время даже в компании просто старых хороших подруг стараюсь не смотреть на них/им в глаза, чтобы лишний раз...кхм...не нервничать и чтобы никто не видел, каким взглядом я жру окружающих девушек. Мне несколько раз говорили (по другим поводам), что у меня на лице всегда всё написано, даже если я морду кирпичом строю, в общем, из-за этого тоже загоняюсь. Даже начал отчасти понимать рассказы феминисток про объективацию - наверное, действительно неприятно, когда напротив тебя сидит кто-то и по нему прямо видно, что он тебя мысленно раздевает.
В общем, что с этим можно сделать, чтобы более вменяемо подходить к контактам с противоположным полом?
>Я в последнее время даже в компании просто старых хороших подруг стараюсь не смотреть на них/им в глаза
И правильно делаешь, мало что может быть у них на уме, знаю по собственному опыту, как они любят в глаза заглядывать, поэтому всегда смотрю нейтрально чуть в сторону.
У меня была та же история, только по другим причинам. Я вижу плохо, посему мне сперва надо сфокусироваться на человеке. Выглядит это еще глупее, чем просто лапание взглядом.
Не парься. В большинстве случаев тян это далеко не так неприятно, как они об этом кричат.
Научись отшучиваться. Типа - я думаю, любой мужчина с хорошим вкусом смотрит на тебя довольно пристально.
Кроме того - не пялься с серьезным лицом и печальным ёбом, не замирай взглядом, не пялься прямо в глаза. Вот это реально напрягает. Вместо глаз смотри на переносицу или на щеку, улыбайся и скользи взглядом.
Один раз было так: на работе не было свободных переговорных, и решил спуститься на первый этаж в кафе и там обсудить рабочие вопросы, так вот тян которая была со мной, подумала, что это я её лично пригласил в кафе и тут началось... бляха муха... всегда думайте о своих действиях чтобы не сделать лишнего...
Я вообще стараюсь избегать смотреть на собеседника, чтобы не проецировать у него лишних эмоций, да и не нужно это, идеально взгляд на уровне плеча, но не в лицо! - зрительный контакт вызывает ненужную интимность!
>Научись отшучиваться.
Немногие умеют это делать, можно думать что ты оригинален, но со стороны ты смешон. Особенно избегайте самоиронии. Это такой лютый вербальный шпагат, который не для всех. Избегайте вообще любого проявления эмоций. Тогда не попадёте в глупую ситуацию.
Идеально если иметь с собой ручку и блокнот, это создает возможность смотреть на эти предметы.
Это культурная лайт-версия жиги, барсетки, четки или бабочек из 90-х, если ты это застал.
Эти ребята тоже ссались окружающих. Причем гораздо сильнее омег - они в одиночку долго находиться не могли.
>В большинстве случаев тян это далеко не так неприятно, как они об этом кричат.
Пусть так. Дело даже не в ощущениях тян - ладно люди, которых я знаю уже давным-давно, им, скорее всего, по барабану, но в какой-то менее близкой компании не посчитают ли меня (в некоторой степени справедливо) съехавшим от недоёба маньяком и не начнут ли избегать?
>улыбайся
А вот этого мне делать вообще нельзя. У меня улыбка пятиклассника - два здоровенных верхних резца и натуральный наспех натыканный частокол из всего остального (при этом стоматологи неизменно радуются тому, что функциональное состояние отличное, oh, the irony). В сочетании с моей бородатой физиономией выглядит запредельно убого.
>Какой-то слишком абстрактный план.
На самом деле всё сложнее: если бы проблема была только в отсутствии тян, то я бы особо не парился, а просто бы искал тян. Но у меня много всяких проблем, которые мне нужно решать. Меня очень тревожит ситуация с работой, в данный момент всё более или менее хорошо, но перспективы весьма туманные. Мне нужно готовиться к ситуации, когда мне придётся перекатиться на другую позицию. То есть мне нужно сейчас составить себе учебный план и готовиться к тому, что меня вызовут на переаттестацию. Я не знаю когда это произойдёт, может через три месяца, может через полгода, а может и через год. Но если я к этому не подготовлюсь, то разговор будет проходить в таком ключе, что "вы же понимаете, что на прежнюю зарплату вы претендовать не можете". В любом случае есть риск того, что мне придётся искать своё место на рынки труда. А я на своей позиции мало того, что остановился в развитии, но и почти потерял какие-то навыки из тех, что у меня раньше были.
Кроме того есть проблемы со здоровьем, которые нужно как-то решать. Возможно мне светит минимум одна операция, кроме того я жду открытия записи в кое-какие места, где очередь на два месяца, чтобы уточнить своё лечение.
Проблем много, и если я не буду планировать заранее, то я вообще ничего не успею. А я уже нихрена не справляюсь, у меня проблемы со сном, я постоянно чувствую себя усталым и невыспавшимся. И в этой ситуации мне нужно не только не запустить проблемы со здоровьем и не провалиться на работе, но и ещё, как мне тут верно подсказывают, влюбиться в кого-нибудь по-настоящему. Да я даже когда представить себе это пытаюсь, то у меня в голове всё не укладывается.
Ну а абстрактный он потому, что мне лень было всё расписывать (сначала определяюсь с лечением у одного врача, потом решаем вопрос с тем, могу ли я начать лечить другую свою проблему или строго после решения первой (а это 2-3 года), попутно консультируюсь у ещё одного врача, потом встаю в очередь на исследование, которое даст ответ о необходимости оперативного лечения, которое было бы очень желательно провести тогда, когда это не создаст больших проблем с работой...), да и это никому не интересно в таких подробностях.
>>3890538
>А по-моему - никогда ты по-настоящему не влюблялся. И в этом в первую очередь причина твоего одиночества
Для того, чтобы влюбиться нужна надежда, хотя бы призрачная. В моей ситуации никакой надежды нет. Но возможно в моих силах немного повлиять на ситуацию, чтобы она перестала быть такой мрачной. Об этом и был предыдущий тред.
>Третий пункт - ты собираешься не достичь, а попытаться, чтоб можно было сказать: я пытался. но у меня не вышло
Потому, что результат негарантирован. Но я всё равно попытаюсь. Когда я говорю попытаюсь - это не означает, что я рассчитываю на неудачу, это означает, что я принимаю такую возможность. Если я потерплю неудачу, то я сделаю для себя какие-то выводы и попробую ещё.
>Четвертым пунктом - ты обозначаешь свою цель как прочее дерьмо
По большому счёту это уже за горизонтом планирования. Сначала попробую начать общаться, а там видно будет.
У меня кстати, есть вопрос насчёт влюблённости. У меня есть подозрение, что ты рассчитываешь на внутренние порывы, вызванные этим состоянием. Типа, девушка так понравилась, что против воли подошёл к ней и позвал её в кино. Я правильно понимаю, что ты советуешь знакомиться и общаться с девушками, пока одна из них меня не зацепит, и у меня в голове не возникнет своего рода доминанта, которая будет заставлять меня постоянно думать о ней и совершать дурацкие поступки? Проблема в том, что я никогда не был в таком состоянии и совершенно не уверен, что я способен в него попасть (хотя и был бы не против, если бы это решило все проблемы).
>>3890726
>Какая же наивная хуйня на видео. Это безумный макс или что? Чушь и бред.
Тебе не угодишь, анон.
>Какой-то слишком абстрактный план.
На самом деле всё сложнее: если бы проблема была только в отсутствии тян, то я бы особо не парился, а просто бы искал тян. Но у меня много всяких проблем, которые мне нужно решать. Меня очень тревожит ситуация с работой, в данный момент всё более или менее хорошо, но перспективы весьма туманные. Мне нужно готовиться к ситуации, когда мне придётся перекатиться на другую позицию. То есть мне нужно сейчас составить себе учебный план и готовиться к тому, что меня вызовут на переаттестацию. Я не знаю когда это произойдёт, может через три месяца, может через полгода, а может и через год. Но если я к этому не подготовлюсь, то разговор будет проходить в таком ключе, что "вы же понимаете, что на прежнюю зарплату вы претендовать не можете". В любом случае есть риск того, что мне придётся искать своё место на рынки труда. А я на своей позиции мало того, что остановился в развитии, но и почти потерял какие-то навыки из тех, что у меня раньше были.
Кроме того есть проблемы со здоровьем, которые нужно как-то решать. Возможно мне светит минимум одна операция, кроме того я жду открытия записи в кое-какие места, где очередь на два месяца, чтобы уточнить своё лечение.
Проблем много, и если я не буду планировать заранее, то я вообще ничего не успею. А я уже нихрена не справляюсь, у меня проблемы со сном, я постоянно чувствую себя усталым и невыспавшимся. И в этой ситуации мне нужно не только не запустить проблемы со здоровьем и не провалиться на работе, но и ещё, как мне тут верно подсказывают, влюбиться в кого-нибудь по-настоящему. Да я даже когда представить себе это пытаюсь, то у меня в голове всё не укладывается.
Ну а абстрактный он потому, что мне лень было всё расписывать (сначала определяюсь с лечением у одного врача, потом решаем вопрос с тем, могу ли я начать лечить другую свою проблему или строго после решения первой (а это 2-3 года), попутно консультируюсь у ещё одного врача, потом встаю в очередь на исследование, которое даст ответ о необходимости оперативного лечения, которое было бы очень желательно провести тогда, когда это не создаст больших проблем с работой...), да и это никому не интересно в таких подробностях.
>>3890538
>А по-моему - никогда ты по-настоящему не влюблялся. И в этом в первую очередь причина твоего одиночества
Для того, чтобы влюбиться нужна надежда, хотя бы призрачная. В моей ситуации никакой надежды нет. Но возможно в моих силах немного повлиять на ситуацию, чтобы она перестала быть такой мрачной. Об этом и был предыдущий тред.
>Третий пункт - ты собираешься не достичь, а попытаться, чтоб можно было сказать: я пытался. но у меня не вышло
Потому, что результат негарантирован. Но я всё равно попытаюсь. Когда я говорю попытаюсь - это не означает, что я рассчитываю на неудачу, это означает, что я принимаю такую возможность. Если я потерплю неудачу, то я сделаю для себя какие-то выводы и попробую ещё.
>Четвертым пунктом - ты обозначаешь свою цель как прочее дерьмо
По большому счёту это уже за горизонтом планирования. Сначала попробую начать общаться, а там видно будет.
У меня кстати, есть вопрос насчёт влюблённости. У меня есть подозрение, что ты рассчитываешь на внутренние порывы, вызванные этим состоянием. Типа, девушка так понравилась, что против воли подошёл к ней и позвал её в кино. Я правильно понимаю, что ты советуешь знакомиться и общаться с девушками, пока одна из них меня не зацепит, и у меня в голове не возникнет своего рода доминанта, которая будет заставлять меня постоянно думать о ней и совершать дурацкие поступки? Проблема в том, что я никогда не был в таком состоянии и совершенно не уверен, что я способен в него попасть (хотя и был бы не против, если бы это решило все проблемы).
>>3890726
>Какая же наивная хуйня на видео. Это безумный макс или что? Чушь и бред.
Тебе не угодишь, анон.
>Тебе не угодишь, анон.
Я очень чувствителен к ненастоящему.
В твоём плане всё хорошо кроме одного самого ненадёжного элемента - будущей тян - вероятность найти не-шлюху крайне мала.
>У меня кстати, есть вопрос насчёт влюблённости. У меня есть подозрение, что ты рассчитываешь на внутренние порывы, вызванные этим состоянием. Типа, девушка так понравилась, что против воли подошёл к ней и позвал её в кино. Я правильно понимаю, что ты советуешь знакомиться и общаться с девушками, пока одна из них меня не зацепит, и у меня в голове не возникнет своего рода доминанта, которая будет заставлять меня постоянно думать о ней и совершать дурацкие поступки? Проблема в том, что я никогда не был в таком состоянии и совершенно не уверен, что я способен в него попасть (хотя и был бы не против, если бы это решило все проблемы).
Вот примерно об этом я и говорю.
Ты же сам в другом посте говоришь:
>Я очень чувствителен к ненастоящему.
Тян тоже чувствительны к ненастоящему, анон. Они видят отсутствие твоих эмоций по отношению к ним. А если нет эмоциональной составляющей - то либо не будет отношений, либо они будут держаться на рациональной составляющей (деньги, пора рожать, нужен статус замужней).
Теоретически - тебя могла бы вытянуть тян, влюбившись в тебя. но будем реалистами - из монитора она не выпрыгнет.
>будущей тян - вероятность найти не-шлюху крайне мала
Меня это мало волнует. Волков бояться - в лес не ходить.
>>3891059
>Ты же сам в другом посте говоришь:
Это не мой пост.
>>3891013
>>3890226
>>3889444
>>3888217
>>3887521
>>3887126
>>3886943
>>3886875
>>3886347
>>3885338
>>3885138
>>3884779
>>3884385
>>3883492
>>3883383
>>3882443
>>3882289
>>3881136
>>3881077
>>3880863
>>3880041
- а вот это мои.
>будущей тян - вероятность найти не-шлюху крайне мала
Меня это мало волнует. Волков бояться - в лес не ходить.
>>3891059
>Ты же сам в другом посте говоришь:
Это не мой пост.
>>3891013
>>3890226
>>3889444
>>3888217
>>3887521
>>3887126
>>3886943
>>3886875
>>3886347
>>3885338
>>3885138
>>3884779
>>3884385
>>3883492
>>3883383
>>3882443
>>3882289
>>3881136
>>3881077
>>3880863
>>3880041
- а вот это мои.
Ну не твой так не твой. В данном случае его можно использовать для иллюстрации моих слов.
Зря.
Я обязательно вернусь в ближайшие пару дней с очередной порцией дурацких вопросов. Как известно, один дурак может задать столько вопросов, что и десять мудрецов ответить не смогут.
Приходь, принось, посидимо...
>Ну не твой так не твой. В данном случае его можно использовать для иллюстрации моих слов.
>>3891059
>Теоретически - тебя могла бы вытянуть тян, влюбившись в тебя. но будем реалистами - из монитора она не выпрыгнет.
>Они видят отсутствие твоих эмоций по отношению к ним. А если нет эмоциональной составляющей - то либо не будет отношений, либо они будут держаться на рациональной составляющей (деньги, пора рожать, нужен статус замужней).
Я тоже думал о том, что же может привязать какую-нибудь девушку ко мне (и меня к ней). Моя диванная теория состоит в том, что есть три составляющих, которые во многом ортогональны друг другу: физическая привлекательность, эмоции и рациональные причины. Лично для меня красивая тян - это как вкусная булочка, вещь приятная сама по себе, обещающая наслаждение одними своими физическими свойствами. Наверное в глазах тян симпатичные и подкачанные парни выглядят аналогично. Эмоциональная составляющая - это любовь и прочая романтика, т.е. удовольствие проистекающее из межличностного взаимодействия. И третье - те самые рациональные причины. Я не могу рожать детей, тян в одиночку не может их содержать. Семья как корпорация по производству детей и всё такое.
Моё скромное мнение состоит в том, что нельзя допускать провала ни по одной из состовляющих, равно и как делать ставку только на одну из них. Тебя послушать - так с милый и в шалаше рай, но любовь может и поугаснуть и тогда было бы неплохо, чтобы в шалаше были отдельные комнаты, иначе рай обернётся адом.
Любовь можно ждать всю жизнь и так и не дождаться, а годным куном с точки зрения тян теоретически может стать почти каждый. Ну пока молод естественно.
Берлога-работа-внешка. Три столпа, на которых зиждется самцовая привлекательность. Если с этим - порядок, самка тут же нарисуется.
Хер ты к себе кого привяжешь. Даже веревкой. Удел современного мужчины - самодостаточное одиночество. Вообще, чем меньше ты волочишься за понравившейся девушкой, тем более ты привлекателен в ее глазах. Не уделяй ей все свое время.
Кстати верная мысль.
Антош, никого ты к себе не привяжешь.
Чтоб привязать тян на время - нужна либо ее безумная влюбленность в тебя (что явно не твой конек, по крайней мере пока); либо ее абсолютная материальная зависимость.
Теория твоя, как ты верно заметил, диванная.
Ты пытаешься загнать чувства (то, что тебе не слишком знакомо) под трехмерную систему координат.
А реальность - она другая.
В реальности тян руководствуется прежде всего чувствами, и лишь при их отсутствии - корыстью.
>Нытики. Не ваша задача искать девушку. Найдите себя, для начала. Яйца нащупайте, если есть. Девушки с поиском парней справляются намного эффективней, присмотритесь, возможно вам уже давно намекают, а вы не отдупляете.
Согласен
>В современном мире найти девушку для создания пожизненной пары - шансов около нуля, поэтому готовьтесь, что рано или поздно все разрушится.
Найти - да, шансы около нуля. Но готовые ламповые няши на дороге не валяются, создать такие отношения вдвоем вполне реально.
>Берлога-работа-внешка. Три столпа, на которых зиждется самцовая привлекательность. Если с этим - порядок, самка тут же нарисуется.
Нарисуется самка, ищущая, к кому бы присосаться.
Привлекательность мужчины, по моим наблюдениям, базируетсяна:
1. Неведомая ебаная хуйня, иррациональная привлекательность {Это невозможно объяснить. Назовем это любовью}. Это может включиться у тян к кому угодно
2. Внутренний стержень, способность принимать решения и нести ответственность за них. Тян это чувствуют на инстинктивном уровне. Рационально эти решения могут быть во вред и мужчине, и женщине - но подсознательно женщина выбирает мужчину, способного пойти: воровать, убивать, сесть в тюрьму;
открыть свое дело и разориться;
уйти из дома от богатых родителей и пойти работать грузчиком/курьером/таксистом и жить в общаге.
И при этом женщина только скрипя зубами будет жить с внешне благополучным мужчиной, не способным самостоятельно принять хоть какое-то решение крупнее покупки хлеба.
3. Наличие дела, которым он занимается со страстью. Не суть важно, гитара это, мотоцикл, альпинизм или свой бизнес. Для тян важнее само наличие увлеченности, чем ее суть. (Нет, ну понятно, что рационально свое дело полезнее выпиливания лобзиком. Но все же, все же...)
Не диванный
Антош, я достаточно немалый промежуток жизни не имел вообще ничего, и за тян никогда не платил. Поэтому я могу себе позволить говорить с уверенностью.
Кэш в ресторане это еще не вся плата, и о большей части ты узнаешь позже. )))))
Антош, мне уже ближе к 40, и я не первый год женат. Поверь, я в курсе.
Я говорю про то время, когда вы оба еще независимы. Я в таких отношениях провел больше 10 лет.
Поведай мне, о чем я не в курсе насчет расходов.
Двачую старого пердуна. Если тян нормальная, то она не будет сидеть на шее финансово. Если сидит - дропай нахуй, ищи нормальную.
Ну вот если ты всё знаешь, то ты сам можешь посчитать расходы в режиме с тней и без тни, и сравни, только честно. У меня без тни просто в разы меньше... знаю сам дурак, теперь умнее...
Этот сопляк дело говорит, официант, два чая!
Пока не женат - масштаб расходов почти тот же, что с тян, что без. Я за тян особенно нигде и не платил, в основном поровну, если куда-то ехали или выбирались. Ну там мороженки-алкоголь и на еду у меня в гостях - да, за мой счет.
Хотя... А знаешь, мне не особенно и есть, что сравнивать. С 21 года я практически всегда в отношениях. До этого - скорее, в страданиях, чем в отношениях.
Скажу только, что когда тян нацелена на перспективу с тобой - тратить на нее приходится все же меньше, чем со случайными.
Не пизди, кто тебе поверит то. Либо ты фантазёр.
>Хер ты к себе кого привяжешь. Даже веревкой
Ну должен же быть ответ на вопрос "Почему она должна выбрать меня?", разве нет?
>Удел современного мужчины - самодостаточное одиночество
Для этого в современном мире больше возможностей, чем раньше. Но я не вижу причин для столь категоричных утверждений.
>Вообще, чем меньше ты волочишься за понравившейся девушкой, тем более ты привлекателен в ее глазах
Мне кажется важен баланс. Много интереса - он обесценивается, мало интереса - тян тебя просто не заметит.
>>3895442
>Антош, никого ты к себе не привяжешь.
Да это так, фигура речи.
>Чтоб привязать тян на время - нужна либо ее безумная влюбленность в тебя (что явно не твой конек, по крайней мере пока); либо ее абсолютная материальная зависимость.
Звучит несколько безнадёжно, нет? Хотя настолько крепко привязывать мне и не надо, мне вполне будет достаточно, чтобы ситуация несколько отличалась от "я ей нахер не нужен".
>Теория твоя, как ты верно заметил, диванная.
Просто рабочая модель.
>Ты пытаешься загнать чувства (то, что тебе не слишком знакомо) под трехмерную систему координат.
Не чувства, отношения.
>В реальности тян руководствуется прежде всего чувствами, и лишь при их отсутствии - корыстью.
Кроме чувств у тян есть ещё и голова, которая может решить, что чувства к финансово бесперспективным кунам нужно своевременно выключать.
Ну хорошо, давай поговорим о чувствах. Внешность можно подправить, денег можно заработать, а как быть с чувствами? Они же не на пустом месте появляются. Так может (смотрим в тему треда) перед тем как покорять женские сердца составим список того, что нужно пофиксить, т.к. женщины норовят влюбляться в красивых и богатых, а не в бедных и страшных?
>>3895470
>Нарисуется самка, ищущая, к кому бы присосаться.
Вот кстати хороший аргумент для тех, кто считает, что если ты клёвый, то тян сама появится. Пассивный режим поиска тян - это верный путь остаться одному или найти себе такую тян, что и сам рад не будешь.
>Хер ты к себе кого привяжешь. Даже веревкой
Ну должен же быть ответ на вопрос "Почему она должна выбрать меня?", разве нет?
>Удел современного мужчины - самодостаточное одиночество
Для этого в современном мире больше возможностей, чем раньше. Но я не вижу причин для столь категоричных утверждений.
>Вообще, чем меньше ты волочишься за понравившейся девушкой, тем более ты привлекателен в ее глазах
Мне кажется важен баланс. Много интереса - он обесценивается, мало интереса - тян тебя просто не заметит.
>>3895442
>Антош, никого ты к себе не привяжешь.
Да это так, фигура речи.
>Чтоб привязать тян на время - нужна либо ее безумная влюбленность в тебя (что явно не твой конек, по крайней мере пока); либо ее абсолютная материальная зависимость.
Звучит несколько безнадёжно, нет? Хотя настолько крепко привязывать мне и не надо, мне вполне будет достаточно, чтобы ситуация несколько отличалась от "я ей нахер не нужен".
>Теория твоя, как ты верно заметил, диванная.
Просто рабочая модель.
>Ты пытаешься загнать чувства (то, что тебе не слишком знакомо) под трехмерную систему координат.
Не чувства, отношения.
>В реальности тян руководствуется прежде всего чувствами, и лишь при их отсутствии - корыстью.
Кроме чувств у тян есть ещё и голова, которая может решить, что чувства к финансово бесперспективным кунам нужно своевременно выключать.
Ну хорошо, давай поговорим о чувствах. Внешность можно подправить, денег можно заработать, а как быть с чувствами? Они же не на пустом месте появляются. Так может (смотрим в тему треда) перед тем как покорять женские сердца составим список того, что нужно пофиксить, т.к. женщины норовят влюбляться в красивых и богатых, а не в бедных и страшных?
>>3895470
>Нарисуется самка, ищущая, к кому бы присосаться.
Вот кстати хороший аргумент для тех, кто считает, что если ты клёвый, то тян сама появится. Пассивный режим поиска тян - это верный путь остаться одному или найти себе такую тян, что и сам рад не будешь.
>>Теория твоя, как ты верно заметил, диванная.
>Просто рабочая модель.
Диванная не равно рабочая.
>Кроме чувств у тян есть ещё и голова, которая может решить, что чувства к финансово бесперспективным кунам нужно своевременно выключать.
Подожи-подожи-подожи.
Ты имеешь востребованную профессию, до 30 заработал себе на квартиру и самостоятельную жизнь.
Я жил и живу на съемных, катился как сбитый куст по ветру - и был с тян. Отставим мой возраст 13-18 зажиманий по подъездам, лапанья на пляжах и петтинга в кустах, когда из транспорта под задницей - лишь велосипед, а на мороженку денег нету; оставим возраст страданий и неразделенной любви в 18 -21, когда денег тоже не было.
Но мой возраст с 21 по 25 я в материальном плане скорее выживал, чем жил. И вместе с тем - тян были. И любили мы друг друга, потому что перспектив во мне не было никаких.
Ты меня всерьез пытаешься убедить своей теорией против моей практики?
>Ну хорошо, давай поговорим о чувствах. Внешность можно подправить, денег можно заработать, а как быть с чувствами? Они же не на пустом месте появляются. Так может (смотрим в тему треда) перед тем как покорять женские сердца составим список того, что нужно пофиксить, т.к. женщины норовят влюбляться в красивых и богатых, а не в бедных и страшных?
А с чувствами - тян должна чувствовать, что с тобой ее жизнь полнее, ярче, интереснее, чем без тебя.
Не в материальном плане, в душевном.
>Как же он жалок. Тьфу.
Альфа-самец, как он есть.
>>3896165
>Диванная не равно рабочая.
Другой-то всё равно у меня нет.
>Ты имеешь востребованную профессию, до 30 заработал себе на квартиру и самостоятельную жизнь.
Ой, вот только не надо преувеличивать мои заслуги. Да, у меня есть квартира, но она маленькая и отнюдь не в центре города. Да у меня есть профессия, которая позволяет откладывать некоторую сумму ежемесячно, но не более того. Это не такие деньги, которые могут привлечь тян.
>И вместе с тем - тян были
Видишь ли, я никогда не утверждал, что тянки любят только богатых. Я лишь утверждал, что выбирая между богатым и бедным тян скорее выберет богатого, чем бедного.
>А с чувствами - тян должна чувствовать, что с тобой ее жизнь полнее, ярче, интереснее, чем без тебя.
То есть сидит себе тян и ей грустно и одиноко, а тут ты такой с двумя билетами на восточную трибуну и ей сразу становится интереснее, так что ли? Она сама себя развлечь не может что ли? Возможно я продемонстрирую в очередной раз своё невежество, если скажу, что всё это пляски вокруг того, чтобы убедиться, что вы друг другу подходите и ваша симпатия взаимна.
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
Мир насекомых.......
>А с чувствами - тян должна чувствовать, что с тобой ее жизнь полнее, ярче, интереснее, чем без тебя.
Я тут обмозговал твои слова и кажется понял к чему ты клонишь. Ты хочешь сказать, что дела обстоят так: вот есть тян, которой грустно и одиноко, к ней подходишь ты, развлекаешь по-всякому, заставляешь испытывать всякие хорошие эмоции, у тян появляются чувства и она начинает видеть в тебе того самого на белом коне.
Я не отвергаю и не опровергаю это. Я лишь хочу сказать, что это работает в обе стороны: если к тян подойдёт "тот самый", то ей сразу станет "с тобой так интересно", а если подойду я, то так интересно ей уже не будет, чтобы я не делал. С другой стороны если ей всё-таки стало интересно, то это показатель того, что какие-то мои характеристики (ум, чувство юмора, всякие культурные аспекты) соответствуют образу "того самого".
В любом случае строить абсолютно точную модель того, как соблазнить тян, совершенно бессмысленно (если вы не продавец курсов пикапа разумеется), т.к. эта задача не имеет практического решения в общем виде, а для каждой конкретной тян пытаться вычислить аналитически наиболее выгодную стратегию - работа неблагодарная. Но я считаю, что сама идея того, что можно что-то сделать, чтобы сделать поиск тян чуть менее безнадёжной задачей, имеет смысл. То что ты говоришь - это всё хорошо и правильно, но конкретно меня к нахождению тян это не приближает никак. Ты для себя эту задачу давным давно решил, и это в каком-то смысле тебя ослепляет. Ты сам не знаешь ответа на вопросы, о которых мы тут разговариваем.
>То есть сидит себе тян и ей грустно и одиноко, а тут ты такой с двумя билетами на восточную трибуну и ей сразу становится интереснее, так что ли?
Антош, ей не нужны билеты ни на восточную, ни на западную трибуну сами по себе. Ей там будет так же грустно и одиноко, как и дома.
Ей нужны чувства, которые прокачивают ее гормональную систему, от счастья "он посмотрел на меня, какой же он классный, я ему нравлюсь" через кратковременный ужас "а если нет? Дура, что ты себе напридумывала!.." до нового счастья "как же с ним хорошо...".
Восточная трибуна - это твоя интересная жизнь, куда ты берешь с собой тян, и ее счастье от того, что вы вместе на восточной трибуне. А сама трибуна и происходящее в зале - это вторично для тян, на самом деле.
>Она сама себя развлечь не может что ли?
Может, конечно.
-Вовочка, тебя вчера почему в школе не было?-Мы с батей корову до бугая водили
-А батя что, сам не мог?
-Та и батя мог, и я мог - но корове-то бугай лучше
>>3899691
>
>В любом случае строить абсолютно точную модель того, как соблазнить тян, совершенно бессмысленно (если вы не продавец курсов пикапа разумеется), т.к. эта задача не имеет практического решения в общем виде, а для каждой конкретной тян пытаться вычислить аналитически наиболее выгодную стратегию - работа неблагодарная. Но я считаю, что сама идея того, что можно что-то сделать, чтобы сделать поиск тян чуть менее безнадёжной задачей, имеет смысл.
В твоем логическом построении все правильно, кроме одного: там нет места тян. Ты варишься в собственном соку своих рассуждений, принимая и опровергая теории, но тян там нет. А надо найти сперва тян, а потом подстраивать свои теории под этот частный случай. И вот тогда есть смысл корректировать - где-то тян, где-то теории.
>Ты для себя эту задачу давным давно решил, и это в каком-то смысле тебя ослепляет. Ты сам не знаешь ответа на вопросы, о которых мы тут разговариваем.
Ответ - прост, я его нашел еще 15 лет назад: нет смысла пытаться решать задачу отношений с другим человеком, пока ты один. Все, даже самые умные и правильные теории бесполезны, пока ты применяешь их в одиночку.
Ты уже имеешь все, что тебе необходимо для отношений - ты взрослый, не сопляк, адекватен и не гермофродит, а особь мужского пола.
Этого - достаточно.
>То есть сидит себе тян и ей грустно и одиноко, а тут ты такой с двумя билетами на восточную трибуну и ей сразу становится интереснее, так что ли?
Антош, ей не нужны билеты ни на восточную, ни на западную трибуну сами по себе. Ей там будет так же грустно и одиноко, как и дома.
Ей нужны чувства, которые прокачивают ее гормональную систему, от счастья "он посмотрел на меня, какой же он классный, я ему нравлюсь" через кратковременный ужас "а если нет? Дура, что ты себе напридумывала!.." до нового счастья "как же с ним хорошо...".
Восточная трибуна - это твоя интересная жизнь, куда ты берешь с собой тян, и ее счастье от того, что вы вместе на восточной трибуне. А сама трибуна и происходящее в зале - это вторично для тян, на самом деле.
>Она сама себя развлечь не может что ли?
Может, конечно.
-Вовочка, тебя вчера почему в школе не было?-Мы с батей корову до бугая водили
-А батя что, сам не мог?
-Та и батя мог, и я мог - но корове-то бугай лучше
>>3899691
>
>В любом случае строить абсолютно точную модель того, как соблазнить тян, совершенно бессмысленно (если вы не продавец курсов пикапа разумеется), т.к. эта задача не имеет практического решения в общем виде, а для каждой конкретной тян пытаться вычислить аналитически наиболее выгодную стратегию - работа неблагодарная. Но я считаю, что сама идея того, что можно что-то сделать, чтобы сделать поиск тян чуть менее безнадёжной задачей, имеет смысл.
В твоем логическом построении все правильно, кроме одного: там нет места тян. Ты варишься в собственном соку своих рассуждений, принимая и опровергая теории, но тян там нет. А надо найти сперва тян, а потом подстраивать свои теории под этот частный случай. И вот тогда есть смысл корректировать - где-то тян, где-то теории.
>Ты для себя эту задачу давным давно решил, и это в каком-то смысле тебя ослепляет. Ты сам не знаешь ответа на вопросы, о которых мы тут разговариваем.
Ответ - прост, я его нашел еще 15 лет назад: нет смысла пытаться решать задачу отношений с другим человеком, пока ты один. Все, даже самые умные и правильные теории бесполезны, пока ты применяешь их в одиночку.
Ты уже имеешь все, что тебе необходимо для отношений - ты взрослый, не сопляк, адекватен и не гермофродит, а особь мужского пола.
Этого - достаточно.
Э нет, антош. Не скажу за всех, но я был воспитан в жутком пессимизме. И это порядком мешало мне быть счастливым.
Я был лютейшим пессимистом до 26-ти лет.
Хорошие стартовые условия для этого были.
Так легче на краткосрочном промежутке, да. Но в целом жизнь твоя в дерьмо катится при таком подходе.
Это как если труба в ванной потекла. Изолентой перемотать и хомут поставить проще, а ремонтировать - гемору много. Но рано или поздно это проще тебе возвращается.
А Балда бьет попа по лбу
И приговаривает с укоризной:
Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...
>Ей нужны чувства, которые прокачивают ее гормональную систему, от счастья "он посмотрел на меня, какой же он классный, я ему нравлюсь"
>он посмотрел на меня, какой же он классный, я ему нравлюсь
>какой же он классный
В том-то и беда, что я не классный. И чем старше я становлюсь, тем меньше шансов у меня таким стать.
>А надо найти сперва тян, а потом подстраивать свои теории под этот частный случай
У меня есть проблемы, которые оттолкнут абсолютное большинство тян. Я пытаюсь их решить/отодвинуть в сторону/замаскировать. Это разумеется теория. По твоей логике нужно было сначала найти тян, чтобы потом набив шишек понять что было не так. Проблема в том, что если тян решает, что ей со мной не по пути, то подробных и честных объяснений о причинах такого решения ждать не приходится (а я пробовал их получить, неудачно). Поэтому приходится основываться на том, что есть под рукой - на предположениях.
>взрослый
Знаешь, если бы я мог скинуть с себя десяток лет, то мне было бы гораздо проще. С определённого момента возраст перестаёт быть преимуществом.
>не сопляк
Если говорить о физической форме или силе воли, то скорее сопляк.
>адекватен
Ну со своей точки зрения я безусловно адекватен, но вероятно не все с этим согласятся, если узнают меня поближе. У меня нет с этим проблем, просто я понимаю, что не все грани моей личности следует показывать окружающим. Вот, например, этот тред я бы вряд ли кому-нибудь показал.
>а особь мужского пола.
Особь мужского пола с хроническим простатитом и рецептом на сиалис. Не самый лучший расклад.
>счастье тян в пребывании рядом с приятным ей человеком в его интересной жизни
>внутреннее содержание интересной жизни человека для тян вторично
>тян может сама себя развлечь
Деление на ноль какое-то.
>А надо найти сперва тян, а потом подстраивать свои теории под этот частный случай
>нет смысла пытаться решать задачу отношений с другим человеком, пока ты один
Ну ёлки-палки, тред же когда-то был про то, что надо сделать ПЕРЕД тем, как искать тян. А ты "сперва найти тян". Ну вот зачем так?
>>3900836
>подробных и честных объяснений о причинах такого решения ждать не приходится
Бывают вообще тян, с которыми в вопросах ваших один-на-один взаимоотношений можно спокойно о чём-то договориться или, пусть даже при отсутствии в конечном итоге консенсуса, хотя бы услышать несколько полноценных аргументов? Я не мизогинист, я просто с дивана и мне действительно интересно.
>>3900880
Вот этого удвою. Слишком неспокойное сейчас время, чтобы рассчитывать больше чем на дожить до конца дня. А кроме того, я даже сорокалетний себе нынешнему вижусь такой унылой и бесполезной развалиной, что лучше уж до этого момента не доживать. Пытаться сейчас изменить что-то, чтобы выглядеть в сорок иначе, я, конечно, не буду.
>Бывают вообще тян, с которыми в вопросах ваших один-на-один взаимоотношений можно спокойно о чём-то договориться
Договориться-то можно, но тян существа эмоциональные, поэтому в вопросах отношений они в каком-то смысле над собой не властны. Вроде бы на прямой вопрос "что я сделал не так?" ей ответить нечего, но ты ей противен и она чувствует себя обиженной, и ни ты, ни она ничего с этим поделать не можете. И всё. Скажи спасибо, что никакую гадость напоследок тебе не сделает, не говоря уж о том, чтобы поговорить нормально.
>услышать несколько полноценных аргументов
Отношения - это не научная дискуссия. Голая логика тут мало чем поможет.
>А ты "сперва найти тян". Ну вот зачем так
Ну в этом на самом деле что-то есть. Типа практический подход: сначала выбираешь тян, а потом решаешь задачу как ей понравиться, а не наоборот. Имеет право на существование, но подходит для кунов без явных недостатков, как мне кажется.
>Слишком неспокойное сейчас время
Времена не выбирают, в них живут и умирают, анон.
>я даже сорокалетний себе нынешнему вижусь такой унылой и бесполезной развалиной, что лучше уж до этого момента не доживать
Люди всегда недооценивают продолжительность своей жизни, и этот факт следует учитывать при планировании пенсионных накоплений. То есть если ты планируешь, что в сорок лет тебе никакая тянка уже не светит потому, что ты к этому моменту станешь старым импотентом, а в 60 вообще умрёшь, то по факту к этим числам нужно в среднем прибавлять лет десять-пятнадцать. Таковы особенности человеческого восприятия, люди в среднем ошибаются.
>Скажи спасибо, что никакую гадость напоследок тебе не сделает, не говоря уж о том, чтобы поговорить нормально.
Ну охуеть теперь.
>Отношения - это не научная дискуссия. Голая логика тут мало чем поможет.
Да при чём тут научная дискуссия, было бы вполне достаточно хотя бы непротиворечивой конструкции "мне не понравилось А и Б, поэтому я сделал В".
>Имеет право на существование, но подходит для кунов без явных недостатков, как мне кажется.
Тебе не кажется, это справедливо. Конкретно мои недостатки отношения к делу не имеют, но как минимум я не умею в сложные многоходовые действия без подробных мануалов (да, я не очень умный).
>Времена не выбирают, в них живут и умирают, анон.
Да это-то понятно. Значит, я соснул ещё в момент рождения. Ну охуеть теперь, дубль два.
>Люди всегда недооценивают продолжительность своей жизни, и этот факт следует учитывать
Ой хер знает. Кирпич на голову или война - ещё ладно, всё-таки скорее исключительные случаи, но вот внезапный инфаркт или там непонятно откуда вылезшее членистоногое с усами и клешнями - совершенно рядовые. Так что я бы помедлил бы насчёт "всегда недооценивают". Аннушка, может, уже разлила масло.
>>3903122
>А способ уже выбрал?
Пока нет. Всё, что мне приходит в голову, или имеет шанс на неудачу (и дальнейшее существование в жалком виде, что уж совсем ни в какие ворота не лезет), или подразумевает подготовительные мероприятия, сопряжённые с проблемами с законом (опять же, вместо того света отправляться в места, богатые сгущёнкой - концентрированный фэйл, как по мне). И вообще я на данный момент далеко не самурай в том плане, что с ежеминутной готовностью и стремлением к смерти плоховато. Думаю, когда родители удалятся в сторону моря, станет немного проще - расстраиваться будет особо некому, значит, и удерживать меня будет совсем нечему.
>>3903123
>Ошибка будет вообще её искать.
Это уже много раз повторяли. На название треда посмотри прежде чем комбобрейкерные истины глаголить.
>Ну охуеть теперь.
Да не так уж это и страшно.
>"мне не понравилось А и Б, поэтому я сделал В".
О, у нас тут один менеджер уволил человека и когда тот пришёл разбираться почему ему без всяких предупреждений и объяснений указали на дверь, то он даже не стал с ним разговаривать, просто не отрываясь от смартфона отправил в HR. Она не обязана и скорее всего не будет тебе ничего объяснять. Это первое. Во-вторых ты думаешь, что она сама может рационально объяснить все свои поступки? У них безусловно есть какое-то объяснение, но тян не всегда опускается до того, чтобы проговорить это словами.
>но как минимум я не умею в сложные многоходовые действия без подробных мануалов
Ты машину водил когда-нибудь?
>Так что я бы помедлил бы насчёт "всегда недооценивают"
В среднем люди занижают и довольно сильно. В среднем. А в конкретных случаях бывает всякое: что здоровый человек умирает по глупой случайности, а больной почти до инвалидности живёт ещё несколько десятков лет. Но ты же не можешь знать сколько тебе осталось, поэтому нужно прикинуть по ощущениям, добавить минимум пятнашку и исходя из этого откладывать себе на пенсию.
>расстраиваться будет особо некому, значит, и удерживать меня будет совсем нечему
Я бы в том случае, если мне в жизни уж точно ничего больше не светило бы: ни любящей тянки, ни семьи, ни богатства, просто забил бы на всё, играл бы в компьютерные игры, смотрел бы сериалы, иногда трахал бы шлюх и вообще жил бы в своё удовольствие без всего этого превозмогания. Застрелиться я всегда успею.
>Значит, я соснул ещё в момент рождения
Думаешь ты такой один?
>Она не обязана и скорее всего не будет тебе ничего объяснять
А я и не говорил, что кто-то кому-то что-то обязан. Просто, ну, не знаю, мне проще воспринять чьи-то касающиеся меня действия, если мне объяснят. Понятно, что далеко не каждый будет этим заниматься, даже если речь не только и не столько о межполовых взаимоотношениях. Я стараюсь не отнекиваться, если меня спросят (не рандомные люди, конечно, а относительно близкие), мол, за каким хером ты сделал то-то и то-то.
>Во-вторых ты думаешь, что она сама может рационально объяснить все свои поступки?
Ну вот я и интересовался, может ли. Если не может - ну, тем хуже для всех, что поделать.
>Ты машину водил когда-нибудь?
Вожу, хотя не очень часто. Но это же совсем другое, тут каждую поездку более-менее одно и то же, плюс половина - чисто мышечная моторика. И, опять же, есть чёткие ПДД (да, у нас тут их далеко не все соблюдают, но), в них всё, в общем-то, прописано.
Вот если надо в той же машине карбюратор снять - я, не обложившись инструкциями, точно что-нибудь упорю. Хотя на конкретно своей развалюхе проделывал это уже не раз, всё равно, если опять понадобится, буду снова на всякий случай распечатывать мануал.
> Я бы в том случае, если мне в жизни уж точно ничего больше не светило бы
>просто забил бы на всё
Ну, для этого тоже как-то минимально напрягаться надо. На какие-то деньги всё-таки есть-пить, жильё - пусть даже только квартплата, для компа опять же электричество и абонентка провайдеру, да и шлюхи денег стоят. В моём ДС даже такой минимум миниморум влетает довольно-таки в копеечку, совсем без превозмогания я не заработаю.
>Думаешь ты такой один?
Отнюдь! Но я не вижу разницы для себя, будь я такой один или легион-ананим))))))00 мне имя. В конце концов, я ж не мессия и не амбициозный политик, чтобы браться решать проблемы целого поколения, условно говоря - а раз так, то у меня на руках моя и именно моя ситуация, верно?
Жильё как таковое не причём отдельное, оно причём не само по себе, как что-то волшебное, а как среда, которая влияет на твоё самоощущение. Если часть твоей среды, где ты живёшь, мамка у которой ты корзинка, которая тебя постоянно морально кастрирует, даже и не со зла может, ну а просто так, потому что ты её ребёночек, то даже разъехавшись, и будучи от неё подальше, ты всё таки увезёшь с собой все свои ощущения себя и негативное отношение к собственной сексуальности, непониманию того, какого ты пола, и почему так, для чего это нужно, и т.д. Ибо дети по сути бесполы. Ребёнок уже не ребёнок, когда он мужчина или женщина (это может пугать некоторых родителей, особенно пугливых и слабых, и тогда они пытаются подольше своих отпрысков в детях держать). Отмежевания от того, что мешает тебе повзрослеть, конечно, важно, но это автоматом из тебя мужчину не сделает. Нужно это взращивать в себе. Много с разными людьми общаться, перестать по собачьи привязываться-навязываться, стать именно одиноким волком, для начала, независим и сильным, без соплей, нытья, пиздостраданий и с полной ответственностью за свою жизнь. Полюбить себя, сначала, так тебе станет противно, если храм твоей души, либо страшно дрыщявый, либо жиробасный (бесформенность асексуальная, это тоже часто следствие задержки в детях, или одетинивания в неудачных отношениях, где баба пытается яйца подрезать, и подчинить себе как собаку). Короче, сначала, нужно взрослым стать, потому что любовь и отношачи - это взрослые вещи, у детей только имитация.
>Ну вот я и интересовался, может ли. Если не может - ну, тем хуже для всех, что поделать.
Ну я это вижу так. Однажды одна тян решила разорвать со мной отношения. Я пытался приставать к ней с вопросами, но потом понял, что она просто самоутверждается, когда даёт мне понять, что помогать мне осознать свои ошибки она не будет. Против её самоутверждения я ничего против не имею, но с таким подходом я бы ничего полезного для себя из этого общения уж точно не извлёк, поэтому я прекратил эти попытки (ну и кроме того я тоже не робот, у желания написать ей ещё раз были причины эмоционального характера, и хотя я полностью осознавал тот факт, что поддаваться им не следует, всё равно не мог устоять перед искушением).
Так вот: хорошие честные ответы от девушки, с которой вас что-то связывает кроме дружбы, лучше не ждать. Это не означает, что здесь невозможно ничего понять. Понять-то как раз можно, но не таким образом.
>Вожу, хотя не очень часто. Но это же совсем другое, тут каждую поездку более-менее одно и то же, плюс половина - чисто мышечная моторика
Суть такова: если ты каждое своё действие на дороге будешь пытаться просчитать в реальном времени, исходя с большого и сложного алгоритма, то ничем хорошим это не закончится. А требования предоставить этот алгоритм у опытных водителей будет вызывать примерно такое же выражение лица, как у моего инструктора, когда я спросил его может ли он посоветовать мне хороший учебник по вождению. Правила существуют и алгоритм безусловно есть, но когда ты уже за рулём, то вспоминать его поздно: всё должно быть уже, как говорится, на подсознании.
>есть чёткие ПДД
Насколько я помню - это довольно тонкая книжица, которая совершенно не объясняла таких тонких моментов в духе нужно ли мне останавливаться, если передо мной трамвай на остановке стоит с открытыми дверями, но пассажиров не видно.
>Ну, для этого тоже как-то минимально напрягаться надо. На какие-то деньги всё-таки есть-пить, жильё - пусть даже только квартплата, для компа опять же электричество и абонентка провайдеру, да и шлюхи денег стоят
Ну так я с работы увольняться не собираюсь. Просто вместо сверхцели с домами, сыновьями и деревьями, будет медленное прожигание жизни. Не надо будет копить на двушку или трёшку, не надо будет платить за детский сад и прочее и прочее. Жизнь из гонки на выживание превратится в неспешную прогулку.
>Отнюдь! Но я не вижу разницы для себя
Хорошо или плохо - это всегда проистекает из сравнения с чем-то. Жизнь не так уж и плоха, если не стремиться к большему. Раньше я приходил в школу и получал там порцию унижений и пинков, а сейчас меня никто не трогает. Разве не здорово? Тебя-то чем твоя жизнь не устраивает?
>Ну вот я и интересовался, может ли. Если не может - ну, тем хуже для всех, что поделать.
Ну я это вижу так. Однажды одна тян решила разорвать со мной отношения. Я пытался приставать к ней с вопросами, но потом понял, что она просто самоутверждается, когда даёт мне понять, что помогать мне осознать свои ошибки она не будет. Против её самоутверждения я ничего против не имею, но с таким подходом я бы ничего полезного для себя из этого общения уж точно не извлёк, поэтому я прекратил эти попытки (ну и кроме того я тоже не робот, у желания написать ей ещё раз были причины эмоционального характера, и хотя я полностью осознавал тот факт, что поддаваться им не следует, всё равно не мог устоять перед искушением).
Так вот: хорошие честные ответы от девушки, с которой вас что-то связывает кроме дружбы, лучше не ждать. Это не означает, что здесь невозможно ничего понять. Понять-то как раз можно, но не таким образом.
>Вожу, хотя не очень часто. Но это же совсем другое, тут каждую поездку более-менее одно и то же, плюс половина - чисто мышечная моторика
Суть такова: если ты каждое своё действие на дороге будешь пытаться просчитать в реальном времени, исходя с большого и сложного алгоритма, то ничем хорошим это не закончится. А требования предоставить этот алгоритм у опытных водителей будет вызывать примерно такое же выражение лица, как у моего инструктора, когда я спросил его может ли он посоветовать мне хороший учебник по вождению. Правила существуют и алгоритм безусловно есть, но когда ты уже за рулём, то вспоминать его поздно: всё должно быть уже, как говорится, на подсознании.
>есть чёткие ПДД
Насколько я помню - это довольно тонкая книжица, которая совершенно не объясняла таких тонких моментов в духе нужно ли мне останавливаться, если передо мной трамвай на остановке стоит с открытыми дверями, но пассажиров не видно.
>Ну, для этого тоже как-то минимально напрягаться надо. На какие-то деньги всё-таки есть-пить, жильё - пусть даже только квартплата, для компа опять же электричество и абонентка провайдеру, да и шлюхи денег стоят
Ну так я с работы увольняться не собираюсь. Просто вместо сверхцели с домами, сыновьями и деревьями, будет медленное прожигание жизни. Не надо будет копить на двушку или трёшку, не надо будет платить за детский сад и прочее и прочее. Жизнь из гонки на выживание превратится в неспешную прогулку.
>Отнюдь! Но я не вижу разницы для себя
Хорошо или плохо - это всегда проистекает из сравнения с чем-то. Жизнь не так уж и плоха, если не стремиться к большему. Раньше я приходил в школу и получал там порцию унижений и пинков, а сейчас меня никто не трогает. Разве не здорово? Тебя-то чем твоя жизнь не устраивает?
Про взаимопонимание уловил мысль, ладно.
>алгоритм безусловно есть, но когда ты уже за рулём, то вспоминать его поздно: всё должно быть уже, как говорится, на подсознании
Ну да, только, если уж продолжать аналогию, "автошкол"-то по нашему сабжу не существует. Даже не то что "автошкол", они-то нужны именно чтобы пойти и сдать на права, а инструкторов, с которыми можно накатываться до уверенности.
>Ну так я с работы увольняться не собираюсь. Просто вместо сверхцели с домами, сыновьями и деревьями, будет медленное прожигание жизни.
Ну так это же и есть самый приятный и правильный для тебя лично путь! Ты просто так написал сначала:
>Я бы в том случае, если мне в жизни уж точно ничего больше не светило бы
- словно, если в жизни есть хоть какие-то перспективы, то надо из кожи вон лезть, чтобы организовать ячейку общества и детей заделать.
>Не надо будет копить на двушку или трёшку
Да, но однушка тоже стоит немалых денег. С другой стороны, именно поэтому вряд ли я на неё накоплю - а раз так, можно и впрямь не париться и спокойно продолжать обустраивать свою нору в комнате в родительской квартире.
>Жизнь из гонки на выживание превратится в неспешную прогулку.
А вот это не факт. Подозреваю, что усилий для просто комфортной жизни в одного с каждым годом (не в смысле конкретно моим годом, а каждым годом на этой планете в целом) придётся прикладывать всё больше.
>Жизнь не так уж и плоха, если не стремиться к большему
>Тебя-то чем твоя жизнь не устраивает?
Тем, что я слишком ёбаное неспособие, чтобы жить так, как мне хотелось бы (у меня не такие уж большие хотелки, если что, они не сильно выходят за круг обозначенного тобой медленного прожигания жизни), слишком слабак, чтобы это изменить и слишком труслив, чтобы это прекратить. Общей неустроенностью, если хочешь - я оказался везде не пришей рукав. В двадцать два ни скиллов, ни мозгов, ни даже диплома моего так-себе-вуза (умудрился вылететь с предпоследнего курса). Шатаюсь по улицам и ищу вчерашний день, не понимаю, где свернул не туда.
Час на написание поста, горжусь собой, блядь.
Про взаимопонимание уловил мысль, ладно.
>алгоритм безусловно есть, но когда ты уже за рулём, то вспоминать его поздно: всё должно быть уже, как говорится, на подсознании
Ну да, только, если уж продолжать аналогию, "автошкол"-то по нашему сабжу не существует. Даже не то что "автошкол", они-то нужны именно чтобы пойти и сдать на права, а инструкторов, с которыми можно накатываться до уверенности.
>Ну так я с работы увольняться не собираюсь. Просто вместо сверхцели с домами, сыновьями и деревьями, будет медленное прожигание жизни.
Ну так это же и есть самый приятный и правильный для тебя лично путь! Ты просто так написал сначала:
>Я бы в том случае, если мне в жизни уж точно ничего больше не светило бы
- словно, если в жизни есть хоть какие-то перспективы, то надо из кожи вон лезть, чтобы организовать ячейку общества и детей заделать.
>Не надо будет копить на двушку или трёшку
Да, но однушка тоже стоит немалых денег. С другой стороны, именно поэтому вряд ли я на неё накоплю - а раз так, можно и впрямь не париться и спокойно продолжать обустраивать свою нору в комнате в родительской квартире.
>Жизнь из гонки на выживание превратится в неспешную прогулку.
А вот это не факт. Подозреваю, что усилий для просто комфортной жизни в одного с каждым годом (не в смысле конкретно моим годом, а каждым годом на этой планете в целом) придётся прикладывать всё больше.
>Жизнь не так уж и плоха, если не стремиться к большему
>Тебя-то чем твоя жизнь не устраивает?
Тем, что я слишком ёбаное неспособие, чтобы жить так, как мне хотелось бы (у меня не такие уж большие хотелки, если что, они не сильно выходят за круг обозначенного тобой медленного прожигания жизни), слишком слабак, чтобы это изменить и слишком труслив, чтобы это прекратить. Общей неустроенностью, если хочешь - я оказался везде не пришей рукав. В двадцать два ни скиллов, ни мозгов, ни даже диплома моего так-себе-вуза (умудрился вылететь с предпоследнего курса). Шатаюсь по улицам и ищу вчерашний день, не понимаю, где свернул не туда.
Час на написание поста, горжусь собой, блядь.
>а инструкторов, с которыми можно накатываться до уверенности.
Лично мой инструктор учил меня так, чтобы не научить. В этом был его интерес, сам понимаешь какой. Но в любом случае учишься ты сам, инструктор - это средство, и более его услуги тебя навязаны.
В наше время многие проблемы можно решить за деньги: я не строил своё жилище, я не выращивал мясо, которое съел за ужином и прочее и прочее. Но вот умение отношаться с тянками ещё не превратили окончательно в товар или услугу. Секс - да, а отношения - пока нет. Я могу в любой момент заплатить сто долларов и моё тело окажется между ног у девятнадцатилетней девчонки: легко, просто и довольно бессмысленно. А вот отношения с ней я не могу купить за любые деньги. Хотя, говорят, что японцы уже продвинулись и в этом направлении.
Так что увы, придётся вникать во всё самому.
>Ну так это же и есть самый приятный и правильный для тебя лично путь! Ты просто так написал сначала:
Не сказал бы. Многие мои мечты так и останутся неосуществлёнными.
>словно, если в жизни есть хоть какие-то перспективы, то надо из кожи вон лезть, чтобы организовать ячейку общества и детей заделать
Необязательно. Я знал человека, у которого в жизни было всё, но детей она почему-то решила никогда не заводить. Личный выбор, ничего не имею против. Но лично для меня это важно, хотя заводить детей любой ценой я не собираюсь.
>Да, но однушка тоже стоит немалых денег
Есть студии по 25 метров. Есть другие города, кроме ДС. Собственно на относительно безбедное одинокое существование заработать не так уж и сложно. Можно сказать, что я уже заработал, но это так себе цель на самом деле.
>спокойно продолжать обустраивать свою нору в комнате в родительской квартире.
Из этой норы могут и выгнать. В своей как-то надёжнее.
>Подозреваю, что усилий для просто комфортной жизни в одного с каждым годом (не в смысле конкретно моим годом, а каждым годом на этой планете в целом) придётся прикладывать всё больше
Я думаю, наоборот, жизнь будет становиться проще и комфортнее, но важно оставаться востребованным, иначе бесплатный паёк может прийтись не по вкусу.
>Тем, что я слишком ёбаное неспособие
Ты случайно не ставишь телегу впереди лошади? Это рассуждение мне напоминает логику уровня "тебе не дают потому, что ты омега". Для меня на самом деле эти слова "альфа", "омега" ничего не значат, поэтому я бы скорее сказал "ты омега потому, что тебе не дают", т.к. только в этом случае эти слова приобретают хоть какой-то смысл.
У меня тоже в жизни были спады, но я как-то умудрялся сделать выводы из ситуации и двигаться дальше. Победы не повод почивать на лаврах, а поражения не повод опускать руки.
>ни даже диплома моего так-себе-вуза (умудрился вылететь с предпоследнего курса)
Что мешает влететь обратно? Пять лет ведь ещё не прошло.
>а инструкторов, с которыми можно накатываться до уверенности.
Лично мой инструктор учил меня так, чтобы не научить. В этом был его интерес, сам понимаешь какой. Но в любом случае учишься ты сам, инструктор - это средство, и более его услуги тебя навязаны.
В наше время многие проблемы можно решить за деньги: я не строил своё жилище, я не выращивал мясо, которое съел за ужином и прочее и прочее. Но вот умение отношаться с тянками ещё не превратили окончательно в товар или услугу. Секс - да, а отношения - пока нет. Я могу в любой момент заплатить сто долларов и моё тело окажется между ног у девятнадцатилетней девчонки: легко, просто и довольно бессмысленно. А вот отношения с ней я не могу купить за любые деньги. Хотя, говорят, что японцы уже продвинулись и в этом направлении.
Так что увы, придётся вникать во всё самому.
>Ну так это же и есть самый приятный и правильный для тебя лично путь! Ты просто так написал сначала:
Не сказал бы. Многие мои мечты так и останутся неосуществлёнными.
>словно, если в жизни есть хоть какие-то перспективы, то надо из кожи вон лезть, чтобы организовать ячейку общества и детей заделать
Необязательно. Я знал человека, у которого в жизни было всё, но детей она почему-то решила никогда не заводить. Личный выбор, ничего не имею против. Но лично для меня это важно, хотя заводить детей любой ценой я не собираюсь.
>Да, но однушка тоже стоит немалых денег
Есть студии по 25 метров. Есть другие города, кроме ДС. Собственно на относительно безбедное одинокое существование заработать не так уж и сложно. Можно сказать, что я уже заработал, но это так себе цель на самом деле.
>спокойно продолжать обустраивать свою нору в комнате в родительской квартире.
Из этой норы могут и выгнать. В своей как-то надёжнее.
>Подозреваю, что усилий для просто комфортной жизни в одного с каждым годом (не в смысле конкретно моим годом, а каждым годом на этой планете в целом) придётся прикладывать всё больше
Я думаю, наоборот, жизнь будет становиться проще и комфортнее, но важно оставаться востребованным, иначе бесплатный паёк может прийтись не по вкусу.
>Тем, что я слишком ёбаное неспособие
Ты случайно не ставишь телегу впереди лошади? Это рассуждение мне напоминает логику уровня "тебе не дают потому, что ты омега". Для меня на самом деле эти слова "альфа", "омега" ничего не значат, поэтому я бы скорее сказал "ты омега потому, что тебе не дают", т.к. только в этом случае эти слова приобретают хоть какой-то смысл.
У меня тоже в жизни были спады, но я как-то умудрялся сделать выводы из ситуации и двигаться дальше. Победы не повод почивать на лаврах, а поражения не повод опускать руки.
>ни даже диплома моего так-себе-вуза (умудрился вылететь с предпоследнего курса)
Что мешает влететь обратно? Пять лет ведь ещё не прошло.
http://manlovewoman.ru/2017/08/08/mne30/
Сейчас начнется лютое кокококакжетак, да ладно и тянлегчеживется от девственных теоретиков, но реально - такое тоже имеет место быть.
>Так что увы, придётся вникать во всё самому
Я тебе об этом изначально и говорил, когда писал про то, что без мануала ничего не умею. В этом и суть, и проблема.
>Хотя, говорят, что японцы уже продвинулись и в этом направлении.
Дораха. Пока - дораха. Ну и, видимо, не слишком технически совершенно. Пока.
Опять же, родись мы лет на дцать позже - возможно, в нынешнем своём возрасте жрали бы за обе щеки и просили бы ещё.
>лично для меня это важно, хотя заводить детей любой ценой я не собираюсь
А зачем тебе дети? Я не в смысле пытаться тебя переубеждать или кидаться в тебя говном, мне действительно интересно, почему людям вообще может хотеться детей.
>Многие мои мечты так и останутся неосуществлёнными.
Это какие, если не секрет и если не считать уже вышеупомянутых детей? Я не представляю, чего ты там не сможешь сделать, живя для себя и нормально себе эту жизнь обеспечивая.
>Есть студии по 25 метров
От двух лямов минимум, реально - больше. Я себе такую сумму даже представить с трудом могу. Да и сам посуди - 50к/мес мой предел на ближайшие несколько лет, о чём речь-то вообще?
Кстати, если, опять же, не секрет, сколько ты зарабатываешь? Мне просто (опять же) интересно, где вообще люди деньги на жильё находят, мне это представляется какой-то ёбаной чёрной магией с разоблачениями.
>Есть другие города, кроме ДС
Ты ведь рассуждаешь с позиции "один хуй сычевать дома"? Пожалуй, да, но и зарплаты там пропорционально меньше, не только стоимость жилья и жизни. Мы же поставили условие жить в своё удовольствие и не сильно напрягаясь, правильно?
Да и потом, я всё-таки из квартиры выбираюсь просто побродить по городу. Вероятность получить по лицу (нож под ребро, ХВЖ) от рандомной гопоты за пределами ДС/ДС2 резко повышается.
>Из этой норы могут и выгнать. В своей как-то надёжнее.
Могут. Поэтому остаётся поддерживать со старшим поколением хорошие отношения. Но в моём конкретном случае это не так уж сложно, экстраполировать на всех остальных не буду.
>жизнь будет становиться проще и комфортнее, но важно оставаться востребованным, иначе бесплатный паёк может прийтись не по вкусу
Вот это не понял. Можешь раскрыть мысль чуть подробнее?
>Ты случайно не ставишь телегу впереди лошади?
Нет, не ставлю. Умудриться вылететь из российского вуза - это такое дно, что днее просто некуда. Я бы вообще мог ограничиться фразой "я вылетел из вуза", про меня всё уже было бы понятно.
Плюс я тут относительно недавно сел почти как Робинзон (помнишь "хорошо/худо"?) с листом бумаги и попытался подумать, что я вообще умею/знаю/имею склонность к. Выписал несколько разных скиллов, после чего лист вместе с ручкой полетел в окно - потому как поебень уровня "знаю английский", "уверенный пользователь LibreOffice", "ковыряюсь по фану в Audition", "могу перебрать (с шансом добить) простейшую бытовую технику" и прочие безумные умения современного пятиклассника.
Так что да, неспособие.
>Что мешает влететь обратно?
Я написал длинную простыню, потом стёр её - частности значения всё равно не имеют.
Если вкратце, то всё из-за поступления абы куда, потому что не было и не могло быть в шестнадцать-семнадцать лет своего чёткого видения жизненных путей, а подсказать было некому (ну или я боялся/стыдился спрашивать совета, тоже вполне реально в моём случае). В итоге ноль результата (кроме, пожалуй, избавления от иллюзий) и глубокое отвращение ко всей этой самоценной круговерти лекции-семинары-лабы-курсовые-сдайлитобзордонадцатогоябрябыыыыстрабляяядь! Даже довольно тупая неквалифицированная работа, когда вместо учёбы я наконец-то начал чего-то работать, оказалась куда более осмысленной, а главное - появились свои, пусть небольшие, деньги (другое дело, что заработанное до определённого момента, по сути, всё ушло на военник, но это я, в общем-то, и планировал ещё за полгода до отчисления).
Чисто теоретически теперь имела бы смысл заочка, но туда глупо поступать на первый курс, а для перевода на тот же предпоследний - как выяснилось, довольно сложные требования (неважно) и необходимость предварительно опять повариться во всём вышеупомянутом, пусть и не очень долго. В этом месте я охуел от своей т.н. краткости, мда.
Не знаю, что ещё тебе ответить по этому поводу.
>Так что увы, придётся вникать во всё самому
Я тебе об этом изначально и говорил, когда писал про то, что без мануала ничего не умею. В этом и суть, и проблема.
>Хотя, говорят, что японцы уже продвинулись и в этом направлении.
Дораха. Пока - дораха. Ну и, видимо, не слишком технически совершенно. Пока.
Опять же, родись мы лет на дцать позже - возможно, в нынешнем своём возрасте жрали бы за обе щеки и просили бы ещё.
>лично для меня это важно, хотя заводить детей любой ценой я не собираюсь
А зачем тебе дети? Я не в смысле пытаться тебя переубеждать или кидаться в тебя говном, мне действительно интересно, почему людям вообще может хотеться детей.
>Многие мои мечты так и останутся неосуществлёнными.
Это какие, если не секрет и если не считать уже вышеупомянутых детей? Я не представляю, чего ты там не сможешь сделать, живя для себя и нормально себе эту жизнь обеспечивая.
>Есть студии по 25 метров
От двух лямов минимум, реально - больше. Я себе такую сумму даже представить с трудом могу. Да и сам посуди - 50к/мес мой предел на ближайшие несколько лет, о чём речь-то вообще?
Кстати, если, опять же, не секрет, сколько ты зарабатываешь? Мне просто (опять же) интересно, где вообще люди деньги на жильё находят, мне это представляется какой-то ёбаной чёрной магией с разоблачениями.
>Есть другие города, кроме ДС
Ты ведь рассуждаешь с позиции "один хуй сычевать дома"? Пожалуй, да, но и зарплаты там пропорционально меньше, не только стоимость жилья и жизни. Мы же поставили условие жить в своё удовольствие и не сильно напрягаясь, правильно?
Да и потом, я всё-таки из квартиры выбираюсь просто побродить по городу. Вероятность получить по лицу (нож под ребро, ХВЖ) от рандомной гопоты за пределами ДС/ДС2 резко повышается.
>Из этой норы могут и выгнать. В своей как-то надёжнее.
Могут. Поэтому остаётся поддерживать со старшим поколением хорошие отношения. Но в моём конкретном случае это не так уж сложно, экстраполировать на всех остальных не буду.
>жизнь будет становиться проще и комфортнее, но важно оставаться востребованным, иначе бесплатный паёк может прийтись не по вкусу
Вот это не понял. Можешь раскрыть мысль чуть подробнее?
>Ты случайно не ставишь телегу впереди лошади?
Нет, не ставлю. Умудриться вылететь из российского вуза - это такое дно, что днее просто некуда. Я бы вообще мог ограничиться фразой "я вылетел из вуза", про меня всё уже было бы понятно.
Плюс я тут относительно недавно сел почти как Робинзон (помнишь "хорошо/худо"?) с листом бумаги и попытался подумать, что я вообще умею/знаю/имею склонность к. Выписал несколько разных скиллов, после чего лист вместе с ручкой полетел в окно - потому как поебень уровня "знаю английский", "уверенный пользователь LibreOffice", "ковыряюсь по фану в Audition", "могу перебрать (с шансом добить) простейшую бытовую технику" и прочие безумные умения современного пятиклассника.
Так что да, неспособие.
>Что мешает влететь обратно?
Я написал длинную простыню, потом стёр её - частности значения всё равно не имеют.
Если вкратце, то всё из-за поступления абы куда, потому что не было и не могло быть в шестнадцать-семнадцать лет своего чёткого видения жизненных путей, а подсказать было некому (ну или я боялся/стыдился спрашивать совета, тоже вполне реально в моём случае). В итоге ноль результата (кроме, пожалуй, избавления от иллюзий) и глубокое отвращение ко всей этой самоценной круговерти лекции-семинары-лабы-курсовые-сдайлитобзордонадцатогоябрябыыыыстрабляяядь! Даже довольно тупая неквалифицированная работа, когда вместо учёбы я наконец-то начал чего-то работать, оказалась куда более осмысленной, а главное - появились свои, пусть небольшие, деньги (другое дело, что заработанное до определённого момента, по сути, всё ушло на военник, но это я, в общем-то, и планировал ещё за полгода до отчисления).
Чисто теоретически теперь имела бы смысл заочка, но туда глупо поступать на первый курс, а для перевода на тот же предпоследний - как выяснилось, довольно сложные требования (неважно) и необходимость предварительно опять повариться во всём вышеупомянутом, пусть и не очень долго. В этом месте я охуел от своей т.н. краткости, мда.
Не знаю, что ещё тебе ответить по этому поводу.
>Я тебе об этом изначально и говорил, когда писал про то, что без мануала ничего не умею
А вождение как освоил тогда? И вообще: дело не в знании, не в умении и вообще ни в чём - дело в самом подшивании подворотничка к воротничку.
>Дораха. Пока - дораха. Ну и, видимо, не слишком технически совершенно. Пока.
Да и не нужно, я думаю. Японцы просто большие любители удолетворять самый незначительный спрос. Ну и кроме того они все извращенцы (сказано под впечатлением от японских телешоу).
Читал Пелевина? В сверхразвитом обществе будущего единственное, что человек будет обречён делать самостоятельно - это умирать и любить.
>А зачем тебе дети?
Когда мои старшие родственники были ещё живы, то они рассказывали мне про свою жизнь, про то, как они пережили войну в эвакуации, про то, как жили их родители и родители родителей, про отношения в семье, про то кто чем в жизни занимался и чего смог добиться. Ещё они говорили, что это большое счастье для них видеть, что я вырос и нашёл своё место в жизни, что их жизнь не прошла зря. И всё о чём они мечтают - это увидеть то, как я заведу свою семью. Если бы я сказал им, что это не для меня и что я собираюсь провести остаток своих дней, замкнувшись в своём маленьком мирке, то они не стали бы меня отговаривать, но я и сам не хочу этого. Возможно их пример для меня - это одна из причин, не знаю.
Я, кстати, с пониманием отношусь к такой ситуации, что мои дети, если они у меня будут, не оправдают вложенных в них усилий. Более того в моей семье было достаточно подобных случаев, но в целом это на мою картину мира не влияет. В жизни вообще нет смысла, кроме того, который ты придумаешь сам. В мой смысл входит желание иметь крепкую семью и оставить что-то после себя. С другой стороны моя воля всего этого добиваться не так уж и тверда. Я много думал, например, над тем что бы я сделал, если бы у меня родился серьёзно больной ребёнок, и вообще готов ли я взять на себя такую ответственность. Но в любом случае мне ещё рано об этом беспокоиться.
>Это какие, если не секрет и если не считать уже вышеупомянутых детей
Карьера, деньги, большой дом, сорвать цёлку однокласснице.
>От двух лямов минимум, реально - больше. Я себе такую сумму даже представить с трудом могу
Смотри, ты живёшь в ДС. За аренду платить не надо, зарплаты у ценных кадров вполне себе на уровне. Возможность зарабатывать больше, чем тратишь по-моему вполне очевидная.
>Да и сам посуди - 50к/мес мой предел на ближайшие несколько лет
Я столько начал получать мягко говоря тоже не сразу.
>Кстати, если, опять же, не секрет, сколько ты зарабатываешь?
См. пик.
>Пожалуй, да, но и зарплаты там пропорционально меньше, не только стоимость жилья и жизни
Если есть своё жильё, нет детей, семьи, то стоимость жизни смехотворно мала по сравнению с тем, сколько я выплачивал в месяц за ипотеку.
>Вероятность получить по лицу (нож под ребро, ХВЖ) от рандомной гопоты за пределами ДС/ДС2 резко повышается.
Газовое оружие спасёт отца русской демократии. Осталось только решить: газовый баллон или газовый ключ.
>Вот это не понял. Можешь раскрыть мысль чуть подробнее?
Я думаю, что в будущем значительная часть населения шарика станет НЕ НУЖНА. Как риэлторы. Или таксисты. Они пока есть, но будущее без них прекрасно обойдётся. Какие-то профессии исчезнут совсем, от каких-то останется только высококвалифицированная верхушка, но факт в том, что очень многие окажутся на пособии или на ненапряжной работе, которую им дадут, чтобы не провоцировать социальный кризис в обществе.
>Умудриться вылететь из российского вуза - это такое дно, что днее просто некуда
Ой, да ладно, не ты первый, не ты последний. Я вот помню, как на шестом курсе пошёл с одногруппником сдавать зачёт по английскому, когда уже все сроки вышли. Нас преподша развернула, сказав, что она уже журнал сдала и без направления на пересдачу из деканата она ничего у нас принимать не будет. А у меня было пять долгов, а у моего коллеги - аж целых шесть. Ну мы пошли в деканат, куда деваться-то. Мне там без лишних вопросов выписали направление, а одногруппнику сказали, что он уже несколько дней как отчислен и его скоро попрут из общаги. Вобщем он побежал решать свои проблемы, а я поехал обратно сдавать английский. Приезжаю, отдаю направление, готовлюсь отвечать по билету, а тут меня спрашивают куда мой товарищ делся. Отчислен говорю. Преподша в шоке, конечно, ставит зачёт без вопросов. Такие дела.
>Так что да, неспособие.
Анон, ты ещё молод, успеешь ещё исправиться.
>Если вкратце, то всё из-за поступления абы куда
Я учился с человеком, который восстановился в пятый раз и таки сумел получить диплом. Он столкнулся с проблемой, что ему по работе требовалось иметь вышку, чтобы расти в должности. Так что я бы на твоём месте добил бы эту тему чисто из принципа.
>и необходимость предварительно опять повариться во всём вышеупомянутом
Упорство - залог победы.
>Я тебе об этом изначально и говорил, когда писал про то, что без мануала ничего не умею
А вождение как освоил тогда? И вообще: дело не в знании, не в умении и вообще ни в чём - дело в самом подшивании подворотничка к воротничку.
>Дораха. Пока - дораха. Ну и, видимо, не слишком технически совершенно. Пока.
Да и не нужно, я думаю. Японцы просто большие любители удолетворять самый незначительный спрос. Ну и кроме того они все извращенцы (сказано под впечатлением от японских телешоу).
Читал Пелевина? В сверхразвитом обществе будущего единственное, что человек будет обречён делать самостоятельно - это умирать и любить.
>А зачем тебе дети?
Когда мои старшие родственники были ещё живы, то они рассказывали мне про свою жизнь, про то, как они пережили войну в эвакуации, про то, как жили их родители и родители родителей, про отношения в семье, про то кто чем в жизни занимался и чего смог добиться. Ещё они говорили, что это большое счастье для них видеть, что я вырос и нашёл своё место в жизни, что их жизнь не прошла зря. И всё о чём они мечтают - это увидеть то, как я заведу свою семью. Если бы я сказал им, что это не для меня и что я собираюсь провести остаток своих дней, замкнувшись в своём маленьком мирке, то они не стали бы меня отговаривать, но я и сам не хочу этого. Возможно их пример для меня - это одна из причин, не знаю.
Я, кстати, с пониманием отношусь к такой ситуации, что мои дети, если они у меня будут, не оправдают вложенных в них усилий. Более того в моей семье было достаточно подобных случаев, но в целом это на мою картину мира не влияет. В жизни вообще нет смысла, кроме того, который ты придумаешь сам. В мой смысл входит желание иметь крепкую семью и оставить что-то после себя. С другой стороны моя воля всего этого добиваться не так уж и тверда. Я много думал, например, над тем что бы я сделал, если бы у меня родился серьёзно больной ребёнок, и вообще готов ли я взять на себя такую ответственность. Но в любом случае мне ещё рано об этом беспокоиться.
>Это какие, если не секрет и если не считать уже вышеупомянутых детей
Карьера, деньги, большой дом, сорвать цёлку однокласснице.
>От двух лямов минимум, реально - больше. Я себе такую сумму даже представить с трудом могу
Смотри, ты живёшь в ДС. За аренду платить не надо, зарплаты у ценных кадров вполне себе на уровне. Возможность зарабатывать больше, чем тратишь по-моему вполне очевидная.
>Да и сам посуди - 50к/мес мой предел на ближайшие несколько лет
Я столько начал получать мягко говоря тоже не сразу.
>Кстати, если, опять же, не секрет, сколько ты зарабатываешь?
См. пик.
>Пожалуй, да, но и зарплаты там пропорционально меньше, не только стоимость жилья и жизни
Если есть своё жильё, нет детей, семьи, то стоимость жизни смехотворно мала по сравнению с тем, сколько я выплачивал в месяц за ипотеку.
>Вероятность получить по лицу (нож под ребро, ХВЖ) от рандомной гопоты за пределами ДС/ДС2 резко повышается.
Газовое оружие спасёт отца русской демократии. Осталось только решить: газовый баллон или газовый ключ.
>Вот это не понял. Можешь раскрыть мысль чуть подробнее?
Я думаю, что в будущем значительная часть населения шарика станет НЕ НУЖНА. Как риэлторы. Или таксисты. Они пока есть, но будущее без них прекрасно обойдётся. Какие-то профессии исчезнут совсем, от каких-то останется только высококвалифицированная верхушка, но факт в том, что очень многие окажутся на пособии или на ненапряжной работе, которую им дадут, чтобы не провоцировать социальный кризис в обществе.
>Умудриться вылететь из российского вуза - это такое дно, что днее просто некуда
Ой, да ладно, не ты первый, не ты последний. Я вот помню, как на шестом курсе пошёл с одногруппником сдавать зачёт по английскому, когда уже все сроки вышли. Нас преподша развернула, сказав, что она уже журнал сдала и без направления на пересдачу из деканата она ничего у нас принимать не будет. А у меня было пять долгов, а у моего коллеги - аж целых шесть. Ну мы пошли в деканат, куда деваться-то. Мне там без лишних вопросов выписали направление, а одногруппнику сказали, что он уже несколько дней как отчислен и его скоро попрут из общаги. Вобщем он побежал решать свои проблемы, а я поехал обратно сдавать английский. Приезжаю, отдаю направление, готовлюсь отвечать по билету, а тут меня спрашивают куда мой товарищ делся. Отчислен говорю. Преподша в шоке, конечно, ставит зачёт без вопросов. Такие дела.
>Так что да, неспособие.
Анон, ты ещё молод, успеешь ещё исправиться.
>Если вкратце, то всё из-за поступления абы куда
Я учился с человеком, который восстановился в пятый раз и таки сумел получить диплом. Он столкнулся с проблемой, что ему по работе требовалось иметь вышку, чтобы расти в должности. Так что я бы на твоём месте добил бы эту тему чисто из принципа.
>и необходимость предварительно опять повариться во всём вышеупомянутом
Упорство - залог победы.
Командировочный-кун
>Вот как-то читаю тред - и вдруг резко перегорел что-то доказывать и убеждать, рили.
Доказывать что? Убеждать в чём? В том, что составление планов и требование мануалов - это не от большого ума, а от отсутствия уверенности в себе?
>А вождение как освоил тогда?
Ну, как минимум, не полностью сам. Я и в автошколе честно отъездил всю практику (даже чуть больше, по-моему, была возможность), и потом первые пару месяцев катался с опытными водителями в пассажирском кресле, которые прямо на ходу указывали на ошибки и разъясняли их. Так что опять же не совсем корректно сравнивать.
>И вообще: дело не в знании, не в умении и вообще ни в чём - дело в самом подшивании подворотничка к воротничку.
Блин, ты временами закручиваешь слишком сложные метафоры. Я тебя опять не понял.
>Да и не нужно, я думаю.
Да нет, с чего бы? В той же Японии, согласно опросам, чудовищное количество девственников уже весьма в возрасте (в смысле не 18 и даже не 22). Это будь здоров какая аудитория. Да и в других странах, если там со временем исчезнут идиотские предрассудки (пояснять, думаю, не надо), на гиноидов будет немалый спрос. Везде хватает людей со сбитыми настройками и поломанным взаимодействием с другими живыми людьми. А в сверхразвитом (по крайней мере, высокотехнологичном) обществе будущего их будет даже больше.
Про детей, в общем, понял, но разделить точку зрения не готов. А вот с этим
>В жизни вообще нет смысла, кроме того, который ты придумаешь сам.
согласен. Бро.
>деньги
бОльшие, чем сейчас, ты имеешь в виду? (кстати, я же не требовал никаких пруфов, мне теперь неудобно, что в итоге с тебя НДФЛ стряс) Ну а на что их тратить, если всё равно сычевать?
>Карьера
Опять же, это ведь та самая гонка на выживание.
>большой дом
Ну ОК, да. Ради него, разве что. Но, кстати, неужели у тебя с нынешним доходом нет возможности откладывать?
>сорвать цёлку однокласснице
А тут уж вообще глупо мечтать - если до конца школы не удалось, то уже и не выйдет, даже если вдруг жизнь вместе сведёт. У них же всех, небось, не позже десятого листопад случился. Чай, не куны с вечными проблемами в этом плане.
>Возможность зарабатывать больше, чем тратишь по-моему вполне очевидная
>Я столько начал получать мягко говоря тоже не сразу
А, в том-то и дело. Нет, я понимаю, что нельзя хотеть всего и сразу, что есть объективные причины... Но, с другой стороны: в двадцать с небольшим очень хочется свалить от родителей, жить красиво, жить интересно - а зарабатывать на всё это возможности как правило (не берём особо талантливые исключения) нет. А к тридцатнику, ладно, сороковнику, когда, возможно, появился приличный доход... Ну не похуй ли тебе уже, где ты там живёшь и чем занимаешься? Сил-то и хотелок с возрастом явно поубавляется. Можно и правда не париться, как ты выше и писал, и тихонько жечь жизнь.
И тут мы приходим к выводу, что раз уж с самого начала что-то не заладилось, то и напрягаться можно бросить с самого начала, потому что всё равно к этому придёшь. Вот такая неприятная мысль, но логических дырок я в ней не вижу. Может, ты заметишь?
Аргументы про переезд из ДС опять же увидел, но я всё-таки буду всеми силами остаться в столице (вариант "уехать из страны" отбрасываем как малореальный). Я здесь вырос, здесь все мои немногочисленные друзья, здесь все знакомые тропы. Огромный, бестолковый, шумный, не слишком чистый, многолюдный, вечно недосыпающий, выводящий из себя город, который я, на свою голову, нежно люблю.
>Я думаю, что в будущем значительная часть населения шарика станет НЕ НУЖНА
Ну, это вряд ли будет очень уж скоро. Пока что ниггер или там китаец значительно дешевле, чем занятый тем же делом робот. Да и того самого социального кризиса, наверное, те кто наверху боятся больше, чем жаждут модернизации и эффективности.
>не ты первый, не ты последний
Да а разница-то, опять же? Тем более ты-то не вылетел. А я так долго накапливал в себе предубеждения (зачастую справедливые) против здешнего высшего образования, что, когда сам облажался, оказался вдвойне противнее самому себе - бо лох педальный, в тупой шараге удержаться не смог.
Про заочку я, да, говорил исключительно в связи с тем, что потом нужна КОРОЩКА. С другой стороны, если подумать - а нахуй мне такой работодатель, которому важнее бумажка, чем то, что я реально умею (о том, что сейчас ничего не умею - отдельно и ниже)? Нет, понятно, что это общепринятая система, но всё-таки. Может, и правда разумнее учиться делать что-то руками (да даже головой, но не пытаясь привязаться специально к качествам молодых перспективных специалистов) и выкатываться на какой-то фриланс.
>Анон, ты ещё молод, успеешь ещё исправиться.
Ну да. Только есть мнение, что современный мир живёт слишком быстро, чтобы угнаться за ним, единожды отстав.
>Упорство - залог победы.
Впрочем, лажа получится в любом случае. Никогда ещё жизнь человека – любого – не заканчивалась как-то иначе. Человек проигрывает всегда.
Закон сохранения смерти.
>>3908797
О, Breakfast Club. Отличный фильм...за исключением последних пяти-семи минут. Но всё, что до них - очень нравится.
>А вождение как освоил тогда?
Ну, как минимум, не полностью сам. Я и в автошколе честно отъездил всю практику (даже чуть больше, по-моему, была возможность), и потом первые пару месяцев катался с опытными водителями в пассажирском кресле, которые прямо на ходу указывали на ошибки и разъясняли их. Так что опять же не совсем корректно сравнивать.
>И вообще: дело не в знании, не в умении и вообще ни в чём - дело в самом подшивании подворотничка к воротничку.
Блин, ты временами закручиваешь слишком сложные метафоры. Я тебя опять не понял.
>Да и не нужно, я думаю.
Да нет, с чего бы? В той же Японии, согласно опросам, чудовищное количество девственников уже весьма в возрасте (в смысле не 18 и даже не 22). Это будь здоров какая аудитория. Да и в других странах, если там со временем исчезнут идиотские предрассудки (пояснять, думаю, не надо), на гиноидов будет немалый спрос. Везде хватает людей со сбитыми настройками и поломанным взаимодействием с другими живыми людьми. А в сверхразвитом (по крайней мере, высокотехнологичном) обществе будущего их будет даже больше.
Про детей, в общем, понял, но разделить точку зрения не готов. А вот с этим
>В жизни вообще нет смысла, кроме того, который ты придумаешь сам.
согласен. Бро.
>деньги
бОльшие, чем сейчас, ты имеешь в виду? (кстати, я же не требовал никаких пруфов, мне теперь неудобно, что в итоге с тебя НДФЛ стряс) Ну а на что их тратить, если всё равно сычевать?
>Карьера
Опять же, это ведь та самая гонка на выживание.
>большой дом
Ну ОК, да. Ради него, разве что. Но, кстати, неужели у тебя с нынешним доходом нет возможности откладывать?
>сорвать цёлку однокласснице
А тут уж вообще глупо мечтать - если до конца школы не удалось, то уже и не выйдет, даже если вдруг жизнь вместе сведёт. У них же всех, небось, не позже десятого листопад случился. Чай, не куны с вечными проблемами в этом плане.
>Возможность зарабатывать больше, чем тратишь по-моему вполне очевидная
>Я столько начал получать мягко говоря тоже не сразу
А, в том-то и дело. Нет, я понимаю, что нельзя хотеть всего и сразу, что есть объективные причины... Но, с другой стороны: в двадцать с небольшим очень хочется свалить от родителей, жить красиво, жить интересно - а зарабатывать на всё это возможности как правило (не берём особо талантливые исключения) нет. А к тридцатнику, ладно, сороковнику, когда, возможно, появился приличный доход... Ну не похуй ли тебе уже, где ты там живёшь и чем занимаешься? Сил-то и хотелок с возрастом явно поубавляется. Можно и правда не париться, как ты выше и писал, и тихонько жечь жизнь.
И тут мы приходим к выводу, что раз уж с самого начала что-то не заладилось, то и напрягаться можно бросить с самого начала, потому что всё равно к этому придёшь. Вот такая неприятная мысль, но логических дырок я в ней не вижу. Может, ты заметишь?
Аргументы про переезд из ДС опять же увидел, но я всё-таки буду всеми силами остаться в столице (вариант "уехать из страны" отбрасываем как малореальный). Я здесь вырос, здесь все мои немногочисленные друзья, здесь все знакомые тропы. Огромный, бестолковый, шумный, не слишком чистый, многолюдный, вечно недосыпающий, выводящий из себя город, который я, на свою голову, нежно люблю.
>Я думаю, что в будущем значительная часть населения шарика станет НЕ НУЖНА
Ну, это вряд ли будет очень уж скоро. Пока что ниггер или там китаец значительно дешевле, чем занятый тем же делом робот. Да и того самого социального кризиса, наверное, те кто наверху боятся больше, чем жаждут модернизации и эффективности.
>не ты первый, не ты последний
Да а разница-то, опять же? Тем более ты-то не вылетел. А я так долго накапливал в себе предубеждения (зачастую справедливые) против здешнего высшего образования, что, когда сам облажался, оказался вдвойне противнее самому себе - бо лох педальный, в тупой шараге удержаться не смог.
Про заочку я, да, говорил исключительно в связи с тем, что потом нужна КОРОЩКА. С другой стороны, если подумать - а нахуй мне такой работодатель, которому важнее бумажка, чем то, что я реально умею (о том, что сейчас ничего не умею - отдельно и ниже)? Нет, понятно, что это общепринятая система, но всё-таки. Может, и правда разумнее учиться делать что-то руками (да даже головой, но не пытаясь привязаться специально к качествам молодых перспективных специалистов) и выкатываться на какой-то фриланс.
>Анон, ты ещё молод, успеешь ещё исправиться.
Ну да. Только есть мнение, что современный мир живёт слишком быстро, чтобы угнаться за ним, единожды отстав.
>Упорство - залог победы.
Впрочем, лажа получится в любом случае. Никогда ещё жизнь человека – любого – не заканчивалась как-то иначе. Человек проигрывает всегда.
Закон сохранения смерти.
>>3908797
О, Breakfast Club. Отличный фильм...за исключением последних пяти-семи минут. Но всё, что до них - очень нравится.
Пожалуй, да.
Знаешь, несколько месяцев назад какой-то анон создал Свиданий тред с простым вопросом - как идти на первое свидание и чего там делать.
Ну набросал я мануал, как-то завязалось обсуждение, и веду я уже от скуки 12-й Свиданий тред. Давно уже не только о свиданиях, конечно. Ну, веду - это громко. Скорее, пишу иногда ответы в те треды, что сам же и продлеваю. Несколько людей уже говорили, что и листву благодаря им сбросили.
Но что самое интересное - эти же люди пишут, что сам по себе мануал, хоть и работает - но ничего в этом на самом деле трудного нет.
/Можешь полистать на досуге, если так интересны мануалы
https://2ch.hk/sex/res/3901028.html#3908740 (М)
Командировочный-кун
он же
Советчик-кун
>Ну, как минимум, не полностью сам.
Но ведь без мануала?
>Блин, ты временами закручиваешь слишком сложные метафоры. Я тебя опять не понял.
Я переиначил цитату из фильма ДМБ, где прапорщик отвечает главным героям на их возражение, что они не умеют подшиваться.
>Да нет, с чего бы? В той же Японии, согласно опросам, чудовищное количество девственников уже весьма в возрасте
Культурные особенности. Большинство из них вполне могли бы от неё избавиться, просто не хотят.
>Ну а на что их тратить, если всё равно сычевать?
Сычевать хочется с комфортом и большой финансовой подушкой.
>Но, кстати, неужели у тебя с нынешним доходом нет возможности откладывать?
Я живу в студии в жилье эконом класса (не самом трешовом правда), квадрат жилья у нас стоит где-то 100-120к, если принять как цель купить жильё классом повыше в нормальном районе, то это стоит где-то 175-200к за квадрат. С моими доходами я буду откладывать ещё очень долго.
>А тут уж вообще глупо мечтать - если до конца школы не удалось, то уже и не выйдет
У моих одноклассниц дети уже скоро сами встречаться с девочками начнут. Это я привёл как пример того, что не сбудется уже никогда. И чем старше становишься тем больше этих "никогда".
>раз уж с самого начала что-то не заладилось, то и напрягаться можно бросить с самого начала
Никто не знает, что готовит нам будущее, друг мой. Какой смысл заранее себя настраивать на то, что ты ничего не добьёшься?
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
>Ну, как минимум, не полностью сам.
Но ведь без мануала?
>Блин, ты временами закручиваешь слишком сложные метафоры. Я тебя опять не понял.
Я переиначил цитату из фильма ДМБ, где прапорщик отвечает главным героям на их возражение, что они не умеют подшиваться.
>Да нет, с чего бы? В той же Японии, согласно опросам, чудовищное количество девственников уже весьма в возрасте
Культурные особенности. Большинство из них вполне могли бы от неё избавиться, просто не хотят.
>Ну а на что их тратить, если всё равно сычевать?
Сычевать хочется с комфортом и большой финансовой подушкой.
>Но, кстати, неужели у тебя с нынешним доходом нет возможности откладывать?
Я живу в студии в жилье эконом класса (не самом трешовом правда), квадрат жилья у нас стоит где-то 100-120к, если принять как цель купить жильё классом повыше в нормальном районе, то это стоит где-то 175-200к за квадрат. С моими доходами я буду откладывать ещё очень долго.
>А тут уж вообще глупо мечтать - если до конца школы не удалось, то уже и не выйдет
У моих одноклассниц дети уже скоро сами встречаться с девочками начнут. Это я привёл как пример того, что не сбудется уже никогда. И чем старше становишься тем больше этих "никогда".
>раз уж с самого начала что-то не заладилось, то и напрягаться можно бросить с самого начала
Никто не знает, что готовит нам будущее, друг мой. Какой смысл заранее себя настраивать на то, что ты ничего не добьёшься?
Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
> единожды отстав
Было такое. Проебал 5 лет в начале карьеры (слишком задержался на первой, бесперспективной работе). Ниче, наверстал к 32 годам.
>Но ведь без мануала?
Ну...ОК, без мануала, да. Мне, конечно, кажется, что это совершенно разные вещи, но ведь я опять заведу пластинку, что, мол, нельзя сравнивать - ты скажешь, что я виляю и маневрирую.
>Культурные особенности. Большинство из них вполне могли бы от неё избавиться, просто не хотят.
Да. И нет.
Да - в смысле, да, культурные особенности. У нас вкалывание на ридну дзайбацу 18/7 - как минимум, не общераспространённый тренд, в отличие от. Подозреваю, что такой образ жизни не сильно способствует.
Нет - в смысле, нет, дело не в их желании, нет, не "вполне могли бы".
>Какой смысл заранее себя настраивать на то, что ты ничего не добьёшься?
>Это я привёл как пример того, что не сбудется уже никогда. И чем старше становишься тем больше этих "никогда".
Ну вот я примерно к тому же и клоню. С возрастом новых дверей перед тобой может и не открыться, а прежние в любом случае будут захлопываться. Ты можешь попытаться свести баланс в ноль, отдельные особо талантливые (но мы я явно не из их числа, давай будем честными) умудряются даже выйти в плюс, но общий случай - человек в этом плане в минусе. Потому я и принёс цитату из Лазарчука. В могиле, конечно, один хрен уже ничего не будет происходить, но ведь и расшибание в лепёшку отнюдь не гарантирует, что, пока ты ещё жив, у тебя что-то получится. Не исключено, что кто-то на отличненько попользуется твоими самоотверженными трудами, а ты останешься в нулевой точке. Только будешь уже старый к тому моменту.
Грустно об этом думать, но не думать об этом не получается - справедливого мира не существует, а потому все усилия так или иначе уходят в неизвестность. Берись, прогнозируй, если охота.
Простите меня, аноны. Просто я потерялся в своей жизни, ничего не понимаю и всего боюсь. Вот и остаётся превратно трактовать "Дао дэ дзин" и с тоской ждать, как наступит ничего.
>Ну...ОК, без мануала, да. Мне, конечно, кажется, что это совершенно разные вещи
Твоё требование мануала выглядит необоснованным. Нет, я не спорю, что чтение разных советов и инструкций может оказаться полезным, но ты так категорически утверждаешь, что без инструкции не справишься, а никаких подтверждений этому не приводишь. Единственный способ это проверить - это собственно начать общаться с тянками. Если тянки будут тебя разворачивать со словами: "Прочти мануал перед тем, как пытаться завести девушку", то мануал безусловно необходим. Но сдаётся мне, что на самом деле это необязательная часть плана. Ты его требуешь для самоуспокоения, а не потому, что ты без него не можешь. Кроме того мануал всегда описывает ситуацию с общих позиций, а не вдаётся в частные случаи, и проблема в том, что общение тян буквально состоит из этих частных случаев (то, что верно для одной тян, не сработает с другой).
>Да - в смысле, да, культурные особенности. У нас вкалывание на ридну дзайбацу 18/7
Я работал с японцами. Да, они приходят в офис к семи утра, чтобы продемонстрировать уважение к работодателю, но они при этом до восьми утра (официальное начало рабочего дня) ничего не делают. Просто сидят, едят лапшу, кто-то спит, но мониторы не включают. Насколько соответствует действительности то, что у них нельзя уходить с работы раньше начальника - этого я не знаю, т.к. их начальник остался в Японии, я только утренние митинги с ним слышал: "Охайоо! Судзуки-сан, охайоо!"
>Нет - в смысле, нет, дело не в их желании, нет, не "вполне могли бы".
Там причина в другом: японец боится потерять лицо, если тян его отвергнет. Японская культура вообще очень жестокая и безжалостная, как мне кажется. Поэтому с одной стороны их давит страх облажаться, причём такой, что нам и не снилось, а с другой - "не очень-то и хотелось". Но строго говоря лишиться девственности для них - это не проблема: есть такие заведения, сапурандо называются.
>С возрастом новых дверей перед тобой может и не открыться, а прежние в любом случае будут захлопываться
Сорок лет - это такой возраст, о котором в двадцать лет думаешь с ужасом, а шестьдесят - с завистью. Тебе только двадцать два, ты ещё очень молод, не время предаваться унынию.
>Ну...ОК, без мануала, да. Мне, конечно, кажется, что это совершенно разные вещи
Твоё требование мануала выглядит необоснованным. Нет, я не спорю, что чтение разных советов и инструкций может оказаться полезным, но ты так категорически утверждаешь, что без инструкции не справишься, а никаких подтверждений этому не приводишь. Единственный способ это проверить - это собственно начать общаться с тянками. Если тянки будут тебя разворачивать со словами: "Прочти мануал перед тем, как пытаться завести девушку", то мануал безусловно необходим. Но сдаётся мне, что на самом деле это необязательная часть плана. Ты его требуешь для самоуспокоения, а не потому, что ты без него не можешь. Кроме того мануал всегда описывает ситуацию с общих позиций, а не вдаётся в частные случаи, и проблема в том, что общение тян буквально состоит из этих частных случаев (то, что верно для одной тян, не сработает с другой).
>Да - в смысле, да, культурные особенности. У нас вкалывание на ридну дзайбацу 18/7
Я работал с японцами. Да, они приходят в офис к семи утра, чтобы продемонстрировать уважение к работодателю, но они при этом до восьми утра (официальное начало рабочего дня) ничего не делают. Просто сидят, едят лапшу, кто-то спит, но мониторы не включают. Насколько соответствует действительности то, что у них нельзя уходить с работы раньше начальника - этого я не знаю, т.к. их начальник остался в Японии, я только утренние митинги с ним слышал: "Охайоо! Судзуки-сан, охайоо!"
>Нет - в смысле, нет, дело не в их желании, нет, не "вполне могли бы".
Там причина в другом: японец боится потерять лицо, если тян его отвергнет. Японская культура вообще очень жестокая и безжалостная, как мне кажется. Поэтому с одной стороны их давит страх облажаться, причём такой, что нам и не снилось, а с другой - "не очень-то и хотелось". Но строго говоря лишиться девственности для них - это не проблема: есть такие заведения, сапурандо называются.
>С возрастом новых дверей перед тобой может и не открыться, а прежние в любом случае будут захлопываться
Сорок лет - это такой возраст, о котором в двадцать лет думаешь с ужасом, а шестьдесят - с завистью. Тебе только двадцать два, ты ещё очень молод, не время предаваться унынию.
>категорически утверждаешь, что без инструкции не справишься, а никаких подтверждений этому не приводишь
Нет, ну а, в самом деле, какие подтверждения, помимо приведённого тобой умышленно абсурдного, я мог бы привести? То, что я субъективно ощущаю, что без некоей инструкции с, условно, моментами затяжки обязательно сорву резьбу/недотяну до последующего отрыва детали? Это не подтверждение, тут я и спорить не буду.
>Ты его требуешь для самоуспокоения
Верно. У меня практически все ситуации, которые нельзя более-менее чётко и формализованно описать (т.е. все вот эти вот "чувствую, что что-то не так, а вот что именно - хз" или там "есть какой-то входной сигнал, но ни точные характеристики, ни источник назвать не получается"), вызывают почти физически ощутимый зуд. То, что с имеющимся под боком FAQ, где, продолжая аналогию, хотя бы приведены по максимуму возможные источники сигнала, мне в любой из таких ситуаций будет спокойнее - правда.
>а не потому, что ты без него не можешь
Скажем так... Без него я на самом деле не могу - потому что иначе уже давно смог бы, верно? Но не факт, что будь даже у меня на руках мануал, я смог бы.
>проблема в том, что общение тян буквально состоит из этих частных случаев
Не совсем в этом. По частным случаям, если они поддаются классификации и чёткому описанию, тоже можно составить документацию, вопрос только объёма - базы знаний разных линуксовых дистрибутивов это подтверждают. Но в линуксах можно сделать дамп памяти, лог командной строки, в общем, есть разносторонняя телеметрия, позволяющая фиксировать изменения во времени заранее определённых характеристик (пусть даже их сотни, всё равно не лично руками-глазами всё отслеживаем). А вот у предмета нашего обсуждения - нет.
Дело не в количестве возможных событий, а в невозможности отделить одно событие от другого и решить, что вообще считать влияющим на исход событием. Это, кстати, не только тян касается, но и того, что я бы назвал (тоже довольно абстрактное определение, затрудняющее формальный подход, ну так плюйте в меня за это) жизнью в целом. "ПК для чайников", "велосипед для чайников", "квантовая механика для чайников" - возможны. "Жизнь для чайников" - нет. И это меня временами просто убивает.
>сапурандо
Так это же вроде даже не совсем бордель, судя по нагугленному (меньше сорока результатов, охуеть). Почему тогда уж не просто заплатить и поиметь обычный платный секс? И это ещё не говоря о том, что на этой доске договорились до "имевший секс только за деньги остаётся девственником".
>Сорок лет - это такой возраст, о котором в двадцать лет думаешь с ужасом, а шестьдесят - с завистью.
Ну да, всё относительно, я понимаю.
>Тебе только двадцать два, ты ещё очень молод, не время предаваться унынию.
Написал же про отставание в рамках современного темпа жизни. Мы опять возвращаемся к "забить и двигаться так, чтобы себе было в кайф", но, как уже выяснили, чтобы было в кайф - совсем забить не всё равно получится.
Можно, конечно, попробовать сесть кому-то, нет, не на шею, а на хвост, чтобы как на горных этапах шоссейных велогонок, когда в команде друг друга по очереди в затяжной подъём завозят, но я не знаю, насколько такая механика работает по жизни в целом (о, вот опять), как набрать себе такую команду и согласится ли вообще кто-нибудь на столь сомнительное мероприятие. Ну и тут ещё куча моих тараканов на предмет самодостаточности и влезания в долги (не денежные, разумеется, а как все были должны дону Корлеоне), но ладно.
>категорически утверждаешь, что без инструкции не справишься, а никаких подтверждений этому не приводишь
Нет, ну а, в самом деле, какие подтверждения, помимо приведённого тобой умышленно абсурдного, я мог бы привести? То, что я субъективно ощущаю, что без некоей инструкции с, условно, моментами затяжки обязательно сорву резьбу/недотяну до последующего отрыва детали? Это не подтверждение, тут я и спорить не буду.
>Ты его требуешь для самоуспокоения
Верно. У меня практически все ситуации, которые нельзя более-менее чётко и формализованно описать (т.е. все вот эти вот "чувствую, что что-то не так, а вот что именно - хз" или там "есть какой-то входной сигнал, но ни точные характеристики, ни источник назвать не получается"), вызывают почти физически ощутимый зуд. То, что с имеющимся под боком FAQ, где, продолжая аналогию, хотя бы приведены по максимуму возможные источники сигнала, мне в любой из таких ситуаций будет спокойнее - правда.
>а не потому, что ты без него не можешь
Скажем так... Без него я на самом деле не могу - потому что иначе уже давно смог бы, верно? Но не факт, что будь даже у меня на руках мануал, я смог бы.
>проблема в том, что общение тян буквально состоит из этих частных случаев
Не совсем в этом. По частным случаям, если они поддаются классификации и чёткому описанию, тоже можно составить документацию, вопрос только объёма - базы знаний разных линуксовых дистрибутивов это подтверждают. Но в линуксах можно сделать дамп памяти, лог командной строки, в общем, есть разносторонняя телеметрия, позволяющая фиксировать изменения во времени заранее определённых характеристик (пусть даже их сотни, всё равно не лично руками-глазами всё отслеживаем). А вот у предмета нашего обсуждения - нет.
Дело не в количестве возможных событий, а в невозможности отделить одно событие от другого и решить, что вообще считать влияющим на исход событием. Это, кстати, не только тян касается, но и того, что я бы назвал (тоже довольно абстрактное определение, затрудняющее формальный подход, ну так плюйте в меня за это) жизнью в целом. "ПК для чайников", "велосипед для чайников", "квантовая механика для чайников" - возможны. "Жизнь для чайников" - нет. И это меня временами просто убивает.
>сапурандо
Так это же вроде даже не совсем бордель, судя по нагугленному (меньше сорока результатов, охуеть). Почему тогда уж не просто заплатить и поиметь обычный платный секс? И это ещё не говоря о том, что на этой доске договорились до "имевший секс только за деньги остаётся девственником".
>Сорок лет - это такой возраст, о котором в двадцать лет думаешь с ужасом, а шестьдесят - с завистью.
Ну да, всё относительно, я понимаю.
>Тебе только двадцать два, ты ещё очень молод, не время предаваться унынию.
Написал же про отставание в рамках современного темпа жизни. Мы опять возвращаемся к "забить и двигаться так, чтобы себе было в кайф", но, как уже выяснили, чтобы было в кайф - совсем забить не всё равно получится.
Можно, конечно, попробовать сесть кому-то, нет, не на шею, а на хвост, чтобы как на горных этапах шоссейных велогонок, когда в команде друг друга по очереди в затяжной подъём завозят, но я не знаю, насколько такая механика работает по жизни в целом (о, вот опять), как набрать себе такую команду и согласится ли вообще кто-нибудь на столь сомнительное мероприятие. Ну и тут ещё куча моих тараканов на предмет самодостаточности и влезания в долги (не денежные, разумеется, а как все были должны дону Корлеоне), но ладно.
бамп вопросу
>Нет, ну а, в самом деле, какие подтверждения, помимо приведённого тобой умышленно абсурдного
Требование мануала для общения с тян - само по себе абсурдно. Нет никаких очевидных причин его требовать, а других ты не назвал.
>Скажем так... Без него я на самом деле не могу - потому что иначе уже давно смог бы, верно?
Все эти "могу, но не хочу", "хочу, но не могу", "могу, но с мануалом", "не могу без мануала" не имеют ни малейшего смысла, пока не приложены к конкретной ситуации. Ты окажешь себе услугу, если просто выкинешь это из головы.
>По частным случаям, если они поддаются классификации и чёткому описанию, тоже можно составить документацию, вопрос только объёма - базы знаний разных линуксовых дистрибутивов это подтверждают
Эти базы существуют потому, что они имеют практический смысл. Мануал по общению с тян никакого смысла иметь не будет. Советы, лучшие практики - возможно, но учебник, с которого нужно начинать освоение предмета - никогда не будет существовать потому, что это абсолютно бессмысленная абстракция.
>"Жизнь для чайников" - нет
Для того, чтобы жить как чайник большого ума не надо. У большинства это получается и без всяких книжек.
>Так это же вроде даже не совсем бордель
Он и есть, только замаскированный.
>Почему тогда уж не просто заплатить и поиметь обычный платный секс
Проституция запрещена, вот почему. Поэтому нужно сохранять видимость формального исполнения законов.
>Написал же про отставание в рамках современного темпа жизни
22 года, отчислен с пятого курса, жизнь закончена? Это что-то новенькое. Что нас ждёт дальше, жалобы восемнадцатилетних на крисиз среднего возраста?
>Можно, конечно, попробовать сесть кому-то, нет, не на шею, а на хвост, чтобы как на горных этапах шоссейных велогонок
А ещё можно вернуться с небес на землю, в мир реальных проблем и заняться их решением.
>Нет, ну а, в самом деле, какие подтверждения, помимо приведённого тобой умышленно абсурдного
Требование мануала для общения с тян - само по себе абсурдно. Нет никаких очевидных причин его требовать, а других ты не назвал.
>Скажем так... Без него я на самом деле не могу - потому что иначе уже давно смог бы, верно?
Все эти "могу, но не хочу", "хочу, но не могу", "могу, но с мануалом", "не могу без мануала" не имеют ни малейшего смысла, пока не приложены к конкретной ситуации. Ты окажешь себе услугу, если просто выкинешь это из головы.
>По частным случаям, если они поддаются классификации и чёткому описанию, тоже можно составить документацию, вопрос только объёма - базы знаний разных линуксовых дистрибутивов это подтверждают
Эти базы существуют потому, что они имеют практический смысл. Мануал по общению с тян никакого смысла иметь не будет. Советы, лучшие практики - возможно, но учебник, с которого нужно начинать освоение предмета - никогда не будет существовать потому, что это абсолютно бессмысленная абстракция.
>"Жизнь для чайников" - нет
Для того, чтобы жить как чайник большого ума не надо. У большинства это получается и без всяких книжек.
>Так это же вроде даже не совсем бордель
Он и есть, только замаскированный.
>Почему тогда уж не просто заплатить и поиметь обычный платный секс
Проституция запрещена, вот почему. Поэтому нужно сохранять видимость формального исполнения законов.
>Написал же про отставание в рамках современного темпа жизни
22 года, отчислен с пятого курса, жизнь закончена? Это что-то новенькое. Что нас ждёт дальше, жалобы восемнадцатилетних на крисиз среднего возраста?
>Можно, конечно, попробовать сесть кому-то, нет, не на шею, а на хвост, чтобы как на горных этапах шоссейных велогонок
А ещё можно вернуться с небес на землю, в мир реальных проблем и заняться их решением.
>Требование мануала для общения с тян - само по себе абсурдно.
>Эти базы существуют потому, что они имеют практический смысл. Мануал по общению с тян никакого смысла иметь не будет.
Ты путаешь причину и следствие. Если смысл существования любого руководства - снижение порога вхождения в некую деятельность и сбор в одном месте часто задаваемых вопросов по этой деятельности, то и у мануала "по тян" есть смысл, потому что есть люди, у которых есть вопросы и для которых порог самостоятельного вхождения слишком высок. Не "мануала нет, потому что в нём нет смысла", а "смысла просить мануал нет, потому что никто не способен его составить". Это разные вещи. Как антигравитационный двигатель - IRL он ещё не создан не из-за отсутствия применимости, а из-за объективно низкого для его создания технологического и научного уровня. Вот как-то так.
Я понимаю, ты скажешь, что суть от этого не меняется, но я ну никак не могу согласиться с твоей точкой зрения "не формализуется - значит, никому не нужно".
>Проституция запрещена, вот почему. Поэтому нужно сохранять видимость формального исполнения законов.
Блин, и правда ведь. Был почему-то свято уверен, что там легалайз. Переклинило.
>Для того, чтобы жить как чайник большого ума не надо. У большинства это получается и без всяких книжек.
Не надо так буквально. Как минимум, прочтя "ПК для чайников", пользователь научится базовым навыкам - хотя бы пользоваться поиском в интернете. А раз научится, сможет и дальше находить ответы на свои вопросы, сложность которых будет возрастать. Но без этой базовой базы двигаться дальше он не сможет. При этом база поддаётся изложению в виде дидактического материала и не требует спецподготовки для усвоения (благо перед тем как сесть за нынешние ПК не нужно вызубривать толстый справочник по ДОС-командам или, чего доброго, весь курс по устройству ОС - но вместе с тем пользователю ничто не мешает осваивать их после книжки для чайников или даже параллельно).
Может, мы по-разному воспринимаем эту аналогию, но - на мой взгляд - в случае с жизнью в базовый курс из книжки, существуй она, должны были бы войти моменты, явно выходящие за рамки "жить без большого ума". Включить компьютер и кататься лицом по клавиатуре тоже можно, ничего не читая - но и продуктивность стремится к нулю.
>Что нас ждёт дальше, жалобы восемнадцатилетних на крисиз среднего возраста?
Ты, видимо, ни разу не бывал в убожище. Не знаю, как обстоит дело со здешним - тут и сам не обретался никогда, но вот в доброчановском некогда подобных жалоб хватало. Я, правда, и туда уже года четыре не заглядывал.
>22 года, отчислен с пятого курса, жизнь закончена?
С четвёртого. Я не говорил "закончена". Я говорил, что (разница, которую надо нагнать) / (сегодняшние скорости) = велика. Достаточно велика, чтобы догонять всю оставшуюся жизнь и, возможно, всё равно не догнать. А возможно, и догнать. А может быть, можно, как ты сам говорил раньше, отказаться догонять и жить в своём темпе. Это как минимум три (ну или два, просто один сам ветвится) варианта. Закончена - значит, вариантов нет. Я, повторюсь, такого не утверждал.
>А ещё можно вернуться с небес на землю, в мир реальных проблем и заняться их решением.
Некоторая моя оторванность от реальности (e.g. непонимание многих, возможно, простейших социальных и межличностных механизмов, неумение видеть разные пути развития и так далее) не имеет отношения к разборкам с пресловутыми реальными проблемами. Другое дело, что эти проблемы можно разделить на тактические и стратегические. Решением тактических я сейчас занят (текущая работа, военник). Вариантов и зацепок для решения стратегических (общие неспособие и неустроенность, тараканы) у меня на данный момент нет.
Про велосипеды - давай будем считать, что я невнятно сформулировал очередную аналогию, из-за этого ты меня не понял. Всё, забыли.
Пиздеть - не мешки ворочать, я в курсе (если ты упирал на это), и попиздеть я действительно очень люблю, но именно в последний год я начал ворочать хоть какие-то мешки (да, несмотря на то, что тогда же и слился на многих фронтах - а может, скорее из-за этого и начал). Я в том смысле, что мои путаные рассуждения здесь не означают, что IRL я уже на всё положил и уселся под фикусом. Всем похуй, да, спасибопожалуйста.
Что-то я слегка пригорел. Извиняться за это не буду, но не признать не могу.
>Требование мануала для общения с тян - само по себе абсурдно.
>Эти базы существуют потому, что они имеют практический смысл. Мануал по общению с тян никакого смысла иметь не будет.
Ты путаешь причину и следствие. Если смысл существования любого руководства - снижение порога вхождения в некую деятельность и сбор в одном месте часто задаваемых вопросов по этой деятельности, то и у мануала "по тян" есть смысл, потому что есть люди, у которых есть вопросы и для которых порог самостоятельного вхождения слишком высок. Не "мануала нет, потому что в нём нет смысла", а "смысла просить мануал нет, потому что никто не способен его составить". Это разные вещи. Как антигравитационный двигатель - IRL он ещё не создан не из-за отсутствия применимости, а из-за объективно низкого для его создания технологического и научного уровня. Вот как-то так.
Я понимаю, ты скажешь, что суть от этого не меняется, но я ну никак не могу согласиться с твоей точкой зрения "не формализуется - значит, никому не нужно".
>Проституция запрещена, вот почему. Поэтому нужно сохранять видимость формального исполнения законов.
Блин, и правда ведь. Был почему-то свято уверен, что там легалайз. Переклинило.
>Для того, чтобы жить как чайник большого ума не надо. У большинства это получается и без всяких книжек.
Не надо так буквально. Как минимум, прочтя "ПК для чайников", пользователь научится базовым навыкам - хотя бы пользоваться поиском в интернете. А раз научится, сможет и дальше находить ответы на свои вопросы, сложность которых будет возрастать. Но без этой базовой базы двигаться дальше он не сможет. При этом база поддаётся изложению в виде дидактического материала и не требует спецподготовки для усвоения (благо перед тем как сесть за нынешние ПК не нужно вызубривать толстый справочник по ДОС-командам или, чего доброго, весь курс по устройству ОС - но вместе с тем пользователю ничто не мешает осваивать их после книжки для чайников или даже параллельно).
Может, мы по-разному воспринимаем эту аналогию, но - на мой взгляд - в случае с жизнью в базовый курс из книжки, существуй она, должны были бы войти моменты, явно выходящие за рамки "жить без большого ума". Включить компьютер и кататься лицом по клавиатуре тоже можно, ничего не читая - но и продуктивность стремится к нулю.
>Что нас ждёт дальше, жалобы восемнадцатилетних на крисиз среднего возраста?
Ты, видимо, ни разу не бывал в убожище. Не знаю, как обстоит дело со здешним - тут и сам не обретался никогда, но вот в доброчановском некогда подобных жалоб хватало. Я, правда, и туда уже года четыре не заглядывал.
>22 года, отчислен с пятого курса, жизнь закончена?
С четвёртого. Я не говорил "закончена". Я говорил, что (разница, которую надо нагнать) / (сегодняшние скорости) = велика. Достаточно велика, чтобы догонять всю оставшуюся жизнь и, возможно, всё равно не догнать. А возможно, и догнать. А может быть, можно, как ты сам говорил раньше, отказаться догонять и жить в своём темпе. Это как минимум три (ну или два, просто один сам ветвится) варианта. Закончена - значит, вариантов нет. Я, повторюсь, такого не утверждал.
>А ещё можно вернуться с небес на землю, в мир реальных проблем и заняться их решением.
Некоторая моя оторванность от реальности (e.g. непонимание многих, возможно, простейших социальных и межличностных механизмов, неумение видеть разные пути развития и так далее) не имеет отношения к разборкам с пресловутыми реальными проблемами. Другое дело, что эти проблемы можно разделить на тактические и стратегические. Решением тактических я сейчас занят (текущая работа, военник). Вариантов и зацепок для решения стратегических (общие неспособие и неустроенность, тараканы) у меня на данный момент нет.
Про велосипеды - давай будем считать, что я невнятно сформулировал очередную аналогию, из-за этого ты меня не понял. Всё, забыли.
Пиздеть - не мешки ворочать, я в курсе (если ты упирал на это), и попиздеть я действительно очень люблю, но именно в последний год я начал ворочать хоть какие-то мешки (да, несмотря на то, что тогда же и слился на многих фронтах - а может, скорее из-за этого и начал). Я в том смысле, что мои путаные рассуждения здесь не означают, что IRL я уже на всё положил и уселся под фикусом. Всем похуй, да, спасибопожалуйста.
Что-то я слегка пригорел. Извиняться за это не буду, но не признать не могу.
>Ты путаешь причину и следствие
>"мануала нет, потому что в нём нет смысла", а "смысла просить мануал нет, потому что никто не способен его составить"
Технические системы и живые девушки - это предметы диаметрально противоположные по своей сути. Первые созданы искусственно, не имеют аналогов в реальном мире, часто имеют детерминированное поведение, их интерфейсы строго формализованы и имеют ограниченный размер, в основе своей имеют понятные для понимания математические модели, поэтому написание руководства пользователя для них возможно, а во-вторых имеет смысл. Руководство для общения с девушками, если бы оно существовало, было бы абсолютно бесполезно, потому что человеческой жизни не хватило бы на то, чтобы в нём разобраться. Как говорится лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
>Включить компьютер и кататься лицом по клавиатуре тоже можно, ничего не читая - но и продуктивность стремится к нулю
Как ты правильно заметил с течением времени интерфейсы компьютеров становятся всё более естественными и порог вхождения падает, и мануалы становятся не нужны. А девушки - это полная противоположность компьютеров, по крайней мере пока.
>Ты, видимо, ни разу не бывал в убожище
Бывал, но очень давно. Как и любая субкультура, построенная на принципе "свой-чужой", местная опиралась на "ты девственник или тебя уже можно ненавидеть?" Я хоть и был девственником, но бесперспективность данного подхода была очевидна уже тогда.
>Я говорил, что (разница, которую надо нагнать) / (сегодняшние скорости) = велика. Достаточно велика, чтобы догонять всю оставшуюся жизнь и, возможно, всё равно не догнать
Жизнь штука нелинейная, поэтому пропущенные два года вообще ничего не стоят.
>Вариантов и зацепок для решения стратегических (общие неспособие и неустроенность, тараканы) у меня на данный момент нет.
Это потому, что это взятые с потолка абстрактные понятия, а не конкретные проблемы или цели. Конкретные цели - это, например, получить вышку, заработать денег на жильё, стать востребованным на рынке специалистом, найти девушку, сохранить здоровье и т.д. и т.п.
>Ты путаешь причину и следствие
>"мануала нет, потому что в нём нет смысла", а "смысла просить мануал нет, потому что никто не способен его составить"
Технические системы и живые девушки - это предметы диаметрально противоположные по своей сути. Первые созданы искусственно, не имеют аналогов в реальном мире, часто имеют детерминированное поведение, их интерфейсы строго формализованы и имеют ограниченный размер, в основе своей имеют понятные для понимания математические модели, поэтому написание руководства пользователя для них возможно, а во-вторых имеет смысл. Руководство для общения с девушками, если бы оно существовало, было бы абсолютно бесполезно, потому что человеческой жизни не хватило бы на то, чтобы в нём разобраться. Как говорится лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
>Включить компьютер и кататься лицом по клавиатуре тоже можно, ничего не читая - но и продуктивность стремится к нулю
Как ты правильно заметил с течением времени интерфейсы компьютеров становятся всё более естественными и порог вхождения падает, и мануалы становятся не нужны. А девушки - это полная противоположность компьютеров, по крайней мере пока.
>Ты, видимо, ни разу не бывал в убожище
Бывал, но очень давно. Как и любая субкультура, построенная на принципе "свой-чужой", местная опиралась на "ты девственник или тебя уже можно ненавидеть?" Я хоть и был девственником, но бесперспективность данного подхода была очевидна уже тогда.
>Я говорил, что (разница, которую надо нагнать) / (сегодняшние скорости) = велика. Достаточно велика, чтобы догонять всю оставшуюся жизнь и, возможно, всё равно не догнать
Жизнь штука нелинейная, поэтому пропущенные два года вообще ничего не стоят.
>Вариантов и зацепок для решения стратегических (общие неспособие и неустроенность, тараканы) у меня на данный момент нет.
Это потому, что это взятые с потолка абстрактные понятия, а не конкретные проблемы или цели. Конкретные цели - это, например, получить вышку, заработать денег на жильё, стать востребованным на рынке специалистом, найти девушку, сохранить здоровье и т.д. и т.п.
>Что нужно сделать перед тем, как искать тян?
Чем-то заняться и перестать думать о том, чтобы найти тян. Всё остальное опционально.
мимо-кун
1) Не жить с мамой в однушке.
2) Должна быть машина.
3) Не быть нищебродом (иметь работу с нормальной зарплатой).
4) Быть хорошим любовником.
5) Не быть жирным или дрыщавым, желательно иметь спортивное телосложение.
>>3912546
>Чем-то заняться и перестать думать о том, чтобы найти тян
Я всю жизнь чем-то занимаюсь и почти всю жизнь мне было не до тянок. Что-то мне это не очень помогло.
Я вообще не понимаю о чём думают те, кто советуют забить на тян вместо того, чтобы её искать. Ну вернее это я ещё могу понять, но они идут дальше и обещают, что после этого она точно появится. Когда появится? В следующей жизни по закону кармы?
>Руководство для общения с девушками, если бы оно существовало, было бы абсолютно бесполезно
Ору с ебаната. Еще бы обсуждал руководство для покупки кофе. Любой умеет купить кофе: плати бабки, озвучивай что хочешь и забирай. Были бы деньги. Со шкурами точно так же. Есть сексуальная внешность? Все, этого достаточно. Просто немного говори со шкурой и трахай ее. Никаких руководств не нужно. Если внешкой не вышел, то все потуги бесполезны. Каждая шкура - это тупая блядь, которая не в состоянии оценить ваши иные качества как интеллект, доброту, смелость, упорство и т.д. и не умеющая отличить настоящее от фальшивого.
>Я тут наткнулся на видео, которое ясно даёт понять на важные для тян моменты:
Ору с уебана. У меня товарищ без нихуя ебет сочнейших шкур, меняя их ежедневно. И у него нет авто и хорошей работы. И живет он с родителями, шкур трахает по ночам в своей комнате. В чем же секрет? Да он очевиден, обоссыши: он смазливый и высокий. Пизда шкур не течет от машин и квартир, за них они могут только отдаваться с расчетом на будущую выгоду. А вот текут именно от высоких, смазливых самцов.
>Если внешкой не вышел, то все потуги бесполезны
Почему бесполезны, если внешность прокачать можно?
>Просто немного говори со шкурой и трахай ее
Думаешь, что в процессе разговора она не спросит про квартиру и машину?
>Каждая шкура - это тупая блядь
Подразумевается, что мы тут обсуждаем отношения с девушками иной категории нежели тупые бляди.
>>3913213
>У меня товарищ без нихуя ебет сочнейших шкур, меняя их ежедневно
Когда я слышу подобное, то у меня возникает мысль, что кто-то пиздит.
> И у него нет авто и хорошей работы
Если ему меньше двадцати, то ничего удивительного. Просто ИТТ в основном собираются люди несколько старше, чем ты и твой товарищ.
>И живет он с родителями, шкур трахает по ночам в своей комнате
Если у него есть своя комната, то предполагается, что он живёт не в однушке, о которой говорит тян из видео. И вообще до определённого возраста своя комната в родительской квартире - это вполне ОК. У меня, например, своей комнаты не было никогда.
>О чем толкуете?
О том, что нужно сделать перед тем, как искать тян. Типа чеклист. Правда никто не утверждает, что если что-то из этого списка у тебя отсутствует, то пытаться замутить с тян тебе нельзя, тут смысл в другом: если, что-то из этого набора у тебя отсутствует, то это может стать серьёзной проблемой. Проблему можно решить полностью, можно решить частично, можно сделать так, чтобы это была не проблема, можно вообще ничего не делать, но быть готовым к дополнительным сложностям. Пример: для отношений с тян нужна своя территория. Очевидно, что проблему можно решив купив квартиру, но на это могут уйти годы, поэтому это не всем подходит. К счастью есть различные альтернативы: можно снять квартиру, можно снять квартиру вместе с тян, можно встречаться с тян, у которой уже есть квартира, можно приводить тян домой (если у тебя есть отдельная комната), можно просить соседей по комнате дать вам пару часов побыть наедине (некоторые, я слышал, договариваются о том же с родителями, но меня лично убили бы за такую просьбу), можно прибегать к услугам отелей и краткосрочной аренды, можно заниматься сексом в машине или вообще на лоне природы.
Может ты пидор?
>психологически не подготовлен к таким проблемам
А как можно к такому подготовиться? Кстати, я сам такой человек, что вроде и не хикка, на улицу выхожу, даже приятели есть, но постоянное чувство дискомфорта на публике, как то коряво общаюсь, все время смех принимаю в свой адрес, даже школоты стесняюсь, когда она группами ходит, а ведь мне уже почти 31.
Опасный ты тип...
Ты че, ебанутый? Шкура прямым текстом пишет что ей принца подавай, всех остальных она записывает либо в пидоров, либо в Васянов с завода.
У меня все друзья, так сказать бывшие, сейчас это просто приятели, как будто реально ушли далеко вперед, добились реальных успехов, повзрослели, а я так и остался где там, в начале нулевых, 30 летний инфантил, с дно-работой, ноулайфер.
Сейм щит. Вокруг замечательные, умные, талантливые люди, один я как потерянный бестолковый ребёнок.
>А как можно к такому подготовиться?
Когда тебе тринадцать или четырнадцать и ты уже попал под пресс, то наверное никак. Помочь может только вмешательство извне: перевод тебя в другую школу, уход обидчиков в пту, появление более интересной мишени для травли, появление сильного друга, вмешательство учителей или что-нибудь подобное.
>постоянное чувство дискомфорта на публике
>как то коряво общаюсь
>все время смех принимаю в свой адрес
>даже школоты стесняюсь, когда она группами ходит
Ну в какой-то степени это со всеми бывает, недостаток опыта и уверенности в себе и всё такое. Я вот к турничкам во дворе себя выгнать не могу: с одной стороны вроде ничего страшного, а с другой стороны внутренне сопротивляюсь этому изо всех сил (как будто кому-то дело есть до того, какой я лох и сколько раз могу подтянуться).
>Что нужно сделать перед тем, как искать тян?
1) Съехать от маман
2) Начать зарабатывать больше чем твои родители или больше чем местные менеджеры среднего звена
>Съехать от маман
Съехал.
>Начать зарабатывать больше чем твои родители
Это нетрудно, они пенсионеры и не особо запариваются тем, чтобы заколачивать большие деньги (и никогда не запаривались).
>или больше чем местные менеджеры среднего звена
Я зарабатываю больше, директор магазина или средней руки начальник в НИИ, но для моей сферы у меня доходы ниже среднего.
Вообще я считаю это зависит от тян и от тебя, какие деньги ты должен зарабатывать, чтобы это не создавало проблем с тян. Чем младше ты и чем младше тян, тем меньше запросы. Ну и насколько тян балованная тоже важно.
А если приезжать ебаться к тян или по всяким впискам, я не знаю?
>Меня болит, что годами родители, самые близкие люди, игнорировали целый комок проблем
У меня все так же. Они очень сильно запустили мое здоровье, мою первичную социализацию, когда маман меня дома мариновала, а теперь говорят, что я сам во всем виноват, а они, типа, не при делах. И это люди за 50!
>Типа как тут? Нет уж, спасибо.
А что не так с тян на фото? Не могу сказать, что она какая-то невероятная красавица, но меня в её внешности ничего не отталкивает.
Тут проблема в другом. Я смотрю и уже представляю, что её типаж - это кун справа, а я в её глазах лох потому, что машины нет и т.д. и т.п.
>>3918093
>Они очень сильно запустили мое здоровье, мою первичную социализацию, когда маман меня дома мариновала
Каким образом мариновала?
>я сам во всем виноват
Старая история: я к родителям никаких претензий не предъявлял, просто хотел спокойно жить своей жизнью, но не тут-то было, они совали нос в мои дела, всячески расшатывали моё душевное спокойствие и в рамках этого просрали мне все уши тем, что я загубил свою жизнь потому, что их не слушался. Эти обвинения были разумеется мной проигнорированы, т.к. доказывать кому-то, что если бы я и дальше жил по их указке, то оказался бы в ещё более глубокой заднице, мне было совершенно без надобности.
>>3918093
>>3918377
Про тяжёлое детство и претензии к родителям:
http://stelazin.livejournal.com/107929.html
Я, если что, эту ссылку пощу как большой любитель поныть "а вот если бы в детстве всё сделать по-другому..."
>но меня в её внешности ничего не отталкивает
Ну это не плохо, конечно. Это твой выбор, но я лучше буду один, чем с такой бабой.
>Я не ходил в сад
Тоже мне проблема. Я тоже вот не ходил и что? Вот если бы она запрещала тебе что-то делать, вот это я ещё могу защитать за причину.
>>3919869
>Как же я хочу, чтобы бабы передо мной так делали.
Тогда специально для тебя ещё одно видео.
>>3919900
>Про тяжёлое детство и претензии к родителям:
Бесчастнов хорошо пишет, но ИРЛ психотерапия не так эффективна, как можно подумать, читая его журнал. Я согласен с тем, что ссылаться на детство в возрасте 25+ глупо, но его пассажи о том, что в голове можно поковырятся и всё наладить обойдутся вам в пару тысяч за сеанс и ничем не помогут. Таблетки работают, а психотерапия - как-то не очень.
>>3919957
>Ну это не плохо, конечно. Это твой выбор, но я лучше буду один, чем с такой бабой.
Я не сказал, что она меня привлекает, я сказал, что она меня ничем не отталкивает. И я к ней тоже яйца никогда бы не подкатил, но не из-за внешности, а потому, что ей нравятся такие, как на пикче, а я полная его противоположность.
>что она меня ничем не отталкивает
Меня много что ничем не отталкивает, но мне этого и даром не надо. Понимаешь, о чем я говорю? А с такой только отчаившийся тусить будет. Впрочем, как и такая баба.
>ещё одно видео
Ну, справедливости ради, хоть я, оказавшись на месте Скотта, и был бы несколько фрустрирован таким исходом ситуации, даже целоваться и потом просто лежать в обнимку с красивой девушкой мне кажется о-очень приятным. Может, просто потому, что у меня и такого нет и не было.
Кстати, после того, как ты вбросил в этом треде кусочек из "Джуно", я почему-то решил наконец-то посмотреть "Пилигрима" (да, я не очень быстрый). Посмотрел и не понял, почему вокруг фильма было столько хайпа и глубокомысленных хейтерских паст вроде https://vk.com/wall-36037376?own=1&w=wall-36037376_992 (пардон за ссылку на такое место, конечно) - это же мультяшнее самых мультяшных мультиков, какая к чёрту аналитика.
>Таблетки работают, а психотерапия - как-то не очень.
А ты пробовал? Я вот пробовал только таблетки и с радостью продолжил бы, да теперь без рецепта даже сраный феназепам не достать. Один раз мне довелось месяц на нём сидеть, и, несмотря на жуткую гиперсомнию, это был очень неплохой месяц - в голове было тихо и пусто, я не спорил сам с собой, как это обычно бывает в любую свободную минуту. Ещё бы что-нибудь пободрее добыть типа грандаксина - думаю, было бы вообще прекрасно.
Но лишних пары тысяч у меня действительно нет. Я Стелазина принёс не для пропаганды психотерапии как платной медицинской услуги, ты же понимаешь. Просто речь зашла о родителях, которые что-то не так сделали дцать лет назад, и сразу вспомнился этот пост.
>Тогда специально для тебя ещё одно видео
Поясни, почему оно специально для меня? Какая связь?
>А с такой только отчаившийся тусить будет
>с такой
С какой такой? Я человек тёмный, мне твои намёки непонятны.
>>3920221
>почему вокруг фильма было столько хайпа
Я если честно как-то не заметил. По мне так обычная комедия в необычной обёртке.
>А ты пробовал
Нет, я просто общался с людьми, у которых были проблемы. Начали они с психотерапии, причём один случай я знаю достаточно детально и могу точно сказать, что человек изначально был абсолютно нормальный, но потом из-за сложной жизненной ситуации у него начались проблемы, которые сами не прошли и простые лекарства назначенные "на отъебись" не помогали. К психотерапевту этого человека толкнул я (не в последнюю очередь из-за стелазина), хотя он сначала смотрел на это с большим скепсисом. В итоге потрачена была куча денег и времени на занятия и упражнения, но помогли в итоге только таблетки в лошадиных дозах (рекомендованая врачом доза была удвоена благодарным пациентом). В общем то моё впечатление такое, что главной ударной силой являются таблетки, а всё остальное - лишь приправа к ним.
>>3920644
>Поясни, почему оно специально для меня? Какая связь?
На то, как какая-то шлюха предлагает себя ты уже посмотрел, поэтому для восстановления равновесия я предложил тебе взглянуть, как ЕОТ отвергает тряпка-куна. Трудно сохранить объективный взгляд на вещи, если смотреть на них только с одной стороны.
>В общем то моё впечатление такое, что главной ударной силой являются таблетки
Ну...в каком-то смысле да. Психика - это ж не боженька ложкой в эфире помешал и не самозарождающиеся из мяса мухи. У неё вполне конкретный материальный субстрат, мозг, в мозгу (если совсем широко и не вдаваться в подробности) биохимия. Влиять на химию, очевидно, проще всего веществами. Как их подбирать - другой вопрос.
>как ЕОТ отвергает тряпка-куна
Хуясе отвергает. Меня бы так кто-нибудь отверг. И это ещё не говоря о том, что от сабжевой сцены прошло очень немного времени до момента, как она ему таки дала.
Ну вот, триггернулся на твоё мнение и в очередной раз принялся обсуждать умышленно и откровенно оторванный от реальности фильм так, словно он имеет к реальности какое-то ощутимое отношение.
>Влиять на химию, очевидно, проще всего веществами
Я бы так далеко не заходил, просто медицина в целом неплохо представляет себе тот уровень, на котором вещества работают, а то как работает наше сознание мы можем только догадываться. Возможно в будущем наука в этом разберётся, но пока любые попытки пропатчить программу в нашем мозгу не далеко ушли от шарлатанства.
>Хуясе отвергает. Меня бы так кто-нибудь отверг
Я понимаю, когда кажется, что жизнь так и пройдёт мимо, то даже неудача кажется не такой плохой возможностью, чем это существование "вне игры". Но мне не кажется, что в реальной жизни тебя обрадовали воспоминания об объятиях и поцелуях после того, как счастье казалось уже распахнуло перед собой свои двери, а потом внезапно захлопнуло их перед самым твоим носом. У меня был подобный опыт, правда без поцелуев, но суть та же: если ты успел поверить, что тебя ждёт нечто большее, то после того как судьба разрушит эти мечты, краткие мгновения приятных воспоминаний затмит боль утраты. С другой стороны это не тот опыт, о котором жалеешь, не смотря ни на что.
>принялся обсуждать умышленно и откровенно оторванный от реальности фильм
А я и не собирался обсуждать фильм, только отрывок, вне контекста.
К веществам любым толлерантность в итоге вырабатывается. Человека патчтить бесполезно, ибо это огромный набор костылей, что строились миллионы лет и ещё с времён динозавров осталось. Любой патч поломает кучу другого. Вон сейчас гейропейцев предлагают окситоцином кормить, ибо он снижает уровень ксенофобии. Только вот у мужчин он ещё легко может его и повысить в разы, сделать более агрессивными и недовервчивыми. У других он вызывает снижение страха и мотивации. Так же к нему вырабатывается и толлерантность. То есть пережрёшь и в итоге совсем перестанешь чувствовать какое-либо сочуствие. Убьёшь своих кошек, убьёшь своих детей и станешь маньяком-психопатом.
>С чего ты решил, что он тряпка-кун? Обычный парень.
Обычный? Это выдуманный персонаж, живущий в выдуманном мире, где его возможности ограничены только желаниями левой пятки автора, а события развиваются так, потому, что так написано в сценарии. За пределами происходящего на экране его вообще не существует, а те кадры, на которых он присутствует, рисуют нам довольно противоречивую картину (что, кстати, довольно частое явление в современном искусстве). С одной стороны он тряпка и неудачник, а с другой стороны он популярен и девушки отвечают ему взаимностью. В реальной жизни такое бывает мягко говоря нечасто, но в кино показывают не то, как развивались бы события в реальном мире, а то что будет интересно увидеть зрителю. Поэтому если закрытить глаза на одну часть картины, то можно увидеть одно, а если на другую - то совсем противоположное, но в указанной сцене Скотт ведёт себя как тряпка.
>В том-то и беда, что я не классный. И чем старше я становлюсь, тем меньше шансов у меня таким стать.
Что значит "классный"? И разве мужчины с возрастом лучше не становятся?
>Тем, что я слишком ёбаное неспособие, чтобы жить так, как мне хотелось бы (у меня не такие уж большие хотелки, если что, они не сильно выходят за круг обозначенного тобой медленного прожигания жизни), слишком слабак, чтобы это изменить и слишком труслив, чтобы это прекратить. Общей неустроенностью, если хочешь - я оказался везде не пришей рукав. В двадцать два ни скиллов, ни мозгов, ни даже диплома моего так-себе-вуза (умудрился вылететь с предпоследнего курса). Шатаюсь по улицам и ищу вчерашний день, не понимаю, где свернул не туда.
Как будто я писал. Только я все же имею вышку и мне 31.
>Что значит "классный"?
Значит привлекательный в глазах тян, конечно же.
>И разве мужчины с возрастом лучше не становятся?
Всем нравятся молодые: что тянам, что кунам.
А вот нихуя оно так не работает, мои вклады в самого себя никогда не оправдывались, никого не ебет, как я там сам себя реализую, от тебя нужна только определенная модель поведения. Не соответствуешь - идешь нахуй. Всем похуй, если ты дрищ или жиробас, и нравишься себе, либо подкачан, либо идешь нахуй. Либо харизматичен, либо идешь нахуй. Доминантный или нахуй.
Зачем весь этот пиздежь?
Это и есть пиздеж, и смысла у него для тебя нет никакого. Чтобы не париться и быть собой, нужно развиваться и работать над собой - отсюда и харизма, и доминантность придет.
>Все советуют, типа будь собой, будь самодостаточен и тянки сами липнуть будут
Надо с таких обещальщиков залог брать с возратом после того, как тян появится.
>мои вклады в самого себя никогда не оправдывались
Это какие например?
>определенная модель поведения. Не соответствуешь - идешь нахуй
Если бы было всё так просто.
>Всем похуй, если ты дрищ или жиробас, и нравишься себе, либо подкачан, либо идешь нахуй.
У знакомых жиробасов есть жёны и дети, у меня идеальный ИМТ - и увы.
Причину послать нахуй всегда можно найти, а вот причину не посылать...
>>3944956
>А хуй нужно до скольки см отращивать, а то у меня максимум 11.
По моему личному мнению все эти попытки увеличить член физически - идиотизм чистой воды. Риск есть, а профит неясен.
Насчёт хуя был завуалированный вопрос, светит ли мне что-либо адекватное и здоровое.
Лишний вес - да, сбросить не мешает, хотя если это действительно несколько кг, то не должно быть критично. Остальное ерунда
>светит ли мне что-либо адекватное и здоровое.
Не исключено. Но от размера члена это мало зависит, как мне кажется.
Ебать ты помешанный, столько тематических вебмок. А вообще, я унылое чмо без интересов, навыков и талантов.
>Ебать ты помешанный, столько тематических вебмок
Скачай себе blender и у тебя столько же будет.
>А вообще, я унылое чмо без интересов, навыков и талантов.
Прямо как про меня сказано. А что делать, анон? Нужно воевать, бороться, как завещал патриарх.
Как ты тут, Антош, мануал вырисовывается?
Это копия, сохраненная 3 сентября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.