Сап, анонасики. Решил выложить отчёт о первом свидании с тян с сз. Рейтаните тактику. Может кому-то пригодится опыт и заодно вопрос возник у самого.
Я 24 лвл. Есть тян, все устраивает. Но делать было нечего, проводил время со своими друзьями (на дваче). И стало интересно, почему все так сильно напрягаются с поиском тян и тактикой свиданий. У самого настоящих свиданий не было уже года 3, так как живу с тян.
Пошёл по простому пути - нашёл тян на сайте знакомств. Тян 20 лвл вполне миловидна. Договорился сразу о встрече. Ехать было немного стремно, потому что не знаешь, чего ожидать. Какое-то чудище, или зелёных дегенератов с двача. Для первого свидания выбрал парк. И твёрдо решил, что не потрачу в этот день ни копейки.
Тян не опоздала. Оказалась такой же миловидной на лицо, как и на фото. Натуральный рыжий цвет волос, яркие голубые глаза, очень приятное лицо. НО. Сразу же бросилась в глаза первая неприятность. Тян оказалась прилично так жирнее, чем на фото. На фото это была миниатюрная, стройная няша. На деле же оказалась немного пухляша. Совсем не жируха, но лишний вес есть очевидно. Из плюсов большая шикарная грудь, нежирные ноги. Жопа большая, но вся заплывшая, в очень плачевном состоянии.
Темы для разговора нашлись сразу. Начал говорить с ней про работу, про учебу, путешествия, Крым (лол), музыку. Тян охотно общалась на все темы. Беседа не была похожа на допрос, говорила больше она.
Парк большой и есть много неудобных дорожек и мостиков. При первом же проходе по такой дорожке взял её за руку типа помочь. Она отреагировала нормально. Второй раз взял и уже не отпускал. Гуляли и общались долго, приобнимал её, когда меняли направление, чтобы направить ей в нужную сторону вместо "го направо". Тян явно получала удовольствие от прогулки, начала гладить мою руку, долго смотреть на меня с улыбкой. Понял, что пора, взял её за талию, развернул к себе и поцеловал.
Гуляли дальше с перерывами на поцелуи. В один момент решил посмотреть, что будет, если пойти дальше и во время особо страстного поцелуя ухватил её за жопу. Жопа вообще не порадовала. Очень рыхло и некруто. У всех тян, с которыми имел раньше дело, все с этим было лучше. А были и более полные тян, эта СОВСЕМ не жируха. Лишь немного лишнего веса. Тян сразу же отстранилась, отдернула мою руку и пошла вперёд. Догнал её и взял за руку. Отреагировала нормально. После минут 10 молчания снова начали общаться. На прощание поцеловал. Дальше двигаться не намерен, моя тян круче.
Вопрос: какого хуя? Целоваться совершенно дико с языком, прижиматься, тереться на первом свидании ок ей. Но за жопу брать нельзя. Что за?

>>3905742
Смотри, Антош, все просто.
Как телу нужна еда, так и сердцу/душе/мозгу, не суть, как ты это назовешь, нужно подтверждение собственной нужности. Даже у кунов. Но у тян - в разы больше. Особенно если в детстве ее не любили, или не проявляли это внешне, или выросла в неполной семье. Тогда - считай, в квадрате,Ю а то и в кубе.
Так вот. Еды для тела желательно столько, чтоб из-за стола человек вставал с чувством не полного насыщения. Тогда человек в хорошем настроении и вместе с тем не откажется от какого-то деликатеса.
Больше - затошнит от переедания, меньше - природу не обманешь, человек будет восполнять то, что не доел сублиматами, заменителями или просто фастфудом. Ожирение, одышка, гробгробкладбище
Если тян время от времени получает от тебя свидетельства того, что ты о ней думаешь (доброе утро и спокойной ночи в смс, письма, звонки, мелкие сюрпризы типа принесенного красивого листа с дерева или вложенной под коныетную обертку записки с комплиментом) и это никак не связано с тем, что ты накосячил перед ней или выпрашиваешь секас - то она будет стремиться получать такие признания еще и еще. Делать тебе ответные сюрпризы, хэндмейды, одевать чулки и учится глотать.

Если тян не получает от тебя свидетельств собственной нужности - она сознательно будет тебя подводить к этому конструктивом - хорошие прогулки, совместный отдых, хороший секс, сюрпризы. А подсознательно особенно если она выросла в неполной семье, где это было чуть ли не нормой - будет провоцировать тебя на ревность, скандалы и выяснения отношений.
Ферштейн?
Что делать.
Если это уже происходит - сперва погасить начинающийся скандал. Дать ей почувствовать, что она лучше всех на свете, и особенно лучше Ленки (даже если пять минут назад ты с эитой Ленкой зажимался на кухне).
Потом - не доводить до этих сцен. Хвалить, целовать, восхищаться, целовать и писать смски по утрам ДО скандалов, а не после.
Если же ты ей реально даешь все это - ну, тут дело уже другого уровня.
Если вы уже 5 лет вместе - то ей уже не вставляют просто сердечки на зеркале в ванной и записочки.
Скорее всего, она ждет уже серьезных шагов от тебя. А не "третий год уже как любит, только замуж не берет".
Советчик-кун

>>3909251
Для тебя, в первую очередь - Карнеги.
Совсем коротко, в выжимке - Адам Джексон.
Ты все правильно осознал, это инфантилизм и комплексы. Начинай поэтапно с этим бороться.
Прежде всего осознай, что сила и жесткость, как и богатство( настоящие, а не показушные) - никогда не выпячиваются и тем более не применяются без необходимости.

А вообще о литературе я уже писал в позапрошлом треде, скопирую оттуда, держи.
Эрика Берна пока оставь за скобками.
=============

Все верно, это Эрик Берн. Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди. Нижеприведенные две его книги - все собираюсь прочитать, но руки не доходят.
Он не про отношения, вообще-то. Он про тараканов в голове, и про причины их появления, и как возвращаться в самое тараканье логово и истреблять их там.
Он хорош, да. Но он плох тем, что написан врачом в первую очередь для врачей, а уж потом для всех остальных. То есть - читатель должен иметь свою базу клинических примеров, чтоб быстро угадывать то, о чем он говорит по верхам, как о само собой разумеющемся. Мне он попал в руки в 19 - не догнал. А вот после 30 уже - блджад, где ж ты раньше был... Вот тут я уже начал его реально понимать.

Книги об отношениях...
Литературы много, все пишут об одном и том же. Конструктива меньше, в основном это беллетристика вокруг драматических сюжетов.
Тут перед тем, как что-то советовать - надо понять уровень погружения спрашивающего. Потому что весьма годные книги могут просто не лечь на неподготовленную почву. Это как в анекдоте, приходит парень в книжный, говорит, дайте что-то для начинающих в любви. Ему говорят: Ну вот Кама Сутра, классика... Он полистал: Да нет, это уже для кончающих, а я все начать не могу...

Из универсального, на уровне беллетристики, но с конструктивом - Веллер хорошо зайдет, отдельные главы из "Все о жизни" и "Приключения майора Звягина", плюс Разбиватель сердец. Но у Веллера свой пунктик на этот счет, он в этом плане как раз лысый парикмахер. У авторов всеобъемлющих теорий о женщинах с женщинами как раз не слишком-то получалось. Там еще есть, что нельзя игнорировать - но если ты не читал, то нет смысла углубляться.
Ремарк - Три товарища, и черный обелиск в плане отношений я бы выделил, в довесок Триумфальная арка, Время жить и время умирать, Возлюби ближнего своего.
Муракками - Норвежский лес; На запад от солнца, к югу от границы; У Муракками много фантасмагории налеплено, но отдельные места при определенном уровне понимания метафор и иносказаний хороши.
Из реального конструктива -
Чэпмен, 5 языков любви.
Адам Джексон. Десять секретов любви; -
богатства; - счастья; - дружбы.
Брайен Трэйси, Достижение максимума (там не только про отношения, это - краем, там про всю жизнь).
Карнеги хорош, как бы его не пинали (Дейл, разумеется, не Эндрю).

Да все что о жизни - так или иначе об отношениях.
Очень много полезной информации, как ни странно, в пословицах, поговорках, народных песнях (вот тут я запнулся. Украинские могу привести в пример учебника отношений, русских - просто не знаю).
Но тут тот же парадокс, что и с Эриком Берном. Надо прожить полжизни и наработать свою клиническую базу - чтоб с удивлением осознать, что ты уже знал эту мудрость с детства, выграненной в одну строчку. Только это было слишком абстрактно, без конкретных примеров.

Советчик-кун

Сап, двачеры, тут будет стори оф май лайф(высказаться надо), буду благодарен, если посоветуете что . 27, листва, за ручку не держался, вся хуйня. Мамка далеко меня не отпускала и всё запугивала коварными бабами(особенно иногордними), впрочем и сейчас бывает пытается. Был очень близок к секасу, валялся с тянкой в кровати по пьяни, но я дебс не подумал, что к этому всё придёт и был без гандонов, (а без них ссыкотно), к тому же в дрова пьян был и у меня не встал, ещё в оправдание могу сказать, что тянка была полувсратая, короче снял с неё лифан, футболку, тёрлись ногами, скорее она всё делала, а я лежал, как бревно(КЕК БЛЯТЬ), потом её пересохший язык побывал у меня во рту, она запустила руку мне в труселя, поняла, что у меня не стоит, отвернулась на бак и давай спать, я предпринял жалкую попытку, что-то на ухе её начал говорить, пожмакивать, залез в труселя, там было влажновато, но потом понял, что уже поздно и лёг спать. Утро было неловким), пялился в телефон, потом когда она проснулась посидел несколько часов и ушёл. Потом виделся ещё пару раз, последний она прям наряженная пришла как ёлка новогодняя, но я как-то не придал этому значения (забыл сказать, что мы вместе учились до этого). И она как будто ничего не было. Неужели у тянок так память отбивает по пьяни, что они нихуя не помнят или она просто не подавала вида? Пока с ней учился, ко мне несколько тянок проявляли особое внимание, но мне тогда нужна была только дота и держаться на плаву в универе, игнормастер в деле, блять. Сейчас ахуеваю, сколько шансов было сбросить листву.

Еот на работе, два года работаем вместе (не то что бы бок о бок, но всё же), но я её тоже жётско игнорил, она прям говорила мне, как ей приятно со мной, что хочет дружить, на что я ей ответил- нет (ЛОЛ БЛЯть, ну я и мразь, конечно или дебс, сложно сказать), хотя она хороша собой, на пару лет меня младше. Хз, думаю с ней попробовать, но сами знаете на работе может пиздец как боком выйти, но и вопрос, каковы мои шансы, когда я с ней так нехорошо разговаривал (хотя местами и нормальным человеком бывал)?

если хоть один улыбнулся, прочитав это, значит стоил того)

ещё вопрос теоретический, вот если на улице/в транспорте знакомишься с тнёй, и спрашиваешь тогда-то свободна?- ну тогда давай, жду у памятника грибоедову. В моей голове это звучит более романтично, чем спросить телефон, хотя мало ли что у неё там может случится и мы больше не встретимся, в этом плане телефон надёжнее.

>>3902756
Дабы не плодить треды, хочу спросить, касаемо ЕОТ, стоит ли пытаться возобновить общение, либо же я как ебанутый мудак уже просрал все полимеры и можно отправляться дрочить в кулачок на очередные пару месяцев...
Постараюсь не растягивать стори - около 2х недель назад начал активно общаться с тян из другого города (такой же мухосранк, в каком живу я, но в 30км, благо есть тачка и добраться - пол часа времени), с которой познакомились года 2 назад (работает на точке, которую по работе приходится обслуживать). По общению я видел, как ей понравился, всё шло хорошо, через неделю она пригласила к себе "выпить немного пива, и т.к. я за рулем, что бы не остаться без прав я могу переночевать у неё". Я уже мысленно ликовал и думал, что всё так лампово и заебись. Приехал, выпили, пообщались, и тут я понимаю, что выпил слегка лишнего (нет, без рыгательств и прочего) - просто стал из-за волнения (тян сильно понравилась) нести какую-то хуйню, загоняться по этому поводу, что-то вроде - "ты такая охуенная, к тебе же полюбому куча пиздолисов клеется" (на что я уже еще пока не протрезвел понял - это первый фейл, она даже сама сказала после поцелуев - "как бы ну и что, что клеятся - я сейчас с тобой и никто не нужен кроме тебя"). Но замечал, что с каждой минутой делаю всё больше и больше словесных фейлов, лицо было больше похоже на мем с негром и вопросами... Не спасало меня даже то, что она была дико возбуждена от поцелуев. Добавлять себе алкоголя я больше не стал, немного протрезвел и вернул своё нормальное состояние, снова полез к ней, но встретил жесткий отпор и слова - "если бы ты не разочаровал своим поведением, вечер прошел бы по другому". Пришлось просто спать рядом (хоть и ночью она сама ко мне жалась и целовала). На следующий день решил снова приехать к ней, просто увидеться, без каких либо предпосылов, договорились заранее, что вечером прогуляемся, но она вдруг уезжает с подругой на какой-то там карьер, дабы насладиться природой, но чисто дорога занимает часа 2. Я как мудак после её слов в вк - "отправляйся (как я потом понял, это у неё связи не было, и она так психовала, говоря "отправляйся" - сообщениям) попиздовал к ней, в 7 уже был в городе. Ждал её блять до 10-30, хотя в 12 у меня поезд до визового центра в Уфе, и как бы нужно ехать, мобила почти сдохла - отписал ей, что нужно ехать, прости, увидимся в другой раз. Проходит 15 минут, на последнем проценте она звонит и говорит - "блять, ну пиздец, 15 минут сильно бы зарешали? Я вахуе". Приехал домой, от неё куча мессаг вроде - "я всё поняла, ты приехал, и думал что тебе что-то перепадёт, но как только увидел, что на это времени не остается свалил в закат, поэтому извини дорогой, ты последние 2 дня проебал конкретно". Не стал оправдываться, сказал, что извини за потраченное твоё время, и на этом всё.
Так вот и собственно вопрос - тут уже просто сделать выводы, осознать ошибки, и в дальнейшем так не делать, и даже не пытаться ей написать? Всё это время я реально был с ней искренен во всём, в отношениях, в разговорах, почувствовал действительно ту самую влюбленность и лёгкость, но так жестко нафейлить наверное только я могу... Буду рад любому ответу, даже если он будет "ебать ты лошара", сам это понимаю (низкая самооценка походу доведёт меня, хоть вроде бы и не омежка, было 6 полноценных отношалок, по году-2, всего трахал 16 тянок). Касаемо же этой тян - она говорила, что с нею очень жестко обошелся бывший, и поэтому во всех кунах она видит чисто похотливых ебарей, возможно это тоже внесло свой вклад в развитие подобного сюжета.
При этом, она сама на следующий день пишет мне, и просит извинений за своё поведение, вроде как бы всё становится лучше, но я вижу - уже не то...

Я извиняюсь, если этим нытьём отнял у тебя много времени... Заранее спасибо за любой ответ.