Вы видите копию треда, сохраненную 25 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старый #1 тут: http://arhivach.org/thread/38045/
Старый #2 тут: http://arhivach.org/thread/77259/
Старый #3 тут: http://arhivach.org/thread/93213/
Старый #4 тут: http://arhivach.org/thread/123144/ а пока не утонул - тут: https://2ch.hk/sf/res/95929.html (М)
На вопрос, что почитать из современного, в случайном порядке:
На русском: Уоттс, "Золотой век" (продолжения на английском), вся Культура Бэнкса, Колодзейчак, "Марсианин", "Двигатели Бога", Райаниеми, "Танцор Января" (продолжения на английском).
На английском: https://2ch.hk/sf/res/84750.html (М)
Посоветуйте книг на тему восстания машин, а также ксеноархеологии. Как на любую из этих тем по отдельности, так и, желательно, обе вместе. Двигатели Бога, Рейнольдс, Вентус, приквелы к Дюне, Гиперион - всё прочитано
Гравитация, например. Суть абсолютно та же.
Да, если оно изогнуто перманентной интерференцией
Ну на нет и суда нет
2312, или как там его. Впрочем, сама по себе книжка так себе.
Суп анон. Подскажи пожалуйста название книги.
О ней я услышал лет 5 назад, и вот что я помню на текущий момент.
Был, вроде ученый, у которого была колба(шар), там была вселенная(планета), в которой жили люди(существа). И как-то раз, он случайно уронил это устройство, и шар разбился, а существа в нем погибли.
Сайфач, а спали мне метамодернистской годноты всякой (можно и фентези наверно даже)
>>103283
Стандартный набор современного антиутописта: 1984, 451 по фаренгейту, о дивный новый мир, мы (Замятин)
Брэдбери и Хаксли еще со школы не люблю, а 1984 читал. Вообще, я рассчитывал на что-то современное и с уклоном в какой-либо *панк.
Ну как современное, годов с 80-х.
> Что анон может посоветовать из Стругацких?
Почти всё, кроме "Повести о дружбе и недружбе". Ну, начни с "Жука в муравейнике", что ли.
Ну тогда "Обитаемый остров"/" Мечтают ли андроиды об электроовцах?"
вот тут табличка с хронологией всех книг по эпохам-
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Хронология_легендарных_книг
Начинай с какой угодно, они обычно слабо связанны между собой.
Читатели особо рьяно боготворят трилогию Трауна, видимо есть смысл начать с неё, ибо по большей части книги по зв унылы, а тут вроде как сюжет интересный хотя бы.
Мне лично комиксы больше вкатывали в своё время
Ну, я про книгу.
"Астранавты" Лема.
Это фентези, а не фантастика. Но охуенное, да.
Следую правилу чтения по дате выхода, ибо приквелы порой могут что-нибудь расписать-заспойлерить или отретконить. Пока правило не подводило. С основанием советую поступить так же.
Спс анон.
Стругачей - начинай с мира полудня хронологически (по выходу книг). Если осилишь до Далекой Радуги, то сможешь сам решить надо ли тебе это дальше. Прочитал всех Стругачей 15 лет назад.
Лем - Магелланово Облако. И пофиг что сюжет другой, превозмогание во имя светлого будущего а них 1 в 1. И место в библиографии авторов ("ошибка молодости") абсолютно одинаковое.
Чтобы сюжет был вокруг контакта с алиенами, но чтобы алиены были строго гуманоидными созданиями, никаких разумных ленточных червей и океанов слизи. Но при этом и чтобы они не были просто такими же людьми, которые хуй пойми как так оказались, как было у Стругацких. Алсо, чтобы книга была именно сай-фай, не говноопера.
>чтобы алиены были строго гуманоидными созданиями
>не говноопера.
Выбирай одно их двух.
На ум приходит разве что "мошка в зенице господней".
демоноид/кикасс
аваксхоум
флибуста
bookzz (заблокирован, но никаких сложностей нет)
ещё lib.estrorecollege, но уже месяца два мертв (судя по всему, окончательно)
если на этих нет, значит нигде нет
Так себе книженция, честно говоря.
>>103623
Да, знаю, нашел достаточно быстро. Перевода нет. Нет, меня не смущают иностранные языки, но все-таки читать на английском слегка потяжелее будет, чем на русском, художку на иностранных языках я вообще мало читал, а техническую литературу читаю много, но по необходимости.
Вдруг есть что-то, но таки на русском?
Тебе из фантастики? Ну прикольно наисаны "ключи к декабрю" желязны.
Стругачей - читни самое сочное для начала. А именно - град обреченный, пикник на обочине, обитаемый остров, трудно быть богом, понедельник начинается в субботу. Много годноты поменьше - второе нашествие марсиан, хищные вещи, парень из преисподней.
Основную трилогию, остальное я бы вообще не рекомендовал читать, запилено по усиленным просьбам, и уже не торт.
Магелланово облако
предстоит долгая дорога. Посоветуйте мрачной твердоты типа ложной слепоты и тд.
У Шетцинга "Стая" мрачная, но это не уровень слепоты. Если не читал, то "Морские звёзды" того же Уоттса.
Точно, спасибо.
"Реструкт" Марцинкевича
Я и сам бы хотел ,но Иван Антонович он один такой.
Попробуй Савченко "за перевалом" максимум похоже. И (многие скажут ты чего это же совсем другое ,а мне кажется сходство есть в главном в людях) Альтов "Легенды о звездных капитанах"
Там всеми травимый Школьник нашел звездолёт с ИИ, который начал ему подчиняться. Школьник потом отомстил всем травителям, трахнул ЕОТ и выебал Ерохина, сделав его личной шлюхой. Короче к успеху пришел. У него ещё там костюм был, который его самого в трапа превратил.
Читал кто?
Лол, я сначала подумал, что ты очень по-свойски сюжет "Полета навигатора" пересказываешь.
Заинтересовал, хоть и уверен, что шлак лютый. На самиздате глянь. Ключевы слова/имена помнишь?
Аноны, посоветуйте интересных рассказов с сюжетом, ну, может, чтобы еще страшно было.
Какая тут самая годнота в разделе?
Читай рассказы Хайнлайна, Шекли и Джорджа Мартина. Рикамендую.
Лема не читай, скучная графоманская мастурбация временами дополняемая баттхертом от совков
Аноны, а чего вообще из сцай-фая стоит почитать? Чтобы так протрагивало, всякие пришельцы нелепые, чутка мистики и подобного?
>сцай-фай
>Доктор Кто
Хотел тебя обоссать но пожалел
Это намного лучше. Не твердота, конечно, но очень интересные и затягивающие сюжеты, путешествия, космос, приключения, превозмогание вот это все.
>>103818 Попробуй Эндрю Нортон навернуть, легонькое космооперное чтиво(весьма годное) про путешествия космических торговцев по планетам, разные расы туземцев со своими обрядами, стрельба с бластеров, приключения, мне доставило.
Когда это старый доктор кто с путешествиям по планетам перестал быть сцай-фаем?
Нетвердо.
Сказочка с магией для детей и их жирных мамок, даже хуже чем ЗВ а это пиздецкое достижение.
Но сцай-фаем от этого быть не перестает.
Особенно старый доктор кто.
Там было дохуя разных инопланетян и прочих, эхо-пространства, древние нех.
Может у вас еще "Дюна" Френка (встал) Герберта (сел) не сай-фай, потому что не твердо?
Тогда сразу Толкиена в научные фантасты запиши, или Лавкрафта - у него тоже Космос, грибы с Юггота и путешествия в космическом пространстве.
трешь угар содомия все привествуется если по канону
Доказано же, путешествия во времени.
Что за последние 15 лет стоящего выходило? Читал форсящегося тут Уотса, не вставил. Марсианина через силу дочитал.
Спин вполне сносный середнячок. Квантовый Вор запомнился, хотя много что взято из Игана 90-х.
Хотелось бы чего о предсингулярном мире, но на безрыбье что угодно сойдет, лишь бы было годным.
"Левиафан" Кори норм, "Нейропат" Беккера.
Но вообще сейчас в тренде акцент на нейробиологию и ближний предел, плюс новый виток киберхацкеров и виртуальную реальность.
Сайфачую реквест
>Левиафан
Это не по нему ли сейчас сериал снимают?
>Нейропат
Попробую навернуть.
>нейчас в тренде акцент на нейробиологию
Тема интересная, регулярно обмазываюсь научпоп статьями и книгами, но запоминающейся фантастики пока не встречал.
Это из трилогии Райта? Там только под конец самое интересное начинается, да и остальные две книги не переведены на русский, а на английском я охуею такую вещь читать.
Райт очень просто пишет, не бойся.
Иган Грег
Стоит ли читать, есть ли интересные размышления и научная подоплека, или же попса в духе "наука и религия могут сосуществовать, бла бла"
Анон, а почему космонавты на МКС крутят тренажеры, а не просто жрут химию, чтобы кости-мышцы не атрофировались?
Потому что абсолютно все функции человеческого тела заключаются в тупой, циничной, приземлённой практике. Таблеток с побегать и подтянуться пока не делают и вряд ли когда-нибудь будут.
"На орбитальную станцию завезли 2 кило поебаццо. Космонавты счастливы".
>Таблеток с побегать и подтянуться пока не делают и вряд ли когда-нибудь будут.
Китай с ограничением выработки миостатина уже экспериментирует. Скоро можно будет жрать колеса, нихуя не делать и выглядеть, как пикрилейтед правда при такой мышечной массе нетренированное сердце и связки могут плохую службу сослужить, но думаю, и это решат
Даже вопросительный знак не нужно ставить. Дисфункция реальности, первая книга цикла
угу и жить будут 40 лет, решат сразу две проблемы
Булычева наверни. Путешествие Алисы
>Александр, Людмила Белаш - Война кукол (трилогия)
там мягкое восстание машин, даже не восстание, а протест
Не совсем про разумные, но Спин (Уилсон Роберт )
Перед картинкой капитулировал.
Дом Солнц в какой-то степени.
на мой взгляд вполне качественное рассмотрение вопроса который мучал пацанов в 70ых, наиболее качественный собственно с 80ых по момент написания.
Антураж конечно своеобразен, но не похуй ли на него.
>>104108
на не то чтобы восстание протест, там больше обсасывание старой темы - It's alive! or not.
ну и как соответственно относиться к сабжу.
но вообщем да есть такое, но это ты еще не читал у них что что девочки ценят, вообщем да есть такое, соглашусь, но эту я смог прочитать, норм.
бампирую
Ну рассказы Шекли, Гаррисона, или внезапно Лукьяненко.
>для манги я еще недостаточно аутист
Ну и зря, бывают охуенные. Хотя конкертно титанию не переводили.
Порекомендуй ахуительную, в которой человеки, не справедливо опиздюленные в начале истории, но не добитые, объявляются через н-ное количество сотен лет, и устраивают геноцид давно раскаявшемуся и мирно живущему обидчику.
И чтоб без хэппи энда.
Хочу апофеоз войны.
теперь ты готов к легенде о Героях галактики.
так и прочитал того анона сначала
Не, не хочу германию начала двадцатого века,
хочу орды человеческих варваров разрушающих вечный город великой внеземной цивилизации. Есть такое?
И где там опиздюливание? Там вопрос в том, сколько пиздюлей ещё получат недобитые человеки от розы, червя и друг от друга.
Лунная радуга
Посоветуйте похожего.
inb4: Туманность Андромеды, Фиаско, Ложная слепота.
Есть годные книжки, где людская раса наоборот доминирует и унижает?
Была книга, там бессмертные человеки летали на кораблях, а планетами управляли местные алиено-корпорации. И люди регулярно валили корпы, которые занимались с их точки зрения нехорошим, а герои стремились изменить положение вещей и обоссать человеков.
Но название забыл.
The necrotic tissue activation technology was a huge success. The research done by Militech resulted in thousands of zombie soldiers and workers produced all over the universe. Having your relatives die became like a pension. You would install a chip and the body of your dead father or mother would start working in a factory for you...
At first, there was large opposition to using dead human bodies, vanguarded by the Global Humane Society. However, since no living beings were harmed, the Society lost the final legal case on the issue and went bankrupt as a result. The issue became nonrelevant as soon as the fruits of free workforce started to take effect. Suddenly, everybody had food, shelter and free time. All the hard work was done by dead people or dead animals on drugs.
Есть ли какая-нибудь годная фантастика почитать, чтобы сюжет был как в Teleglitch (игра).
Сверхкорпорации, ахуительные негуманные эксперименты и технологии, забавные эксперименты вышедшие из под контроля и чтобы всё это без лишнего моралфажества. Как-то так...
Есть трилогия Хакеры известного проекта Этногенез.
Ключевое: Наше время, кодеры/хакеры, Россия.
А больше про такое и нет книг. А может все-таки есть?
Кажется, там был "дракон" в названии. Нет, не помню.
Может кто тут знает? Я ещё помню, что у людей была проблема, что следующие поколения кладут на их идеалы поддержания порядка в галактике, поэтому они командиров имели бессмертными, во плоти или голограммами, а пехота просто копировалась при смерти в бою. Даже целый потерянный линкор с командой и капитанами построили заново и герои охерели, когда встретили его снова.
И когда начинали бомбить очередной мир алиенов, те спрашивали, за что, мол. И командиры людей шутили - мол, всегда хотят узнать за что, а то сами не знают, лалки.
Только первые две. В третей разрыв шаблона.
Напомните название - в далеком космосе люди встретили инопланетян, но и те и другие боялись хотя как-то действовать ибо кто победит - узнает координаты чужой планеты.
А потом экипаж начал панибратствовать и травить пошлые анекдоты.
Спасибо:3
Блядь, это был вопрос.
И где же у Пехова сайфай? Уж не в Последнем ли завете? Вам в днищетред фэнтезяча, уважаемый.
Похуй наши авторы или зарубежные.
Ну накидай с десяток произведений.
Перевод просто чудовищен.
>Если звезды гасят, значит, это кому-то нужно... Странные гости чужой вселенной, обладающие непостижимым для человечества Галактического Сообщества разумом, гасят солнца наших галлактик, так как могут существовать только в условиях «абсолютного нуля». Неизвестное излучение мисликов убивает расы любого цвета крови, кроме красной. Поэтому миссия избавления Сообщества от опасных пришельцев возложена на землян...
Интересно было бы почитать сорт оф фантастическую книгу о нашем мире, который стал полностью чёрным, где азиаты и белые вымерли и там воцарилось полнейшее Гаити. Такое произведение существует вообще?
Язва.
Плюс, добавлю. В книге Хайнлайна они довольно развиты, а мне нужно, где они должны быть показаны, какими они являются в нашем реальном мире.
Постхуманы с коллективным разумом строят сеть звёздных врат.
Инопланетные межзвёздные субсветовые корабли, на которых зайцем летает всякий скам и люди в том числе.
Люди встречаются с инопланетянами, которые считают, что охрана природы тормозит развитие и которые во имя прогресса выпиливают биосферу Земли.
Очень древняя цивилизация воюет с цивилизацей из другой вселенной, которая перекачивает из нашей энергию и материю для спасения своей.
Человеческий корабль заносит в другую галактику через червоточину уже упомянутых постлюдей. Местные жители той галактики бояться и ненавидят их и пытаются поймать корабль людей в надежде узнать слабости постхуманов и нагнуть их.
Хотелось бы узнать, насколько заштамповано и где уже было. Не попишу, так хоть почитаю.
Охлол. У меня до сих пор в бумажном виде есть сборник этого лягушатника. В подростковом возрасте нормально зашло, даже перечитывал. Такие-то НЕХ из жидкого металла с неизвестным излучением.
Итак, хочу какую-нибудь эпопею, так что аж ух прям. Что-то похожее на Гипериона или Дюну. Что бы события имели глобальный масштаб.
с печатным туго
>Постхуманы с коллективным разумом строят сеть звёздных врат
старгейт
>Инопланетные межзвёздные субсветовые корабли, на которых зайцем летает всякий скам и люди в том числе.
автостопом чтоли по галактегам(фильм вроде)
но вообще достаточно тупой сеттинг, который может быть конечно оправдан, но само по себе вырванное из контекста достаточно тупо
>Люди встречаются с инопланетянами, которые считают, что охрана природы тормозит развитие и которые во имя прогресса выпиливают биосферу Земли.
просто тупая отмаза для выпила, и типо социально агрессивно про гринпис и все такое
>Очень древняя цивилизация воюет с цивилизацей из другой вселенной, которая перекачивает из нашей энергию и материю для спасения своей.
было чтото слегка напоминающее - там парралельные вселенные были. Но практически любая попытка постулировать чтото больше чем саму причину, будет говном, так как товарищи я счас наваяю слабо в логику и потенциалы.
но вообще качают чтото из параллельной вселенной и оттуда начинают стучать по трубам и кричать прекратите, пожалуй наиболее часто встречающийся штамп из вышеперчисленного, в силу его, сравнительно с вышеперечисленным, определенной разумностью.
>Человеческий корабль заносит в другую галактику через червоточину уже упомянутых постлюдей. Местные жители той галактики бояться и ненавидят их и пытаются поймать корабль людей в надежде узнать слабости постхуманов и нагнуть их.
Farescape
но по смыслу, любой сеттинг хюманстронг, мыжпобедишь
>старгейт
Но там же и не пахнет постлюдьми.
>автостопом чтоли по галактегам(фильм вроде)
Не-а. Там по-другому.
>было чтото слегка напоминающее - там парралельные вселенные были. Но практически любая попытка постулировать чтото больше чем саму причину, будет говном, так как товарищи я счас наваяю слабо в логику и потенциалы.
>в силу его, сравнительно с вышеперечисленным, определенной разумностью.
Тут я должен запостить грустную жабу.
>Постхуманы с коллективным разумом строят сеть звёздных врат.
Гм, а нахуя они им? Можешь объяснить вкратце?
бамп
А что тебе в нем по нраву?
Абсолютно нереалистичное устройство общества и картонные персонажи или твердота космических пиу-пиу?
реалистичное устройство общества, неплохо прописанные персонажи и масштабные космические пиу-пиу
а еще, что война с алиенами. всякие хоноры харингатоны не нужны
Пойду опробую
Слишком очевидно. Ещё Зоричей читал. Кроме них что-нибудь.
Сайфай, а насоветуй мрачного холодного идейного хард сайфая, опционально длинного как санта барбара и поновее. С меня пиздатый арт.
Целый жанр есть - космоопера.
Прочитал весь цикл давным давно. Несмотря на то что в сайфаче не раз обсирали, мне очень доставило, прям радугой кончал. Вот примерно такое и нужно, в целом. Еще лучше - Аластер Рейнолдс с его досветовыми кораблями. Вот что-то такое кароч.
Спасибо за помощь, анон, но уже читано. Может еще что вспомнишь?
Только если "Пространство" Кори.
Олсо мне тоже понравился Гамильтон но за концовку ему надо оторвать одно яичко.
Ага, смял, заебался писать эту мыльную оперу. Ну, хоть сотониста пиздато казнили, мне понравилось. Вообще у него много моментов, которые заебись под вещества осмысливать - как бомбу в планету кинули, и у него несколько страниц текста про то, как она коллапсипровала, как он этот конец вселенной описывал. Кислотненько, лол.
За Кори благодарю, вот его я не знал. Надо причастится.
Кстати от себя могу посоветовать "Квантового вора" Ханну Райаниеми - такой хард сайфай что пиздец, но очень атмосферно. Первая книга на одном дыхании зашла.
Пиздец ты загнул, из всего этого у Воробьёва только последнее есть.
Почитай "Империю воскрешённых". С первым и вторым там немногим лучше, чем у Воробьёва, зато с третьим не менее заебись, пусть и не так масштабно.
>>104631
Уоттса читал? Читай. "Посольский город" можешь почитать, хотя он не сильно масштабный и не совсем хард. "Цвета штандартов" с продолжением. "Солярис" - не особо твёрд, зато действительно мрачный и холодный.
>>104657
> "Квантового вора" Ханну Райаниеми - такой хард сайфай что пиздец
Лол, ну ты даёшь. Там твердоты - хуй да ни хуя. Но так книги хорошие, да.
Золотой век Райта, раз Квантовый вор зашёл.
Вархаммер 40000.
Пол Андерсон, "Крестовый поход в небеса" - алиены пытаются высадиться в бриташке средних веков, размышления церковников инклудед
Гарри Тертлдав, "Флот Вторжения" - рептилоиды пытаются высадиться во время WWII, ультиматум от Молотова инклудед
Небось читал и "Врача космического корабля" Гаррисона?
Не очень большой он, правда.
Есть довольно объемная серия киберпанковых книжек Ричарда Моргана "Видоизмененный углерод" (2003), мало про космос (Во всяком случае в первой книжке, сам только взялся за вторую), но сеттинг обыгран неплохо.
А я вот все за него ни как не возьмусь.Может всеже начать со "звезды пандоры" например.
Попробуй трилогию "эхо земли" навернуть.
> в бриташке средних веков
> во время WWII
Я же говорю, чтобы люди были не отсталые, относительно других рас. Просто это клише предвозмогания из говен сильно задолбало. Может есть чего наоборот, типа продвинутые люди пиздят аборигенов? Ад на пике рилейтед.
Тот же Тертлдав "дороги которые мы выбираем" охуенно ,но очень коротко лучше он бы этот рассказик в роман развернул.052175
А, не сразу вдуплил суть
Но чтобы вот так все было, даже не припомню сюжетов. Разве что...
"Эдисоновское завоевание Марса", 1898 - эпичный фанфик на "Войну миров" Уэллса. Хотя опять же "из говен", да и слишком олдово.
"Звездный десант" Хайнлайна, но это все читали.
Можно еще вспомнить сборник Саберхагена "Берсеркер", где люди единственные из рас галактики дают отпор хтонической угрозе из глубокого космоса и вообще напористые и неразмякшие в глазах инопланетян. Но по сути экшена и раздачи пиздюлей захватчикам там мало.
Аж заинтересовал и послал в гугл таким реквестом, пожалуй присоединюсь к нему.
Люди, правда, на уровне этого самого 1984-го года (Холодная Война инклюдед), но таки
>напористые и неразмякшие в глазах инопланетян.
и быстро дают алиенам эпичных пиздюлей.
Очень хорошо идет параллельно с игрой в Ксенонавтов кстати.
В некотором роде - Лорд Света от Желязны. Там это просто часть сеттинга, но местное быдло на новой планете люди нагнули в адских войнах. Хроники Маджипура Силверберга, там тоже хомосапиенсы не тиранят, но доминируют над другими расами.
"Сеть Нанотех" и "Технокосм" Лазоревича, "Летняя Вьюга" Сормова(там суть ТГ раскрывается позже), "Трансчеловек" Никитина, "Роза и Червь" Ибатуллина.
Читать самиздатовский треш по еве я ебал, лучше хроники перечитай их там на целую книгу и век эмпирей.
Брин , "Бытие"
Только, пожалуйста, без политики: читал какое-то отечественное поделие, не помню название, там еще один из гг - студент-омежка, так там автор постоянно кукарекал про гнусных америкашек, подло напавших на Великую Россию. Дико раздражало.
День триффидов.
"Доктор Бладмани" Филиппа Дика
Там был какой-то город, вокруг которого постепенно сжималось кольцо какого-то, то ли хаоса, то ли антиматерии, главгерой который влез в кучу стремных договоров с различными силами, в т.ч. с холодной живой железной статуей испытывающей вечную жажду, башня с какими-то могущественными стремными магами и по-моему - гладиаторскими поединками боевых рептилий.
Антоши, выручайте
https://2ch.hk/d/res/291733.html (М)
Да и хуй с ними. Всяко лучше, если всякие залётные говноеды, вроде >>104796, будут сразу в свой загон проходить.
Самое очевидное- "Война миров"
Примерное значение понятно, откуда сами символы?
Кажется, я влюбился. Чего подобного можно почитать? Книги по Вселенной Х уже скачал, «Создатель звёзд » читал.
"Малыш" Стругацких.
Я тихонько пилю сеттинг, в котором иноплянетяне выходят в космическую эру неподалеку от этого события, пиздец которого подстегивает поскорее съебать со сраной млечки/андромешки. А вообще почитал бы тоже чего-нибудь на эту тему.
Он из Львiва же родом.
А я где-то читал что большого пиздеца не будет, так как пространства в космосе больше чем дохуя.
По всем, кроме классики и прошлого века, попадает Факап.
Ага, оно самое. Антон - добра тебе. Мать твоя - достойная женщина и сам ты - няша
>>104808
А тебе, петушина шкварная - хуй в сраку с каждого бараку, да перо под ребро.
Инженеры космоса например. Опять же, пространство открытий Рейнольдса - ингибиторы готовятся.
"Насморк" того же Лема.
У Игана в одной книжке разум человека записали в двухмиллиметровое тело, как раз для дешевизны.
>думает что в действительности космос будет осваиваться людьми
>людьми с двумя ногами и руками и телом под существование в 1G
Ты ещё небось думаешь, что на космических кораблях будут пилоты, которые в ручную будут управлять ракетой, штурманы, которые в одиночку будут просчитывать многопарсеченые курсы, ну и капитаны корабля?
Майлз Форкосиган. Карлик, урод, инвалид.
К то о чём, а фентазишкольник как всегда о хуях и сраках.
Заранее благодарен.
Стар Трека 2: Гнев Хана наверни.
Блядь, удвою. Захотелось почитать такое.
Вспомнил неожиданно для самого себя еще кое-что: во время нахождения в этих телах у людей происходил резкий скачок умственных способностей, они постигали какую-то то ли вселенскую гармонию, то ли почти нирвану, и им становилось настолько хорошо и пофигу все, что никто не хотел возвращаться. Только гг с сильно развитым чувством долга вернулся, чтобы рассказать людям, как это офигенно. Но его засекретили правительства, т.к. подобная информация грозила крахом общества, и в итоге он, кажется, попросил вернуть его назад, а люди так и остались жить как жили.
Спасибо!
Я у него читал "2312" или как-то так. Твёрдый, но унылый.
Когда вы уже блять поймете что твердота это нихуя не главный критерий. Любой кал можно сделать твердым, но только калом быть он от этого не перестанет и дебилу-писаке таланта не добавит.
Ну я неточно выразился, имел ввиду что искал "технического" сайфая про марс, а не социального. Т.е. ближе к Пескам Марса, чем к Луне Злой Госпоже. Чтобы нанометеорит, давление на нуле, прыгай в отсек через вакуум, гроб гроб кладбище. А не колонисты, вожак, революция.
Начал Бира слушать "Двигая Марс" - ну мать перемать, мафиозные товарищества, коррумпированное правительство, студенческие волнения - нахрен так жить. Тоже ведь 93 года книга как и Робертсон, что у них там в начале 90-х технотвердота не котировалась?
Бэнкса читал про Шулера Азартных Игр примерно того же времени - там та же фигня - диктатура, репрессии, Чаушеску. Грустнота. Может посоветуете 80-х - 90-х чего-нибудь неоклассического технотвердого? Или стоит сразу до середины 2000-х скипать (до Уоттса)?
>Реквестач-тред
Реквестирую релокацию уоттсопидоргов в /fag/. Они таки заполонили всю доску.
Эхопраксия - сиквел часть Сложной Лепоты, не читай ее вообще, так как сиквелы не нужны пока не прочитаешь саму Слепоту. А Слепоту можно читать исключительно после Соляриса, Свидания с Рамой, и Контакта (еще можно Непобедимого и Фиаско навернуть если курва нормально пойдет), иначе суть Слепоты пройдет мимо.
>>105064
Он траллирует, Уоттс - бог /sf/ лучшее, что случалось с хард sci-fi со времен Уэллса и Берроуза или Стросса и Игана
Как раз таки наоборот, ее надо читать до Лема, чтобы была видна вся суть убогого пшека
>А Слепоту можно читать исключительно после Соляриса, Свидания с Рамой, и Контакта (еще можно Непобедимого и Фиаско навернуть если курва нормально пойдет)
Но после Курвы жалкие потуги Лажной Слепкоты выглядят жалко
>Стросса и Игана
Не продолжай, я понял что ты уёбок.
Стоп, это ты этих полуёбков парочкой тут форсишь? Ну всё пизда тебе дно ебаное, ща ты мне и за Accelerando, и за Incandescence, и за Теранезию с Пермьютейшон Сити, и за все прочие """""несравненные вины""""" ответишь.
Я не он, но не могу не отметить, что долбоебизм сочится из каждой буквы твоего поста.
Нонконформизм - это, конечно, хорошо. Но у него должны быть хоть какие-то основания, а не просто ненависть ко всему, что любят окружающие.
Я думаю ты согласишься с тем, что Солярис/Фиаско стоит прочитать до Слепоты вне зависимости от того, понравились тебе вампиры в космосе или нет?
А Стросс и Иган были упомянуты исключительно для обозначение периода. И вроде как Игана тут чтят. Я не читал ни того ни другого - угораю по классике и пока за пределами 70-х не встречал годноты (имеется ввиду твердота - Гибсон сотоварищи из другой оперы). И я действительно считаю Уоттса продолжателем труевой классической фантастики.
>>105083
Я - он, и нет там нонконформизма, это было простое петросянство. Ты лучше чем ненависть искать - посоветовал бы что-нибудь про 80-е/90-е на Марсе на мой запрос выше.
Пикрилейтед. Сорри, не нашел размером больше.
>Я - он
Истину глаголишь
>угораю по классике и пока за пределами 70-х не встречал годноты
Ибо симметрично.
>это было простое петросянство
Сорт оф. Просто Стросс и Иган, в отличии от Уотса, таки просто хуёвенькие писатели. Хз за что этих раков тут почитают, акромя безрыбья.
>Уоттса продолжателем труевой классической фантастики
Так-то оно так, но нет у него того самого. Не ухватил он у мастеров Самую Суть. Твёрд Уоттс, хитроумен, но читается он так сухо, так мёртво - эх. Не об том сцайфай быть должен.
>Стросс и Иган, в отличии от Уотса, таки просто хуёвенькие писатели
М, грустновато как-то, я на Игана, Стросса и Мьевиля питал большие надежды. Думал пожую немного 80-е/90-е и будет веселее. Грустно если не будет.
Пока получается, 50-е - Азимов хуячит. Конец 50-х, 60-е - Азимов пропал, зато Хайнлайн разгоняется на полную. Конец 60-х, 70-е Хайнлайн сдувается, зато Кларк хуячит так, что и не снилось и строго по нарастающей. Фонтаны Рая считаю абсолютной и недостижимой высотой. Тут бац 80-е и нет никого. Брин/Бир/Виндж/МакДевит/Бэнкс - не тянут на топ (либо я их не разжевал как следует). Кард/Халдеман/Симмонс - вообще не то (и шлак вцелом). Гибсон правда - 10 из 10, но совсем мимо. На 2000-е была надежда (особенно после прочтения Лепоты).
Пропущу пока 80-е, пойду Акселерандо и Глассхаус наверну, вдруг там и правда говно, тогда хоть ожиданий не будет напрасных. Мерять буду в Уотсах (1 Уо = хорошо зделали), если будет меньше чем 0.5 Уо - дропну.
Они и колеса не знали, когда к ним приплыли, каменными мечами махали. Так бы и валяли дурака.
Вроде тоже больше по классике угораю, посоветуй годноту не очевидную, Азимова Кларка Хайнлайна Саймака Шекли читал, хлотя и не все прям твердота.Вообще предпочитаю не твердоту ради твердоты, а гармоничные произведения.
И да, Иган хорош, жаль что не переводят его, карантин очень понравился, сейчас мучаю permutation city.
https://youtu.be/plADYc4tnTE
У майя итак был серьезнецший кризис государственности перед конкистадорами. Всеьбыло бы не очень радужно. Да и за это время кто нибудь тцда быьвсерпвно приплыл бы
Из неочевидных романов (за пределами списка призеров Хьюго) ничего не могу нового посоветовать. Из того, что в этом списке есть, но менее на слуху - это Мир-Кольцо и Страсти по Лейбовицу.
Зато попались несколько менее известных повестей и рассказов у большой тройки. У Азимова рассказ про Пенициллин (про ученых, которых ядерные исследования приводят к недобровольным суицидам) и про Маленького Потерянного робота (этот известный, входит во все сборники, по мне это лучший рассказ у Азимова). У Кларка - Стрела Времени, простенький рассказ про опыты таймтревела, но как написано. 30 секунд - 30 дней хороший, про двоих на корабле, на котором осталось воздуха на одного. 9 миллиардов имен бога - но этот совсем известный. Из повестей рекомендую Лев Комарре и Свет с Земли. В Комарре интересно мир прописан (жалко мало про него), а Свет с Земли - это твердокаменная твердота, где гг и вообще сюжет нужны только для антуража (в первой короткой версии вообще по-моему нет ветки с гг). Зато там есть твердое космическое сражение кораблей с лунной станцией (я бы не поверил, если бы мне сказали что у Кларка такое есть) и прыжок через вакуум, который в 2001 заснят, это оттуда.
Вообще рассказы у обоих - где-то 20% интересные (это вероятно нормально для рассказов). И все вышеупомянутое со времени написания весьма заезжено (например, Лейбовиц сейчас туговато читается), но если соотнести со временем написания - то размах идей впечатляет.
Прочитал 2 главы Акселерандо, так это не sci-fi же в нормальном понимании, это фанфик на Гибсона (с фарсом вместо трагедии). И что смешно, на 20 лет новее Нейроманта, а устарел ничуть не меньше (в нейромантных интернетах нет е-почты, а в акселерандных - нет фейсбука). Такое в Уотсах не измерить, хотя наверное что-то в этом есть. Отложил надолго и ушел жевать Брина про умных дельфинов.
Мир кольцо не читал, надо бы. Про пенициллин читал, там кажется оказалось что это алиены нас так ограничивают в развитии.
Свет с земли сильная вещь.
В целом спасибо, читну кольцо и остальные рассказы
В чём ахинея-то? Матерь-Мозг и Авроры - просто большие генносконструированные биомеханические мозги с внешним жизнеобеспечением и зашитым ИИ (в случае Матери-Мозга, она, кстати, потом совсем умом загналась и выпилила зебесианских Чозо, а на их место взяло Космических Пиратов (это название их вида, если что, по факту они очень даже полноценная цивилизация, которая всегда рада спиздить что-нибудь новое, провести реверс-инжиниринг спизженного и пустить в массовое производство, ибо "Смерть всем, кто противостоит нам!" и все дела), потому как они показались ей перспективнее отживших свой век пернатых пацифистов) или же искусственно сконструированной личностью в случае Аврор (ГалФедовская разработка, как ни странно, оказалась лучше чозианской, так как ни одного бунта Аврор замечено не было). Кстати, из крысиных мозгов некое подобие биокомпьютеров уже делают, хотя до Аврор пока что очень далеко, так что эти биокомпьютеры - относительная твердота.
Тема немного вскрыта в "Искуплении Христофора Колумба"
Почитай, во-первых, всю Культуру Бэнкса. Он является, по сути, мостом между классической и современной НФ.
Раз нравится Гибсон, почитай "Altered Carbon" (перевод все ругают, я сразу взялся за оригинал - он великолепен). Тот же дух hi tech low life передан на все сто.
Игана начинать рекомендую либо с "Teranesia", либо с "Diaspora". "Permutation City", "Distress", "Quarantine" - годно, но уровнем ниже.
У Стросса читай "Glasshouse", коротенький "Missile Gap", серию "Laundry" (сия фантастика, впрочем, ни разу не научна, но всё равно шикарна), "Saturn's Children" и "Neptune's Brood"; уровнем пониже можно "Halting State" и "Rule 34" (фантастика ближайшего прицела, вот там тебе, насколько я помню, условных фейсбуков на десятерых хватит), ну и под пивко пойдут "Rapture of the Nerds" и дилогия про Эсхатон.
На Мьевиля я бы как раз в разрезе НФ не особо рассчитывал, "Embassytown" - просто хорошая книга, не более. "Город и город" очень хорош, "Railsea" неплоха, а серия про Нью-Кробюзон и вовсе великолепна, но это всё уже офтопик. Хотя как один из тех немногих людей, у которых получалось писать хорошее фэнтези, он, безусловно, заслуживает внимания.
Райта читай, "Golden Age" с продолжениями. Начинается так себе, но потом разгоняется и становится крайне увлекательно - если ты, конечно, готов выдержать лошадиные дозы пафоса.
Короче, вот сюда смотри: >>103095
>>105140
Акселерандо если и читать, то только после Glasshouse, чтобы понять, как человечество дошло до жизни такой. Потому что второе - полноценная книга, причём охуенная. А первое - смехуёчки, пусть и вращающиеся вокруг восхитительно остроумного объяснения парадокса Ферми.
>>105155
У тебя нет свайпа?
Воу воу
За Культуру брался уже дважды - туго идет. Помни о Флебе нечитаемое, в Игроке - фантастики кот наплакал, унылая социальщина про Варшавский Договор, читается ок правда. Дальше вроде должно быть лучше.
За остальные описания спасибо, особенно за подробности про Стросса. Необычно что Акселерандо после Глассхауса рекомендуется - Глассхаус позже вышел же. Оставлю его на заметку.
Тред на который ссылка, я читал, но он какой-то слишком жизнерадостный - на Леки меня уж точно не тянет.
>Дальше вроде должно быть лучше.
Да, лучше.
>Необычно что Акселерандо после Глассхауса рекомендуется - Глассхаус позже вышел же.
Вышел позже, но зато это полноценная книга, а не набор смехуёчков и попыток обыграть мешанину идей. Акселерандо представляет интерес почти исключительно как его предыстория.
Несмотря на то, что я читаю только оригиналы, мне кажется что значимость английского для sci-fi переоценена. Идеи автора (если они есть), донесет любой неавтоматический перевод. Потерянные по дороге полторы идиомы малозначительны. Плохой перевод может быть легче в прочтении чем оригинал+словарь. В переводе есть почти все из того поста, кроме Стросса (эсхатон вроде был) вероятно и книг последних лет, которые либо переведут позднее, либо они не взлетели и представляют ценность только ярым поклонникам выбранного автора.
В чем действительно английский лучше, это аудиокнижки, которые с развитием итюнсов для всего подряд начитывают (всех упомяных авторов встречал в аудио). Но аудиокнижки - это на любителя. Одно дело когда Эллисон сам читает свою книжку, или когда живые комментарии Кларка перед книжкой. И совсем другое (подавляющее большинство нового) - начитанное проф. дикторами "на от*бись".
>великолепен
Nyet.
>годно
Nyet.
>шикарна
Nyet.
>хорошая книга
Nyet.
>очень хорош
Nyet.
>хорошее фэнтези
Nyet.
Вы восторженные говноеды взаебали нахуй просто. Я из-за вас, ублюдков, уже ни на грош не верю рекомендациям на этой OTB доске. Суки блять. Что ни графоман у них - то мастер, что ни макулатурный высер - то годнота и шикарность.
Говнюки блять никто не имеет ничего против того что вам доставляет какой-то сорт гэгов, или стиль изложения, или атмошферка определённых произведений. Но имейте же хоть долю трезвого подхода, будьте же людьми - умейте различать блять где годнота, а где тебе просто повезло уродиться ЦА автора, и весь стояк происходит исключительно из массирования аффтаром лично ваших фетишей и пристрастий. Я ещё многое могу понять блять, но форсить Игана и Стросса - пока жив не позволю.
Да успокойся ты, все уже поняли, что ты оригинал со своеобразными эстетическими предпочтениями, с презрением глядящий на толпу плебеев вокруг.
Ну я вот читаю permutation city со словарём. Вроде норм, но медленно получается.
Помню читал короткий рассказ про такое. Там алиены из своей системы неподалеку увидели, как люди развиваются и постоянно воюют друг с другом, испугались что те рано или поздно выберутся и прилетят в гости и превентивно запустили йоба-астероид в Землю. Несколько сотен лет астероид летел, и алиены все это время наблюдали как люди укрощают свой буйный нрав, расселяются по солнечной системе, создают всякие чудеса инженерии и искусства, живут в мире, и все это время алиены жалели о сделанном. Потом хуяк, астероид прилетел, землю распидорасило. Но было уже поздно, у людей остались поселения н других планетах. И короче типа они перестали заниматься культурой и искусством, вспомнили свои боевые корни и отправили флот, вычислив систему из которой прилетел астероид. Ну и теперь алиены сидят и ждут конца, который сами себе же и устроили, так как земной флот летит к их системе и непрерывно вещает в их сторону что-то типа "мы знаем где вы, вам теперь пиздец".
Может кто знает что за рассказ?
>вращающиеся вокруг восхитительно остроумного объяснения парадокса Ферми
Ты пиар-агент Стросса или мы какой-то разный Акселерандо читали? Что в этой посредственности восхитительно?
Да, добра
Посоветуйте, стоит ли читать следующую часть (про аплифтнутых бибизян?), насколько она хуже/лучше Прилива, есть ли новые идеи, или пережевывание недожеванного начнется? Насколько там много алиенов (без них Прилив был бы еще лучше)?
ГГ разъезжает на какой-то йобе, которая вроде является обычным кораблем, но на гусеницах. Как-то так. Автор еще русский, вроде.
Ну что? Знает кто-нибудь?
Вот точно читал вот это в серии ФБ в пределах двух лет, а вспомнить название не могу.
Ну "Войну" ещё навернуть можно, а вот дальше читать не советую. А вообще, въеби-ка лучше егошного "Бытия", куда лучше вышло.
днище полнейшее. полкниги какие-то анальные страдания дельфинов. Лучше наверни Воху Васильева "Смерть или слава". Сюжет тот же, но намного бодрее.
Цикл читать можно до книжки где мужик будет с инопланетянкой по лесам ныкаться от вторжения. Все книги после покатились в какую-то хуиту.
>>105284
>Смерть или слава
Ненене. Ладно еще "Войну за мобильность" если хочется чего-то про хуманити фае е, но в этой книжке после овладевания кораблем какой-то анальный цирк с клоунами-дебилами начинается.
Ну так цирк с дебилами там и должен был начаться. Васильев вообще годно описал поведение полудиких обезьян, внезапно получивших в кривые ручонки ультимативную вундервафлю.
Но все равно пиздец, а капитан-дегенерат и его команда офицеров-слоупоков это вообще за гранью.
Макдевит .Начни с цикла космоархеологи ,если зайдет читай "послание Геркулеса" .
Помимо Культуры у него есть книга Алгебраист. Судя по описанию и отзывам, это единственная его sci-fi книга вне цикла Культуры и она считается лучшей у него и номинировалась на разные премии.
Так вот я уже третий раз пытаюсь осилить Алгебраиста. Путем титанических усилий я прочитал 120 страниц и теперь пытаюсь понять стоит ли мучать себя дальше.
Сеттинг Алгебраиста звучит хорошо - далекое будущее, рас инопланетян много, но на расах внимание особо не акцентируется, ИИ запрещен, сверхсвет есть только через "чревоточины" на которых установливаются порталы (которые надо сначала построить и перетащить на другую сторону "чревоточины" досветовым способом). Вцелом достаточно твердо и продуманно.
Читать же саму книжку в этом интересном сеттинге практически невозможно. Во-первых, интерлюдии, воспоминания из прошлого гг и прочие мутные огрызки текста на 2-3 страницы без начала-конца и хоть какого-то описания о чем вообще (где, какой временной период, кто описывается), тысячи их.
Во-вторых, раздутые и развесистые именования всего подряд (особенно разных гос. институтов) Всегда Пишущиеся с Большой Буквы. Причем не придерживаясь какой-либо стилистики, у гг и его друзей в основном ирано-афганские имена, при этом есть капитан Таисия Яробокин(а), мажордом Верпыч (лысый и с чубом до пояса), космофлот Наварчи и раса Воен. Должность главного по звездной системе называется Хиерихон (это что-то псевдодревнеримское?), тайные ордена с также с латынью в названиях, и, в качестве вишенки на торте, злобный Архимандрит Люциферус (причем, Архимандрит - это должность), ебнутый психопат судя по описанию, который на 3-ей странице вылетает вместе со своим злым космофлотом чтобы захватить звездную систему гг во имя зла.
В-третьих, высокопарные названия и общая серьезность соседствуют с подростковыми биопроблемами и смехуечками про голливудские фильмы. Далее бои в космосе подробно не описываются (или я не дочитал еще), но то что описывается (прилетевшие из ниоткуда Бейондеры разрушают портал) не тянет по логичности даже на старкрафт - нападают с неизвестной целью, не обращают внимание на потери, про отступление, тактику, мораль - ни слова (юниты тупые вероятно). И наконец, первые 110 страниц книги ничего не происходит, интерлюдии сменяют воспоминания, а сюжет стоит на месте.
На 115 странице наконец происходит завязка сюжета (гг - чузен ван и т.п.), на которую намекалось еще на 3-й странице. Здесь чувство, что я не читаю твердоту, а общаюсь с Пахомом, пересилило и я временно дропнул. Те, кто положительно отзываются о Бэнксе, они какого-то другого Бэнкса читали вероятно? Или это такая долгая завязка, а дальше начнется собственно Алгебраист, которого на Hugo номинировали?
Помимо Культуры у него есть книга Алгебраист. Судя по описанию и отзывам, это единственная его sci-fi книга вне цикла Культуры и она считается лучшей у него и номинировалась на разные премии.
Так вот я уже третий раз пытаюсь осилить Алгебраиста. Путем титанических усилий я прочитал 120 страниц и теперь пытаюсь понять стоит ли мучать себя дальше.
Сеттинг Алгебраиста звучит хорошо - далекое будущее, рас инопланетян много, но на расах внимание особо не акцентируется, ИИ запрещен, сверхсвет есть только через "чревоточины" на которых установливаются порталы (которые надо сначала построить и перетащить на другую сторону "чревоточины" досветовым способом). Вцелом достаточно твердо и продуманно.
Читать же саму книжку в этом интересном сеттинге практически невозможно. Во-первых, интерлюдии, воспоминания из прошлого гг и прочие мутные огрызки текста на 2-3 страницы без начала-конца и хоть какого-то описания о чем вообще (где, какой временной период, кто описывается), тысячи их.
Во-вторых, раздутые и развесистые именования всего подряд (особенно разных гос. институтов) Всегда Пишущиеся с Большой Буквы. Причем не придерживаясь какой-либо стилистики, у гг и его друзей в основном ирано-афганские имена, при этом есть капитан Таисия Яробокин(а), мажордом Верпыч (лысый и с чубом до пояса), космофлот Наварчи и раса Воен. Должность главного по звездной системе называется Хиерихон (это что-то псевдодревнеримское?), тайные ордена с также с латынью в названиях, и, в качестве вишенки на торте, злобный Архимандрит Люциферус (причем, Архимандрит - это должность), ебнутый психопат судя по описанию, который на 3-ей странице вылетает вместе со своим злым космофлотом чтобы захватить звездную систему гг во имя зла.
В-третьих, высокопарные названия и общая серьезность соседствуют с подростковыми биопроблемами и смехуечками про голливудские фильмы. Далее бои в космосе подробно не описываются (или я не дочитал еще), но то что описывается (прилетевшие из ниоткуда Бейондеры разрушают портал) не тянет по логичности даже на старкрафт - нападают с неизвестной целью, не обращают внимание на потери, про отступление, тактику, мораль - ни слова (юниты тупые вероятно). И наконец, первые 110 страниц книги ничего не происходит, интерлюдии сменяют воспоминания, а сюжет стоит на месте.
На 115 странице наконец происходит завязка сюжета (гг - чузен ван и т.п.), на которую намекалось еще на 3-й странице. Здесь чувство, что я не читаю твердоту, а общаюсь с Пахомом, пересилило и я временно дропнул. Те, кто положительно отзываются о Бэнксе, они какого-то другого Бэнкса читали вероятно? Или это такая долгая завязка, а дальше начнется собственно Алгебраист, которого на Hugo номинировали?
Потому что космоархеологи больше под реквест.
Если ты не можешь отследить временные линии - попробуй чертить их на листке бумаги
Т.е. не раньше года твоего рождения? Тогда звиняйте, фантастикой двухтысячных не увлекаюсь.
>Сам Бэнкс имеет репутацию "серьезного" sci-fi писателя
нет
>которого на Hugo номинировали?
ты ебанутый? Номинировали блять.
>> 105424
М, а в чем ошибка, вроде и то и другое верно?
>Е ГИГАНТЫ, В АТМОСФЕРЕ КОТОРЫХ ОБИТАЕТ МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКИЙ РАЗУМ, чтоб с могущественными и чуждыми инопланетянами и их планами на миллионы лет.
Вторая трилогия про Возвышение Брина подходит. Там и мегаструктуры и водорододышащие и нейтронные звёзды, правда скорее фоном к основной движухе, но мне эта часть доставила.
Оно же нечитабельное говно.
К чему этот высер про "азаза, ты школьник"? Нормальный реквест современной фантастики, нет, надо высрать свое охуенно важное замечание по надуманному поводу.
Его читают только за твердоблядство, кому подавай 20 листов маняфизики после упоминания каждого нового девайса, или художественная ценность там тоже присутствует?
Тот же вопрос касательно Снегова.
Лол, то, что ты не смог обосновать своё заявление о посредственности, довольно предсказуемо, но ведь ты даже и не пытался.
>>105379
>Судя по описанию и отзывам, это единственная его sci-fi книга вне цикла Культуры и она считается лучшей у него и номинировалась на разные премии.
То есть, "Безатказнае арудие" теперь научной фантастикой не считается?
"Алгебраист" - пожалуй, худшее произведение Бэнкса как фантаста (у Бэнкса в целом с ним может посоревноваться "Осиная фабрика"). Почитать можно, но чего-то свыше смехуёчков там ожидать не стоит.
>>105442
"Культура", собственно.
>>105468
Хочется - графомань.
>>105485
>Его читают только за твердоблядство, кому подавай 20 листов маняфизики после упоминания каждого нового девайса, или художественная ценность там тоже присутствует?
Первое. Твердоблядство у него норм, а вот художественную ценность положить забыли.
Могешь пояснить за орудие? Чем это орудие оказалось то, планетарным двигателем, которое их из облака вывело, или что? Хэппи энд какой то смазанный вышел. И лорд тот, который ангелом стал - это ему хасо помог, или с чем он столкнулся в типа как раю?
Читал Воробьева. Никакого твердоблядства не заметил. Охеренное месилово космических флотов. Интересный сюжет, неплохие персонажи.
>Никакого твердоблядства не заметил.
Это же икона твердости в этом разделе.
Можно абсолютную шкалу твердости вводит, где 1 Воробьев - это абсолютная твердость.
>Это же икона твердости в этом разделе.
да мне пох, чего там у кого. какая может быть твердость у автора, заочно закончившего истфак?
Нет космоархеологи это именно то что анон просил ,далекие планеты космические загадки ,разрушенные строения мертвых цивилизаций,загадочные корабли вечно блуждающие по галактике ,а Снегов это космопера -боевичок того что он заказывал там почти что и нет.
> орудие >> алгебраист
М, спасибо, это новая для меня информация, я почему то считал алгебраиста общепризнанным вином. Попробую осилить орудие. Насколько я понял, там все в сеттинге Культуры происходит, который (как и сеттинг алгебраиста) достаточно продуманный и отторжения не вызывает.
Ну, вообще немного я не то просил, но тут сам виноват, что реквест криво составил. Интересует именно _первопроходцы_ тип как у Стругацких про Быкова или вообще про мир Полдня (где есть такие герои, как Горбовский). Чтобы первые космонавты, полетевшие к другим звездам или первые, кто встретил другую жизнь и т.д. Хотя "Двигатели бога" мне вроде как зашли, начал читать.
Так что посоветуйте что-нибудь еще, если я нормально теперь зареквестил.
> я не читаю твердоту
> кто положительно отзываются о Бэнксе, они какого-то другого Бэнкса читали вероятно?
Вот тут твоя ошибка. С чего ты взял, что "положительно" равняется "твердоте"? Стоит немного разуть глаза, и ты поймёшь, что это отличный писатель.
"Мошка в зенице господней". Метеорологического разума (что бы это ни значило) нет, зато много чего другого есть. Включая газовый гигант.
> считал алгебраиста общепризнанным вином
И продолжай считать. /sf - это такая микрорезервация ценителей сериальной графомании от "Эксмо", у неё мнение такое... специфическое.
Щас читаю по этой рекомендации.
>>103588
Имхо очень средненько. Алиены какие-то слишком человечные (в их интеракциях друг с другом, офк) с учетом постоянных попыток автора подчеркнуть их отличие. Какие-то деус экс машины без конца. Твердость просто улетучивается на глазах по мере пребывания алиенов в кадре, хотя на твердость поебать, тащемто, но хотелось бы какой-никакой consistency в этом плане.
А когда волшебные гномики собрали лазоры из говна и палок и дали пиздюлей спейсмаринам и отжали у них крейсер - это вообще пушка была.
Третья часть космоархеологов "чинди" там они организуют экспедицию за пределы исследованной людьми зоны ,много чего находят,много чего открывают,много с чем сталкиваются. И в свете уточненного реквеста лучше зайдет не "послание геркулеса" ,а "звездный портал" И кстати ты "лунную радугу" читал ,а "Огненный цикл" Клемента ?
Саргасы в космосе частично подходят - далекая планета, руины древней цивилизации, исследование, интриги, пираты.
Лем - Магелланово Облако идеально подходит под реквест. По атмосфере оно примерно как Страна Багровых Туч у Стругачей, но сюжет именно как запрошено - гг - врач на первом звездолете. Повествование затянуто, вплетенные в него лирические отступления местами раздражают, но за проработанную твердоту и неслитую концовку можно многое простить.
Тут ценность в относительном сравнении произведений одного автора между собой. Большинство авторов в основном придерживаются однажды выбранного стиля, а вещи вне его пишут под псевдонимами и т.п. Например, книжку Азимова с книжкой Хайнлайна хз как сравнить. А книжки Азимова между собой - гораздо проще. "Обоснованно" написать про любого автора кроме Уотса, что все его книги "нетвердое говно" сможет любой местный посетитель. А писать что Основание и Империя лучше оригинального Основания - никто не будет, так как толстота слишком очевидна.
У Бэнкса, после прочтения первых 2-х книг стало очевидно, что это не тот автор, которого можно сначала и до старости читать (что вполне ок, не всем же быть Лемами). Теперь хочется посмотреть его топ, чтобы понять насколько будет лучше дальше и будет ли. С Алгебраистом не вышло, попробую Использование Оружия. Только сначала дочитаю "Контакт" Карла Сагана эта воннаби-автобиография очень хорошо пошла.
Не тянет чего-то на мягкоту последнее время, нетвердого Винджа вот дропнул почти в самом начале (кстати узнал, что фамилия Виндж правильно читается как Венжи). А Бэнкс как раз завлекает сеттингом "будущее далекое, но твердое". Ну и не стоит задача прочитать весь sci-fi, что понаписали чтобы потом умничать на сайфаче, скорее поиск жемчужин.
Виндж хорош, но его в детстве так совком запугали, что он, небось, до сих пор коммунистов под кроватью перед сном ищет.
Но Лем - это как раз таки жиденькое говнецо от совкового вонаби быдлоинтеллигентишки с претензией на твердость и охуенно глубокий смысл.
Ты знаешь много других sf авторов, у которых лучшие романы в библиографии (а не дописки и сиквелы) выходили как в конце 50-х годов, так и в конце 80-х? Лем, вне зависимости от отношения к нему, удивительно долго сохранял ясный рассудок и желание писать новые книжки, а не дописывать старые с соавторами.
>Лем
>ясный рассудок
В том смысле, что он уже в юности писал как престарелый циничный пердун-физикалист, разумеется?
>лучшие романы в библиографии
Как лучшие сорта говна. Придерживаться стабильно хуевого качества не так уж и трудно; скатываться там особо некуда было.
Не говоря уже о том, что у него каждый высер - это бесконечное "пок-пок-пок, шаблоны мышления, узость понятий, рамки сознания, антрпоцентристов ебут собаки" все завернутое в слегка меняющиеся хуевые декорации.
Как он один раз заладил про "человека ждет неизведанное" так его и не отустило до конца жизни. То есть не может развиться человекообразное существо на другой планете. Даже если планета - точная копия Земли, все равно выйдет что угодно: хоть двухслойный червь-пидор, хоть губка в банке, закопанная под землю, но не гуманойд. Как это все говно эволюционировало, как дошло до такого, как строило свои ебаные нано-машины если она губка, блядь, без рук - это хуй его знает, но губка 100% будет, а остальной контент книги - это его причитания о том, какие долбаебы все те, которые с ним не согласны в этом ожидании.
Товарищ Ефремов, завидовать успеху коллеги нехорошо.
wh40k
Есть мнение, что антропоморфные терранские людишки выиграли эволюционный джекпот более одного раза, а могли бы и проиграть если бы не вмешательство креационистских читеров. Алсо РУКN переоценены, хоботы/щупальца сгодятся ничуть не хуже.
Мимо ксеноцентрист.
У слонов на хоботе есть пальцы, так что хобот - это ухудшенный вариант руки на другой аппаратной платформе. Щупальца ещё более худший вариант, т.к. по факту это замена пальцам, а затрат на каждое - как на полноценную руку.
Двачую реквест.
Есть где-нибудь нормальная версия этого сайта с русским переводом или статьи с сайта на русском? По ссылке половины страничек уже не найти, а тема достаточно интересная.
Напомните название. Задроченного жизнью мужика случайно находит постчеловек из будущего в виде кактуса и дарит ему пикрилейтед конфеты с головой никсона, позволяющими путешествовать по вселенным.
Везде уже.
Аноны, мне нужно фентези, переплетающееся с данными темами
>События происходят в космосе, на планете под куполом
>Планета под куполом на ледяной планете
>научная исследовательская станция где-нибудь в ОЧЕНЬ холодном месте
Подкиньте про подобное
В Харингтон есть душа, в принципе только она там и есть.
Анон, уже был готов тебе помочь, но оказалось, что забыл напрочь, как называется. Тут же и посоветовали, такие-то космические баталии, помню, важную роль играл разгон флотилий, торможение, вся суть боев какбэ в этом и состояла - гоняться флотами друг за другом по галактике.
В общем, вместо помощи присоединяюсь к реквесту.
>>105737
Карп в пакете
Воробьев "Огненный цикл"
Да ну, точно нет. Блин, вот полностью вылетело из головы.
Стал гуглить, нашел вот Вернон Виндж - охуенно пиздец, надо перечитать, тоже почти забыл.
Нагуглил все-таки. Уолтер Йон Уильямс
Праксис - именно корабли, бороздящие и так далее, 100% попадание в реквест.
>Могешь пояснить за орудие? Чем это орудие оказалось то, планетарным двигателем, которое их из облака вывело, или что?
Вряд ли планетарным, ибо Солнце тоже двигалось. Я думаю, это просто некая indistinguishable from magic технология, которую и двигателем-то сложно обозвать. Предполагается, что мы должны просто преклониться перед Диаспорой и их знанием, недоступным нам.
>И лорд тот, который ангелом стал - это ему хасо помог, или с чем он столкнулся в типа как раю?
Не помню уже.
>>105506
Ну, "Безатказнае арудие" - тоже, в общем-то, не то чтобы такая уж классная книга. Бэнкса любят за Культуру, а она на любителя сама по себе.
>>105507
>Хотя "Двигатели бога" мне вроде как зашли, начал читать.
Да, они хороши. А вот продолжения так себе.
>>105709
"Diaspora". Создание Теории Всего и объяснение невозможности существования стабильных орбит в пятимерном пространстве (а также путешествие в это самое пространство) присутствуют.
>>105728
>фентези, но чтобы в космосе
-> https://2ch.pm/wh (М)
>>105743
"Империя воскрешённых", там бОльшая часть второй книги - дуэль кораблей. Собственно, это единственное хорошее, что есть во второй книге, но оно искупает всё остальное.
Не дочитал "Контакт" Карла Сагана до конца (немного осталось), тем не менее крайне рекомендую его тем, кто читал/собирается читать Ложную Слепоту. Помимо прямых отсылок к Сагану в Слепоте, Контакт (2/3 текста, до Конгресса в Париже) можно считать 10 из 10 приквелом к Слепоте, описывающим события на Земле перед запуском Тезея. И если из него, если убрать налет гуманистичной идеалистичности, становится понятно, отчего на Тезее отправили в космос филиал /b/ , так как этот вариант выглядит гораздо логичнее того, который выбрал Саган ведущие ученые в роли обезьянок.
>отчего на Тезее отправили в космос филиал /b/ , так как этот вариант выглядит гораздо логичнее того, который выбрал Саган ведущие ученые в роли обезьянок.
Уровень "говно лучше мочи". Обе идеи хуита, и то что Саган забивал гвозди микроскопом не оправдывает Уоттса и его анальный цирк.
Planetes.
> космонавтов в космос
Т.е. переводя с "масляного масла" на русский - военных летчиков, вроде тех что сейчас на МКС крестный ход делают Саган от такого в гробу вертится и георгиевскими ленточками обмазываются, и у которых самый прокачанный навык - парашютный спорт? Только проблема в том, что на Тезее не будет сабсекундной связи как на МКС, зато будет КОНТАКТ.
> говно лучше мочи
Именно, design by committee именно так и работает, выбирают не то, что лучше, а то, на что ни у одной стороны не найдется резких возражений. А почему этот committee сложится Саган очень хорошо и реалистично расписал, он на подобных переговорах собаку съел с теми запусками, которыми он руководил.
Очевидно, что ИИ-вомпир это не идеальный вариант для команды Тезея. При этом из Контакта становится понятно, что такая команда - это не нонсенс, просто в сложившихся условиях это может быть "лучшим из худших (т.е. доступных)" вариантов.
И поэтому кароч пошлем толпу поехавших, аутиста с КИТАЙСКОЙ КОМНАТОЙ наблюдатель тип))))) аппаратура нинужна))) и до кучи вампира, потому что можем. Разве можно предположить что эти уебки наворотят хуйни, ненене. В онеме так сплошь и рядом делают и ты так делай.
А что они не так сделали?
Йукко вовремя просек угрозу и сделал максимум возможного при текущих ресурсах.
Ученые дроченые так бы и налаживали контакт, обмазываясь гипотезами, а простые гомокосмонавты и вовсе чатились бы с ним по радио до посинения а потом полетели бы назад сказать, что все норм, посоны с миром приехали.
"Я, Хобо"
Очевидная туманность андромеды очевидна
правда что автор спиздил идею у какого то русского писателя по чьей книге тоже снимается фильм в россии? На вики написано
Как-будто что-то плохое.
Культура.
Азимов, Основатели.
Пикник на обочине.
читал в детстве книжку, суть такова -
фантастический боевичек, дневник воина наемника, пока летели на войну их тренировали на корабле транспортнике, в тренажерах виртуальной реальности, воевали против поехавших киборгов-японцев (вроде), они там еще постоянно умирали.
"На пути в рай", она же "Мой путь в рай".
Пиздец, нагуглил её по вытащенному из глубин памяти словосочетанию "никитийские социалисты".
благодарю, я таких подробностей не запомнил.
Спасибо, Абу
П.С. Можно трэш типа метро 2033, но только если очень затягивает. Будучи сосницким очень меня затянула эта книга, сейчас ностальгирую по тем временам, когда мог уйти в книгу с головой, хочу снова воскресить это ощущение.
Можно не твердой. А то думаю и так ничего нет, еще и совсем усложняю критерии.
>годной
>современной
Выбери одно. Уоттс не годнота, не верь сектантам.
>сейчас ностальгирую по тем временам, когда мог уйти в книгу с головой, хочу снова воскресить это ощущение
Хз, у меня и сейчас такое постоянно, правда это не делает обволакивающий при нырянии материал меньшим говном.
тайтлы давай
Кори - цикл Эксансия. Годнота годнот если братьь чисто космооперы.
Уоттс - Трилогия Рифтеров, Ложная слепота - твердота твердот
Вейр "Масианин" - филм неочень, книга превосходна.
Пиздосики.
Перевожу.
Кори - цикл "Пространство". Неплохое ненавязчивое чтиво о космических пиу-пиу в не слишком далёком будущем в Солнечной Системе. Чудес ожидать не стоит, штамп на штампе и штампом погоняет, но большего от таких книг и не стоит ждать.
Уоттс - цикл "Рифтеры". Дядя Петя ещё только учился писать книги - написано коряво, герои картонные, язык в основном спотыкающийся, но, если сможешь это вытерпеть, будешь вознаграждён довольно неплохими книгами.
Уир - "Марсианин". Жульвернщина в космосе. Если бы тебе тринадцать лет, ты просто охуеешь от крутизны этой книги. Если больше - ну, почитаешь с удовольствием, о времени затраченном жалеть точно не придётся. По крайней мере, если в подростковом возрасте Жюль Верн вставлял.
Ты же сука, пионер! Должен понимать - что если ты обосрал нечто, то будь готов предложить альтернативу.
Дропай, там даже нет голых мокрых мальчиков в душе.
Дропай смело.
>>106333
Во-первых, не обосрал. Все три совета (заезженный совет читать ЛС я не учитываю) полезны, все три варианта дадут удовольствие.
Во-вторых, вот: >>103095
В-третьих, ещё не могу не посоветовать "Altered Carbon" (первые две книги трилогии переведены, но, говорят, перевод говно, лучше сразу читать оригинал, как это делают молодцы вроде меня).
>Ой бляяяяяяяяяяя
Что бля? За 3000 лет нихуя в техническом плане не произошло. Действие происходит на планете населенной ебанатами даже по меркам нашего времени. Как им выделили такую важную планету не понятно. Любой дебил с iq выше 35 узнает Эндера, но внезапно оказывается его фанатом, и не хочет его четвертовать. Типа самое умное существо ведет себя как тп как только ее выключили чтобы она не мешала своим петросянством.
АРГХД! этот пидор и не думает прекращать, третья книга, а он еще и разбрасывает героев в противоположные армии, ебаный урод, книги можно было сократить на треть, сволочь.
тот перевод "altered carbon", который можно найти на рунетовских сайтах, - продукт деятельности абсолютно далекого от SF человека в содружестве c гуглтранслейтом (там уже на второй странице "Fire in the hole!" переводится как "Огонь в дыре!")
мимокрокодил
Алекс Чижевский "Инженер с Земли" и еще штук 5 в серии. Вроде как на мире евы замешано. Плюс космические рейнджеры и т.д. Попаданчество и меррисьюшность в наличии. А так же насилие, секс, наркота и т.д. Правда автор постоянно скатывается в занудное перечисление статов, но мне это даже доставляет иногда.
Клиффорд Саймак "Город". И то что ты описал только маленький кусок.
> люди так и остались жить как жили.
Хуй-то там. Потом все съебали на Юпитер, а землю населили разумные собаки, которых в свою очередь пидорнули в соседнее измерениеразумные муравьи перепрограммировав всех их роботов
Первый - про роботов, которые ходят за убийцами и убивают их в рендомный момент времени. Называются роботы каким то термином из мифологии.
Второй - про то как стариков отправляли биореактор страну красных полей, или багровых холмов. В общем название рассказа как раз как и название этого места для стариков.
Да да, он. Фурии. Спасибо.
Добра, анон.
Если и есть, там будет одно говно.
Хьюго и Небьюла , лауреатов читай, особенно произведения которые взяли и то и другое. Ну и русской фантастики немножко, стругачей, руки и лем.
Читаю. Доставляет. Спасибо, анончик.
А.Воробьев цикл "Огненный след"
При этом желательно чтобы нации взаимодействовали, поэтому всякие очевидные прогрессоры Стругацких или Ефремов не очень подходят - там отсталая нация с продвинутой не взаимодействует и даже зачастую не знает о ее существовании.
Последнее что прочитал из такого - Язычники, автор Сергей Другаль. Первая половина книги описывает такой-то типичный светлый мир Полудня, молодые и шутливые герои, аскеты-коммунисты, представители объединенного человечества в заповеднике весело и с интересом восстанавливают порушенную экологию Земли.
А вторая половина контрастирует своим гримдарком - их отправляют в одно из государств где еще царит звериный капитализм, где нельзя дышать без фильтров, бомжи ночуют на обочинах дорог, правительство давно срослось с организованной преступностью и отвергает помощь остального мира чтобы не лишиться власти, попутно выпиливая своих собственных экологов. И как веселые ребята, привыкшие к светлому будущему, охуевают, когда внезапно помогавших им местных живьем кидают в чан с кислотой.
Что еще есть в таком роде почитать?
>Посоветуйте какое-нибудь произведение где показан охуенный контраст между двумя нациями/расами, одна из которых живет хорошо, а другая - хуево. Во всех смыслах, от экономики до культуры.
Протестую, хугонебулы стоит фолловить только до Нейроманта включительно. Дальше там начинается анальный цирк, в котором Кард на Виндже едет и Буджольдой погоняет. У меня от этого Кемпбелл умер, при нем такой хуиты не было.
Да, это читал, годнота.
Нет, обычный японец. Но к реквесту подходит идеально просто.
Поддержу этого. Точнее там есть годнота, но вот количество какой то хуйни заметно возросло. Там уж надо по отзывам и советам выбирать.
>>106633
Тоже поддвачну. Хотя отмечу что, как по мне, вся современная фантастика стала какой то пустоватой. Уделяется больше внимания внешнему облику мира чем какой то там "идее". Не все конечно, но очень многое. Тот же Иган например старается выдумать что то такое охуительное чего еще не было, и это что то сделать центром произведения. Но а например алмазный век или заводная никакой ярко выраженной центральной идеи не несут (ну что у заводной? Противостояние героя корпорациям? Или что биоинженерия может сделать миру бо-бо?)
>Уделяется больше внимания внешнему облику мира чем какой то там "идее".
И это очень хорошо. Так выше шансы, что выйдет литература.
Иган - это как раз редкий пример того, что обратный подход тоже может давать хорошие плоды.
Хуйня так выйдет, а не литература.
Нахрена мне зализанный мир, если в нем нихуя не происходит?
Не можешь выдумать оригинальный сюжет и интересный месседж = хуесос-графоман. Пусть идут картины рисуют или игровые вселенные для сай-фай ммо выдумывают.
>Не можешь выдумать оригинальный сюжет и интересный месседж = хуесос-графоман.
Ты сейчас половину фантастов оскорбил, особенно Уоттса.
половину современных фантастов я попрошу заметить. Ну или фантастов новой волны. Не знаю какой термин там правильнее. Уже у гибсона такое было - трилогия муравейника имела очень сильные описание, но как таковой посыл/месседж был уже послабее, все вытягивал неплохой сюжет.
ты зря так
Со времен Достоевского, в человеческой психологии мало что изменилось.
Народ все также дремучь, в своей массе
Чего не скажешь о нашем окружении, оно существенно усложнилось.
На подходе несколько качественных прорывов, которые надо осмыслить и договориться что и как делать.
Не съезжай с темы. Ты о сюжете ни слова не говорил. А оригинальный сюжет - это как раз удел тех, кто больше заботится о внешнем облике мира, чем о "идее".
Попробуй основание азимова, если не читал еще
Аноны, есть что-то интересное, чтобы действия проходили в каком-нибудь городе под куполом или полярной станции?
ХРЕБТЫ БЕЗУМИЯ
метро 2034
Ковчег Спасения, Пропасть Откровения
Боя, точно! Спасибо!
Уточню вопрос, пожалуй. Чего нужно упороть, почитать такого, чтобы придумать что-нибудь охуенное, достаточно оригинальное и при этом логичное? Как не напороться на штампы?
Начни с лсд и годовой подписки на сайнтифик американ, выбери интересную тему, под которую лучше идет, дальше читай материалы по теме. Почитай tvtropes для общего представления. Потренируй руку в малой прозе - рассказ, эссе, статья.
Ничего.
Как тебе должен помочь нахватывание готовых шаблонов, если ты хочешь сделать абсолютный свежак?
Можешь читать топовые признанные произведения, нахватать оттуда кусков и скомпилировать максимум-йоба мир с блекджеком и шлюхами, но если хочешь делать что-то воистинну оригинальное, надо наоборот от всего абстрагироваться.
Другое дело, что что бы ты не придумал, с вероятностью 99% окажется, что кто-то уже это когда-то написал. Просто ноосфера уже забита говном под завязку и все варианты уже перебраны. Даже сущий трешак, не говоря уже о разумных, твердых основ.
Я вот еще с год назад думал, что применить принцип конвергентной эволюции к инопланетной жизни - дохуя оригинальная идея. А оказалось, что это мемас полувековой давности.
Мой вам совет: идите в пост-модерн.
>ЛСД
Если бы.
>годовой подписки на сайнтифик американ, выбери интересную тему, под которую лучше идет, дальше читай материалы по теме.
Хорошо.
>Почитай tvtropes для общего представления.
Уже в процессе.
>Потренируй руку в малой прозе - рассказ, эссе, статья.
Рассказы пописываю. Издач вроде оценил, но Джеймму доверять нельзя.
Один уже подписался, теперь мне школьники всерьез доказывают, что сознание не нужно.
А вообще, строить произведение вокруг твердоблядства - это гиблое дело. Никто не читает твердоблядей. Все самые лучшие произведения - это софт сай-фай.
>И вот когда, наконец, за ним прилетели
Недостаточно твердо, кому он нахуй усрался
Читал, тоже не помню название
Помоему это вообще Шекли какойто
Хочется такого же эпика? Ну есть поменьше и претендует на научпоп, хотя нихуя не твердо. "Все грядущие дни" называется.
Второй - "Пурпурные поля" Крэйна.
Больше девяти миллионов экземпляров в твёрдой обложке, скоро выходит седьмой дополнительный тираж в три миллиона экземпляров.
Берсеркер, Люди как боги. Межзвёздный патруль.
Спасибо за наводку, анон, охуенная книга.
Единственное, что бесит, так это обезьяна-пигмей со своей МУДРОСТЬЮ ПРЕДКОВ.
Какой флот, маня?
Они Тессус то охуели строить, всем миром пришлось скидываться. Так и то он долетел только потому, что ему Икарус непрерывно заливал антисоляру.
Один саймак > уотс, стросс и иган вместе взятые. Потому что он знал как писать - четко и ясно, с ходу экшен, никаких "примитивам не понять", "все такие прогрессивные", "читай матан, быдло".
Удваиваю этот нью-эйдж.
Не надо так, саймак очень своеобразен и не всем зайдет. И очень даже любил поразмышлять в книгах.
>Все самые лучшие произведения - это софт сай-фай.
>четко и ясно, с ходу экшен
> матан, быдло
Тебе нравится "софт сай-фай", комуто нравятся жаренные собачьи ребрышки африка , и что с того.
Твердая фантастика это сложный жанр, для писателя.
И да, Азимов со своими роботами, это твердая или софт фантастика, или эта та фантастика которая устремила желания многих людей в определенном направлении. И продолжает предвосхищать будущее, создавая его.
Вот это да. Дочитал - и охуенно. Все таки это были мои возглассы раззадоренного интереса. Ведь закручено все действительно хорошо, и действительно держит интригу до конца. И напряение, напряжение! Триллерная составляющая просто отличная вышла.
>>107832
Он потом танцуя с бубном и разговаривая со своими божками будет управлять компьютером потом, так что держись. Но что характерно - пигмея и кристабель можно вообще читать через строчку, особенно его охуительные истории про его божков. Как видель строчку "ксаабу расскажи сказку" так я смело пролистывал.
Стивен Бакстер "эволюция" правда то что тебя интересует только последняя четверть толстого романа.
http://flibusta.is/b/424833
Я уже дошел до этой хуйни. Когда он начал танцевать, а потом, внезапно, ЧТО-ТО ПОНЯЛ. Пиздец, как же у меня забомбило тогда. Тут, нахуй, самая продвинутая виртуальная реальность, неотличимая от реальной жизни, нейросети, вся хуйня, но голожопый пигмей со своими охуительными сказочками своего голожопого народца вдруг начинает открывать проходы веревочкой и потанцульками.
Ты просто Кастанеду не читал.
Спасательный отряд Артур Кларк.
Сейчас дочитываю "Ложную слепоту", нравится.
Снегов "Фантастическая одиссея". Первая же история так и останется без ответов.
В Звезде Пандоры при общей кондовости весьма доставляющий космос в котором все с кем люди контактировали до событий книги это сорта Наивысшей Формы Развития и поэтому НЕХ настолько что люди их даже не изучают толком.
И человеческие ИИ там отделившись от людей играют за человечество.
Тот который "Экспансия"? Ну если только начало, дальше идет обычный сайфай без некроморфов и прочих радостей.
Мерло-Понти М. В защиту философии
Марсель Г. Быть и иметь
https://2ch.hk/bo/ (М)
Наверни заодно Супергрустная история настоящей любви
инбифор: сорта говна. Выбери самое вкусное говно, сайфач.
Реальности нет.
В тебе проглядывается восторг неофита.
Как человек, на Саймаке (в том числе) выросший и сохранивший о нём самые тёплые воспоминания, не могу не признать, что он выглядит крепким середнячком на фоне мэтров как прошлого, так и этого века.
Ладно б Хайнлайна или Лема привёл...
Райт "Золотой век," Иган.
Райт "Золотой век," Иган.
>Хайнлайн
>мэтр
И кто тут неофит, а? И таки да, даже средняк вроде дяди Саймака ссыт и срёт на 100% современного сцайфая, Уоттсу по губам проводит да Иганом подтирается.
Пиздец. Сраный Симак на три десятка романов выдавил от силы полдюжины годных идей, да и те проёбаны. И это чмо сравнивают с Иганом. Ты же даже не быдло, ты червь пидор, хохляцкий выблядок.
Иган - совершенно убогий писатель у которого нет ни одного произведения положительной ценности. Смирись с этим и эвакуируй своё маняпространство, овощ.
Не будеь столь категоричным,
Нет, в них вся соль охуенной фантастики. А иначе мы получаем нахуй никому не нужную пустую визуализацию выдуманных мирков с обычными пркилючениями.
>>108344
Ты конечно траленок, но иган это свежая годнота, он пишет с упором на идею, как делали раньше, но при этом не отстает от современности и пишет так, как нужно писать сейчас. Поэтому он и охуенный.
И вообще, давайте как то обсуждать что прочитали, как зашло, что понравилось что не понравилось. А то реквесты реквестами, а я например не люблю искать что то определенное, больше нравится найти случайно книгу и прочесть ее.
>Ты конечно траленок
Нет. Я прочитал Теранезию, Инкандесенс, Пермьютешон Сити и Диаспору, всё в оригинале, и больше этого выблядка жрать не могу.
>он пишет с упором на идею
Ну давай, жги, поясни мне за охуенную идею в Инкандесенс. Ведь если он делает на неё упор - то ты сможешь её выделить и формализовать, нi?
>пишет так, как нужно писать сейчас
Если этот поток бессмысленных буквознаков это "так, как нужно писать сейчас", то пожалуйста остановите Землю я свою остановку пропустил.
Ну хорошо, как раз в тему Симака: прочел недавно "космических инженеров", вроде неплохо пишет, но весь сюжет это рояль на рояле - вот мы случайно нашли дико умную бабу, вот мы с ней случайно прилетели к мужику, который совершенно случайно слушает инопланетные сигналы, которые она совершенно случайно может расшифровать. Давайте из говна и желудей соберем...ну и так далее, будто в фентези попал.
> Ну давай, жги, поясни мне за охуенную идею в Инкандесенс. Ведь если он делает на неё упор - то ты сможешь её выделить и формализовать
О, пожалуй, ты подкинул хорошую идею, чем заняться на выходных.
> Если этот поток бессмысленных буквознаков это "так, как нужно писать сейчас", то пожалуйста остановите Землю я свою остановку пропустил.
Вали, уёбина, я тебя не задерживаю.
В общем, суть в том, что уже далекое будущее, и по книгам уже никто не учится, их осталось-то немного. И есть гг, у которого ещё немного их осталось, и он зарабатывает (очень плохо) репетиторством. Стихам обучает. И к нему, наконец-то, приходят двое детей, которых он в итоге очень хорошо натаскал по русским стихам. Дальше они вроде как исчезают, и конец, естественно, плохой.
Может, кому-нибудь будет знакомо?
Оу да! Какие же аргументы нам предоставил восторженный иганопетух? Он построчно пояснил нам с вертухи глубину произведений своего кумира? Привёл подробный анализ тем и посылов в произведении? Притащил цитаток из самой книги или интервью, указывающих нам на поверхностность нашего восприятие сих гениальных опусов?
Lel nyet! Он взмахнул цветастым хвостиком и, вскукарекнув, вернулся с важным видом на свой засранный насест. Вот она, вся суть фоннатов современного "сцай-фая".
Встречал парк раз вк, там вроде он учил роботап, а когда того показали как дефектного то пришли дети из дома где был этот робот. Хз я не уверен что это не паста или одинокая годнота обычного неизвестного писателя-любителя
> Нет, в них вся соль охуенной фантастики.
Правильно ли я понимаю, что глубина и острота образов, язык, проблематика и так далее по списку учебника литературы для тебя пустой звук? Сдаётся мне, правильно.
>Правильно ли я понимаю, что глубина и острота образов
>язык
Сцайфай совершенно не тот жанр для. Во всякой классике, сатире и прочей драматургии оно всё гораздо более лучше сделано.
>проблематика
Это и есть т.н. "идеи".
>и так далее по списку учебника литературы
За то что и так далее по списку учебника литературы научная фантастика и не попадает в учебники литературы.
Ноуп. Даже самый вин всея сцайфая от силы кое-как дотягивает до топ-тиров прочей литературы в плане мастерского использования языка и образов. Как-то странно ожидать от охуенных мыслителей коими являлись батьки научной фантастики не собственно мыслей, а мастерства пера, на кое они толком никогда и не замахивались.
>>108467
>в оригинале неосилятор, да
Да откуда вы лезете блять? Суки выучите язык и окончите школу, потом будете всяких Винджей читать.
Сай фаевские авторы почти всегда писатели не очень. Сайфай и впрямь не об этом, вечно зависнув между научпопом, сортом любовных романов с пиу пиу из дезинтеграторов, простым развлекательным чтивом и аналитическими записками о влиянии идей и науки на социум и личность в свободной форме.
Если нужно писательское мастерство это даже скорее будет в фэнтези, как в силу более прочного литературного фундамента из которого жанр родился, так и в силу меньшего влияния мебели, антуража.
Конечно, всё это никак не мешает использовать и Серьёзной Литературе инструментарий НФ. Но цели авторы ставят разные.
Им и не надо быть очень. А вот если из классической литературы убрать все языковые навороты, то в большинстве случаев она превратится в заурядные и заезженные сюжеты. Поэтому им это необходимо. По крайней мере из тех классиков, которых я читал. Кстати, подскажите каких-нибудь современных не сайфай писателей, которые считаются признанными литературными мастерами.
Сорокин.
Уговорил, попробую еще обманщиков почитать, тоже скачал но решил отложить.
>>108456
http://fit4brain.com/1827
А мне помог. Ты гуглишь наверное неправильно.
Запрос "литература робот сломался дети учить" выдает искомое первой ссылкой.
>>108483
>>108472
Двачую этих. Я "конец детства" кларка люблю не за словесные обороты, а за интересные размышления о будущем и судьбе человечества, о возможности и готовности покорять космос. Никакая классика этого не даст, потому что классики вообще такой проблемы для себя не ставили. Именно такую фантастику я люблю - которая поднимает те проблеммы, которые не поднимает классика, или поднимает старые вопросы по новому, в другом ключе. И саймак хороший автор, я очень люблю у него "поколение достигшее цели" например и дом обновленных. И у него нету "остроты, особенного языка", персонажи того же "все живое трава" довольно обычные и не очень то глубоко раскрыты.
>>108466
Вот я привел кларка и саймака, хайнлайн и шекли тоже не русские фантасты.
>>108457
Кстати, мог бы ты привести примеры фантастики, с лучшей, на твой взгляд, глубиной, остротой образов и языком? Я как раз ищу что читать. Заранее спасибо.
>Я "конец детства" кларка люблю
А у меня припекло от этой хуйни. Я мамкин антропоцентрист, ебал на рота трансценденцию в надкосмическую малафью.
Я тоже. Очень непрятно было, но книга хорошая. Но ты же можешь прочитать кларковсую же "город и звезды" - там люди покорили космос, и вообще смогли во все, потом правда окуклились (из за суровой необходимости) но все завершается на радостной ноте - тяга человека к исследованию и простору побеждает страх и окукливание и цивилизация возрождается. Именно поэтому и люблю эти книги - два взгляда на одну проблему.
https://fantlab.ru/autor3745
Вот страница автора, все таки я ошибался - это извсетный чувак, у него много других рассказов повестей и несколько романов даже есть.
Мне Капотте доставил, хотя он и не современный. Очень лампово ламповых тянок описывает.
Алекс Гарлент "Кома", Гари Штейнгарт "Супергрустная история настоящей любви" - оно же вполне себе НФ местами.
По сюжету искомой книги первая межзвездная земная экспедиция к Альфе Центавра находит там развитую цивилизацию, входящую во всегалактическую. Земля готовит и отправляет (с этого начинается роман) эмиссара на столичную планету Высокородных - доминирующей в галактике расы. Внезапно захотелось перечитать на фоне ажиотажа вокруг SWepVII из-за пары описанных в книге поединков на сорт оф лазерных рапирах, которые Высокородные иногда устраивают между собой, чтобы наглядно продемонстрировать оппоненту большее совершенство своих тела и ума.
Гугл к сожалению засран вархаммером и "Звездным Волком" Гамильтона и Сухинова.
Следует ли читать сиквел, или там все еще хуже?
Пока что попробую навернуть этот ваш Контакт, хотя где-то я уже слышал подобную историю про передачу планов технологической йобы на Землю.
Как зовут эту рыжую? Заебался гуглить.
Спасибо. Штейнгарта и Гарленда закинул в телефон. Как очередь дойдет почитаю. А Капоте что лучше почитать? А то там много книг.
Это мистика какая-то. Я точно помню, что когда я читал "приход ночи", перед ним было предисловие, в котором Азимов писал мол я мог бы писать что "ывывп одел квонглиши на свои лиети и отправился на стандартную папыа", но вместо этого напишу "Джон одел сапоги на свои ноги и отправлися на обычную десятимильную прогулку", а любители дешевой экзотики пусть сами додумают инопланетные названия". Так вот, этого предисловия нет ни в одной из десяти версий книги, оторые я нашел ! Может, я рассказом ошибся ? Откуда тогда ? Реквестирую эту цитату и ссыль на рассказ, откуда она взята.
>я загрузил свое сознание в пять полуклонов, три глюонных компьютера и сферу Дайсона, а потом свернул пространство и отправился за пределы метагалактики
"Страх и ненависть в постчеловеке"?
Калгаш – чужая планета, и в наши намерения не входило делать его похожим на Землю, однако в нашей книге люди говорят понятным языком и пользуются знакомыми терминами. Эти слова следует понимать как эквиваленты инопланетных – подобным же образом автор передает речь своих иностранных персонажей на родном языке читателя, Поэтому, когда жители Калгаша говорят «мили», «руки», «автомобили», «компьютеры», они имеют в виду собственные единицы расстояния, собственные хватательные органы, собственный наземный транспорт, собственные вычислительные машины и т. д. Компьютеры, которыми пользуются на Калгаше, не обязательно совместимы с теми, на которых работают в Нью-Йорке, Лондоне и Стокгольме, а калгашская «миля» не соответствует американскому стандарту 5280 футов. Однако нам показалось, что будет проще и лучше, описывая события на иной планете, пользоваться знакомыми терминами, нежели изобретать целый ряд калгашских слов.
Мы могли бы написать, что наш герой надел пару квонглишей и отправился погулять за семь ворков по главному глибишу своего родного знуба – тогда все звучало бы как нельзя более инопланетно. Зато труднее было бы понять, о чем мы, собственно, пишем – и мы сочли это нецелесообразным. Суть этой истории – не в количестве причудливых терминов, которые мы могли бы изобрести; а скорее в том, как сообщество людей, в чем-то похожих на нас и живущих в мире, напоминающий наш, если не считать одной существенной разницы, реагируют на острую ситуацию, с которой людям Земли сталкиваться никогда не приходилось. Поэтому мы предпочли написать, что некто надел дорожные башмаки и отправился на семимильную прогулку, вместо того, чтобы загромождать книгу квонглишами, норками и глибишами.
Можете представить себе, если угодно, что в тексте говорится не «мили», а «ворки», не «часы», а «глиизбиизы», не «глаза», а «зеэнки». А можете придумать собственные слова. Вся разница между «милями» и «норками» пропадает, когда появляются Звезды.
Не ошибся. У меня в электронном варианте она есть.
Калгаш – чужая планета, и в наши намерения не входило делать его похожим на Землю, однако в нашей книге люди говорят понятным языком и пользуются знакомыми терминами. Эти слова следует понимать как эквиваленты инопланетных – подобным же образом автор передает речь своих иностранных персонажей на родном языке читателя, Поэтому, когда жители Калгаша говорят «мили», «руки», «автомобили», «компьютеры», они имеют в виду собственные единицы расстояния, собственные хватательные органы, собственный наземный транспорт, собственные вычислительные машины и т. д. Компьютеры, которыми пользуются на Калгаше, не обязательно совместимы с теми, на которых работают в Нью-Йорке, Лондоне и Стокгольме, а калгашская «миля» не соответствует американскому стандарту 5280 футов. Однако нам показалось, что будет проще и лучше, описывая события на иной планете, пользоваться знакомыми терминами, нежели изобретать целый ряд калгашских слов.
Мы могли бы написать, что наш герой надел пару квонглишей и отправился погулять за семь ворков по главному глибишу своего родного знуба – тогда все звучало бы как нельзя более инопланетно. Зато труднее было бы понять, о чем мы, собственно, пишем – и мы сочли это нецелесообразным. Суть этой истории – не в количестве причудливых терминов, которые мы могли бы изобрести; а скорее в том, как сообщество людей, в чем-то похожих на нас и живущих в мире, напоминающий наш, если не считать одной существенной разницы, реагируют на острую ситуацию, с которой людям Земли сталкиваться никогда не приходилось. Поэтому мы предпочли написать, что некто надел дорожные башмаки и отправился на семимильную прогулку, вместо того, чтобы загромождать книгу квонглишами, норками и глибишами.
Можете представить себе, если угодно, что в тексте говорится не «мили», а «ворки», не «часы», а «глиизбиизы», не «глаза», а «зеэнки». А можете придумать собственные слова. Вся разница между «милями» и «норками» пропадает, когда появляются Звезды.
Не ошибся. У меня в электронном варианте она есть.
И правда ведь.
http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_maschinenwesen/ilr/rfs/staff/portrait_englisch
>>108650
Обколются своими наноботами и давай друг другу сознание в жопу загружать по подъездам.
А вообще, кроме Райяниеми, Райта и Игана есть еще Стросс, но он по мне так говно какое-то. Ну и олдскульная Схизматрица.
Надо начать с того, что я живу один, хикка — затворник, с 8 до 17 на работе, вечером дома. Несколько месяцев назад, ночью я проснулся от того, что кто-то звонил в домофон, на часах было 3 часа ночи. Едва разлепив глаза я матерясь подошел к домофону, взяв трубку мои уши пронзил ужасный скрип резонанса как при настройке микрофона, на вопросы кто это и что нужно не последовало никакого ответа, и я положил трубку. Я решил посмотреть в окно что это там такое, но около подъезда никого не было, и я пошел дальше досыпать свой сон. Как только я заснул в дверь позвонили и роняя кирпичи я проснулся и резко вскочил с кровати, я подошел к двери и осторожно посмотрел в глазок, с другой стороны на меня смотрел чей то глаз, мне стало не по себе, я спросил кто это и пригрозил вызвать полицию, но ответа не последовало. Позвонить по телефону мне не удалось, в трубке телефона был такой же ужасный резонанс как и в домофоне, некто стоял за дверью и продолжал смотреть в глазок. Мне начало казаться что у меня едет крыша,я подошел к двери и спросил — «Кто ты ?» в ответ как сквозь помехи некто произнес — «У меня много имен, древние арамеи назвали меня Kirill दानव, в Риме я был известен под именем Kirill daemonium, здесь меня называют Кирюша бес повелитель сотен адских кагорт» после этих слов последовала вспышка, я успел разглядеть это была бомбочка из киндер сюрприза, она взорвалась у меня прямо перед глазами, я потерял сознание, когда я очнулся, дверь была выбита взрывной волной, я потерял зрение на одном глазу, из моей жопы текла кровь, я весь был изляпан в сперме и экскрементах, весь дом полыхал, и я был в центре пожара, я дополз до окна задыхаясь от угарного газа и теряя сознание от боли и выпрыгнул. Несмотря ни на что я выжил, сломав при падении позвоночник, и полностью поседел, Теперь каждую ночь ко мне во снах приходит кирюша бес в латексе и теребит свои сосочки.
Кирюша это Валери, Порция или Роршарх?
Контакт оче хорошим оказался, рекомендую, твердо и реалистично. Причем описывается в подробностях та сторона космополетов, которая обычно в сайфае пропущена - внутригосударственная и межгосударственная реакция. Обычно на единой земляшке уже коммунизм/империя. А Саган это по нормальному расписал.
Только учти, что это изначально был недописанный сценарий к фильму. А так как Саган не сычевал как Кларк на цейлоне, а был очень активным ерохиным - то после отмены фильма (его потом все же сняли после смерти Сагана) он дописывал книжку ногами. Последняя четверть (с Хоккайдо где-то начиная) скатывается в говно, я на этом месте дропнул чтобы не портить впечатление от хорошей книги.
Отвратительное говно, автор просто создал уебищный мир, никакой логики. Чисто чтобы изьебнуться.
А у него остальные циклы годные? Знаю, что там фентези, но все же.
И поменьше героев, в идеале - что-то типо исторической хроники будущего - акцент на правителях и их амбициях. Читать про то как генетический суперполиморф с вживленным чипом геройствует и приключенствует не хочу. Пусть героями будут серые кардиналы, флотоводцы звездных крейсеров и генералы киберсквадов.
>>108802
У мьевилля сраная склонность к описанием внешнего вида. Это полностью выбешивает. В "вокзале затерянных снов" например он задрал трущобы описывать - одни трущебы, вторые, третьи, четвертые, пятые, и все в говне, и я нихрена не понимаю что и где проихсодит, а он описывает как героиня идет по улице, сворачивает в переулок, идет по переулку, заходит в дом, идет по коридору, и все это время он описывает дома на улице, переулке, описывает стены в коридоре, описывает что там капает с неба и что под ногами. И поскольку кроме описания трущеб там ничего нет в этом городе все начинает сливаться в одну непонятную хрень.
Схизматрица - герой тот еще интригант, переживает рождения и крушения государств. Хотя хроничность немного хромает
Всё как у классиков, чо. Золя вон в Чреве Парижа по несколько страниц описывал капусты с морковками.
Насоветуйте лучших космоопер на ваш взгляд. Только без ЗВ и вархамер макулатуры.
Ну у Золя наверное был не план, а что-нибудь типа настоящего абсента.
Да зависит от предпочтений, они разные же, от Буджолд через Банча с Коулом до Рейнольдса.
Звездный волк Гамильтона.
Это третья часть , называется "дельта"
Есть книги такого жанра вообще. Чтобы космо-хоррор
ну вот ее и хотет. у них же копирасты еще больше свирепствуют, чот поверхностно глянул, не нашел. может есть у кого уже
На флибусте есть.
но ктото хотел звездной ебли и я принес
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поток_Девы
Англовики говорит, что есть 5 основных книг и 5 дополнительных:
1970: Ringworld
1980: The Ringworld Engineers
1996: The Ringworld Throne
2004: Ringworld's Children
2012: Fate of Worlds
Fleet of Worlds (2007)
Juggler of Worlds (2008)
Destroyer of Worlds (2009)
Betrayer of Worlds (2010)
Fate of Worlds: Return from the Ringworld (2012)
Вопрос 1: верить ли вики, или есть ещё что-то? Потому что дополнительная 5 книга в основной статье, например, не указана.
Вопрос 2: есть ли дополнительные 5 книг на русском, и где их найти в хорошем переводе?
Вопрос 3: где вообще искать Нивена в хорошем переводе? А то то, что я читаю сейчас, содержит массу уебанских ляпов.
Есть четыре основные книги, три из которых Нивен не хотел писать. В остальных его вклад если вообще есть, то минимален
>книги хорошие
>миллионы долбоёбов живут на кусках несформировавшейся планеты
>воду добывают на Сатурне
>Марс - военная ёбадержава
>косплей приключений Элайджа Бэйли и Р.Дэниэла Оливо
Если это спойлер, то я найду тебя и вскрою.
>>108978
По той же причине, по которой вики говорит что есть целая трилогия свидания с рамой, хотя есть свидание с рамой и несколько говнокниг, что есть цикл основания, хотя есть оригинальное основание и фанфики и сприквелами, которые азимов писал из под палки
Головачев, цикл про Джиннов.
Как-то неубедительно. К тому же, нулевая книга основания получилась намного лучше чем остальные. ИМХО конечно же.
Тармашев, одна из книг про Древнего. Если, конечно, Тармашев - это не ты. Уж очень подозрительно твой реквест выглядит.
Йион Тихий.
Нулевая это которая? Приквел? Его как раз и не читал. Сиквелы читал все, и чем дальше тем хуже. Второе основание вообще уже какой то бред если честно, а весь каламбур с поиском земли я еле осилил.
Да там вся серия бред, лол. Не знаю, почему дрочат на Азимова, но писатель он хуёвенький.
Нет, это не я))) Вообще реквест был на годноту, а не на поехавшего Васю с Тармашевым, в мечтах виделось что-то типа "Боевой формы", уровнем не хуже "Рейда"
Зато у этого поехавшего книжки подходят под твоё описание.
Напомните название рассказа. На одной из колонизированных планет была супергора, чуть ли не до космоса высотой, и на ее вершину еще никто не смог залезть. Команда космических альпинистов решила попытать удачи, вроде, как это была не первая попытка, у ГГ с горой были какие-то личные счеты. Далее они там драматически на нее лезли, многие, вроде, не долезли, а потом и вовсе пошла мистика, какой-то призрак шароебился вокруг них, вроде, из-за этого кто-то умер даже. Потом ГГ влез на вершину, и обнаружил там то ли разбившийся космический корабль, то ли спасательную капсулу с девушкой в анабиозе. Типа, она там провела чуть ли не столетия, а бортовой компьютер капсулы с помощью голограмм то ли пытался отпугивать местные формы жизни, то ли наоборот пытался привлечь внимание.
Слишком фрейдистская параша судя по описанию. Подьем ввысь - это символическая сексуальность, а пизда на вершине но комментс, очередная книга про пизду
Спасибо, оно.
Что ты понимаешь под sf? А то вдруг для тебя Лем сайфай, а Жюль Верн нет.
Rifters Trilogy:
Starfish (1999)
Maelstrom (2001)
Behemoth: β-Max and Seppuku (2004/2005)
Blindsight (2006)
Echopraxia (2014)
Звездную Рыбу сейчас читаю, удивительно скучное произведение. Если "Ложная слепота" до последнего держала, не отпуская, и я был разочарован, когда она закончилась, то сейчас до последнего держусь я, что бы не дропнуть ее.
>Звездную Рыбу
Морская звезда, лингвист чертов.
>Если "Ложная слепота" до последнего держала, не отпуская,
Так "Морская звезда" дебют. На рифтерах Уоттс руку набивал. Алсо, "Водоворот" лучше.
>Морская звезда, лингвист чертов.
Иногда я не понимаю, как люди очевидный сарказм не воспринимают. Мне только прямо еще не писать.
>Так "Морская звезда" дебют. На рифтерах Уоттс руку набивал. Алсо, "Водоворот" лучше.
Я знаю. Но кто-то верно сказал, что Уоттс подпирал "Звездой" стол, на котором писал "Слепоту".
В любом случае, дочитать надо, раз взялся. А там уже может и мнение изменится.
Только не говори, что они все про море. Что у Уоттса есть еще про космос хорошего?
Как она, в целом?
Если тебе 13-15 лет, то нормально зайдет. Типичная подростковая фантастика, боевичок с апокалиптическими декорациями. У Янси же мне доставила серия "Ученик монстролога", вот там всё достаточно серьезно, а уровень гурятины местами зашкаливает. Интересно, будут ли его экранизировать.
Водоворот не про океан, это скорее киберанк про хакеров и злые корпорации.
Вообще-то он Райт. Читай теперь Райаниеми, "Квантовый вор".
Молодец, только зачем ты это сделал?
>>108269
Лол, то есть тебе и Хайнлайн не мэтр?
Впрочем, это предсказуемо для столь большого оригинала. Если хочешь, можешь покидать ещё боевых картиночек.
>>108346
>Нет, в них вся соль охуенной фантастики.
Нет, ты неправ. Идеи сами по себе не являются значимой ценностью, они являются лишь поводами для развития сюжета и мира и мысли автора.
>>108697
Ты про "Rapture of the nerds"? Так это не чисто Стросс, это Доктороу+Стросс, сольного у него ничего, в общем-то, нет под запрос того анона. Как раз, кстати, пример того, как художественная ценность была принесена в жертву идеям, и ничего особо хорошего из этого не вышло.
>>108802
Что-то я не заметил в "Embassytown" ничего омского. И не заметил другого сайфая у Мьевиля.
А вот фэнтези у него охуенное, что гигантская редкость для фэнтези. Но это не для этого раздела тема.
>>108809
Райяниеми читай.
>>108886
"January dancer" с продолжениями (первая книга - самая слабая).
>>108976
Нормальное развлекательное чтиво, не пожалеешь. Не ожидай откровений, главное.
>>109355
"Конец радуг" Винджа.
Молодец, только зачем ты это сделал?
>>108269
Лол, то есть тебе и Хайнлайн не мэтр?
Впрочем, это предсказуемо для столь большого оригинала. Если хочешь, можешь покидать ещё боевых картиночек.
>>108346
>Нет, в них вся соль охуенной фантастики.
Нет, ты неправ. Идеи сами по себе не являются значимой ценностью, они являются лишь поводами для развития сюжета и мира и мысли автора.
>>108697
Ты про "Rapture of the nerds"? Так это не чисто Стросс, это Доктороу+Стросс, сольного у него ничего, в общем-то, нет под запрос того анона. Как раз, кстати, пример того, как художественная ценность была принесена в жертву идеям, и ничего особо хорошего из этого не вышло.
>>108802
Что-то я не заметил в "Embassytown" ничего омского. И не заметил другого сайфая у Мьевиля.
А вот фэнтези у него охуенное, что гигантская редкость для фэнтези. Но это не для этого раздела тема.
>>108809
Райяниеми читай.
>>108886
"January dancer" с продолжениями (первая книга - самая слабая).
>>108976
Нормальное развлекательное чтиво, не пожалеешь. Не ожидай откровений, главное.
>>109355
"Конец радуг" Винджа.
>Идеи сами по себе не являются значимой ценностью, они являются лишь поводами для развития сюжета и мира и мысли автора.
Блядь, вот это долбоеб.
Даркматтер, килджойс, асценсион, конец детства и теперь экспанс. Ты хочешь такого же говна? Так что скажи спасибо, что нетфликс, а не syfy.
Конец детства был норм.
>10 серий
не знаю, что они там собираюстя растягивать на 10 серий
вся книга от одного лица, да и книга небольшая
>как понимаю надо, чтоб легко читалась
хуита
читай то, что тебе интересно читать
пусть даже оно будет написано архисложно, но, пока тебе будет интересно, продерешься
Мне бы посмотреть фильм, сериал или книгу почитать- все подойдет.
Главное, чтобы:
1) Космос. Хотя бы половина действия происходит на космическом корабле.
2) Длинная история, а не рассказ на 100 страничек.
3) Конечно же, побольше интересных событий и поменьше любви.
Лучше всего было бы так: ГГ с командой летает на своем корабле, приближаясь к глобальной цели, попутно решая кучу мелких проблем и заданий.
Подскажи произведений, анон. Близок к идеалу был сериал Светлячок. Думал посмотреть стартрек, но там слишком много разных сезонов. Я растерялся и даже не знал, что скачивать. Видел когда-то несколько серий. Довольно интересно, но слишком уж однообразно.
Проблема большинства старой фантастики- слишком короткая. Как, например, стальная крыса- несколько историй, 1 герой. И так почти везде.
Анон, помоги пжлст.
>а своем корабле, приближаясь к глобальной цели, попутно решая кучу мелких проблем и заданий.
>Подскажи произведений, анон. Близок к идеалу б
Вернон Виндж:
Глубина в небе
Пламя над бездной.
Мне кажется, это скажется в положительную сторону. У тебя не будет демотивирующе непонятных абзацев и фраз, но при этом анализировать всё равно придётся.
эхопраксия
Зато там круто описано как они спали на дне океана, я после этой книги очень много фантазировал как же это охуенно жить на дне океана, не видеть солнца и спать там.
Тебя ждут "Подводные земледельцы" Беляева и "Акванавты" Павлова.
>1) Космос. Хотя бы половина действия происходит на космическом корабле.
>2) Длинная история, а не рассказ на 100 страничек.
>3) Конечно же, побольше интересных событий и поменьше любви.
>Лучше всего было бы так: ГГ с командой летает на своем корабле, приближаясь к глобальной цели, попутно решая кучу мелких проблем и заданий.
Очевиднейший Blindsight by Peter Watts
Начинающий-анархо-капиталист-кун
Доставите книг, где в будущем всемирная тоталитарная империя, хотя бы на всю Землю. Замятина, Бредбери и Оруелла читал.
Начинающий-тоталитарный-диктатор-кун
Солярис
Да Саймак, Саймак, успокойся. Просто, судя по описанию, анон мог искать и Андерсона, благо сюжеты похожи.
>123
Сергей Снегов "Диктатор"
>Посоветуйте либо твёрдой НФ либо эпического размаха космооперу.
"Пространство" Кори. Четыре книги уже есть, еще одна на ангельском. Всего ожидают девять книг. Есть сериал-экранизация книга лучше, сериал скатился.
Весьма твердая космоопера в духе Лишнего ствола.
>Только из ребят уровня лема с азимычем, а не уотса всякого
В смысле претенциозных анскильных хуесосов-дилетантов, а не талантливых писателей с докторскими степенями?
Пока терпим тут и зв-пидоров -- не ошибся, к сожалению
Cowboy bebop. Не смотри, что аниме, это ретро-годнота. В принципе такой светлячок, только вместо транспорта корабль баунти хантеров.
Со старого начинай, он до сих пор хорош. Как раз настоящих Кирка и Спока увидишь
LEXX посмотри, если не видел. Сериал визуально просто пиздец как дёшево и даже халтурно снят, даже со скидкой на время, но атмосфера, музыка и сюжет просто бесподобны.
>Сериал визуально просто пиздец как дёшево и даже халтурно снят
Ты так говоришь, как будто поллитровая мышь не заслуженный шедевр мирового кинематографа.
Да нихуя, первый сезон вполне божески снят, даже Рудгер Хауер есть в одной серии.
Потом да, скатывание в четвертый сезон за три копейки, но он и не нужен.
>о атмосфера, музыка и сюжет просто бесподобны
Это где морковки подлавливали людей и залазили им в жопу, а рутгер хауер на викторине определял какую часть тела оттяпать? Атмосферней некуда, вершина сайфая.
>
в общем прочитал кватнового вора, щас возьмусь за конец радуг. че еще есть про киберреальность, такое чтобы верилось легко, а не как в мир реки, где уебки в очках виртреальности сосут у всего подряд, алсо буду благодарен за ссылки на продолжения золотого века в fb2. пусть даже на английском, слишком доставила может осилю. самому гуглить лень, по первому запросу на первых двух страницах не нашел. вообще посоветуйте чегонить такого мастрид из сайфая. Лема почти всего читал, саймак не вставляет, Кори пространство прочитал, уотса ложную слепоту читывал, эхопраксия в планах, хайнлана тоже много че читал, как то не тянет азимов прочитан почти весь, из русских нормальных фантастов нет(только стругацкие) так что можно остальных русопидарастов не советовать.
>продолжения золотого века в fb2
Есть в epub, конвертируй сам.
http://rghost.ru/7ynVBssXn
>про киберреальность
Ну так Игана наворачивай, что же ты.
>>109693
Лема всего прочитал?
>>109683
Ленивая ты задница, первые ссылки:
http://bookfor.ru/fantastika/6038-fraktalnyy-princ.html
http://aralibrus.ru/the-causal-angel-rajyaniemi-xannu/
http://aralibrus.ru/the-golden-transcendence-rajt-dzhon/
http://fb2gratis.com/338298-the_phoenix_exultant.html
А Ефремов, Варшавский, Снегов нормальные?
Страна багровых туч, но хз.
честно С ефремовым и Варшавским не знаком. Но я не могу читать коммунистов. То есть стругацкие в этом плане еще норм. у них коммунизма в произведениях ровно столько, чтобы писать разрешали. то есть он в будущем победил, но нет фанатизма. Снегова ЛКБ читал все 3, и когото еще из старого поколения. дак меня корежит от того что раз коммунизм победил, то от людей то и людей не осталось. Так какието феечки ебанные, одно добро в мозгах и только добра всем несут, коммунисты же! значит всем добра! блевать охото
а Иган точно не блевотина? я тут видал его "карантин" советует, описание прочитал, чет отбило желание
Лазарчук, Лукин, Логинов, Дяченко, Трускиновская, Лукьяненко (выборочно), Дивов.
Из новой фантастики один из самых годных писателей.
Правда там нет твердоты, и много омска, как правило все построено вокруг какой-то одной рвущей шаблон идеи.
Про киберреальность у него Permutation City и Diaspora.
Если зашел квантовор, можешь еще Стросса навернуть, но готовься к клюкве.
>Атмосферней некуда, вершина сайфая.
Там еще противостояние Ада и Рая будет с Сатаной во главе. Но так-то действительно атмосферно. В первой же серии людей распиливают на органы конвеерным методом, а из баб делают секс-рабынь и все поклоняются гигантскому протожуку размером с планету, старше самой вселенной.
Да.
Карантин охуенен,
Ну, это же преступники-еретики были. А баба была жируха, ей даже в радость. Гуманно так.
Что ты тут забыл, дегенерат?
"Технокосм" и "Нанотех", Лазаревеча. Если против русской фантастики предубеждений не испытываешь, читни. Там и хорошая доля научпопа есть. Хоть Нанотех на десять лет раньше вышел, начинать лучше с Технокосма.
что-то я погуглил - и там не было речи про все три книги
к тому же, если первую еще можно снимать с минимальным CGI, то со второй и третьей уже не прокатит
Там про всяких мерзких инопланетян которые устраивают людишкам веселую жизньапокалипсис.
да
В AvP поиграй. там можно карабкаться по потолку и прыгать на голову космодесантникам.
Сходу не вспомню название, но есть книжка про группу приговоренных преступников, которую высаживают на недавно открытую планету в качестве разведчиков. Они там находят вымирающих, деградирующих, но очень древних и очень злых алиенов. Довольно атмосферно, похоже на "Саргассы в космосе", если бы Нортон была поехавшей и одержимой демонами одновременно. Мне рыться на книжных полках, или тебе такое неинтересно?
О, читал такое. Почему-то думал, что это из Штерна, оказалось, нет.
Вот этого в блестящие записывать, это да. Это смело.
Хотя, если жрать блестки, а потом срать ими - вот такого уровня блеск там присутствует, да.
Карсак, читал в детстве. Сейчас специально не берусь перечитывать, чтобы воспоминания детства остались такими же приятными. Робинзоны космоса очень нравились, помню.
Частично у Брайана Олдисса в "Нон-стоп" раскрыта тема.
"Город" Саймака. В детстве, помню, прочитал его, нихуя не понял.
>>105058
Твёрдый кал ещё хуже обычного, больнее идёт.
>>108746
Последняя четверть (с Хоккайдо где-то начиная) скатывается в говно, я на этом месте дропнул чтобы не портить впечатление от хорошей книги.
Жаль, я так не сделал. Впрочем, все равно хорошо зашло.
"Зовите меня Джо" это другое произведение, хотя тоже про Юпитер и специальные тела для его исследования.
>>105038
>>105029
Разве там было продолжение? Та повесть которую я читал, заканчивалась на том, что ГГ (следователь он что ли был, я уже не помню) пробует искусственное тело, выходит на поверхность Юпитера из бункера и охуевает от его красоты в органах восприятия нового тела. А так же от расширения сознания, потому что у этих скопированных с пары пойманных юпитерианчев тел умственные способности в разы выше, чем у человека. И он просто отправляется по кайфу бродить по Юпитеру, забив на все остальное, как видимо поступали и все остальные исследователи.
У тебя неуловимый Джо и роман >>105029 в памяти перемешались. Собсно, неудивительно, они очень по тематике похожи.
>>109958 вот этот правильно говорит. И я тоже двачую риквест названия, тоже перечитать хочу.
Уже написали же, "Город" Саймака.
http://fantlab.ru/work10525
>Клиффорд Саймак
>Дезертирство
>Desertion
>Другие названия: Дезертиры; На Юпитере
>Рассказ, 1944 год
>Примечание: Рассказ является четвёртой главой романа «Город»
>Входит в:
>— условный цикл «The Exclamatory Series»
>— роман «Город», 1952 г.
http://lib.ru/SIMAK/jupiter.txt
>>109958
>"Зовите меня Джо" это другое произведение, хотя тоже про Юпитер и специальные тела для его исследования.
Да
>в будущем всемирная тоталитарная империя, хотя бы на всю Землю
- в свое время угорал по теме утопий/антиутопий - много всего перечитал от Civitas Solis и Napoleon of Notting Hill, до современных потуг.
>Замятина, Бредбери и Оруелла читал
- в этот ряд обычно еще Хаксли включают, но т.к. сам автор угорал по теме "фрейдизма" и "веществ", то там хоть и АНТИутопия, но ИМХО "фигу в кармане" автор - таки держал, да и "Имперскости" там у него нет.
Еще по теме Sex, Drugs и НЕ имперский тоталитаризм - «Этот идеальный день» http://fantlab.ru/work73221
В общем, 19 лет, читаю часто и много, но фэнтези. И надоело как то, уже все что хотел перечитал, и не раз.
Тут начинаю читать фантастику, так сразу после первой главы глаза слипаются, мысли сбиваются, сквозь строчки читаю, сбиваюсь. Тягомотина одна
Сквозь слезы я осилил только Гарри гарринсона про железную крысу, для меня чтение было как работа, пытка. Что со мной не так?
Рассказики читай. Гаррисона того же, благо язык лёгкий, или А.Кларка, скажем.
Любой поцгуманизм. Можешь со "Схизматрицы" начать.
Да, "Схизматрица", как выше сказали.
У меня от тебя баттхёрт. Вот ищешь такой фантастику с реалистичным госстроем в будущем, чтобы никаких говнофедераций, манямирковых демократий и самодрочашего феодализма, а потом какой-нибудь хуесос ищет говно про космическую анархию. Сука, какой же вы рак ёбаный.
Deus Ex: Invisible War.
Зато я ебал твою мамашу.
Шекли наверни. Конфигуратор какой-нибудь.
Верно.
>Есть у него что годное?
Трилогия "Проклятых", рассказы. Ещё он на английском неплох, хороший язык
Однажды лейтенанта Смирнова посетили инопланетяне. Случилось это в самые тяжелые дни злополучного 1942-го года. Лейтенант сперва принял полупрозрачных светящихся гостей за ангелов и очень огорчился: он был коммунистом и считал, что бога нет.
Что нибудь про БП на Земле и спасение людей, или излучение космическое. Как в фильме Знамение например.
1) Поколение, достигшее цели.
Смахивает, только уровнем куда выше.
>>110148
Была какая-то книга про то, как кто-то чем-то хуйнул по человечеству, а потом прилетели добрые инопланетяне и пообещали помочь с правосудием. Дали корабль, посадили на него толпу детей и отправили их к системе тех злых инопланетян. И вот всю дорогу они летят, а потом прилетают и пытаются определиться, туда ли они прилетели, и стоит ли мочить тех гадов.
Средненькая книжка, но почитать можно.
Про "Bit Rot" знаю, но это рассказ, а хотелось бы чего-то более крупного и сложного. Плюс там не про людей, всё-таки.
Окей народ я знаю что это немного не по теме но мне нужна ваша помощь.
Чисто теоретически как быстро пассажиры космического корабля станут Иванами родства не помнящими если их драгоценный космолёт ёбнулся на планету которая таки подходит для жизни
Из производств у них разумеется нихуя не останется да и помощи они хуй дождутся так что осталось им жить и не тужить, как думаете как скоро да и на уровень каких веков они скатятся?
хотя бы примерно я думаю около 3-х 4-х поколений должно хватит что бы построить избушки и перейти на подножный корм а рассказы мол мы с небес пришли стали мифами
Ну, тут хрен знает. Например, если остов корабля виден, то около него запомнят подольше. Потомки тех, кто уйдёт подальше в поисках плодородных земель, забудут скорее.
С другой стороны, сознание у них будет современное, поэтому они постаратся вести летопись, и начало истории (судовой журнал) вполне обозримое. Австралийские колонисты же не забыли, откуда родом.
>>110166
Я бы на твоём месте расписал историю этих поколений. Например, около корабля живёт большинство, с подобием образования - они это учат. Некоторые отщепенцы в поисках полей потучнее ушли, и забыли скорее, и отец семейства из благих побуждений вообще скрывает легенды о корабле, но, например, их дед ходил смотреть остов и всем об этом рассказывает. И так далее.
Если вкратце - некоторые забудут, некоторые нет. Люди не однородны.
>Австралийские колонисты
Хм спасибо за пример, но разве у них была анальная изоляция?
Разве к ним кораблики время о времени не приплывали?
О кстати как называют ту историю про дезертиров/потерпевших крушение, точно не помню но там выживший чувак наплодил аборигенов из за чего когда экспедиция нашла местное население часть этого населения составляли метисы
И да, ещё раз спасибо за помощь
>Если вкратце - некоторые забудут, некоторые нет.
Хм и тебе спасибо, как раз вписываются общины технократов
Ну, например, "сталкерство" - ходят слухи, что в обломках корабля лежат медицинские модули, ещё с Земли, и в их поисках множество людей гибнут. Поэтому отец семейства учит детей, что всё это враки - чтобы он не убились в поисках приключений, а прилежно пахали. При этом забывается правда о происхождении людей, но отец как-нибудь это для себя оправдывает - ну, например, на земле мы тоже не знаем своего происхождения (отец в эволюцию не верит).
Или так - часть учёной прослойки решает, что люди должны помнить своё происхождение, и организует образовательный поход к "одичавшим."
Ещё спрошу - сколько людей летело? Сколько выжило? Есть ли на корабле печатные книги, или все книги прошлой земли на компьютерах и без электричества их не прочитать?
Кажется мне, что живущие около крушения вряд ли забудут происхождение. Но если там протечёт реактор, то жить около обломков никто не сможет.
>сколько людей летело?
Честно говоря я ещё не сильно проработал такую деталь как корабль но думаю что всё в рамках умеренного реализма никаких сверхсветовых двигателей, никакого варпа,ретрансляторов и звездные врата тоже отпадают
Так что тут скорее всего скучный корабль поколений с запасом оплодотворённых яйцеклеток про это я тоже не вникал, ещё не вникал, возможность поместить в анабиоз на непродолжительное по меркам времени путешествия время
И технический персонал
>Есть ли на корабле печатные книги, или все книги прошлой земли на компьютерах и без электричества их не прочитать?
Не больше двух десятков книг в основном развлекательного характера
Если учесть что чем дальше тем больше информации на электронных носителях
Основные протоколы управления кораблём, и прочие технические нюансы только в цифре в конце концов кому нужны брошюры как включить чёртову кофеварку?
Реактор жахнет, только вот у нас либо жёсткая посадка всего корабля либо по частям из сквозь атмосферу капсулы для спасения/мягкой посадки в наличии
Ну если это корабль поколений, то особой разницы между мягкой и твёрдой посадкой нет - они лишь потеряют технику.
>Была какая-то книга про то, как кто-то чем-то хуйнул по человечеству
Взорвали ядерки по тектоническим швам
>а потом прилетели добрые инопланетяне и пообещали помочь с правосудием
Послали корабль, отказывающийся сообщить хоть что-то о своих создателях
>Дали корабль, посадили на него толпу детей и отправили их к системе тех злых инопланетян.
Это уже вторая книга
>И вот всю дорогу они летят
Ебутся они там всю дорогу напропалую
Автор - Грег Бир, названия не скажу
>>110177
>в основном развлекательного характера
Кстати, обыграй веру в эти мифы - типа мифологического цикла про Супермена в Средиземье, мстящего за своего отца-Гамлета
>И людей.
Много людей большая часть тех кого не успели вытащить остатки это те кому повезло и их вытащили из анабиоза и тех. персонал который обслуживает эту махину
Логично ли это?
С моей стороны вся цепочка довольно логична но как знать, может тут что то не сходится всё например
>Кстати, обыграй веру в эти мифы
Хаха, хорошая идея, мне нравится но стоит ли её развивать?
но в целом мне очень уж нравится
В 28 дней зомби были просто взбесившимися людьми, после карантина передохли от голода.
Есть рассказ посёлок, там уже дети космонавтов хуй клали на сказки про землю. Сомневаюсь, что они своим детям стали бы что-то рассказывать из бреда родителей, жили на уровне бушменов, ебут местных зверей копьями и растят картошку на грядках.
По нему можно калибровать твёрдость остальной фантастики. Как по шкале Мооса. "%Название книги% - твёрдость полтора Пикника" и так далее.
>дети космонавтов хуй клали на сказки про землю.
>хуй клали
но к кораблю за ништяками таки пошли.
Вздор. Дети спрашивают - "откуда мы пошли?". Им все в ответ - "прилетели". С какой стати им не не верить?
Ну тут от личного выбора зависит Если ты будешь доказывать атеисту что людей создал бог то он тебя нахуй пошлёт ну или не поверит если если будешь доказывать то что люди произошли от обезьян какому нибудь религиозному фанатику то тут и кадилом можно получить
C чего вообще вылез этот бред про скатывание в средневековье? Более тупой хуйни нельзя придумать, это унижает людей, создает ложную предпосылку на основе которой настрогали уже сотни контента, отвратительно блядь.
Там маловато детей было.
Но вот из 4 уже выросших - 2 девки думают про мужей, а не отвлеченные материи, бабы-дуры да, охотник-кун про охоту, а не охуительные истории стариков, оторванные от реальности. Последний кун слушал внимательно, через поколение только он будет это рассказывать, если слушать захотят вообще, вожаком ему не быть явно, прикладные знания тупо не нужны в их условиях выживача малой деревни, шахты-акведуки не построить.
Это Робинзону заебись было, а потерпел бы крушение у новой земли, там бы и выкопали его.
Ну тут скорее история, сравнительно недалёкая, а не мифы. Сравнение у тебя не очень.
Ладно, ты ведь понял что я хотел сказать?
> C чего вообще вылез этот бред про скатывание в средневековье?
"Фантастика лишь отраженье
Того, что мы явью зовём".
"Посёлок" Булычёва, да? Проиграл с того, насколько соснул охотник - в цивилизации его охуенные навыки вообще не нужны, а больше он ничего не умеет
Бред. Передача опыта, особенно касающегося личной истории семьи - приоритетна. Дети будут с первых лет знать, что прилетели из другого мира, если историю СПЕЦИАЛЬНО не проебут взрослые. Я лично помню охуительные кулстори собственного деда и его не менее охуительные ответы на мои вопросы о природе вещей, а потомки космолетчиков будут знать кто они как 2+2, как русский знает букву Ъ.
>>110220
Дебил
>Бред
Язитаю нихуя не бред. Детям ёбнувшихся космонавтов их охуительные будут как нам сейчас примерно прохладные дидов о том как при Сталине хуй стоял. Иррелевантная хуйня.
То есть понятное дело что всякие прикольные истории могут сохраниться, но именно вся философская подоплека, идеология, общий контекс - проёбываются напрочь. Большая часть охуительных теряют практически весь смысл, ибо воспринимаются детьми в совершенно другом контексте, ибо они же не братство космолётчиков смело идущих куда не ступала нога человека, они охотники-собиратели у которых пожрать днём и не замёрзнуть ночью - это не просто вершина пирамиды потребностей, это реально труднодостижимый вин. Пояснения дидов о научном методе и покорении звёзд им будут таким же пустым звуком, как эконоические теории Рикардо для конного лучника из орды Чингисхана.
Скорее всего детки запомнят что у дидов были такие пиу-пиу хуёвины что на неё нажал - и волк сдох к хуям. И ещё такие банки в которых мясо не портится даже за 20 лет. И дома тёплые и удобные, круче чем даже хижина Ерохина. Остальное просто не имеет никакого смысла в их мире труда и выживания.
>Передача опыта, особенно касающегося личной истории семьи - приоритетна
Спорим, ты не сможешь назвать имя собственного пра-пра-прадеда?
>Дети будут с первых лет знать, что прилетели из другого мира
Дети будут с малых лет знать, что они - потомки Звёздного Народа, прилетевшего на Небесных Ладьях из Рая Земного, которые в результате Грехопадения были выкинуты в этот мир, вокруг чего создадут не очень оригинальную этическую систему Первородного Греха. Также, вероятно, останется память о древних реликвиях - чудесном Солнечном Парусе, в котором всегда попутный ветер, могучем древнем оружии Табельном, каравшем первых грешников и защищавшем от диких зверей и магической кладовой Холодильник, где еда никогда не портилась. Позднее, светлые умы отбросят все эти примитивные суеверия
^what he said
> Дебил
Тебе уже обрисовали, как это забывание происходит в реальности, так что я, пожалуй, не буду утруждаться. Только повторю, что фантастические идеи всегда растут из реальной картины мира.
а ты молодец ты не против если я использую част твоей идеи? хотя я и так могу но вежливость не повредит
>Спорим, ты не сможешь назвать имя собственного пра-пра-прадеда?
Но я примерно представляю, что происходило в его эпоху.
Слышал легенды о земляном олене?
Даун.
>>110237
Дебил.
Вы не понимаете, что для описанного вами пиздеца нужна массовая амнезия и тотальный похуизм на образовательном фронте? И еще вы думаете, что если вы оба в новом мире сможете только вырыть яму руками, поебаться в ней в жопы и подохнуть, то и нормальные люди такие же? Разве нормальные люди не подорвутся строить промышленность, инфраструктуру поселения? Конечно нет, сайфай-дебилы решили, что все начнут жить собирательством!
>нужна массовая амнезия
Не нужна.
>тотальный похуизм на образовательном фронте
Образовательный фронт занят обучением строительству, собирательству, импровизированной медицине и севообороту. На гуманитарный блок часов не остаётся, тем более что интерес к нему у подопечных глубоко отрицательный.
>Разве нормальные люди не подорвутся строить промышленность, инфраструктуру поселения
Какая в жопу промышленность? С чего их блять строить? Твоя материальная база - один разъёбанный в говно транспорт, на котором вдобавок ещё до припланечивания что-то капитально полетело - иначе экстренная посадка не понадобилась бы. Если у тебя не стартрек с чудо-фабрикатерами и ты не катаешься по галактике на орбитальном универсальном заводе, то скорее всего вся твоя инфраструктура сводится к куче обломков, нехитрому инструментарию бортовых инженеров отсека и корабельному НЗ. Как ты из этого блять собираешься промышленность строить, поехавший? Токарный станок отвёртками из шлюзов скрутишь и от педальной тяги запитаешь? Печатные платы на кофеварке разводить будешь? Короткоствол напильником из куска обшивки выточишь?
>На гуманитарный блок часов не остаётся, тем более что интерес к нему у подопечных глубоко отрицательный.
Поэтому, что сайфачедаун так сказал? Остальную бредятину лень комментировать даже, просто иди нахуй недоумок.
Чтобы выплавлять свой металл (люминь с обшивки мало на что сойдёт) нужно для начала добыть руду. Сомневаюсь что на межзвёздном транспортнике завалялись врубовые машины, отбойные молотки и горноработная взрывчатка. Чем добывать будем? Разве что мускульной силой. Как транспортировать с места добычи к поселению (ибо место благоприятное в одном смысле гарантированно будет неблагоприятным в другом)? Тоже ножками? Прирученной местной фауной? А ведь ещё печь греть надо. Для этого придётся опять добывать местную органику (опять кирками или топорами из несущих балок корпуса). Без годной энергосети придётся ещё и найти привод для воздухоснабжения импровизированного мартена - мускульной же силой раздувать меха. И того на сколько примерно рыл у нас уже получился тупо-ручной пролетариат? И это мы ещё даже не подошли к такой радости как сельское хозяйство. Ведь кушать что-то надо будет, а трактора и сеялки в трюме как-то вряд-ли валялись...
>Поэтому, что сайфачедаун так сказал
Тупостью троллишь? Чтобы выжить в таких условиях юному поколению придётся пахать за плугом и с корзиной от зари до зари. Можешь ментально переместиться в прошлое на 100 лет и спросить типичного 14-летнего крестьянина, что он думает о трудах Гегеля и небесной механике. Телевизера-то нет, книжек нет, клубешника нет, городской улицы нет - среды для формирования мировоззрения гражданина никакой. Среда - дикая природа непокорённого мира и трудовая компания таких же оболтусов, которым пожрать и поспать вещи куда ближе, чем межзвёздный коммунизм дедов.
>Остальную бредятину лень комментировать даже, просто иди нахуй недоумок
Железная аргументация.
>Наномашины
С этой твёрдой и тоталли не волшебной хуйнёй вообще никакой ситуации и конфликта нет. При этом прошу блять заметить:
>>110164
>из производств у них разумеется нихуя не останется
>>110254
>Если у тебя не стартрек с чудо-фабрикатерами
Так что заберите свою нанохуйню и унесите обратно под парашу, к Рейнольдсу
Если учесть что это Корабль Поколений солнечных батарей на самом корабле хуй да нихуя чем дальше от звезды тем ниже кпд а большая часть пути лежит через ебаную пустоту где тебе нихуя не светит
Разумеется колонисты должны иметь в наличии всё необходимое но разве наш корабль не развалился к хуям?
>солнечных батарей на самом корабле хуй да нихуя
Да даже если бы были - хера с два фотоэлементы (за бортом ли в трюме ли) переживут жёсткую посадку.
Если принять во внимание твои маняусловия - колонисты вообще не выживут. Если условия будут не курильщика, а нормального человека, то они отстанут от метрополии только в высоких технологиях.
Годные идеи всегда пригодятся
>Если принять во внимание твои маняусловия - колонисты вообще не выживут
Вполне выживут. Просто технологически на уровне максимум 18 века. Даже из обломков и говна можно запилить примитивные инструменты, достаточные для ведения элементарного хозяйства - были бы съедобные культуры и дичь. Тут уже упоминался годный роман Булычёва на эту тему.
>Если условия будут не курильщика, а нормального человека
о сих пор жду твоей дифиниции этих "условий нормлаьного человека". Неубиваемые маняреакторы на манячастицах? ФабрикатИры матИрии? Наномашины, сын?
Вот ты знаешь как выплавлять болотное железо? А определять местонахождение залежей железной руды? Вымывать её из породы? Может ты знаешь спецификации печи, в которой железо будет плавится? Или как осуществлять прочное однородное литьё? Как ковать не сжигая металл знаешь? А может ты знаешь где в природе добыть серу и как пахнет селитра? Метод гранулировки пороха? Какими веществами заряжается капсюль?
Думаю, что нет, а значит даже отлить новые пули для своего корабельного короткоствола не сможешь. Про большее думай сам
В автостопом по галактике обыгрывается это. Самое главное, что сделают колонисты - придумают деньги и создадут комитеты по разработке. Деньгами будут листья, а вот с комитетами - хуй знает, нужны маркетинговые исследования колеса и все такое.
Тебя послушать, так в колонисты будут брать жалких анонов. Хер там. Ты Колонист Земли, гордость и надежда Человечества. Так что здоровье, идеальная генетика и три специальности (одна фундаментальная, две прикладных) или тебя близко к кораблю не подпустят.
Хорошая идея, вполне себе годная но я боюсь что созданный тред утонет и поэтому задал вопрос в прикреплённом треде
Пили. Только с подробной вводной, чтоб красиво всё. Нас тут человека 2-3 есть, недельку проживёт.
Хорошо, запилю как только закончу с примерными расчётами скоростей и расстояний ненавижу математику и всё что с ней связано а также с формой корабля в принципе в космосе любое говно сможет летать но всё же, конечно огромные квадратные линкоры выглядят круто но это не то на чём следует летать в далёкий космос, поэтому можно остановиться на огромных кораблях в виде елды, как думаете?
Думаем, что если повествование сконцентрировано на истории колонистов, то хоть во фрактальной пизде прилетели. Ты только скажи сколько народу высадилось и с какими технологиями.
И да, на первом пике нихуя из такого нет, это просто палповая хуита от человека, который дальше баттлстара Галактики и Стартрека в фанстастике не ходил, но зато доставляет клюквой.
Эхо земли.
на русском его не читал, читал только в ингрише - там тоже жопным языком написано
Читай дальше, книга охуенная.
Человечество построило утопию и окуклилось в солнечной системке, люди живут тысячелетиями и занимаются аутированием в виртуальных мирах. А вот ГГ это все приелось, он хочет исследовать звезды, но местное правительство видит в этом угрозу сложившемуся строю, и поэтому ГГ все гонят и унижают.
В общем чтобы развитая цивилизация, умеющая в межзвездные перелеты, наткнулась на отсталых дикарей, сычующих на своей планетке, и решила принести им демократию(тм).
хм, звучит неплохо, надо опробовать.
WWZ это книга в первую очередь, причем в жанре "мокьюментари" которую написал какой-то дислексик. И уж потом высер с бредом питом.
Крайне интересуют: Хайнлайн, Саймак, Шекли, Кларк, Дик, Азимов. Из русских: Евфремов, Дяченко, Головачев, Олди.
>Хайнлайн
Был наслышан о Хайнлане как об одном из величайших фантастов, взялся прочитать его знаменитого "Чужака". Еле дотерпел это говно до конца, как фантаст он может и хороший, но конкретно в социологии и психологии нес откровенный бред. Я было подумал, что продолжение "11 минут" Коэльо читаю, уж больно похоже. Те же провокационные идеи, те же сексуальные проблемы автора. Ан нет, на обложке "Хайнлайн" было написано. Отлично зайдет подросткам-максималистам и хиппи, а я вот не понял "глубинный смысл" книги, либо просто не нашел его.
>Шекли
Писатель с уклоном в юмор, иногда и черный. Это он придумал ваши будки для самоубийства, показанные в Футураме. Очень понравились его "Координаты чудес", напомнили "Алису в стране чудес", только в космосе.
>Кларк
Одиссея.
>Дик
Годный писатель-наркоман, очень понравились его "Снятся ли андроидам электроовцы". Также везде рекомендуется его "Убик".
>Азимов
Писатель с уклоном в науч-поп. Т.е. его книги более пригодны для массы и более легко читаются. Сами боги, Конец Вечности - определенно. Сейчас тебе еще и Основание посоветуют.
Реквестирую такое.
>Ефремов
Наверни для галочки, но по нынешним меркам не фонтан. Ну там комсмический коммунизм, все дела. У Стругацких про это пободрее.
>Дьяченко
Мягкая, да разжижения фантастика. Местами с уходом в мистику. Короче, давят в социалку и отношения. Если не пугает - можешь навернуть, пишут приятно.
>Головачёв
Очень хуёво пишет. В плане слога. Персонажи картонный до неразличимости. В раннем творчестве местами жёг мегаструктурами, вселенскими замутами и вообще, потом скатился в долбославие и стал совсем нечитаем. Наверни "Бич времён" или про Джиннов, осилишь страниц сто - поймёшь, стоит ли продолжать.
>Олди
Они вообще фэнтези пишут. Правда весьма нешаблонно, с античным или ориентальным колоритом. "Ойкумена" их то же фэнтези, но со звездолётами. Впрочем, приключенческая часть там бодрая. Как авторы годны, если не смущает жанр, можешь смело читать.
Наверное таки Звёздный десант. Ну как-то так сложилось. В Чужаке его реально не туда понесло.
Я вообще у него запомнил "Дверь в лето". Ну там про 2000й год было, а я в 2000м и читал, охуевая от несоответствий, но сейчас понимаю, что очень ламповая вещь.
Вот хамить не надо, ага?
И "Туманность", и "Час быка" читал. Не в восторге.
Не согласен - излагай почему. Меня не переубедишь, а вот анон спросивший может и послушает.
бамп
Я читал у него до хуя всего и могу сказать, что "Дверь в лето" - пожалуй, вершина.
Но если нужно понять суть, то стоит читать книги про Лазаруса Лонга. И не надо мне напоминать, что взгляды Хайнлайна на протяжении писательской карьеры менялись довольно сильно - книги про ЛЛ содержат общие моменты большинства его идей.
На клыка возьми, чухан. У Ефремова именно, что реалистичный космический строй и твердота, у Стругачей - буйное мягкое говно для галочки, созданное исключительно потому, что цензура, да и дать отсылку на существующий порядок совка хотелось. На кой хуй это читать сегодня не сможет ответить даже марксист.
А у Ефремова всё твёрдо, няшно, реалистично, безо всякой моды эпохи, которая давно прошла, и даже в динамике, где есть и Золотой век - "Туманность Андромеды", и Серебряный с катящейся к затуханию цивилизацией "Час Быка"
Мне всегда интересно было, как в головах местных ефремофагов уживается восторг от идеалов Великого Кольца и быдляцкая манера общения.
Им что, невдомёк, что это дискредитирует самого Святого Ефремова?
>быдляцкая манера общения.
С глупцом ни к чему быть мудрецом, с безумным — благоразумным; с каждым говори на его языке.
"Превосходство" известный?
>С глупцом ни к чему быть мудрецом
Ты, видно, из тех, кто а чо грамотна писать башку грузить я ж не на экзамине.
>Всякие ебаные ex machina и подобные не нужны.
Просто западные люди не могут в робоняш, хуйня получается.
С чего бы это? Тебе просто пояснили, почему с тобой общаются как с быдлом.
Девид Вебер "из тьмы"
Было аниме, там людишки просрали галактическую войну и их заперли на земле под щефством их же разумных стар дестроеров, приглядывающих, чтобы тех.уровень бывших хозяев не поднялся опять.
Кларктех-магия, ангелы-ИИ и всё такое.
У Хайнлайна прочитай "Гражданин Галактики".
Урсула Ле Гуин. Из фантастики - ну, например, "Планета Роканнона", "Обездоленные".
Нивен и Пурнелл - "Мошка в зенице господней".
Нивен - "Мир-кольцо", "Защитник", "Подарок с Земли".
Из наших настоятельно советую Лазарчука. Для разгона прочти "Приманка для дьявола". Это часть эпопеи "Опоздавшие к лету". Дальше само пойдёт. Роман "Все способные держать оружие". А если ты любитель йобы, то трилогия "Космополиты". Да у него всё хорошо, а лучшее до сих пор, пожалуй, "Мост Ватерлоо".
Конечно, Булычёв - "Перевал" и "Посёлок". Мирер - "Дом скитальцев". Рассказы Альтова, Журавлёвой, Гансовского.
Потому что очень неоднозначная его вещь. Хайнлайна читни звездный десант, в этом вся суть. Ну не вся, и не суть, но намного более сильное произведение чем чужак.
>>110410
Мне у шекли больше всего нравится "цивилизация статуса", намного больше чем основные его романы
У кларка я всем советую читать не одиссею а Раму, конец детства, город и звезды и еще чегой нибудь на свое усмотрение. Он очень разноплановый фантаст.
Дика что угодно можно, с азимовым согласен.
>>110428
>>110425
Скорее неинтересно читать все эти восхваления человеку и партийные лозунги в книгах. Мне например магеланово облако у лема по этой причине не зашло, на фоне коммунизма и гипердобродетели все герои оказались скучными, шаблонными и пустыми. Как будто в них не было ничего кроме лозунгов.
С TOS, там самая душа. Можешь потом дополировать полнометражками, но они очень неравноценны.
Потом Next Generation, опять же полный метр (Там есть кроссовер Кирка и Пикара) по желанию.
Вояджер можно, он близок к NG.
Deep Space Nine только если лютый фанат.
Потом новые полнометражки можешь, там сплошные ретконы, но некоторые фичи ловишь если смотрел TOS.
Мультфильмы, книжки и прочее - если станешь фанатом.
Вечер добрый, часик в радость! Как то находил серию книг, анон советовал. Описал так: события происходят во вселенной, но разделенной на пояса. И в зависимости от пояса (то ли в галактике, то вообще в самой вселенной) в разных мирах может существовать магия, или такой же мир как у нас. Вот это основная зацепка. Больше не помню. Дайте соус, пожалуйста!
Ну, в какой-то степени Woken Furies годится. В какой-то.
Виндж, "Пламя над бездной" и "Глубина в небе".
Только там не магия, а кларктех с ИИ и гипердрайвами для тех кто в Крае и досвет и ламповые счётные машины для неудачников из Медленной зоны.
I know that feel
Тоже начал неделю назад, причем сразу после серьезного мрачного цикла про Ковача, охуел от самурайских мечей, мэрисьюшных скейтеров и мафиозной доставки пиццы
Но после первых глав шаблоны зажили, книга так-то интересна как минимум некоторыми авторскими идеями.
Перевод да, не блещет, несмотря на то, что судя по вики, 2003 года
Ясно, спасибо.
Вообще, занятно. Вон, относительно твёрдых вампиров - хоть жопой жуй. А с зомби такая беда, что даже кинговский "Мобильник" на общем фоне твердотой кажется.
Особо забавляют авторы типа той же Грант, которая так подрбно всё расписывает про ебучий вирус, абсолютно не касаясь вопроса о том, чем эти дцать лет (давно читал эту хуйню, не помню точно) зомби питаются.
>Дик [2]
Создает очень своеобразные и проработанные вселенные, впиливает много деталей, и да - наркомания.
Но из первого вытекает следствие, что его сеттинги так и просятся на киноэкран. От известных "Бегущего по лезвию" и "Вспомнить все" до "Особого мнения" и "Adjustment Bureau" - это все Дик.
Ключевого произведения не назову, читал не все, но можешь заценить романы вроде "Доктора Бладмани" или "Нетелепортируемого человека", чтобы получить представление.
>Азимов [2]
"Основание"/"Академия" хоть и годнота, но туда надо надолго залипать. Зато для ознакомления стоит прочесть тот самый цикл про роботов - декорации и сюжеты простые и скелетные, суть чисто в мысленных экспериментах и робопсихологии.
Круз, "Эпоха мертвых".
Scrapped princess
Рядом с Deep Space Nine
>вырывали контроль из рук обезумевшей кровожадной элитки
Луна - суровая хозяйка. Там ИИ на ролях помощника. Вообще положительных образов ИИ катастрофически мало.
Ещё рассказики Азимова, да вообще весь Азимов.
Особливо рассказ, сюжет которого в том, что ИИ облетают миры биологических видов разумных проверяя, находятся ли те под управлением достаточно компетентной машины. В ином случае от биоблядей одни беды.
В Войне Кукол Белаш давались кой какие намётки на основе расширенной редакции трёх законов.
Проверю
Да в принципе любая более-менее твердая фантастика. Тот же Лем. У Азимова есть рассказ "Хозяйка".
Кейт "шагающая смерть"
Сами Боги.
Ложная слепота
Чето в шепот.
Заебали его гуманоиды в фантастике.
Все ЗВ прочитал, бедняга. Заебался на экстендед юниверсе.
Но ведь ты сам провоцируешь.
Учитель физики не становится фантастом от того, что написал книгу
Квантовая механика ему. Я помню славные времена, когда всё объяснялось атомными мутациями и супернаркотиками. Потом подвезли неиспользуемые проценты мозга, потом генную инженерию, потом теорию хаоса. А вот щас до квантовой физики дошли.
А на самом деле это всё ГРАВИТАЦИОННЫЕ ВОЛНЫ. Уже неделю как модный тренд.
Чтобы понять это, ты должен сказать нам, какой из этих разумных инопланетян ТВЕРДОТА
Очевидно, что первый, мы же тут не лемоебы какие.
Ни один, согласно науке инопланетян нет.
Читай серию Laundry у Стросса. Самое то вообще.
Местами отдаёт сисадминским юмором, но в целом попытка впихнуть лавкрафтоподобную мистику в квазинаучные рамки удалась на десять из десяти.
Благодарю. Заценим.
Тоже экранизацию Тарковского смотрел?
Поясните за Орсона Карда и его Игру Эндера. Собираюсь навернуть только саму сагу ,а не сторонние "Тени". Стоит ли?
Прочитал все книги, так себе. Первую ещё можно, остальные - ну если совсем нехуй делать.
Читал только первые две книги. Обе отличные.
Не помню в каком треде мне это вкинули, то ли здесь, то ли в другом, но я сейчас читаю Eclipse Phase и кончаю радугами, целый солярисовский океан уже накончал. Особенно годно под саундрек из DEHR и Frozen Synapse.
Не, мне больше вкатил Трансхуман, а вот это скакание по телам слишком уж трансхуманно, да и злобные ИИ из терминатора забавляют.
Еще недавно нашел немецкую Degenesis, там человечесвто от состояния почти полной сингулярности откатилось в каменный век из-за падения метеорита, единственными пригодными для жизни территориями остались Европа и Северная Африка, но и им недолго осталось, такая-то смесь киберпанка с постапокалипсисом, каменным веком, неизбежным пиздецом и еще кучей всего, прямо до мозолей.
А вообще, от таких настольных ролевок становится грустно, ведь в них тебе нкогда не сыграть, так как ты хикка без друзей и ни черта не смыслишь в НРИ
>ведь в них тебе нкогда не сыграть
Это проще чем можно представить. Найди магазин настольных игр, там скорее всего заседает какой мастер.
Другое дело, что в 95% это будет мастер ДнД.
А насчёт друзей и прочего, немало ролевиков такие же.
А если ты готов ещё и переводить для игр, цены тебе не будет
>слишком уж трансхуманно
В самый раз. Такая-то схизматрица с проебанной земляшкой и вечной жизнью на гигантских орбитальных станциях и постепенно терраформируемых планетах. По-моему даже пришельцев (факторов или как их там) у Стерлинга спиздили.
>человечесвто от состояния почти полной сингулярности откатилось в каменный век
Наноколдунства присутствуют?
>становится грустно, ведь в них тебе нкогда не сыграть
Я их ради сеттинга только и читаю, тащемта.
>>110942
Если уж говорить о процентах, то в ДСах живет всего лишь около 12% россиян, так что можно предположить что у подавляющего большинства борды (и вообще двачей) к подобным развлечениям доступа нет.
300к, у нас есть какое-то полудохлое сообщество в тентаклике, которое вроде как играет по кухням в берсерка, мотыгу, манчкина и тому подобное, но они окуклились и на новичков им похуй. Ролевики если и есть, то прячутся.
Может в миллионниках чуть получше с этим, хуй знает. Но что-то мне кажется там тоже все тухло.
>Если уж говорить о процентах, то в ДСах живет всего лишь около 12% россиян, так что можно предположить что у подавляющего большинства борды (и вообще двачей) к подобным развлечениям доступа нет.
Что-то мешает распечатать правила и самому собрать народ через социалки? Если конечно мухосранск не настолько маленький что ты в нем вообще единственный задрот, что уже куда менее вероятно.
Это такой тонкий траленк? Книга, собранная по кускам, с сюжетом шитым белыми нитками и ебанутой концовкой?
Ну что ж ты так топорно-то?
Норм книга. Хотя наверное да, первой из стругачей ее читать не стоит.
>>110928
Кларк - город и звезды, или конец детства.
Шекли - цивилизация статуса.
Саймак - пересадочная станция.
Хайнлайн - звездная пехота.
>Хайнлайн - звездная пехота.
Оверрейтед хуйня, о которой без фильма никто бы и не знал. И уж точно никакой психологичности там не ночевало.
Привычно уринировал визгливого.
>"Вспомни о Флебе"
Да говно, если честно. Хуй знает, чего все так с Бенксом носятся, космоопера космооперой, наитипичнейшая, я б сказал. Осилил только со скидкой на год написания, продолжать "Культуру" пока нет желания.
>град обреченный - 1989
>город и звезды - 1956
>конец детства - 1953
>цивилизация статуса - 1960
>пересадочная станция - 1963
>звездная пехота - 1959
То есть за последние лет пятнадцать или двадцать пять ничего полноценного не выходило?
Посоветуйте что-нибудь мммаксимально безысходное и мрачное и желательно некороткое.
>Intel® Core™ i5-3340 Processor
Олдфаги поймут
> >град обреченный - 1989
Вообще-то 1974. Но таких книг и сейчас нету. А если ты
> До этого фантастику не читал, кроме Азимова и Бредбери в детстве
, то тех же Стругацких и читай. "За миллиард лет до конца света", "Пикник на обочине". И, конечно, "Улитку на склоне". Равно и Лема: "Непобедимый", не говоря уже про "Солярис". Равно и "Бессильные мира сего" С. Витицкого (завершение эволюции Стругацких уже от одного Бориса).
Чего тебе от добра добра искать?
> То есть за последние лет пятнадцать или двадцать пять ничего полноценного не выходило?
Выходило. Лазарчук. "Все способные держать оружие". Или Конни Уиллис, "Книга Страшного суда". Ле Гуин, "Обездоленные". "Опрокинутый мир" Кристофера Приста. Его же "Гламур". На самом деле много выходило, так как-то сразу не вспомнишь.
Уже лучше, спасибо.
Спасибо большое, выглядит интересно. Есть еще что-нибудь подобное? я просто сваливаю в командировку в таежные пердя, там с интернетом негусто.
Зачем тебе мрачнота в тайге? лучше аниме накачай и сериальчиков комедийных. А тоещё медведь тебя съест
Шетцинг - Стая, но у неё привкус голливудщины.
Фиаско Лема ещё.
Носов - Незнайка на луне.
Цивилизация статуса Шекли.
"Вспомни о Флебе" надолго отбила мне желание продолжать читать про Культуру. Когда я всё-таки продолжил, понял, что зря тянул. Воспринимай её как не слишком удачную первую главу большой хорошей книги.
>>111035
Просто начинать стоит с классики (а не упомянуть в списке рекомендуемого "Дверь в лето" - смертный грех).
А так - почитай "Танцор Января" (плюс продолжения), из современной мягкой НФ это лучшее. Хочешь чего потвёрже - тебя ждёт "Glasshouse".
>>111038
А тебе обязательно фантастику? Я бы на твоём месте сейчас полез качать "Бастион одиночества" и "Путешествие на край ночи".
Просто давно не читал именно фантастики, годной и мрачной. Решил вот закинуться.
Дверь я не читал, увы. Из хайнлайна читал только луна суровая хозайка в сосничестве, звездную пехоту и чужак среди чужаков. Вообще его нужно подтягивать, знаю. Да и некоторых классиков еще тоже не читал, потому что стараюсь и современное читать тоже. Ну так, что бы просто знать что происходит.
дверь годная, набоков одобряет.
>Хочешь чего потвёрже - тебя ждёт "Glasshouse".
http://www.goodreads.com/book/show/3058136-the-solar-greenhouse-book Такой?
Берешь немецкого писателя Герберта Франке и читаешь.
Посоветуйте нечто подобное. Чтоб без пиу-пиу голактека в огне. И чтоб в оптимистичном ключе.
Ну вот фантастика так сразу и не приходит в голову. Можешь про Ковача почитать - не то чтобы совсем уж безысходно и мрачно, но и светлыми книжками никак не назовёшь. Altered Carbon так вообще довольно однозначный футуристичный нуар.
А не из фантастики ещё "Что-то случилось" навернуть можешь, если осилишь - штука тяжёлая для чтения.
Жанр хуй знает какой, вроде везде написано про киберпанк, а по мне там от киберпанка и нет ничего, а есть сорт оф социальная фантастика если такой жанр вообще существует.
Бля, вот он, человек, которому понравился "Счёт по головам". Одна из самых переоценённых НФ-книг, что я читал.
"Altered Carbon" читай с продолжениями - желательно, в оригинале.
Почитай Redshirts того же Скальци. Правда, это уже в область юмористической заходит отчасти.
У Стросса в серии Laundry много всего такого (да и сама по себе серия - тот ещё сисадминский взгляд на Лавкрафта), но это не совсем фантастика. Зато сам по себе юмор весьма схож с "Марсианином".
Скальци читал всего. Стросса же на рюзке нет, а напрягаться на англе не очень хочется.
Стая Шетцинга, но у неё привкус голлиивудщины.
Нитверда, нет социальщины ни персонажей.
"Луна жестко стелет"
Первому игроку приготовиться
Люди как боги
Прыжок в Солнце
Бригады призраков
Только шутки уотни смешные только для школьников. Так что да, в марсианине нормального юмора в общем то и нет. Ну а чего еще ждать от книги написанной учителем?
Я не школьник, читал в оригинале, шутки вполне смешные. Например:
I thought a laptop would be fine outside. It's just electronics, right? It'll keep warm enough to operate in the short term, and it doesn't need air for anything.
It died instantly. The screen went black before I was out of the airlock. Turns out the "L" in "LCD" stands for "Liquid." I guess it either froze or boiled off. Maybe I'll post a consumer review. "Brought product to surface of Mars. It stopped working. 0/10."
Пусть эта шутка для тебя не смешная, тогда приведи пример смешной.
Да нормальные там шутки, и в русском переводе тоже. После них, конечно, не хохочешь в голос, но очень ироничные и уместные.
lol
Имеющий вкус да почует.
У Харлана Элиссона есть рассказы - Спасблок, Бегство к звёздам. Там есть выживальность.
Энди Вейр "Марсианин"
Фредерик Браун "Немного Зелени"
Станислав Лем "Эдем"
Роберт Шекли. "Пушка, которая не бабахает"
Эдмонд Гамильтон весь.
Азимов весь.
Джордж Мартин "Путешествия Тафа".
Роберт Шекли весь
Гарри Гаррисон весь
Золотой век, Квантовый вор, Вакуумные цветы.
Питер Уоттс - Ложная слепота
«Странный Джон», Олаф Стэплдон.
Из примеров: Сага о Форкосиганах (всё, что касается космоса, там с очень большим вниманием к деталям), Космическая Одиссея (за исключением тамошних сверхсуществ или пришельцев или как их там назвать, которые в развитии опережают всё, что только можно вообразить, там всё очень правдоподобно), "Путь к Земле, или Кон-Тики" Пухова (в плане космоса - самое реалистичное и научное из всего, что я только читал, но матанЪ).
"Заводная" Бачидалуччи
"Марсианин" Энди Вейра
"Мошка в глазу Господа" Ларри Нивена
"Плененная Вселенная" Гарри Гаррисон
"Луна суровая хозяйка" Роберта Хайнлайна
"Ложная слепота" Уоттса
На инглише читаешь? Если да, то Иган во все поля в хронологическом порядке написания.
Если нет, то тоже Иган, но переведено только два романа -- "Карантин" и "Отчаяние".
предупреждая ответ: Ложная слепота
Пикник на обочине.
Автостопом по галактике, лол.
Желязны, "Солнечная вспышка" и Кларк с Бакстером, трилогия о Первенцах. Сами Первенцы не твердота, но вот в части космоса там все достаточно правдоподобно.
Еще хочу чтобы в книге в идеале было еще и место увлекательному действию
Лем - Кибериада, Сказки роботов, Дневники Йона Тихого.
Питер Уоттс - Ложная Слепота
Сейчас жую Грег Бир - Эон. Сеттинг реалистичный, описание астероида - 10 из 10, дух Рамы присутствует. Но когда доходит сюжетной ветки СССР - ну просто сраное говно начинается. Ладно бы только поверхностная клюква про обращение всех космонавтов друг к другу по воинскому званию и фамилии и про илитный контрабандный Югославский бренди (что это блджад такое, сливовица что ли?). Фактических ляпов про СССР уйма, например профессор эмигрант мужского пола с фамилией "Римская". Причем это объясняется тем что его мать эмигрировала и ему в СШАшке вписали фамилию матери. Ну бред же полный, даже если сразу не сократили до "Римски", при натурализации полюбому же поменяют фамилию на мужскую либо сократят до нейтральной. Мужика с бородой же и с женской фамилией на Брайтон-Бич засмеют. Или космонавтам на праздничный обед дают kasha и мороженное в жестяном тазике. За каким хреном автор выеживается, почему нельзя cereal написать? И зачем мороженное в тазике - есть же эскимо на палочке и в вафельном стаканчике? Как несколько космонавтов будут есть мороженное из одного тазика?
И вообще сильно раздражает, что в СШАшке у него все 100% гуманные ученые, а в Союзе - сразу все едят детей. Это примерно как если у Россиянского автора все астронавты в НАСА будут бездуховными ЛГБТ.
Может есть какой-нибудь сайфай где стороны холодной войны описаны не для детей дебилов и не на основе информации из вечерних новостей? Я такое встречал у Сагана в Контакте (кстати написанного примерно в то же время, что и Эон), там было абсолютно корректное и реалистичное описание СССР. Вероятно потому что, в отличие от Бира, Саган разбирался в том, о чем писал.
>Дюна
>Но в то же время не хочется читать некоего консервативного старпера с излишним пафосом
Уж тогда сразу ваху.
> из одного тазика?
не всякий видел приход бурого медведя, но никто еще не видел приход белого медведя.
на самом деле в клюкве нет ничего особенного в т.ч. плохого, принимая во внимание насколько все мало информированы о жизни в других странах. про свою бы узнать
на счет имен, https://youtu.be/QplQL5eAxlY?t=624 с 10:24 по 10:50
Теперь хочу снова завести кота.
Пожалуйста, рад что понравилось.
Там череда больших пиздецов и вообще постапокалиптика.
В первую очередь тебе нужен "Солярис" Лема.
>>111773
"Missile Gap"
>>111795
Нас тут двое её советовали, но, в любом случае, пожалуйста.
>>111814
"Saturn's Children", там люди стали апатичными, перестали размножаться и потихоньку повымирали. Потому что любые их желания исполнялись рабами-роботами.
Стальные пещеры, Видоизменённый углерод.
Ты забыл еще "Джек Вэнс весь".
Тау ноль.
>"Missile Gap"
Спасибо, как раз думал с чего начать Стросса (нашел Laundry аудиокнижку), после Бира попробую Missile Gap (картинка в википедии хорошо подходит под запрос).
http://www.kongregate.com/games/RedHerringLabs/morningstar
Кроме Брина и Саймака, разумеется.
Есть годнота про фурримир. Наподобие кстати пикрилитеда но нуарнее и с жесткачом. Краденый мир.
Вот это что ли
http://stolenworld.net/
Но это ж какой-то самиздат недописанный, ты уверен что оно годнота?
Все-таки хотелось бы сайфая, а не унылой параши типа Линор Горалик, где фурри только для галочки, поэтому прошу про аплифт.
https://www.youtube.com/watch?v=jvUd2y2vt74
Ну там типа ебанутых феминисток у власти, просто мирок а-ля "амазонки" и так далее.
Как обычно в идеале - с попадуном.
Была одна книга(точнее две, два тома),даже фантастика, но гг в конце выпилили, правда и выпилившая гг вроде выпилилась, но там вообще все соснули(ну а хуле, типичные феминистки у власти же). Но продолжения уже не предвидится.
Есть же та хуйня про разумные тянокорабли, напомните как называется.
Или ты про японский высер?
>"Тысяча и один день" - Александр Громов.
Лучше наше.
Да и в левой руке что-то короли,не то как-то.
Там весь мир фурри. С особой культуркой и поведением. Злые инопланетяне над ними ставят опыты.они на самом деле знаешь кто эти инопланетяне?
>они на самом деле знаешь кто эти инопланетяне?
Ой блять пиздец прям не знаю это ж такая глубокая метафора наверное жуть просто до мурашек
Ну ладно, раз действительно про аплифт, то читну. Хотя мне обычно фанфики уровня бэ не заходят.
Правда оттуда качать неудобно.
Критика чтоле насмотрелся?
Заебали, после месяца Шьямалана у Критика, по вылезали макросы с ним везде.
"Фиаско".
Вот вслепую советую - Лунная радуга.
JIWO, SUKA
Не, ну говно же. От того что ты этих котиков-собачек заменишь на обычных людей, не поменяется ровным счетом ничего. Вместо людей можно каких-нибудь серых человечков с Марса воткнуть.
Это просто чернуха про жизнь беспризорников, жестокие опыты по выведению суперсолдат и безумного псионика.
С изрядной примесью сексуальных фантазий автора о кошачьих жопах, так что могло бы быть интересно соседнему треду, где обсуждают ксеноеблю, если бы не было так хуево написано.
>>112073
Это?
https://fantlab.ru/work24818
Ок, попробую навернуть.
> Внезапное нападение инопланетянцев, и паренек уходит с выжившими деревенщинами в партизане. Больше подробностей не помню. Прошу помощи.
А вот я бы внезапно не стал Эдем рекомендовать. Если просто "летим в ебеня превозмогать", то уж лучше Магелланово Облако. Если "прилетели и косплеим летчика с демотиватора", то Непобедимый и Фиаско лучше. Эдем как-то плохо постарел, слушал его полгода назад - розовые детские воспоминания не оправдались.
Ну, может быть, я лемоту давно читал. Непобедимый мне тоже больше всего понравился.
У каждого свои значимые книги.
И ты думаешь в этот раздел прилетают книжные ньюфаги? Чет ни одного еще не видел.
Подскажите конить гриндаркрасчлененку посмачнее, а то все заебало. Этот скатился на дно, этот исписался, этот высасывает из пальца, того читают только ебанутые коммиевреии.
На лурке такой есть.
Мастридов уже и так дохуя, а здешний будет заполнен лемоблядями и ваттсодрочерами чуть более, чем на половину.
>а здешний будет заполнен лемоблядями и ваттсодрочерами чуть более, чем на половину
Именно так
Мимолемоблядь-ваттсодрочер чуть более чем наполовину
Спасибо, друг. Начал читать, помню это произведение, но не помню конкретики. У меня ноурид.
Ну чего ты, братишка? Я Стругачей перечитал настолько, что у меня памяти нехватка. Не бранись, у них такой русский, что перечитывать в удовольствие кажный раз.
>у Стругацких не было про попаданцев в светлое будущее
>Попытка к бегству
>Парень из преисподней
>Полдень XXII век
В Попытке и Полудне именно они самые. В первом произведении необъяснённые, во втором - в последствии релятивистских эффектов.
Ладно, не понял сперва об чём ты. Ну вот читаю сейчас, как в амброзию окунулся. Меня, понимаешь, недопереводы так доконали, что я русских наших язычников позабыл вовсе. Бальзам на душу... Эх...
Ну, поздновато мне. Нейроны в мозге подругому связи теперь устраивают. Да... Ну и опять же, кто как стругачи языком владеет? Ну разве что небезызвестный Вован. Но его читать токмо изза слога. Завидую молодёжи за умение ими понять иностранное изложение. Ну да чего уж теперь.
>Ну, поздновато мне. Нейроны в мозге подругому связи теперь устраивают.
Хуйню не неси, долбоёб великовозрастной.
>Ну и опять же, кто как стругачи языком владеет
Большая часть русскоязычных классиков за пределами сцайфая?
От лема 3-4 книги не повредит, как и упоминание о ложной слепоте.
А давайте лучше на мадьярском - Нем Кёнювтар.
На планету с лесбиянками-амазонками прилетает секс-робот. Дальше сам.
Видишь ли, их это не интересовало. Они были настоящими фантастами, то есть все эти ваши "сеттинги", "твердоты" и прочие приключения тела их не интересовали. Посоветованная "Попытка" ведь тоже не об этом.
Ну как сказать. Это скорее всё что потом прозвали "попаданцами" оными на деле не является, ибо в подобных произведениях как правило попадают не персонажи в непривычную среду, а среда в область Всемогучего Поправления всяких мерисьюх.
>все эти ваши "сеттинги"
Термин старше Стругачей, универсален для литературы и более чем применим для значительной части их творчества. Просто сами Натанычи вешали на это имя собственное "Миром Полудня", а "сеттинг" - понятие категорическое.
Ну вот я брался в своём любимом сеттинге вчерась, да не осилил и забил.
Правда, тут само объяснение сеттинга займёт до хуя места, так что его, по большей части, опустим. Тем более, тут в каком-то треде старую неполную версию я скидывал. Найти, правда, не выходит - может, умер.
Ну так вот, команда богатеньких "колонизаторов" отправляется искать какую-нибудь полудикую планетку, на которой можно быть богами. ФТЛ нет, как работает весь хайтек, никто не знает, он изредка сам по себе плодится. И вот в какой-то момент им приходится посадить дохнущий уже от старости корабль на планету без орбитальных лифтов, не так давно по геологическим меркам (n сотен лет назад) пережившую экологическую катастрофу, уничтожившую значительную часть биосферы. Человечество местное вымерло, везде пиздец, особенно в плане насекомых. Они сажают яйцо корабля и яйцо ракеты-носителя и надеются продержаться до того момента, когда они созреют.
Да, на каждой планете живуют люди, спасибо сеятелям с Земли. Нет, ни у кого нет собственных высоких технологий, все пользуются земным наследием без понимания принципов работы, или же проебали его и пользуются луком и стрелами, а изредка прилетающие пираты-"колонизаторы" либо уничтожают все ростки прогресса, либо опять подсаживают планету на земную технику.
Охуенно.
А как оно по мнению глубокоуважаемых лемоблядей/уотсоебов? У меня от нее случилось ПОСТЕР 350 ЛЕТ ВКФ РФ и я дропнул. Сильно раздражающий налет подростковой идеалистичности, космооперные ощущения, как будто космос+планеты только для декораций поменяй его на море+острова и ничего не изменится. При том что Мир-Кольцо Нивена сильно люблю.
На земле наступает вариант апокалипсиса - все вокруг становятся сонными.
Люди спят по 12, 14, 18 часов в сутки. Многие не просыпаются.
Давай, не посрами Уиндема и Бредбери.
Сколько там лет проспало Макондо?
>Сильно раздражающий налет подростковой идеалистичности
Деконструкция подростковой идеалистичности исследователей у которых "ну как же так это же Контакт это же Мир-Дружба-Жвачка как можно не доверять" в пользу жестоко-холодного расчёта вояк - буквально один из основных поинтов произведения
>космооперные ощущения
Оно и есть космоопера, просто несколько более твёрдая чем большинство. Привкус как у азимовского Основания мне почему-то ощущался.
>как будто космос+планеты только для декораций поменяй его на море+острова и ничего не изменится
Ну как сказать. Астрономические данные и технология, особенно FTL-перемещения, очень много раз являются ключевыми плот-понитами.
>При том что Мир-Кольцо Нивена сильно люблю
Фу.
Всё та же мимолемоблядь-ваттсодрочер чуть более чем наполовину
На земляшку прилетают рептилоиды, сбрасывают канистры с нанитовым вирусом и тут же улетают.
Начинается паника, ученые упорно пытаются выяснить природу заражения и найти лекарство, пока не понимают что на самом деле вирус призван ускорить эволюцию человека в сверхразумную космическую йобу.
>>112252
А что это сразу фу?
Герберт Уэллс "Остров Доктора Моро"
Было в , прастихоспади, "Диких картах".
И это, ощущение у меня, что картинки из учебников биологии с развитием от обезьяны к человеку создают у людей впечатление, что эволюция это такой линейный процесс от менее охуенного к более.
А так то "ускорение эволюции" это стимуляция мутагенеза (выглядит как биотероризм планетарного масштаба) и отбор по нужным признакам (война, оккупация с евгеникой и прочие антигуманные методы).
Короче, ебал я в рот этих ящериков с их прогрессорством.
Бамп реквесту.
Допустим летал этот спейсхалк в межгалактическом пространстве, где 3,5 атома водорода на парсек, при абсолютном нуле, без перепадов температур, гравитационных и ЭМ-воздействий и свет только от далёких звёзд.
Короче, удастся с него скрутить технологии Предтеч или всё в труху деградирует после консервации в вечности?
> Термин старше Стругачей, универсален для литературы и более чем применим для значительной части их творчества.
Младше. У нас он всегда назывался "антураж"
> понятие категорическое
Нет. Он не определяет литературу. Сами Стругацкие не придавали ему никакого значения. Антураж был у них на дцатом месте, они свободно меняли обстоятельства, подробности - то, что здесь считается содержанием фантастики. А сочинение всяких плюшек (вроде оживших мертвецов) полагали самым малозначительным ремеслом.
Сам слушал интервью Аркадия, где он говорил, что читатель почему-то думает, будто они (плюшки) и есть содержание фантастики. "Можно придумать каких-нибудь... э-э-э... марсиан... которые питаются... э-э-э... допустим, камнями. Ну и что? Это не сделает книгу."
>Сам слушал интервью Аркадия, где он говорил, что читатель почему-то думает, будто они (плюшки) и есть содержание фантастики. "Можно придумать каких-нибудь... э-э-э... марсиан... которые питаются... э-э-э... допустим, камнями. Ну и что? Это не сделает книгу."
И почему я не удивлён, что это написал человек, прижившийся только в совке и среди постсовковых детей первого поколения (второе поколение на Стругачей хуй уже положило)?
Кек
>>112279
Если он целенаправленно законсервирован мастерами своего дела да ещё с перекрывающимися резерва - да, почему нет. Системы самовосстановления наноструктур вполне должны справится с молекулярной диффузией
Потому что ты - даун ебливый.
Самая величайшая, общепризнанная как критиками, так и публикой, фантастика пишется именно по такому принципу.
Твердоблядский понос ваннаби прорыванцев вроде пшека и Питера "The Аутиста" Воттса остается уделом жалкой кучки никому неизвестных девственников, которые что-то там усердно выкрикивают, но на которых всем похуй.
Вы как слушатели инди-музыки или зрители Балабанова - мните себя дохуя значимой элиткой, но на деле вы тупо не существуете для мира и мнение ваше, соответственно, тоже.
Расклад такой, что может и консервировали, но явно не на такой срок. Потому что на такой срок никто не планирует.
Так что проветрили, обесточили и подвесили в чистом поле.
Скажем так, сюжетная задача такая, чтобы этот артефакт древних мегацивилизаций не работал после расконсервации, но при этом фрагментарные технологии и обрывки информации с него были.
Просто не хочется, чтобы когда я начну травить эту кулстори мне заявили с аргументами "Да там всё в пыль давно/Да там всё в идеальном состоянии". А в голове всякие диффузии, распад нестабильных изотопов и прочие сомнения.
Ну, наноструктура или электронное информационное хранилище без систем самовосстановления сами нереалистичны, если только это конечно не наноноски и ПК для личного пользования. Именно фрагменты технологий не использующие механизмы самовосстановления на нано-пико-фемто длине естественно диффузируют друг с другом, всякая органика/псевдоорганика распадётся да, реактор, главный компьютер, сложное оружие - не сохранятся точно. В принципе, по положению атомов можно будет восстановить общую конструкцию механических деталей, излучателей, отражателей. Из логических устройств - ставлю на архивы библиотек, особенно если они и так на сверхпроводниках, тогда сохранятся цельные фрагменты кодированных данных. Сэд бат тру - с корабля возрастом в миллиард лет мы смогли бы унести разве что технологию дверной петли, микроволновки и стихи ксено-Есенина, да и то в неполном варианте
В принципе, твоя идея здравая, да
>И это, ощущение у меня, что картинки из учебников биологии с развитием от обезьяны к человеку создают у людей впечатление, что эволюция это такой линейный процесс от менее охуенного к более.
>А так то "ускорение эволюции" это стимуляция мутагенеза (выглядит как биотероризм планетарного масштаба) и отбор по нужным признакам (война, оккупация с евгеникой и прочие антигуманные методы).
>Короче, ебал я в рот этих ящериков с их прогрессорством.
Во, этот в теме про эволюцию.
>>112279
>Короче, удастся с него скрутить технологии Предтеч или всё в труху деградирует после консервации в вечности?
Всё пойдёт по пизде, особенно если там не так уж мало нестабильных элементов.
Смотри, например, тот же вольфрам охуенно стабилен, у него период полураспада два триллиона лет. Но за два миллиарда в каждом килограмме вольфрама полграмма станут гафнием. Казалось бы, это ни о чём, если речь идёт, скажем, о том, что перестанет светить одна из двух тысяч лампочек в сортирах гигантского корабля, можно срать и при свечах. Но тут речь идёт о максимально сложной и тонкой технике, где, возможно, даже распад нескольких атомов способен вывести из строя целый блок. Дублирование дублированием, но от массового выхода из строя всего более-менее умного оно не спасёт.
Всё это будет выглядет, как целое, но либо не будет работать вовсе, либо будет глючить хуже винды.
Короче, надёжно скрутить технологии Предтеч удастся только в том случае, если они пользовались каменными топорами.
Хотя, конечно, может стать выходом каннибализация дефектных наноботов целыми, из трёх дохлых лепящих двух живых. Так, теоретически, может остаться некоторое количество рабочих наноботов даже после астрономических строков.
Советик начинать с персонажей Стругачи спиздили скорее всего у Кинга, а тот подчерпнул в книгах для начинающих говнописак, оригинальный автор - забытый американский писатель 20-х годов. так-то писателю однохуйственно что персонажа придумать, который будет ему рассказывать историю о себе, что придумав историю описать персонажа, в неё влипшего
Ну как-то да, в биологии я шарю лучше чем в технических вопросах.
В общем я уловил, глючащие артефакты предтеч - то что нужно.
Спасибо тебе и другому анону.
>В принципе, по положению атомов можно будет восстановить общую конструкцию механических деталей, излучателей, отражателей.
А если сюжет исходя из этого модифицировать сюжет? Ну то есть нашли корабль, там ничего(совсем ничего) не работает, однако технологии постепенно восстанавливают из оплывших обломков при помощи иоба компьютерного моделирования и квантовой магии. То есть сначала восстанавливают НЕХ, потом пытаются понять что это.
Так и весь корабль можно восстановить, кусками.
// другой анон
Ящерики могут и не увеличивать мутагенез, а например запустить ретровирусы, которые сами запишут что надо в днк. Инбифо нетвердо, нахуй эту вашу твердоту, главное чтоб рассказ интересный получился.
>пишет, как нашли мертвый корабль в межгалактическом пространстве (даже не межзвездном, блядь, в межгалактическом, Карл)
>волнуется за твердость
Подловил, чертяка.
Где его мотало мне не принципиально на самом деле. Просто взял экстремально читые условия.
>>112309 Не рассказ. Сюжет для настольной РПГ. Выдать игрокам "Охрененно крутой древний корабль" но не так, чтобы они его на цацки растащили и продали на толкучке, а чтобы вокруг изучения и восстановления его технологий сюжет крутился.
> глючащие артефакты предтеч
Это совковой продукцией как то попахивает. Ну не может у предтеч некачественных сенокосилок с вертикальным взлетом априори. Это значит не предтеч артефакт, а из союзной голактеки раздолбаев.
Это уже прицельный аплифт. Не сказать, чтобы совсем не реалистично, но без накладок не обойдётся.
Зачем это мероприятие ящерикам и есть ли очевидные выгоды для людей?
И вообще, зачем рептилоиды палятся? Вылили ведро нанитов в Ганг и наслаждаемся эффектом. Пока обезьянки разберутся - уже миллиард заражённых.
У Бакстера на полюсе меркурия миллиардолетний корабль из не барионной материи.
> Советик начинать с персонажей Стругачи спиздили скорее всего у Кинга
Уносите знатока, он себя исчерпал.
> персонажей Стругачи спиздили скорее всего у Кинга
>а тот подчерпнул в книгах для начинающих говнописак
>оригинальный автор - забытый американский писатель 20-х годов
Кокой пиздец. Такое вообще можно говорить7
>>112319
>Это совковой продукцией как то попахивает. Ну не может у предтеч некачественных сенокосилок с вертикальным взлетом априори.
У Рейнольдса были глючные некачественные ИИшники всеобщего экстерминатуса. Рейнольдс теперь совок?
>>112301
>Короче, надёжно скрутить технологии Предтеч удастся только в том случае, если они пользовались каменными топорами.
Такая радикальность нахуй не нужна. Фантастические убертехнологии просто должны основываться на неизвестных человеку принципах. Они при этом не обязаны иметь невообразимую сложность строения.
И да, болтавшийся несколько миллиардов лет корабль останется вполне функциональным, если его не долбило излучение и не грыз кислород. От полураспада там разве что логические гейты в крвантовом конплюктере полетят. Разумеется, дохуя чего должно выйти из строя из-за хуёвой консервации и всяких мелких проёбов, но это парт оф зе коурс - археотек становится скучен, если он цел и нормально работает.
>>112318
>Сюжет для настольной РПГ
Гайгакс, как там в аду? Макароны норм варят?
Стазисное поле, чо как не сайфач то? Реализации могут быть даже относительно твердыми.
Вспомогательное правосудие называется. Хьюга между прочим.
>Построенный пару миллиардов лет назад. Но вот ощущение, что так долго никакие тонкие структуры типа наноматериалов и информации на кристаллах не просуществуют.
ты бы еще на бумаге хранил.
>Короче, удастся с него скрутить технологии Предтеч
Или у скучивальщиков есть подобные технологии, и тогда могут, столько сколько позволяет наглость автора, но скорее все будет в форме информации и тут уже как повезет, смогут расшифровать и в каких объемах это вопрос.
Не выебывайся одари героя световым мечем с имплантом древней крови и успокойся.
это>>112328 вот неплохо
>>112335
>>112337
Кек. Проиграл с уровня бугурта детишек, открывших для себя правду о Стругачах.
>У Рейнольдса были глючные некачественные ИИшники всеобщего экстерминатуса
Какой пиздец. Ты принципиальный жопочтец?
Во-первых, Ингибиторы были не ИИ, а оцифровавшимися отщепенцами от целой кучи древних рас
Во-вторых, они не устраивали экстерминатуса, а подавляли развитие галактических империй.. На аутистов, сидящих на своих планетах они внимания не обращали
В-третьих, они были не глючащими, потерявшими часть эффективности
Золотые реснички.
Стивен бакстер "золотые реснички"
Ирина, мы раскопали артефакт больше чем наполовину, — сообщила Долорес By. — Странная штука, очень похожа на корпус корабля.
— Образец взяли?
— Нет. Материал слишком твердый, разрезать нечем. Ирина, то, что мы здесь обнаружили, совершенно необъяснимо.
Ларионова устало вздохнула, глядя в лицо на экране:
— Все равно, Долорес, попробуйте объяснить.
— Кажется, мы имеем дело с принципом запрета Паули. По этому принципу две частицы с полуцелым спином не могут находиться в одном и том же квантовом состоянии. Атом может иметь определенный уровень энергии только при определенном числе электронов. При добавлении электронов образуется сложная зарядная оболочка вокруг атомного ядра. Из принципа Паули вытекает, что химические свойства вещества обусловлены зарядом электронной оболочки атома.
Но принцип Паули не применим к фотонам, следовательно, два фотона могут находиться в одном и том же квантовом состоянии. Благодаря этому открытию был создан лазер, он испускает миллиарды когерентных фотонов с одинаковыми квантовыми свойствами.
Ирина, что будет, если отменить принцип запрета для барионной материи?
— Это невозможно, — тотчас отозвалась Ларионова.
— Разумеется, невозможно, — кивнула By. — И все-таки попытайтесь представить.
Ларионова нахмурилась:
— Ну… электронные оболочки атомов развалятся.
— Вот именно. И все электроны вернутся в свое исходное состояние. Химические реакции будут невозможны. Молекулы коллапсируют, атомы провалятся друг в друга, освободив при этом огромную энергию связи. В итоге получится сверхплотная субстанция. Абсолютно инертное, невероятно прочное вещество. Чтобы разделять «непаул невские» атомы, необходима чудовищная энергия. Идеальный материал для корпуса звездолета, вы не находите?
Малыш, просто ты такое брякнул, что только рассмеяться. С такой глупостью спорить просто смысла нет.
>Не рассказ. Сюжет для настольной РПГ. Выдать игрокам "Охрененно крутой древний корабль" но не так, чтобы они его на цацки растащили и продали на толкучке, а чтобы вокруг изучения и восстановления его технологий сюжет крутился.
Есличо, "Пробуждение левиафана" начиналась как РПГ сеттинг. А потом один из игроков сказал автору, а чо бы нам книжку не запилить. А автор так, а давай.
Пришли к успеху. Так что ничего плохого в том что это начнется как РПГ нет.
>Такая радикальность нахуй не нужна. Фантастические убертехнологии просто должны основываться на неизвестных человеку принципах. Они при этом не обязаны иметь невообразимую сложность строения.
Пока такое хорошо получалось только у Бэнкса, вполне убедительно писавшего про эффекторы и полубожественные Разумы. Но Бэнкс умер.
Ознакомился. Рассказ середнячковый, твист очевидный. Но, главное, кроме приведённого отрывка, про корабль ничего и нет.
Вообще мысль использовать _другую_ материю для мега-технологий это очевидно. Вопрос в том, что про эту новоматерию понятно чуть менее чем ничего, поэтому ею можно объяснять вообще любую космическую магию. Не то, чтобы это плохо, но зачем множить сущности?
Знает кто еще таких свежих книг от 2010 года и моложе, чтобы была интересная вселенная и атмосфера прежде всего?
До этого прочитал :3
Идея говно, ты хуй, твоя мать шлюха, папаня пассивный гомосексуалист.
Но в князе света же люди, разделившиеся на богов с технологиями и всех остальных которые в анальном рабстве. Хотя вроде какие-то ксеносы были, но там же не про это.
Не вижу причин против.
Теоретически трехполая схема даёт большую вариативность генов при скрещивании. Практически, в природе работает принцип Оккама отсекающий лишние сущности. Так что существование трехполых видов хотя и возможно но маловероятно.
Ты удивишься, но на Земле есть трехполые существа, и ты с ними сталкиваешься почти каждый день.
Ну типа апофеоз К-отбора, забота о потомстве ложится на отдельный пол.
А вообще я читнул сами боги Азимова, и мне интересно возможно ли ирл нечто с размножением как у тех неведомых хуиток.
Возможны даже разумные создания живущие в фотосфере звёзд. Но велика ли вероятность?
Да, возможны твои трехполые тварюшки.
> взлетит ли жизнь с половым размножением, у которой три как бы пола, один из которых стерилен и не участвует в размножении
Уже дохуя раз взлетела, мы просто традиционно называем стерильный пол аналгично тому, на который он больше похож или онтогенетически связан.
>>112420
>Ну типа апофеоз К-отбора, забота о потомстве ложится на отдельный пол
неизбежна крайне иерархическая структура, ибо разнесение функционала приводит к тому что особь в принципе перестаёт являться единицей общества, и последнее может строиться только более крупными коллективными единицами. А как правило и вовсе наименьшей единицей остаётся целый улей.
На практике это означает что такая структура не может извлекать пользу из способностей особи, и интеллект в таком виде может прорезаться только эмерджентно на уровне хайвмайнда.
>мне интересно возможно ли ирл нечто с размножением как у тех неведомых хуиток
Ну, для начала ИРЛ очень дохуя сомнений в возможности существования неведомых энергохуиток в принципе. А ещё напомню, что у хуиток этих на самом деле сорт оф четыре пола, и эта хуйня с жёсткими переносит всю схему на просто таки феерический уровнь ебанутости и переусложнённости.
Вот про этих товарищей еще забыли. Тут иерархия и специализация особей внутри вида покруче чем у пчелок.
очень хорошее замечание относительно хайвмайнда
Апдейт: да, я ебусь в глаза.
Послушай. Если ты напишешь красиво, раскроешь героев, сделаешь интересный сюжет и вообще рассказик будет с идеей и морялью - то всем будет плевать на то почему твой корабль хулиард лет существовал. Существовал и существовал, хуй с ним. Ну может 3,5 нердов будет не похуй. Но им и толстой не очень, потому что непонятно сколько пуговиц на мундире Болконского при бородине.
А если ты будешь 3-4 страницы описывать только то, почему корабль не распидорасило - вероятно ты проебешь все остальное и рассказ будет скучноват. Так что забей, трушные фантасты не чурались использованием НЕХ и ЙОБ без пояснений, главное раскрыть идею.
Сколь редок голос разума на этой доске!
А например просто стаями с индивидуальными особями не взлетит? При обычном двуполом размножении ведь тоже есть разделение ролей, хоть и рядом не стояло с эусоциальными насекомыми. Ну и опять же, что если оно развилось без муравьиных каст, заточенных каждая под свою задачу, тогда способности и разум должны играть большую роль.
Энергохуитки мне в общем-то по боку, мне интересны нестандартные варианты полового размножения.
Большее разделение ролей -> большая зависимость каждой особи от коллектива -> сильнее интеграция -> слабее индивидуализм. Не выйдет у тебя разнести функционал и при этом остаться с особями столь же функционально и индивидуально независимыми, как у универсалов.
Бамп же.
Классиков читал до хуя, современных то же. И сейчас понял, что читать больше нечего. Именно из сайфая, то есть.
Пока я вижу только один выход: открывать список последних лауреатов Хьюго и ебошить по нему. Правда, я так уже делал и наткнулся на "2312" и на Миру Грант.
Если какой-нибудь сайтик посоветуете, где умудрённые опытом чтецы время от времени выкладывают обзорчики свежака, большое спасибо скажу. Я на что-то очень годное (не чисто книжное, но с книжной рубрикой) натыкался, но вспомнить не могу.
>список последних лауреатов Хьюго
Бля, что-то я и забыл, что там нынче фэнтези на фэнтези и фэнтези погоняет, сайфая кот наплакал.
Всё, вроде как справился. Шорт-листы Хьюго плюс отзывы Инкантера на Флибусте обеспечат меня сайфаем на ближайшие недели.
Фантлаб ждёт тебя. Раскрыв хыщные объятья.
Ты бы по-человечески объяснил, о чём вообще балакаешь. А то никто тебя ни хуя не поймёт.
Ну тогда хуй знает, я бы не стал тратить время даже на выяснение того, стоит ли тратить время на чтение.
Ну так-то да
Попробуй Ascent by Jed Mercurio, если не смущает отсутствие перевода.
Про советского секретного космонавта, отправленного на Луну. Наполовину книга про службу героя летчиком. Чрезмерной клюквы, как в твоих примерах, нет, демонизации нет, технические ляпы вроде в глаза не бросались.
>консервативного старпера
>деконструкция религии и морали, евгеника, геноцид
Ебать, как ты еду в рот класть догадываешься с таким крохотным мозгом, урод?
Читал давно отрывок романа или повести в журнале. Суть такова - недалёкое будущее. Люди ходят почти голыми, а фетиши вписаны в конституцию. Так же в мире бушует какая-то эпидемия. Основной момент отрывка - сильно одетый мужчина в майке и шортах, даже указывалось, что это максимум разрешённой одежды подходит к своему "духовнику" и говорит с ним о недавнем рождении ребенка. Духовник мужику говорит, - "Жена твоя родила. Почему видео с родами не выложил? Или ты брат извращенец? А мужик отвечает, что скоро выложит видео. Как-то так.
Вроде это написал Джигурда в соавторстве с Пистолетовым
Громыко пишет хорошо, я бы ей поверил. Но я бы и псу поверил, а это Альфа-книга: Фантастический боевик, что заранее говорит о дешёвке. У них традиция гнать дерьмо валом. Так что - нет, не поверил бы.
И зачем же ты набежал?
Ну типа какая-нибудь цивилизация инопланетян, проебавшая свою планету, прилетает на землю и их встречают с распростертыми объятиями.
Ну или наоборот, человеки к инопланетянам.
Короче, как район №9, только книжцо.
ну хз, что то похожее - переменная звезда вроде, про корабль-колонию, правда планетка сливается под конец, и этого как бы и не ждал никто. А что б про гетто у инопланетян не, не слышал
Ах да, чуть не забыл. Чайна Мьевиль, посольский город. Но беда в том, что он наркоман, и свои мегагодные идеи реализовывает он средненько. Не прощу за слитую концовку крысиного короля
Унылая книга, дропнул. Фентези у него лучше выходит. Вокзал снов неплох, но СЛИШКОМ МНОГО ОПИСАНИЙ И ПЕЙЗАЖЕЙ И ОПИСАНИЙ КАК ГЕРОЙ ИДЕТ ПО УЛИЦЕ И ЧТО ОН ВИДИТ СЛИШКОМ МНОГО
Фантастический роман, читал его лет 15-20 назад, был переведён на русский. В центре сюжета путешествие землянина на Марс, где цивилизация муравьёв, умеющих контролировать разум людей. В конце, муравей и человек под его контролем возвращаются на Землю, где приводняются в океан. Муравья съедает осьминог или вроде того, а человек становится свободным.
А ещё муравьи там построили коммунизм, а ГГ случайно убил одного муравья и был за это судим, да? Тогда это "Зелёная машина", хотя странно, что кто-то ещё знает тут до-сайфайную фантастику.
Я юнцом вкатился через рассказы Шекли. Ещё советую "Сказки роботов" Лема.
До 1234 пусть дойдёт.
Из классики - в первую очередь Хайнлайн, особенно "Дверь в лето", и Лем, особенно "Солярис".
Из современного - смотри здесь >>103095
Енто самое, а за хайнулайну что еще можно почитать? Двери все читал
Во я бы тоже такое почитал.
Гражданин Галактики.
Ну где ты???
Вы видите копию треда, сохраненную 25 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.