Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 сентября в 07:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 сентября в 07:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
236 Кб, 1080x1114давайте обсудим все части этой серии
Я прочитал две первые(Гиперион и Падение Гипериона) дальше говорят ху1ня пошла. как вы думаете, как там остальные две?
Я прочитал две первые(Гиперион и Падение Гипериона) дальше говорят ху1ня пошла. как вы думаете, как там остальные две?
>>169027 (OP)
Нахуй иди.
Нахуй иди.
>>169027 (OP)
Оставайся.
Оставайся.
>>169027 (OP)
Потому что ты уже здесь.
Потому что ты уже здесь.
>>169065
заебись оправдание срал тебе в рот
заебись оправдание срал тебе в рот
>>169065
Ящетаю, ровно наоборот, третья страшно проседает. Просто тупо герой пиздует из пункта А в пункт Б.
Ящетаю, ровно наоборот, третья страшно проседает. Просто тупо герой пиздует из пункта А в пункт Б.
>>169027 (OP)
Китс сука бесит. Что за дебильный форс этого тупого поэта?
Китс сука бесит. Что за дебильный форс этого тупого поэта?
>>169065
Закончил он "сиротами спирали", если что - там после двух дилогий ещё рассказ есть.
>>169326
И этим автор пытался как-то вытащить произведение: "мягкий" сеттинг сам по себе едва ли может стать для произведения "фишкой", центральная линия сюжета приблизительно на уровне её отсутствия, характеры персонажей в принципе исключают отождествление кого угодно из них с самим собой читателем - остаётся только устроить "настало-время-охуительных-историй" и сделать вид, что это ключевой элемент сюжета.
>закончить ведь надо было как-то
Закончил он "сиротами спирали", если что - там после двух дилогий ещё рассказ есть.
>>169326
>Не, они друг дружке весьма охуительные истории рассказывают.
И этим автор пытался как-то вытащить произведение: "мягкий" сеттинг сам по себе едва ли может стать для произведения "фишкой", центральная линия сюжета приблизительно на уровне её отсутствия, характеры персонажей в принципе исключают отождествление кого угодно из них с самим собой читателем - остаётся только устроить "настало-время-охуительных-историй" и сделать вид, что это ключевой элемент сюжета.
>>169337
Так-то оно может и так, но ты идешь нахуй.
Так-то оно может и так, но ты идешь нахуй.
Так-то и первая книга не слишком жахнула. Не отнес бы к легендарной, да и к мастридам тем более.
В юношестве зашло. Качественная космоопера. Что то на уровне Звездных Войн
Со второй книги проникся
Бамп.
У меня дико бомбануло с того, что в первой книге они никуда так и не пришли, ну и еще с того, что там шесть разных историй в одной книге (я знал, на что иду, но все равно заебался перескакивать с темы на тему). Дальше не читал.
>>194706
Даниил Робертович Симмонс, будучи школьным учителем английского, предложил старшеклассникам тему для сочинения - рассказ человека , пришедшего к храму НЕХ с каким-то горем. За хорошие, годные сочинения учитель поставил пятерочки, собрал под обложкой одной книги и отнёс издателю , после чего обзавёлся премией Хюго и сотнями нефти.
Издательство просило Moarrr! и Робертыч снова пошел к школотронам, но неблагодарные школяры его послали и ещё 3,5 тома саги пришлось писать самому. Поэтому первый том Гипериона такой необычный и нелинейный, а все последующие как фентези про Скайнет.
В детстве прочитал всю серию и анону очень понравилось.
Даниил Робертович Симмонс, будучи школьным учителем английского, предложил старшеклассникам тему для сочинения - рассказ человека , пришедшего к храму НЕХ с каким-то горем. За хорошие, годные сочинения учитель поставил пятерочки, собрал под обложкой одной книги и отнёс издателю , после чего обзавёлся премией Хюго и сотнями нефти.
Издательство просило Moarrr! и Робертыч снова пошел к школотронам, но неблагодарные школяры его послали и ещё 3,5 тома саги пришлось писать самому. Поэтому первый том Гипериона такой необычный и нелинейный, а все последующие как фентези про Скайнет.
В детстве прочитал всю серию и анону очень понравилось.
>>194707
Как раз таки Эндимион школотуны писали, особенно то место где гг между мирами по реке ехал, каждый новый ландскейп чье-то школьное сочинение. К тому времени у него была своя школа для "особо одаренных" детей.
Как раз таки Эндимион школотуны писали, особенно то место где гг между мирами по реке ехал, каждый новый ландскейп чье-то школьное сочинение. К тому времени у него была своя школа для "особо одаренных" детей.
2,3 Мб, 1190x1684УВАЖАЕМЫЕ ЛИБЕРАХИ, КОТОРЫЕ ТУТ ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД КУКАРЕКАЛИ МНЕ ПРО ТО, ЧТО "ФЛЭШБЕК" - ЭТО МАНЯФАНТАЗИИ, А СИММОНС - ПОЕХАВШАЯ КОНСЕРВА, ОБЪЕБАВШАЯСЯ СТЕКЛОМОЯ. У МЕНЯ К ВАМ ОДИН ВОПРОС: КАК СОСЁТСЯ У ВЕЛИЧАЙШЕГО ВИЗИОНЕРА, ЕДИНСТВЕННОГО ПРЕДСКАЗАВШЕГО НАШЕ С ВАМИ БУДУЩЕЕ?
Дичь и охуительные истории этот ваш гиперион. Когда читал, думал: "о, сюжетец нетороплив, ну в начале всегда так, о полкниги (любой из серии ) прошло, сопли всё ещё наматываются на кулак".
По сюжету - школьникам пойдёт, короче. Если бы я это в школе учась прочитал, может и понравилось бы. Но не более.
Ну и разумеется сажи конченому треду.
По сюжету - школьникам пойдёт, короче. Если бы я это в школе учась прочитал, может и понравилось бы. Но не более.
Ну и разумеется сажи конченому треду.
>>169027 (OP)
Хуйня ещё со второй пошла, первая норм
Хуйня ещё со второй пошла, первая норм
>>169027 (OP)
Всё лучшее ты уже прочёл, дальше там сила любви из интерстеллара начинается.
Всё лучшее ты уже прочёл, дальше там сила любви из интерстеллара начинается.
Хуита. Не понимаю, почему такое внимание к этой книге? Шрайк выглядит как маркетинговая идея.
>>214908
Я хочу окунуться в захватывающее чтиво. Но судя по первой книге - интересными были только истории, даже пара страниц, где они в реальном времени что-то делали - вызывали скуку. Боюсь, что вторая часть такой и будет.
Я хочу окунуться в захватывающее чтиво. Но судя по первой книге - интересными были только истории, даже пара страниц, где они в реальном времени что-то делали - вызывали скуку. Боюсь, что вторая часть такой и будет.
>>214916
Нет, вторая книга гораздо более экшн
Нет, вторая книга гораздо более экшн
>>214935
Спасибо, гляну.
Спасибо, гляну.
>>215119
Потому что охуенный детектив без соплей и лишней рефлексии гг. Даже "Бритва Дарвина" сосет.
Потому что охуенный детектив без соплей и лишней рефлексии гг. Даже "Бритва Дарвина" сосет.
>>215179
Мне как раз-таки и нравится рефлексия. А "сопли" понятие растяжимое. Смотря что имеешь в виду.
>без соплей и лишней рефлексии
Мне как раз-таки и нравится рефлексия. А "сопли" понятие растяжимое. Смотря что имеешь в виду.
>>215192
Бритву Дарвина читни и сравни с Курцем.
Бритву Дарвина читни и сравни с Курцем.
Ладно, заказал вторую часть. Посмотрим, зайдет ли мне.
>>198013
Прочитал эту хуйню и понял единственное.
Почти все консервы, либерахи и срыньки - поехавшие графоманы-писатели и прочие гуманитарные долбоебы. К экономике, математике, бизнесу, да хотя бы к банальной логике они никакого отношения не имеют, но зато очень жидко и очень громко фантазируют о консерватизме и срыночке. Подобный консерватизм и срынкошиза как раз и выходит из природного долбоебизма и туповатой гуманитарщины.
Прочитал эту хуйню и понял единственное.
Почти все консервы, либерахи и срыньки - поехавшие графоманы-писатели и прочие гуманитарные долбоебы. К экономике, математике, бизнесу, да хотя бы к банальной логике они никакого отношения не имеют, но зато очень жидко и очень громко фантазируют о консерватизме и срыночке. Подобный консерватизм и срынкошиза как раз и выходит из природного долбоебизма и туповатой гуманитарщины.
>>214933
Человек просил захватывающее чтиво, а не стори замерзания пары десятков аутистов, размазанных на пятьсот страниц. Хоть и с неубиваемой НЕХ из мирка чукчей. Хотя хули я ожидаю от треда фанатов, тут выше Илион советовали. Тоже абсолютно не связанные между собой истории, одна другой охуительнее. Я не смог читать эту ахинею только из любопытства, что там их всех свяжет.
Симмонс - переоцененное говно для быдла.
Человек просил захватывающее чтиво, а не стори замерзания пары десятков аутистов, размазанных на пятьсот страниц. Хоть и с неубиваемой НЕХ из мирка чукчей. Хотя хули я ожидаю от треда фанатов, тут выше Илион советовали. Тоже абсолютно не связанные между собой истории, одна другой охуительнее. Я не смог читать эту ахинею только из любопытства, что там их всех свяжет.
Симмонс - переоцененное говно для быдла.
81 Кб, 350x350Дочитал Илион/Олимп.
Не читайте, котаны, это невразумительная мешанина, наспех приведенная к какой-то концовке.
А так, есть несколько вопросов:
1. Итак, Троянская война произошла так, как произошла, из-за того, что олимпийские боги действительно существовали, и это были "посты"-вертухаи, которых поставили кормить эманациями войны Сетебоса, на десять лет заточенного на Марсе. Причем, они же его и призвали, чтобы подебить разных астральных гномиков или марсиан.
Но как быть с нашей Троей? Ее осаду тоже вели посты-олимпийцы, только из другой вселенной? Просто на их голову Хоккенбери не свалился и переворот Гефеста не случился? Но ведь Сетебос, судя по всему, межмировая сущность в единственном экземпляре. Выходит, он много раз на десять лет заключения влетал?
А куда пропали после падения нашей Трои те олимпийцы, раз у нас не было переворота Гефеста?
2. А остальные астральные гномики - в скольких экземплярах существуют? Вот Демогоргон, Титан, Просперо и прочие? Или кто-то из них - просто инопланетята из нашей вселенной? Сикоракса, как я пони - в единственном экземпляре странствует по вселенным и трахает разные версии Одиссея. Калибан создан Сикораксой (вроде), значит, тоже в одном экземпляре.
3. В чем смысл концовки Ахилла? Ему причиталась награда от Гефеста, и, вместо того, чтобы попросить перенести его, амазонку и Патрокла к остальным людям, он пожелал отправиться со стервой на пустую обезлюдевшую Землю Илиона? Он не очень умный, штоле?
4. В чем смысл сюжета старого Одиссея/Никого? Когда-то в какой-то вселенной Сикоракса отсосала ему и ей понравилось, только каждая его версия от нее убегала? И наш Никто зачем-то решил вписаться за наших "старомодных", а потом... что? Соскучился по Сикораксе? Или продался в пиздорабство ради помощи старомодным? Я, в общем, ничерта не понял его мотивацию.
5. В чем суть Шекспира, почему астральные гномики не хотят, чтобы его воскресили аки Хоккенберри? Просперо, Калибан и т.д. назвались в честь героев "Бури", или наоборот?
6. Кто такой Тихий? Умом понимаю, что это тоже что-то из Шекспира, но не могу вспомнить, слишком давно читал его и не всё.
Не читайте, котаны, это невразумительная мешанина, наспех приведенная к какой-то концовке.
А так, есть несколько вопросов:
1. Итак, Троянская война произошла так, как произошла, из-за того, что олимпийские боги действительно существовали, и это были "посты"-вертухаи, которых поставили кормить эманациями войны Сетебоса, на десять лет заточенного на Марсе. Причем, они же его и призвали, чтобы подебить разных астральных гномиков или марсиан.
Но как быть с нашей Троей? Ее осаду тоже вели посты-олимпийцы, только из другой вселенной? Просто на их голову Хоккенбери не свалился и переворот Гефеста не случился? Но ведь Сетебос, судя по всему, межмировая сущность в единственном экземпляре. Выходит, он много раз на десять лет заключения влетал?
А куда пропали после падения нашей Трои те олимпийцы, раз у нас не было переворота Гефеста?
2. А остальные астральные гномики - в скольких экземплярах существуют? Вот Демогоргон, Титан, Просперо и прочие? Или кто-то из них - просто инопланетята из нашей вселенной? Сикоракса, как я пони - в единственном экземпляре странствует по вселенным и трахает разные версии Одиссея. Калибан создан Сикораксой (вроде), значит, тоже в одном экземпляре.
3. В чем смысл концовки Ахилла? Ему причиталась награда от Гефеста, и, вместо того, чтобы попросить перенести его, амазонку и Патрокла к остальным людям, он пожелал отправиться со стервой на пустую обезлюдевшую Землю Илиона? Он не очень умный, штоле?
4. В чем смысл сюжета старого Одиссея/Никого? Когда-то в какой-то вселенной Сикоракса отсосала ему и ей понравилось, только каждая его версия от нее убегала? И наш Никто зачем-то решил вписаться за наших "старомодных", а потом... что? Соскучился по Сикораксе? Или продался в пиздорабство ради помощи старомодным? Я, в общем, ничерта не понял его мотивацию.
5. В чем суть Шекспира, почему астральные гномики не хотят, чтобы его воскресили аки Хоккенберри? Просперо, Калибан и т.д. назвались в честь героев "Бури", или наоборот?
6. Кто такой Тихий? Умом понимаю, что это тоже что-то из Шекспира, но не могу вспомнить, слишком давно читал его и не всё.
81 Кб, 350x350Дочитал Илион/Олимп.
Не читайте, котаны, это невразумительная мешанина, наспех приведенная к какой-то концовке.
А так, есть несколько вопросов:
1. Итак, Троянская война произошла так, как произошла, из-за того, что олимпийские боги действительно существовали, и это были "посты"-вертухаи, которых поставили кормить эманациями войны Сетебоса, на десять лет заточенного на Марсе. Причем, они же его и призвали, чтобы подебить разных астральных гномиков или марсиан.
Но как быть с нашей Троей? Ее осаду тоже вели посты-олимпийцы, только из другой вселенной? Просто на их голову Хоккенбери не свалился и переворот Гефеста не случился? Но ведь Сетебос, судя по всему, межмировая сущность в единственном экземпляре. Выходит, он много раз на десять лет заключения влетал?
А куда пропали после падения нашей Трои те олимпийцы, раз у нас не было переворота Гефеста?
2. А остальные астральные гномики - в скольких экземплярах существуют? Вот Демогоргон, Титан, Просперо и прочие? Или кто-то из них - просто инопланетята из нашей вселенной? Сикоракса, как я пони - в единственном экземпляре странствует по вселенным и трахает разные версии Одиссея. Калибан создан Сикораксой (вроде), значит, тоже в одном экземпляре.
3. В чем смысл концовки Ахилла? Ему причиталась награда от Гефеста, и, вместо того, чтобы попросить перенести его, амазонку и Патрокла к остальным людям, он пожелал отправиться со стервой на пустую обезлюдевшую Землю Илиона? Он не очень умный, штоле?
4. В чем смысл сюжета старого Одиссея/Никого? Когда-то в какой-то вселенной Сикоракса отсосала ему и ей понравилось, только каждая его версия от нее убегала? И наш Никто зачем-то решил вписаться за наших "старомодных", а потом... что? Соскучился по Сикораксе? Или продался в пиздорабство ради помощи старомодным? Я, в общем, ничерта не понял его мотивацию.
5. В чем суть Шекспира, почему астральные гномики не хотят, чтобы его воскресили аки Хоккенберри? Просперо, Калибан и т.д. назвались в честь героев "Бури", или наоборот?
6. Кто такой Тихий? Умом понимаю, что это тоже что-то из Шекспира, но не могу вспомнить, слишком давно читал его и не всё.
Не читайте, котаны, это невразумительная мешанина, наспех приведенная к какой-то концовке.
А так, есть несколько вопросов:
1. Итак, Троянская война произошла так, как произошла, из-за того, что олимпийские боги действительно существовали, и это были "посты"-вертухаи, которых поставили кормить эманациями войны Сетебоса, на десять лет заточенного на Марсе. Причем, они же его и призвали, чтобы подебить разных астральных гномиков или марсиан.
Но как быть с нашей Троей? Ее осаду тоже вели посты-олимпийцы, только из другой вселенной? Просто на их голову Хоккенбери не свалился и переворот Гефеста не случился? Но ведь Сетебос, судя по всему, межмировая сущность в единственном экземпляре. Выходит, он много раз на десять лет заключения влетал?
А куда пропали после падения нашей Трои те олимпийцы, раз у нас не было переворота Гефеста?
2. А остальные астральные гномики - в скольких экземплярах существуют? Вот Демогоргон, Титан, Просперо и прочие? Или кто-то из них - просто инопланетята из нашей вселенной? Сикоракса, как я пони - в единственном экземпляре странствует по вселенным и трахает разные версии Одиссея. Калибан создан Сикораксой (вроде), значит, тоже в одном экземпляре.
3. В чем смысл концовки Ахилла? Ему причиталась награда от Гефеста, и, вместо того, чтобы попросить перенести его, амазонку и Патрокла к остальным людям, он пожелал отправиться со стервой на пустую обезлюдевшую Землю Илиона? Он не очень умный, штоле?
4. В чем смысл сюжета старого Одиссея/Никого? Когда-то в какой-то вселенной Сикоракса отсосала ему и ей понравилось, только каждая его версия от нее убегала? И наш Никто зачем-то решил вписаться за наших "старомодных", а потом... что? Соскучился по Сикораксе? Или продался в пиздорабство ради помощи старомодным? Я, в общем, ничерта не понял его мотивацию.
5. В чем суть Шекспира, почему астральные гномики не хотят, чтобы его воскресили аки Хоккенберри? Просперо, Калибан и т.д. назвались в честь героев "Бури", или наоборот?
6. Кто такой Тихий? Умом понимаю, что это тоже что-то из Шекспира, но не могу вспомнить, слишком давно читал его и не всё.
Двачую популярное мнение, что первые две книги шикарны. Всё что дальше это уже залупа из под коня Этакая настолько научная хрень, что смахивает на мистическую, которую в последующих книгах пытаются раскрыть, и вышел кал. Плюс вот эта ебанутая сила любви, способность людей чувствовать друг друга на расстояниях и вообще телепортаться нахуй силой мысли просто с нихуя
>>169027 (OP)
Раз уж существует дохлый тред, осмелюсь спросить, а то сам нихуя не понял, и инфы в интернете нет.
Что стало с отцом Дюре и с Ли Хентом? Первый просто побежал из больницы в надежде найти портал, а второй дошёл до Колизея, увидел нерабочий портал, увидел как из него кто-то выходит, а заорал, и всё больше упоминаний о них нет.
Раз уж существует дохлый тред, осмелюсь спросить, а то сам нихуя не понял, и инфы в интернете нет.
Что стало с отцом Дюре и с Ли Хентом? Первый просто побежал из больницы в надежде найти портал, а второй дошёл до Колизея, увидел нерабочий портал, увидел как из него кто-то выходит, а заорал, и всё больше упоминаний о них нет.
95 Кб, 962x422>>228554
1. Поль Дюре стал Папой. Потом его каждый раз при воскрешении убивали, чтобы Папой был Ленар Хойт.
2. Насчет Ли Хента не знаю, что-то можно найти здесь https://vk.com/topic-1154443_24862708
1. Поль Дюре стал Папой. Потом его каждый раз при воскрешении убивали, чтобы Папой был Ленар Хойт.
2. Насчет Ли Хента не знаю, что-то можно найти здесь https://vk.com/topic-1154443_24862708
гиперионский бамп
Гиперион это хорошо
Я словил лютый кринж с истории поэта в гиперионе и с данного персонажа вцелом.
РАХИЛЬ
Читал первую, прикольная.
>>169027 (OP)
хз с казнью Аэнеи хороший был ход
хз с казнью Аэнеи хороший был ход
>>169027 (OP)
Бросил на второй книге, невозможно читать. Щрайком своим завлекает, но по сути такая хуйня тягостная с вечным перескакиванием. Короче, на надо вам это читать, пасаны, и первую тоже.
Бросил на второй книге, невозможно читать. Щрайком своим завлекает, но по сути такая хуйня тягостная с вечным перескакиванием. Короче, на надо вам это читать, пасаны, и первую тоже.
>>169027 (OP)
А мне 3 и 4 ощутимо больше нравятся, такой-то галактический экшон роуд муви вместо атмосферы нуарного детектива с большим количеством философствований 1 и 2
мимо перечитывал все тома трижды
А мне 3 и 4 ощутимо больше нравятся, такой-то галактический экшон роуд муви вместо атмосферы нуарного детектива с большим количеством философствований 1 и 2
мимо перечитывал все тома трижды
пиздец это убогое говно
школотронов-подростков возможно впечатлит, но если получить какие-никакие базовые технические да даже гуманитарные знания о мире, то просто недоумение
при том что сюжет отдельных историй по драматургии довольно неплох, да и образ шрайка прикольный. но для того чтобы вывозить такой масштабный сеттинг как единое произведение - автор просто хуй забил, весь мир как мэшап из фэнтезийных образов которые где-то подсмотрел и натаскал, цельного мира нет. полное недоверие к сеттингу.
из того что быстро вспомнилось чтобы обосрать:
ядерное оружие в космосе, аналоговая связь в космосе.
сама фраза "космические варвары" просто дичь.
экстраполяция конфликтов нашего времени на будущее, герои постоянно ссылаются на события "старой земли". короче pov нашего времени чувствуется во всем, но в альтернативщине. "Исламская Советская Республика" и т.д., ебать, полное непонимание природы/процессов мира, ну хоть бы обосновал почему прежде чем спиздануть
герои часто бухают, да и метафоры выдают пристрастие автора к алкашке. ну вот так и воспринимается книга, как будто тебе в баре какой-то наебенившийся бывший учитель литературы с амбициями начинает втирать свои кул-стори, пытаясь впечатлить
школотронов-подростков возможно впечатлит, но если получить какие-никакие базовые технические да даже гуманитарные знания о мире, то просто недоумение
при том что сюжет отдельных историй по драматургии довольно неплох, да и образ шрайка прикольный. но для того чтобы вывозить такой масштабный сеттинг как единое произведение - автор просто хуй забил, весь мир как мэшап из фэнтезийных образов которые где-то подсмотрел и натаскал, цельного мира нет. полное недоверие к сеттингу.
из того что быстро вспомнилось чтобы обосрать:
ядерное оружие в космосе, аналоговая связь в космосе.
сама фраза "космические варвары" просто дичь.
экстраполяция конфликтов нашего времени на будущее, герои постоянно ссылаются на события "старой земли". короче pov нашего времени чувствуется во всем, но в альтернативщине. "Исламская Советская Республика" и т.д., ебать, полное непонимание природы/процессов мира, ну хоть бы обосновал почему прежде чем спиздануть
герои часто бухают, да и метафоры выдают пристрастие автора к алкашке. ну вот так и воспринимается книга, как будто тебе в баре какой-то наебенившийся бывший учитель литературы с амбициями начинает втирать свои кул-стори, пытаясь впечатлить
>>246342
Это вообще хроническая болезнь масштабных космоопер. "Песни" появились в конце восьмидесятых. "Доктор Кто" и "Звёздный Путь" начали выходить в шестидесятых и стали для западной публики "космооперами по умолчанию", на которые все оглядываются. Да собственно даже само название "космическая опера" - это ёрничество на тему того, как кино про "дикий запад" называли "лошадиной оперой", а потом "сериалы для домохозяек" по аналогии прозвали "мыльными операми". То есть речь шла не о чём-то большом и громком, а об однообразной второсортной жвачке для непритязательной публики. Для них такая "лоскутность" - это наоборот фишка жанра, потому как под предлогом разной культуры разных планет можно запихать в сценарий что угодно. Это как жанр "дорожное приключение" ("road movie"), только в космосе. Кто пытался сделать что-нибудь чуть более единообразное, получал или три с половиной кое-как увязывающихся друг с другом планеты на всю свою эпопею, или очередное утопическое нечто, где одинаковое практически всё и везде.
>весь мир как мэшап из фэнтезийных образов которые где-то подсмотрел и натаскал, цельного мира нет
Это вообще хроническая болезнь масштабных космоопер. "Песни" появились в конце восьмидесятых. "Доктор Кто" и "Звёздный Путь" начали выходить в шестидесятых и стали для западной публики "космооперами по умолчанию", на которые все оглядываются. Да собственно даже само название "космическая опера" - это ёрничество на тему того, как кино про "дикий запад" называли "лошадиной оперой", а потом "сериалы для домохозяек" по аналогии прозвали "мыльными операми". То есть речь шла не о чём-то большом и громком, а об однообразной второсортной жвачке для непритязательной публики. Для них такая "лоскутность" - это наоборот фишка жанра, потому как под предлогом разной культуры разных планет можно запихать в сценарий что угодно. Это как жанр "дорожное приключение" ("road movie"), только в космосе. Кто пытался сделать что-нибудь чуть более единообразное, получал или три с половиной кое-как увязывающихся друг с другом планеты на всю свою эпопею, или очередное утопическое нечто, где одинаковое практически всё и везде.
Цикл Война спасения Гамильтона читал кто? Первая книга - один в один Гиперион, только с современными технологиями и шутками про охлади трахание если читать в правильном переводе.
>>246343
лол
вот это ты мне глаза сейчас открыл, при всей очевидности этимологии
почему-то был баг в синтаксисе, "космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями, а для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
хотя как стало очевидно одно другому не противоречит
получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
лол
вот это ты мне глаза сейчас открыл, при всей очевидности этимологии
почему-то был баг в синтаксисе, "космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями, а для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
хотя как стало очевидно одно другому не противоречит
получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
>>246365
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.
>"космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
>для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
>получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.
>>246365
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.
>"космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
>для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
>получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.
>>169027 (OP)
Охеренная серия. Кому не нравится, могут идти на кольца Сатурна.
А оттуда - прямо нахуй.
Охеренная серия. Кому не нравится, могут идти на кольца Сатурна.
А оттуда - прямо нахуй.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 сентября в 07:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 сентября в 07:14.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.