Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
561 Кб, 643x482Отдел пропаганды и агитации ЦК КПСС считает необходимым доложить о серьезных недостатках и ошибках в издании научно-фантастической литературы.
Особого внимания, по нашему мнению, заслуживают произведения так называемой "социальной" или "философской" фантастики, в которых моделируется будущее общество, его политические, моральные, человеческие аспекты.
Научно-фантастическую литературу в СССР издают около 20 издательств - центральных, республиканских, областных. Ее регулярно печатают более 50 журналов и газет, многие из которых выходят миллионными тиражами. Если с конца прошлого века до 1958 года в нашей стране на русском языке было выпущено около 450 названий произведений фантастики, то с 1959 по 1965 год включительно только на русском языке было издано более 1200 научно-фантастических произведений, включая переиздания, общим тиражом около 140 миллионов экземпляров. Литература по фантастике стала как бы литературной модой. Особенно большую популярность научно-фантастическая литература снискала себе среди молодежи и подростков. Произведения этого жанра читаются молодежью буквально запоем.
Советская фантастика всегда отличалась своими прогрессивными тенденциями, твердо стояла на основах научного мировоззрения, смело вторгалась в сложные и малоизученные жизненные проблемы. Для нее были характерными высокий гуманизм, глубокая вера в силу человеческого разума, оптимистический взгляд в будущее человечества, неизменно связанное с победой и торжеством коммунистических идеалов.
Однако в последние годы в результате снижения требовательности со стороны издательств и редакций журналов к авторам, к идейно-художественному уровню произведений научно-фантастическая литература претерпела определенную эволюцию. Книги этого жанра начали все дальше отходить от реальных проблем науки, техники, общественной мысли, их идеологическая направленность стала все более притупляться и, наконец, стали появляться произведения, в которых показывается бесперспективность дальнейшего развития человечества, крушение идеалов, падение нравов, распад личности. Жанр научной фантастики для отдельных литераторов стал, пожалуй, наиболее удобной ширмой для легального протаскивания в нашу среду чуждых, а иногда и прямо враждебных идей и нравов.
По мнению литераторов А. Громовой, Р. Нудельмана, З. Файнбурга, основоположником "философской" фантастики является современный польский писатель Станислав Лем. В его многочисленных романах и повестях, которые, кстати сказать, печатаются главным образом в СССР (за последние пять лет его книги вышли у нас тиражом в 1 млн. 250 тыс. экземпляров), будущее коммунистическое общество представляется абсолютно бесперспективным и вырождающимся.
Каково главное кредо С. Лема в изображении будущего человечества? Человек, по мнению писателя, в конце концов создаст такую совершенную технику, которая будет делать за него все. От человека, чтобы жить, не потребуется никаких усилий, никакого напряжения, никакого героизма. В результате полностью механизированного комфорта человек превратится "в существо разленившееся, изнеженное, несамостоятельное". Перед человечеством стоит дилемма: либо человек создаст условия абсолютного комфорта и абсолютной безопасности, и тогда он выродится, либо он сможет создать идеально обслуживающий его кибернетический мир, и тогда он слаб и ничтожен, хотя и останется человеком.
И вот, усвоив эту "философию", полную пессимизма и неверия в силу разума, представители отечественной "философской" фантастики вступили в противоборство с идеями материалистической философии, с идеями научного коммунизма. Для иллюстрации считали бы возможным подробно остановиться на содержании наиболее показательных в этом отношении произведений, принадлежащих перу братьев А. и Б. Стругацких 1.
"Попытка к бегству" - повесть, рассказывающая о своеобразном быте будущего коммунистического общества, когда космические перелеты стали ничуть не труднее современной загородной поездки на автомобиле. Два героя произведения решают провести свой отпуск на одной из неисследованных планет. Во врем подготовки к прогулке в космос к ним обратился некто в белом, Саул, уговаривая взять его с собой. Отпускники берут его, и в скором времени без хлопот оказываются на неизвестной планете, которую называют в честь своего спутника - Саулой.
Планета оказалась обитаемой существами, удивительно похожими на людей. Но у них фашистский строй, концлагери, гнет и несправедливость. На планете нескончаемым потоком движутся неведомые машины, влезая из одной дыры в планете и скрываясь в другой. Намекнув, что машины эти созданы некой высшей цивилизацией, авторы показывают, как заключенные ценою жизни сотен и тысяч своих товарищей понуждаются голыми руками захватить одну из этих машин и разгадать секрет управления ими.
Основа замысла повести в том, как будут реагировать земляне, члены коммунистического общества, при столкновении с инопланетным фашизмом. Оказывается, они бессильны, не должны и не хотят вмешиваться, ибо всякое их вмешательство, по мнению авторов, обречено. Авторы иронизируют: "Можно напялить белые хламиды и прямо в народ... И мы станем проповедовать социализм... Местные фарисеи посадят нас на кол, а люди, которых мы хотели спасти, будут с гиком кидать в нас калом.
А в стране воцарится хаос, из которого вынырнут какие-нибудь саддукеи".
И далее: "Вы понимаете, что хотите сделать? Вы хотите нарушить законы общественного развития! Хотите изменить естественный ход истории! А знаете ли вы, что такое история? Это само человечество! И нельзя переломить хребет истории и не переломить хребет человечеству".
Так заканчивается прогулка людей коммунистического общества в мир фашизма. И тут их спутник Саул исчезает. Кто он? Почему он острее, чем его спутники, принимает к сердцу злодеяния фашизма? Ответ на это и обнажение сути замысла повести дает ее заключение.
Вернувшись в коммунистическое благополучие, путешественники находят записку, оставленную Саулом, в которой сообщается, что вовсе он и не Саул, а командир бронетанковых войск Красной Армии Репнин, заключенный гитлеровского концлагеря, пытавшийся бежать из прошлого, чтобы спастись в будущем. Что же нашел в будущем этот советский человек? Он пришел к убеждению, что коммунизм не в состоянии бороться с космическим фашизмом, и "возвращается" снова в XX век, где и погибает от руки гитлеровцев.
Особого внимания, по нашему мнению, заслуживают произведения так называемой "социальной" или "философской" фантастики, в которых моделируется будущее общество, его политические, моральные, человеческие аспекты.
Научно-фантастическую литературу в СССР издают около 20 издательств - центральных, республиканских, областных. Ее регулярно печатают более 50 журналов и газет, многие из которых выходят миллионными тиражами. Если с конца прошлого века до 1958 года в нашей стране на русском языке было выпущено около 450 названий произведений фантастики, то с 1959 по 1965 год включительно только на русском языке было издано более 1200 научно-фантастических произведений, включая переиздания, общим тиражом около 140 миллионов экземпляров. Литература по фантастике стала как бы литературной модой. Особенно большую популярность научно-фантастическая литература снискала себе среди молодежи и подростков. Произведения этого жанра читаются молодежью буквально запоем.
Советская фантастика всегда отличалась своими прогрессивными тенденциями, твердо стояла на основах научного мировоззрения, смело вторгалась в сложные и малоизученные жизненные проблемы. Для нее были характерными высокий гуманизм, глубокая вера в силу человеческого разума, оптимистический взгляд в будущее человечества, неизменно связанное с победой и торжеством коммунистических идеалов.
Однако в последние годы в результате снижения требовательности со стороны издательств и редакций журналов к авторам, к идейно-художественному уровню произведений научно-фантастическая литература претерпела определенную эволюцию. Книги этого жанра начали все дальше отходить от реальных проблем науки, техники, общественной мысли, их идеологическая направленность стала все более притупляться и, наконец, стали появляться произведения, в которых показывается бесперспективность дальнейшего развития человечества, крушение идеалов, падение нравов, распад личности. Жанр научной фантастики для отдельных литераторов стал, пожалуй, наиболее удобной ширмой для легального протаскивания в нашу среду чуждых, а иногда и прямо враждебных идей и нравов.
По мнению литераторов А. Громовой, Р. Нудельмана, З. Файнбурга, основоположником "философской" фантастики является современный польский писатель Станислав Лем. В его многочисленных романах и повестях, которые, кстати сказать, печатаются главным образом в СССР (за последние пять лет его книги вышли у нас тиражом в 1 млн. 250 тыс. экземпляров), будущее коммунистическое общество представляется абсолютно бесперспективным и вырождающимся.
Каково главное кредо С. Лема в изображении будущего человечества? Человек, по мнению писателя, в конце концов создаст такую совершенную технику, которая будет делать за него все. От человека, чтобы жить, не потребуется никаких усилий, никакого напряжения, никакого героизма. В результате полностью механизированного комфорта человек превратится "в существо разленившееся, изнеженное, несамостоятельное". Перед человечеством стоит дилемма: либо человек создаст условия абсолютного комфорта и абсолютной безопасности, и тогда он выродится, либо он сможет создать идеально обслуживающий его кибернетический мир, и тогда он слаб и ничтожен, хотя и останется человеком.
И вот, усвоив эту "философию", полную пессимизма и неверия в силу разума, представители отечественной "философской" фантастики вступили в противоборство с идеями материалистической философии, с идеями научного коммунизма. Для иллюстрации считали бы возможным подробно остановиться на содержании наиболее показательных в этом отношении произведений, принадлежащих перу братьев А. и Б. Стругацких 1.
"Попытка к бегству" - повесть, рассказывающая о своеобразном быте будущего коммунистического общества, когда космические перелеты стали ничуть не труднее современной загородной поездки на автомобиле. Два героя произведения решают провести свой отпуск на одной из неисследованных планет. Во врем подготовки к прогулке в космос к ним обратился некто в белом, Саул, уговаривая взять его с собой. Отпускники берут его, и в скором времени без хлопот оказываются на неизвестной планете, которую называют в честь своего спутника - Саулой.
Планета оказалась обитаемой существами, удивительно похожими на людей. Но у них фашистский строй, концлагери, гнет и несправедливость. На планете нескончаемым потоком движутся неведомые машины, влезая из одной дыры в планете и скрываясь в другой. Намекнув, что машины эти созданы некой высшей цивилизацией, авторы показывают, как заключенные ценою жизни сотен и тысяч своих товарищей понуждаются голыми руками захватить одну из этих машин и разгадать секрет управления ими.
Основа замысла повести в том, как будут реагировать земляне, члены коммунистического общества, при столкновении с инопланетным фашизмом. Оказывается, они бессильны, не должны и не хотят вмешиваться, ибо всякое их вмешательство, по мнению авторов, обречено. Авторы иронизируют: "Можно напялить белые хламиды и прямо в народ... И мы станем проповедовать социализм... Местные фарисеи посадят нас на кол, а люди, которых мы хотели спасти, будут с гиком кидать в нас калом.
А в стране воцарится хаос, из которого вынырнут какие-нибудь саддукеи".
И далее: "Вы понимаете, что хотите сделать? Вы хотите нарушить законы общественного развития! Хотите изменить естественный ход истории! А знаете ли вы, что такое история? Это само человечество! И нельзя переломить хребет истории и не переломить хребет человечеству".
Так заканчивается прогулка людей коммунистического общества в мир фашизма. И тут их спутник Саул исчезает. Кто он? Почему он острее, чем его спутники, принимает к сердцу злодеяния фашизма? Ответ на это и обнажение сути замысла повести дает ее заключение.
Вернувшись в коммунистическое благополучие, путешественники находят записку, оставленную Саулом, в которой сообщается, что вовсе он и не Саул, а командир бронетанковых войск Красной Армии Репнин, заключенный гитлеровского концлагеря, пытавшийся бежать из прошлого, чтобы спастись в будущем. Что же нашел в будущем этот советский человек? Он пришел к убеждению, что коммунизм не в состоянии бороться с космическим фашизмом, и "возвращается" снова в XX век, где и погибает от руки гитлеровцев.
Может быть, эта повесть - случайный срыв авторов? Знакомство с другой повестью "Трудно быть богом" убеждает, что проблема вмешательства или невмешательства в развитие других цивилизаций есть вполне продуманная и обоснованная авторская концепция.
На этот раз действие повести происходит на планете, где существует средневековье. Оно по воле авторов уживается с элементами фашизма. При этом фашизм у Стругацких внеклассовый, он противопоставляется земному историческому фашизму, иначе говоря, это "необыкновенный фашизм", о возможности возникновения которого стало модно говорить в последнее время, проводя различные аналогии, делая весьма прозрачные намеки.
Итак, на планете со средневековым строем, с крестьянскими войнами и охотами на ведьм, с инквизиторскими пытками и самодурством абсолютизма живут двести пятьдесят тайных сотрудников земного института экспериментальной истории. Эти земные резиденты, принявшие облик монахов и рыцарей, шаманов и аристократов, закрывая глаза на все ужасы, свидетелями которых являются, стиснув зубы и сжимая в руках запретное оружие, которое могло бы предотвратить страдания несчастных жителей империи Арканар, "изучают" все происходящее, добывая подтверждения различным историческим теориям, рожденным в умах земных ученых, которые уже давно живут в спокойной и блаженной обстановке коммунизма. Земляне не могут вмешаться в жизнь инопланетной цивилизации не потому только, что им дана жесткая директива не вмешиваться в дела жителей планеты, оставаться беспристрастными исследователями, но и потому, что это совершенно бесполезно, ибо жители Арканара даже биологически еще не дозрели до уровня человека в общепринятом понимании. "Было в них что-то общее... Наверное, то, что все они без исключений были еще не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь гордого и свободного человека" и далее: "Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно поселить их в самых современных спектроглассовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена".
На этот раз действие повести происходит на планете, где существует средневековье. Оно по воле авторов уживается с элементами фашизма. При этом фашизм у Стругацких внеклассовый, он противопоставляется земному историческому фашизму, иначе говоря, это "необыкновенный фашизм", о возможности возникновения которого стало модно говорить в последнее время, проводя различные аналогии, делая весьма прозрачные намеки.
Итак, на планете со средневековым строем, с крестьянскими войнами и охотами на ведьм, с инквизиторскими пытками и самодурством абсолютизма живут двести пятьдесят тайных сотрудников земного института экспериментальной истории. Эти земные резиденты, принявшие облик монахов и рыцарей, шаманов и аристократов, закрывая глаза на все ужасы, свидетелями которых являются, стиснув зубы и сжимая в руках запретное оружие, которое могло бы предотвратить страдания несчастных жителей империи Арканар, "изучают" все происходящее, добывая подтверждения различным историческим теориям, рожденным в умах земных ученых, которые уже давно живут в спокойной и блаженной обстановке коммунизма. Земляне не могут вмешаться в жизнь инопланетной цивилизации не потому только, что им дана жесткая директива не вмешиваться в дела жителей планеты, оставаться беспристрастными исследователями, но и потому, что это совершенно бесполезно, ибо жители Арканара даже биологически еще не дозрели до уровня человека в общепринятом понимании. "Было в них что-то общее... Наверное, то, что все они без исключений были еще не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь гордого и свободного человека" и далее: "Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно поселить их в самых современных спектроглассовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена".
Может быть, эта повесть - случайный срыв авторов? Знакомство с другой повестью "Трудно быть богом" убеждает, что проблема вмешательства или невмешательства в развитие других цивилизаций есть вполне продуманная и обоснованная авторская концепция.
На этот раз действие повести происходит на планете, где существует средневековье. Оно по воле авторов уживается с элементами фашизма. При этом фашизм у Стругацких внеклассовый, он противопоставляется земному историческому фашизму, иначе говоря, это "необыкновенный фашизм", о возможности возникновения которого стало модно говорить в последнее время, проводя различные аналогии, делая весьма прозрачные намеки.
Итак, на планете со средневековым строем, с крестьянскими войнами и охотами на ведьм, с инквизиторскими пытками и самодурством абсолютизма живут двести пятьдесят тайных сотрудников земного института экспериментальной истории. Эти земные резиденты, принявшие облик монахов и рыцарей, шаманов и аристократов, закрывая глаза на все ужасы, свидетелями которых являются, стиснув зубы и сжимая в руках запретное оружие, которое могло бы предотвратить страдания несчастных жителей империи Арканар, "изучают" все происходящее, добывая подтверждения различным историческим теориям, рожденным в умах земных ученых, которые уже давно живут в спокойной и блаженной обстановке коммунизма. Земляне не могут вмешаться в жизнь инопланетной цивилизации не потому только, что им дана жесткая директива не вмешиваться в дела жителей планеты, оставаться беспристрастными исследователями, но и потому, что это совершенно бесполезно, ибо жители Арканара даже биологически еще не дозрели до уровня человека в общепринятом понимании. "Было в них что-то общее... Наверное, то, что все они без исключений были еще не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь гордого и свободного человека" и далее: "Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно поселить их в самых современных спектроглассовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена".
На этот раз действие повести происходит на планете, где существует средневековье. Оно по воле авторов уживается с элементами фашизма. При этом фашизм у Стругацких внеклассовый, он противопоставляется земному историческому фашизму, иначе говоря, это "необыкновенный фашизм", о возможности возникновения которого стало модно говорить в последнее время, проводя различные аналогии, делая весьма прозрачные намеки.
Итак, на планете со средневековым строем, с крестьянскими войнами и охотами на ведьм, с инквизиторскими пытками и самодурством абсолютизма живут двести пятьдесят тайных сотрудников земного института экспериментальной истории. Эти земные резиденты, принявшие облик монахов и рыцарей, шаманов и аристократов, закрывая глаза на все ужасы, свидетелями которых являются, стиснув зубы и сжимая в руках запретное оружие, которое могло бы предотвратить страдания несчастных жителей империи Арканар, "изучают" все происходящее, добывая подтверждения различным историческим теориям, рожденным в умах земных ученых, которые уже давно живут в спокойной и блаженной обстановке коммунизма. Земляне не могут вмешаться в жизнь инопланетной цивилизации не потому только, что им дана жесткая директива не вмешиваться в дела жителей планеты, оставаться беспристрастными исследователями, но и потому, что это совершенно бесполезно, ибо жители Арканара даже биологически еще не дозрели до уровня человека в общепринятом понимании. "Было в них что-то общее... Наверное, то, что все они без исключений были еще не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь гордого и свободного человека" и далее: "Никаких сил не хватит, чтобы вырвать их из привычного круга забот и представлений. Можно поселить их в самых современных спектроглассовых домах и научить их ионным процедурам, и все равно по вечерам они будут собираться на кухне, резаться в карты и ржать над соседом, которого лупит жена".
>. В результате полностью механизированного комфорта человек превратится "в существо разленившееся, изнеженное, несамостоятельное".
Гуманитарии опять несут бред и не краснеют. Действительно человечество которое добилось полной автоматизации и поистине невообразимых производственных отношений, логистики и перемещений в пространстве остается для таких вот гумов совершенно обычным и заурядным как мы сейчас в 21 веке. Вот поэтому фантастика основанная на таком подходе практически всегда как рассуждения школьников о сексе.
>>184152 (OP)
Чиновник - нева чейнджес.
>сложна и нипанятна, пешите лудше пра павышение надоев, барьбу за выпалнение плана и страсти в литейнам кавше.
Чиновник - нева чейнджес.
474 Кб, 1899x1040>>184152 (OP)
Какое-то очень узкое мышление, бытовое.
Во-первых, подобный "техногенный рай" закрывает лишь нижние ступеньки пирамиды потребностей. А они, понятно, далеко не единственные. Для удовлетворения остальных, технологии могут лишь предоставить инструменты, но не решить их автоматически.
Во-вторых, даже если приравнять этот "рай" к аццкой наркоте, прямо пожирающей несчастных человечков своими соблазнами - и что? Наркота - такое невиданное дело? Сейчас мало способов превратиться в аморфное безвольное желе?
В конце-концов, людей много. Люди разные, очень. Да, кто-то разложится и деградирует. А другие нет. Естественный отбор.
>либо человек создаст условия абсолютного комфорта и абсолютной безопасности, и тогда он выродится, либо он сможет создать идеально обслуживающий его кибернетический мир, и тогда он слаб и ничтожен, хотя и останется человеком.
Какое-то очень узкое мышление, бытовое.
Во-первых, подобный "техногенный рай" закрывает лишь нижние ступеньки пирамиды потребностей. А они, понятно, далеко не единственные. Для удовлетворения остальных, технологии могут лишь предоставить инструменты, но не решить их автоматически.
Во-вторых, даже если приравнять этот "рай" к аццкой наркоте, прямо пожирающей несчастных человечков своими соблазнами - и что? Наркота - такое невиданное дело? Сейчас мало способов превратиться в аморфное безвольное желе?
В конце-концов, людей много. Люди разные, очень. Да, кто-то разложится и деградирует. А другие нет. Естественный отбор.
>>184152 (OP)
>>184153
Думал, текст - стилизация ОПа, ан нет: загуглил - и правда была такая записка шестидесятых годов
http://www.fandom.ru/about_fan/kpss_1.htm
>>184153
Думал, текст - стилизация ОПа, ан нет: загуглил - и правда была такая записка шестидесятых годов
http://www.fandom.ru/about_fan/kpss_1.htm
>1. Поручить редакции журнала "Коммунист" опубликовать обстоятельную критическую статью авторитетного автора об ошибочных тенденциях в современной научно-фантастической литературе. Это необходимо, поскольку в двух статьях, опубликованных ранее на страницах "Коммуниста" (Е. Брандис и В. Дмитревский "Будущее, его провозвестники и лжепророки" № 2 за 1964 г. и М. Емцов и Е. Парнов "Наука и фантастика" № 15 за 1965 г.), содержатся путанные оценки современной научно-фантастической литературы, всячески восхваляется творчество братьев Стругацких, что, в известной степени, дезориентировало общественность.
>2. Поручить ЦК ВЛКСМ рассмотреть вопрос о работе издательства "Молодая гвардия" по изданию научно-фантастической литературы и принять меры по укреплению издательства более квалифицированными кадрами.
>3. Предложить Комитету по печати при Совете Министров СССР навести надлежащий порядок в издании литературы по научной фантастике как в центре, так и на местах, обратив особое внимание на выпуск произведений западных литераторов.
>Резолюция: "Согласиться. П. Демичев. М. Суслов. Ю. Андропов. Б. Пономарев. Д. Устинов
>4. Рекомендовать Союзу писателей СССР обсудить вопрос об ошибочных тенденциях
>5. На очередном информационном совещании в Отделе пропаганды и агитации ЦК КПСС обратить внимание
>>184152 (OP)
Собственно, все верно же подметили
Собственно, все верно же подметили
105 Кб, 1000x800>>184152 (OP)
Рыночег решил, что на такое спроса нет.
>оптимистический взгляд в будущее человечества, неизменно связанное с победой и торжеством коммунистических идеалов.
Рыночег решил, что на такое спроса нет.
>>184152 (OP)
Перевожу для не умеющих читать между строк нубов:
Перевожу для не умеющих читать между строк нубов:
>Советская фантастика всегда (ну, почти) отличалась тенденциозностью, морализаторством и однобокостью изображения общества. Для нее были характерными примитивный сайентизм, шапкозакидательство, обязательное буквалистское следование официальной идеологии.
>Однако в эпоху оттепели в результате снижения градуса паранойи со стороны органов госбезопасности и общего ощущения победы над историческим злом в мире и стране научно-фантастическая литература претерпела определенную эволюцию. Книги этого жанра начали все дальше отходить от указаний партии, их идеологическая направленность стала все более притупляться и, наконец, стали появляться произведения, в которых необязательно быть сверхчеловеком, рвущим жопу во славу коммунистических идеалов. Жанр научной фантастики для отдельных литераторов стал, пожалуй, наиболее удобным прикрытием для легального протаскивания в затхлую и насквозь идеологизированную советскую среду западных идей и нравов послевоенного времени.
>>184411
Если совсем коротко: со временем рычаг цензуры ослаб и стало проще вместо разработки идей коммунизма проталкивать антикоммунистическую пропаганду.
Если совсем коротко: со временем рычаг цензуры ослаб и стало проще вместо разработки идей коммунизма проталкивать антикоммунистическую пропаганду.
>>184413
>стало проще вместо повторения идеологических мантр писать что-нибудь неформатное (в том числе антикоммунистическую пропаганду)
>>184413
Когда-то в СССР было много желающих самостоятельно думать о путях к светлому будущему, но потом их стало меньше, а к концу тридцатых как-то совсем закончились. Новых так больше особо и не появилось.
> разработки идей коммунизма
Когда-то в СССР было много желающих самостоятельно думать о путях к светлому будущему, но потом их стало меньше, а к концу тридцатых как-то совсем закончились. Новых так больше особо и не появилось.
>>184417
Справедливости ради стоит заметить, что среди этих самостоятельно думающих было много людоедов не хуже, а то и похлеще пресловутого вождя народов. А всё потому что когда размышляешь о причинении человечеству максимального счастья, как-то совсем не тянет соизмерять оное с сопутствующим ущербом.
Справедливости ради стоит заметить, что среди этих самостоятельно думающих было много людоедов не хуже, а то и похлеще пресловутого вождя народов. А всё потому что когда размышляешь о причинении человечеству максимального счастья, как-то совсем не тянет соизмерять оное с сопутствующим ущербом.
>>184419
А что, нет? Возможно, точнее было бы говорить о социальной справедливости, прогрессе, величии Российской Советской Империи или чём-то ещё, но в его более или менее искренней благонамернности я, как либерал, не сомневаюсь. Как и в том, что Гитлер видел себя спасителем нации, например.
А что, нет? Возможно, точнее было бы говорить о социальной справедливости, прогрессе, величии Российской Советской Империи или чём-то ещё, но в его более или менее искренней благонамернности я, как либерал, не сомневаюсь. Как и в том, что Гитлер видел себя спасителем нации, например.
>>184419
Скорее всего. Причем, у него это во многом получилось. Естественно, с точки зрения капиталистических СМИ он исчадье зла.
Скорее всего. Причем, у него это во многом получилось. Естественно, с точки зрения капиталистических СМИ он исчадье зла.
>>184423
Ну да, ну да с полутором десятком резиденций по всей стране и спецснабжением самое то поговорить о социальной справедливости.
> точнее было бы говорить о социальной справедливости
Ну да, ну да с полутором десятком резиденций по всей стране и спецснабжением самое то поговорить о социальной справедливости.
>>184452
На порашу
На порашу
>>184452
Советская элита в любом случае жила гораздо скромнее, чем царская или современная.
Советская элита в любом случае жила гораздо скромнее, чем царская или современная.
>>184419
А хз,лол. Скорее всего и Мао там с Пол Потом, и прочие интересные личности тоже хотели как-то осчастливить мир.
А хз,лол. Скорее всего и Мао там с Пол Потом, и прочие интересные личности тоже хотели как-то осчастливить мир.
>>184164
Два чаю. Люди почему-то считают что раз появился автомобиль вместо лошади, то ездить никуда больше не надо.
Два чаю. Люди почему-то считают что раз появился автомобиль вместо лошади, то ездить никуда больше не надо.
>>184452
Принцип эгалитаризма знаем?) Стремление на равных условиях стать лучше. Это и есть социальная справедливость, когда у всех более менее равные возможности и из колхозника можно выйти в топ политики и даже стать вождем, а из бывшего неотесонного ополченца в маршалы, при желании твоем и конечно же старании.
Принцип эгалитаризма знаем?) Стремление на равных условиях стать лучше. Это и есть социальная справедливость, когда у всех более менее равные возможности и из колхозника можно выйти в топ политики и даже стать вождем, а из бывшего неотесонного ополченца в маршалы, при желании твоем и конечно же старании.
>>184411
И все это полный бред потому-что такого не было. Деконструкцией коммунизма и различных проблем в его построении занимались и Ленин и Сталин и Троцкий, да много кто и в фантастике поднимались эти проблемы это не антикоммунизм, а материалистическая диалектика. Объективно видеть свои пробелы это и есть самый коммунистический подход.
И все это полный бред потому-что такого не было. Деконструкцией коммунизма и различных проблем в его построении занимались и Ленин и Сталин и Троцкий, да много кто и в фантастике поднимались эти проблемы это не антикоммунизм, а материалистическая диалектика. Объективно видеть свои пробелы это и есть самый коммунистический подход.
>>184514
Почему у маршала Столена сыночка оказался генералом ВВС, ровно до тех пор пока был папа, а у академиков и особенно деятелей исхуйсства образовались целые династии, типа Михалковых? Не инче как от равных условий.
Почему у маршала Столена сыночка оказался генералом ВВС, ровно до тех пор пока был папа, а у академиков и особенно деятелей исхуйсства образовались целые династии, типа Михалковых? Не инче как от равных условий.
>>184566
Уймись, дар'манда.
Уймись, дар'манда.
>>184606
В 40ом - закончил училище, в 42ом - полковник, в 46ом - генерал майор. Зачем ты серишь под себя, даунич?
>работали с низов.
В 40ом - закончил училище, в 42ом - полковник, в 46ом - генерал майор. Зачем ты серишь под себя, даунич?
>>184668
То есть закончить учиище и быть несколько лет летехой получить звания на войне и заслужить быстрый рост на войне где пилотов херачили и повышали пачками для тебя серить для себя? Ну что ты за животное
То есть закончить учиище и быть несколько лет летехой получить звания на войне и заслужить быстрый рост на войне где пилотов херачили и повышали пачками для тебя серить для себя? Ну что ты за животное
>>184684
@
Да просто машина смерти во плоти, как такого не повышать, даже как то удивительно, что такого гения воздушной войны погнали с должности сразу после смерти папы, не иначе буржуинские лазутчики постарались. Для примера Кожедуб, который с сержанта в 41ом полковником стал только в 51ом, боевых вылетов — 330, воздушных боёв — 120. Покрышкин - лейтенант в 39, полковник к 44му, точно не помню, 650 вылетов, 156 воздушных боев и почти уехал на кичу в 42ом за то, что пиздел много. Так все же, зачем ты продолжаешь серить под себя?
> получить звания на войне и заслужить быстрый рост на войне где пилотов херачили и повышали пачками
@
>Всего за время войны совершил 26 боевых вылетов; по одним данным, сбил 5 самолётов противника, по другим только 3, по третьим 2 лично и 3 в группе. Был награждён двумя орденами Красного Знамени, орденами Суворова II степени и Александра Невского.
Да просто машина смерти во плоти, как такого не повышать, даже как то удивительно, что такого гения воздушной войны погнали с должности сразу после смерти папы, не иначе буржуинские лазутчики постарались. Для примера Кожедуб, который с сержанта в 41ом полковником стал только в 51ом, боевых вылетов — 330, воздушных боёв — 120. Покрышкин - лейтенант в 39, полковник к 44му, точно не помню, 650 вылетов, 156 воздушных боев и почти уехал на кичу в 42ом за то, что пиздел много. Так все же, зачем ты продолжаешь серить под себя?
223 Кб, 982x720>>184715
Да кто же будет повышать сотрудника, шикарно выполняющего работу на своей текущей должности?
Так можно Покрышкину сразу генералисимуса давать. И сидел бы он, умеющий только летать и сбивать, в штабе под ворохом непонятных бумажек, и думал: "Хуле я тут вообще делаю блять? Куда тут стрелять-то?"
Или в армии какая-то своя логика карьерного роста?
Мимо-гражданский-не-стукайте.
Да кто же будет повышать сотрудника, шикарно выполняющего работу на своей текущей должности?
Так можно Покрышкину сразу генералисимуса давать. И сидел бы он, умеющий только летать и сбивать, в штабе под ворохом непонятных бумажек, и думал: "Хуле я тут вообще делаю блять? Куда тут стрелять-то?"
Или в армии какая-то своя логика карьерного роста?
Мимо-гражданский-не-стукайте.
>>184715
Поперли его из-за чисток партийных, А покрышкин и кожедуб не заканчивали просто офицерских академий и курсов. Как их на должности поставят? Морских котиков или спецназов не берут в Генералы, а бывших летех пиджаков ждет карьера даже после двух битв. Ты прекратишь серится и стрелки метать?
Поперли его из-за чисток партийных, А покрышкин и кожедуб не заканчивали просто офицерских академий и курсов. Как их на должности поставят? Морских котиков или спецназов не берут в Генералы, а бывших летех пиджаков ждет карьера даже после двух битв. Ты прекратишь серится и стрелки метать?
>>184742
Не только в генералы, но и министры берут и даже в президенты.
>Морских котиков или спецназов не берут в Генералы
Не только в генералы, но и министры берут и даже в президенты.
>>184742
Но эгалите, фратерните... Неужели одни партийцы оказались равнее других? Да нет, не может быть, это наверняка завербованные Парагваем троцкисты право-левого уклона подсуетились.
Всегда знал, что здоровый человек коммунистом быть не может. Альсо, и Покрышкин, и Кожедуб закончили карьеру на старости лет вполне себе маршалами авиации, просто они не были сыночками, и не становились полковниками за два года.
Ясно.
>>184726
В Советской армии, как и в любой структуре человеков в любое время была своя клановость и непотизм. Про послегражданковые разборки за власть между "первоконниками", "второконниками" и "червонцами" можно такую "Игру Престолов" снять - охуеешь. Просто своеобычная грызня стай лысых обезьян за власть и ресурсы была красиво/уродливо искажена идеологией.
А так в СА был простой механизм продвижения "своих". Имеется звание и должность, так вот исходя из в общем то логичного "полком должен командовать полковник" это и делалось, сажали на должность выше звания и звание приходило автоматом, пересаживали дальше, а поскольку "свой" характеристики изо всех мест, как "яркого борщевика-членинца" были не проблемой.
>из-за чисток партийных,
Но эгалите, фратерните... Неужели одни партийцы оказались равнее других? Да нет, не может быть, это наверняка завербованные Парагваем троцкисты право-левого уклона подсуетились.
>покрышкин и кожедуб
>в Генералы
Всегда знал, что здоровый человек коммунистом быть не может. Альсо, и Покрышкин, и Кожедуб закончили карьеру на старости лет вполне себе маршалами авиации, просто они не были сыночками, и не становились полковниками за два года.
> а бывших летех пиджаков ждет карьера даже после двух битв. ЯСКОЗАЛ!!!!!111
Ясно.
>>184726
>Или в армии какая-то своя логика карьерного роста?
В Советской армии, как и в любой структуре человеков в любое время была своя клановость и непотизм. Про послегражданковые разборки за власть между "первоконниками", "второконниками" и "червонцами" можно такую "Игру Престолов" снять - охуеешь. Просто своеобычная грызня стай лысых обезьян за власть и ресурсы была красиво/уродливо искажена идеологией.
А так в СА был простой механизм продвижения "своих". Имеется звание и должность, так вот исходя из в общем то логичного "полком должен командовать полковник" это и делалось, сажали на должность выше звания и звание приходило автоматом, пересаживали дальше, а поскольку "свой" характеристики изо всех мест, как "яркого борщевика-членинца" были не проблемой.
>>184754
Одного который был ранен и ушел со службы? Тогда и в СССР так же было
Одного который был ранен и ушел со службы? Тогда и в СССР так же было
>>184762
А так в СА был простой механизм продвижения "своих". Имеется звание и должность, так вот исходя из в общем то логичного "полком должен командовать полковник" это и делалось, сажали на должность выше звания и звание приходило автоматом, пересаживали дальше, а поскольку "свой" характеристики изо всех мест, как "яркого борщевика-членинца" были не проблемой.
Я лучше тебя знаю как там было, а у тебя просто манямирок про каких-то членинцов.
Так они стали ими за пару лет после войны когда отучились в академии а не летном училище, ты ебабо который бомбит не от фактов а что коммунист тебя обосал
>В Советской армии, как и в любой структуре человеков в любое время была своя клановость и непотизм. Про послегражданковые разборки за власть между "первоконниками", "второконниками" и "червонцами" можно такую "Игру Престолов" снять - охуеешь. Просто своеобычная грызня стай лысых обезьян за власть и ресурсы была красиво/уродливо искажена идеологией.
А так в СА был простой механизм продвижения "своих". Имеется звание и должность, так вот исходя из в общем то логичного "полком должен командовать полковник" это и делалось, сажали на должность выше звания и звание приходило автоматом, пересаживали дальше, а поскольку "свой" характеристики изо всех мест, как "яркого борщевика-членинца" были не проблемой.
Я лучше тебя знаю как там было, а у тебя просто манямирок про каких-то членинцов.
>Всегда знал, что здоровый человек коммунистом быть не может. Альсо, и Покрышкин, и Кожедуб закончили карьеру на старости лет вполне себе маршалами авиации, просто они не были сыночками, и не становились полковниками за два года.
Так они стали ими за пару лет после войны когда отучились в академии а не летном училище, ты ебабо который бомбит не от фактов а что коммунист тебя обосал
>>184164
Изнеженный человек будущего смотрит в прошлое и не понимает, что такое публикация в журнале "Коммунист" и каково это - выживать в том мире. Он как Вадим на Сауле, такой же теленок. "Гуманитарии несут бред". Нет, деточка, бери выше, это Идеологический отдел ЦК КПСС.
> Гуманитарии опять несут бред и не краснеют.
Изнеженный человек будущего смотрит в прошлое и не понимает, что такое публикация в журнале "Коммунист" и каково это - выживать в том мире. Он как Вадим на Сауле, такой же теленок. "Гуманитарии несут бред". Нет, деточка, бери выше, это Идеологический отдел ЦК КПСС.
>>184762
Их и снимают, женские сериалы про войну чуть более чем полностью об этом
>В Советской армии, как и в любой структуре человеков в любое время была своя клановость и непотизм. Про послегражданковые разборки за власть между "первоконниками", "второконниками" и "червонцами" можно такую "Игру Престолов" снять - охуеешь. Просто своеобычная грызня стай лысых обезьян за власть и ресурсы была красиво/уродливо искажена идеологией.
Их и снимают, женские сериалы про войну чуть более чем полностью об этом
>>185259
Во дурак-то. Ты даже смысла поста не понял, а уже отреагировал. Чисто рефлекторно, надо полагать.
Во дурак-то. Ты даже смысла поста не понял, а уже отреагировал. Чисто рефлекторно, надо полагать.
>>185284
Имею право быть дураком
Имею право быть дураком
>>184473
расскажешь, когда ощутишь на себе все прелести царской россии, когда элементарно большинство читать не умело. Представь теперь, что внезапно появилось медобслуживание и электрификация. Ну, а в 60-е советские граждане жили не хуже, чем на западе. Об этом и сами западные экономисты заявляли. Впрочем доска не об этом, у нас не пораша - здесь адекваты
расскажешь, когда ощутишь на себе все прелести царской россии, когда элементарно большинство читать не умело. Представь теперь, что внезапно появилось медобслуживание и электрификация. Ну, а в 60-е советские граждане жили не хуже, чем на западе. Об этом и сами западные экономисты заявляли. Впрочем доска не об этом, у нас не пораша - здесь адекваты
>>185378
Западные леваки-пропагандоны из числа полезных идиотов. Так точнее.
>Об этом и сами западные экономисты заявляли.
Западные леваки-пропагандоны из числа полезных идиотов. Так точнее.
681 Кб, 726x582>>185378
Ага. Ещё вчера все были неграмотны и щи лаптем хлебали, а потом пришли большевики и ррраз-все образовались. Ликвидация неграмотности началась ещё до революции, равно как и разработка ГОЭРЛО. И не надо пытаться приписать в единоличную заслугу большевиков результат общемирового прогресса.
>что внезапно появилось медобслуживание и электрификация.
Ага. Ещё вчера все были неграмотны и щи лаптем хлебали, а потом пришли большевики и ррраз-все образовались. Ликвидация неграмотности началась ещё до революции, равно как и разработка ГОЭРЛО. И не надо пытаться приписать в единоличную заслугу большевиков результат общемирового прогресса.
>>185378
Ну в этом отношении я как-то больше доверяю Хрущёву, который успел пожить в сознательном возрасте и при царях, и в СССР
Ну в этом отношении я как-то больше доверяю Хрущёву, который успел пожить в сознательном возрасте и при царях, и в СССР
>>185378
Сравни-ка среднюю зарплату и цены на продукты повседневного употребления в СССР.
http://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
Сравни-ка среднюю зарплату и цены на продукты повседневного употребления в СССР.
http://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
>>185378
А уж как в Новочеркасске 26 человек в 62ом году пожили.
>Ну, а в 60-е советские граждане жили не хуже, чем на западе. Об этом и сами западные экономисты заявляли.
А уж как в Новочеркасске 26 человек в 62ом году пожили.
>>185481
Врать не буду, но там учебник по экономике 80-х годов, начала. в предисловии такая крамола сказана. учебник естественно рецензированный. Жалко не помню автора чтоб пруфануть
Врать не буду, но там учебник по экономике 80-х годов, начала. в предисловии такая крамола сказана. учебник естественно рецензированный. Жалко не помню автора чтоб пруфануть
>>185488
Да, щи лаптем хлебали, 80% не умели писать-читать. ликвидация может и началась, но сравнивать масштабы ты, надеюсь, не станешь ? Да и гоэлро воплотили борьщевики в рамках плановой экономики - при царском капитализме все решал рыночек и "прогрессивное" развитие расстянулось б на столетия, через столь любимые тогда акционерные общества, да и принадлежало б западным капиталюгам, как большая часть промышленности серьезной. Россия отставала лет на 50. Затем отставание ликвидировали - это показала ВОВ
Да, щи лаптем хлебали, 80% не умели писать-читать. ликвидация может и началась, но сравнивать масштабы ты, надеюсь, не станешь ? Да и гоэлро воплотили борьщевики в рамках плановой экономики - при царском капитализме все решал рыночек и "прогрессивное" развитие расстянулось б на столетия, через столь любимые тогда акционерные общества, да и принадлежало б западным капиталюгам, как большая часть промышленности серьезной. Россия отставала лет на 50. Затем отставание ликвидировали - это показала ВОВ
>>185526
за это поблагодари хруща, мою юный любитель швабодки, за его эксперименты над людьми. При столь нелюбимом вами Иосифе Виссарионыче такой хуйни не было, а если б и случилась, то полетели головы именно у партийного руководства
за это поблагодари хруща, мою юный любитель швабодки, за его эксперименты над людьми. При столь нелюбимом вами Иосифе Виссарионыче такой хуйни не было, а если б и случилась, то полетели головы именно у партийного руководства
>>185535
Коллективизацию при ком проводили до головокружения?
Как бы это заметить на фоне повседневной борьбы с правым, левым, право-левыми уклонами от генеральной линии партии, а так же отлова агентов парагвайской разведки?
>При столь нелюбимом вами Иосифе Виссарионыче такой хуйни не было
Коллективизацию при ком проводили до головокружения?
>если б и случилась, то полетели головы
Как бы это заметить на фоне повседневной борьбы с правым, левым, право-левыми уклонами от генеральной линии партии, а так же отлова агентов парагвайской разведки?
>>185537
Сами застрелились или опять троцкистко-маоистская агентура лютовала с буржуазными лазутчиками?
Знаешь, что там однозначно? У пиндосов в тоже время и в 70х тоже постреливали студенческие демонстрации, только там все гибли непосредственно в столкновениях или проходя мимо. Да и по сумме жертв до Новочеркасска не дотянули. Но тут, тут государство рабочих достреливало своих рабочих потом.
>Не все так однозначно
Сами застрелились или опять троцкистко-маоистская агентура лютовала с буржуазными лазутчиками?
Знаешь, что там однозначно? У пиндосов в тоже время и в 70х тоже постреливали студенческие демонстрации, только там все гибли непосредственно в столкновениях или проходя мимо. Да и по сумме жертв до Новочеркасска не дотянули. Но тут, тут государство рабочих достреливало своих рабочих потом.
>>185532
То что по большинству позиций покупательная способность средней зарплаты получается у СССР ниже, чем у современной(для сравнения я взял у современной значение пониже медианы-25 000, для СССР взял зарплату 120 рублей-вроде тоже медианная.). По некоторым позициям вообще пиздец-за медианную зарплату 120 рублей можно было купить аж 3(!) килограмма зернового кофе по цене 45 рублей/кило. Что кстати дороже по отношению к зарплате, чем даже до революции
То что по большинству позиций покупательная способность средней зарплаты получается у СССР ниже, чем у современной(для сравнения я взял у современной значение пониже медианы-25 000, для СССР взял зарплату 120 рублей-вроде тоже медианная.). По некоторым позициям вообще пиздец-за медианную зарплату 120 рублей можно было купить аж 3(!) килограмма зернового кофе по цене 45 рублей/кило. Что кстати дороже по отношению к зарплате, чем даже до революции
>>185531
Пиздёж же. К 1917 году процент неграмотных был уже сильно ниже, твои цифры подойдут разве к началу-середине 19 века.
Ну прям как в Корее, Финляндии и Японии с Китаем, правда?
>80% не умели писать-читать
Пиздёж же. К 1917 году процент неграмотных был уже сильно ниже, твои цифры подойдут разве к началу-середине 19 века.
>согласно указу от 3 мая 1908 г. образование во всех школах, на которое распространялось дополнительное государственное финансирование (в том числе и в земских школах) было бесплатным.
>при царском капитализме все решал рыночек и "прогрессивное" развитие расстянулось б на столетия
Ну прям как в Корее, Финляндии и Японии с Китаем, правда?
>>185526
1 раз за всю историю и то потому-что бывшие зеки напали на милицию и отобрали оружие, почитай про выступления рабочих на митингах в СССР, чушкан, а потом уже кукорекай.
1 раз за всю историю и то потому-что бывшие зеки напали на милицию и отобрали оружие, почитай про выступления рабочих на митингах в СССР, чушкан, а потом уже кукорекай.
>>185568
Последуй своему совету сам, хлебушек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_рабочих_Ижорского_завода_в_1918_году
https://ivanesergeev.livejournal.com/232579.html
https://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
>1 раз за всю историю
>почитай про выступления рабочих на митингах в СССР, чушкан, а потом уже кукорекай.
Последуй своему совету сам, хлебушек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_рабочих_Ижорского_завода_в_1918_году
https://ivanesergeev.livejournal.com/232579.html
https://aillarionov.livejournal.com/1006078.html
>>185568
Хотел напомнить, что тред называется "Советская фантастика" и что валили бы вы отсюда, но вижу, что ты пишешь в тему.
Хотел напомнить, что тред называется "Советская фантастика" и что валили бы вы отсюда, но вижу, что ты пишешь в тему.
>>185579
Откровенно тенденциозная подборка, где в кучу свалены тюремные бунты, массовые драки, политически мотивированные выступления, межнациональные конфликты, и эта куча подана под соусом "столетней гражданской войны", "непрерывного сопротивления". Жертвы взяты по максимуму - например, потолочная цифра 800 погибших в тбилисских волнениях.
Вот менее ангажированный список с краткой характеристикой каждого инцидента:
https://afanarizm.livejournal.com/153804.html?nojs=1
5%дожили, совкосрач в сайфаче%%
Откровенно тенденциозная подборка, где в кучу свалены тюремные бунты, массовые драки, политически мотивированные выступления, межнациональные конфликты, и эта куча подана под соусом "столетней гражданской войны", "непрерывного сопротивления". Жертвы взяты по максимуму - например, потолочная цифра 800 погибших в тбилисских волнениях.
Вот менее ангажированный список с краткой характеристикой каждого инцидента:
https://afanarizm.livejournal.com/153804.html?nojs=1
5%дожили, совкосрач в сайфаче%%
>>185592
Кстати, интересный момент. Почему прогрессивный класс-гегемон так легко верил в фантасические невероятные истории, о том, что советские милиционеры, эти дяди Степы, служба которых и опасна и трудна, могут кого-то забить насмерть в отделении? Очевидно же, что этого просто не могло быть даже в провинциальном Муроме, если уж выдумывать небылицы то реально нереальные. Ну, например, что пьяные работники МВД во время несения службы на стратегическом объекте в столице СССР городе Москве насмерть забили сотрудника всесильного КГБ за еду, а их начальство после этого стало бы помогать скрыть преступление. Wait, oh shi...
>дожили, совкосрач в сайфаче
Кстати, интересный момент. Почему прогрессивный класс-гегемон так легко верил в фантасические невероятные истории, о том, что советские милиционеры, эти дяди Степы, служба которых и опасна и трудна, могут кого-то забить насмерть в отделении? Очевидно же, что этого просто не могло быть даже в провинциальном Муроме, если уж выдумывать небылицы то реально нереальные. Ну, например, что пьяные работники МВД во время несения службы на стратегическом объекте в столице СССР городе Москве насмерть забили сотрудника всесильного КГБ за еду, а их начальство после этого стало бы помогать скрыть преступление. Wait, oh shi...
>>185592
Просто русня не чувствует себя полноценной.
Ей надо обязательно обсирать савок, чтобы показывать самим себе что они не обосрались. Что они не русня, что они чото там ещё могут показать, что это не выхолощенная реальность колонии с рваном дюрексом из всех газет.
Хочется верить что продолжаются какие-то достижения, штурмуются новые вершины не только во взятках, хочется почувствовать себя снова единым великим организмом.
Но не может потому что обосравшаяся русня. По этому то и необходимо как можно громче визжать каким главном был савок, чтобы на его фоне выглядеть ещё ого-го какими. характерная черта русни, белые люди так на свою историю не срут
Вот какие в роиисе вышли НФ произведения реально достойного уровня за последние 10-15 лет? Вот чтоб твердоты и уровня? Я таких не знаю. Потому что творческая импотенция неполноценных.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>дожили, совкосрач в сайфаче
Просто русня не чувствует себя полноценной.
Ей надо обязательно обсирать савок, чтобы показывать самим себе что они не обосрались. Что они не русня, что они чото там ещё могут показать, что это не выхолощенная реальность колонии с рваном дюрексом из всех газет.
Хочется верить что продолжаются какие-то достижения, штурмуются новые вершины не только во взятках, хочется почувствовать себя снова единым великим организмом.
Но не может потому что обосравшаяся русня. По этому то и необходимо как можно громче визжать каким главном был савок, чтобы на его фоне выглядеть ещё ого-го какими. характерная черта русни, белые люди так на свою историю не срут
Вот какие в роиисе вышли НФ произведения реально достойного уровня за последние 10-15 лет? Вот чтоб твердоты и уровня? Я таких не знаю. Потому что творческая импотенция неполноценных.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>185644
"Роза и червь"? Писатель про говно Сорокин? В букаче хвалили "Это тварь неизвестной природы", но я полностью не читал и не могу достоверно рекомендовать.
https://ficbook.net/readfic/5542758 - штука, очень условно приписанная к синкаевскому "Там, за облаками".
Не скажу, что выше уровень Уоттса, но хорошо. Уровень Уоттса ниже, но не все смогут.
https://github.com/Shadybloom/soldiers-of-the-dark-ages/
Математическая модель общества, матмодель военных действий, твёрдая ядерная война, характеры и их взаимодействие, выстроенная структура текста, чувство охуевания при чтении. и пони, которые отвратят 0.8 потенциальной аудитории.
>произведения реально достойного уровня за последние 10-15 лет
"Роза и червь"? Писатель про говно Сорокин? В букаче хвалили "Это тварь неизвестной природы", но я полностью не читал и не могу достоверно рекомендовать.
https://ficbook.net/readfic/5542758 - штука, очень условно приписанная к синкаевскому "Там, за облаками".
Не скажу, что выше уровень Уоттса, но хорошо. Уровень Уоттса ниже, но не все смогут.
https://github.com/Shadybloom/soldiers-of-the-dark-ages/
Математическая модель общества, матмодель военных действий, твёрдая ядерная война, характеры и их взаимодействие, выстроенная структура текста, чувство охуевания при чтении. и пони, которые отвратят 0.8 потенциальной аудитории.
181 Кб, 1605x1080>>185666
> Математическая модель общества, матмодель военных действий, твёрдая ядерная война, характеры и их взаимодействие
> пони
>>185667
the absolute state of hard science fiction
the absolute state of hard science fiction
>>185666
Восхитительная фраза.
Я даже начну читать. Мне ооочень интересно-как же сохранились армии, как государственный институт, когда промышленность, экономические,гражданские и частично, командные структуры обратились в радиоактивный пепел.
Потому что твёрдая ядерная война именно это и подразумевает. Удары по промышленным, экономическим, военным объектам и их полное разрушение. И как армия без всего этого может оставаться армией, а не кучей банд махновского толка с техникой не сложнее автомата- мне ооочень интересно.
>soldiers-of-the-dark-ages/
>Предисловие автора
>Государства исчезли, но уцелели армии
Восхитительная фраза.
Я даже начну читать. Мне ооочень интересно-как же сохранились армии, как государственный институт, когда промышленность, экономические,гражданские и частично, командные структуры обратились в радиоактивный пепел.
Потому что твёрдая ядерная война именно это и подразумевает. Удары по промышленным, экономическим, военным объектам и их полное разрушение. И как армия без всего этого может оставаться армией, а не кучей банд махновского толка с техникой не сложнее автомата- мне ооочень интересно.
>>185644
Ты хоть понимаешь, что насрал себе же на голову? Хотя бы подозреваешь?
Ты хоть понимаешь, что насрал себе же на голову? Хотя бы подозреваешь?
>>185678
Типичная оценка возможностей ядерного удара - порядка 2500 боеголовок в случае первого удара и 500 в случае удара ответного, что не хватит для обращения в радиоактивный пепел всего, так что не вижу проблемы с уцелевшими третьестепенными кластерами, которые становятся протекторатами выживших армейских соединений. Что-то вроде ситуации в Гражданку, только нет красных, одни белые, которые живут на взятом взаймы времени: промышленность в ауте, сельхоз в нокдауне, надо перестроиться и минимально восстановиться за несколько лет, иначе постепенное сползание в варварство. У каждого отдельного местечкового диктатора собственные охуительные идеи, рост внутренней напряжённости, возможна интервенция каких-то недобитков.
И да, в Гражданскую проебали большую часть промышленности, так что сходство с постядерной ситуацией имеются.
>Удары по промышленным, экономическим, военным объектам и их полное разрушение
Типичная оценка возможностей ядерного удара - порядка 2500 боеголовок в случае первого удара и 500 в случае удара ответного, что не хватит для обращения в радиоактивный пепел всего, так что не вижу проблемы с уцелевшими третьестепенными кластерами, которые становятся протекторатами выживших армейских соединений. Что-то вроде ситуации в Гражданку, только нет красных, одни белые, которые живут на взятом взаймы времени: промышленность в ауте, сельхоз в нокдауне, надо перестроиться и минимально восстановиться за несколько лет, иначе постепенное сползание в варварство. У каждого отдельного местечкового диктатора собственные охуительные идеи, рост внутренней напряжённости, возможна интервенция каких-то недобитков.
И да, в Гражданскую проебали большую часть промышленности, так что сходство с постядерной ситуацией имеются.
>>185678
У реальных армий законсервированных запасов жратвы, боеприпасов, оружия и техники просто нереально дохрена. Расчехлят запасы, объявят хунту и будут строить государство при помощи рабского труда. А потом жидко обосрутся проев все запасы и будут смещены жизнеспособными не милитаристскими режимами
У реальных армий законсервированных запасов жратвы, боеприпасов, оружия и техники просто нереально дохрена. Расчехлят запасы, объявят хунту и будут строить государство при помощи рабского труда. А потом жидко обосрутся проев все запасы и будут смещены жизнеспособными не милитаристскими режимами
>>185644
ТВЕРДОТЫ
ТВЕРДОТЫ
ТВЕРДОТЫ
читателя. Ограничивать фантастику жюльверновщиной - это, я не знаю, все равно что видеть из всего спектра один фиолетовый цвет. Стоит такой ценитель посреди фруктового сада с яблоками, персиками и прочими абрикосами и ноет: "Груш не вижу! Груш мало! Не умеете вы сады разводить!"
> чтоб твердоты и уровня?
ТВЕРДОТЫ
ТВЕРДОТЫ
ТВЕРДОТЫ
> Я таких не знаю. Потому что творческая импотенция
читателя. Ограничивать фантастику жюльверновщиной - это, я не знаю, все равно что видеть из всего спектра один фиолетовый цвет. Стоит такой ценитель посреди фруктового сада с яблоками, персиками и прочими абрикосами и ноет: "Груш не вижу! Груш мало! Не умеете вы сады разводить!"
>>185749
Предложи хорошей не-жюльверновщины, написанной на русском за последние 10-15 лет.
Предложи хорошей не-жюльверновщины, написанной на русском за последние 10-15 лет.
>>185766
А я последние годы не читаю нового.
А я последние годы не читаю нового.
>>185749
Ты и не твердоты фантастику не назовешь русиянскую.
Ты и не твердоты фантастику не назовешь русиянскую.
Это игра в покорми просто, можно перечислять: сорокин, пелевин, харитонов(крылов), б. штерн, р. ибатуллин, с. жарковский, врочек шимун, к. соловьев, а. лазарчук тот же до сих пор что то пописывает...
И на это получить в ответ вариацию ваша фантастика не фантастика, тупое говно тупого говна, и т. п.
Ведь все мы понимаем, цель ведь совсем не в том, чтобы получить список современных русскоязычных авторов, цель в том, чтобы еще раз написать про обосравшуюся русню.
И на это получить в ответ вариацию ваша фантастика не фантастика, тупое говно тупого говна, и т. п.
Ведь все мы понимаем, цель ведь совсем не в том, чтобы получить список современных русскоязычных авторов, цель в том, чтобы еще раз написать про обосравшуюся русню.
>>185799
Ну, что тут сказать? В точку.
Ну, что тут сказать? В точку.
>>185530
Ничего удивительного. Западные университеты давно превращены как выразился Крайтон, в рассадники неосталинистского мышления.
Ничего удивительного. Западные университеты давно превращены как выразился Крайтон, в рассадники неосталинистского мышления.
>>186073
Говорят что признак хорошего политика - вызывать ненависть при жизни и горячее оплакивание после смерти.
Говорят что признак хорошего политика - вызывать ненависть при жизни и горячее оплакивание после смерти.
>>186263
Эмоции это и есть результат. Всё остальное - способы их получения.
Эмоции это и есть результат. Всё остальное - способы их получения.
>>184152 (OP)
Это дно ебаное. Рассказы считали поштучно.
>то с 1959 по 1965 год включительно только на русском языке было издано более 1200 научно-фантастических произведений, включая переиздания
Это дно ебаное. Рассказы считали поштучно.
>>200525
Ебаное дно - это когда фантастику гонят сериями и межавторскими проектами. Когда ее считают на вес и кубометрами. Это такой буквенный навоз, что и говорить не о чем. К счастью, в СССР такого не было.
Ебаное дно - это когда фантастику гонят сериями и межавторскими проектами. Когда ее считают на вес и кубометрами. Это такой буквенный навоз, что и говорить не о чем. К счастью, в СССР такого не было.
>>200573
Ты дурачок? Речь про переводную фантастику в основном, а не про написанную в СССР. Но даже если взять СССР, этот миллион однотипных потешных рассказов типа "Далекий светлый Терем" и "Василий Кузнецов встречает Чёрта" полностью унылое говно. Совки жили в информационном вакууме, а пустота ничего не рождает кроме пустоты.
Спок, ребёнок. Там почти нихуя не было. А от того что было ты бы через пару лет взвыл и начал бы в присядку надрачивать на перепечатанную сто раз копию Конана-варвара. Тут проблема-то в том, что ты дебил малолетний. Который верит красивой агитке. В реальности всё обстояло куда кислее. Допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition221190 и посчитаем, сколько там реально фантастики, а сколько бредятины про то как детишки жмых после войны жевали.
>Ебаное дно - это когда фантастику гонят сериями и межавторскими проектами.
Ты дурачок? Речь про переводную фантастику в основном, а не про написанную в СССР. Но даже если взять СССР, этот миллион однотипных потешных рассказов типа "Далекий светлый Терем" и "Василий Кузнецов встречает Чёрта" полностью унылое говно. Совки жили в информационном вакууме, а пустота ничего не рождает кроме пустоты.
>К счастью, в СССР такого не было.
Спок, ребёнок. Там почти нихуя не было. А от того что было ты бы через пару лет взвыл и начал бы в присядку надрачивать на перепечатанную сто раз копию Конана-варвара. Тут проблема-то в том, что ты дебил малолетний. Который верит красивой агитке. В реальности всё обстояло куда кислее. Допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition221190 и посчитаем, сколько там реально фантастики, а сколько бредятины про то как детишки жмых после войны жевали.
И на Тираж: 100000 экз. обрати внимание. Это отсюда такие большие цифры. Сейчас в среднем 10-20 000 уже большой.
Но, ты когда решишь соскочить, вот это перечитай:
>>184152 (OP)
Не имелась в виду советская фантастика. Там таких цифр не было. Имелась в виду фантастика изданная в СССР на русском языке. Издавали ведь еще на украинском: https://fantlab.ru/work23195 . И у тебя щас пердак бомбанёт на весь сайфач, но я тебе вот что скажу: в те годы русские люди учили украинский, чтобы почитать вот эти издания, потому что на русском было не достать. А на украинском издавали довольно много фантастики. Можешь начинать дико визжать.
Но, ты когда решишь соскочить, вот это перечитай:
>>184152 (OP)
>только на русском языке было издано более 1200 научно-фантастических произведений
Не имелась в виду советская фантастика. Там таких цифр не было. Имелась в виду фантастика изданная в СССР на русском языке. Издавали ведь еще на украинском: https://fantlab.ru/work23195 . И у тебя щас пердак бомбанёт на весь сайфач, но я тебе вот что скажу: в те годы русские люди учили украинский, чтобы почитать вот эти издания, потому что на русском было не достать. А на украинском издавали довольно много фантастики. Можешь начинать дико визжать.
>>200574
Судя по всему, дурачок и ребенок здесь как раз ты. Точнее, дурачок, потому, что ребенок. Сужу по твоим знаниям и мощным обобщениям.
Потому что тебе так хочется? Речь обо всей изданной в СССР фантастике. А издавали ее у нас в прямом смысле поштучно. Положительную - редакторскую - роль тут сыграла цензура. Слабое, бесталанное с Запада к нам не попадало. Да, не попадало и "неблагонадежное", но то, что издавалось лучшее - факт. "Чую, что зло грядет" Брэдбери к нам не попало, и очень жаль. Вообще можно долго спорить, к добру это было или к худу (на мой взгляд, к худу), но эти 1200 - действительно отборные произведения.
Это как раз к вопросу о глупом ребенке.
А вот не стал. То есть да, я понимаю, воспитанный на конанварваре так бы и поступил. Но я-то читал другие книги. Мне тоже не хватало. И Конана, и Принцессу Марса мы читали в оригинале и сами переводили. И кое-что (в основном Лема) читали на украинском. Но как-то этот Конан прошел мимо, ибо фуфло. Тут надо учесть, что у нашей и западной фантастики разный генезис, но это для тебя слишком сложно. А вот "Утонувший великан", "Вавилон-17", "Безвыходный город" и "Гражданин Галактики" - не прошли.
Суть, дорогой мой недоросль, в том, что хорошая фантастика, изданная в СССР, давала нам ориентир. И ее было достаточно много, чтобы ориентир этот выработать. В частности, понять, что из напечатанного суть говно, а что стоит внимания. Да, фантастики не хватало, но не хватало ИЗДАННОЙ фантастики. Ни одному идиоту в голову не пришло бы сказать, что ее не пишут. Да, не печатают, но, блин, на основе "молодогвардейских" сборников эпохи зрелого застоя судить о советской фантастике в целом!..
Я не знаю, может, это тренд нынче такой: не различать литературное направление и издательскую политику? Мы вот различали.
Нет, проблема в том, что ты идиот, верящий уродливой агитке.
То есть ты не в курсе, что такое "Редакция Жемайтиса" и что с ней стало? То есть ты не знаешь, насколько кисло было и, главное, когда стало. То есть ты в самом деле такой идиот, что думаешь, будто читатель молча глотал то, что ему подсовывали? Так что, допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition9591 или https://fantlab.ru/edition6544 и увидим... ну, каждый увидит, что захочет. Некоторые болваны увидят "полностью унылое говно", но на то они и болваны. И мнение у них болванское.
Судя по всему, дурачок и ребенок здесь как раз ты. Точнее, дурачок, потому, что ребенок. Сужу по твоим знаниям и мощным обобщениям.
> Речь про переводную фантастику в основном, а не про написанную в СССР.
Потому что тебе так хочется? Речь обо всей изданной в СССР фантастике. А издавали ее у нас в прямом смысле поштучно. Положительную - редакторскую - роль тут сыграла цензура. Слабое, бесталанное с Запада к нам не попадало. Да, не попадало и "неблагонадежное", но то, что издавалось лучшее - факт. "Чую, что зло грядет" Брэдбери к нам не попало, и очень жаль. Вообще можно долго спорить, к добру это было или к худу (на мой взгляд, к худу), но эти 1200 - действительно отборные произведения.
> Но даже если взять СССР, этот миллион однотипных потешных рассказов типа "Далекий светлый Терем" и "Василий Кузнецов встречает Чёрта" полностью унылое говно. Совки жили в информационном вакууме, а пустота ничего не рождает кроме пустоты.
Это как раз к вопросу о глупом ребенке.
> >К счастью, в СССР такого не было.
> Там почти нихуя не было. А от того что было ты бы через пару лет взвыл и начал бы в присядку надрачивать на перепечатанную сто раз копию Конана-варвара.
А вот не стал. То есть да, я понимаю, воспитанный на конанварваре так бы и поступил. Но я-то читал другие книги. Мне тоже не хватало. И Конана, и Принцессу Марса мы читали в оригинале и сами переводили. И кое-что (в основном Лема) читали на украинском. Но как-то этот Конан прошел мимо, ибо фуфло. Тут надо учесть, что у нашей и западной фантастики разный генезис, но это для тебя слишком сложно. А вот "Утонувший великан", "Вавилон-17", "Безвыходный город" и "Гражданин Галактики" - не прошли.
Суть, дорогой мой недоросль, в том, что хорошая фантастика, изданная в СССР, давала нам ориентир. И ее было достаточно много, чтобы ориентир этот выработать. В частности, понять, что из напечатанного суть говно, а что стоит внимания. Да, фантастики не хватало, но не хватало ИЗДАННОЙ фантастики. Ни одному идиоту в голову не пришло бы сказать, что ее не пишут. Да, не печатают, но, блин, на основе "молодогвардейских" сборников эпохи зрелого застоя судить о советской фантастике в целом!..
Я не знаю, может, это тренд нынче такой: не различать литературное направление и издательскую политику? Мы вот различали.
> Тут проблема-то в том, что ты дебил малолетний. Который верит красивой агитке.
Нет, проблема в том, что ты идиот, верящий уродливой агитке.
> В реальности всё обстояло куда кислее. Допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition221190 и посчитаем, сколько там реально фантастики, а сколько бредятины про то как детишки жмых после войны жевали.
То есть ты не в курсе, что такое "Редакция Жемайтиса" и что с ней стало? То есть ты не знаешь, насколько кисло было и, главное, когда стало. То есть ты в самом деле такой идиот, что думаешь, будто читатель молча глотал то, что ему подсовывали? Так что, допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition9591 или https://fantlab.ru/edition6544 и увидим... ну, каждый увидит, что захочет. Некоторые болваны увидят "полностью унылое говно", но на то они и болваны. И мнение у них болванское.
>>200574
Судя по всему, дурачок и ребенок здесь как раз ты. Точнее, дурачок, потому, что ребенок. Сужу по твоим знаниям и мощным обобщениям.
Потому что тебе так хочется? Речь обо всей изданной в СССР фантастике. А издавали ее у нас в прямом смысле поштучно. Положительную - редакторскую - роль тут сыграла цензура. Слабое, бесталанное с Запада к нам не попадало. Да, не попадало и "неблагонадежное", но то, что издавалось лучшее - факт. "Чую, что зло грядет" Брэдбери к нам не попало, и очень жаль. Вообще можно долго спорить, к добру это было или к худу (на мой взгляд, к худу), но эти 1200 - действительно отборные произведения.
Это как раз к вопросу о глупом ребенке.
А вот не стал. То есть да, я понимаю, воспитанный на конанварваре так бы и поступил. Но я-то читал другие книги. Мне тоже не хватало. И Конана, и Принцессу Марса мы читали в оригинале и сами переводили. И кое-что (в основном Лема) читали на украинском. Но как-то этот Конан прошел мимо, ибо фуфло. Тут надо учесть, что у нашей и западной фантастики разный генезис, но это для тебя слишком сложно. А вот "Утонувший великан", "Вавилон-17", "Безвыходный город" и "Гражданин Галактики" - не прошли.
Суть, дорогой мой недоросль, в том, что хорошая фантастика, изданная в СССР, давала нам ориентир. И ее было достаточно много, чтобы ориентир этот выработать. В частности, понять, что из напечатанного суть говно, а что стоит внимания. Да, фантастики не хватало, но не хватало ИЗДАННОЙ фантастики. Ни одному идиоту в голову не пришло бы сказать, что ее не пишут. Да, не печатают, но, блин, на основе "молодогвардейских" сборников эпохи зрелого застоя судить о советской фантастике в целом!..
Я не знаю, может, это тренд нынче такой: не различать литературное направление и издательскую политику? Мы вот различали.
Нет, проблема в том, что ты идиот, верящий уродливой агитке.
То есть ты не в курсе, что такое "Редакция Жемайтиса" и что с ней стало? То есть ты не знаешь, насколько кисло было и, главное, когда стало. То есть ты в самом деле такой идиот, что думаешь, будто читатель молча глотал то, что ему подсовывали? Так что, допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition9591 или https://fantlab.ru/edition6544 и увидим... ну, каждый увидит, что захочет. Некоторые болваны увидят "полностью унылое говно", но на то они и болваны. И мнение у них болванское.
Судя по всему, дурачок и ребенок здесь как раз ты. Точнее, дурачок, потому, что ребенок. Сужу по твоим знаниям и мощным обобщениям.
> Речь про переводную фантастику в основном, а не про написанную в СССР.
Потому что тебе так хочется? Речь обо всей изданной в СССР фантастике. А издавали ее у нас в прямом смысле поштучно. Положительную - редакторскую - роль тут сыграла цензура. Слабое, бесталанное с Запада к нам не попадало. Да, не попадало и "неблагонадежное", но то, что издавалось лучшее - факт. "Чую, что зло грядет" Брэдбери к нам не попало, и очень жаль. Вообще можно долго спорить, к добру это было или к худу (на мой взгляд, к худу), но эти 1200 - действительно отборные произведения.
> Но даже если взять СССР, этот миллион однотипных потешных рассказов типа "Далекий светлый Терем" и "Василий Кузнецов встречает Чёрта" полностью унылое говно. Совки жили в информационном вакууме, а пустота ничего не рождает кроме пустоты.
Это как раз к вопросу о глупом ребенке.
> >К счастью, в СССР такого не было.
> Там почти нихуя не было. А от того что было ты бы через пару лет взвыл и начал бы в присядку надрачивать на перепечатанную сто раз копию Конана-варвара.
А вот не стал. То есть да, я понимаю, воспитанный на конанварваре так бы и поступил. Но я-то читал другие книги. Мне тоже не хватало. И Конана, и Принцессу Марса мы читали в оригинале и сами переводили. И кое-что (в основном Лема) читали на украинском. Но как-то этот Конан прошел мимо, ибо фуфло. Тут надо учесть, что у нашей и западной фантастики разный генезис, но это для тебя слишком сложно. А вот "Утонувший великан", "Вавилон-17", "Безвыходный город" и "Гражданин Галактики" - не прошли.
Суть, дорогой мой недоросль, в том, что хорошая фантастика, изданная в СССР, давала нам ориентир. И ее было достаточно много, чтобы ориентир этот выработать. В частности, понять, что из напечатанного суть говно, а что стоит внимания. Да, фантастики не хватало, но не хватало ИЗДАННОЙ фантастики. Ни одному идиоту в голову не пришло бы сказать, что ее не пишут. Да, не печатают, но, блин, на основе "молодогвардейских" сборников эпохи зрелого застоя судить о советской фантастике в целом!..
Я не знаю, может, это тренд нынче такой: не различать литературное направление и издательскую политику? Мы вот различали.
> Тут проблема-то в том, что ты дебил малолетний. Который верит красивой агитке.
Нет, проблема в том, что ты идиот, верящий уродливой агитке.
> В реальности всё обстояло куда кислее. Допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition221190 и посчитаем, сколько там реально фантастики, а сколько бредятины про то как детишки жмых после войны жевали.
То есть ты не в курсе, что такое "Редакция Жемайтиса" и что с ней стало? То есть ты не знаешь, насколько кисло было и, главное, когда стало. То есть ты в самом деле такой идиот, что думаешь, будто читатель молча глотал то, что ему подсовывали? Так что, допустим, возьмем сборник https://fantlab.ru/edition9591 или https://fantlab.ru/edition6544 и увидим... ну, каждый увидит, что захочет. Некоторые болваны увидят "полностью унылое говно", но на то они и болваны. И мнение у них болванское.
>>200582
По определению "отборности" да, их ведь отбирали. Но отбирали их люди, прошедшие через советскую филологическую кузницу кадров, а это значит, что отбирали их зомбированные пропагандой узбеки, надрочившиеся писать вступления о важности публикации в общем деле постройки социализма и благодарности лично каждому члену политбюро с перечислением бородавок на их жирных срачельниках.
Я не тот, с кем ты споришь, но тебе самому не смешно?
>но эти 1200 - действительно отборные произведения
По определению "отборности" да, их ведь отбирали. Но отбирали их люди, прошедшие через советскую филологическую кузницу кадров, а это значит, что отбирали их зомбированные пропагандой узбеки, надрочившиеся писать вступления о важности публикации в общем деле постройки социализма и благодарности лично каждому члену политбюро с перечислением бородавок на их жирных срачельниках.
Я не тот, с кем ты споришь, но тебе самому не смешно?
>>200585
Нет, не смешно. Сейчас я убегаю, позднее, если сойдутся звезды, продолжим. Коротко - нет, отбирали пока еще не те.
Нет, не смешно. Сейчас я убегаю, позднее, если сойдутся звезды, продолжим. Коротко - нет, отбирали пока еще не те.
>>200585
Я тоже не тот анон, но как же сука пиздец очевидно что крутящие шарманку про вакуум тупо нихуя не читали из сабжа.
Я тоже не тот анон, но как же сука пиздец очевидно что крутящие шарманку про вакуум тупо нихуя не читали из сабжа.
>>200582
>>200582
Не факт. Тот же Бредберри за свое фентези не имеет топовых наград за исключением пиздежа в русской Педивикии.
Скачивали на флибусте или в библиотеке ленинского района Чебоксар брали?
>>200582
> Слабое, бесталанное с Запада к нам не попадало. Да, не попадало и "неблагонадежное", но то, что издавалось лучшее - факт.
Не факт. Тот же Бредберри за свое фентези не имеет топовых наград за исключением пиздежа в русской Педивикии.
> И Конана, и Принцессу Марса мы читали в оригинале и сами переводили
Скачивали на флибусте или в библиотеке ленинского района Чебоксар брали?
>>200585
Их отбирали, дурачок, по совсем другим критериям, чем те о которых ты думаешь.
>По определению "отборности" да, их ведь отбирали.
Их отбирали, дурачок, по совсем другим критериям, чем те о которых ты думаешь.
>>200585
Это не говоря о том, что ты гиперуправляемая чмоха без мозгов, если тебе нужен какой-то фильтр, кроме твоей системы ценностей, твоих взглядов, вкусов и мнения. Дай угодаю: система ценностей у тебя такая, какую из телевизера скажут, своих взглядов и мнений у тебя нет, а вкуса и подавно. Таким, да, надо давать по списку 1200 рассказов на 10 лет.
Это не говоря о том, что ты гиперуправляемая чмоха без мозгов, если тебе нужен какой-то фильтр, кроме твоей системы ценностей, твоих взглядов, вкусов и мнения. Дай угодаю: система ценностей у тебя такая, какую из телевизера скажут, своих взглядов и мнений у тебя нет, а вкуса и подавно. Таким, да, надо давать по списку 1200 рассказов на 10 лет.
>>200597
Так это совковый еще пиздеж. Ты вообще кроме Бредбери, как житель постовка и (возможно) совка - назовешь еще писателей 200 того времени, годных, но не очень популярных? Нет, не назовешь. Потому что их на русском никогда не было. Ты, еблан, судишь о зарубежной литературе по тем крохам, которые тебе выдают.
>за исключением пиздежа в
Так это совковый еще пиздеж. Ты вообще кроме Бредбери, как житель постовка и (возможно) совка - назовешь еще писателей 200 того времени, годных, но не очень популярных? Нет, не назовешь. Потому что их на русском никогда не было. Ты, еблан, судишь о зарубежной литературе по тем крохам, которые тебе выдают.
>>200582
Двадцатилетнее хуйло пытается поставить на место того, кто ему в отцы годится, ну охуеть вообще. Мне реально похуй что ты там считаешь, я в это время пожил в сознательном возрасте, поработал в это время, покрутился. Ты же, говно блядь ебаное, судишь только по чужим рассказам и собственным фантазиям.
Особенно нелепо как ты пытаешься отрицать факт информационного голода. Ты ж говно блядь мелкое. Радуйся, гниденыш, что тогда не пожил и всего этого на себе не испытал, а сразу получил возможность кукарекать своим врёти! дистанционно, а то бы как щас шваркнул тебе по щщам, сучонок.
>Судя по всему, дурачок и ребенок здесь как раз ты. Точнее, дурачок, потому, что ребенок. Сужу по твоим знаниям и мощным обобщениям.
Двадцатилетнее хуйло пытается поставить на место того, кто ему в отцы годится, ну охуеть вообще. Мне реально похуй что ты там считаешь, я в это время пожил в сознательном возрасте, поработал в это время, покрутился. Ты же, говно блядь ебаное, судишь только по чужим рассказам и собственным фантазиям.
Особенно нелепо как ты пытаешься отрицать факт информационного голода. Ты ж говно блядь мелкое. Радуйся, гниденыш, что тогда не пожил и всего этого на себе не испытал, а сразу получил возможность кукарекать своим врёти! дистанционно, а то бы как щас шваркнул тебе по щщам, сучонок.
>>200606
А хули он тявкает? То, что его дед/отец всю жизнь поштучно книги собирал, давая взятки колбасой, выписывая тонны нахуй ненужного говна, участвуя во всякой общественной самодеятельности, это все не дает ему права, глядя на это драгоценное дефицитное книжное наследство ни говорить, ни блядь считать, что это всё данность, что у всех всё было, что все имели доступ одинаковый. От конана варвара он мимо блядь прошел! Хули тогда все кто реально жили при совке обмазывались конаном и тарзаном, только потому что наконец-то после совковых """"""""отобранных""""""" произведений у людей появился выбор, а главно, возможность сука наконец-то почитать что-то блядь остросюжетное. Малолетнему щенку не понять, как себя люди чувствовали и как больно читать вот эти его ссаные умничанья и сопливые выводы о том, о чем он и понятия не имел.
А хули он тявкает? То, что его дед/отец всю жизнь поштучно книги собирал, давая взятки колбасой, выписывая тонны нахуй ненужного говна, участвуя во всякой общественной самодеятельности, это все не дает ему права, глядя на это драгоценное дефицитное книжное наследство ни говорить, ни блядь считать, что это всё данность, что у всех всё было, что все имели доступ одинаковый. От конана варвара он мимо блядь прошел! Хули тогда все кто реально жили при совке обмазывались конаном и тарзаном, только потому что наконец-то после совковых """"""""отобранных""""""" произведений у людей появился выбор, а главно, возможность сука наконец-то почитать что-то блядь остросюжетное. Малолетнему щенку не понять, как себя люди чувствовали и как больно читать вот эти его ссаные умничанья и сопливые выводы о том, о чем он и понятия не имел.
>>200607
Страна контрастов. В 80х сельский книжный магазин в Черниговской области на Украине, был забит книгами самых разных жанров, никому нахуй не нужными, ибо селюки брали зошыты дитям до школы и канцтовары. Помню, бабка из книг, которые были в доме, вырывала листы по одному, чтоб застелить полки в погребе, щоб хлэчикы на холых дошках нэ стоялы.
Страна контрастов. В 80х сельский книжный магазин в Черниговской области на Украине, был забит книгами самых разных жанров, никому нахуй не нужными, ибо селюки брали зошыты дитям до школы и канцтовары. Помню, бабка из книг, которые были в доме, вырывала листы по одному, чтоб застелить полки в погребе, щоб хлэчикы на холых дошках нэ стоялы.
>>200609
Да, в деревнях пидоры как сыры в масле катались.
Да, в деревнях пидоры как сыры в масле катались.
>>200613
Ему сделали звезду в аллее славы в голливуде в 2002м, советские цензоры что-то такое предчувствовали в 60х, и решили: "хорошие сапоги, надо брать".
Ему сделали звезду в аллее славы в голливуде в 2002м, советские цензоры что-то такое предчувствовали в 60х, и решили: "хорошие сапоги, надо брать".
>>200614
Смотри - вот есть в сайфаче люди которые тащатся с Лукьяненко.
Есть люди которые читают только то что есть на русском - они ещё хуже.
Если в сайфаче люди которые только смотрят сериальчики а до чтения не опускаются. Эти ещё хуже.
Есть в сайфаче люди которые вообще к сабжу никакого отношения не имеют и просто притаскивают сюда свои полуграмотные высеры. Совсем пиздец.
Есть в сайфаче червь-пидор. Та же прогрессия.
И есть таки в сайфаче люди которые оценивают авторов научной фантастики по "топовым наградам". Вот хуже их уже нет. Почему я подозреваю что библиографию Эллисона такие овощи не читали, несмотря на все вагоны хьюг и небьюл?
Смотри - вот есть в сайфаче люди которые тащатся с Лукьяненко.
Есть люди которые читают только то что есть на русском - они ещё хуже.
Если в сайфаче люди которые только смотрят сериальчики а до чтения не опускаются. Эти ещё хуже.
Есть в сайфаче люди которые вообще к сабжу никакого отношения не имеют и просто притаскивают сюда свои полуграмотные высеры. Совсем пиздец.
Есть в сайфаче червь-пидор. Та же прогрессия.
И есть таки в сайфаче люди которые оценивают авторов научной фантастики по "топовым наградам". Вот хуже их уже нет. Почему я подозреваю что библиографию Эллисона такие овощи не читали, несмотря на все вагоны хьюг и небьюл?
>>200614
За экранизации по нему. Его использовалди как дешевый материал для экранизаций. Ты сперва посмотри, за что звезды дают. А до этого у него там пиздец нахуй награды были Орден Трудового Знамени от Ассоциации Хлеборобов Канзасса.
>Ему сделали звезду в аллее славы в голливуде в 2002м
За экранизации по нему. Его использовалди как дешевый материал для экранизаций. Ты сперва посмотри, за что звезды дают. А до этого у него там пиздец нахуй награды были Орден Трудового Знамени от Ассоциации Хлеборобов Канзасса.
>>200615
Это облизанный писатель, зачем ты его в пример привел? У него и кинохи были и сериальчики. Ты лучше про Гарри Гаррисона бы сказал или Саймака, которые вне литературы нахуй не нужны никому.
>Почему я подозреваю что библиографию Эллисона
Это облизанный писатель, зачем ты его в пример привел? У него и кинохи были и сериальчики. Ты лучше про Гарри Гаррисона бы сказал или Саймака, которые вне литературы нахуй не нужны никому.
>>200617
Незадолго до этого голливудские боссы такие: "щит! совсъем нечъего снимайт в филм! надо срочно экранизъировайт какой-то факин писака! смотръи, этот имейт ордъен Трудовое Красное Знамъя Хлеборобов оф Кàнзэс, хорошъие сапоги, надо брат!"
Незадолго до этого голливудские боссы такие: "щит! совсъем нечъего снимайт в филм! надо срочно экранизъировайт какой-то факин писака! смотръи, этот имейт ордъен Трудовое Красное Знамъя Хлеборобов оф Кàнзэс, хорошъие сапоги, надо брат!"
>>200620
Типа того. Стечение обстоятельств. Он нахуй никому в голливуде не был нужен, признали его только после "Фаренгейта", а "Фаренгейт" экранизировали только благодаря обратной связи с читавшим его Бондарчуком, который читал его не потому что бредбери такой охуенный, а потому что где-то Бредбери одобрил цензор, за то что у него был Орден Трудового Знамени от Ассоциации Хлеборобов Канзасса.
До того, как за него Бондарчук словечко замолвил, как уже выше было сказано Брэдбери побирался по всяким сериалам-анталогиям, но там кроме него бомжевали десятки пейсателей, это нихуя не достижение и тем более не признание.
>Незадолго до этого голливудские боссы такие
Типа того. Стечение обстоятельств. Он нахуй никому в голливуде не был нужен, признали его только после "Фаренгейта", а "Фаренгейт" экранизировали только благодаря обратной связи с читавшим его Бондарчуком, который читал его не потому что бредбери такой охуенный, а потому что где-то Бредбери одобрил цензор, за то что у него был Орден Трудового Знамени от Ассоциации Хлеборобов Канзасса.
До того, как за него Бондарчук словечко замолвил, как уже выше было сказано Брэдбери побирался по всяким сериалам-анталогиям, но там кроме него бомжевали десятки пейсателей, это нихуя не достижение и тем более не признание.
>>200585
Отбирали их редакторы. Профессионалы, которым до блевоты надоела "фантастика ближнего прицела". Потом несли на поклон к цензорам. Но работали именно редакторы - те самые Жемайтис, Клюева, Брандис и многие другие. Вот с семидесятых гайки основательно прикрутили и отбирать начали всякие Медведевы и Невзоровы(?).
>>200597
Факт. Если посмотреть на то, что прошло к нам уже после падения занавеса - факт. Эти книги не затерялись. (Другой вопрос, что напечатали не всё лучшее, но это другой вопрос).
Бредбери имеет тиражи, переиздания, оммажи и влияние на весь литературный процесс. Жаль, у фантастов нет индекса цитирования, а то бы тоже показал реальность.
Была такая штука КЛФ. Менялись друг с другом. "Властелина колец" я прочитал в 1979 году, перефотографированного, негатив с фильмоскопа, с Гальпериным под рукой. Первая книга на английском. Да там не только зарубежное. "Сказку о Тройке" и "Гадких лебедей", рассказы Успенского, много чего. И уже готовые переводы, как "Что может быть проще времени" и "Берег динозавров", и оригиналы.
>>200604
Ну, а ты идешь на хуй.
>>200607
Нет, не сразу.
Врать нехорошо.
По себе судить глупо. "Все", ага. Я тоже поначалу набросился на. Продолжение "Саргассов в космосе" там, Берроуз, запретное! И очень быстро это закончилось. Нет, я не спорю, были и инфантилы, так в Тарзане и застрявшие. Но когда они трындят, что "все" были как они - это уже и не смешно.
А теперь идешь на хуй.
Спасибо за комплимент, но нахуй - значит, нахуй.
> отбирали их зомбированные пропагандой узбеки, надрочившиеся писать вступления о важности
Отбирали их редакторы. Профессионалы, которым до блевоты надоела "фантастика ближнего прицела". Потом несли на поклон к цензорам. Но работали именно редакторы - те самые Жемайтис, Клюева, Брандис и многие другие. Вот с семидесятых гайки основательно прикрутили и отбирать начали всякие Медведевы и Невзоровы(?).
>>200597
> Не факт.
Факт. Если посмотреть на то, что прошло к нам уже после падения занавеса - факт. Эти книги не затерялись. (Другой вопрос, что напечатали не всё лучшее, но это другой вопрос).
> Тот же Бредберри за свое фентези не имеет топовых наград за исключением пиздежа в русской Педивикии.
Бредбери имеет тиражи, переиздания, оммажи и влияние на весь литературный процесс. Жаль, у фантастов нет индекса цитирования, а то бы тоже показал реальность.
> Скачивали на флибусте или в библиотеке ленинского района Чебоксар брали?
Была такая штука КЛФ. Менялись друг с другом. "Властелина колец" я прочитал в 1979 году, перефотографированного, негатив с фильмоскопа, с Гальпериным под рукой. Первая книга на английском. Да там не только зарубежное. "Сказку о Тройке" и "Гадких лебедей", рассказы Успенского, много чего. И уже готовые переводы, как "Что может быть проще времени" и "Берег динозавров", и оригиналы.
>>200604
Ну, а ты идешь на хуй.
>>200607
Нет, не сразу.
> считать, что это всё данность, что у всех всё было, что все имели доступ одинаковый.
Врать нехорошо.
> От конана варвара он мимо блядь прошел! Хули тогда все кто реально жили при совке обмазывались конаном и тарзаном,
По себе судить глупо. "Все", ага. Я тоже поначалу набросился на. Продолжение "Саргассов в космосе" там, Берроуз, запретное! И очень быстро это закончилось. Нет, я не спорю, были и инфантилы, так в Тарзане и застрявшие. Но когда они трындят, что "все" были как они - это уже и не смешно.
А теперь идешь на хуй.
> Малолетнему щенку
Спасибо за комплимент, но нахуй - значит, нахуй.
>>200622
И это приводится как пример открытости советского общества. Прямо как в КНДР, где есть чёрный рынок флешек, дискет и карт памяти с иностранным контентом.
>Была такая штука КЛФ. Менялись друг с другом. "Властелина колец" я прочитал в 1979 году, перефотографированного, негатив с фильмоскопа, с Гальпериным под рукой.
И это приводится как пример открытости советского общества. Прямо как в КНДР, где есть чёрный рынок флешек, дискет и карт памяти с иностранным контентом.
>>200618
Потому что я уверен что этот петух его едва ли тронул.
Потому что я уверен что этот петух его едва ли тронул.
>>200623
А КЛФ и гоняли, периодически, но щенок сопливый этого не знает.
>>200622
Орнул с даунёнка малолетнего. Ты реально считаешь, что цензоры эти ВООБЩЕ ЧИТАЛИ ФАНТАСТИКУ? И уж тем более рассуждали: о, это дальнего прицела, это ближнего. Нахуй иди уже, говноблядок малолетний, постыдился бы пасть свою разевать при взрослых людях. Цензоры отбирали произведения на основе родословной писателя, его симпатиям к социализму/коммунзму/совку, на основе тем которые он затрагивал - насколько они близки к идеалогии партии. Никто блядь иностранные произведения по художественным качествам не отбирал, дерьмо недоношенное. Иди возьми серию книг "Зарубежная литература", или как там она была, которая еще в супер обложке, и посмотри какую там дерьмину печатали, только на основании того, что писатель состоял в местной заграничной компартии.
А КЛФ и гоняли, периодически, но щенок сопливый этого не знает.
>>200622
>Отбирали их редакторы. Профессионалы, которым до блевоты надоела "фантастика ближнего прицела"
Орнул с даунёнка малолетнего. Ты реально считаешь, что цензоры эти ВООБЩЕ ЧИТАЛИ ФАНТАСТИКУ? И уж тем более рассуждали: о, это дальнего прицела, это ближнего. Нахуй иди уже, говноблядок малолетний, постыдился бы пасть свою разевать при взрослых людях. Цензоры отбирали произведения на основе родословной писателя, его симпатиям к социализму/коммунзму/совку, на основе тем которые он затрагивал - насколько они близки к идеалогии партии. Никто блядь иностранные произведения по художественным качествам не отбирал, дерьмо недоношенное. Иди возьми серию книг "Зарубежная литература", или как там она была, которая еще в супер обложке, и посмотри какую там дерьмину печатали, только на основании того, что писатель состоял в местной заграничной компартии.
>>200625
Я тебе больше скажу - большинство из них её ещё и писали.
Откуда тебе знать? Ты ж её тоже не читал.
>Ты реально считаешь, что цензоры эти ВООБЩЕ ЧИТАЛИ ФАНТАСТИКУ?
Я тебе больше скажу - большинство из них её ещё и писали.
>Иди возьми серию книг "Зарубежная литература", или как там она была
Откуда тебе знать? Ты ж её тоже не читал.
>>200622
Не знал, что в разделе фантастики сидят настоящие фантасты.
>"Властелина колец" я прочитал в 1979 году, перефотографированного, негатив с фильмоскопа, с Гальпериным под рукой. Первая книга на английском.
Не знал, что в разделе фантастики сидят настоящие фантасты.
>>200627
Ты хотел сказать - пиздили, как любой совковый деятель культуры, имеющий доступ к иностранному, отгороженному от простого совка железным занавесом.
Вонять не надо. Я с тобой как с нормальным человеком, а ты гаденыш блядь, опять начинаешь, да? Просто приз-най, что ты запизделся.
>Я тебе больше скажу - большинство из них её ещё и писали.
Ты хотел сказать - пиздили, как любой совковый деятель культуры, имеющий доступ к иностранному, отгороженному от простого совка железным занавесом.
>Откуда тебе пук-среньк
Вонять не надо. Я с тобой как с нормальным человеком, а ты гаденыш блядь, опять начинаешь, да? Просто приз-най, что ты запизделся.
Вот зря вы так про Брэдбери. В той же англовики статья начинается с того, что он one of the most celebrated writers и сама статья имеет статус vital - статья, которая должна быть во всех языковых версиях.
>>200630
Маневры тут только у тебя.
>>200631
До того случая с Бондарчуком, он вне сообщества книгочитателей не особо известен был. Надо понимать, что США это не отсталая параша типа совка, там в каждом домохозяйстве по телеку было, развитая киноиндустрия, то есть для народных масс тот у кого нет экранизаций практически не существует. Брэдбери это понимал, и пытался пролезть неоднократно, но успех ему упал совершенно случайно. Ты ведь не скажешь, что Гарри Гаррисон, Саймак, Нортон, Майкл Муркок - менее признанные писатели, но в отличии от тех, кого экранизировали кучу раз, они вовсе не мост целебрейтед. Обычный человек простой, он видит экранизацию, идёт покупать книгу. Нет экранизации, нет интереса. Нет интереса, можно хоть миллион наград от других таких же задротов получить, они все тебе популярности не прибавят. Вот и получается, что Харлан Эллисон, автор 3,5 рассказов более известен и почитаем, чем авторы десятков романов, составляющих золотой фонд новой волны. А всё отчего и почему? Оттого и потому, что Эллисон в кинобизнесе по самые яица.
Маневры тут только у тебя.
>>200631
>one of the most celebrated writers
До того случая с Бондарчуком, он вне сообщества книгочитателей не особо известен был. Надо понимать, что США это не отсталая параша типа совка, там в каждом домохозяйстве по телеку было, развитая киноиндустрия, то есть для народных масс тот у кого нет экранизаций практически не существует. Брэдбери это понимал, и пытался пролезть неоднократно, но успех ему упал совершенно случайно. Ты ведь не скажешь, что Гарри Гаррисон, Саймак, Нортон, Майкл Муркок - менее признанные писатели, но в отличии от тех, кого экранизировали кучу раз, они вовсе не мост целебрейтед. Обычный человек простой, он видит экранизацию, идёт покупать книгу. Нет экранизации, нет интереса. Нет интереса, можно хоть миллион наград от других таких же задротов получить, они все тебе популярности не прибавят. Вот и получается, что Харлан Эллисон, автор 3,5 рассказов более известен и почитаем, чем авторы десятков романов, составляющих золотой фонд новой волны. А всё отчего и почему? Оттого и потому, что Эллисон в кинобизнесе по самые яица.
>>184152 (OP)
The love felt for Bradbury by the rumbling machine of official Soviet propaganda, which ran the Soviet publishing industry, was, of course, not so selfless. There was a reason that his books were translated into Russian by masters of the craft, and were allowed to be printed in runs of millions of copies. Science fiction, in the Soviet Union, was an ideology-intensive literary genre, whose ultimate, overriding agenda lay in claiming the future for a unified, beautifully homogenized, meaningfully sterile, stateless, and classless world—patterned in its development, supposedly, on the Soviet model of society.
Accordingly, most Soviet science-fiction authors portrayed just that kind of radiant, glorious, brave new would-be world. By contrast, the few dystopian novels and short stories by their non-Soviet counterparts that were on offer in the country all tended to relate different versions of the same cautionary tale, with regards to the dire perils awaiting humankind in the unfortunate event that the future, by some fluke of history, ended up belonging to the rapacious, soulless, and increasingly fascist world of unbridled capitalism. Within that ideological paradigm, Ray Bradbury was meant to play the role of the loudest literary canary in the mine shaft.
But his millions of Soviet readers could not be fooled. They knew that Bradbury, despite his position as a Martian-like figure of sorts (a denizen of a separate and distant planet called America), was, in effect, one of them: a Soviet child, frightened by the dark, complex, and essentially unknowable world of his own existence and continuously striving, in vain, to assert a measure of control over his circumstances. Bradbury was a great young-adult author, and the Soviet Union, at its core, was a country of children of all ages, stunted in their development by the crooked dimensions of the funhouse (sans the fun, more or less) world they’d been born into.
Hence, the instantaneous connection, the unbreakable bond. Despite his being a famous American writer, Bradbury—he of the uncannily sincere voice and inimitable childlike sensibility—was one of us. He felt the world, and feared it, and missed it, in much the way that we did. That was a powerful discovery, a heady realization.
As a boy of fourteen or fifteen, I, too, belonged to a Ray Bradbury fan club. It was limited to a few of my middle- to high-school classmates. We talked about his books and about what it must feel like to be an American and still out of place in the world, so much so that the distant future held more fascination than the multi-faceted reality of the present. Once we made a bottle of dandelion wine. (Our “micro-district” on the western outskirts of Leningrad was fairly overrun with dandelions in the summer.) Every Soviet teen-ager worth his salt knew how to make a batch of moonshine: You took a pharmacy-bought, five-litre bottle with a narrow mouth; you filled it with four litres of water, added a kilo of sugar, and a stick of yeast. Then you fitted a garden-variety condom over the bottle’s mouth. (There was, of course, only one, strictly no-frills, variety of condom available in the Soviet Union; condoms cost two kopecks each and were sold in pharmacies. Buying a condom, for a Soviet teen-ager, was one the most embarrassing undertakings imaginable. for the pharmacy clerks, bored out of their minds, grinning impishly, tended to repeat at full volume, for everyone to hear, “A condom? You want a condom? Zina—Katya—Valya—do we have any condoms left in stock? The young man here wants a condom! Aw, that’s so sweet!”) You pricked a tiny hole through the tip of the condom. Then you left the bottle alone for ten days or so, in some dark, inconspicuous, reasonably warm space. While the process of fermentation was in progress, the condom on top of the bottle remained stiffly erect, held up by the steady stream of outgoing air. Once it was over, the condom fell limply to the side, which was how one knew that the moonshine inside the bottle was ready for consumption. To the initial mix, we added one kilogram of dandelion petals. It was a festive sight to behold! And we left the bottle in one of our school’s out-of-the-way supply closets. Ten days later, we returned to the supply closet. The condom hung listlessly to the side, depleted, exhausted. We pulled it off the bottle and poured the murky, yellowish, sharp-smelling liquid into our dented aluminum teacups.
It was the most revolting concoction imaginable, yet we downed it in swift, greedy gulps, dead drunk while still in the process of drinking. “Here’s to you, Ray Bradbury!” we toasted. As the four or five of us sat in a semi-circle in the dark closet, one boy pulled out of his pants a box of matches. He struck a tongue of flame and held it up to his wrist. “451 Fahrenheit!” he said solemnly, hiccupping. “And I’m … what’s his name, Mucius friggin’ Scaevola. I’m easily withstanding—aw, shit! It friggin’ hurts!—the temperature of paper burning!” (None of us had any idea how Fahrenheit related to Celsius. “451” sounded like a lot of heat.)
“But doesn’t paper burn in any fire?” another one of us mumbled weakly, beginning to lean to the side. “Fire is fire, isn’t it? Either it is or it isn’t.”
I remember saying, with my head spinning and a wave of nausea rising to the upper reaches of my esophagus, “Oh, no, man. No. There are different kinds of fire. Some are stronger than others. All fire is not created equal.”
And then the dandelion wine of Ray Bradbury’s sweet childhood recollections got the best of us.
The love felt for Bradbury by the rumbling machine of official Soviet propaganda, which ran the Soviet publishing industry, was, of course, not so selfless. There was a reason that his books were translated into Russian by masters of the craft, and were allowed to be printed in runs of millions of copies. Science fiction, in the Soviet Union, was an ideology-intensive literary genre, whose ultimate, overriding agenda lay in claiming the future for a unified, beautifully homogenized, meaningfully sterile, stateless, and classless world—patterned in its development, supposedly, on the Soviet model of society.
Accordingly, most Soviet science-fiction authors portrayed just that kind of radiant, glorious, brave new would-be world. By contrast, the few dystopian novels and short stories by their non-Soviet counterparts that were on offer in the country all tended to relate different versions of the same cautionary tale, with regards to the dire perils awaiting humankind in the unfortunate event that the future, by some fluke of history, ended up belonging to the rapacious, soulless, and increasingly fascist world of unbridled capitalism. Within that ideological paradigm, Ray Bradbury was meant to play the role of the loudest literary canary in the mine shaft.
But his millions of Soviet readers could not be fooled. They knew that Bradbury, despite his position as a Martian-like figure of sorts (a denizen of a separate and distant planet called America), was, in effect, one of them: a Soviet child, frightened by the dark, complex, and essentially unknowable world of his own existence and continuously striving, in vain, to assert a measure of control over his circumstances. Bradbury was a great young-adult author, and the Soviet Union, at its core, was a country of children of all ages, stunted in their development by the crooked dimensions of the funhouse (sans the fun, more or less) world they’d been born into.
Hence, the instantaneous connection, the unbreakable bond. Despite his being a famous American writer, Bradbury—he of the uncannily sincere voice and inimitable childlike sensibility—was one of us. He felt the world, and feared it, and missed it, in much the way that we did. That was a powerful discovery, a heady realization.
As a boy of fourteen or fifteen, I, too, belonged to a Ray Bradbury fan club. It was limited to a few of my middle- to high-school classmates. We talked about his books and about what it must feel like to be an American and still out of place in the world, so much so that the distant future held more fascination than the multi-faceted reality of the present. Once we made a bottle of dandelion wine. (Our “micro-district” on the western outskirts of Leningrad was fairly overrun with dandelions in the summer.) Every Soviet teen-ager worth his salt knew how to make a batch of moonshine: You took a pharmacy-bought, five-litre bottle with a narrow mouth; you filled it with four litres of water, added a kilo of sugar, and a stick of yeast. Then you fitted a garden-variety condom over the bottle’s mouth. (There was, of course, only one, strictly no-frills, variety of condom available in the Soviet Union; condoms cost two kopecks each and were sold in pharmacies. Buying a condom, for a Soviet teen-ager, was one the most embarrassing undertakings imaginable. for the pharmacy clerks, bored out of their minds, grinning impishly, tended to repeat at full volume, for everyone to hear, “A condom? You want a condom? Zina—Katya—Valya—do we have any condoms left in stock? The young man here wants a condom! Aw, that’s so sweet!”) You pricked a tiny hole through the tip of the condom. Then you left the bottle alone for ten days or so, in some dark, inconspicuous, reasonably warm space. While the process of fermentation was in progress, the condom on top of the bottle remained stiffly erect, held up by the steady stream of outgoing air. Once it was over, the condom fell limply to the side, which was how one knew that the moonshine inside the bottle was ready for consumption. To the initial mix, we added one kilogram of dandelion petals. It was a festive sight to behold! And we left the bottle in one of our school’s out-of-the-way supply closets. Ten days later, we returned to the supply closet. The condom hung listlessly to the side, depleted, exhausted. We pulled it off the bottle and poured the murky, yellowish, sharp-smelling liquid into our dented aluminum teacups.
It was the most revolting concoction imaginable, yet we downed it in swift, greedy gulps, dead drunk while still in the process of drinking. “Here’s to you, Ray Bradbury!” we toasted. As the four or five of us sat in a semi-circle in the dark closet, one boy pulled out of his pants a box of matches. He struck a tongue of flame and held it up to his wrist. “451 Fahrenheit!” he said solemnly, hiccupping. “And I’m … what’s his name, Mucius friggin’ Scaevola. I’m easily withstanding—aw, shit! It friggin’ hurts!—the temperature of paper burning!” (None of us had any idea how Fahrenheit related to Celsius. “451” sounded like a lot of heat.)
“But doesn’t paper burn in any fire?” another one of us mumbled weakly, beginning to lean to the side. “Fire is fire, isn’t it? Either it is or it isn’t.”
I remember saying, with my head spinning and a wave of nausea rising to the upper reaches of my esophagus, “Oh, no, man. No. There are different kinds of fire. Some are stronger than others. All fire is not created equal.”
And then the dandelion wine of Ray Bradbury’s sweet childhood recollections got the best of us.
>>184152 (OP)
The love felt for Bradbury by the rumbling machine of official Soviet propaganda, which ran the Soviet publishing industry, was, of course, not so selfless. There was a reason that his books were translated into Russian by masters of the craft, and were allowed to be printed in runs of millions of copies. Science fiction, in the Soviet Union, was an ideology-intensive literary genre, whose ultimate, overriding agenda lay in claiming the future for a unified, beautifully homogenized, meaningfully sterile, stateless, and classless world—patterned in its development, supposedly, on the Soviet model of society.
Accordingly, most Soviet science-fiction authors portrayed just that kind of radiant, glorious, brave new would-be world. By contrast, the few dystopian novels and short stories by their non-Soviet counterparts that were on offer in the country all tended to relate different versions of the same cautionary tale, with regards to the dire perils awaiting humankind in the unfortunate event that the future, by some fluke of history, ended up belonging to the rapacious, soulless, and increasingly fascist world of unbridled capitalism. Within that ideological paradigm, Ray Bradbury was meant to play the role of the loudest literary canary in the mine shaft.
But his millions of Soviet readers could not be fooled. They knew that Bradbury, despite his position as a Martian-like figure of sorts (a denizen of a separate and distant planet called America), was, in effect, one of them: a Soviet child, frightened by the dark, complex, and essentially unknowable world of his own existence and continuously striving, in vain, to assert a measure of control over his circumstances. Bradbury was a great young-adult author, and the Soviet Union, at its core, was a country of children of all ages, stunted in their development by the crooked dimensions of the funhouse (sans the fun, more or less) world they’d been born into.
Hence, the instantaneous connection, the unbreakable bond. Despite his being a famous American writer, Bradbury—he of the uncannily sincere voice and inimitable childlike sensibility—was one of us. He felt the world, and feared it, and missed it, in much the way that we did. That was a powerful discovery, a heady realization.
As a boy of fourteen or fifteen, I, too, belonged to a Ray Bradbury fan club. It was limited to a few of my middle- to high-school classmates. We talked about his books and about what it must feel like to be an American and still out of place in the world, so much so that the distant future held more fascination than the multi-faceted reality of the present. Once we made a bottle of dandelion wine. (Our “micro-district” on the western outskirts of Leningrad was fairly overrun with dandelions in the summer.) Every Soviet teen-ager worth his salt knew how to make a batch of moonshine: You took a pharmacy-bought, five-litre bottle with a narrow mouth; you filled it with four litres of water, added a kilo of sugar, and a stick of yeast. Then you fitted a garden-variety condom over the bottle’s mouth. (There was, of course, only one, strictly no-frills, variety of condom available in the Soviet Union; condoms cost two kopecks each and were sold in pharmacies. Buying a condom, for a Soviet teen-ager, was one the most embarrassing undertakings imaginable. for the pharmacy clerks, bored out of their minds, grinning impishly, tended to repeat at full volume, for everyone to hear, “A condom? You want a condom? Zina—Katya—Valya—do we have any condoms left in stock? The young man here wants a condom! Aw, that’s so sweet!”) You pricked a tiny hole through the tip of the condom. Then you left the bottle alone for ten days or so, in some dark, inconspicuous, reasonably warm space. While the process of fermentation was in progress, the condom on top of the bottle remained stiffly erect, held up by the steady stream of outgoing air. Once it was over, the condom fell limply to the side, which was how one knew that the moonshine inside the bottle was ready for consumption. To the initial mix, we added one kilogram of dandelion petals. It was a festive sight to behold! And we left the bottle in one of our school’s out-of-the-way supply closets. Ten days later, we returned to the supply closet. The condom hung listlessly to the side, depleted, exhausted. We pulled it off the bottle and poured the murky, yellowish, sharp-smelling liquid into our dented aluminum teacups.
It was the most revolting concoction imaginable, yet we downed it in swift, greedy gulps, dead drunk while still in the process of drinking. “Here’s to you, Ray Bradbury!” we toasted. As the four or five of us sat in a semi-circle in the dark closet, one boy pulled out of his pants a box of matches. He struck a tongue of flame and held it up to his wrist. “451 Fahrenheit!” he said solemnly, hiccupping. “And I’m … what’s his name, Mucius friggin’ Scaevola. I’m easily withstanding—aw, shit! It friggin’ hurts!—the temperature of paper burning!” (None of us had any idea how Fahrenheit related to Celsius. “451” sounded like a lot of heat.)
“But doesn’t paper burn in any fire?” another one of us mumbled weakly, beginning to lean to the side. “Fire is fire, isn’t it? Either it is or it isn’t.”
I remember saying, with my head spinning and a wave of nausea rising to the upper reaches of my esophagus, “Oh, no, man. No. There are different kinds of fire. Some are stronger than others. All fire is not created equal.”
And then the dandelion wine of Ray Bradbury’s sweet childhood recollections got the best of us.
The love felt for Bradbury by the rumbling machine of official Soviet propaganda, which ran the Soviet publishing industry, was, of course, not so selfless. There was a reason that his books were translated into Russian by masters of the craft, and were allowed to be printed in runs of millions of copies. Science fiction, in the Soviet Union, was an ideology-intensive literary genre, whose ultimate, overriding agenda lay in claiming the future for a unified, beautifully homogenized, meaningfully sterile, stateless, and classless world—patterned in its development, supposedly, on the Soviet model of society.
Accordingly, most Soviet science-fiction authors portrayed just that kind of radiant, glorious, brave new would-be world. By contrast, the few dystopian novels and short stories by their non-Soviet counterparts that were on offer in the country all tended to relate different versions of the same cautionary tale, with regards to the dire perils awaiting humankind in the unfortunate event that the future, by some fluke of history, ended up belonging to the rapacious, soulless, and increasingly fascist world of unbridled capitalism. Within that ideological paradigm, Ray Bradbury was meant to play the role of the loudest literary canary in the mine shaft.
But his millions of Soviet readers could not be fooled. They knew that Bradbury, despite his position as a Martian-like figure of sorts (a denizen of a separate and distant planet called America), was, in effect, one of them: a Soviet child, frightened by the dark, complex, and essentially unknowable world of his own existence and continuously striving, in vain, to assert a measure of control over his circumstances. Bradbury was a great young-adult author, and the Soviet Union, at its core, was a country of children of all ages, stunted in their development by the crooked dimensions of the funhouse (sans the fun, more or less) world they’d been born into.
Hence, the instantaneous connection, the unbreakable bond. Despite his being a famous American writer, Bradbury—he of the uncannily sincere voice and inimitable childlike sensibility—was one of us. He felt the world, and feared it, and missed it, in much the way that we did. That was a powerful discovery, a heady realization.
As a boy of fourteen or fifteen, I, too, belonged to a Ray Bradbury fan club. It was limited to a few of my middle- to high-school classmates. We talked about his books and about what it must feel like to be an American and still out of place in the world, so much so that the distant future held more fascination than the multi-faceted reality of the present. Once we made a bottle of dandelion wine. (Our “micro-district” on the western outskirts of Leningrad was fairly overrun with dandelions in the summer.) Every Soviet teen-ager worth his salt knew how to make a batch of moonshine: You took a pharmacy-bought, five-litre bottle with a narrow mouth; you filled it with four litres of water, added a kilo of sugar, and a stick of yeast. Then you fitted a garden-variety condom over the bottle’s mouth. (There was, of course, only one, strictly no-frills, variety of condom available in the Soviet Union; condoms cost two kopecks each and were sold in pharmacies. Buying a condom, for a Soviet teen-ager, was one the most embarrassing undertakings imaginable. for the pharmacy clerks, bored out of their minds, grinning impishly, tended to repeat at full volume, for everyone to hear, “A condom? You want a condom? Zina—Katya—Valya—do we have any condoms left in stock? The young man here wants a condom! Aw, that’s so sweet!”) You pricked a tiny hole through the tip of the condom. Then you left the bottle alone for ten days or so, in some dark, inconspicuous, reasonably warm space. While the process of fermentation was in progress, the condom on top of the bottle remained stiffly erect, held up by the steady stream of outgoing air. Once it was over, the condom fell limply to the side, which was how one knew that the moonshine inside the bottle was ready for consumption. To the initial mix, we added one kilogram of dandelion petals. It was a festive sight to behold! And we left the bottle in one of our school’s out-of-the-way supply closets. Ten days later, we returned to the supply closet. The condom hung listlessly to the side, depleted, exhausted. We pulled it off the bottle and poured the murky, yellowish, sharp-smelling liquid into our dented aluminum teacups.
It was the most revolting concoction imaginable, yet we downed it in swift, greedy gulps, dead drunk while still in the process of drinking. “Here’s to you, Ray Bradbury!” we toasted. As the four or five of us sat in a semi-circle in the dark closet, one boy pulled out of his pants a box of matches. He struck a tongue of flame and held it up to his wrist. “451 Fahrenheit!” he said solemnly, hiccupping. “And I’m … what’s his name, Mucius friggin’ Scaevola. I’m easily withstanding—aw, shit! It friggin’ hurts!—the temperature of paper burning!” (None of us had any idea how Fahrenheit related to Celsius. “451” sounded like a lot of heat.)
“But doesn’t paper burn in any fire?” another one of us mumbled weakly, beginning to lean to the side. “Fire is fire, isn’t it? Either it is or it isn’t.”
I remember saying, with my head spinning and a wave of nausea rising to the upper reaches of my esophagus, “Oh, no, man. No. There are different kinds of fire. Some are stronger than others. All fire is not created equal.”
And then the dandelion wine of Ray Bradbury’s sweet childhood recollections got the best of us.
Вот и вся сермяжная правда. "Вино из одуванчиков" послужило толчком к подростковому алкоголизму в СССР, а Бредбери, как Великий Комбинатор, не просто выебал жопой руку признанного на западе режиссера "Войны и мир", ради теплого местечка на голливудской зимке, где самые жирные пчелы дают самый жирный мед, но еще и заложил в свои произведения бомбы замедленного действия, которые рванули через несколько десятилетий сонмами малолетних алкаголиков, жадных до американщины и расстерзавших советский союз на куски.
>>200623
Сдурел?
>>200625
Ну, нас в 84-м и прикрыли. Остальной вонючий бред даже комментировать стыдно.
Кто тебе, дураку скисшему, это сказал? Иди спорь с кем другим, от тебя воняет.
>>200628
Ну да, ну да, конечно. Никого же старше 1985 года здесь и быть не может.
> приводится как пример открытости советского общества.
Сдурел?
>>200625
Ну, нас в 84-м и прикрыли. Остальной вонючий бред даже комментировать стыдно.
> Ты реально считаешь, что цензоры эти ВООБЩЕ ЧИТАЛИ ФАНТАСТИКУ?
Кто тебе, дураку скисшему, это сказал? Иди спорь с кем другим, от тебя воняет.
>>200628
Ну да, ну да, конечно. Никого же старше 1985 года здесь и быть не может.
>>200639
Фантазируй поменьше, могучий ты наш малышок. В классе-то хоть уважают за грозный вид?
> Не имею привычек ничего от себя добавлять, ведь правда бьет больнее.
Фантазируй поменьше, могучий ты наш малышок. В классе-то хоть уважают за грозный вид?
> Bradbury wrote 27 novels and over 600 short stories.[82] More than eight million copies of his works, published in over 36 languages, have been sold around the world.
> In 1972, an impact crater on the Moon was named Dandelion Crater by the Apollo 15 astronauts, in honor of Bradbury's novel Dandelion Wine.
>>200643
Этой?
Этой?
>Вино из одуванчиков (фильм, 1972)
>Короткометражный фильм по мотивам одноименной повести Рэя Брэдбери, выполненный в виде дипломной работы Родиона Нахапетова.
>Currently, there is no English film adaptation available for the book.
>>200644
Фаренгейта.
Фаренгейта.
Если подумать, Фаренгейт даже не особо-то хорошая книга. Уже были и Оруэлл и Хаксли. Тут какое-то вторичное дерьмо, которое экранизировали чисто по блату. "Вино из одуванчиков" тоже какой-то порожняк. Понимаю, рассказы, да, тут он имел свой стиль, атмосферу. Крупная проза не его конек. А кратер, это не признание, там и насикомых в честь игры престолов называли, это просто квирк.
>>200647
Да вы тут хоть на говно изведитесь, а Брэдбери - ИМЯ. Титан и столп. Объективно, независимо от ваших хотелок.
Да вы тут хоть на говно изведитесь, а Брэдбери - ИМЯ. Титан и столп. Объективно, независимо от ваших хотелок.
>>200618
Как же это прекрасно блять, когда долбоящер контрастирует не узнанного режиссёрами Бредбери с "облизанным писателем" Эллисоном, который будучи всю жизнь гордым питурдом-мезантрапом в каждом сборнике не упускал возможности в предисловии пройтись по ну тупым издателям его всю жизнь в грош не ставящим, нутупым кинематографистам также постоянно нихуя не узнающим Аж Его Самого и подтирающимся его талантом с которыми он судился буквально трёхзначное число раз, и нутупым его же фантам которые только говно ценят и игнорят труды куда он Всю Душу Вложил.
А в постсоветских официальных русскоязычных изданиях он любил в предисловии высраться на клятый совок, посмевший его печатать без роялти, и лихие издательства 90-х, печатавшие его же вообще без каких-либо замут насчёт авторских прав.
Сразу видно бывалого ценителя.
>Это облизанный писатель
Как же это прекрасно блять, когда долбоящер контрастирует не узнанного режиссёрами Бредбери с "облизанным писателем" Эллисоном, который будучи всю жизнь гордым питурдом-мезантрапом в каждом сборнике не упускал возможности в предисловии пройтись по ну тупым издателям его всю жизнь в грош не ставящим, нутупым кинематографистам также постоянно нихуя не узнающим Аж Его Самого и подтирающимся его талантом с которыми он судился буквально трёхзначное число раз, и нутупым его же фантам которые только говно ценят и игнорят труды куда он Всю Душу Вложил.
А в постсоветских официальных русскоязычных изданиях он любил в предисловии высраться на клятый совок, посмевший его печатать без роялти, и лихие издательства 90-х, печатавшие его же вообще без каких-либо замут насчёт авторских прав.
Сразу видно бывалого ценителя.
>>200647
До сих пор немного полыхаю. Видел миллиОрд раз в разных топах, слышал, как нахваливают, но когда прочитал было ощущение, как после чтения Паулы Каэльё. Был бы я ванильной пиздой, может быть она бы и зашла мне. Хуй знает, чего там ее советуют тем, кто кого то потерял или смерти боится, по моему с тем же успехом можно смотреть как умер Шепард в масс эффекте.
>>200650
Ебать филфак протек.
мимошел
>"Вино из одуванчиков"
До сих пор немного полыхаю. Видел миллиОрд раз в разных топах, слышал, как нахваливают, но когда прочитал было ощущение, как после чтения Паулы Каэльё. Был бы я ванильной пиздой, может быть она бы и зашла мне. Хуй знает, чего там ее советуют тем, кто кого то потерял или смерти боится, по моему с тем же успехом можно смотреть как умер Шепард в масс эффекте.
>>200650
Ебать филфак протек.
мимошел
>>200650
Давай, приводи факты, раз объективно. За Фаренгейт выше сказано: объенктивно туфта, экранизировали благодаря случайности. Что у него объективно великого?
>Объективно
Давай, приводи факты, раз объективно. За Фаренгейт выше сказано: объенктивно туфта, экранизировали благодаря случайности. Что у него объективно великого?
>>200651
Ты ебанутый? Эллисон даже в режиссерском кресле успел посидеть, игры делал, если не ошибаюсь, участвовал в них, какой он мизантроп? У тебя, небось, Гигер тоже ебать мизантроп?
Поебать как он себя вёл, но он был действительно знаменитым и деятельным челондросом, который добился всего сам, в отличии от Бредбери. И уж он точно последний из тех, кого надо ставить в пример как "малоизвестного" и "непризнанного". Знгаешь кто непризнанный? К.В.Джеттер, нахуй! Которого не признали, даже когда его САМ Филипп Дик нахваливал. И что потом? Потом он просто сломался, его растоптали и бросили в мясорубку фанфикописательства. Мир такую глыбу потерял, а ты овца ебаная, тут кичишься тем что Эллисона видети ли знаешь и это делает тебя корефеем фантастики. Чмошник.
>гордым питурдом-мезантрапом
Ты ебанутый? Эллисон даже в режиссерском кресле успел посидеть, игры делал, если не ошибаюсь, участвовал в них, какой он мизантроп? У тебя, небось, Гигер тоже ебать мизантроп?
>Сразу видно бывалого ценителя.
Поебать как он себя вёл, но он был действительно знаменитым и деятельным челондросом, который добился всего сам, в отличии от Бредбери. И уж он точно последний из тех, кого надо ставить в пример как "малоизвестного" и "непризнанного". Знгаешь кто непризнанный? К.В.Джеттер, нахуй! Которого не признали, даже когда его САМ Филипп Дик нахваливал. И что потом? Потом он просто сломался, его растоптали и бросили в мясорубку фанфикописательства. Мир такую глыбу потерял, а ты овца ебаная, тут кичишься тем что Эллисона видети ли знаешь и это делает тебя корефеем фантастики. Чмошник.
>>200651
И правильно делал, а у тебя сопляка красножопого от этого печет.
>А в постсоветских официальных русскоязычных изданиях он любил
И правильно делал, а у тебя сопляка красножопого от этого печет.
>>200654
Юмор же не в том что я знаю, а в том что ты не знаешь.
>ты овца ебаная, тут кичишься тем что Эллисона видети ли знаешь и это делает тебя корефеем фантастики
Юмор же не в том что я знаю, а в том что ты не знаешь.
>>200653
Объективно претензия одна, что сюжет не нов:
Ну и что, что были. А чего не было? Разве новизна такой уж важный фактор? Но вот образ горящих книг - вот ключевой момент. Люди - живые книги - еще один. Надо быть русским, чтобы такие вещи по-настоящему суметь заценить. Ведь Россия - как ни крути - литературоцентричная страна. Это не значит, что русские больше всех читают, или там разбираются в литературе. Да могут вобще ни одной книги не прочитать. Это про другое. Например, про сюжеты Достоевского, Гоголя и Салтыкова-Щедрина, что живут и сейчас.
Объективно претензия одна, что сюжет не нов:
>Уже были и Оруэлл и Хаксли.
Ну и что, что были. А чего не было? Разве новизна такой уж важный фактор? Но вот образ горящих книг - вот ключевой момент. Люди - живые книги - еще один. Надо быть русским, чтобы такие вещи по-настоящему суметь заценить. Ведь Россия - как ни крути - литературоцентричная страна. Это не значит, что русские больше всех читают, или там разбираются в литературе. Да могут вобще ни одной книги не прочитать. Это про другое. Например, про сюжеты Достоевского, Гоголя и Салтыкова-Щедрина, что живут и сейчас.
1 Мб, 1200x912>>200657
Объективно, это пикрилейтед. То есть, компиляторство в самой низменной форме. Не он этот образ придумал, не он придумал это использовать в подобном контексте. Даже не он придумал пересказать Замятина.
Объективно, тупой реверс. "Мам, мам, у замятина были люди-цифры, а у меня будут люди-антицифры! то есть книги! мам! гамнонитарии в квадрате! ну правда я кляссно плидумал?!".
Нет, надо быть немцем. Нет, надо быть тайваньцем. Нет, надо быть хунвейбином. Нет, надо быть итальянцем средневековым. Нет, надо быть фарисеем. Думаю, идею ты уловил, мой ты уникальный и неповторимый русский? Харкнул тебе на спину.
Это не сюжеты, это описание обычной бытовой срани, которая существует вне зависимости от каких-то там писак. У тебя очень узколобый националистический взгляд на мир. Совсем охуел, приписывать общечеловеческие ценности и проблемы каким-то высеркам местячковым, о которых знает меньше тридцати процентов населения земли. Даже русских писателей много, а ты умудрился выбрать христанутого игруна-зассыху, шизика и фельетонщика, который хуже червя-пидора, что-то на уровне современных маняблогеров типа мэдисона стопятсот или этого вашего комедианта.
>>200656
Явно заметно, что я знаю получше тебя. Извинись, и скажи "В.К.Джетер - круто!".
>Но вот образ горящих книг - вот ключевой момент
Объективно, это пикрилейтед. То есть, компиляторство в самой низменной форме. Не он этот образ придумал, не он придумал это использовать в подобном контексте. Даже не он придумал пересказать Замятина.
>Люди - живые книги - еще один.
Объективно, тупой реверс. "Мам, мам, у замятина были люди-цифры, а у меня будут люди-антицифры! то есть книги! мам! гамнонитарии в квадрате! ну правда я кляссно плидумал?!".
>Надо быть русским, чтобы такие вещи по-настоящему суметь заценить.
Нет, надо быть немцем. Нет, надо быть тайваньцем. Нет, надо быть хунвейбином. Нет, надо быть итальянцем средневековым. Нет, надо быть фарисеем. Думаю, идею ты уловил, мой ты уникальный и неповторимый русский? Харкнул тебе на спину.
>Например, про сюжеты Достоевского, Гоголя и Салтыкова-Щедрина, что живут и сейчас.
Это не сюжеты, это описание обычной бытовой срани, которая существует вне зависимости от каких-то там писак. У тебя очень узколобый националистический взгляд на мир. Совсем охуел, приписывать общечеловеческие ценности и проблемы каким-то высеркам местячковым, о которых знает меньше тридцати процентов населения земли. Даже русских писателей много, а ты умудрился выбрать христанутого игруна-зассыху, шизика и фельетонщика, который хуже червя-пидора, что-то на уровне современных маняблогеров типа мэдисона стопятсот или этого вашего комедианта.
>>200656
>Юмор же не в том что я знаю, а в том что ты не знаешь.
Явно заметно, что я знаю получше тебя. Извинись, и скажи "В.К.Джетер - круто!".
>>200659
- Доктор, у меня очень странная проблема. Почему-то у меня совсем нет друзей. Может, ты поможешь разобраться, старый жирный дурак?
> христанутого игруна-зассыху, шизика и фельетонщика
- Доктор, у меня очень странная проблема. Почему-то у меня совсем нет друзей. Может, ты поможешь разобраться, старый жирный дурак?
>>200663
Это три представителя самых легких направлений в русской классике. Достоевский, если ты вдруг его не читал и про него не читал, писал остросюжетные книжульки, "Преступление и наказание", по сути - триллер/детективчик. Его умствования, на которые так любит дрочить интеллихенция, просто ебучая вода, которую он гнал для объема, как Бальзак Моппосан? и Толстой гнали такую же воду избыточными описаниями всякого дерьма, потому что писанина их оплачивалась построчно. Гоголь во всех смыслах автор развлекательного жанра, говнофантаст, его "Мертвые души" это сатира неимоверной толщины, со всеми этими говорящими фамилиями, которые не от большого ума вводятся. Про Солтыкова-Щедрина нехуй и говорить. Как сказал уже, ебучий фельетонист-пасквилист. Булгаков, кстати, тоже фельетоны писал. Но он блядь кроме этого еще и серьезные произведения писал, вкладывал в них свой жизненный опыт, делал какие-то исследования, короче, работал. Работал ли ленивый выблядок Достоевский? Нет, просто срал "продой". я не отрицаю, что у него был талант, но одн лишь наличие таланта не делает его высеры менее уебищными, потому что высраны они максимально лениво и у любого читателя, имеющего хоть каплю уважения к себе, хватит ума не ссылаться на такое. Вот взять салат оливье, вроде вкусный, порубил всё и тазик мазиком залил и наворачивай. А есть сложные блюда, которые надо готовить не один час. Вроде и то и то вкусно. Но если ты обзовешь оливье классикой и возведешь его на пьедестал, на один уровень с настоящими сложными блюдами, ты себя покажешь просто говноедом без вкуса.
Это три представителя самых легких направлений в русской классике. Достоевский, если ты вдруг его не читал и про него не читал, писал остросюжетные книжульки, "Преступление и наказание", по сути - триллер/детективчик. Его умствования, на которые так любит дрочить интеллихенция, просто ебучая вода, которую он гнал для объема, как Бальзак Моппосан? и Толстой гнали такую же воду избыточными описаниями всякого дерьма, потому что писанина их оплачивалась построчно. Гоголь во всех смыслах автор развлекательного жанра, говнофантаст, его "Мертвые души" это сатира неимоверной толщины, со всеми этими говорящими фамилиями, которые не от большого ума вводятся. Про Солтыкова-Щедрина нехуй и говорить. Как сказал уже, ебучий фельетонист-пасквилист. Булгаков, кстати, тоже фельетоны писал. Но он блядь кроме этого еще и серьезные произведения писал, вкладывал в них свой жизненный опыт, делал какие-то исследования, короче, работал. Работал ли ленивый выблядок Достоевский? Нет, просто срал "продой". я не отрицаю, что у него был талант, но одн лишь наличие таланта не делает его высеры менее уебищными, потому что высраны они максимально лениво и у любого читателя, имеющего хоть каплю уважения к себе, хватит ума не ссылаться на такое. Вот взять салат оливье, вроде вкусный, порубил всё и тазик мазиком залил и наворачивай. А есть сложные блюда, которые надо готовить не один час. Вроде и то и то вкусно. Но если ты обзовешь оливье классикой и возведешь его на пьедестал, на один уровень с настоящими сложными блюдами, ты себя покажешь просто говноедом без вкуса.
>>200669
Чувак, ты заебал. Ты ни хуя не умный и весу в твоих оценках примерно как в воздушном шарике. Заткнись уже, а?
Чувак, ты заебал. Ты ни хуя не умный и весу в твоих оценках примерно как в воздушном шарике. Заткнись уже, а?
>>200671
>>200674
Твоё мнение и кукареки "писательнейм_титан мне так сказали!" тем более никому не интересны. В отличии от тебя, у меня по крайней мере есть собственное мнение и я могу давать собственные оценки.А ты гавно блядь внушаемое. Это тебе как раз надо ебало забить, потому что ничего интересного ты сказать не способен, а все что из твоей пасти вываливается все еще до твоего рождения не одну сотню раз слышали. Подумай сам, какое ты никчёмное говно.
>>200674
Твоё мнение и кукареки "писательнейм_титан мне так сказали!" тем более никому не интересны. В отличии от тебя, у меня по крайней мере есть собственное мнение и я могу давать собственные оценки.А ты гавно блядь внушаемое. Это тебе как раз надо ебало забить, потому что ничего интересного ты сказать не способен, а все что из твоей пасти вываливается все еще до твоего рождения не одну сотню раз слышали. Подумай сам, какое ты никчёмное говно.
41 Кб, 658x572>>200676
Откуда у тебя столько собственных мнений об авторах которых ты ниасилил?
>В отличии от тебя, у меня по крайней мере есть собственное мнение и я могу давать собственные оценки.
Откуда у тебя столько собственных мнений об авторах которых ты ниасилил?
>>200694
Я же говорил!
Я же говорил!
>>185559
Перечислил страны с анальной оккупацией иностранного капитала. Круто ты
Перечислил страны с анальной оккупацией иностранного капитала. Круто ты
>>185601
Потому что ЧК, дебил.
>о том, что советские милиционеры, эти дяди Степы, служба которых и опасна и трудна, могут кого-то забить насмерть в отделении?
Потому что ЧК, дебил.
>>200708
Однако КГБ затащило. Кишка тонка у мусоров с чк тягаться
> Обвиняемые по делу об убийстве Афанасьева были приговорены судом к длительным срокам заключения, а Лобанов, Рассохин, Попов и Барышев — к расстрел
Однако КГБ затащило. Кишка тонка у мусоров с чк тягаться
>>185644
Эм, никто из родни/друзей коллег не хаит Союз. Что это за манясруские, хающие совок?
Эм, никто из родни/друзей коллег не хаит Союз. Что это за манясруские, хающие совок?
>>200708
YouTube full-color icon (2017).svg Следствие вели с Леонидом Каневским: «Станция Смерть» (10 июл. 2015 г.)
Статья: Убийство на «Ждановской». Дело об убийстве майора КГБ Афанасьева
Рофл
>Источники
YouTube full-color icon (2017).svg Следствие вели с Леонидом Каневским: «Станция Смерть» (10 июл. 2015 г.)
Статья: Убийство на «Ждановской». Дело об убийстве майора КГБ Афанасьева
Рофл
Прочитал "Аэлиту" Толстого. Не ожидал, что советская фантастика может зайти, но она зашла и даже очень. По книге появился вопрос - а где находятся Соацера и место посадки корабля-яйца Лося и Гусева? Я бы на карте Марса хотел увидеть точку, а то без этого не достаточно полная картина восприятия получается.
>>184164
>>184213
Это ты сейчас так Лема приложил? Описание в статье несколько тенденциозное, но при попытке коротко описать высокотехнологичные миры описываемые Паном Станиславом - приблизително так и получится. Он был большим пессимистом и из этого парадокса ("техногенный рай" - тупик развития для Человека и любого Разумного) ЕМНП выхода не видел.
Честно говоря и я не вижу. Другое дело ничего ужасного в этом тоже нет - Разeм, в виде некого техно-биологического-социального явления - вполне может сохранится, а на сколько далек от "нормального человека" будет юнит такого Разума и будет ли отделенный юнит вообще - это второстепенный вопрос.
И скорее всего, некоторые из них, будут аналог современных племен в глубине джунглей - которым никто (без экономического повода) особо не мешает жить обычной для них жизнью. Рассматривать таких как представителей "Человечества Разума будущего" - странно, также как людей из таких племен - как представителей современного человечества.
>>184213
>Гуманитарии опять несут бред и не краснеют.
Это ты сейчас так Лема приложил? Описание в статье несколько тенденциозное, но при попытке коротко описать высокотехнологичные миры описываемые Паном Станиславом - приблизително так и получится. Он был большим пессимистом и из этого парадокса ("техногенный рай" - тупик развития для Человека и любого Разумного) ЕМНП выхода не видел.
Честно говоря и я не вижу. Другое дело ничего ужасного в этом тоже нет - Разeм, в виде некого техно-биологического-социального явления - вполне может сохранится, а на сколько далек от "нормального человека" будет юнит такого Разума и будет ли отделенный юнит вообще - это второстепенный вопрос.
>А другие нет.
И скорее всего, некоторые из них, будут аналог современных племен в глубине джунглей - которым никто (без экономического повода) особо не мешает жить обычной для них жизнью. Рассматривать таких как представителей "Человечества Разума будущего" - странно, также как людей из таких племен - как представителей современного человечества.
>>202981
А как мы поймем?
А как мы поймем?
54 Кб, 640x480>>185553
А некотрых позиций вообще небыло, сотовых например. Ты реално такой дебил или троллиш? Кофе - это сугубый импорт. А так то и я, как заядлый любитель чая (и совкофил при этом), тоже могу сказать много "приятного" про доступность хорошего чая в СССР (хотя, в сознателном возрасте, застал не так долго).
>По некоторым позициям вообще пиздец-за медианную зарплату 120 рублей можно было купить аж 3(!) килограмма зернового кофе по цене 45 рублей/кило.
А некотрых позиций вообще небыло, сотовых например. Ты реално такой дебил или троллиш? Кофе - это сугубый импорт. А так то и я, как заядлый любитель чая (и совкофил при этом), тоже могу сказать много "приятного" про доступность хорошего чая в СССР (хотя, в сознателном возрасте, застал не так долго).
>>185666
Гм... если бы речь была не про ядерную, а про химическую войну - я бы заподозрил коллегу Двачера в саморекламе.
>твёрдая ядерная война, характеры и их взаимодействие, выстроенная структура текста, чувство охуевания при чтении. и пони
Гм... если бы речь была не про ядерную, а про химическую войну - я бы заподозрил коллегу Двачера в саморекламе.
>>185378
Красножопик не в курсе, что они как раз внезапно исчезли, чтобы начать снова появляться через 15-20 лет, откатив страну в прошлое.
>Представь теперь, что внезапно появилось медобслуживание и электрификация.
Красножопик не в курсе, что они как раз внезапно исчезли, чтобы начать снова появляться через 15-20 лет, откатив страну в прошлое.
>>202989
Три годика, это не сознательный возрост.
>(хотя, в сознателном возрасте, застал не так долго).
Три годика, это не сознательный возрост.
>>203000
Если не понял (значит ты просто не читал произведение про пони-и-зарин и с автором тут и в других тредах не общялся), то не важно.
Если не понял (значит ты просто не читал произведение про пони-и-зарин и с автором тут и в других тредах не общялся), то не важно.
15 Кб, 669x335>>202992
Война, революция, гражданская война, окупация и отпадение територий ... - не-не-не - просто злобные bolsheviks позакрывали электростанции just for lulz.
Э-э-э... вот кто нибудь может пояснить смысл этой фразы?
>внезапно исчезли
>внезапно
Война, революция, гражданская война, окупация и отпадение територий ... - не-не-не - просто злобные bolsheviks позакрывали электростанции just for lulz.
>снова появляться через 15-20 лет, откатив страну в прошлое
>снова появляться ... откатив страну в прошлое
Э-э-э... вот кто нибудь может пояснить смысл этой фразы?
>>203003
Если что - пик - первая попавшаяся картинка "из интернета"... совершенно не уверен в ее правдивости/методологической корректности.
Если что - пик - первая попавшаяся картинка "из интернета"... совершенно не уверен в ее правдивости/методологической корректности.
>>203003
Ты тупой, видимо. Что для красножопого норма. Твой пик это иллюстрация моих слов.
Ты тупой, видимо. Что для красножопого норма. Твой пик это иллюстрация моих слов.
>>203007
Нет, т.к. ты неспособен внятно пользоваться словами русского языка и/или не понимаешь их смысл.
>это иллюстрация моих слов
Нет, т.к. ты неспособен внятно пользоваться словами русского языка и/или не понимаешь их смысл.
>>203011
Думал, что ты красножопый, а это у тебя просто кровь всё время сочится. Сходи к врачу.
>Нет, т.к. ты неспособен внятно пользоваться словами русского языка и/или не понимаешь их смысл.
Думал, что ты красножопый, а это у тебя просто кровь всё время сочится. Сходи к врачу.
>>203003
Это старый советский мем, 70 лет сравнивать достижения социализма с 1913м годом. Много где встречается, в разных вариантах:
Стало холодать под вечер на чердаке.
Грех сказать, но только было при царе теплей.
Старой актрисе для ускорения присвоения ей звания "народной" предложили вступить в партию. На приеме ее спросили, как она представляет себе коммунизм.
- Всего будет вдоволь: и продуктов, и товаров, и за границу пускать будут... Одним словом, как при царе!
>>снова появляться через 15-20 лет, откатив страну в прошлое
>>снова появляться ... откатив страну в прошлое
>Э-э-э... вот кто нибудь может пояснить смысл этой фразы?
Это старый советский мем, 70 лет сравнивать достижения социализма с 1913м годом. Много где встречается, в разных вариантах:
Стало холодать под вечер на чердаке.
Грех сказать, но только было при царе теплей.
Старой актрисе для ускорения присвоения ей звания "народной" предложили вступить в партию. На приеме ее спросили, как она представляет себе коммунизм.
- Всего будет вдоволь: и продуктов, и товаров, и за границу пускать будут... Одним словом, как при царе!
>>203017
Это факт, большевики поставили страну на колени, когда она вошла в эпоху промышленной революции и за 10 лет всё распидорасили до такой степени, что современным детишкам кажется, будто это красножопые электрофикацию страны первую провели. Отрицать не буду, при царе распределение благ в России было примерно как сейчас, когда Москва вся вылизана, а Саратов разваливается на куски. Совки более-менее подтянули все до среднего нищего по палате, угробили множество народа, добившись того, что в принципе и при царе могли бы сделать меньшей кровью и, конечно, меньшими темпами. Но выжила бы масса народа. Кровожадным диванным красножопым фашистам-сралинистам, естественно, на жизни людей плевать, зато вон кокую Волжскую ГЭС построили! Надеюсь, им там в ближайшем будущем Великий Либерал организует Гулаг, чтобы всякий современный красножопый молкосос смог отработать свою вожделенную десяточку в трудовых лагерях на Таймыре и понять, что такое труд и что такое кровь.
>Это старый советский мем
Это факт, большевики поставили страну на колени, когда она вошла в эпоху промышленной революции и за 10 лет всё распидорасили до такой степени, что современным детишкам кажется, будто это красножопые электрофикацию страны первую провели. Отрицать не буду, при царе распределение благ в России было примерно как сейчас, когда Москва вся вылизана, а Саратов разваливается на куски. Совки более-менее подтянули все до среднего нищего по палате, угробили множество народа, добившись того, что в принципе и при царе могли бы сделать меньшей кровью и, конечно, меньшими темпами. Но выжила бы масса народа. Кровожадным диванным красножопым фашистам-сралинистам, естественно, на жизни людей плевать, зато вон кокую Волжскую ГЭС построили! Надеюсь, им там в ближайшем будущем Великий Либерал организует Гулаг, чтобы всякий современный красножопый молкосос смог отработать свою вожделенную десяточку в трудовых лагерях на Таймыре и понять, что такое труд и что такое кровь.
>>203017
Обращаю внимание, что "комуняки" пытались хотя бы изобразить объективность и сравнивали с последним мирным годом.
Ну так и в РФ ~ 30 лет сравнивают успехи капитализма с СССР 1989. Как по мне - так себе "успехи".
Ты не поверишь - я его вполне помню и успел порассказывать детские-"политические" анекдоты в школе.
Что не меняет КМК абсурдность формулировки:
- сомневаюсь, что её Автор (визжащий выше про "красножопых") имел ввиду такой тонкий риторический намек - Сталин со своей индустриализацией вернул хорошее прошлое РИ.
>1913м годом
Обращаю внимание, что "комуняки" пытались хотя бы изобразить объективность и сравнивали с последним мирным годом.
>70 лет сравнивать достижения социализма
Ну так и в РФ ~ 30 лет сравнивают успехи капитализма с СССР 1989. Как по мне - так себе "успехи".
>Это старый советский мем
Ты не поверишь - я его вполне помню и успел порассказывать детские-"политические" анекдоты в школе.
Что не меняет КМК абсурдность формулировки:
>снова появляться ... откатив страну в прошлое
- сомневаюсь, что её Автор (визжащий выше про "красножопых") имел ввиду такой тонкий риторический намек - Сталин со своей индустриализацией вернул хорошее прошлое РИ.
192 Кб, 498x370>>203019
Чо, правда?Типа. были промышленные центры кроме Питера и Москвы? Или промышленные гиганты, не завязанные на иностранный капитал вообще полностью?
Конечно могли. Только не делали и даже не собирались.
>при царе распределение благ в России было примерно как сейчас, когда Москва вся вылизана, а Саратов разваливается на куски
Чо, правда?Типа. были промышленные центры кроме Питера и Москвы? Или промышленные гиганты, не завязанные на иностранный капитал вообще полностью?
>и при царе могли бы сделать меньшей кровью
Конечно могли. Только не делали и даже не собирались.
>>203024
"Афоню" пересмотри и извинись. Может, ты конечно клинически тупой и не можешь отличить типовую нищету от современного быта ввиду своего малолетства?
>Как по мне - так себе "успехи".
"Афоню" пересмотри и извинись. Может, ты конечно клинически тупой и не можешь отличить типовую нищету от современного быта ввиду своего малолетства?
>>203026
Сынок вертухая закукарекал. Уебывай. Сперва на работу устройся, а потом про копитал перди.
>не завязанные на иностранный капитал
Сынок вертухая закукарекал. Уебывай. Сперва на работу устройся, а потом про копитал перди.
>>203026
Это кукарекает школьник, не знающий что вообще всю промышленность СССР построили в США за незначительную сумму в 300 миллиардов современных баксов?
Гугли, Albert Kahn, Inc.
Далее охуеешь.
>Или промышленные гиганты, не завязанные на иностранный капитал
Это кукарекает школьник, не знающий что вообще всю промышленность СССР построили в США за незначительную сумму в 300 миллиардов современных баксов?
Гугли, Albert Kahn, Inc.
Далее охуеешь.
43 Кб, 480x360>>203028
Ну а как ещё называть ситуацию когда иностранные фактории добывают в стране сырьё, при этом не платят налоги, не платят мзду за использование природных ресурсов, а единственная прибыль непосредственно государству с доходов от таких предприятий заключается в госмонопольной продаже водки рабочим этих предприятий, спускающим на оную всю зарплату, по сопле капающую из сименсовского кармана?
Ну а как ещё называть ситуацию когда иностранные фактории добывают в стране сырьё, при этом не платят налоги, не платят мзду за использование природных ресурсов, а единственная прибыль непосредственно государству с доходов от таких предприятий заключается в госмонопольной продаже водки рабочим этих предприятий, спускающим на оную всю зарплату, по сопле капающую из сименсовского кармана?
> В 1913 году общая выручка от алкогольной монополии составила 26 процентов доходов бюджета России.
>>203032
Дык доёб не в том, кто построил - то что советская индустриализация была вся была сделана экспертизой и технологиями американских, британских и французских спецов и сами совки никогда не отрицали. Для них это как раз таки сияющий пример эффективной догонятельно-перегонятельной кооперации мирового пролетариата.
Прикол в том, кто владеет. В РИшечке так-то тоже самая последняя паровая турбина была импортная- но при этим все использующие технологические производства предприятия были в иностранной собственности, порой с небольшой долей государственных или локальных инвесторов. При этом свои турбины делать даже не планировалось, и работа местного быдла на колониального гауляйтера всех местых сатрапов полностью устраивала. В совке как-то по-другому это вышло.
Дык доёб не в том, кто построил - то что советская индустриализация была вся была сделана экспертизой и технологиями американских, британских и французских спецов и сами совки никогда не отрицали. Для них это как раз таки сияющий пример эффективной догонятельно-перегонятельной кооперации мирового пролетариата.
Прикол в том, кто владеет. В РИшечке так-то тоже самая последняя паровая турбина была импортная- но при этим все использующие технологические производства предприятия были в иностранной собственности, порой с небольшой долей государственных или локальных инвесторов. При этом свои турбины делать даже не планировалось, и работа местного быдла на колониального гауляйтера всех местых сатрапов полностью устраивала. В совке как-то по-другому это вышло.
>>203039
РИ решало тактические проблемы госдолга.
Легко хиханиками и хаханьками осуждать решения прошлого используя знание будущего.
И РИ и Совок закончили ровно одинакового, развалились и ползли к США на коленях просить еды.
И США еды дали оба раза. Капиталисты жалостливыми оказались.
РИ решало тактические проблемы госдолга.
Легко хиханиками и хаханьками осуждать решения прошлого используя знание будущего.
И РИ и Совок закончили ровно одинакового, развалились и ползли к США на коленях просить еды.
И США еды дали оба раза. Капиталисты жалостливыми оказались.
>>203039
Как обычно. Ты в принципе можешь свою пасть не раскрывать, тебе раз за разом туда хуев набивают, а ты за новой порцией приходишь.
>пук-среньк виляния красной жопой
Как обычно. Ты в принципе можешь свою пасть не раскрывать, тебе раз за разом туда хуев набивают, а ты за новой порцией приходишь.
>>203041
Ну и там же сайте написанно почему было так а не иначе, хули ты?
http://istmat.info/node/45570
Легко кукарекать на решения столетней давности.
Ну и там же сайте написанно почему было так а не иначе, хули ты?
http://istmat.info/node/45570
Легко кукарекать на решения столетней давности.
>>203042
Двачую. Но ему бесполезно объяснять. Он еще при своей жизни третий раз застанет.
Двачую. Но ему бесполезно объяснять. Он еще при своей жизни третий раз застанет.
>>203042
Тактические проблемы- это да. Прикол в том что она их не решала и не собиралась решать. Существовавший расклад руководство тотально устраивал и никуда рыпаться оно не собиралось - реформы душили в зародыше, и сами источники юридической и экономической адаптации Его Августейшим Величеством и мудрейшим придворным руководством использовались строго для вытирания задницы. Прям диву даёшься - и откуда же в таких условиях ривалюции случаются?
А можно этот же аргумент к стратегическому решению голодоморов применить? А, нет, нельзя - оно ж таки решило.
>РИ решало тактические проблемы госдолга.
Тактические проблемы- это да. Прикол в том что она их не решала и не собиралась решать. Существовавший расклад руководство тотально устраивал и никуда рыпаться оно не собиралось - реформы душили в зародыше, и сами источники юридической и экономической адаптации Его Августейшим Величеством и мудрейшим придворным руководством использовались строго для вытирания задницы. Прям диву даёшься - и откуда же в таких условиях ривалюции случаются?
>Легко хиханиками и хаханьками осуждать решения прошлого используя знание будущего.
А можно этот же аргумент к стратегическому решению голодоморов применить? А, нет, нельзя - оно ж таки решило.
>>203044
На том же сайте и написано, почему по итогу этого борщевики закономернейшим образом пришли к власти.
Легко кукарекать на решения столетней давности.
>>203043
>>203045
Аргументов по прежнему нет, слив по прежнему защитан.
На том же сайте и написано, почему по итогу этого борщевики закономернейшим образом пришли к власти.
>в принципе и при царе могли бы сделать меньшей кровью и, конечно, меньшими темпами. Но выжила бы масса народа
Легко кукарекать на решения столетней давности.
>>203043
>>203045
Аргументов по прежнему нет, слив по прежнему защитан.
>>203048
Объявлять закономерными произошедшие события, ну тут нужно вызвать Невзорова уже.
>закономернейшим образом
Объявлять закономерными произошедшие события, ну тут нужно вызвать Невзорова уже.
>>203048
Еще глазки закрой и начни орать: лалалала я вас не слышу! Жалкий щенок, как обычно, в своем репертуаре.
>Аргументов по прежнему нет, слив по прежнему защитан.
Еще глазки закрой и начни орать: лалалала я вас не слышу! Жалкий щенок, как обычно, в своем репертуаре.
68 Кб, 911x431>>203019
Я понимаю, что отвечать истеричному школьнику глупо, но все же хоть немного попытаюсь показать как думают (не в его фантазиях) многое люди (и речь не о том, что они правы/не правы).
Например по поводу:
Как раз у нынешних, ностальгирующих, по СССР - главные претензии не только и не столько "ГЭС" (или Космос), а про "жизни простых людей", на которые капитализму (хоть "неправильному" в РФ, хоть "правильному" в Мексике) плевать - в чем они ежедневно убеждаются, в т.ч. с использованием Интернета. На самом деле не все так просто, даже в РФ есть какая-никакая, урезаемая, но социалка, а уж в богатых странах, но ... Но, например, люди просто помнят насколько доступен был большинству авиатранспорт, в т.ч. региональный, в СССР и как он "доступен" большинству сейчас - несмотря на вроде достигнутые и даже наконец превзойденные советские показатели (ага, в среднем - "... едим голубцы").
Этот график (и многие подобные про достижение РФ показателей РФСР) кстати, до смешного, повторяет график который ты счел иллюстрацией "отбрасывания в прошлое", злобными большевиками. Правда понадобилось больше лет.
Я понимаю, что отвечать истеричному школьнику глупо, но все же хоть немного попытаюсь показать как думают (не в его фантазиях) многое люди (и речь не о том, что они правы/не правы).
Например по поводу:
>на жизни людей плевать, зато вон кокую Волжскую ГЭС построили!
Как раз у нынешних, ностальгирующих, по СССР - главные претензии не только и не столько "ГЭС" (или Космос), а про "жизни простых людей", на которые капитализму (хоть "неправильному" в РФ, хоть "правильному" в Мексике) плевать - в чем они ежедневно убеждаются, в т.ч. с использованием Интернета. На самом деле не все так просто, даже в РФ есть какая-никакая, урезаемая, но социалка, а уж в богатых странах, но ... Но, например, люди просто помнят насколько доступен был большинству авиатранспорт, в т.ч. региональный, в СССР и как он "доступен" большинству сейчас - несмотря на вроде достигнутые и даже наконец превзойденные советские показатели (ага, в среднем - "... едим голубцы").
Этот график (и многие подобные про достижение РФ показателей РФСР) кстати, до смешного, повторяет график который ты счел иллюстрацией "отбрасывания в прошлое", злобными большевиками. Правда понадобилось больше лет.
>>203048
Потому что немцам было выгодно.
>почему по итогу этого борщевики закономернейшим образом пришли к власти.
Потому что немцам было выгодно.
12 Кб, 305x294>>203049
Вот экономически-социальную сраку и происходящую из этого анальную эксплуатацию на благо зарубежных инвесторов без какой-либо перспективы конца и края почему-то можно называть закономерной - "такие сложились условия, так действовали придворные и младобуржуазные интересы, так тактически решали насущные проблемы, ну не было другого выбора, легко-то только с послезнанием, ну". ИЧСХ совки сами с этим тотально соглашаются - всё по Марксу же. А вот как дело касается революции - так самое закономерное и неизбежное событие согласно мировой историографии XX века (С ТРЕТЬЕГО ЗАХОДА БЛЯТЬ) у нас упирается в личные моральные качества людей. "Ах, если бы борщевик не был таким тупым, ах если бы борщевик не был таким кровожадным , вах сколько несчастных жизней можно было бы спасти, вот были бы васльсы Шуберта и булка!"
>>203051
"Не слышу" чего? Ты ж нихуя вообще не принёс, отбросов ты ведёрко говорящее.
>>203050
Благодарю.
>Объявлять закономерными произошедшие события, ну тут нужно вызвать Невзорова уже.
Вот экономически-социальную сраку и происходящую из этого анальную эксплуатацию на благо зарубежных инвесторов без какой-либо перспективы конца и края почему-то можно называть закономерной - "такие сложились условия, так действовали придворные и младобуржуазные интересы, так тактически решали насущные проблемы, ну не было другого выбора, легко-то только с послезнанием, ну". ИЧСХ совки сами с этим тотально соглашаются - всё по Марксу же. А вот как дело касается революции - так самое закономерное и неизбежное событие согласно мировой историографии XX века (С ТРЕТЬЕГО ЗАХОДА БЛЯТЬ) у нас упирается в личные моральные качества людей. "Ах, если бы борщевик не был таким тупым, ах если бы борщевик не был таким кровожадным , вах сколько несчастных жизней можно было бы спасти, вот были бы васльсы Шуберта и булка!"
>>203051
"Не слышу" чего? Ты ж нихуя вообще не принёс, отбросов ты ведёрко говорящее.
>>203050
Благодарю.
>>203027
Деточка, у меня соседей - пол-подъезда было таких Афонь, да и сейчас (теперь правда не у соседей, а в менее благополучных домах) - такую же относительную нищету, только с китайскими смартфонами, имею возможность наблюдать.
>"Афоню" пересмотри и извинись.
Деточка, у меня соседей - пол-подъезда было таких Афонь, да и сейчас (теперь правда не у соседей, а в менее благополучных домах) - такую же относительную нищету, только с китайскими смартфонами, имею возможность наблюдать.
>>203052
Ты живешь лучше, чем говнорабочий из 60х. Объясни, нахуй ты врешь себе и мне сейчас? Ты не жил никогда в условиях информационного голода. Ты как раз глупый школьник и есть. Захватил краешек восьмидесятых и думаешь, что у (((капитализма))) бесчеловечное отношение, а советские граждане конфеты каждый день ели, смотрели интересные фильмы и жили по кайфу саморазвиваясь. Ну-ну. У меня родители большую часть жизни в бараке провели. Я даже школу не окончил, на завод пришлось пойти подмастерьем, чтобы семья могла нормально жить. Ты даже не представляешь, как при СССР люди жили. Но ты можешь посмотреть на все эти видосики про очереди в макдак или как из-за водки жопы рвали, тут их любят часто кидать. Думаешь, люди так себя вели из-за охуенно человечного отношения государства к себе? С жиру бесились? Ты даже не представляешь, каково жить в этом беспросветном гное было.
Ты живешь лучше, чем говнорабочий из 60х. Объясни, нахуй ты врешь себе и мне сейчас? Ты не жил никогда в условиях информационного голода. Ты как раз глупый школьник и есть. Захватил краешек восьмидесятых и думаешь, что у (((капитализма))) бесчеловечное отношение, а советские граждане конфеты каждый день ели, смотрели интересные фильмы и жили по кайфу саморазвиваясь. Ну-ну. У меня родители большую часть жизни в бараке провели. Я даже школу не окончил, на завод пришлось пойти подмастерьем, чтобы семья могла нормально жить. Ты даже не представляешь, как при СССР люди жили. Но ты можешь посмотреть на все эти видосики про очереди в макдак или как из-за водки жопы рвали, тут их любят часто кидать. Думаешь, люди так себя вели из-за охуенно человечного отношения государства к себе? С жиру бесились? Ты даже не представляешь, каково жить в этом беспросветном гное было.
>>203059
А ты не живёшь в них сейчас, но один хуй хуету несёшь.
>Ты не жил никогда в условиях информационного голода
А ты не живёшь в них сейчас, но один хуй хуету несёшь.
>>203052
А ты, двачной дурачок, помнишь насколько недоступен был общественный транспорт автобусный? Уезжал когда-нибудь с утра с рабочей окраины Свердловска? Когда там была дикая нечеловеческая давка? Легко рассуждать, еще раз говорю, о том чего ты не видел. Самолетики эти нахуй не нужны, когда тебя каждый день трамбуют в автобусе/троллейбусе.
> Но, например, люди просто помнят насколько доступен был большинству авиатранспорт, в т.ч. региональный,
А ты, двачной дурачок, помнишь насколько недоступен был общественный транспорт автобусный? Уезжал когда-нибудь с утра с рабочей окраины Свердловска? Когда там была дикая нечеловеческая давка? Легко рассуждать, еще раз говорю, о том чего ты не видел. Самолетики эти нахуй не нужны, когда тебя каждый день трамбуют в автобусе/троллейбусе.
47 Кб, 1200x771>>203055
Пломбированный вагон (тм) - ясно. Ну... мы как-бы в треде фантастики же, почему нынешние, пропагандистские сериалы 1-го канала, не вспомнить?
Пломбированный вагон (тм) - ясно. Ну... мы как-бы в треде фантастики же, почему нынешние, пропагандистские сериалы 1-го канала, не вспомнить?
>>203062
Но я жил тогда, а ты тут как манька: совок! кукареку! саморазвитие! кукареку! Какое блядь саморазвитие, дудка, когда просто читать нечего? Когда нихуя вообще нет, понимаешь? А то что было еще и хуй достанешь.
>А ты не живёшь в них сейчас
Но я жил тогда, а ты тут как манька: совок! кукареку! саморазвитие! кукареку! Какое блядь саморазвитие, дудка, когда просто читать нечего? Когда нихуя вообще нет, понимаешь? А то что было еще и хуй достанешь.
>>203059
А давай ты не будешь рассказывать мне про то что я думаю, а попытаешься перечитать и понять написанное?
>думаешь, что у (((капитализма))) бесчеловечное отношение, а советские граждане конфеты каждый день ели, смотрели интересные фильмы и жили по кайфу саморазвиваясь
А давай ты не будешь рассказывать мне про то что я думаю, а попытаешься перечитать и понять написанное?
>>203065
Я ничего про саморазвитие не кукарекал - пришёл на визги про "при царском режиме могли обеспечить такое же экономическое развитие". При этом согласившись даже - могли, но не хотели и даже нее собирались.
А мне чё-то было чо, даже при том что я не из партноменклатуры.
Я ничего про саморазвитие не кукарекал - пришёл на визги про "при царском режиме могли обеспечить такое же экономическое развитие". При этом согласившись даже - могли, но не хотели и даже нее собирались.
>когда просто читать нечего
А мне чё-то было чо, даже при том что я не из партноменклатуры.
>>203066
А давай ты перестанешь рассуждать о том, что ты лично не видел, особенно в разговоре с тем, кто это видел?
>>203067
Это кукареки ни о чем. Ты не царь, чтобы знать хотели или не хотели. Прогресс Царской России был очевиден, Империя была сильная, хоть и задрюченая коррупцией и бюрократией. Достаточно сильная, тем не менее, чтобы все научно-технические достижения совка были созданы учеными получившими образование в царской россии.
Маскваблядь спросить забыли.
>А давай ты не будешь рассказывать мне про то что я думаю, а попытаешься перечитать и понять написанное?
А давай ты перестанешь рассуждать о том, что ты лично не видел, особенно в разговоре с тем, кто это видел?
>>203067
>При этом согласившись даже - могли, но не хотели и даже нее собирались.
Это кукареки ни о чем. Ты не царь, чтобы знать хотели или не хотели. Прогресс Царской России был очевиден, Империя была сильная, хоть и задрюченая коррупцией и бюрократией. Достаточно сильная, тем не менее, чтобы все научно-технические достижения совка были созданы учеными получившими образование в царской россии.
>А мне чё-то было чо, даже при том что я не из партноменклатуры.
Маскваблядь спросить забыли.
>>203059
И да, по поводу:
Конечно не жил, я нормальное образование получал (доучивался в вузе уже после 91 правда - по ощущениям, все то хорошее что было - связывали с остатками от советского, а все новое - было новым говном), журналы выписывал, в библиотеки ходил, на бейсике программировал... наконец с интересными людьми общался ИРЛ. Какой блядь "голод"? (Причем я честно говорю Анонам другого возраста - это, в какой то степени, субъективность подросткового восприятия... но так и высказанные притенении тоже часто субъективны.) Такого удобства/доступности информации как сейчас - конечно не было, даже смешно сравнивать... но ставить это в вину СССР - это как ставить отсутствие ТВ-вещания, в вину РИ.
Да, для совсем отбитых на голову поясняю, что не из семи номенклатуры и не из Москвы.
И да, по поводу:
>Ты не жил никогда в условиях информационного голода.
Конечно не жил, я нормальное образование получал (доучивался в вузе уже после 91 правда - по ощущениям, все то хорошее что было - связывали с остатками от советского, а все новое - было новым говном), журналы выписывал, в библиотеки ходил, на бейсике программировал... наконец с интересными людьми общался ИРЛ. Какой блядь "голод"? (Причем я честно говорю Анонам другого возраста - это, в какой то степени, субъективность подросткового восприятия... но так и высказанные притенении тоже часто субъективны.) Такого удобства/доступности информации как сейчас - конечно не было, даже смешно сравнивать... но ставить это в вину СССР - это как ставить отсутствие ТВ-вещания, в вину РИ.
Да, для совсем отбитых на голову поясняю, что не из семи номенклатуры и не из Москвы.
>>203068
Еще раз - видел/не видел - это все очень субективно - никакой "окопной правды" - нет. (Тем более, что я то видел, хоть и кусочек - но так и тут рассуждают о временах индустриализации, явно не заставшие их.)
>А давай ты перестанешь рассуждать о том, что ты лично не видел, особенно в разговоре с тем, кто это видел?
Еще раз - видел/не видел - это все очень субективно - никакой "окопной правды" - нет. (Тем более, что я то видел, хоть и кусочек - но так и тут рассуждают о временах индустриализации, явно не заставшие их.)
А можешь не отвечать. Надоело с малолетними долбоебами припираться. Ноги моей здесь больше не будет. хлопнул дверью
>>203072
>>203071
Ты вообще то одного (меня) спрашиваешь.
И как, скажи на милость, из фразы:
- можно получить
?
Это не говоря про ложность такой аналогии. Я, в подобных вопросах, наоборот настаиваю на - ""Врет" как очевидец!" (обратите внимание на двойные кавычки).
>>203073
"Немножко" за 40, ага.
- Жалко то как. Нет.
Другим Анонам - если интересно:
Крупный сибирский город (не Новосиб).
Простой мужик с Колымы с Чукотки (родили его туда не "загремели", а отправились туда "за длинным рублем", он вернулся "на большую землю") - он рано умер по бухому делу.
Престижная для СССР профессия, да - стюардесса (но только на внутренних рейсах(!)). Но добилась сама - ее родители как-раз самые простые - дед строитель - нашу улицу его СМУ строила. Бабушка, которая меня в основном и воспитывала, из "перемещенных лиц" (т.е. у моего прадеда - были ограничения на проживание в столицах и т.п. - типа "репрессирован" - понятия не имею были для этого хоть какие основания или нет).
>Хорошо. Откуда. Кто папа. Кто мама.
>>203071
>Мне рабинович насвистел.
Ты вообще то одного (меня) спрашиваешь.
И как, скажи на милость, из фразы:
>я то видел, хоть и кусочек
- можно получить
>рабинович насвистел
?
Это не говоря про ложность такой аналогии. Я, в подобных вопросах, наоборот настаиваю на - ""Врет" как очевидец!" (обратите внимание на двойные кавычки).
>>203073
>малолетними
"Немножко" за 40, ага.
>Ноги моей здесь больше не будет.
- Жалко то как. Нет.
Другим Анонам - если интересно:
>Откуда.
Крупный сибирский город (не Новосиб).
>Кто папа.
Простой мужик с Колымы с Чукотки (родили его туда не "загремели", а отправились туда "за длинным рублем", он вернулся "на большую землю") - он рано умер по бухому делу.
>Кто мама.
Престижная для СССР профессия, да - стюардесса (но только на внутренних рейсах(!)). Но добилась сама - ее родители как-раз самые простые - дед строитель - нашу улицу его СМУ строила. Бабушка, которая меня в основном и воспитывала, из "перемещенных лиц" (т.е. у моего прадеда - были ограничения на проживание в столицах и т.п. - типа "репрессирован" - понятия не имею были для этого хоть какие основания или нет).
>>203065
Думаю тут и собака зарыта - "физики vs. лирики", ага ... я бы сфоткал мои детские книжки, но подумают что я хвастаюсь (это не худ-лит, в основном) - на память спер (с разрешения библиотекарши) парочку, когда библиотека находившаяся на нашей улице - закрылась (ура капитализму, ага).
Хотя и худ-лит читал. Мой не первый, но самый яркий/запомнившийся эротический сон - был ... Я Кафковский Землемер с тамошней училкой, в классе школы у "Замка". Вот они советские журналы... то ли "Иостранка", то ли "Нева" и без всяких "Playboy"-ев. Но это уже поздний СССР - как и любая страна, он менялся.
>Какое блядь саморазвитие, дудка, когда просто читать нечего?
Думаю тут и собака зарыта - "физики vs. лирики", ага ... я бы сфоткал мои детские книжки, но подумают что я хвастаюсь (это не худ-лит, в основном) - на память спер (с разрешения библиотекарши) парочку, когда библиотека находившаяся на нашей улице - закрылась (ура капитализму, ага).
Хотя и худ-лит читал. Мой не первый, но самый яркий/запомнившийся эротический сон - был ... Я Кафковский Землемер с тамошней училкой, в классе школы у "Замка". Вот они советские журналы... то ли "Иостранка", то ли "Нева" и без всяких "Playboy"-ев. Но это уже поздний СССР - как и любая страна, он менялся.
>>203076
Стюардесса на внутренних линиях то... это ж "дом полная чаша" - если рейс с остановкой в Москве, то московские конфеты привозила или консервы "Глобус", до пяти раз в год наверное - во жировали. (Это сарказм был - если что. И для тупых - деда/бабку по отцовской линии я даже невидел никогда, не говоря про какие то деньги/посылки от них.)
Х.з. к чему ты этот город вспомнил - там что очень сытно было? И нет - не угадал.
Еще одно подтверждение - как цареблядь - так дебил.
>Мажорчик
Стюардесса на внутренних линиях то... это ж "дом полная чаша" - если рейс с остановкой в Москве, то московские конфеты привозила или консервы "Глобус", до пяти раз в год наверное - во жировали. (Это сарказм был - если что. И для тупых - деда/бабку по отцовской линии я даже невидел никогда, не говоря про какие то деньги/посылки от них.)
>из Кемерова
Х.з. к чему ты этот город вспомнил - там что очень сытно было? И нет - не угадал.
Еще одно подтверждение - как цареблядь - так дебил.
>>203084
Дак я не говорю, что при царе было хорошо. Как и коммуняки, как и сейчас, всё это сорта говна. В сраной России ничего нормального быть не может, это проклятое место, тем кто выпал из пизды на её территории только одно спасение, уебать куда-нибудь и постораться забыть эту клоаку. Поэтому мне втройне смешно, когда нахваливают всякую порашу типа совка или типа РИ, ставя их в пример настоящему. Не было бы совка, РИ бы развалилась где-то в районе второй мировой, посадили бы парламент... ой! он ведь и так сел, просто его бандиты вырезали. Это судьба любой страны, в которой население состоит из слабовольного скота, всё время быть то под викингами, то под немцами/французами, то под интернационалом бандитским, то под транснациональными олигархами. А все ваши спец.олимпиады скотские скатываются к спорам какой барин лучше.
>как цареблядь - так дебил.
Дак я не говорю, что при царе было хорошо. Как и коммуняки, как и сейчас, всё это сорта говна. В сраной России ничего нормального быть не может, это проклятое место, тем кто выпал из пизды на её территории только одно спасение, уебать куда-нибудь и постораться забыть эту клоаку. Поэтому мне втройне смешно, когда нахваливают всякую порашу типа совка или типа РИ, ставя их в пример настоящему. Не было бы совка, РИ бы развалилась где-то в районе второй мировой, посадили бы парламент... ой! он ведь и так сел, просто его бандиты вырезали. Это судьба любой страны, в которой население состоит из слабовольного скота, всё время быть то под викингами, то под немцами/французами, то под интернационалом бандитским, то под транснациональными олигархами. А все ваши спец.олимпиады скотские скатываются к спорам какой барин лучше.
>>203085
Т.е. дело не в капитализме и рыночке, а народец не тот? Ну... это многое обясняет(с)
Т.е. дело не в капитализме и рыночке, а народец не тот? Ну... это многое обясняет(с)
>>203086
Не только в России. Стран, в которых у народа не пробудилось самосознание, довольно много. Тебя это удивляет?
>а народец не тот
Не только в России. Стран, в которых у народа не пробудилось самосознание, довольно много. Тебя это удивляет?
>>203086
К народцу есть вопросики. Например, почему диаспор не создает. Даже хохлы создают, а русские диаспоры копни - там (((русские))) или какие-нибудь армянские. Исключение разве что какие-нибудь старообрядцы, бежавшие во влажные леса амазонии еще от царя-антихриста Петра I.
Но место, похоже, и правда проклятое.
>>203085
Да. Лично я для себя именно такой вывод сделал, перечитав кучу литературы о быте времен Империи, совка, и того, что вижу своими глазами. Этому должно быть какое-то рациональное объяснение. Возможно, по другому на холодных равнинах северной Евразии просто не выжить, поэтому идет отбор именно такого поведения.
К народцу есть вопросики. Например, почему диаспор не создает. Даже хохлы создают, а русские диаспоры копни - там (((русские))) или какие-нибудь армянские. Исключение разве что какие-нибудь старообрядцы, бежавшие во влажные леса амазонии еще от царя-антихриста Петра I.
Но место, похоже, и правда проклятое.
>>203085
>это проклятое место
Да. Лично я для себя именно такой вывод сделал, перечитав кучу литературы о быте времен Империи, совка, и того, что вижу своими глазами. Этому должно быть какое-то рациональное объяснение. Возможно, по другому на холодных равнинах северной Евразии просто не выжить, поэтому идет отбор именно такого поведения.
>>203097
В Зимбабве то же самое. К тому же, русские не склонны к коллективизму, в сравнении с японцами или китайцами. Я для себя этот вопрос решил просто:
а) кормовая база
б) кормовая база
в) кормовая база
Травоядные не агрессивные, хищники - агрессивные. Человек сам по себе всеядный, но рацион влияет на поведение. Взять народы, которые много мяса едят: монголы, чеченцы, дагестанцы, татары, викинги, франко-германские племена, тюрки всякие. Когда они не оседлые и в их рационе много мяса, у них много сил, они живые, хоп-хоп, чё не так сразу ножик в печень. Если такой народ садят на диету растительную, он становится более пассивным, особенно если его еще и геноцидят, истребляя самых агрессивных. Русский народ как таковой не существует, это смесь куколдов, так как территория довольно большая, а в виду плохого климата еще и со жратвой не очень. Поэтому все вялые, пассивные, боятся лишний раз дёрнуться, так как можно потратить лишние силы и потом вообще не выжить. И условия такие плохие, что отсюда все шустрые бегут, идёт постоянное вырождение народонаселения. И совершенно нет ничего, что бы сюда привлекало авантюристов и хищников, чтобы они в достаточном количестве были чтобы повлиять на овечью пассионарность русских. Они тут есть, но только чтобы кормится блякающими овцами.
>Возможно, по другому на холодных равнинах северной Евразии просто не выжить, поэтому идет отбор именно такого поведения.
В Зимбабве то же самое. К тому же, русские не склонны к коллективизму, в сравнении с японцами или китайцами. Я для себя этот вопрос решил просто:
а) кормовая база
б) кормовая база
в) кормовая база
Травоядные не агрессивные, хищники - агрессивные. Человек сам по себе всеядный, но рацион влияет на поведение. Взять народы, которые много мяса едят: монголы, чеченцы, дагестанцы, татары, викинги, франко-германские племена, тюрки всякие. Когда они не оседлые и в их рационе много мяса, у них много сил, они живые, хоп-хоп, чё не так сразу ножик в печень. Если такой народ садят на диету растительную, он становится более пассивным, особенно если его еще и геноцидят, истребляя самых агрессивных. Русский народ как таковой не существует, это смесь куколдов, так как территория довольно большая, а в виду плохого климата еще и со жратвой не очень. Поэтому все вялые, пассивные, боятся лишний раз дёрнуться, так как можно потратить лишние силы и потом вообще не выжить. И условия такие плохие, что отсюда все шустрые бегут, идёт постоянное вырождение народонаселения. И совершенно нет ничего, что бы сюда привлекало авантюристов и хищников, чтобы они в достаточном количестве были чтобы повлиять на овечью пассионарность русских. Они тут есть, но только чтобы кормится блякающими овцами.
>>203098
Любая, даже самая сложная, проблема обязательно имеет простое, легкое для понимания, неправильное решение.
Любая, даже самая сложная, проблема обязательно имеет простое, легкое для понимания, неправильное решение.
>>203068
А вот ты - царь, и знаешь.
А давай ты перестанешь рассуждать о том, что ты лично не видел?
Ну так возможность никто не отрицал. Отрицается наличие таковых интересов у дореволюционных элит.
>>203072
Бульбан из семьи преподавателей в первом поколении с одной стороны и во втором с другой. Глубже в обе стороны крестьяне с бабками угоревшими по образованию и впихнувшими деток в универ.
>Ты не царь, чтобы знать хотели или не хотели
А вот ты - царь, и знаешь.
>Прогресс Царской России был очевиден, Империя была сильная, хоть и задрюченая коррупцией и бюрократией.
А давай ты перестанешь рассуждать о том, что ты лично не видел?
>Достаточно сильная, тем не менее, чтобы все научно-технические достижения совка были созданы учеными получившими образование в царской россии.
Ну так возможность никто не отрицал. Отрицается наличие таковых интересов у дореволюционных элит.
>>203072
>Хорошо. Откуда. Кто папа. Кто мама.
Бульбан из семьи преподавателей в первом поколении с одной стороны и во втором с другой. Глубже в обе стороны крестьяне с бабками угоревшими по образованию и впихнувшими деток в универ.
24 Кб, 512x323Каждый раз читая такие треды, убеждаюсь что товарищ Галковский гений.
Каждый раз когда ты видишь советских, они действуют по единому трафарету, который описал Галковский.
Тред про советскую фантастику, и тут как тут советский человек. И обязательная русофобия про рабский менталитет, царей угнетателей, нОрод не тот, русские рабы. Классика-с
"Как отличить советского от русского? Поскольку это не полярные понятия, единого критерия нет. Дробных же признаков - великое множество. Ну, например для советских людей типично:
1. Ненависть к РЕАЛЬНОЙ России (то есть России XVIII-н.XX века). Они любят абстрактную, союзмультфильмовскую Россию (гой еси добрый молодец, шкандерцвейг унтергольм, ай-вай, Фонька-мерц), настоящую же Россию, её устойство, бытовую жизнь, законы, историю, политику, культуру знают плохо и всегда с перекосом в злую карикатуру.
2. Понятие чести, о чём я уже писал подробно. Советский просто не понимает, что это такое. Например, ему кажется нормальным оскорблять других людей в ЖЖ, прячась за псевдонимом. Он не понимет, что это поведение законченной сволочи, сволочи, КОТОРОЙ БРЕЗГУЮТ. Вообще оскорбление вещь малопочтенная, а тут просто кранты. ПРОИГРЫШ. Человек вышел с двухметровым плакатом: "Я СВОЛОЧЬ". А он плакатик в землю втыкает и под ним кувыркается годами. И распрекрасно себя сознаёт.
3. Ненависть к городу и любовь к деревне. Большинство советских является выходцами из деревень, пренебрежительно относящимися к городской культуре. Это глубоко педерастическая точка зрения. Нормальный крестьянин, переехавший в город, деревню ненавидит, само слово "деревня" для него ругательство. Город он тоже может ненавидеть ("пролетариат"), но деревню ненавидит всегда. Любовь к деревне - это абстрактные реминисценции коренных горожан, когда деревня перестаёт к ним лезть в прихожую пьяным мурлом.
4. Карнавалистское происхождение. Советские действительно метисы, как правило русско-еврейские. Не знаю, сколько таких людей среди советских горожан, но в любом случае не менее 1/3. Это евреи с большой примесью русской крови (не менее половины) и русские с некоторой примесью еврейской крови (четверть, одна восьмая, "жена брата" и т.д.). Все советские "ушиблены еврейством", то есть неимоверно преувеличивают значение евреев (неважно со знаком плюс или минус). Думаю это сближает их с Розановым, которого, как я заметил, советские очень любят. Однако для Розанова это был "прикол", а для советского - "судьба".
5. Пьянство. До революции пили и пили сильно в народной среде. Высшие классы пили мало, в том числе и по вышеуказанной причине. Пьянство считалось унизительной болезнью, таких людей презрительно жалели. Среди культурных людей пьянство процветало только в богемной среде, т.е было андеграудной наркоманией. Представить себе человека ранга Никиты Михалкова, похваляющегося, что он выпивает зараз два стакана (!) водки, в России невозможно. Кстати, тема алкоголизма практически отсутствует в классической русской литературе. Пьют эпизодические персонажи, вроде Мармеладова. РОМАНА о пьянстве (Джек Лондон) у русских нет. Что и неудивительно. Даже считающийся человеком из народа Горький выпивал бокал лёгкого итальянского вина за обедом, и то не всегда. Уж автору "На дне", "русскому Джеку Лондону" вроде бы сам Бог велел закладывать за галстук.
6. "Тыканье". Обращение на "ты", кроме близких родственников и однокашников, вызывало у русских устойчивую ненависть."
Сколько здесь совпадений не считал, но думаю парочка точно найдется.
Каждый раз когда ты видишь советских, они действуют по единому трафарету, который описал Галковский.
Тред про советскую фантастику, и тут как тут советский человек. И обязательная русофобия про рабский менталитет, царей угнетателей, нОрод не тот, русские рабы. Классика-с
"Как отличить советского от русского? Поскольку это не полярные понятия, единого критерия нет. Дробных же признаков - великое множество. Ну, например для советских людей типично:
1. Ненависть к РЕАЛЬНОЙ России (то есть России XVIII-н.XX века). Они любят абстрактную, союзмультфильмовскую Россию (гой еси добрый молодец, шкандерцвейг унтергольм, ай-вай, Фонька-мерц), настоящую же Россию, её устойство, бытовую жизнь, законы, историю, политику, культуру знают плохо и всегда с перекосом в злую карикатуру.
2. Понятие чести, о чём я уже писал подробно. Советский просто не понимает, что это такое. Например, ему кажется нормальным оскорблять других людей в ЖЖ, прячась за псевдонимом. Он не понимет, что это поведение законченной сволочи, сволочи, КОТОРОЙ БРЕЗГУЮТ. Вообще оскорбление вещь малопочтенная, а тут просто кранты. ПРОИГРЫШ. Человек вышел с двухметровым плакатом: "Я СВОЛОЧЬ". А он плакатик в землю втыкает и под ним кувыркается годами. И распрекрасно себя сознаёт.
3. Ненависть к городу и любовь к деревне. Большинство советских является выходцами из деревень, пренебрежительно относящимися к городской культуре. Это глубоко педерастическая точка зрения. Нормальный крестьянин, переехавший в город, деревню ненавидит, само слово "деревня" для него ругательство. Город он тоже может ненавидеть ("пролетариат"), но деревню ненавидит всегда. Любовь к деревне - это абстрактные реминисценции коренных горожан, когда деревня перестаёт к ним лезть в прихожую пьяным мурлом.
4. Карнавалистское происхождение. Советские действительно метисы, как правило русско-еврейские. Не знаю, сколько таких людей среди советских горожан, но в любом случае не менее 1/3. Это евреи с большой примесью русской крови (не менее половины) и русские с некоторой примесью еврейской крови (четверть, одна восьмая, "жена брата" и т.д.). Все советские "ушиблены еврейством", то есть неимоверно преувеличивают значение евреев (неважно со знаком плюс или минус). Думаю это сближает их с Розановым, которого, как я заметил, советские очень любят. Однако для Розанова это был "прикол", а для советского - "судьба".
5. Пьянство. До революции пили и пили сильно в народной среде. Высшие классы пили мало, в том числе и по вышеуказанной причине. Пьянство считалось унизительной болезнью, таких людей презрительно жалели. Среди культурных людей пьянство процветало только в богемной среде, т.е было андеграудной наркоманией. Представить себе человека ранга Никиты Михалкова, похваляющегося, что он выпивает зараз два стакана (!) водки, в России невозможно. Кстати, тема алкоголизма практически отсутствует в классической русской литературе. Пьют эпизодические персонажи, вроде Мармеладова. РОМАНА о пьянстве (Джек Лондон) у русских нет. Что и неудивительно. Даже считающийся человеком из народа Горький выпивал бокал лёгкого итальянского вина за обедом, и то не всегда. Уж автору "На дне", "русскому Джеку Лондону" вроде бы сам Бог велел закладывать за галстук.
6. "Тыканье". Обращение на "ты", кроме близких родственников и однокашников, вызывало у русских устойчивую ненависть."
Сколько здесь совпадений не считал, но думаю парочка точно найдется.
24 Кб, 512x323Каждый раз читая такие треды, убеждаюсь что товарищ Галковский гений.
Каждый раз когда ты видишь советских, они действуют по единому трафарету, который описал Галковский.
Тред про советскую фантастику, и тут как тут советский человек. И обязательная русофобия про рабский менталитет, царей угнетателей, нОрод не тот, русские рабы. Классика-с
"Как отличить советского от русского? Поскольку это не полярные понятия, единого критерия нет. Дробных же признаков - великое множество. Ну, например для советских людей типично:
1. Ненависть к РЕАЛЬНОЙ России (то есть России XVIII-н.XX века). Они любят абстрактную, союзмультфильмовскую Россию (гой еси добрый молодец, шкандерцвейг унтергольм, ай-вай, Фонька-мерц), настоящую же Россию, её устойство, бытовую жизнь, законы, историю, политику, культуру знают плохо и всегда с перекосом в злую карикатуру.
2. Понятие чести, о чём я уже писал подробно. Советский просто не понимает, что это такое. Например, ему кажется нормальным оскорблять других людей в ЖЖ, прячась за псевдонимом. Он не понимет, что это поведение законченной сволочи, сволочи, КОТОРОЙ БРЕЗГУЮТ. Вообще оскорбление вещь малопочтенная, а тут просто кранты. ПРОИГРЫШ. Человек вышел с двухметровым плакатом: "Я СВОЛОЧЬ". А он плакатик в землю втыкает и под ним кувыркается годами. И распрекрасно себя сознаёт.
3. Ненависть к городу и любовь к деревне. Большинство советских является выходцами из деревень, пренебрежительно относящимися к городской культуре. Это глубоко педерастическая точка зрения. Нормальный крестьянин, переехавший в город, деревню ненавидит, само слово "деревня" для него ругательство. Город он тоже может ненавидеть ("пролетариат"), но деревню ненавидит всегда. Любовь к деревне - это абстрактные реминисценции коренных горожан, когда деревня перестаёт к ним лезть в прихожую пьяным мурлом.
4. Карнавалистское происхождение. Советские действительно метисы, как правило русско-еврейские. Не знаю, сколько таких людей среди советских горожан, но в любом случае не менее 1/3. Это евреи с большой примесью русской крови (не менее половины) и русские с некоторой примесью еврейской крови (четверть, одна восьмая, "жена брата" и т.д.). Все советские "ушиблены еврейством", то есть неимоверно преувеличивают значение евреев (неважно со знаком плюс или минус). Думаю это сближает их с Розановым, которого, как я заметил, советские очень любят. Однако для Розанова это был "прикол", а для советского - "судьба".
5. Пьянство. До революции пили и пили сильно в народной среде. Высшие классы пили мало, в том числе и по вышеуказанной причине. Пьянство считалось унизительной болезнью, таких людей презрительно жалели. Среди культурных людей пьянство процветало только в богемной среде, т.е было андеграудной наркоманией. Представить себе человека ранга Никиты Михалкова, похваляющегося, что он выпивает зараз два стакана (!) водки, в России невозможно. Кстати, тема алкоголизма практически отсутствует в классической русской литературе. Пьют эпизодические персонажи, вроде Мармеладова. РОМАНА о пьянстве (Джек Лондон) у русских нет. Что и неудивительно. Даже считающийся человеком из народа Горький выпивал бокал лёгкого итальянского вина за обедом, и то не всегда. Уж автору "На дне", "русскому Джеку Лондону" вроде бы сам Бог велел закладывать за галстук.
6. "Тыканье". Обращение на "ты", кроме близких родственников и однокашников, вызывало у русских устойчивую ненависть."
Сколько здесь совпадений не считал, но думаю парочка точно найдется.
Каждый раз когда ты видишь советских, они действуют по единому трафарету, который описал Галковский.
Тред про советскую фантастику, и тут как тут советский человек. И обязательная русофобия про рабский менталитет, царей угнетателей, нОрод не тот, русские рабы. Классика-с
"Как отличить советского от русского? Поскольку это не полярные понятия, единого критерия нет. Дробных же признаков - великое множество. Ну, например для советских людей типично:
1. Ненависть к РЕАЛЬНОЙ России (то есть России XVIII-н.XX века). Они любят абстрактную, союзмультфильмовскую Россию (гой еси добрый молодец, шкандерцвейг унтергольм, ай-вай, Фонька-мерц), настоящую же Россию, её устойство, бытовую жизнь, законы, историю, политику, культуру знают плохо и всегда с перекосом в злую карикатуру.
2. Понятие чести, о чём я уже писал подробно. Советский просто не понимает, что это такое. Например, ему кажется нормальным оскорблять других людей в ЖЖ, прячась за псевдонимом. Он не понимет, что это поведение законченной сволочи, сволочи, КОТОРОЙ БРЕЗГУЮТ. Вообще оскорбление вещь малопочтенная, а тут просто кранты. ПРОИГРЫШ. Человек вышел с двухметровым плакатом: "Я СВОЛОЧЬ". А он плакатик в землю втыкает и под ним кувыркается годами. И распрекрасно себя сознаёт.
3. Ненависть к городу и любовь к деревне. Большинство советских является выходцами из деревень, пренебрежительно относящимися к городской культуре. Это глубоко педерастическая точка зрения. Нормальный крестьянин, переехавший в город, деревню ненавидит, само слово "деревня" для него ругательство. Город он тоже может ненавидеть ("пролетариат"), но деревню ненавидит всегда. Любовь к деревне - это абстрактные реминисценции коренных горожан, когда деревня перестаёт к ним лезть в прихожую пьяным мурлом.
4. Карнавалистское происхождение. Советские действительно метисы, как правило русско-еврейские. Не знаю, сколько таких людей среди советских горожан, но в любом случае не менее 1/3. Это евреи с большой примесью русской крови (не менее половины) и русские с некоторой примесью еврейской крови (четверть, одна восьмая, "жена брата" и т.д.). Все советские "ушиблены еврейством", то есть неимоверно преувеличивают значение евреев (неважно со знаком плюс или минус). Думаю это сближает их с Розановым, которого, как я заметил, советские очень любят. Однако для Розанова это был "прикол", а для советского - "судьба".
5. Пьянство. До революции пили и пили сильно в народной среде. Высшие классы пили мало, в том числе и по вышеуказанной причине. Пьянство считалось унизительной болезнью, таких людей презрительно жалели. Среди культурных людей пьянство процветало только в богемной среде, т.е было андеграудной наркоманией. Представить себе человека ранга Никиты Михалкова, похваляющегося, что он выпивает зараз два стакана (!) водки, в России невозможно. Кстати, тема алкоголизма практически отсутствует в классической русской литературе. Пьют эпизодические персонажи, вроде Мармеладова. РОМАНА о пьянстве (Джек Лондон) у русских нет. Что и неудивительно. Даже считающийся человеком из народа Горький выпивал бокал лёгкого итальянского вина за обедом, и то не всегда. Уж автору "На дне", "русскому Джеку Лондону" вроде бы сам Бог велел закладывать за галстук.
6. "Тыканье". Обращение на "ты", кроме близких родственников и однокашников, вызывало у русских устойчивую ненависть."
Сколько здесь совпадений не считал, но думаю парочка точно найдется.
>>203108
Поток шизы.
Поток шизы.
>>203103
В каком-то смысле, да. Здесь, для тебя, по крайней мере.
С тем кто это видел точно не буду.
А куда делось временное правительство? Не проходили еще в школе?
>>203103
>>203074
Ваша проблема в том, что вы не из семей рабочих, но беретесь рассуждать о том, как жило при СССР большинство, а именно тот самый рабочий класс из заводчан.
>>203108
Это чушь, большинство со второй мировой городские. Опять же, еще один маслёнок. Посмотри на темпы урбанизации. А так, да, в СССР деревни лучше снабжались, это тебе любой кто старше 40 лет скажет.
Это совсем какой-то долбоебизм. Может быть в 19 веке, да. В первую половину 20 века, при совках, людей из деревень вырывали, а потом, в определенный период, наоборот загоняли, паспорта отбирали, молодых специалистов туда сували. Именно в этот период обеспечение деревень сделали лучше. Но никто из двух групп деревни не ненавидит. Деревню ненавидит только маскваблядский лимитчик, который в общем ненавидит всё связанное с работой, отчего и рванул в Маськву, чтобы отлизав жопы пасквичам лет через 20 стать (((коренным))).
Остальные высеры такого же толка, какое-то сборище комплексов контуженного барским тапком лимитчика.
>А вот ты - царь
В каком-то смысле, да. Здесь, для тебя, по крайней мере.
>А давай ты перестанешь рассуждать о том, что ты лично не видел?
С тем кто это видел точно не буду.
>Отрицается наличие таковых интересов у дореволюционных элит.
А куда делось временное правительство? Не проходили еще в школе?
>>203103
>из семьи преподавателей
>>203074
>стюардесса и вахтовик
Ваша проблема в том, что вы не из семей рабочих, но беретесь рассуждать о том, как жило при СССР большинство, а именно тот самый рабочий класс из заводчан.
>>203108
>Большинство советских является выходцами из деревень, пренебрежительно относящимися к городской культуре.
Это чушь, большинство со второй мировой городские. Опять же, еще один маслёнок. Посмотри на темпы урбанизации. А так, да, в СССР деревни лучше снабжались, это тебе любой кто старше 40 лет скажет.
>Нормальный крестьянин, переехавший в город, деревню ненавидит, само слово "деревня" для него ругательство.
Это совсем какой-то долбоебизм. Может быть в 19 веке, да. В первую половину 20 века, при совках, людей из деревень вырывали, а потом, в определенный период, наоборот загоняли, паспорта отбирали, молодых специалистов туда сували. Именно в этот период обеспечение деревень сделали лучше. Но никто из двух групп деревни не ненавидит. Деревню ненавидит только маскваблядский лимитчик, который в общем ненавидит всё связанное с работой, отчего и рванул в Маськву, чтобы отлизав жопы пасквичам лет через 20 стать (((коренным))).
Остальные высеры такого же толка, какое-то сборище комплексов контуженного барским тапком лимитчика.
>>203112
Как плавно сманеврировали с "при царе могли бы сделать" на ВП. Теперь давайте послушаем сказки про то, какой малой кровью ВП собиралось усидеть на подпространственной гипердыре между стульями Петросовета, борщевиков и генералитета при том что своих сил у него просто не существовало. Сейчас начнётся про учредиловку и что просто всем надо было подружиться.
Стюардессы и преподаватели были суть такие же пролетарии работающие за зряплату, причём почти повсеместно за зряплату меньшую чем заводской станочник с разрядом. На что затем эта зряплата тратилась из равнопредоставленных опций уже целиком на совести каждого индивидуального пролетария, оно суть не классовый процесс. В том что твой тятя бухал и пиздил тебя вместо того чтобы покупать тебе книжки виноват таки уже исключительно он сам, а не общественные формации.
Традиции - разговор с копипастой.
>А куда делось временное правительство?
Как плавно сманеврировали с "при царе могли бы сделать" на ВП. Теперь давайте послушаем сказки про то, какой малой кровью ВП собиралось усидеть на подпространственной гипердыре между стульями Петросовета, борщевиков и генералитета при том что своих сил у него просто не существовало. Сейчас начнётся про учредиловку и что просто всем надо было подружиться.
>Ваша проблема в том, что вы не из семей рабочих, но беретесь рассуждать о том, как жило при СССР большинство, а именно тот самый рабочий класс из заводчан.
Стюардессы и преподаватели были суть такие же пролетарии работающие за зряплату, причём почти повсеместно за зряплату меньшую чем заводской станочник с разрядом. На что затем эта зряплата тратилась из равнопредоставленных опций уже целиком на совести каждого индивидуального пролетария, оно суть не классовый процесс. В том что твой тятя бухал и пиздил тебя вместо того чтобы покупать тебе книжки виноват таки уже исключительно он сам, а не общественные формации.
>Это чушь
Традиции - разговор с копипастой.
>>203114
Так не было никакого царя уже, когда бандиты пришли. Покажи, где я сказал, что при царе. Ты долбишься в глаза.
Не были. Это были льготные группы тунеядцев.
И работали меньше, и уходили на пенсию раньше и льгот имели просто в твой рот ебись.
Разговор с долбоебом-дитём, который в неё верит.
>Как плавно сманеврировали с "при царе могли бы сделать" на ВП.
Так не было никакого царя уже, когда бандиты пришли. Покажи, где я сказал, что при царе. Ты долбишься в глаза.
>Стюардессы и преподаватели были
Не были. Это были льготные группы тунеядцев.
>причём почти повсеместно за зряплату меньшую чем заводской станочник с разрядом
И работали меньше, и уходили на пенсию раньше и льгот имели просто в твой рот ебись.
>Традиции - разговор с копипастой.
Разговор с долбоебом-дитём, который в неё верит.
>>203117
Прямо сцитировал же:
И опять же - ждём охуительных историй о том, как 3,5 эсера повели бы народы в светлое будущее, если бы только их не вздёрнул Корнилов не продал занедорого Колчак не порешали махновцы не перерезали чехословаки с латышами на пару не взорвали правоэсеры не закрыли интервенты не разогнали борщевики. Зая, куку - РСДРП(б) беред Октябрём и являла собой весь и единственный силовой блок, на который опиралось ВП - командование армии оное на хую вертела, и банально ждало возможности разогнать ебучих интеллихентов. В контексте чего в РСДРП(б) вспомнили - "а нахуй нам эти лошки нужны, мы сами себе ЦК".
Вам со дна виднее.
Ну, смотря как считать работу.
нет. Факт. По общей сетке всю дорогу. Ты запизделся. Это на производствах местами существовал ранний выход по вредности, больше всего той темы было и есть у силовиков. В университетской и академической среде никогда даже не пахло.
Каких льгот?
Так ты ж разговариваешь не с ним и тем говном что он конкретно хочет пастой выразить, а непосредственно с пастой.
>Покажи, где я сказал, что при царе. Ты долбишься в глаза.
Прямо сцитировал же:
>Совки более-менее подтянули все до среднего нищего по палате, угробили множество народа, добившись того, что в принципе и при царе могли бы сделать меньшей кровью и, конечно, меньшими темпами. Но выжила бы масса народа.
И опять же - ждём охуительных историй о том, как 3,5 эсера повели бы народы в светлое будущее, если бы только их не вздёрнул Корнилов не продал занедорого Колчак не порешали махновцы не перерезали чехословаки с латышами на пару не взорвали правоэсеры не закрыли интервенты не разогнали борщевики. Зая, куку - РСДРП(б) беред Октябрём и являла собой весь и единственный силовой блок, на который опиралось ВП - командование армии оное на хую вертела, и банально ждало возможности разогнать ебучих интеллихентов. В контексте чего в РСДРП(б) вспомнили - "а нахуй нам эти лошки нужны, мы сами себе ЦК".
>Это были льготные группы тунеядцев.
Вам со дна виднее.
>И работали меньше
Ну, смотря как считать работу.
>и уходили на пенсию раньше
нет. Факт. По общей сетке всю дорогу. Ты запизделся. Это на производствах местами существовал ранний выход по вредности, больше всего той темы было и есть у силовиков. В университетской и академической среде никогда даже не пахло.
>льгот имели
Каких льгот?
>Разговор с долбоебом-дитём
Так ты ж разговариваешь не с ним и тем говном что он конкретно хочет пастой выразить, а непосредственно с пастой.
>>203126
Стюардесссы? Не пизди. Врала твоя мамка. Наверное, не хотела просто домой приходить, по хуям там скакала.
>нет. Факт. По общей сетке всю дорогу.
Стюардесссы? Не пизди. Врала твоя мамка. Наверное, не хотела просто домой приходить, по хуям там скакала.
>>203108
Здравствуйте, Дмитрий Евгеньевич.
>Каждый раз читая такие треды, убеждаюсь что товарищ Галковский гений.
Здравствуйте, Дмитрий Евгеньевич.
>>203108
Но ведь РЕАЛЬНАЯ Россия - это Россия сегодняшняя, а всё прочее - сорта истории. Особенно странно выглядит нелюбовь к "союзмультфильмовской России" на фоне популярности её образов с начала XIX века, составлявших и тогда важную часть национальной идентичности. На самом деле, её причина том, что Галковский - конспиролог и отрицает существование допетровской русской культуры как таковой, считая что территория России была заселена белыми европейцами-поляками веке в семнадцатом, затем провозгласившими независимость, как Америка, а позже и подчинившими бывшую метрополию, до поляков же тут были одни леса и финно-угрские дикари-охотники. Очевидно, что принадлежи эта идея кому-нибудь другому, нормальный утёнок воспринимал бы её как махрово русофобскую.
Но ведь в Настоящей России (XVIII-XIX вв) основная часть населения жила в деревнях. Если деревня - это так плохо, какая-то неправильная страна получается.
Кек.
>1. Ненависть к РЕАЛЬНОЙ России (то есть России XVIII-н.XX века). Они любят абстрактную, союзмультфильмовскую Россию (гой еси добрый молодец, шкандерцвейг унтергольм, ай-вай, Фонька-мерц
Но ведь РЕАЛЬНАЯ Россия - это Россия сегодняшняя, а всё прочее - сорта истории. Особенно странно выглядит нелюбовь к "союзмультфильмовской России" на фоне популярности её образов с начала XIX века, составлявших и тогда важную часть национальной идентичности. На самом деле, её причина том, что Галковский - конспиролог и отрицает существование допетровской русской культуры как таковой, считая что территория России была заселена белыми европейцами-поляками веке в семнадцатом, затем провозгласившими независимость, как Америка, а позже и подчинившими бывшую метрополию, до поляков же тут были одни леса и финно-угрские дикари-охотники. Очевидно, что принадлежи эта идея кому-нибудь другому, нормальный утёнок воспринимал бы её как махрово русофобскую.
>3. Ненависть к городу и любовь к деревне. Большинство советских является выходцами из деревень, пренебрежительно относящимися к городской культуре. Это глубоко педерастическая точка зрения. Нормальный крестьянин, переехавший в город, деревню ненавидит, само слово "деревня" для него ругательство. Город он тоже может ненавидеть ("пролетариат"), но деревню ненавидит всегда. Любовь к деревне - это абстрактные реминисценции коренных горожан, когда деревня перестаёт к ним лезть в прихожую пьяным мурлом.
Но ведь в Настоящей России (XVIII-XIX вв) основная часть населения жила в деревнях. Если деревня - это так плохо, какая-то неправильная страна получается.
>Советские действительно метисы, как правило русско-еврейские. Не знаю, сколько таких людей среди советских горожан, но в любом случае не менее 1/3
>Все советские "ушиблены еврейством", то есть неимоверно преувеличивают значение евреев (неважно со знаком плюс или минус).
Кек.
>>203166
Насколько помню, ДЕГ считает крестьян не совсем разумными. Их жизнь была подчинена природным ритмам, этакие полуживотные. И спрос с них соответствующий. Настоящие люди начинаются в городе. Или это Богемик так считает? Или Лорченков? Да хуй их разберёт. Но, вобще, такое восприятие крестьян присутствует в литературе рубежа 19-20 века: Чеховский "Злоумышленник" про гайки, Булгаковская "Белая гвардия", чтоб из городу привозили керосин, хлеб, что не съедим, закопаем - сразу как примеры на вскидку.
>основная часть населения жила в деревнях. Если деревня - это так плохо, какая-то неправильная страна получается.
Насколько помню, ДЕГ считает крестьян не совсем разумными. Их жизнь была подчинена природным ритмам, этакие полуживотные. И спрос с них соответствующий. Настоящие люди начинаются в городе. Или это Богемик так считает? Или Лорченков? Да хуй их разберёт. Но, вобще, такое восприятие крестьян присутствует в литературе рубежа 19-20 века: Чеховский "Злоумышленник" про гайки, Булгаковская "Белая гвардия", чтоб из городу привозили керосин, хлеб, что не съедим, закопаем - сразу как примеры на вскидку.
>>203200
Полностью.
Полностью.
>>200659
Как что-то плохое.
(((Общечеловек))), плес, съеби обратно в синагогу.
Достоевского читают все. И папуасы, и турки, и гарвардские профессора. Это факт.
>У тебя очень узколобый националистический взгляд на мир.
Как что-то плохое.
>Совсем охуел, приписывать общечеловеческие ценности и проблемы
(((Общечеловек))), плес, съеби обратно в синагогу.
>каким-то высеркам местячковым, о которых знает меньше тридцати процентов населения земли.
Достоевского читают все. И папуасы, и турки, и гарвардские профессора. Это факт.
>>203204
Как детективчик.
>Достоевского читают все. И папуасы, и турки, и гарвардские профессора. Это (((факт))).
Как детективчик.
>>203205
Анализы твои читают как детективчик.
Анализы твои читают как детективчик.
>>203205
Можешь считать так, если тебе от этого крепче спится. В любом случае это на значение Достоевского не влияет никак.
>Как детективчик.
Можешь считать так, если тебе от этого крепче спится. В любом случае это на значение Достоевского не влияет никак.
716 Кб, 500x760>>203208
Не сопротивляйся - прими страдание батхертом! Страдание сладостно, Бог любит смотреть как ты страдаешь.
Не сопротивляйся - прими страдание батхертом! Страдание сладостно, Бог любит смотреть как ты страдаешь.
335 Кб, 340x435>>203229
Как расстреляют?! Да я просто рядом на стульчике сидел! Мне тня обещала дать! За що?! Батюшка царь, помилуй!
Как расстреляют?! Да я просто рядом на стульчике сидел! Мне тня обещала дать! За що?! Батюшка царь, помилуй!
>>203112
Еще раз:
>>203074
>>203071
- это не к тому, что моя позиция/взгляд верный - это к тому, что это ты должен доказывать, что твоя позиция объективна.
Сначала, выше по треду, кричали - >Не жили - не судите! - теперь сманеврировали
>>203228
и - Социальная группа не та!
Ну так, в любом случаи степень социального расслоения в РИ и РФ несопоставимо больше, чем в СССР - с чего прислушиваться к тем, кто говорит про относительно хорошую жизнь сейчас (и тем более про РИ)? По этой "логике", я должен предоложить что они номенклатура Единой России, а когда они скажут - Нет - Я [...]! - сманеврировать и написать, что все равно - из его страты невозможно судить о текущей ситуации.
>Ваша проблема в том, что вы не из семей рабочих, но беретесь рассуждать о том, как жило при СССР большинство, а именно тот самый рабочий класс из заводчан.
Еще раз:
>>203074
>>203071
>никакой "окопной правды" - нет.
>в подобных вопросах, наоборот настаиваю на - ""Врет" как очевидец!"
- это не к тому, что моя позиция/взгляд верный - это к тому, что это ты должен доказывать, что твоя позиция объективна.
Сначала, выше по треду, кричали - >Не жили - не судите! - теперь сманеврировали
>>203228
и - Социальная группа не та!
Ну так, в любом случаи степень социального расслоения в РИ и РФ несопоставимо больше, чем в СССР - с чего прислушиваться к тем, кто говорит про относительно хорошую жизнь сейчас (и тем более про РИ)? По этой "логике", я должен предоложить что они номенклатура Единой России, а когда они скажут - Нет - Я [...]! - сманеврировать и написать, что все равно - из его страты невозможно судить о текущей ситуации.
>>203229
Я решил, что скобочки это (((сукчно))) и обернул каждое слово в красивые эмодзи, но двачик пропустил только баскетболиста(((
Я решил, что скобочки это (((сукчно))) и обернул каждое слово в красивые эмодзи, но двачик пропустил только баскетболиста(((
128 Кб, 1920x1080>>203232
Фикс разметки:
Сначала, выше по треду, кричали - Не жили - не судите! - теперь сманеврировали
>>203228
и стало - Социальная группа не та!
И не могу не уколоть еще раз - Это насколько нужно ебануться и/или завраться в порыве демагогии, что бы записать учителей и вахтовиков в группу жировавшую за счет рабочих?
Фикс разметки:
Сначала, выше по треду, кричали - Не жили - не судите! - теперь сманеврировали
>>203228
и стало - Социальная группа не та!
И не могу не уколоть еще раз - Это насколько нужно ебануться и/или завраться в порыве демагогии, что бы записать учителей и вахтовиков в группу жировавшую за счет рабочих?
323 Кб, 327x440>>203233
Это потому что ты про достаевского нихуя не знаешь, тебя даже травить не интересно. Просто лучше скажу что я тебе в рот нассал или мамку твою трахал, это твой уровень понимания. Забыл на пять секунд, что я не в букаче, а среди (((элиты))) читательского общества. И тут же озадачился хули ты вообще про этого попуща бородатого перднул.
>>203232
У тебя очевидная ошибка выжившего. Что мне показывать? Что стюардесс и преподователей вузов было меньше? Или что у них был доступ к предметам для натурального обмена, а заводчанин мог максимум украсть ведро болтов, которые нахуй никому не нужны, потому что гаек-то всё равно ни у кого нету.
Конечно не та, говоришь про страну для пролетариев, изволь быть из среды в которой было большинство. А то тут есть малолетний сын чекистов в третьем поколении, у него тоже при совке все чики-пуки было.
Объективно, сейчас ты без очередей можешь купить машину, колбасу, молоко (есть всегда, а не только утром/вечером с 6 до 7 часов), а доступность транспорта подразумевает и доступность жилья, ведь можно брать и в дешевом районе и даже за городом, что в совке было просто НЕУДОБНО из-за проблем с общественным транспортом и проблем с получением личного авто. Ты обосрешься доказывать, что сейчас жизнь хуже. Ведь даже химии в еде не больше, чем при СССР, которое было на передовице пищевой химии с охуенным взрывающимся маргарином и целлюлозной колбасой.
> и вообще непонял к чему ты это
Это потому что ты про достаевского нихуя не знаешь, тебя даже травить не интересно. Просто лучше скажу что я тебе в рот нассал или мамку твою трахал, это твой уровень понимания. Забыл на пять секунд, что я не в букаче, а среди (((элиты))) читательского общества. И тут же озадачился хули ты вообще про этого попуща бородатого перднул.
>>203232
>>в подобных вопросах, наоборот настаиваю на - ""Врет" как очевидец!"
У тебя очевидная ошибка выжившего. Что мне показывать? Что стюардесс и преподователей вузов было меньше? Или что у них был доступ к предметам для натурального обмена, а заводчанин мог максимум украсть ведро болтов, которые нахуй никому не нужны, потому что гаек-то всё равно ни у кого нету.
>Cоциальная группа не та!
Конечно не та, говоришь про страну для пролетариев, изволь быть из среды в которой было большинство. А то тут есть малолетний сын чекистов в третьем поколении, у него тоже при совке все чики-пуки было.
> с чего прислушиваться к тем, кто говорит про относительно хорошую жизнь сейчас
Объективно, сейчас ты без очередей можешь купить машину, колбасу, молоко (есть всегда, а не только утром/вечером с 6 до 7 часов), а доступность транспорта подразумевает и доступность жилья, ведь можно брать и в дешевом районе и даже за городом, что в совке было просто НЕУДОБНО из-за проблем с общественным транспортом и проблем с получением личного авто. Ты обосрешься доказывать, что сейчас жизнь хуже. Ведь даже химии в еде не больше, чем при СССР, которое было на передовице пищевой химии с охуенным взрывающимся маргарином и целлюлозной колбасой.
>>203235
А кто они такие? Что они производят? Вахтовики и тогда качали нефть напродажу, только продавали её не за доллары, а за натуральный обмен.
>что бы записать учителей и вахтовиков в группу жировавшую за счет рабочих?
А кто они такие? Что они производят? Вахтовики и тогда качали нефть напродажу, только продавали её не за доллары, а за натуральный обмен.
Если последовательно применить подход "из твоей стратанейм невозможно судить о текущей ситуации в стране", то единственная позиция, из которой можно судить о текущей ситуации - позиция Путина.
>>203238
Продавали за доллары, на которые потом в Канаде покупали пшеницу, чтобы прокормить рабочих и колхозников и прослойку интеллигенции. Молиться на вахтовиков надо было.
Продавали за доллары, на которые потом в Канаде покупали пшеницу, чтобы прокормить рабочих и колхозников и прослойку интеллигенции. Молиться на вахтовиков надо было.
198 Кб, 520x827>>203237
>>203238
Ты или очень жирный или наглухо ебануйтый (или все вместе) - можешь дальше рассказывать про
в РФ, а пока пас.
>это не к тому, что моя позиция/взгляд верный - это к тому, что это ты должен доказывать, что твоя позиция объективна
>У тебя очевидная ошибка выжившего.
>>203238
>Что они производят?
>качали нефть
Ты или очень жирный или наглухо ебануйтый (или все вместе) - можешь дальше рассказывать про
>доступность жилья
в РФ, а пока пас.
409 Кб, 1240x1667>>203237
Так я и яхту "могу" купить без особо длиной очереди.
>Объективно ... можешь купить ... молоко
Так я и яхту "могу" купить без особо длиной очереди.
>>203245
Ты чё два ляма за 5 лет не заработаешь? Это всего по 35 000 в месяц. И хоп - квартира. При совке ты бы в очереди дольше стоял, работая не где хочешь, а где скажут, а заехал бы не куда хочешь, а куда покажут.
>можешь дальше рассказывать про
>>доступность жилья
>в РФ, а пока пас.
Ты чё два ляма за 5 лет не заработаешь? Это всего по 35 000 в месяц. И хоп - квартира. При совке ты бы в очереди дольше стоял, работая не где хочешь, а где скажут, а заехал бы не куда хочешь, а куда покажут.
>>203246
У тебя почему пик на период, когда это молоко выливали в канавы не двозя до магазина, лол? Нахуй иди со своими графиками. Сейчас потребление ниже, потому что молоко все пастеризованное и благодаря упаковке может хранится дольше. А раньше, купишь бедон молока и половину выльешь, когда скиснет, но по статистике ты его типа выпил.
У тебя почему пик на период, когда это молоко выливали в канавы не двозя до магазина, лол? Нахуй иди со своими графиками. Сейчас потребление ниже, потому что молоко все пастеризованное и благодаря упаковке может хранится дольше. А раньше, купишь бедон молока и половину выльешь, когда скиснет, но по статистике ты его типа выпил.
>>203249
Не пизди, из части молока, которую было понятно, что свежим не успеют выпить, делали кисляк. Никто ничего не выливал.
Не пизди, из части молока, которую было понятно, что свежим не успеют выпить, делали кисляк. Никто ничего не выливал.
>>203237
Это какой такой доступ был у преподавателей? Типа, смачных первокурсниц в аренду сдавали? Что там со льготами и выходом на пенсию? И нахуя ты продолжаешь маневрировать с "при Царе сделали бы лучше меньшей кровью" на колбасу?
>Или что у них был доступ к предметам для натурального обмена
Это какой такой доступ был у преподавателей? Типа, смачных первокурсниц в аренду сдавали? Что там со льготами и выходом на пенсию? И нахуя ты продолжаешь маневрировать с "при Царе сделали бы лучше меньшей кровью" на колбасу?
43 Кб, 604x477>>203257
Не знаешь - не позорься. Вузовская (((интеллигенция))) при совке как сыр в масле каталась, ежегодно ездили то в Болгарию, то в Германию, то ещё куда-нибудь и набирали там полные чемоданы дефицитной хуеты типа платьев и магнитофонов, которой потом спекулировали. Им буквально было некуда девать деньги, они их совали на сберкнижку просто потому, что дома хранить такие суммы было ссыкотно (и тут мы вспоминаем, что в святом совочке преступности не было, кек). Когда совок ёбнулся и сберкнижки обнулились, у них у всех был дичайший баттхёрт, не проходящий по сей день. Разговаривал с многими (((преподавателями))) из совка, не знаю ни одного, у которого на сберкнижке было бы меньше 15 тысяч (средняя зарплата, напоминаю, составляла 60 рублей).
Ну и да, еблю студенток никто не отменял, это сейчас за такие выкрутасы и присесть можно, если ты не дядя Ротенберга, а при совочке это было в порядке вещей. Что-то вроде мифического "права первой ночи" при феодализме (кстати, это "право" совочки и выдумали, лол, доказательств его существования нет буквально никаких).
>Это какой такой доступ был у преподавателей? Типа, смачных первокурсниц в аренду сдавали?
Не знаешь - не позорься. Вузовская (((интеллигенция))) при совке как сыр в масле каталась, ежегодно ездили то в Болгарию, то в Германию, то ещё куда-нибудь и набирали там полные чемоданы дефицитной хуеты типа платьев и магнитофонов, которой потом спекулировали. Им буквально было некуда девать деньги, они их совали на сберкнижку просто потому, что дома хранить такие суммы было ссыкотно (и тут мы вспоминаем, что в святом совочке преступности не было, кек). Когда совок ёбнулся и сберкнижки обнулились, у них у всех был дичайший баттхёрт, не проходящий по сей день. Разговаривал с многими (((преподавателями))) из совка, не знаю ни одного, у которого на сберкнижке было бы меньше 15 тысяч (средняя зарплата, напоминаю, составляла 60 рублей).
Ну и да, еблю студенток никто не отменял, это сейчас за такие выкрутасы и присесть можно, если ты не дядя Ротенберга, а при совочке это было в порядке вещей. Что-то вроде мифического "права первой ночи" при феодализме (кстати, это "право" совочки и выдумали, лол, доказательств его существования нет буквально никаких).
>>203261
Да ты с ///села\\\ походу и работал там дояркой. Средняя зарплата была 120. Мой тесть 60 рублей за смену мог поднять, работая простым водилой на автобазе, воруя бензин и шабаша налево.
>(средняя зарплата, напоминаю, составляла 60 рублей).
Да ты с ///села\\\ походу и работал там дояркой. Средняя зарплата была 120. Мой тесть 60 рублей за смену мог поднять, работая простым водилой на автобазе, воруя бензин и шабаша налево.
>>203257
Типа в ВУЗах дети мажоров учатся, препод не учитель, его оценка имеет ценность.
>Это какой такой доступ был у преподавателей?
Типа в ВУЗах дети мажоров учатся, препод не учитель, его оценка имеет ценность.
>>203261
Вот этот шарит.
Вот этот шарит.
>>203275
По путевкам. Считалась у них тяжелая психологически работа нет.
>Это с какого спрашивается хера?
По путевкам. Считалась у них тяжелая психологически работа нет.
>>203261
Стоп. Если в совке за такие выкрутасы и присесть нельзя было - то за какие 50 миллионов в гулаге сидели?
>это сейчас за такие выкрутасы и присесть можно
Стоп. Если в совке за такие выкрутасы и присесть нельзя было - то за какие 50 миллионов в гулаге сидели?
>>203279
За еблю студенток и сейчас присесть нельзя, в РФ. Студентки совершеннолетние. Максимум, студентка через твиттор раскачает обшественность и препода уволят. Вот за школьниц можно присесть, но если ты учитель правильной (((57))) школы, то эвакуируют в израиль.
За еблю студенток и сейчас присесть нельзя, в РФ. Студентки совершеннолетние. Максимум, студентка через твиттор раскачает обшественность и препода уволят. Вот за школьниц можно присесть, но если ты учитель правильной (((57))) школы, то эвакуируют в израиль.
63 Кб, 644x598>>203263
Цифры госкомстата.
Это что-то уровня средней зарплаты 140 тысяч гей-шлюхой-кодером-акробатом-карликом в Москве.
>>203279
За немецкие станки и американские заводы.
>Да ты с ///села\\\ походу и работал там дояркой.
Цифры госкомстата.
>Средняя зарплата была 120.
Это что-то уровня средней зарплаты 140 тысяч гей-шлюхой-кодером-акробатом-карликом в Москве.
>>203279
>Если в совке за такие выкрутасы и присесть нельзя было - то за какие 50 миллионов в гулаге сидели?
За немецкие станки и американские заводы.
>>203279
"За что" - это глупый вопрос, который выдаёт совершенное незнание собственной истории. При Сталине не сажали "за что-то". В центре утверждался план по расстрелам и посадкам, он спускался в нижестоящие инстанции, которые и определяли способы выполнения плана на местах, а также по мере надобности корректировали план, согласовывая свои действия с Москвой и местным партийным руководством. Например, в УССР несколько раз просили повысить лимиты в связи с перевыполнением плана, об этом сохранились документы за подписью Хрущёва.
"За что" - это глупый вопрос, который выдаёт совершенное незнание собственной истории. При Сталине не сажали "за что-то". В центре утверждался план по расстрелам и посадкам, он спускался в нижестоящие инстанции, которые и определяли способы выполнения плана на местах, а также по мере надобности корректировали план, согласовывая свои действия с Москвой и местным партийным руководством. Например, в УССР несколько раз просили повысить лимиты в связи с перевыполнением плана, об этом сохранились документы за подписью Хрущёва.
>>203333
Но при Сталине же сажали как раз-таки интеллигентов, за анекдоты про него. А мне тут поясняют что универские преподы из профсоюзных путёвок в ГДР ведь их квоту куда спускают? В райком? В армейское командование? Ментам? КГБшникам? В правительство? Торгпредам? Не, всем им хуй сосать - первые на получке кафедры провинциальных университетов! вылезали только чтоб первокурсниц пыебать. Как представляю будни моего не бывавшего ни разу восточнее Буга бати, и его первокурсниц с автотрактороного факультета - прям слеза течёт по стране которую мы потеряли.
Но при Сталине же сажали как раз-таки интеллигентов, за анекдоты про него. А мне тут поясняют что универские преподы из профсоюзных путёвок в ГДР ведь их квоту куда спускают? В райком? В армейское командование? Ментам? КГБшникам? В правительство? Торгпредам? Не, всем им хуй сосать - первые на получке кафедры провинциальных университетов! вылезали только чтоб первокурсниц пыебать. Как представляю будни моего не бывавшего ни разу восточнее Буга бати, и его первокурсниц с автотрактороного факультета - прям слеза течёт по стране которую мы потеряли.
>>203347
Разницу между тридцатыми и шестидесятыми понимаешь?
>А мне тут поясняют что универские преподы из профсоюзных путёвок в ГДР ведь их квоту куда спускают? В райком? В армейское командование? Ментам? КГБшникам? В правительство? Торгпредам?
>Но при Сталине
Разницу между тридцатыми и шестидесятыми понимаешь?
>>203261
Блядь, в какой это стране? Почему я жил в какой-то другой?
потомственный вузовский преподаватель
Блядь, в какой это стране? Почему я жил в какой-то другой?
потомственный вузовский преподаватель
>>203448
Так закрылся ростикс у вас давно, это КФС теперь оф.ициально.
Так закрылся ростикс у вас давно, это КФС теперь оф.ициально.
Но я помню, да, ростикс тоже всегда обходил стороной, понимая, что такие цены мне не по корману, это для хозяев жизни типа вот этого >>203428
>>203237
Держите зумера! Правильно так:
>а заводчанин мог максимум украсть ведро болтов
Держите зумера! Правильно так:
>а заводчанин мог перекидывать через забор дефицитную продукцию
>а заводчанин мог такскать инструмент через проходную
>а заводчанин мог торговать на рынке деталями со своего производства
>а заводчанин мог калымить на заводском обородовании в рабочее время
>а заводчанин мог ПРОСТО прокачаться до фрезеровщика 6 разряда и получать 300 рублей
>>203453
Всё это только для личного пользования. При попытке продаже ты сразу бы сел.
Мог. Но колымить на печатной машинке было выгоднее по деньгам во много раз.
>>а заводчанин мог перекидывать через забор дефицитную продукцию
>>а заводчанин мог такскать инструмент через проходную
>>а заводчанин мог торговать на рынке деталями со своего производства
Всё это только для личного пользования. При попытке продаже ты сразу бы сел.
>>а заводчанин мог калымить на заводском обородовании в рабочее время
Мог. Но колымить на печатной машинке было выгоднее по деньгам во много раз.
>>203456
Недавно прочитал, как нужно правильно понимать вот это "это другое". Когда человек так пишет, он имеет в в виду "это мое, не сметь к этому прикасаться своими грязными лапами".
>Это другое
Недавно прочитал, как нужно правильно понимать вот это "это другое". Когда человек так пишет, он имеет в в виду "это мое, не сметь к этому прикасаться своими грязными лапами".
>>203457
Так и есть. Кумыс, Тан, Айраг. Не для ваших грязных ртов эти напитки.
Так и есть. Кумыс, Тан, Айраг. Не для ваших грязных ртов эти напитки.
>>203455
Вся питерская Юнона в этом "личном пользовании" была.
>Всё это только для личного пользования
Вся питерская Юнона в этом "личном пользовании" была.
>>203524
Это какая-то дырка в стенке общественного туалета, через которую геи друг другу отсасывают?
>пидерская
>Юнона
Это какая-то дырка в стенке общественного туалета, через которую геи друг другу отсасывают?
>>203455
Вот так мы и узнали что в совке ничего никогда на самом деле не пиздилось, кроме девственности первокурсниц.
Вот так мы и узнали что в совке ничего никогда на самом деле не пиздилось, кроме девственности первокурсниц.
>>203002
Таки VX sticks to kids
Делиться совкогоднотой будем? Я начну.
https://www.rulit.me/books/zavtra-utrom-za-chaem-read-210545-1.html
Сергей Вольф "Завтра утром за чаем". Будущее в духе Косыгина-Дэн Сяопина, проблемы взросления и ответственности, что делать, если тебя поставили начальником над группой, в которой работает твой отец, попытка подросткового суицида.
Пер Вале. Гибель 31-ого отдела
http://lib.ru/DETEKTIWY/WALE/31otdel.txt
Пелевин за 50 лет до Пелевина. Герой взрывает зиккурат.
>зарин
Таки VX sticks to kids
Делиться совкогоднотой будем? Я начну.
https://www.rulit.me/books/zavtra-utrom-za-chaem-read-210545-1.html
Сергей Вольф "Завтра утром за чаем". Будущее в духе Косыгина-Дэн Сяопина, проблемы взросления и ответственности, что делать, если тебя поставили начальником над группой, в которой работает твой отец, попытка подросткового суицида.
Пер Вале. Гибель 31-ого отдела
http://lib.ru/DETEKTIWY/WALE/31otdel.txt
Пелевин за 50 лет до Пелевина. Герой взрывает зиккурат.
>>204062
Лучше отдельный тред, я думал уже об этом. Тут зашкварное обсуждение какое то.
>Делиться совкогоднотой будем? Я начну.
Лучше отдельный тред, я думал уже об этом. Тут зашкварное обсуждение какое то.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 31 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.