Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 26 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем обсуждать Стругацких и тему прогресса и эволюции - в прошлом треде так и не пришли к консенсусу, что есть прогресс, а что распад. Кстати, прошлый тред расстреляли у двери тут >>216975 (OP)
>>18115 (OP)
- Почему вы так и не договорились с аноном о прогрессе?
- А как можно общаться тем, кто через слово оскорбляет собеседника, не разбирается в теме, не слушает чужих аргументов, а если его припереть к стене, делает вид, что ему ничего не говорили? Вместо этого объявляет, что ты слился и он не хочет с тобой разговаривать? Вот ты бы захотел с таким беседовать?
- Конечно, нет!
- Ну вот и он тоже.
> как и не пришли к консенсусу
- Почему вы так и не договорились с аноном о прогрессе?
- А как можно общаться тем, кто через слово оскорбляет собеседника, не разбирается в теме, не слушает чужих аргументов, а если его припереть к стене, делает вид, что ему ничего не говорили? Вместо этого объявляет, что ты слился и он не хочет с тобой разговаривать? Вот ты бы захотел с таким беседовать?
- Конечно, нет!
- Ну вот и он тоже.
>>18115 (OP)
Нет, все-таки Мигунов плохо подходит к Стругацким. Вот Алиса Селезнева для него самое то. Здесь его коронная делянка, никакой другой Алисы быть просто не может, и не уговаривайте. Из братьев же мигуновский - "Понедельник" (тоже других не бывает), но "Парень" в его исполнении не звучит. Какой-то несерьезный. Для Стругацких же - Рубинштейн. Вот этот попал в точку. Причем Рубинштейн не раннего и не позднего периодов. В пятидесятые он был еще прямолинеен, с толстой линией и картинками несколько плакатного толка. В поздние годы уж слишком уехал в символьность. А вот шестидесятые - ранние семидесятые был тот Рубинштейн, лучше которого никто не иллюстрировал Стругацких. Ни мраморно-дубовый Макаров, ни пост-пост-постмодерновый Карапетян.
> иллюстрации
Нет, все-таки Мигунов плохо подходит к Стругацким. Вот Алиса Селезнева для него самое то. Здесь его коронная делянка, никакой другой Алисы быть просто не может, и не уговаривайте. Из братьев же мигуновский - "Понедельник" (тоже других не бывает), но "Парень" в его исполнении не звучит. Какой-то несерьезный. Для Стругацких же - Рубинштейн. Вот этот попал в точку. Причем Рубинштейн не раннего и не позднего периодов. В пятидесятые он был еще прямолинеен, с толстой линией и картинками несколько плакатного толка. В поздние годы уж слишком уехал в символьность. А вот шестидесятые - ранние семидесятые был тот Рубинштейн, лучше которого никто не иллюстрировал Стругацких. Ни мраморно-дубовый Макаров, ни пост-пост-постмодерновый Карапетян.
>>18125
А наипозднейшие вещи, вроде ОЗ, ДСЛ Аркадия, или ПП, БМС Бориса, кто-нибудь иллюстрировал?
А наипозднейшие вещи, вроде ОЗ, ДСЛ Аркадия, или ПП, БМС Бориса, кто-нибудь иллюстрировал?
>>18126
Наверное, это надо на фантлабе узнавать. Я такого не помню. ОЗ в "Юности" вроде с картинками была, но все вылетело из головы.
Наверное, это надо на фантлабе узнавать. Я такого не помню. ОЗ в "Юности" вроде с картинками была, но все вылетело из головы.
Какой-то лес, блять... Какие-то мертвяки, воры, славные подружки. Что за лес? Я ничего не понимаю, блять. Кефир, почему все пьют кефир, нахуй? Управление, блять... Тузик, Молчун, Перец... Я просто в ахуе. Меня ваши уже просто... У вас истории одна охуительнее другой, вы понимаете?
>>18132
Это просто новое прочтение Кафки. Антураж второстепенен, основная идея в том, что герой попадает в бредовый мир, живущий по своим правилам, которые он не понимает, пытается встроится в систему или выполнить свои задачи или разобраться как все работает и зачем это или рефлексирует и пытается убежать как Перец или пытается бороться с туманом в голове как Кандид.
Изначально, книга задумывалась как приключения Горбовского на страшной планете Пандора, где в лесах много много диких тахоргов и ракопауков. А все эти дрессированные муравьи, живые приемники, съедобная земля и мертвяки предполагались как следы цивилизации пошежней по пути биопанка, то есть вместо технологий, машин и заводов - управляемые мутации, биомеханизмы с заданными свойствами, растения, выращивающие одежду и прочее.
Так и должно было быть, чтобы передать мироощещение персонажей. Ведь и Кандид и Перец сами чуть ли не в голос орут: "я ничего не понимаю, блять".
А теперь задумайся, много ли ты понимаешь в том, что тебя окружает в повседневной жизни или может быть ты просто привык принимать повседневный абсурд за данность?
Это просто новое прочтение Кафки. Антураж второстепенен, основная идея в том, что герой попадает в бредовый мир, живущий по своим правилам, которые он не понимает, пытается встроится в систему или выполнить свои задачи или разобраться как все работает и зачем это или рефлексирует и пытается убежать как Перец или пытается бороться с туманом в голове как Кандид.
>Какие-то мертвяки, воры, славные подружки. Что за лес?
Изначально, книга задумывалась как приключения Горбовского на страшной планете Пандора, где в лесах много много диких тахоргов и ракопауков. А все эти дрессированные муравьи, живые приемники, съедобная земля и мертвяки предполагались как следы цивилизации пошежней по пути биопанка, то есть вместо технологий, машин и заводов - управляемые мутации, биомеханизмы с заданными свойствами, растения, выращивающие одежду и прочее.
>Я ничего не понимаю, блять.
Так и должно было быть, чтобы передать мироощещение персонажей. Ведь и Кандид и Перец сами чуть ли не в голос орут: "я ничего не понимаю, блять".
А теперь задумайся, много ли ты понимаешь в том, что тебя окружает в повседневной жизни или может быть ты просто привык принимать повседневный абсурд за данность?
>>18128
Внезапно, повесточку изобрели в советском союзе, задолго до того как это стало мейнстримом.
>ПОВЕСТОЧКА!!!
Внезапно, повесточку изобрели в советском союзе, задолго до того как это стало мейнстримом.
207 Кб, 394x618>>18138
- Вальтер, говорят, пацаны из восемнадцатой хотели набить тебе морду.
- Да, хотели.
- Откуда ты знаешь?
- Ну, не хотели бы, не набили бы.
- Вальтер, говорят, пацаны из восемнадцатой хотели набить тебе морду.
- Да, хотели.
- Откуда ты знаешь?
- Ну, не хотели бы, не набили бы.
>Автор начинает «зуммерить» – и это кризис.
Молния, Стругацкие в 87 году предсказали зуммеров!
>>18206
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не этим самым, ну вы понимаете, хе-хе.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не этим самым, ну вы понимаете, хе-хе.
>>18132
Чего непонятного? Славные подруги - радфемки, которые хотят уничтожить или поработить всех хуемразей. Воры - альтрайты и МГшники, которые воюют с фемками за патриархальный уклад и захватывают тянок. Жители деревни - просто гречневый глубинный народ, который пашет на полях и биозаводах за горшок еды и бродила, слушают местного Киселева, транслируемого через Слухачей, ничего не понимают и охуевают от происходящего.
>Я ничего не понимаю, блять.
Чего непонятного? Славные подруги - радфемки, которые хотят уничтожить или поработить всех хуемразей. Воры - альтрайты и МГшники, которые воюют с фемками за патриархальный уклад и захватывают тянок. Жители деревни - просто гречневый глубинный народ, который пашет на полях и биозаводах за горшок еды и бродила, слушают местного Киселева, транслируемого через Слухачей, ничего не понимают и охуевают от происходящего.
25 Кб, 450x350Ну, травобоем полили полянку, блядь… Ну, горшком целым… С одной Славной подругой… Ну, а потом поебалися! Быстро так, мы десять минут всего ебалися-то… А потом, блядь, Одержание произошло… Много рукоедов и мертвяков из Леса полезло, я, ну, когда на Выселки ходил ходил просто…
Стояли звери около двери. Они кричали, их не пускали. В них стреляли, они вставали.
Насколько я понял, их тринадцать. Нет, двенадцать. Один погиб и попал в земной круг. Это его тоже устраивает. Лет через двадцать, ну или через пятьдесят, где-нибудь родится ребёночек. Самый обычный. Просто годочкам к десяти у него на сгибе локтя проступит значок. Если, конечно, кто-то из остальных к тому времени не освободится и наш мирок не растопчет. В шматок неквантованной протоматерии. Точнее, в блин.
Насколько я понял, их тринадцать. Нет, двенадцать. Один погиб и попал в земной круг. Это его тоже устраивает. Лет через двадцать, ну или через пятьдесят, где-нибудь родится ребёночек. Самый обычный. Просто годочкам к десяти у него на сгибе локтя проступит значок. Если, конечно, кто-то из остальных к тому времени не освободится и наш мирок не растопчет. В шматок неквантованной протоматерии. Точнее, в блин.
>>18222
Ты же помер от ковида, чего опять-то?
Ты же помер от ковида, чего опять-то?
>>18224
>Ах, как мне хорошо, почему мне еще никогда в жизни не было так хорошо, так обидно, ведь могло быть так хорошо каждый день, Вузи, сказал я, какие мы все молодцы, Вузи, у людей никогда не было такой важной задачи, Вузи, и мы ее решили, была лишь одна проблема, одна-единственная в мире, вернуть людям духовное содержание, духовные заботы, нет, Сус, сказала Вузи, я тебя очень люблю, Оскар, ты такой славный, но прости меня, пожалуйста, я хочу, чтобы это был Иван, я обнял ее и догадался, что ее можно поцеловать, и я сказал, я люблю тебя…
>>18220
Да твою ж мать
> 4 марта 1965 года два молодых новоиспеченных писателя – и года еще не прошло, как они стали членами Союза – впервые в своей жизни приезжают в Дом творчества в Гагры. Все прекрасно, замечательная погода, великолепное обслуживание, вкусная еда, исключительное здоровье, прекрасное самочувствие, карманы полны идей, ситуаций. Все очень хорошо! Их поселяют в корпусе для особо избранных лиц
>Они привозят с собой задуманный роман. Роман, который целиком и полностью был направлен против злобного мещанина, человека, интересующегося исключительно миром материального и бесконечно далекого от мира духовного.
Да твою ж мать
>>18226
И чо?
И чо?
>>18220
> Их поселяют в корпусе для особо избранных лиц – больше никогда в жизни они уже в этот корпус попасть не смогли. А там они попали, потому что это было межсезонье, и в гагринском Доме творчества жили только братья Стругацкие и футбольная команда «Зенит», которая там проводила сборы.
> санаторий едва дышит — слава богу, нашелся дурак-тренер, привез сюда своих «Братьев по разуму»: тренирует команду-экстра для игры в дождливых странах…
>>18229
Свят-свят-свят! Тссссс!
Свят-свят-свят! Тссссс!
98 Кб, 945x540— А ты "подмикитчик"?
— Какой такой "подмикитчик"?
— Ну, ты с фанатическим энтузиазмом пытался фоpсиpовать пpогpесс тагоpян и леонидян?
— Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята прогрессором. Подкидыши по еблу дали один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне мать Майя Глумова говорила: главное, чтобы прогрессором тебя не обозвали, потому что если, ну, если первый раз так обзовут, у тебя будет потом такая кличка, типа… Ну это хуже… хуже всего, в общем.
А потом я расследовал случаи фукамифобии, посетил институт чудаков и у меня нашли Т-зубец на ментограмме. Ну, и хотели меня люденом сделать они все ребята, люди Логовенко. Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: «Хуй с ним».
— Какой такой "подмикитчик"?
— Ну, ты с фанатическим энтузиазмом пытался фоpсиpовать пpогpесс тагоpян и леонидян?
— Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята прогрессором. Подкидыши по еблу дали один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне мать Майя Глумова говорила: главное, чтобы прогрессором тебя не обозвали, потому что если, ну, если первый раз так обзовут, у тебя будет потом такая кличка, типа… Ну это хуже… хуже всего, в общем.
А потом я расследовал случаи фукамифобии, посетил институт чудаков и у меня нашли Т-зубец на ментограмме. Ну, и хотели меня люденом сделать они все ребята, люди Логовенко. Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: «Хуй с ним».
>>18226
Топить против мещанства, наслаждаясь великолепной едой и обслуживанием в корпусе для особо избранных лиц, в то время как передовой строй, не в силах прокормить трудящихся, начал закупать зерно у проклятых капиталистов - ну такое, конечно.
Но надо отдать братьям должное: роман против мещанина не пошел.
А чего же хочется двум здоровым молодым людям на курорте, когда обслуживание отлично, еда вкусна и погода замечательна?
Конечно же, баб.
Но с бабами, похоже, не сложилось?
Ведь творческий гений рождает этих отвратительных баб, разможающихся партеногенезом, которым мужики не нужны
Топить против мещанства, наслаждаясь великолепной едой и обслуживанием в корпусе для особо избранных лиц, в то время как передовой строй, не в силах прокормить трудящихся, начал закупать зерно у проклятых капиталистов - ну такое, конечно.
Но надо отдать братьям должное: роман против мещанина не пошел.
А чего же хочется двум здоровым молодым людям на курорте, когда обслуживание отлично, еда вкусна и погода замечательна?
Конечно же, баб.
Но с бабами, похоже, не сложилось?
Ведь творческий гений рождает этих отвратительных баб, разможающихся партеногенезом, которым мужики не нужны
61 Кб, 500x396>>18236
Только пожалуйста не начинайте полемику опять. Просто не обращайте внимания, смысла нет по десятому кругу старую шарманку заводить. Челу не диалог, а конфликт и срач нужен.
>Таки разбудили.
Только пожалуйста не начинайте полемику опять. Просто не обращайте внимания, смысла нет по десятому кругу старую шарманку заводить. Челу не диалог, а конфликт и срач нужен.
>>18230
Потому что не справились. Приехали писать про злого мещанина, но в комфорте и сытости не справились, потянуло на баб. Меньше года в Союзе писателей, еще неопытные, понятное дело. Проверку не прошли.
>больше никогда в жизни они уже в этот корпус попасть не смогли
Потому что не справились. Приехали писать про злого мещанина, но в комфорте и сытости не справились, потянуло на баб. Меньше года в Союзе писателей, еще неопытные, понятное дело. Проверку не прошли.
101 Кб, 233x288>>18128
Выворачивает в коридор из-за угла какой-то человек с тележкой, с этакой платформой на колесиках. Я засунул руки в карманы и этакой ленивой походочкой двинулся навстречу. Коридор широкий, разминемся спокойно. А он уже близко со своей тележкой. Глянул я на него — змеиное молоко! — черный! Мне сперва даже показалось, что у него вообще головы нет, потом, конечно, присмотрелся и вижу: есть голова. Но черная. То есть вся черная! Не только волосы, но и щеки, уши, лоб, а губы красные, толстые, белки глаз так и сверкают, и зубы тоже. Это с какой же планеты его занесло сюда такого? Я прижался к стене, уступая дорогу изо всех сил — проходи, мол, не задерживайся, только не трогай… Не тут-то было. Конечно же, он вместе со своей тележкой останавливается около меня, ослепляет меня своими белками и зубами и хриплым нутряным голосом произносит:
BLACK LIVES MATTER
>ПОВЕСТОЧКА!!!
Выворачивает в коридор из-за угла какой-то человек с тележкой, с этакой платформой на колесиках. Я засунул руки в карманы и этакой ленивой походочкой двинулся навстречу. Коридор широкий, разминемся спокойно. А он уже близко со своей тележкой. Глянул я на него — змеиное молоко! — черный! Мне сперва даже показалось, что у него вообще головы нет, потом, конечно, присмотрелся и вижу: есть голова. Но черная. То есть вся черная! Не только волосы, но и щеки, уши, лоб, а губы красные, толстые, белки глаз так и сверкают, и зубы тоже. Это с какой же планеты его занесло сюда такого? Я прижался к стене, уступая дорогу изо всех сил — проходи, мол, не задерживайся, только не трогай… Не тут-то было. Конечно же, он вместе со своей тележкой останавливается около меня, ослепляет меня своими белками и зубами и хриплым нутряным голосом произносит:
BLACK LIVES MATTER
>>18226
История всей советской "белой" литературы. Это еще Горький традицию заложил. Тоже любил пописывать про борющуюся нищету похрустывая французской булкой на курорте. В это время настоящие революционеры еще только думали о том, как будут свои романы на микропленках в жопе вывозить хоть куда-то, где их напечатают хотя бы на туалетной бумаге.
История всей советской "белой" литературы. Это еще Горький традицию заложил. Тоже любил пописывать про борющуюся нищету похрустывая французской булкой на курорте. В это время настоящие революционеры еще только думали о том, как будут свои романы на микропленках в жопе вывозить хоть куда-то, где их напечатают хотя бы на туалетной бумаге.
Хоспаде, как же хочется выпивать и закусывать квантум сатис. Разве я так много прошу?
Хоспаде, как же хочется после скандала с муниципальным служащим аккуратно содрать обложку с журнала Космический человек, завернуть в неё две банки консервированных лакомств, идти по тротуару, горделиво неся красивую голову, остановиться на углу, вскрыть одну из банок и начать аккуратно кушать, доставая розовые ломтики изящными пальцами
>>18265
Это ты так изящно выразил мысль "хочу надеть мамкин лифчик и кривляться перед зеркалом"?
Это ты так изящно выразил мысль "хочу надеть мамкин лифчик и кривляться перед зеркалом"?
>>18271
Я-то точно. Вот в тебе есть сомнения.
Я-то точно. Вот в тебе есть сомнения.
160 Кб, 751x1280Хосспаде, как же хочется Вузи. Свеженькую и крепенькую как недозрелое яблоко.
— А потом мы пойдем на дрожку
— И будем пить бренди
— И бренди, и вермут, и "хорек", и виски…
— И будем тискаться в машинах на скорости в сто пятьдесят миль..
И будет весело и ни о чем не нужно будет думать. Разве я так много прошу?
— А потом мы пойдем на дрожку
— И будем пить бренди
— И бренди, и вермут, и "хорек", и виски…
— И будем тискаться в машинах на скорости в сто пятьдесят миль..
И будет весело и ни о чем не нужно будет думать. Разве я так много прошу?
>>18130
Чего сложного?
Бюрократия- плохо.
Феминизм в самых охуеннейших масштабах- плохо.
Разбираться на вертолете- больно, и можно кукухой поехать.
Плюс все Леса надышались.
Чего сложного?
Бюрократия- плохо.
Феминизм в самых охуеннейших масштабах- плохо.
Разбираться на вертолете- больно, и можно кукухой поехать.
Плюс все Леса надышались.
>>18274
Ничего ты не понял.
Нет такого месседжа. Напротив, утверждается, что бюрократия как система управления и координации необходима, без нее все развалится, но нужно оптимизировать. Оптимизировать, а не искоренять, блджад. Вообще типичная иллюстрация либерала-волюнтариста - Перец, ставший директором: "И чо теперь делоть, ыы искореню отдел искоренения", "лица охранников мне не нравятся надо бы и с охраной разобраться" и прочий бред. это как раз камешек в огород всех кухонных экспертов, кто точно знает как управлять государством, не имея даже мало мальского опыта руководящей работы или организации хотя бы своего бизнеса.
Нихуа. Феминизм это благо и развитие для женщин и всего общества. А охуенные масштабы, гипертрофированные в книге - реакция на скотство мужского мира, воплощением стал Тузик.
Ничего ты не понял.
>Бюрократия- плохо.
Нет такого месседжа. Напротив, утверждается, что бюрократия как система управления и координации необходима, без нее все развалится, но нужно оптимизировать. Оптимизировать, а не искоренять, блджад. Вообще типичная иллюстрация либерала-волюнтариста - Перец, ставший директором: "И чо теперь делоть, ыы искореню отдел искоренения", "лица охранников мне не нравятся надо бы и с охраной разобраться" и прочий бред. это как раз камешек в огород всех кухонных экспертов, кто точно знает как управлять государством, не имея даже мало мальского опыта руководящей работы или организации хотя бы своего бизнеса.
>Феминизм в самых охуеннейших масштабах- плохо.
Нихуа. Феминизм это благо и развитие для женщин и всего общества. А охуенные масштабы, гипертрофированные в книге - реакция на скотство мужского мира, воплощением стал Тузик.
>И опять о Тузике, о его словаре: «дамочку попытались использовать», «девки... стервы... бабочки... падлы... сучки...», о пятнадцатилетней жене, которой он пытался расплачиваться «с приятелями за приятелевых любовниц».
>>18287
То же самое, что шахматы вместо картишек. Обыденный ритуал для местных, алогичное и непонятное нечто для постороннего.
То же самое, что шахматы вместо картишек. Обыденный ритуал для местных, алогичное и непонятное нечто для постороннего.
2,8 Мб, 480x260>"Да не-ет, зря идем, шерсть на носу, не устоят они, сейчас побегут… Разве это мертвяки? Драные какие-то, где им устоять… Гу-гу-гу-у! Вы!" Подойдя к мертвякам шагов на двадцать, люди остановились. Кулак бросил в желтого ком земли, тот с необычайным проворством выбросил вперед широкую ладонь и отбил ком в сторону. Все снова загугукали и затопали ногами, некоторые показывали мертвякам горшки и делали угрожающие движения. Травобоя было жалко, и никому не хотелось потом тащиться в деревню за новым бродилом, мертвяки были битые, осторожные — должно было обойтись и так.
>И обошлось. Пар и дым из-под ног мертвяков пошел гуще, мертвяки попятились. "Ну, все, — сказали в цепи, — не устояли, сейчас вывернутся…" Мертвяки неуловимо изменились, словно повернулись внутри собственной шкуры. Не стало видно ни глаз, ни рта — они стояли спиной. Через секунду они уже уходили, мелькая между деревьями. Там, где они только что стояли, медленно оседало облако пара.
>И обошлось. Пар и дым из-под ног мертвяков пошел гуще, мертвяки попятились. "Ну, все, — сказали в цепи, — не устояли, сейчас вывернутся…" Мертвяки неуловимо изменились, словно повернулись внутри собственной шкуры. Не стало видно ни глаз, ни рта — они стояли спиной. Через секунду они уже уходили, мелькая между деревьями. Там, где они только что стояли, медленно оседало облако пара.
![600px-Mars-male-symbol-pseudo-3D-blue.svg[1].png](https://2ch.life//sf/src/218115/16195527261730.png)
>>18276
Действительно, спасибо дяденька прогрессор, объяснил тупому гуманоиду как правильно[/].
>Ничего ты не понял.
Действительно, спасибо дяденька прогрессор, объяснил тупому гуманоиду как правильно[/].
>>18347
А чего ты сразу срёшся, шерсть на носу?
Один тоже вот срался, окунули его хуем в травобой, шерсть на носу, теперь не срётся.
А чего ты сразу срёшся, шерсть на носу?
Один тоже вот срался, окунули его хуем в травобой, шерсть на носу, теперь не срётся.
>>18347
Ну если человек хуйню полную несет в духе:"улитка на склоне критикует бюрократию, бескомпромиссно выступает против пьянства и беспорядочных половых связей, боратзя за повышение производительности труда и трудовой дисциплины и бла-бла-бла".
Не знаю как там у Стругачей правильно, но у чувака точно какая-то дичь
Ну если человек хуйню полную несет в духе:"улитка на склоне критикует бюрократию, бескомпромиссно выступает против пьянства и беспорядочных половых связей, боратзя за повышение производительности труда и трудовой дисциплины и бла-бла-бла".
Не знаю как там у Стругачей правильно, но у чувака точно какая-то дичь
>>18276
> Он остановился, ледяными руками раскрыл бумажник и вытащил все удостоверения, все пропуска, все свидетельства, все справки и стал их рассматривать под луной. И оказалось, что ничего страшного не произошло, что вода попортила только одну пространную справку на гербовой бумаге, удостоверяющую, что предъявитель сего прошел курс прививок и допущен к работе на счетно-вычислительных машинах.
>>18356
И что? Ты еще доебись до регламента красной зоны ковидного госпиталя или мер предосторожности на атомной станции. А знаешь сколько у моряков документов и бумажек разных?
Управление это не просто завод или контора, оно Лес исследовало - неведомую ебаную хуиту, возможно инопланетного происхождения которое потенциально несет колоссальную биологическую и бактериологическую угрозу.
>что вода попортила только одну пространную справку на гербовой бумаге, удостоверяющую, что предъявитель сего прошел курс прививок
И что? Ты еще доебись до регламента красной зоны ковидного госпиталя или мер предосторожности на атомной станции. А знаешь сколько у моряков документов и бумажек разных?
Управление это не просто завод или контора, оно Лес исследовало - неведомую ебаную хуиту, возможно инопланетного происхождения которое потенциально несет колоссальную биологическую и бактериологическую угрозу.
>Дверь рванули, и в комнату вбежал человек. Он был в комбинезоне, отстегнутый капюшон болтался у него на груди на шнурке рации. От башмаков до пояса комбинезон щетинился бледнорозовыми стрелками молодых побегов, а правая нога была опутана оранжевой плетью лианы бесконечной длины, волочащейся по полу. Лиана еще подергивалась, и Перецу показалось, что это щупальце самого леса, что оно сейчас напряжется и потянет человека обратно — через коридоры Управления, вниз по лестнице, по двору мимо стены, мимо столовой и мастерских и снова вниз, по пыльной улице, через парк, мимо статуй и павильонов, к въезду на серпантин, к воротам, но не в ворота, а мимо, к обрыву, вниз…
>>18358
То есть ты не видишь тут желчи и сарказма. Окей. Тебе жить.
> прошел курс прививок и допущен к работе на счетно-вычислительных машинах
То есть ты не видишь тут желчи и сарказма. Окей. Тебе жить.
>>18361
Либераший баттхерт от необходимости соблюдать меры безопасности теперь называется желчью и сарказмом?
>То есть ты не видишь тут желчи и сарказма. Окей. Тебе жить.
Либераший баттхерт от необходимости соблюдать меры безопасности теперь называется желчью и сарказмом?
>>18362
Ты либо тролль, либо розовый пони, слово "бюрократия" знающий только из книжек. Склоняюсь к первому.
Охуеть. Прививка для работы за компьютером.
Хотя, может, ты просто дурак.
Ты либо тролль, либо розовый пони, слово "бюрократия" знающий только из книжек. Склоняюсь к первому.
Охуеть. Прививка для работы за компьютером.
Хотя, может, ты просто дурак.
25 Кб, 400x280>>18363
Шизиков нужно как-то мотивировать делать прививки.
>Охуеть. Прививка для работы за компьютером.
>Охуеть. Прививка для выезда за границу
>Охуеть. Прививка для того, чтобы заселиться в отель
>Охуеть. Прививка для того, чтобы приняли на работу
>Охуеть. Прививка для того, чтобы получить повышение по службе.
Шизиков нужно как-то мотивировать делать прививки.
>>18361
Я вот вижу тут иронию. Над бюрокркатизмом очевидно смеялись, но никакого месседжа на тему того какое он зло с которым надо бороться чё-то нигде не вижу.
Это как в Далёкой Радуге прочитать посыл "телепортация это плохо и всех убьёт".
>То есть ты не видишь тут желчи и сарказма.
Я вот вижу тут иронию. Над бюрокркатизмом очевидно смеялись, но никакого месседжа на тему того какое он зло с которым надо бороться чё-то нигде не вижу.
Это как в Далёкой Радуге прочитать посыл "телепортация это плохо и всех убьёт".
>>18365
Ну и странно, что не видишь. Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся". Просто посмеялись над нелепостью. Потом наступает сатира. Это когда нелепость мешает жить и надо её срочно устранить. И есть надежда на нормальную жизнь. Вот только уберём эту вредную гадость и заживем. Это Лавр Федотович Вунюков. "С лязгом распахнулась дверь сейфа, пахнуло затхлой канцелярией, и перед Лавром Федотовичем засверкала медью Большая Круглая Печать". Это уже не просто смешно, а ещё и страшновато. Но вот потом, когда сбывается лозунг "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью", смех куда-то пропадает и остаётся желчь. Вот это как раз "Управление" из "Улитки". Когда уже нет надежды.
Форма справки классическая. "Тов. Петров И.С. прошел курс техники безопасности и допущен к работе на токарных станках". "Иванов С.Г. прошел курс теоретической подготовки, сдал экзамен на знание ПДД и допущен до практического экзамена в ГАИ". Только условие никак не связано со следствием. Где прививки, где ЭВМ? Это если смотреть трезво. Но сотруднику Управления никаких странностей тут не видится. А чо, всё нормально: не привился от коклюша - нечего делать в вычислительном центре. Эта справка - прямое отражение того, с чем оба брата обязательно сталкивались всю жизнь, не могли не сталкиваться. "Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".
Странно, что такие простые вещи надо объяснять. Я понимаю, живи мы в XXII-м веке, но сегодня?
Ну и странно, что не видишь. Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся". Просто посмеялись над нелепостью. Потом наступает сатира. Это когда нелепость мешает жить и надо её срочно устранить. И есть надежда на нормальную жизнь. Вот только уберём эту вредную гадость и заживем. Это Лавр Федотович Вунюков. "С лязгом распахнулась дверь сейфа, пахнуло затхлой канцелярией, и перед Лавром Федотовичем засверкала медью Большая Круглая Печать". Это уже не просто смешно, а ещё и страшновато. Но вот потом, когда сбывается лозунг "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью", смех куда-то пропадает и остаётся желчь. Вот это как раз "Управление" из "Улитки". Когда уже нет надежды.
Форма справки классическая. "Тов. Петров И.С. прошел курс техники безопасности и допущен к работе на токарных станках". "Иванов С.Г. прошел курс теоретической подготовки, сдал экзамен на знание ПДД и допущен до практического экзамена в ГАИ". Только условие никак не связано со следствием. Где прививки, где ЭВМ? Это если смотреть трезво. Но сотруднику Управления никаких странностей тут не видится. А чо, всё нормально: не привился от коклюша - нечего делать в вычислительном центре. Эта справка - прямое отражение того, с чем оба брата обязательно сталкивались всю жизнь, не могли не сталкиваться. "Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".
Странно, что такие простые вещи надо объяснять. Я понимаю, живи мы в XXII-м веке, но сегодня?
>>18364
Ты наверняка видишь разницу в этих примерах. Зачем отрицаешь очевидное?
Ты наверняка видишь разницу в этих примерах. Зачем отрицаешь очевидное?
>>18367
1.1 К работе с персональными электронно-вычислительными машинами (ПЭВМ – включает в себя системный блок, монитор, клавиатура, мышь, принтер, сканер и др. возможные периферийные устройства) допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие:
- медосмотр и не имеющие противопоказаний (для лиц, работающих с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ),
- вводный и первичный инструктаж по охране труда с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ;
- стажировку на рабочем месте и получившие допуск к самостоятельной работе;
- инструктаж на 1 квалификационную группу по электробезопасности,
Женщины со дня установления беременности переводятся на работы не связанные с использованием ПЭВМ, или для них ограничивается время работы с ПЭВМ (не более 3 часов за рабочую смену) при условии соблюдения гигиенических требований к ПЭВМ и организации работы, установленных санитарными правилами (СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 п.13.1)
1.2 Инструктаж на 1 группу по электробезопасности производится не реже 1 раза в год, повторный инструктаж по охране труда не реже 1 раза в 6 месяцев.
1.3 Периодические медицинские освидетельствования проводятся не реже 1 раза в 2 года, при условии работы за ПЭВМ не менее 50% рабочего времени.
>Где прививки, где ЭВМ?
1.1 К работе с персональными электронно-вычислительными машинами (ПЭВМ – включает в себя системный блок, монитор, клавиатура, мышь, принтер, сканер и др. возможные периферийные устройства) допускаются лица не моложе 18 лет, прошедшие:
- медосмотр и не имеющие противопоказаний (для лиц, работающих с ПЭВМ более 50% рабочего времени (профессионально связанные с эксплуатацией ПЭВМ),
- вводный и первичный инструктаж по охране труда с обучением безопасным методам и приемам выполнения работ;
- стажировку на рабочем месте и получившие допуск к самостоятельной работе;
- инструктаж на 1 квалификационную группу по электробезопасности,
Женщины со дня установления беременности переводятся на работы не связанные с использованием ПЭВМ, или для них ограничивается время работы с ПЭВМ (не более 3 часов за рабочую смену) при условии соблюдения гигиенических требований к ПЭВМ и организации работы, установленных санитарными правилами (СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 п.13.1)
1.2 Инструктаж на 1 группу по электробезопасности производится не реже 1 раза в год, повторный инструктаж по охране труда не реже 1 раза в 6 месяцев.
1.3 Периодические медицинские освидетельствования проводятся не реже 1 раза в 2 года, при условии работы за ПЭВМ не менее 50% рабочего времени.
1,5 Мб, mp4,540x960, 0:28
>>18367
Вообще ничего смешного. Письменные договора и контракты это основа взаимоотношений между гражданами. Современный человек когда сдает хату постояльцу, точно так же в договоре прописывает условия оплаты и проживания и обязательства сторон. Это нормально. Ну разве что это уже не потешная Наина Киевна, а успешный рантье.
Если смотреть трезво - ЭВМ находится в рабочем кабинете, в общественном месте, где работник вынужден контактировать с коллегами, за ЭВМ наверняка не он один работает и есть вероятность заражения, через клавиатуру и мышь, например, другого работника.
Не от коклюша, блеать, а от неизвестной инопланетной пиздецомы, которая превращает лесопроходцев в прыгающие деревья.
Ах вот ты куда клонил. Травмированные совочком, это навсегда похоже - наверное это серьезное когнитивное искажение.
Ну и тут поясню. Это имело глубокий смысл в плане того, чтобы продвигать на ключевые должности и руководящие посты только лояльных людей(от слова loyalty) и элементы обряда инициации заодно. Капиш? Чтобы отсеять и отбраковать тех кто даже такую мелочь не способен сделать говна поесть на камеру - сдать предметы, публично озвучить свое позитивное отношение к учению, позиционировать себя как своего, замазатся в движухе. А иначе не сдашь экзамен и будешь работать на токарных станках или барменом.
>Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся".
Вообще ничего смешного. Письменные договора и контракты это основа взаимоотношений между гражданами. Современный человек когда сдает хату постояльцу, точно так же в договоре прописывает условия оплаты и проживания и обязательства сторон. Это нормально. Ну разве что это уже не потешная Наина Киевна, а успешный рантье.
>Где прививки, где ЭВМ? Это если смотреть трезво.
Если смотреть трезво - ЭВМ находится в рабочем кабинете, в общественном месте, где работник вынужден контактировать с коллегами, за ЭВМ наверняка не он один работает и есть вероятность заражения, через клавиатуру и мышь, например, другого работника.
>А чо, всё нормально: не привился от коклюша - нечего делать в вычислительном центре.
Не от коклюша, блеать, а от неизвестной инопланетной пиздецомы, которая превращает лесопроходцев в прыгающие деревья.
>"Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".
Ах вот ты куда клонил. Травмированные совочком, это навсегда похоже - наверное это серьезное когнитивное искажение.
Ну и тут поясню. Это имело глубокий смысл в плане того, чтобы продвигать на ключевые должности и руководящие посты только лояльных людей(от слова loyalty) и элементы обряда инициации заодно. Капиш? Чтобы отсеять и отбраковать тех кто даже такую мелочь не способен сделать говна поесть на камеру - сдать предметы, публично озвучить свое позитивное отношение к учению, позиционировать себя как своего, замазатся в движухе. А иначе не сдашь экзамен и будешь работать на токарных станках или барменом.
358 Кб, 951x865>>18372
Там более, что речь в книге не о простом коклюше и даже не о ковиде шла. Паразитические цветочки растущие из кожи это смешно по-твоему? А Рита, потихоньку превращающаяся в Славную подругу или какую-то ебанутую русалку?
>Повторяю:
>Где прививки, где ЭВМ?
>Где прививки, где транспорт?
>Где прививки, где энергетика?
>Где прививки, где правоохранительные органы?
Там более, что речь в книге не о простом коклюше и даже не о ковиде шла. Паразитические цветочки растущие из кожи это смешно по-твоему? А Рита, потихоньку превращающаяся в Славную подругу или какую-то ебанутую русалку?
>Ты послушай только: неделю назад Рита сбежала — ну, ладно, ну, что поделаешь... А этой ночью вернулась вся мокрая, белая, ледяная. Охранник было к ней сунулся с голыми руками — что-то она с ним такое сделала, до сих пор валяется без памяти. И весь опытный участок зарос травой.
>>18372
На медосмотре же. Без карты прививок не пройдешь медосмотр. В этом, как писал Виктор Суворов, глубокий смысл. Трудящиеся несознательны, им посрать на профилактику заболеваний, диспансеризации. Поэтому, при "государственной" медицине, есть смысл проверять их здоровье по поводу и без. Хочешь студентом в вуз? давай справку 086у. Хочешь за руль? неси форму 003ву. Сейчас, это все, конечно, превратилось в профанацию и кормушку комиссий
>>медосмотр
>>Где прививки, где ЭВМ?
На медосмотре же. Без карты прививок не пройдешь медосмотр. В этом, как писал Виктор Суворов, глубокий смысл. Трудящиеся несознательны, им посрать на профилактику заболеваний, диспансеризации. Поэтому, при "государственной" медицине, есть смысл проверять их здоровье по поводу и без. Хочешь студентом в вуз? давай справку 086у. Хочешь за руль? неси форму 003ву. Сейчас, это все, конечно, превратилось в профанацию и кормушку комиссий
>>18373
Бляха муха. А в какой действительности жили авторы? Про что они писали-то?
> Ах вот ты куда клонил. Травмированные совочком, это навсегда похоже - наверное это серьезное когнитивное искажение.
Бляха муха. А в какой действительности жили авторы? Про что они писали-то?
>>18373
Нет. Всё это входит в общий медосмотр. Как, например, продавец в мясном отделе обязан иметь санкнижку и регулярно проверяться на всякое разное. Но нет такого, чтобы везде была нужна санкнижка, а при торговле краковской (и только краковской) колбасой - дополнительный экзамен на знание правил пожарной безопасности.
Вы тут все пытаетесь рационализировать намеренную кафку. Прискорбно.
> есть вероятность заражения, через клавиатуру и мышь, например, другого работника.
Нет. Всё это входит в общий медосмотр. Как, например, продавец в мясном отделе обязан иметь санкнижку и регулярно проверяться на всякое разное. Но нет такого, чтобы везде была нужна санкнижка, а при торговле краковской (и только краковской) колбасой - дополнительный экзамен на знание правил пожарной безопасности.
Вы тут все пытаетесь рационализировать намеренную кафку. Прискорбно.
Блядь я в ахуе весьма, вот чего не ожидал так споров именно на эти темы. Пиздец какой-то.
Дальше что?
Дальше что?
>>18380
Ну подскажи.
Ну подскажи.
Кстати, рекомендую фильм "Аннигиляция" 2017 года. Очень передает дух Улитки на склоне и Леса. Сам фильм не имеет отношения к книге, но атмосфера и некоторые детали словно бы из экранизации.
Давайте вскроем тему Леса вообще. Что это по вашему мнению? Кусок инопланетной биосферы, ассимилирующий земные организмы в качестве строительного материала и органелл? Возможно что-то вроде океана Соляриса, разумный ульевый конгломерат? Что-то вроде крипа у зергов? Потрясающий сеттинг же, никакой самосбор и рядом не стоял. Почему только одна книга? Западные писатели если бы идея выстрелила,(а она действительно выстрелила это же какой биопанк и бодихоррор можно было бы сделать не хуже "Нечты") сразу же цикл бы запилили в духе Неукротимой планеты" или "Билла героя галактики". Вот что значит нет у авторов предпринимательской жилки. Можно же было с перспективой экранизаций, комиксов и продажи мерчендайза работать: "Возвращение Переца", "Кандид против Короля Мертвяков", "Последнее искушение Тузика", "Славные подруги наносят ответный удар". Да нетфликс такое бы оторвал с обеими руками.
Давайте вскроем тему Леса вообще. Что это по вашему мнению? Кусок инопланетной биосферы, ассимилирующий земные организмы в качестве строительного материала и органелл? Возможно что-то вроде океана Соляриса, разумный ульевый конгломерат? Что-то вроде крипа у зергов? Потрясающий сеттинг же, никакой самосбор и рядом не стоял. Почему только одна книга? Западные писатели если бы идея выстрелила,(а она действительно выстрелила это же какой биопанк и бодихоррор можно было бы сделать не хуже "Нечты") сразу же цикл бы запилили в духе Неукротимой планеты" или "Билла героя галактики". Вот что значит нет у авторов предпринимательской жилки. Можно же было с перспективой экранизаций, комиксов и продажи мерчендайза работать: "Возвращение Переца", "Кандид против Короля Мертвяков", "Последнее искушение Тузика", "Славные подруги наносят ответный удар". Да нетфликс такое бы оторвал с обеими руками.
>>18386
Вот что значит писатель, когда он действительно писатель и только писатель.
> сразу же цикл бы запилили
> Вот что значит нет у авторов предпринимательской жилки.
Вот что значит писатель, когда он действительно писатель и только писатель.
>>18387
Но в СССР писателям не платили зарплату, они работали сдельно. Успешный советский профессиональный писатель - это успешный предприниматель.
Но в СССР писателям не платили зарплату, они работали сдельно. Успешный советский профессиональный писатель - это успешный предприниматель.
>>18391
Им платило государство, работавшее по планчику, а не издательства, ориентированные на продажи, анализирующие рынок, исследующие интересы аудитории, возрастные, социальные группы читателей и прочее.
>Но в СССР писателям не платили зарплату, они работали сдельно. Успешный советский профессиональный писатель - это успешный предприниматель.
Им платило государство, работавшее по планчику, а не издательства, ориентированные на продажи, анализирующие рынок, исследующие интересы аудитории, возрастные, социальные группы читателей и прочее.
2,4 Мб, mp4,240x240, 0:59
>>18134
Это совсем другое, без иронии. СССР ассимилировали цветных и превращали в советских людей, которые уже ничем, кроме цвета/разреза глаз не отличались от русских. А на западе повесточка включает в себя диверсити - сохранение у меньшинств национальной идентичности, национальных особенностей, национальной одежды, религии, и менталитета.
Это совсем другое, без иронии. СССР ассимилировали цветных и превращали в советских людей, которые уже ничем, кроме цвета/разреза глаз не отличались от русских. А на западе повесточка включает в себя диверсити - сохранение у меньшинств национальной идентичности, национальных особенностей, национальной одежды, религии, и менталитета.
>>18391
Так я не понял, мы о хорошем или об успешном?
Так я не понял, мы о хорошем или об успешном?
>>18392
Не знаю, есть ли здесь принципиальная разница. В любом случае писателю нужно было найти способ продать свой труд издательству или редакции. Книжные серии ведь были: Алиса, Электроник, первое что вспомнилось. Были и экранизации, кстати и Алисы, и Электроника
Не знаю, есть ли здесь принципиальная разница. В любом случае писателю нужно было найти способ продать свой труд издательству или редакции. Книжные серии ведь были: Алиса, Электроник, первое что вспомнилось. Были и экранизации, кстати и Алисы, и Электроника
>>18403
У Булычева еще цикл про Великий Гусляр был, охуенный и незаслуженно оставленный без внимания. Вот его бы экранизировать, хотя бы в мультипликационном формате.
>Книжные серии ведь были: Алиса
У Булычева еще цикл про Великий Гусляр был, охуенный и незаслуженно оставленный без внимания. Вот его бы экранизировать, хотя бы в мультипликационном формате.
>>18412
Ого, а слона-то я и не приметил. Спасибо за наводку. Пока качаются фильмы перелистываю рассказы из цикла Великий Гусляр - убергоднота. Яркие персонажи и юморок и немного сюра и абсурда и вотэтоповороты. Конечно экранизировать нужно в формате сериала в духе Твин Пикс или что-то в этом роде.
Ого, а слона-то я и не приметил. Спасибо за наводку. Пока качаются фильмы перелистываю рассказы из цикла Великий Гусляр - убергоднота. Яркие персонажи и юморок и немного сюра и абсурда и вотэтоповороты. Конечно экранизировать нужно в формате сериала в духе Твин Пикс или что-то в этом роде.
>>18391
Мань, а ещё был списочек, какого уважаемого члена союза писателей печатать в первую очередь, каким тиражом, кому можно выпускать 5 книг в 5 лет, а кому нельзя.
Мань, а ещё был списочек, какого уважаемого члена союза писателей печатать в первую очередь, каким тиражом, кому можно выпускать 5 книг в 5 лет, а кому нельзя.
8 Кб, 112x112>>18367
Эм, нет - сатира вообще никаким образом не обязана быть конструктивной или даже направленной. Или это ты сейчас Гоголя, Гашека, Хеллера и Воннегута из сатириков в желчных выписал?
Вот в данном случае демаркационная граница - она обитает строго в твоей голове.
Другой анон полуёбок, но он полностью прав - у тебя родовая анальная контузия, вот тебе всюду жопные чири и мерещатся. Вот один в один как у пилящего параллельные треды жидошизика. У него не составляет труда видять всю писанину АБС прямым отражением их жидовской пропаганды - ты видишь их писанину прямым отражением их жопных болей с курса диамата страшно подумать, как бы тебя Гегель травировал. Обоим вам ваши картины кажутся последовательными до неоспоримости - и это закономерно, ведь они замыкаются на вас самих же. Разумеется, ни у кого не выйдет оспорить самоподдув.
>сатира. Это когда нелепость мешает жить и надо её срочно устранить. И есть надежда на нормальную жизнь.
Эм, нет - сатира вообще никаким образом не обязана быть конструктивной или даже направленной. Или это ты сейчас Гоголя, Гашека, Хеллера и Воннегута из сатириков в желчных выписал?
>Ирония - это когда только смешно. Это Наина Киевна Горыныч с её "...каковая сдала вышеуказанное нижеподписавшемуся". Просто посмеялись над нелепостью.
>Но вот потом, когда сбывается лозунг "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью", смех куда-то пропадает и остаётся желчь. Вот это как раз "Управление" из "Улитки". Когда уже нет надежды.
Вот в данном случае демаркационная граница - она обитает строго в твоей голове.
>Эта справка - прямое отражение того, с чем оба брата обязательно сталкивались всю жизнь, не могли не сталкиваться. "Тов. Стругацкий Б.Н. сдал зачет по знанию марксистско-ленинской философии и допущен до экзаменов по астрономии". "Курсант Стругацкий А.Н. проявил хорошие знания по предмету "Краткий курс истории ВКП(б)" и допускается до экзамена по японскому языку".
Другой анон полуёбок, но он полностью прав - у тебя родовая анальная контузия, вот тебе всюду жопные чири и мерещатся. Вот один в один как у пилящего параллельные треды жидошизика. У него не составляет труда видять всю писанину АБС прямым отражением их жидовской пропаганды - ты видишь их писанину прямым отражением их жопных болей с курса диамата страшно подумать, как бы тебя Гегель травировал. Обоим вам ваши картины кажутся последовательными до неоспоримости - и это закономерно, ведь они замыкаются на вас самих же. Разумеется, ни у кого не выйдет оспорить самоподдув.
>>18434
Бог с ними, с границами. Мне важно было показать разницу между сарказмом и иронией. Где уж ты проводишь границу, дело твоё. Я ощущаю именно так.
Что до анальной контузии, то тут ты чушь сгородил. Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР. И в СССР даже вопросов таких не возникало, и, более того, сами Стругацкие их никогда не опровергали. Эта самая справка - она ведь в "Улитке" не одна. Вся бредятина, с которой сталкивается Перец, ложится в одну канву. И справка, и то, как Перец ищет выход из здания через магазин и фотолабораторию, и подписки, неразглашения, и поиск сбежавшей машины с завязанными глазами, чтобы, не дай бог, не увидеть чего-нибудь секретного, и работа на сломанных арифмометрах, и пр. и пр. Всё это части одной мозаики. Можно к каждому таком эпизоду придумать своё объяснение, да. Но беда в том, что они все будут несвязанными и будут противоречить друг другу.
Ну да ладно. Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Бог с ними, с границами. Мне важно было показать разницу между сарказмом и иронией. Где уж ты проводишь границу, дело твоё. Я ощущаю именно так.
Что до анальной контузии, то тут ты чушь сгородил. Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР. И в СССР даже вопросов таких не возникало, и, более того, сами Стругацкие их никогда не опровергали. Эта самая справка - она ведь в "Улитке" не одна. Вся бредятина, с которой сталкивается Перец, ложится в одну канву. И справка, и то, как Перец ищет выход из здания через магазин и фотолабораторию, и подписки, неразглашения, и поиск сбежавшей машины с завязанными глазами, чтобы, не дай бог, не увидеть чего-нибудь секретного, и работа на сломанных арифмометрах, и пр. и пр. Всё это части одной мозаики. Можно к каждому таком эпизоду придумать своё объяснение, да. Но беда в том, что они все будут несвязанными и будут противоречить друг другу.
Ну да ладно. Интересно было бы услышать твоё объяснение.
>>18416
Всё равно останутся недовольные. Корнелий Удалов меняется на протяжении цикла. Вначале он руководитель стройконторы, довольно ограниченный человечек. К концу (когда Булычёв уже дотрахался до мышей, т.е. гнал посредственность - "Перпендикулярный мир", "Районные соревнования по домино", сборник "Гусляр-2000") уже герой галактического масштаба. Так что придётся характер как-то выравнивать, что чревато.
Всё равно останутся недовольные. Корнелий Удалов меняется на протяжении цикла. Вначале он руководитель стройконторы, довольно ограниченный человечек. К концу (когда Булычёв уже дотрахался до мышей, т.е. гнал посредственность - "Перпендикулярный мир", "Районные соревнования по домино", сборник "Гусляр-2000") уже герой галактического масштаба. Так что придётся характер как-то выравнивать, что чревато.
>>18445
Стругацкие не соцреалисты и не фельетонисты, а фантасты. В какие проблемы СССР они тыкали в "Далекой Радуге"? А в "Малыше"?
> Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР
Стругацкие не соцреалисты и не фельетонисты, а фантасты. В какие проблемы СССР они тыкали в "Далекой Радуге"? А в "Малыше"?
>>18447
Не так прямо. Они писали о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди. Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
Не так прямо. Они писали о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди. Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
>>18450
Брать ли сбежавшего из лагерей зека с собой в отпуск? Носить ли нейлоновое белье под одеждой из натуральных тканей? Работать химиком или барменом? Называть ли всех мягко мальчиками? Полежать здесь или поехать в гости и полежать там? Осилит ли промышленность производство святой воды? Как лучше натравливать детей на армян? Когда человечество будет уже наконец разделено на две неравные части?
>о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди
Брать ли сбежавшего из лагерей зека с собой в отпуск? Носить ли нейлоновое белье под одеждой из натуральных тканей? Работать химиком или барменом? Называть ли всех мягко мальчиками? Полежать здесь или поехать в гости и полежать там? Осилит ли промышленность производство святой воды? Как лучше натравливать детей на армян? Когда человечество будет уже наконец разделено на две неравные части?
>>18450
У меня от этого САРКАЗМ.
Ну так не надо выдавать своё примерночувство за объективное содержание текста.
Ага. Например - в жидовской заговор в СССР, да?
По-моему, самый долбоебизм - полагать что оно должно сложиться в какую-то картину.
Ну, отлично - только причём тут бюрократизм и что он плохо?
Улитка это скорее Кафка - но никто кроме шизофреников из Кафки не выносит что "суды - плохо, стояк - плохо".
>Мне важно было показать разницу между сарказмом и иронией.
>сарказмом
У меня от этого САРКАЗМ.
>Я ощущаю именно так.
Ну так не надо выдавать своё примерночувство за объективное содержание текста.
>Стругацкие писали в СССР, на примере СССР, тыкали в проблемы СССР.
Ага. Например - в жидовской заговор в СССР, да?
>Всё это части одной мозаики.
По-моему, самый долбоебизм - полагать что оно должно сложиться в какую-то картину.
>Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
Ну, отлично - только причём тут бюрократизм и что он плохо?
>Ну да ладно. Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Улитка это скорее Кафка - но никто кроме шизофреников из Кафки не выносит что "суды - плохо, стояк - плохо".
>>18450
В мире Полудня люди уже далеко не советские и сталкиваются совсем с другими проблемами.
Да и Улитка на склоне это не советский союз. Это что-то вроде города из гадких лебедей - безымянная безвременная локация. Вот был такой фильм - "Город Зеро" с Филатовым, наиболее близкая аналогия. Фантасмагория это называется. Советской проблематики там и рядом нет
>Они писали о проблемах, с которыми сталкиваются советские люди.
В мире Полудня люди уже далеко не советские и сталкиваются совсем с другими проблемами.
Да и Улитка на склоне это не советский союз. Это что-то вроде города из гадких лебедей - безымянная безвременная локация. Вот был такой фильм - "Город Зеро" с Филатовым, наиболее близкая аналогия. Фантасмагория это называется. Советской проблематики там и рядом нет
— Смотри, как у нас забавно получается, казалось бы, два часа назад обо всем договорились: неважно, какая именно мысль была высказана авторами, важно — как вести себя после прочтения . Но вот я вижу, что ты об этом совершенно не думаешь, ты упорно, снова и снова возвращаешься к попыткам идентифицировать эту мысль. И при этом упорно возвращаешься к гипотезе определенной точки зрения. Ты даже готов забыть и уже забыл собственные свои маленькие возражения против этой гипотезы. И я в общем понимаю, почему это с тобой происходит. Где-то в подсознании у тебя сидит идейка, что любая точка зрения — это все-таки точка зрения, а люди имеющие определенную точку зрения всегда сумеют между собой как-то договориться, найти некий компромисс, накормить волков и сохранить овец…
И уж в самом худшем случае — сладко покориться этой враждебной, но импозантной интерпретации, благородно отступить перед противником, достойным победы, а там — чем черт не шутит! — может быть и получить одобрение за свою разумную покорность…
Не выкатывай, пожалуйста, на меня глаза. Я ведь говорю: это у тебя в подсознании. И разве только у тебя? Это же очень, очень человеческое. От воображения отказались, но на своих собственных ногах, без опоры, без какого-нибудь авторитетного мнения-костыля стоять еще не умеем.
А придется! Придется научиться. Потому что у вас, в вашем положении не только авторитетного мнения нет. Вы до такой степени одиноки, что увас и собственного мнения нет! Вот чего вы никак не хотите понять.
Ф.П. Вечеровский
И уж в самом худшем случае — сладко покориться этой враждебной, но импозантной интерпретации, благородно отступить перед противником, достойным победы, а там — чем черт не шутит! — может быть и получить одобрение за свою разумную покорность…
Не выкатывай, пожалуйста, на меня глаза. Я ведь говорю: это у тебя в подсознании. И разве только у тебя? Это же очень, очень человеческое. От воображения отказались, но на своих собственных ногах, без опоры, без какого-нибудь авторитетного мнения-костыля стоять еще не умеем.
А придется! Придется научиться. Потому что у вас, в вашем положении не только авторитетного мнения нет. Вы до такой степени одиноки, что увас и собственного мнения нет! Вот чего вы никак не хотите понять.
Ф.П. Вечеровский
>>18460
Какие-то вы тупые. Или я косноязычный. Нет, вы тупые.
Какие-то вы тупые. Или я косноязычный. Нет, вы тупые.
>>18509
Я бы сказанул, что исключительно советской проблематики там хуй да нихуя. Чуть менее чем вся - характерная для любого подобного общества.
Я бы сказанул, что исключительно советской проблематики там хуй да нихуя. Чуть менее чем вся - характерная для любого подобного общества.
>>18523
Гомеостатическое мироздание, блджад. Ты не настоящее, подделка, бред взбудораженной совести, мы не верим в тебя, ухади
Гомеостатическое мироздание, блджад. Ты не настоящее, подделка, бред взбудораженной совести, мы не верим в тебя, ухади
>>18525
Отож
Отож
>>18535
Да бери, не жалко. Только сперва открытие соверши, а там договоримся
разбавленная сверхцивилизация
Да бери, не жалко. Только сперва открытие соверши, а там договоримся
разбавленная сверхцивилизация
>>18455
У тебя с головой нормально?
Самый долбоебизм - не видеть картины. Ты хоть понял, о каких эпизодах речь?
Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят. А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей. А из бреда не следует ничего, кроме ещё большего бреда. (Замечу, что, например, и в "Беспокойстве", и в "Далёкой Радуге" выведены нормальные администраторы. Но это Полдень, там уже бюрократию придавили).
Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
Был неправ. Оказалось неинтересно.
> Ну так не надо выдавать своё примерночувство за объективное содержание текста.
У тебя с головой нормально?
> >Всё это части одной мозаики.
> По-моему, самый долбоебизм - полагать что оно должно сложиться в какую-то картину.
Самый долбоебизм - не видеть картины. Ты хоть понял, о каких эпизодах речь?
> И справка, и то, как Перец ищет выход из здания через магазин и фотолабораторию, и подписки, неразглашения, и поиск сбежавшей машины с завязанными глазами, чтобы, не дай бог, не увидеть чего-нибудь секретного, и работа на сломанных арифмометрах, и пр. и пр.
Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
> Можно к каждому таком эпизоду придумать своё объяснение, да. Но беда в том, что они все будут несвязанными и будут противоречить друг другу.
Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят. А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
> >Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
> Ну, отлично - только причём тут бюрократизм и что он плохо?
При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей. А из бреда не следует ничего, кроме ещё большего бреда. (Замечу, что, например, и в "Беспокойстве", и в "Далёкой Радуге" выведены нормальные администраторы. Но это Полдень, там уже бюрократию придавили).
> Улитка это скорее Кафка - но никто кроме шизофреников из Кафки не выносит что "суды - плохо, стояк - плохо".
Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
> Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Был неправ. Оказалось неинтересно.
>>18455
У тебя с головой нормально?
Самый долбоебизм - не видеть картины. Ты хоть понял, о каких эпизодах речь?
Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят. А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей. А из бреда не следует ничего, кроме ещё большего бреда. (Замечу, что, например, и в "Беспокойстве", и в "Далёкой Радуге" выведены нормальные администраторы. Но это Полдень, там уже бюрократию придавили).
Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
Был неправ. Оказалось неинтересно.
> Ну так не надо выдавать своё примерночувство за объективное содержание текста.
У тебя с головой нормально?
> >Всё это части одной мозаики.
> По-моему, самый долбоебизм - полагать что оно должно сложиться в какую-то картину.
Самый долбоебизм - не видеть картины. Ты хоть понял, о каких эпизодах речь?
> И справка, и то, как Перец ищет выход из здания через магазин и фотолабораторию, и подписки, неразглашения, и поиск сбежавшей машины с завязанными глазами, чтобы, не дай бог, не увидеть чего-нибудь секретного, и работа на сломанных арифмометрах, и пр. и пр.
Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
> Можно к каждому таком эпизоду придумать своё объяснение, да. Но беда в том, что они все будут несвязанными и будут противоречить друг другу.
Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят. А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
> >Об общечеловеческом в советском изводе, так яснее?
> Ну, отлично - только причём тут бюрократизм и что он плохо?
При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей. А из бреда не следует ничего, кроме ещё большего бреда. (Замечу, что, например, и в "Беспокойстве", и в "Далёкой Радуге" выведены нормальные администраторы. Но это Полдень, там уже бюрократию придавили).
> Улитка это скорее Кафка - но никто кроме шизофреников из Кафки не выносит что "суды - плохо, стояк - плохо".
Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
> Интересно было бы услышать твоё объяснение.
Был неправ. Оказалось неинтересно.
>>18548
Ты пытаешься головану объяснить нахера мы селектировали мопсов, успокойся подкидыш
Ты пытаешься головану объяснить нахера мы селектировали мопсов, успокойся подкидыш
Напомните, плес, у Стругацких как-то освещается вопрос, с какого разные планеты заселены хомосапиенсами?
>>18551
СТРАННИКИ
Т
Р
А
Н
Н
И
К
И
>Напомните, плес, у Стругацких как-то освещается вопрос, с какого разные планеты заселены хомосапиенсами?
СТРАННИКИ
Т
Р
А
Н
Н
И
К
И
>>18554
Вот тоже не могу вспомнить, чтоб прям в текстах что то было по поводу
>>18556
Вот кажется, что объяснять это странниками придумали уже фанаты или в оффлайн интервью
Вобще, выглядит странной эта ситуация. То есть земляне такие: так так так что тут у нас, ага, люди, наконец-то! Пацаны, делаем им прогресс
Вот тоже не могу вспомнить, чтоб прям в текстах что то было по поводу
>>18556
Вот кажется, что объяснять это странниками придумали уже фанаты или в оффлайн интервью
Вобще, выглядит странной эта ситуация. То есть земляне такие: так так так что тут у нас, ага, люди, наконец-то! Пацаны, делаем им прогресс
>>18563
Это в смысле Абалкин и компания? Кроманьонцы сорока пяти тысяч лет от роду. Наши же, земляне. Или ты про кого-то другого?
Это в смысле Абалкин и компания? Кроманьонцы сорока пяти тысяч лет от роду. Наши же, земляне. Или ты про кого-то другого?
>>18563
Земляне уверенно несли прогресс разбросанным по планетам версиям человечества, но только после обнаружения инкубатора начали что-то подозревать...
Земляне уверенно несли прогресс разбросанным по планетам версиям человечества, но только после обнаружения инкубатора начали что-то подозревать...
>>18576
Разверни мысль, пожалуйста, не понимат
Разверни мысль, пожалуйста, не понимат
>>18575
Ничо не понял, так что не знаю, может, и забыл.
Ничо не понял, так что не знаю, может, и забыл.
>>18548
Натурально родовая травма.
Ну т.е. Кафка - критика юридической системы, мы тебя поняли.
>При том, что бюрократия тормозит всё живое в Управлении, которое есть модель советского общества. Точнее сказать, бюрократического общества, построенная на близком авторам примере. При том, что Стругацкие пинали бюрократию в трех книгах. При том, что они прекрасно понимали: должна быть альтернатива. Недаром Эдик, пытаясь реморализовать Лавра Федотовича, внушает тому, "что сам он не Вунюков, а настоящий администратор с широким кругозором". Должна где-то быть настоящая административная работа, ведь есть же, например, "лучшая в мире теория снабжения". Наверное, она и впрямь хороша. Где-то оно есть, настоящее, только не найти. Потому что, видимо, некогда Дирекция свернула не туда, а теперь вынуждена шпарить вперёд, как по шоссе, где каждая следующая директива вытекает из предыдущей
Натурально родовая травма.
>Никто, кроме параноиков, не выносит таких выносов из совершенно ясного текста.
Ну т.е. Кафка - критика юридической системы, мы тебя поняли.
>>18598
Анон просто привык читать про приключения. Ему нравятся Стругацкие и хочется, чтобы они тоже были про приключения. Про всякие будоражащие штучки. Субакс и этаки. А все эти рассуждения нахуй. Лучше их не видеть.
Анон просто привык читать про приключения. Ему нравятся Стругацкие и хочется, чтобы они тоже были про приключения. Про всякие будоражащие штучки. Субакс и этаки. А все эти рассуждения нахуй. Лучше их не видеть.
36 Кб, 640x464>>18602
Выродок он, только нового типа, ему излучение не нужно.
Выродок он, только нового типа, ему излучение не нужно.
>>18609
*либо
*либо
>>18403
Есть, в Союзе Писателей можно было почивать на лаврах, получая разные преференции, путевки, продуктовые наборы, машины, квартиры и по сути особо нихуя не писать, а просто переписывать, чем стругачи и занимались, пока их оттуда не выпездовали, а после выпездывания писать стало уже не комильфо, так как все ништяки только через Союз Писателей, а всем остальным залупу на воротник, ибо рылом носатым не вышли.
В США же можно быть членом хоть ста Союзов Писателей, никто тебя там нахаляву кормить не будет, максимум могут рекламку подкинуть и связи какие-никакие, но придется от и до крутится как белка в колесе. Чего греха таить, в условиях рыночка Стругачи бы не выжили, так как там для профессионального писательства нужен нихуевые напряжения пуканайзера.
>>18269
Я старше твоей мамки шлюхи, мразь ебаная, ебало свое завали, понял? Простых вещей не знаешь, еще сперма на губах не обсохла, а туда же тявкало свое разявил "двинасать или пяснасадь", дерьмо блядь.
>Не знаю, есть ли здесь принципиальная разница.
Есть, в Союзе Писателей можно было почивать на лаврах, получая разные преференции, путевки, продуктовые наборы, машины, квартиры и по сути особо нихуя не писать, а просто переписывать, чем стругачи и занимались, пока их оттуда не выпездовали, а после выпездывания писать стало уже не комильфо, так как все ништяки только через Союз Писателей, а всем остальным залупу на воротник, ибо рылом носатым не вышли.
В США же можно быть членом хоть ста Союзов Писателей, никто тебя там нахаляву кормить не будет, максимум могут рекламку подкинуть и связи какие-никакие, но придется от и до крутится как белка в колесе. Чего греха таить, в условиях рыночка Стругачи бы не выжили, так как там для профессионального писательства нужен нихуевые напряжения пуканайзера.
>>18269
Я старше твоей мамки шлюхи, мразь ебаная, ебало свое завали, понял? Простых вещей не знаешь, еще сперма на губах не обсохла, а туда же тявкало свое разявил "двинасать или пяснасадь", дерьмо блядь.
>>18605
Дубоголовый ты. Ходячая иллюстрация темы "мозговая грыжа и как хуёво с нею жить".
Книга о прогрессе. Одна часть полностью фантастическая, читатель и герой видят и понимают одно и то же. Другая написана на советском материале и уже в силу этого антибюрократична. Герой понимает меньше читателя. Оба героя смотрят на общество со стороны, они одиночки против воли. Один видит то, что мешает движению к будущему. Всю эту дурацкую машину, которая давно потеряла цель и сосредоточена на самой себе. Хрустит, жуёт и перемалывает саму себя. Не считаясь с потерями. Другой задумывается, а вообще стоит ли идти в будущее, которое намерено уничтожить тебя самого.
Короче, это повесть о человеке на дороге в будущее. Штука в том, что мы все на этой дороге, только Стругацкие смогли ступить в сторону и посмотреть на нас со стороны. Как Перец на Лес, а Кандид на Управление.
Цитатами я тебя бить не стану, даже мозговой ампутант вроде тебя легко найдёт их сам.
Но я в тебя верю, ты опять хрюкнешь что-нибудь якобы остроумное, а думать не будешь. Ибо нахуй, правда?
написано опять же для себя.
Дубоголовый ты. Ходячая иллюстрация темы "мозговая грыжа и как хуёво с нею жить".
Книга о прогрессе. Одна часть полностью фантастическая, читатель и герой видят и понимают одно и то же. Другая написана на советском материале и уже в силу этого антибюрократична. Герой понимает меньше читателя. Оба героя смотрят на общество со стороны, они одиночки против воли. Один видит то, что мешает движению к будущему. Всю эту дурацкую машину, которая давно потеряла цель и сосредоточена на самой себе. Хрустит, жуёт и перемалывает саму себя. Не считаясь с потерями. Другой задумывается, а вообще стоит ли идти в будущее, которое намерено уничтожить тебя самого.
Короче, это повесть о человеке на дороге в будущее. Штука в том, что мы все на этой дороге, только Стругацкие смогли ступить в сторону и посмотреть на нас со стороны. Как Перец на Лес, а Кандид на Управление.
Цитатами я тебя бить не стану, даже мозговой ампутант вроде тебя легко найдёт их сам.
Но я в тебя верю, ты опять хрюкнешь что-нибудь якобы остроумное, а думать не будешь. Ибо нахуй, правда?
написано опять же для себя.
>>18614
Удивляюсь бурной фантазии. Такую бы фантазию да в мирных целях!
> пока их оттуда не выпездовали,
Удивляюсь бурной фантазии. Такую бы фантазию да в мирных целях!
>>18614
Попизди, попизди. Рассматривая хотя-бы только тех кого они переводили, небо и земля, но печатали ж, Уиндем, Клемент и проч.
>условиях рыночка Стругачи бы не выжили
Попизди, попизди. Рассматривая хотя-бы только тех кого они переводили, небо и земля, но печатали ж, Уиндем, Клемент и проч.
420 Кб, 326x511>>18616
Вопрос на миллион - понимает что? Движение куда? Что за дорога блять? Как бюрократия сука не могу перестать орать, вот он якорь гештальта - человеческое существо разбивается о справочку, убери справочку и польётся прогресс! может помешать движению изначально без цели и мысли?
>>18628
А какая франшиза у Покемонов, Микки Мауса и Марио - вообще отвал жопы.
>Герой понимает меньше читателя
>Один видит то, что мешает движению к будущему.
>Короче, это повесть о человеке на дороге в будущее.
Вопрос на миллион - понимает что? Движение куда? Что за дорога блять? Как бюрократия сука не могу перестать орать, вот он якорь гештальта - человеческое существо разбивается о справочку, убери справочку и польётся прогресс! может помешать движению изначально без цели и мысли?
>>18628
>А у Триффидов 4 фильма и 2 сериала.
А какая франшиза у Покемонов, Микки Мауса и Марио - вообще отвал жопы.
>>18632
Не прикидывайся бОльшим дураком, чем ты есть. Хватит трындеть одно и то же. Тебе объяснили на пальцах, что в "Улитке" к чему. Ты продолжаешь натужно смеяться над темой бюрократии. Какой гештальт, недоумок? Давай хватит уже, видишь же, свалился твой "гештальт" в выгребную яму.
Происходящее вокруг. Зачем славные подруги и на кой ляд Группа искоренения.
В светлое (по возможности) будущее.
Туда же.
Сразу уж признайся, что не понимаешь метафор. Будет не так стыдно.
Я терпеливый. Повторяю: "дурацкую машину, которая давно потеряла цель и сосредоточена на самой себе. Хрустит, жуёт и перемалывает саму себя. Не считаясь с потерями".
Отрадно, что тему прогресса ты частично признал. Но тут же прицепился к его цели. Меняешь траекторию прямо в прыжке. Никого не волнует даже на миллиметр, что ты там считаешь. По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень. Не согласен? Да и хуй с тобой.
Ещё раз: вред бюрократической машины в том, что она работает сама на себя, хотя изначально её роль чисто вспомогательная. (Дебилам надо повторять одно и то же на все лады, тогда есть шанс, что они запомнят хоть что-то).
Занятно, что сам ты не способен хоть как-то сформулировать, о чём повесть. Только и можешь, что бездарно цепляться к чужим словам. Ну и хуй с тобой ещё раз.
> сука не могу перестать орать, вот он якорь гештальта - человеческое существо разбивается о справочку, убери справочку и польётся прогресс
Не прикидывайся бОльшим дураком, чем ты есть. Хватит трындеть одно и то же. Тебе объяснили на пальцах, что в "Улитке" к чему. Ты продолжаешь натужно смеяться над темой бюрократии. Какой гештальт, недоумок? Давай хватит уже, видишь же, свалился твой "гештальт" в выгребную яму.
> понимает что?
Происходящее вокруг. Зачем славные подруги и на кой ляд Группа искоренения.
> Движение куда?
В светлое (по возможности) будущее.
> Что за дорога блять?
Туда же.
Сразу уж признайся, что не понимаешь метафор. Будет не так стыдно.
> помешать движению
Я терпеливый. Повторяю: "дурацкую машину, которая давно потеряла цель и сосредоточена на самой себе. Хрустит, жуёт и перемалывает саму себя. Не считаясь с потерями".
> изначально без цели и мысли
Отрадно, что тему прогресса ты частично признал. Но тут же прицепился к его цели. Меняешь траекторию прямо в прыжке. Никого не волнует даже на миллиметр, что ты там считаешь. По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень. Не согласен? Да и хуй с тобой.
Ещё раз: вред бюрократической машины в том, что она работает сама на себя, хотя изначально её роль чисто вспомогательная. (Дебилам надо повторять одно и то же на все лады, тогда есть шанс, что они запомнят хоть что-то).
Занятно, что сам ты не способен хоть как-то сформулировать, о чём повесть. Только и можешь, что бездарно цепляться к чужим словам. Ну и хуй с тобой ещё раз.
>>18634
Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша". Это же в высшей степени глупо - это как если бы в ОО Максим взорвал Центр - и наступило бы Благоденствие и Тотальный Полдень Всему. Только ещё глупее - ведь Центр являл собой реальную силу и власть. Бюрократическая машина же является исключительно проявлением обыденности.
А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню. Тут кто-то пытается квадратно-гнездовым образом загнать АБС в вульгарный утопизм - при том что они сами же смеялись над подобным подходом почти с самого начала.
Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
Ещё раз: природа бюрократической машины (будь то Управление, Город или Комкон) в том, что она является продуктом и проявлением самой обыкновенной человеческой деятельности. Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой, её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля) и да наступит Порядок. Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо. И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
Я же сказал уже - суть Кафка. Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику. Перец в этом плане фактически ничуть не выделяется, и в этом контексте попытка впихнуть невпихиваемое в стройную фашистскую концепцию "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
Слив защитан.
>Ты продолжаешь натужно смеяться над темой бюрократии.
Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
>"Ну тупые ну тупые ну тупые ну тупые совок же ну вот тупые"
>Какой гештальт
Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша". Это же в высшей степени глупо - это как если бы в ОО Максим взорвал Центр - и наступило бы Благоденствие и Тотальный Полдень Всему. Только ещё глупее - ведь Центр являл собой реальную силу и власть. Бюрократическая машина же является исключительно проявлением обыденности.
>По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню. Тут кто-то пытается квадратно-гнездовым образом загнать АБС в вульгарный утопизм - при том что они сами же смеялись над подобным подходом почти с самого начала.
>Происходящее вокруг.
Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
>Ещё раз: вред бюрократической машины в том, что она работает сама на себя, хотя изначально её роль чисто вспомогательная.
Ещё раз: природа бюрократической машины (будь то Управление, Город или Комкон) в том, что она является продуктом и проявлением самой обыкновенной человеческой деятельности. Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой, её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля) и да наступит Порядок. Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо. И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
>Занятно, что сам ты не способен хоть как-то сформулировать, о чём повесть.
Я же сказал уже - суть Кафка. Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику. Перец в этом плане фактически ничуть не выделяется, и в этом контексте попытка впихнуть невпихиваемое в стройную фашистскую концепцию "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
>Ну и хуй с тобой ещё раз.
Слив защитан.
>>18634
Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша". Это же в высшей степени глупо - это как если бы в ОО Максим взорвал Центр - и наступило бы Благоденствие и Тотальный Полдень Всему. Только ещё глупее - ведь Центр являл собой реальную силу и власть. Бюрократическая машина же является исключительно проявлением обыденности.
А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню. Тут кто-то пытается квадратно-гнездовым образом загнать АБС в вульгарный утопизм - при том что они сами же смеялись над подобным подходом почти с самого начала.
Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
Ещё раз: природа бюрократической машины (будь то Управление, Город или Комкон) в том, что она является продуктом и проявлением самой обыкновенной человеческой деятельности. Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой, её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля) и да наступит Порядок. Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо. И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
Я же сказал уже - суть Кафка. Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику. Перец в этом плане фактически ничуть не выделяется, и в этом контексте попытка впихнуть невпихиваемое в стройную фашистскую концепцию "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
Слив защитан.
>Ты продолжаешь натужно смеяться над темой бюрократии.
Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
>"Ну тупые ну тупые ну тупые ну тупые совок же ну вот тупые"
>Какой гештальт
Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша". Это же в высшей степени глупо - это как если бы в ОО Максим взорвал Центр - и наступило бы Благоденствие и Тотальный Полдень Всему. Только ещё глупее - ведь Центр являл собой реальную силу и власть. Бюрократическая машина же является исключительно проявлением обыденности.
>По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню. Тут кто-то пытается квадратно-гнездовым образом загнать АБС в вульгарный утопизм - при том что они сами же смеялись над подобным подходом почти с самого начала.
>Происходящее вокруг.
Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
>Ещё раз: вред бюрократической машины в том, что она работает сама на себя, хотя изначально её роль чисто вспомогательная.
Ещё раз: природа бюрократической машины (будь то Управление, Город или Комкон) в том, что она является продуктом и проявлением самой обыкновенной человеческой деятельности. Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой, её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля) и да наступит Порядок. Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо. И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
>Занятно, что сам ты не способен хоть как-то сформулировать, о чём повесть.
Я же сказал уже - суть Кафка. Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику. Перец в этом плане фактически ничуть не выделяется, и в этом контексте попытка впихнуть невпихиваемое в стройную фашистскую концепцию "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
>Ну и хуй с тобой ещё раз.
Слив защитан.
>>18632
А они несут какую-то плохую идею? Там базовые общечеловеческие ценности, для мировой культуры и воспитания детей они сделали больше чем желчные Дристацкие, на чьих книгах почему-то выросли не разумные, добрые, вечные а целое поколение цинничных воров-людоедов.
>А какая франшиза у Покемонов, Микки Мауса и Марио - вообще отвал жопы.
>
А они несут какую-то плохую идею? Там базовые общечеловеческие ценности, для мировой культуры и воспитания детей они сделали больше чем желчные Дристацкие, на чьих книгах почему-то выросли не разумные, добрые, вечные а целое поколение цинничных воров-людоедов.
>>18634
Падажжи, но ведь выше в треде по ссылке Стругацкий сам же говорил, что в Улитке Будущее у них - это Лес и биоцивилизация партеногенезных баб. А Управление - это специально показанное таким бестолковым и запутанным Настоящее. И это Настоящее пытается в меру способностей построить себе какое-то желаемое Будущее, типа сделать из Леса парк. Но нихрена не выйдет, будущее все равно будет Лесом: неожиданным, непредсказуемым, странным. А Полдня никакого и нет в Улитке, за партеногенезными бабами "историческая правда", которая уничтожит Настоящее.
>По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
Падажжи, но ведь выше в треде по ссылке Стругацкий сам же говорил, что в Улитке Будущее у них - это Лес и биоцивилизация партеногенезных баб. А Управление - это специально показанное таким бестолковым и запутанным Настоящее. И это Настоящее пытается в меру способностей построить себе какое-то желаемое Будущее, типа сделать из Леса парк. Но нихрена не выйдет, будущее все равно будет Лесом: неожиданным, непредсказуемым, странным. А Полдня никакого и нет в Улитке, за партеногенезными бабами "историческая правда", которая уничтожит Настоящее.
>>18639
Долбоеб думает, что у них там цельная вселенная этакий долбоебский сеттинг с долбоебским полднеканоном. А ты ему говоришь, что у них есть отдельное произведение. Он же сейчас убежит в слезах перечитывать подшинельные фанфики.
Долбоеб думает, что у них там цельная вселенная этакий долбоебский сеттинг с долбоебским полднеканоном. А ты ему говоришь, что у них есть отдельное произведение. Он же сейчас убежит в слезах перечитывать подшинельные фанфики.
>>18637
Ооо. Присаживайтесь - давайте заслухаем общечеловеческие ценности в составе Покемонов и Марио.
>Там базовые общечеловеческие ценности
Ооо. Присаживайтесь - давайте заслухаем общечеловеческие ценности в составе Покемонов и Марио.
>>18639
По той же ссылке:
Зощенко описывает мир людей, которые до революции были всё, а после революции стали ничто. Люди, принадлежавшие к привилегированному классу. С детства они знали, что мир создан для них, Россия создана для них – и все будет у них хорошо. И вдруг мир рухнул. Вдруг те социальные законы, к которым они привыкли, куда-то исчезли, и начали действовать другие законы. И самые умные из этих людей прекрасно понимали, что это законы общества, что это не злая воля бросила их в грязь. Из князи да в грязи. Как они должны к этому относиться? Как должен относиться человек к закону общества, который ему кажется плохим? Можно ли вообще ставить так вопрос?
Поняли? Это не папка Натан Залманович Стругацкий комиссарил, убивал и отнимал хлеб у крестьян, это законы общества такие стали, историческая правда. Папка полностью не уиноуный.
>"историческая правда"
По той же ссылке:
Зощенко описывает мир людей, которые до революции были всё, а после революции стали ничто. Люди, принадлежавшие к привилегированному классу. С детства они знали, что мир создан для них, Россия создана для них – и все будет у них хорошо. И вдруг мир рухнул. Вдруг те социальные законы, к которым они привыкли, куда-то исчезли, и начали действовать другие законы. И самые умные из этих людей прекрасно понимали, что это законы общества, что это не злая воля бросила их в грязь. Из князи да в грязи. Как они должны к этому относиться? Как должен относиться человек к закону общества, который ему кажется плохим? Можно ли вообще ставить так вопрос?
Поняли? Это не папка Натан Залманович Стругацкий комиссарил, убивал и отнимал хлеб у крестьян, это законы общества такие стали, историческая правда. Папка полностью не уиноуный.
>>18646
Ну я вот спрашиваю - какие именно.
Ну я вот спрашиваю - какие именно.
>>18631
С. 343. Но ты пойми: позавчера не было директивы, вчера не было директивы — если не считать пустякового приказика о поимке машинки, да и то устного... Как ты думаешь, сколько времени может стоять Управление без директив? — параллель с «Современной идиллией» М. Салтыкова-Щедрина. «Сказка о ретивом начальнике» (черновая рукопись четвертой редакции): «Горе тому граду, в котором начальник без расчету резолюциями сыплет, но еще того больше горе, когда начальник совсем никакой резолюции положить не может!»
С. 344. ...сотрудникам группы Искоренения самоискоренитъся в кратчайшие сроки. <...> Пусть все побросаются с обрыва... или по- стреляются...— ср. параллель в романе М. Салтыкова-Щедрина «Помпадуры и помпадурши» (гл. «Старая помпадурша», 1): «...и однажды даже, рассердившись на губернское правление, приказал всем членам его умереть...».
С. 343. Но ты пойми: позавчера не было директивы, вчера не было директивы — если не считать пустякового приказика о поимке машинки, да и то устного... Как ты думаешь, сколько времени может стоять Управление без директив? — параллель с «Современной идиллией» М. Салтыкова-Щедрина. «Сказка о ретивом начальнике» (черновая рукопись четвертой редакции): «Горе тому граду, в котором начальник без расчету резолюциями сыплет, но еще того больше горе, когда начальник совсем никакой резолюции положить не может!»
С. 344. ...сотрудникам группы Искоренения самоискоренитъся в кратчайшие сроки. <...> Пусть все побросаются с обрыва... или по- стреляются...— ср. параллель в романе М. Салтыкова-Щедрина «Помпадуры и помпадурши» (гл. «Старая помпадурша», 1): «...и однажды даже, рассердившись на губернское правление, приказал всем членам его умереть...».
>>18548
Вся жизнь армии это череда идиотских положений, которые невозможно, на первый взгляд, выполнять. а если попробовать, то даже наша российская армия со всеми проебами, распиздяйством, нелепостью устава и воровством успешно выполняет поставленные задачи.
Не заискрят. Перец прикомандирован к отделу Научной Охраны Леса, верно? Внезапно, большинство сотрудников отдела работают в поле, на биостанциях и заповедниках. Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов, а также участвовать в них. Такое развлечение предусматривает наказание в виде штрафа до $1000.
Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
А еще можно пофантазировать, что это что-то вроде культивации "счастливчиков" победителей лотереи жизни как у Ларри Нивена.
Но соль вообще не в этом. дело в том, что и Перец и считатель находятся в положении гречневого на заводе, который пытается критиковать руководство и технологический процесс, не имея должного объема знаний и уровня образования.
Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.
Да с чего ты взял, что это модель советского общества? Разве кафкианский замок, с которого срисовано управление это модель советского общества? Разве Здание из "Рукописи найденной в ванной" - еще одной вариации на тему Кафки, это модель советского общества? Да Управление может быть любой госкорпорацией, осваивающей бюджетные деньги. Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия? Блеать, если твой единственный аргумент, что Стругацкие это советские писатели и у них все - мдель советского общества, то как быть с городом из "Хищных вещей века"? Тоже модель советского общества?
>Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
Вся жизнь армии это череда идиотских положений, которые невозможно, на первый взгляд, выполнять. а если попробовать, то даже наша российская армия со всеми проебами, распиздяйством, нелепостью устава и воровством успешно выполняет поставленные задачи.
>Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят.
Не заискрят. Перец прикомандирован к отделу Научной Охраны Леса, верно? Внезапно, большинство сотрудников отдела работают в поле, на биостанциях и заповедниках. Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
>А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов, а также участвовать в них. Такое развлечение предусматривает наказание в виде штрафа до $1000.
Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
А еще можно пофантазировать, что это что-то вроде культивации "счастливчиков" победителей лотереи жизни как у Ларри Нивена.
Но соль вообще не в этом. дело в том, что и Перец и считатель находятся в положении гречневого на заводе, который пытается критиковать руководство и технологический процесс, не имея должного объема знаний и уровня образования.
Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.
>Управлении, которое есть модель советского общества.
Да с чего ты взял, что это модель советского общества? Разве кафкианский замок, с которого срисовано управление это модель советского общества? Разве Здание из "Рукописи найденной в ванной" - еще одной вариации на тему Кафки, это модель советского общества? Да Управление может быть любой госкорпорацией, осваивающей бюджетные деньги. Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия? Блеать, если твой единственный аргумент, что Стругацкие это советские писатели и у них все - мдель советского общества, то как быть с городом из "Хищных вещей века"? Тоже модель советского общества?
>>18548
Вся жизнь армии это череда идиотских положений, которые невозможно, на первый взгляд, выполнять. а если попробовать, то даже наша российская армия со всеми проебами, распиздяйством, нелепостью устава и воровством успешно выполняет поставленные задачи.
Не заискрят. Перец прикомандирован к отделу Научной Охраны Леса, верно? Внезапно, большинство сотрудников отдела работают в поле, на биостанциях и заповедниках. Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов, а также участвовать в них. Такое развлечение предусматривает наказание в виде штрафа до $1000.
Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
А еще можно пофантазировать, что это что-то вроде культивации "счастливчиков" победителей лотереи жизни как у Ларри Нивена.
Но соль вообще не в этом. дело в том, что и Перец и считатель находятся в положении гречневого на заводе, который пытается критиковать руководство и технологический процесс, не имея должного объема знаний и уровня образования.
Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.
Да с чего ты взял, что это модель советского общества? Разве кафкианский замок, с которого срисовано управление это модель советского общества? Разве Здание из "Рукописи найденной в ванной" - еще одной вариации на тему Кафки, это модель советского общества? Да Управление может быть любой госкорпорацией, осваивающей бюджетные деньги. Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия? Блеать, если твой единственный аргумент, что Стругацкие это советские писатели и у них все - мдель советского общества, то как быть с городом из "Хищных вещей века"? Тоже модель советского общества?
>Вся жизнь Управления - череда идиотских положений, которые невозможно выполнять, а если попробовать, то ничего не получится, кроме бессмысленного шевеления бумажек. Не видеть здесь единой картины - ну, это надо очень постараться.
Вся жизнь армии это череда идиотских положений, которые невозможно, на первый взгляд, выполнять. а если попробовать, то даже наша российская армия со всеми проебами, распиздяйством, нелепостью устава и воровством успешно выполняет поставленные задачи.
>Можно поскрипеть мозгами и вывести, что требование прививок нужно, чтобы стимулировать сотрудников. Или угроза спецобработки (от которой волосы перестают расти и изо рта целый год пахнет) для каждого, у кого меньше пятнадцати статей, тоже для стимуляции научной работы. Но на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят.
Не заискрят. Перец прикомандирован к отделу Научной Охраны Леса, верно? Внезапно, большинство сотрудников отдела работают в поле, на биостанциях и заповедниках. Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
>А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов, а также участвовать в них. Такое развлечение предусматривает наказание в виде штрафа до $1000.
Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
А еще можно пофантазировать, что это что-то вроде культивации "счастливчиков" победителей лотереи жизни как у Ларри Нивена.
Но соль вообще не в этом. дело в том, что и Перец и считатель находятся в положении гречневого на заводе, который пытается критиковать руководство и технологический процесс, не имея должного объема знаний и уровня образования.
Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.
>Управлении, которое есть модель советского общества.
Да с чего ты взял, что это модель советского общества? Разве кафкианский замок, с которого срисовано управление это модель советского общества? Разве Здание из "Рукописи найденной в ванной" - еще одной вариации на тему Кафки, это модель советского общества? Да Управление может быть любой госкорпорацией, осваивающей бюджетные деньги. Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия? Блеать, если твой единственный аргумент, что Стругацкие это советские писатели и у них все - мдель советского общества, то как быть с городом из "Хищных вещей века"? Тоже модель советского общества?
>>18654
Рациональней никого никуда не везти, внештатникам выдать зп сразу в конторе, а зп полевиков положить в сейф и выдать, когда они вернутся из Леса. Им в Лесу деньги все равно не нужны.
>Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Рациональней никого никуда не везти, внештатникам выдать зп сразу в конторе, а зп полевиков положить в сейф и выдать, когда они вернутся из Леса. Им в Лесу деньги все равно не нужны.
>>18628
Где имение, а где вода.
Я к тому и говорил, мертвяк, что середняк типа Триффидов выстрелил, и проч. Небо и земля не в смысле что выгоднее, рукоед , а на тему качества произведения.
Грустный ты
Где имение, а где вода.
Я к тому и говорил, мертвяк, что середняк типа Триффидов выстрелил, и проч. Небо и земля не в смысле что выгоднее, рукоед , а на тему качества произведения.
>Молчи лучше, за умного сойдеш.
Грустный ты
>>18654
Чел с горяча пизданул, заебали его все и он идиот? А то что Алевтина с ходу подобную хуйню погнала выполнять, это ничего, норма, НААЧАЛЬНИКЕ же скОзал
>АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ
Чел с горяча пизданул, заебали его все и он идиот? А то что Алевтина с ходу подобную хуйню погнала выполнять, это ничего, норма, НААЧАЛЬНИКЕ же скОзал
>>18565
А ведь если "подкидыши" чистокровные кроманьонцы, они должны быть чернокожими, в простонародье неграми. Вот и вырисовывается экранизация от нетфликс. Белая цисгендерная хуемразь Сикорски угнетает маленького чернокожего Лёву, не давая ему реализовать свои таланты, подозревает его в связях со Странниками и возможной опасности для землян только потому, что он черный. Сильная и независимая женщина Ядвига Леканова отважно борется с несправедливостью, но силы неравны - скотский мужской шовинизм и расовые предрассудки слишком укоренились в "прекрасном", на первый взгляд, будущем. Загублены дарования Льва, погиб великий художник, артист и поэт, простив воли из него сделали прогрессора и солдата и лишили возможности вернуться на Землю, разлучив навсегда с Майей. В конечном итоге попытка бороться за свои права заканчивается трагично. на за траурной концовкой брезжит рассвет надежды - Майя, будучи ученицей Ядвиги Лекановой перехватывает эстафету борьбы с социальной несправедливостью и воспитывает свое дитя, плод любви, Тойво как небинарную персону, которой суждено вбить последний гвоздь в крышку старого отжившего мира.
Вот и кастинг какой шикарный на роли Абалкина и Глумовой.
>Это в смысле Абалкин и компания? Кроманьонцы сорока пяти тысяч лет от роду. Наши же, земляне. Или ты про кого-то другого?
А ведь если "подкидыши" чистокровные кроманьонцы, они должны быть чернокожими, в простонародье неграми. Вот и вырисовывается экранизация от нетфликс. Белая цисгендерная хуемразь Сикорски угнетает маленького чернокожего Лёву, не давая ему реализовать свои таланты, подозревает его в связях со Странниками и возможной опасности для землян только потому, что он черный. Сильная и независимая женщина Ядвига Леканова отважно борется с несправедливостью, но силы неравны - скотский мужской шовинизм и расовые предрассудки слишком укоренились в "прекрасном", на первый взгляд, будущем. Загублены дарования Льва, погиб великий художник, артист и поэт, простив воли из него сделали прогрессора и солдата и лишили возможности вернуться на Землю, разлучив навсегда с Майей. В конечном итоге попытка бороться за свои права заканчивается трагично. на за траурной концовкой брезжит рассвет надежды - Майя, будучи ученицей Ядвиги Лекановой перехватывает эстафету борьбы с социальной несправедливостью и воспитывает свое дитя, плод любви, Тойво как небинарную персону, которой суждено вбить последний гвоздь в крышку старого отжившего мира.
Вот и кастинг какой шикарный на роли Абалкина и Глумовой.
106 Кб, 720x304>>18660
Не должны. Те чернокожие имели европеоидные черты лица (но с усиленными надбровьями, подбородком, скулами, скулами, челюстями) и темную кожу. К неграм никакого отношения не имели, потому что негров тогда не было. Вообще рас не было. Из современных скорее подошли бы на роль какие-нибудь эфиопы или индийцы, но только у них слишком тонкие черты лица. Проще всего опять загримировать Рона Перлмана, только на этот раз мазать чёрным. Или покрасить Валуева.
> должны быть чернокожими, в простонародье неграми.
Не должны. Те чернокожие имели европеоидные черты лица (но с усиленными надбровьями, подбородком, скулами, скулами, челюстями) и темную кожу. К неграм никакого отношения не имели, потому что негров тогда не было. Вообще рас не было. Из современных скорее подошли бы на роль какие-нибудь эфиопы или индийцы, но только у них слишком тонкие черты лица. Проще всего опять загримировать Рона Перлмана, только на этот раз мазать чёрным. Или покрасить Валуева.
>>18660
Но кроманьонцы белые европеоиды, это гомосапиенсы с африки пришли. Уроки выучи.
>А ведь если "подкидыши" чистокровные кроманьонцы, они должны быть чернокожими, в простонародье неграми
Но кроманьонцы белые европеоиды, это гомосапиенсы с африки пришли. Уроки выучи.
>>18558
Наоборот вполне логично. Гуманизм же - увидели, что братушки стенают под гнетом тирании и феодализма и решили помочь, чисто по-человечески. Вообще первая раса гуманоидов сапиенсов была в "Попытке к бегству" описана на планете Саула. Ребята просто хотели оказать медицинскую помощь и накормить, как им казалось, попавших в катастрофу людей.
>То есть земляне такие: так так так что тут у нас, ага, люди, наконец-то! Пацаны, делаем им прогресс
Наоборот вполне логично. Гуманизм же - увидели, что братушки стенают под гнетом тирании и феодализма и решили помочь, чисто по-человечески. Вообще первая раса гуманоидов сапиенсов была в "Попытке к бегству" описана на планете Саула. Ребята просто хотели оказать медицинскую помощь и накормить, как им казалось, попавших в катастрофу людей.
>>18665
это троллинг тупостью, не обращай внимания.
это троллинг тупостью, не обращай внимания.
>>18655
Марь Иванна из бухгалтерии, которой годовой отчет нужно сделать, тебе за такие рацпредложения глаза выцарапает
Марь Иванна из бухгалтерии, которой годовой отчет нужно сделать, тебе за такие рацпредложения глаза выцарапает
>>18667
У Марьиванны из бухгалтерии денежные средства должны быть начислены раз в 2 недели по трудовому кодексу, остальное ее и не ебет.
У Марьиванны из бухгалтерии денежные средства должны быть начислены раз в 2 недели по трудовому кодексу, остальное ее и не ебет.
>>18671
Голубой цвет глаз появился вследствие мутации гена HERC2, в результате чего снизилась выработка меланина в радужной оболочке. Возникла данная мутация примерно 6-10 тысяч лет назад.
>Слишком негр. Вот кроманьонец по версии BBC
Голубой цвет глаз появился вследствие мутации гена HERC2, в результате чего снизилась выработка меланина в радужной оболочке. Возникла данная мутация примерно 6-10 тысяч лет назад.
40 Кб, 625x351>>18668
ну тебя даже вчерашний шторм не разбудил
>Обломись, Ахилл описан как похожий на грека европеец
ну тебя даже вчерашний шторм не разбудил
>>18672
Вот это как раз троллинг тупостью. Ну хочешь большой и толстый нигерский отсосать иди и отсоси. Зачем ты это все тут пишешь?
Вот это как раз троллинг тупостью. Ну хочешь большой и толстый нигерский отсосать иди и отсоси. Зачем ты это все тут пишешь?
>>18672
Англовики не столь категорична
Англовики не столь категорична
>This genotype is present in almost all people with blue eyes and is hypothesised as being the founder mutation of blue eyes in humans.
26 Кб, 640x474>>18675
Слишком современный, на реконструкцию Иисуса похож. Да и если погуглить картинку ведет на статьи про индийцев или испанцев не позже 7к лет. Это не кром на картинке явно.
Слишком современный, на реконструкцию Иисуса похож. Да и если погуглить картинку ведет на статьи про индийцев или испанцев не позже 7к лет. Это не кром на картинке явно.
>>18673
Как бы, для того что ты имеешь ввиду и аргументы не нужны, повесточка хули.
Как бы, для того что ты имеешь ввиду и аргументы не нужны, повесточка хули.
>>18681
Судя по всему всех все устраивает.
Судя по всему всех все устраивает.
>>18523
Гомоэротическое.
Гомоэротическое.
>>18669
Начислены и выданы под роспись, наличие лишней налички для бухгалтерии тот еще кошмар наяву, как бы не парадоксально это звучало
>быть начислены
Начислены и выданы под роспись, наличие лишней налички для бухгалтерии тот еще кошмар наяву, как бы не парадоксально это звучало
как связаны галеты и твоё непропеченное тесто?
>>18636
Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то. В идеале - к состоянию максимально полной реализации творческих потенций и интенций. Ради этого оно строит разного рода конструкции. Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции, которые могут убить самую годную цель и превратить её в нечто категорически неприемлемое. Цель исчезает, хотя и декларируется на каждом шагу. Слухачи бубнят про Одержание, славные подруги трудятся, не покладая рук, а Домарощинер мечтает о пилящих комбайнах искоренения. И вроде все при деле, все искренни. А человеку посреди всего этого полный пиздец.
Не надо так демонстративно тупить. Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов. Можешь называть его коммунизмом, но сами они этого слова избегали. Полдень. Мир, к которому стОит стремиться.
Нет, не сородич я тебе, я человек. "Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
Я тебя спрашивал о твоём мнении? Нет. Я пытаюсь доступными тебе словами объяснить, о чем книга. О прогрессе, о его цели и о том, что её застит. О человеке внутри прогресса, о том, как он осознает себя частью прогресса и пытается выбрать позицию: идти со всеми, отойти в сторону, противиться общему движению? Как при этом остаться человеком? Ну и масса вытекающих отсюда сопутствующих тем.
Опять прикидываешься дураком.
Так зачем ты как Фриц? На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
О! Ну, давай, формулируй. И где же тот корень? Или как обычно - "не согласен я с обоими"?
Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки. Кафка - это приём. Ты ничего не объясняешь, с умным видом произнося "фантасмагория" или там "абсурд". Ради чего фантасмагория?
Понятно. Ни хуя тебе не понятно. "Ну просто живут, хули тут". Нет, деточка, в книге мощный внутренний посыл, в ней движение мысли и приключение духа. И Перец, и Кандид не просто трепыхаются, они рвутся из всех сухожилий. Когда-то рвались вперёд, теперь в сторону. Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
"Взорву, решил он. Он представил себе Управление — вид сверху — и понял, что очень многое нужно взрывать. Слишком многое… Взрывать и дурак умеет, подумал он."
"Странно, никогда раньше мне не приходило в голову посмотреть на Управление со стороны. И Колченогу вот не приходит в голову посмотреть на лес со стороны. И этим подругам, наверное, тоже. А ведь это любопытное зрелище — Управление, вид сверху. Ладно, об этом я подумаю потом."
Кретин. Сам придумал, сам опроверг. Только не пиши мне этих глупостей. Твои тараканы, я тут ни при чём.
Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
> Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
> Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша".
Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то. В идеале - к состоянию максимально полной реализации творческих потенций и интенций. Ради этого оно строит разного рода конструкции. Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции, которые могут убить самую годную цель и превратить её в нечто категорически неприемлемое. Цель исчезает, хотя и декларируется на каждом шагу. Слухачи бубнят про Одержание, славные подруги трудятся, не покладая рук, а Домарощинер мечтает о пилящих комбайнах искоренения. И вроде все при деле, все искренни. А человеку посреди всего этого полный пиздец.
> >По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
> А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню.
Не надо так демонстративно тупить. Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов. Можешь называть его коммунизмом, но сами они этого слова избегали. Полдень. Мир, к которому стОит стремиться.
> >Происходящее вокруг.
> Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
Нет, не сородич я тебе, я человек. "Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
> Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой,
Я тебя спрашивал о твоём мнении? Нет. Я пытаюсь доступными тебе словами объяснить, о чем книга. О прогрессе, о его цели и о том, что её застит. О человеке внутри прогресса, о том, как он осознает себя частью прогресса и пытается выбрать позицию: идти со всеми, отойти в сторону, противиться общему движению? Как при этом остаться человеком? Ну и масса вытекающих отсюда сопутствующих тем.
> её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля)
Опять прикидываешься дураком.
> Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо.
Так зачем ты как Фриц? На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
> И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
О! Ну, давай, формулируй. И где же тот корень? Или как обычно - "не согласен я с обоими"?
> Я же сказал уже - суть Кафка.
Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки. Кафка - это приём. Ты ничего не объясняешь, с умным видом произнося "фантасмагория" или там "абсурд". Ради чего фантасмагория?
> Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику.
Понятно. Ни хуя тебе не понятно. "Ну просто живут, хули тут". Нет, деточка, в книге мощный внутренний посыл, в ней движение мысли и приключение духа. И Перец, и Кандид не просто трепыхаются, они рвутся из всех сухожилий. Когда-то рвались вперёд, теперь в сторону. Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
"Взорву, решил он. Он представил себе Управление — вид сверху — и понял, что очень многое нужно взрывать. Слишком многое… Взрывать и дурак умеет, подумал он."
"Странно, никогда раньше мне не приходило в голову посмотреть на Управление со стороны. И Колченогу вот не приходит в голову посмотреть на лес со стороны. И этим подругам, наверное, тоже. А ведь это любопытное зрелище — Управление, вид сверху. Ладно, об этом я подумаю потом."
> "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
Кретин. Сам придумал, сам опроверг. Только не пиши мне этих глупостей. Твои тараканы, я тут ни при чём.
Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
>>18636
Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то. В идеале - к состоянию максимально полной реализации творческих потенций и интенций. Ради этого оно строит разного рода конструкции. Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции, которые могут убить самую годную цель и превратить её в нечто категорически неприемлемое. Цель исчезает, хотя и декларируется на каждом шагу. Слухачи бубнят про Одержание, славные подруги трудятся, не покладая рук, а Домарощинер мечтает о пилящих комбайнах искоренения. И вроде все при деле, все искренни. А человеку посреди всего этого полный пиздец.
Не надо так демонстративно тупить. Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов. Можешь называть его коммунизмом, но сами они этого слова избегали. Полдень. Мир, к которому стОит стремиться.
Нет, не сородич я тебе, я человек. "Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
Я тебя спрашивал о твоём мнении? Нет. Я пытаюсь доступными тебе словами объяснить, о чем книга. О прогрессе, о его цели и о том, что её застит. О человеке внутри прогресса, о том, как он осознает себя частью прогресса и пытается выбрать позицию: идти со всеми, отойти в сторону, противиться общему движению? Как при этом остаться человеком? Ну и масса вытекающих отсюда сопутствующих тем.
Опять прикидываешься дураком.
Так зачем ты как Фриц? На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
О! Ну, давай, формулируй. И где же тот корень? Или как обычно - "не согласен я с обоими"?
Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки. Кафка - это приём. Ты ничего не объясняешь, с умным видом произнося "фантасмагория" или там "абсурд". Ради чего фантасмагория?
Понятно. Ни хуя тебе не понятно. "Ну просто живут, хули тут". Нет, деточка, в книге мощный внутренний посыл, в ней движение мысли и приключение духа. И Перец, и Кандид не просто трепыхаются, они рвутся из всех сухожилий. Когда-то рвались вперёд, теперь в сторону. Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
"Взорву, решил он. Он представил себе Управление — вид сверху — и понял, что очень многое нужно взрывать. Слишком многое… Взрывать и дурак умеет, подумал он."
"Странно, никогда раньше мне не приходило в голову посмотреть на Управление со стороны. И Колченогу вот не приходит в голову посмотреть на лес со стороны. И этим подругам, наверное, тоже. А ведь это любопытное зрелище — Управление, вид сверху. Ладно, об этом я подумаю потом."
Кретин. Сам придумал, сам опроверг. Только не пиши мне этих глупостей. Твои тараканы, я тут ни при чём.
Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
> Разумеется - ты же абсолютно ничего состоятельного на эту тему не сказал - над твоей трактовкой посмеялись, на что ты нашёл только
Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
> Концепцию "движения человечества к Абсолютной Идее и Абсолютной Реальности, величайшим препятствием на пути к которым является вахтёрша".
Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то. В идеале - к состоянию максимально полной реализации творческих потенций и интенций. Ради этого оно строит разного рода конструкции. Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции, которые могут убить самую годную цель и превратить её в нечто категорически неприемлемое. Цель исчезает, хотя и декларируется на каждом шагу. Слухачи бубнят про Одержание, славные подруги трудятся, не покладая рук, а Домарощинер мечтает о пилящих комбайнах искоренения. И вроде все при деле, все искренни. А человеку посреди всего этого полный пиздец.
> >По Стругацким цель - есть. Чтобы уж совсем понятно было даже недоумку тебе, это Полдень.
> А чо Полдень, а не, скажем, ССКР из Страны Багровых Туч? А чо не Град? Улитка ЧСХ Граду-то куда ближе по времени написания, чем к Полудню.
Не надо так демонстративно тупить. Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов. Можешь называть его коммунизмом, но сами они этого слова избегали. Полдень. Мир, к которому стОит стремиться.
> >Происходящее вокруг.
> Что происходящее-то? Строительство мирового коммунизма в отдельно взятом лесу? Ты ваще бабуин?
Нет, не сородич я тебе, я человек. "Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
> Все её недостатки - это недостатки всего общества, воевать с ней - это воевать с самим собой,
Я тебя спрашивал о твоём мнении? Нет. Я пытаюсь доступными тебе словами объяснить, о чем книга. О прогрессе, о его цели и о том, что её застит. О человеке внутри прогресса, о том, как он осознает себя частью прогресса и пытается выбрать позицию: идти со всеми, отойти в сторону, противиться общему движению? Как при этом остаться человеком? Ну и масса вытекающих отсюда сопутствующих тем.
> её не выйдет экстернализировать как какую-то гадину которую надо забить (убить старуху на Лукоморье, ухбля)
Опять прикидываешься дураком.
> Это дословное мышление Фрица Гейгера, что символизирует неописуемо.
Так зачем ты как Фриц? На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
> И раз уж тебе так важно что "аж в трёх произведениях бюрократизм высмеивали" - напомню что во всех этих произведениях он являлся лишь симптомом, а не корнем конфликта.
О! Ну, давай, формулируй. И где же тот корень? Или как обычно - "не согласен я с обоими"?
> Я же сказал уже - суть Кафка.
Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки. Кафка - это приём. Ты ничего не объясняешь, с умным видом произнося "фантасмагория" или там "абсурд". Ради чего фантасмагория?
> Рефлексия над бессилием людей разобраться или даже отдалённо осознать природу и смысл своей деятельности, по мере того как они ею занимаются и даже живут потиху, кефирчик к кефирчику.
Понятно. Ни хуя тебе не понятно. "Ну просто живут, хули тут". Нет, деточка, в книге мощный внутренний посыл, в ней движение мысли и приключение духа. И Перец, и Кандид не просто трепыхаются, они рвутся из всех сухожилий. Когда-то рвались вперёд, теперь в сторону. Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
"Взорву, решил он. Он представил себе Управление — вид сверху — и понял, что очень многое нужно взрывать. Слишком многое… Взрывать и дурак умеет, подумал он."
"Странно, никогда раньше мне не приходило в голову посмотреть на Управление со стороны. И Колченогу вот не приходит в голову посмотреть на лес со стороны. И этим подругам, наверное, тоже. А ведь это любопытное зрелище — Управление, вид сверху. Ладно, об этом я подумаю потом."
> "вот поперевешать всех Кацмановвахтёров - и тогда станет как надо, верной дорого пойдём".
Кретин. Сам придумал, сам опроверг. Только не пиши мне этих глупостей. Твои тараканы, я тут ни при чём.
Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
>>18639
Ну да. Полдень - идеал авторов, а не цикл. Пусть за бабами историческая правда, Кандиду на это плевать. Прогресс вне морали, но сам он - нет.
> А Полдня никакого и нет в Улитке, за партеногенезными бабами "историческая правда", которая уничтожит Настоящее.
Ну да. Полдень - идеал авторов, а не цикл. Пусть за бабами историческая правда, Кандиду на это плевать. Прогресс вне морали, но сам он - нет.
>>18654
Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
Искрят, просто ты не замечаешь. Зачем их всех свозить в одно место? Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно.
Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили. (Теперь жители Флориды берегут этот закон как драгоценность и никому не дадут в обиду). А вот взысканий на сотрудника, "беспечно позволившего себе быть пораженным атмосферным разрядом (молнией)", никто нигде не накладывал. Так что не работает аналогия.
(И, кстати, гугли "прецедентное право". Это не просто "было так один раз, значит, будет всегда". Оно требует обоснований, поскольку общие юридические положения есть и там. То есть прецедентное право - это "будет вот так, потому что один раз так было и я считаю, что тот случай можно взять за образец. А считаю я так потому-то и потому-то").
Что тебе не нравится? Перец как раз не знает. И вообще герои Стругацких не знают - кроме Юры Бородина, который всё знал в силу юности. Ни герои не знают, ни авторы.
"Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой… всемогущий, всесильный, всепонимающий… разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть всё, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал!"
"В книгах я пытаюсь изображать все, как оно есть, я не пытаюсь учить или показывать, что нужно делать. В лучшем случае я показываю объект приложения сил, обращаю внимание на то, с чем нужно бороться. Я не знаю, как изменить людей, если бы я знал, я бы был не модным писателем, а великим педагогом или знаменитым психосоциологом. Художественной литературе вообще противопоказано поучать и вести, предлагать конкретные пути, создавать конкретную методологию. Это можно видеть на примере крупнейших писателей. Я преклоняюсь перед Львом Толстым, но только до тех пор, пока он является своеобразным, уникальным по отражательному таланту зеркалом действительности. А как только он начинает учить меня ходить босиком и подставлять щеку, меня охватывает жалость и тоска…"
Это ведь о себе.
С того, что списана с советского общества. Наша страна была идеальным воплощение корпорации с тем только отличием от реальных корпораций, что над Дирекцией не было никого. То есть не только "над", но и "сбоку" и "в стороне". Конечно, оно похоже на все другие кафкианские образования. Но только с первого взгляда. Со второго видны отличия.
В Управлении никто не рефлексирует на тему "я и общество" или "я и закон". Характерные черты Союза есть. Нехарактерных нет. Сравни, например, с "Бесконечным городом" Балларда. Или с "Конторскими буднями" Уотерхауса. Да с тем же Кафкой.
В общем, конечно, легко можно сказать, что Управление - "корпорация вообще". Но вот есть такой характерный персонаж Домарощинер, у которого есть два блокнотика: в один он записывает, кто что сказал — для директора, а в другой блокнотик он записывает, что сказал директор. Прямо вживую списано с советского парторга или там профгупорга. Или, например, Директор - не Большой Босс, а такой же затюканный жизнью, как сам Перец. И вообще, см. финал.
> >Вся жизнь Управления - череда идиотских положений
> кроме бессмысленного шевеления бумажек.
> Вся жизнь армии это череда идиотских положений
> успешно выполняет поставленные задачи.
Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
> > на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят.
> Не заискрят.
> Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Искрят, просто ты не замечаешь. Зачем их всех свозить в одно место? Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
> >А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
> Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов
Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно.
> Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили. (Теперь жители Флориды берегут этот закон как драгоценность и никому не дадут в обиду). А вот взысканий на сотрудника, "беспечно позволившего себе быть пораженным атмосферным разрядом (молнией)", никто нигде не накладывал. Так что не работает аналогия.
(И, кстати, гугли "прецедентное право". Это не просто "было так один раз, значит, будет всегда". Оно требует обоснований, поскольку общие юридические положения есть и там. То есть прецедентное право - это "будет вот так, потому что один раз так было и я считаю, что тот случай можно взять за образец. А считаю я так потому-то и потому-то").
> Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.
Что тебе не нравится? Перец как раз не знает. И вообще герои Стругацких не знают - кроме Юры Бородина, который всё знал в силу юности. Ни герои не знают, ни авторы.
"Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой… всемогущий, всесильный, всепонимающий… разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть всё, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал!"
"В книгах я пытаюсь изображать все, как оно есть, я не пытаюсь учить или показывать, что нужно делать. В лучшем случае я показываю объект приложения сил, обращаю внимание на то, с чем нужно бороться. Я не знаю, как изменить людей, если бы я знал, я бы был не модным писателем, а великим педагогом или знаменитым психосоциологом. Художественной литературе вообще противопоказано поучать и вести, предлагать конкретные пути, создавать конкретную методологию. Это можно видеть на примере крупнейших писателей. Я преклоняюсь перед Львом Толстым, но только до тех пор, пока он является своеобразным, уникальным по отражательному таланту зеркалом действительности. А как только он начинает учить меня ходить босиком и подставлять щеку, меня охватывает жалость и тоска…"
Это ведь о себе.
> >Управлении, которое есть модель советского общества.
> Да с чего ты взял, что это модель советского общества?
С того, что списана с советского общества. Наша страна была идеальным воплощение корпорации с тем только отличием от реальных корпораций, что над Дирекцией не было никого. То есть не только "над", но и "сбоку" и "в стороне". Конечно, оно похоже на все другие кафкианские образования. Но только с первого взгляда. Со второго видны отличия.
> Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия?
В Управлении никто не рефлексирует на тему "я и общество" или "я и закон". Характерные черты Союза есть. Нехарактерных нет. Сравни, например, с "Бесконечным городом" Балларда. Или с "Конторскими буднями" Уотерхауса. Да с тем же Кафкой.
В общем, конечно, легко можно сказать, что Управление - "корпорация вообще". Но вот есть такой характерный персонаж Домарощинер, у которого есть два блокнотика: в один он записывает, кто что сказал — для директора, а в другой блокнотик он записывает, что сказал директор. Прямо вживую списано с советского парторга или там профгупорга. Или, например, Директор - не Большой Босс, а такой же затюканный жизнью, как сам Перец. И вообще, см. финал.
>>18654
Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
Искрят, просто ты не замечаешь. Зачем их всех свозить в одно место? Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно.
Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили. (Теперь жители Флориды берегут этот закон как драгоценность и никому не дадут в обиду). А вот взысканий на сотрудника, "беспечно позволившего себе быть пораженным атмосферным разрядом (молнией)", никто нигде не накладывал. Так что не работает аналогия.
(И, кстати, гугли "прецедентное право". Это не просто "было так один раз, значит, будет всегда". Оно требует обоснований, поскольку общие юридические положения есть и там. То есть прецедентное право - это "будет вот так, потому что один раз так было и я считаю, что тот случай можно взять за образец. А считаю я так потому-то и потому-то").
Что тебе не нравится? Перец как раз не знает. И вообще герои Стругацких не знают - кроме Юры Бородина, который всё знал в силу юности. Ни герои не знают, ни авторы.
"Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой… всемогущий, всесильный, всепонимающий… разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть всё, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал!"
"В книгах я пытаюсь изображать все, как оно есть, я не пытаюсь учить или показывать, что нужно делать. В лучшем случае я показываю объект приложения сил, обращаю внимание на то, с чем нужно бороться. Я не знаю, как изменить людей, если бы я знал, я бы был не модным писателем, а великим педагогом или знаменитым психосоциологом. Художественной литературе вообще противопоказано поучать и вести, предлагать конкретные пути, создавать конкретную методологию. Это можно видеть на примере крупнейших писателей. Я преклоняюсь перед Львом Толстым, но только до тех пор, пока он является своеобразным, уникальным по отражательному таланту зеркалом действительности. А как только он начинает учить меня ходить босиком и подставлять щеку, меня охватывает жалость и тоска…"
Это ведь о себе.
С того, что списана с советского общества. Наша страна была идеальным воплощение корпорации с тем только отличием от реальных корпораций, что над Дирекцией не было никого. То есть не только "над", но и "сбоку" и "в стороне". Конечно, оно похоже на все другие кафкианские образования. Но только с первого взгляда. Со второго видны отличия.
В Управлении никто не рефлексирует на тему "я и общество" или "я и закон". Характерные черты Союза есть. Нехарактерных нет. Сравни, например, с "Бесконечным городом" Балларда. Или с "Конторскими буднями" Уотерхауса. Да с тем же Кафкой.
В общем, конечно, легко можно сказать, что Управление - "корпорация вообще". Но вот есть такой характерный персонаж Домарощинер, у которого есть два блокнотика: в один он записывает, кто что сказал — для директора, а в другой блокнотик он записывает, что сказал директор. Прямо вживую списано с советского парторга или там профгупорга. Или, например, Директор - не Большой Босс, а такой же затюканный жизнью, как сам Перец. И вообще, см. финал.
> >Вся жизнь Управления - череда идиотских положений
> кроме бессмысленного шевеления бумажек.
> Вся жизнь армии это череда идиотских положений
> успешно выполняет поставленные задачи.
Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
> > на объяснении, зачем сотрудникам Управления зарплату привозят на биостанцию в Лес, а не выдают на месте, мозги заискрят.
> Не заискрят.
> Свезти один грузовик в лез с внештатными сотрудниками и различным вспомогательным персоналом рациональнее, чем пятью грузовиками привезти научников из Леса.
Искрят, просто ты не замечаешь. Зачем их всех свозить в одно место? Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
> >А в попытке рационализировать положение о пробабилитиках вообще раскрошат шестерёнки и заклинят.
> Закон Флориды запрещает продавцам алкогольной продукции и владельцам питейных заведений устраивать конкурсы по бросанию карликов
Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно.
> Гугли "прецедентное право". Кстати, очень прогрессивный вид регуляции общественных отношений, поскольку позволяет изменять приспосабливать законодательство к меняющимся условиям и обстоятельствам.
Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили. (Теперь жители Флориды берегут этот закон как драгоценность и никому не дадут в обиду). А вот взысканий на сотрудника, "беспечно позволившего себе быть пораженным атмосферным разрядом (молнией)", никто нигде не накладывал. Так что не работает аналогия.
(И, кстати, гугли "прецедентное право". Это не просто "было так один раз, значит, будет всегда". Оно требует обоснований, поскольку общие юридические положения есть и там. То есть прецедентное право - это "будет вот так, потому что один раз так было и я считаю, что тот случай можно взять за образец. А считаю я так потому-то и потому-то").
> Ключевой момент всей книги, когда Алевтина говорит в духе "критикуешь - предлагай. не нравится директива - давай новую". А что Перец? "АЗАЗА, ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ОТДЕЛА ИСКОРЕНЕНИЯ САМОИСКОРЕНИТЬСЯ)))))00". Идиот? Идиот. Отличная иллюстрация всех либерашек-креаклов, которые понятия не имеют о руководстве, объективных обстоятельствах и стратегии развития, но четко знают как управлять государством.
Что тебе не нравится? Перец как раз не знает. И вообще герои Стругацких не знают - кроме Юры Бородина, который всё знал в силу юности. Ни герои не знают, ни авторы.
"Я животное, ты же видишь, я животное. У меня нет слов, меня не научили словам, я не умею думать, эти гады не дали мне научиться думать. Но если ты на самом деле такой… всемогущий, всесильный, всепонимающий… разберись! Загляни в мою душу, я знаю, там есть всё, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал!"
"В книгах я пытаюсь изображать все, как оно есть, я не пытаюсь учить или показывать, что нужно делать. В лучшем случае я показываю объект приложения сил, обращаю внимание на то, с чем нужно бороться. Я не знаю, как изменить людей, если бы я знал, я бы был не модным писателем, а великим педагогом или знаменитым психосоциологом. Художественной литературе вообще противопоказано поучать и вести, предлагать конкретные пути, создавать конкретную методологию. Это можно видеть на примере крупнейших писателей. Я преклоняюсь перед Львом Толстым, но только до тех пор, пока он является своеобразным, уникальным по отражательному таланту зеркалом действительности. А как только он начинает учить меня ходить босиком и подставлять щеку, меня охватывает жалость и тоска…"
Это ведь о себе.
> >Управлении, которое есть модель советского общества.
> Да с чего ты взял, что это модель советского общества?
С того, что списана с советского общества. Наша страна была идеальным воплощение корпорации с тем только отличием от реальных корпораций, что над Дирекцией не было никого. То есть не только "над", но и "сбоку" и "в стороне". Конечно, оно похоже на все другие кафкианские образования. Но только с первого взгляда. Со второго видны отличия.
> Где там совесткие атрибуты? Идеология, экономическая система, структура руководства, партия?
В Управлении никто не рефлексирует на тему "я и общество" или "я и закон". Характерные черты Союза есть. Нехарактерных нет. Сравни, например, с "Бесконечным городом" Балларда. Или с "Конторскими буднями" Уотерхауса. Да с тем же Кафкой.
В общем, конечно, легко можно сказать, что Управление - "корпорация вообще". Но вот есть такой характерный персонаж Домарощинер, у которого есть два блокнотика: в один он записывает, кто что сказал — для директора, а в другой блокнотик он записывает, что сказал директор. Прямо вживую списано с советского парторга или там профгупорга. Или, например, Директор - не Большой Босс, а такой же затюканный жизнью, как сам Перец. И вообще, см. финал.
>>18729
Двачую адеквата
Двачую адеквата
>>18727
Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии. Тебе ответить нечем кроме бесконечного самоповторения, обусловленного тем что тыскозал. Вот и опять.
Что за негодные методы-то? Что за монструозные конструкции? Откуда это всё берётся-то? Кто годность измеряет и в каких единицах?
Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.
Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
Вахтёрши?!
И по прежнему - на весь пост ни одного аргумента, одни школьные максимы, опирающиеся на самое главное - на самомнение же.
В человеческом же.
Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
Тебе и объясняют что объяснения нет.
И чо как, поняли?
Иммельман защитан.
Подвожу под постом черту: букаф - дохуя. Аргументации - 0. Ничего необычного.
>>18728
Маневры просто с каждым постом всё круче.
>Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
>Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то.
А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии. Тебе ответить нечем кроме бесконечного самоповторения, обусловленного тем что тыскозал. Вот и опять.
>Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции
Что за негодные методы-то? Что за монструозные конструкции? Откуда это всё берётся-то? Кто годность измеряет и в каких единицах?
>Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов.
Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.
>Мир, к которому стОит стремиться.
Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
>Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
>о том, что её застит
Вахтёрши?!
>На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
>Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза
>Не надо так демонстративно тупить.
>Опять прикидываешься дураком.
>Кретин.
>Оказывается, ты просто глуп.
>На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
И по прежнему - на весь пост ни одного аргумента, одни школьные максимы, опирающиеся на самое главное - на самомнение же.
>И где же тот корень?
В человеческом же.
>Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки.
Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
>Ты ничего не объясняешь
Тебе и объясняют что объяснения нет.
>Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
И чо как, поняли?
>Кретин. Сам придумал, сам опроверг.
Иммельман защитан.
>Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
Подвожу под постом черту: букаф - дохуя. Аргументации - 0. Ничего необычного.
>>18728
Маневры просто с каждым постом всё круче.
>>18727
Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии. Тебе ответить нечем кроме бесконечного самоповторения, обусловленного тем что тыскозал. Вот и опять.
Что за негодные методы-то? Что за монструозные конструкции? Откуда это всё берётся-то? Кто годность измеряет и в каких единицах?
Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.
Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
Вахтёрши?!
И по прежнему - на весь пост ни одного аргумента, одни школьные максимы, опирающиеся на самое главное - на самомнение же.
В человеческом же.
Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
Тебе и объясняют что объяснения нет.
И чо как, поняли?
Иммельман защитан.
Подвожу под постом черту: букаф - дохуя. Аргументации - 0. Ничего необычного.
>>18728
Маневры просто с каждым постом всё круче.
>Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза, что "божья роса" из твоего рта вырывается уже рефлекторно.
Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
>Можешь сколько угодно корчить рожицы и перетолковывать других приятным тебе способом, но со мной номер не пройдёт. По Стругацким, человечество движется куда-то.
А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии. Тебе ответить нечем кроме бесконечного самоповторения, обусловленного тем что тыскозал. Вот и опять.
>Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции
Что за негодные методы-то? Что за монструозные конструкции? Откуда это всё берётся-то? Кто годность измеряет и в каких единицах?
>Полдень не как цикл (он здесь вообще не при делах), а как идеал авторов.
Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.
>Мир, к которому стОит стремиться.
Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
>Происходящее" означает "то, что происходит". События. Фабула. Так понятнее?
Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
>о том, что её застит
Вахтёрши?!
>На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
>Тебе, похоже, настолько часто ссут в глаза
>Не надо так демонстративно тупить.
>Опять прикидываешься дураком.
>Кретин.
>Оказывается, ты просто глуп.
>На кой хрен ты всё скатываешь к какому-то балагану?
И по прежнему - на весь пост ни одного аргумента, одни школьные максимы, опирающиеся на самое главное - на самомнение же.
>И где же тот корень?
В человеческом же.
>Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки.
Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
>Ты ничего не объясняешь
Тебе и объясняют что объяснения нет.
>Как и сами авторы. Отойти, осмотреться. Понять.
И чо как, поняли?
>Кретин. Сам придумал, сам опроверг.
Иммельман защитан.
>Да ну, неинтересно. Оказывается, ты просто глуп.
Подвожу под постом черту: букаф - дохуя. Аргументации - 0. Ничего необычного.
>>18728
Маневры просто с каждым постом всё круче.
>>18728
Тогда так: Полдень - это то Будущее, которое мечтают построить в Настоящем (Управлении). Ну, те, кто мечтает о будущем, ведь понятно, что большинство мечтает после службы ебнуть кефиру, поебаться и спать, ведь завтра опять по новой.
При этом строят они в Настояшем в меру возможностей какое-то Будущее, кто-то то может даже помечтать, что в итоге получится Полдень, но объективных предпосылок к этому... ну, надежда может быть. Мечта, взять всех хороших современников и поместить в лучший мир. Но, вобщем, руководствуясь директивами и инструкциями и планами что то из Леса строят, добывают в экспедициях, на биостанциях. Эти действия нарочито утрированы так, что получается карикатура. На современную авторам развитую индустриальную цивилизацию. Не на советскую действительность. Можно переименовать авторское Управление в Федеральное Агенство Освоения Леса, действующих лиц в Биллов и Диков, вместо Перца будет агент Перес - и ничего по сути не изменится. Это просто способ, которым современная авторам цивилизация решает вопросы: создает структуру, которая руководствуясь инструкциями и директивами как-то действует.
И сам Лес, собственно, реальное Будущее, которое внезапно НАСТУПИТ на Настоящее так, что от этого Настоящего ничего не останется. Будущее, которое из Настоящего будет казаться шокирующим, мерзким, нелепым, невозможным. Как 26 декабря 1991 года из роскошного дома отдыха в Гаграх весной 1965 года.
Тогда так: Полдень - это то Будущее, которое мечтают построить в Настоящем (Управлении). Ну, те, кто мечтает о будущем, ведь понятно, что большинство мечтает после службы ебнуть кефиру, поебаться и спать, ведь завтра опять по новой.
При этом строят они в Настояшем в меру возможностей какое-то Будущее, кто-то то может даже помечтать, что в итоге получится Полдень, но объективных предпосылок к этому... ну, надежда может быть. Мечта, взять всех хороших современников и поместить в лучший мир. Но, вобщем, руководствуясь директивами и инструкциями и планами что то из Леса строят, добывают в экспедициях, на биостанциях. Эти действия нарочито утрированы так, что получается карикатура. На современную авторам развитую индустриальную цивилизацию. Не на советскую действительность. Можно переименовать авторское Управление в Федеральное Агенство Освоения Леса, действующих лиц в Биллов и Диков, вместо Перца будет агент Перес - и ничего по сути не изменится. Это просто способ, которым современная авторам цивилизация решает вопросы: создает структуру, которая руководствуясь инструкциями и директивами как-то действует.
И сам Лес, собственно, реальное Будущее, которое внезапно НАСТУПИТ на Настоящее так, что от этого Настоящего ничего не останется. Будущее, которое из Настоящего будет казаться шокирующим, мерзким, нелепым, невозможным. Как 26 декабря 1991 года из роскошного дома отдыха в Гаграх весной 1965 года.
>>18740
Во, всё прально грит.
Во, всё прально грит.
>>18727
Как бы, чего блядь?
Град- концепция Ада, "тучи" если ты про "Страну Багровых Туч" и так из цикла мира полудня, просто хронологически раньше, описывается становление мира, так сказать.
Мир полудня как концепция объективно недостижимый идеал, нас в это мокают мордой в каждом произведении цикла.
Мимо другой голован
>Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал. Потому что ты так нихуя не понял.
Как бы, чего блядь?
Град- концепция Ада, "тучи" если ты про "Страну Багровых Туч" и так из цикла мира полудня, просто хронологически раньше, описывается становление мира, так сказать.
Мир полудня как концепция объективно недостижимый идеал, нас в это мокают мордой в каждом произведении цикла.
Мимо другой голован
>>18740
Согласен, да не совсем.
Во первых, с хера вообще у вас в рассуждениях Лес с миром Полудня соприкасается? Самое близкое здесь вроде как Зона под Хармонтом, не? Плюс нигде не написано что Лес расширяется, или что есть ещё Леса, с хера ли пиздец который в нем твориться это Будущее человечества?
Согласен, да не совсем.
Во первых, с хера вообще у вас в рассуждениях Лес с миром Полудня соприкасается? Самое близкое здесь вроде как Зона под Хармонтом, не? Плюс нигде не написано что Лес расширяется, или что есть ещё Леса, с хера ли пиздец который в нем твориться это Будущее человечества?
>>18745
Это аллегория, чел. Непонятная хуита прорастает своими корнями в привычную обыденную действительность.
Описано.
Превращается в Славную подругу потихоньку. Вот так, дорогие барнаульцы, через ваших бап будущее восторжествует.
>c хера ли пиздец который в нем твориться это Будущее человечества?
Это аллегория, чел. Непонятная хуита прорастает своими корнями в привычную обыденную действительность.
>Плюс нигде не написано что Лес расширяется
Описано.
>весь опытный участок зарос травой.
>Рита может уйти в лес и не возвращаться неделями. Рита купается в лесных озерах. Рита нарушает все распорядки, и никто не смеет делать ей замечания. Рита не пишет статей, Рита вообще ничего не пишет, даже писем.
Превращается в Славную подругу потихоньку. Вот так, дорогие барнаульцы, через ваших бап будущее восторжествует.
>>18745
Через авторов. Изначально был не лес, а планета Пандора из мира Полудня. От этого первоначального замысла осталась повесть Беспокойство.
>о первых, с хера вообще у вас в рассуждениях Лес с миром Полудня соприкасается
Через авторов. Изначально был не лес, а планета Пандора из мира Полудня. От этого первоначального замысла осталась повесть Беспокойство.
>>18749
Вот сам Стругацкий говорил же, что перенеся действие в абстрактную современность все легло как надо. А в мире Полудня времен 60х эта вся идея была не пришей пизде рукав. До люденов они тогда еще не додумались (80е), но что то такое в воздухе уже витало, пытались нащупать.
Вот сам Стругацкий говорил же, что перенеся действие в абстрактную современность все легло как надо. А в мире Полудня времен 60х эта вся идея была не пришей пизде рукав. До люденов они тогда еще не додумались (80е), но что то такое в воздухе уже витало, пытались нащупать.
>>18664
Ну вот, причинив добро и немного успокоившись, первым же вопросом, которым следовало бы задаться: а как эти люди вообще на эту планету попали. Или это... земное человечество когда-то попало на Землю? Инопланетные люди у Стругацких полностью идентичны земным. Тот же Камерер проходит медосмотры и ментоскопирование, и у местных медиков нет никаких вопросов. Были какие то замечания про цвет кожи, и все. Конвергентная эволюция такой полной идентичности не объясняет. Она может объяснить внешнее сходство, но внутреннее устройство совершенно не обязано таким быть. Похожие внешне, они могут иметь полые кости, 64 зуба, два сердца, другую длинну кишечника. Даже у Ефремова, который эту тему в Сердце Змеи пояснил, у его гуманоидов пальцы на руках были без костей.
Это поразительно, как такая загадка прошла мимо авторского внимания. Понятно, что они решали узкие сиюминутные задачи типа "нужно типа средневековье", "нужно типа постатомная война и распад империи", "нужно типа хищные карусельки охотятся на детей", но все же, как же так.
Ну вот, причинив добро и немного успокоившись, первым же вопросом, которым следовало бы задаться: а как эти люди вообще на эту планету попали. Или это... земное человечество когда-то попало на Землю? Инопланетные люди у Стругацких полностью идентичны земным. Тот же Камерер проходит медосмотры и ментоскопирование, и у местных медиков нет никаких вопросов. Были какие то замечания про цвет кожи, и все. Конвергентная эволюция такой полной идентичности не объясняет. Она может объяснить внешнее сходство, но внутреннее устройство совершенно не обязано таким быть. Похожие внешне, они могут иметь полые кости, 64 зуба, два сердца, другую длинну кишечника. Даже у Ефремова, который эту тему в Сердце Змеи пояснил, у его гуманоидов пальцы на руках были без костей.
Это поразительно, как такая загадка прошла мимо авторского внимания. Понятно, что они решали узкие сиюминутные задачи типа "нужно типа средневековье", "нужно типа постатомная война и распад империи", "нужно типа хищные карусельки охотятся на детей", но все же, как же так.
>>18753
Да похуй им было. Если надо что-то непохожее - пожалуйста, планета Ковчег или запертые в отеле инопланетяне. Но это редко. Чаще же авторам было просто наплевать.
> но все же, как же так.
Да похуй им было. Если надо что-то непохожее - пожалуйста, планета Ковчег или запертые в отеле инопланетяне. Но это редко. Чаще же авторам было просто наплевать.
376 Кб, 640x360>>18671
Где-то я этого кроманьонца уже видел.
Где-то я этого кроманьонца уже видел.
>>18729
Не только. За деревьями не видишь Леса, дружище. А если повнимательнее посмотреть? Научная работа ведется, ученые исследуют, собирают образцы, проводят измерения, анализируют, пишут статьи. Инженеры ёба-машинки конструируют, с искусственным интеллектом и эмоциями, которым даже скайнет позавидует. Ясно? Повторите! Строительство ведется, коммунальные службы функционируют, общепит, медицина, органы правопорядка, транспорт, снабжение - все на высшем уровне. Цели всей этой деятельности тоже лежат на поверхности - если на теле планеты возникла такая вот аномалия как Лес, неизвестной природы и происхождения, представляющая потенциальную опасность всей жизни на Земле, нужно именно это изучить, изолировать, отработать способы уничтожения/искоренения/ликвидации, проникновения. а для этого нужна целая орава сотрудников, которых необходимо кормить, лечить, где-то расселить под крышей, охранять, даже культурный досуг и развлечения обеспечивать. Машины и оборудование необходимо обслуживать и чинить и прочее. Вполне реальные, насущные и важные задачи стоят перед Управлением, и как-то решаются.
Система функционирует. Без Управления все было бы хуже. Значит может пока не надо ничего взрывать?
Не искрят, все заизолировано и заземлено, приходилось работать и в госконторах на руководящих должностях. В реальной жизни бывает еще смешнее, чем у Стругацких, привык уже.
Да потому, что инкассация работает по своему регламенту, который ограничен рамками требований безопасности. Невозможно организовать персональную доставку денежных средств каждому сотруднику лично в руки. Управление это не ООО рога и копыта, где в штате дюжина сотрудников, которым сам шеф может раздать конвертики с деньгами. Сотрудников столько, что деньги возят грузовиками. Короче это нормальная ситуация когда сотрудников свозят получать зарплату в одно место, а не деньги развозят по объектам.
Это вообще не было частью официальной системы, а самодеятельность сотрудников не имеющая никакого смысла. Обезьянка видит - обезьянка делает. Минуточку, господа! Это вопрос серьезный. Я предлагаю на всякий случай проверить сотрудника Переца, так сказать, в демократическом порядке. Кто у нас будет секретарем?
А вот и ЭТОДРУГОЕ подъехало
Ну и
И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
Это то же самое.
А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол. Либо Управление и устойчивое развитие, по крайней мере стабильность либо хаос и анархия. Пока, на данный момент не изобретено или нет возможности осуществить более прогрессивные системы. Может все упирается в человеческую натуру, всю эту хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) - к каждому Тузику необходимо приставить жандарма с ружжом, иначе он будет только жрать кефир в рабочее время, портить девок и не будет посещать Музей Истории Управления(систематически!).
>Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
Не только. За деревьями не видишь Леса, дружище. А если повнимательнее посмотреть? Научная работа ведется, ученые исследуют, собирают образцы, проводят измерения, анализируют, пишут статьи. Инженеры ёба-машинки конструируют, с искусственным интеллектом и эмоциями, которым даже скайнет позавидует. Ясно? Повторите! Строительство ведется, коммунальные службы функционируют, общепит, медицина, органы правопорядка, транспорт, снабжение - все на высшем уровне. Цели всей этой деятельности тоже лежат на поверхности - если на теле планеты возникла такая вот аномалия как Лес, неизвестной природы и происхождения, представляющая потенциальную опасность всей жизни на Земле, нужно именно это изучить, изолировать, отработать способы уничтожения/искоренения/ликвидации, проникновения. а для этого нужна целая орава сотрудников, которых необходимо кормить, лечить, где-то расселить под крышей, охранять, даже культурный досуг и развлечения обеспечивать. Машины и оборудование необходимо обслуживать и чинить и прочее. Вполне реальные, насущные и важные задачи стоят перед Управлением, и как-то решаются.
Система функционирует. Без Управления все было бы хуже. Значит может пока не надо ничего взрывать?
>Искрят, просто ты не замечаешь.
Не искрят, все заизолировано и заземлено, приходилось работать и в госконторах на руководящих должностях. В реальной жизни бывает еще смешнее, чем у Стругацких, привык уже.
>Зачем их всех свозить в одно место?
Да потому, что инкассация работает по своему регламенту, который ограничен рамками требований безопасности. Невозможно организовать персональную доставку денежных средств каждому сотруднику лично в руки. Управление это не ООО рога и копыта, где в штате дюжина сотрудников, которым сам шеф может раздать конвертики с деньгами. Сотрудников столько, что деньги возят грузовиками. Короче это нормальная ситуация когда сотрудников свозят получать зарплату в одно место, а не деньги развозят по объектам.
>Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
Это вообще не было частью официальной системы, а самодеятельность сотрудников не имеющая никакого смысла. Обезьянка видит - обезьянка делает. Минуточку, господа! Это вопрос серьезный. Я предлагаю на всякий случай проверить сотрудника Переца, так сказать, в демократическом порядке. Кто у нас будет секретарем?
>Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно
А вот и ЭТОДРУГОЕ подъехало
>Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили.
Ну и
>Сотрудники когда-то "беспечно позволяли себе быть пораженными атмосферным разрядом(молнией)", а потом это запретили.
И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
Это то же самое.
>Что тебе не нравится?
А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол. Либо Управление и устойчивое развитие, по крайней мере стабильность либо хаос и анархия. Пока, на данный момент не изобретено или нет возможности осуществить более прогрессивные системы. Может все упирается в человеческую натуру, всю эту хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) - к каждому Тузику необходимо приставить жандарма с ружжом, иначе он будет только жрать кефир в рабочее время, портить девок и не будет посещать Музей Истории Управления(систематически!).
>>18729
Не только. За деревьями не видишь Леса, дружище. А если повнимательнее посмотреть? Научная работа ведется, ученые исследуют, собирают образцы, проводят измерения, анализируют, пишут статьи. Инженеры ёба-машинки конструируют, с искусственным интеллектом и эмоциями, которым даже скайнет позавидует. Ясно? Повторите! Строительство ведется, коммунальные службы функционируют, общепит, медицина, органы правопорядка, транспорт, снабжение - все на высшем уровне. Цели всей этой деятельности тоже лежат на поверхности - если на теле планеты возникла такая вот аномалия как Лес, неизвестной природы и происхождения, представляющая потенциальную опасность всей жизни на Земле, нужно именно это изучить, изолировать, отработать способы уничтожения/искоренения/ликвидации, проникновения. а для этого нужна целая орава сотрудников, которых необходимо кормить, лечить, где-то расселить под крышей, охранять, даже культурный досуг и развлечения обеспечивать. Машины и оборудование необходимо обслуживать и чинить и прочее. Вполне реальные, насущные и важные задачи стоят перед Управлением, и как-то решаются.
Система функционирует. Без Управления все было бы хуже. Значит может пока не надо ничего взрывать?
Не искрят, все заизолировано и заземлено, приходилось работать и в госконторах на руководящих должностях. В реальной жизни бывает еще смешнее, чем у Стругацких, привык уже.
Да потому, что инкассация работает по своему регламенту, который ограничен рамками требований безопасности. Невозможно организовать персональную доставку денежных средств каждому сотруднику лично в руки. Управление это не ООО рога и копыта, где в штате дюжина сотрудников, которым сам шеф может раздать конвертики с деньгами. Сотрудников столько, что деньги возят грузовиками. Короче это нормальная ситуация когда сотрудников свозят получать зарплату в одно место, а не деньги развозят по объектам.
Это вообще не было частью официальной системы, а самодеятельность сотрудников не имеющая никакого смысла. Обезьянка видит - обезьянка делает. Минуточку, господа! Это вопрос серьезный. Я предлагаю на всякий случай проверить сотрудника Переца, так сказать, в демократическом порядке. Кто у нас будет секретарем?
А вот и ЭТОДРУГОЕ подъехало
Ну и
И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
Это то же самое.
А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол. Либо Управление и устойчивое развитие, по крайней мере стабильность либо хаос и анархия. Пока, на данный момент не изобретено или нет возможности осуществить более прогрессивные системы. Может все упирается в человеческую натуру, всю эту хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) - к каждому Тузику необходимо приставить жандарма с ружжом, иначе он будет только жрать кефир в рабочее время, портить девок и не будет посещать Музей Истории Управления(систематически!).
>Вот и Управление успешно выполняет. Шевелит бумажки.
Не только. За деревьями не видишь Леса, дружище. А если повнимательнее посмотреть? Научная работа ведется, ученые исследуют, собирают образцы, проводят измерения, анализируют, пишут статьи. Инженеры ёба-машинки конструируют, с искусственным интеллектом и эмоциями, которым даже скайнет позавидует. Ясно? Повторите! Строительство ведется, коммунальные службы функционируют, общепит, медицина, органы правопорядка, транспорт, снабжение - все на высшем уровне. Цели всей этой деятельности тоже лежат на поверхности - если на теле планеты возникла такая вот аномалия как Лес, неизвестной природы и происхождения, представляющая потенциальную опасность всей жизни на Земле, нужно именно это изучить, изолировать, отработать способы уничтожения/искоренения/ликвидации, проникновения. а для этого нужна целая орава сотрудников, которых необходимо кормить, лечить, где-то расселить под крышей, охранять, даже культурный досуг и развлечения обеспечивать. Машины и оборудование необходимо обслуживать и чинить и прочее. Вполне реальные, насущные и важные задачи стоят перед Управлением, и как-то решаются.
Система функционирует. Без Управления все было бы хуже. Значит может пока не надо ничего взрывать?
>Искрят, просто ты не замечаешь.
Не искрят, все заизолировано и заземлено, приходилось работать и в госконторах на руководящих должностях. В реальной жизни бывает еще смешнее, чем у Стругацких, привык уже.
>Зачем их всех свозить в одно место?
Да потому, что инкассация работает по своему регламенту, который ограничен рамками требований безопасности. Невозможно организовать персональную доставку денежных средств каждому сотруднику лично в руки. Управление это не ООО рога и копыта, где в штате дюжина сотрудников, которым сам шеф может раздать конвертики с деньгами. Сотрудников столько, что деньги возят грузовиками. Короче это нормальная ситуация когда сотрудников свозят получать зарплату в одно место, а не деньги развозят по объектам.
>Это я уже молчу про бумажки, которые они заполняют по дороге.
Это вообще не было частью официальной системы, а самодеятельность сотрудников не имеющая никакого смысла. Обезьянка видит - обезьянка делает. Минуточку, господа! Это вопрос серьезный. Я предлагаю на всякий случай проверить сотрудника Переца, так сказать, в демократическом порядке. Кто у нас будет секретарем?
>Ой, вот только не надо подвёрстывать любимые американцами dumb laws к шедевру конторской бессмысленности о штрафе в размере четырехмесячного жалованья посмертно
А вот и ЭТОДРУГОЕ подъехало
>Конкурсы по бросанию карликов где-то когда-то проводились, а потом их запретили.
Ну и
>Сотрудники когда-то "беспечно позволяли себе быть пораженными атмосферным разрядом(молнией)", а потом это запретили.
И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
Это то же самое.
>Что тебе не нравится?
А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол. Либо Управление и устойчивое развитие, по крайней мере стабильность либо хаос и анархия. Пока, на данный момент не изобретено или нет возможности осуществить более прогрессивные системы. Может все упирается в человеческую натуру, всю эту хнойпекомымренность (читай: социальную энтропию!) - к каждому Тузику необходимо приставить жандарма с ружжом, иначе он будет только жрать кефир в рабочее время, портить девок и не будет посещать Музей Истории Управления(систематически!).
>>18740
Именно так.
— Поражаюсь я, на вас глядя, — говорил товарищ секретаря, тоже повернувшись спиной к председательствующему. — Нездоровый пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это во-первых. А во-вторых — и в главных, — неужели вы полагаете, что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже. В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор развернул величественные перспективы. У меня просто дух захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был оптимистом, но эта картина… Если хотите знать, все будет снесено, все эти склады, коттеджи… Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли… Диспуты, обучение во сне, стереокино… Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!..
— А ты что будешь делать?
— Я буду вырезать по дереву.
— А еще что?
— Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
— А я что буду делать?
— Что захочешь! — великодушно сказал товарищ секретаря. — Вырезать по дереву, писать стихи… Что захочешь.
— Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
— И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
— Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
— Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
— Зачем?
— Ну как — зачем? Интересно ведь…
— Не интересно.
— Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
— Да вообще-то ничем, пожалуй… День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
— Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать чтонибудь такое…
— Сочинять музыку — не проблема. Вот где найти слушателей…
— Ну, я тебя послушаю с удовольствием… Перец вот…
— Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание.
>Тогда так: Полдень - это то Будущее, которое мечтают построить в Настоящем (Управлении).
Именно так.
— Поражаюсь я, на вас глядя, — говорил товарищ секретаря, тоже повернувшись спиной к председательствующему. — Нездоровый пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это во-первых. А во-вторых — и в главных, — неужели вы полагаете, что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже. В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор развернул величественные перспективы. У меня просто дух захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был оптимистом, но эта картина… Если хотите знать, все будет снесено, все эти склады, коттеджи… Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли… Диспуты, обучение во сне, стереокино… Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!..
>При этом строят они в Настояшем в меру возможностей какое-то Будущее, кто-то то может даже помечтать, что в итоге получится Полдень, но объективных предпосылок к этому... ну, надежда может быть
— А ты что будешь делать?
— Я буду вырезать по дереву.
— А еще что?
— Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
— А я что буду делать?
— Что захочешь! — великодушно сказал товарищ секретаря. — Вырезать по дереву, писать стихи… Что захочешь.
— Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
— И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
— Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
— Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
— Зачем?
— Ну как — зачем? Интересно ведь…
— Не интересно.
— Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
— Да вообще-то ничем, пожалуй… День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
— Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать чтонибудь такое…
— Сочинять музыку — не проблема. Вот где найти слушателей…
— Ну, я тебя послушаю с удовольствием… Перец вот…
— Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание.
>>18740
Именно так.
— Поражаюсь я, на вас глядя, — говорил товарищ секретаря, тоже повернувшись спиной к председательствующему. — Нездоровый пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это во-первых. А во-вторых — и в главных, — неужели вы полагаете, что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже. В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор развернул величественные перспективы. У меня просто дух захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был оптимистом, но эта картина… Если хотите знать, все будет снесено, все эти склады, коттеджи… Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли… Диспуты, обучение во сне, стереокино… Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!..
— А ты что будешь делать?
— Я буду вырезать по дереву.
— А еще что?
— Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
— А я что буду делать?
— Что захочешь! — великодушно сказал товарищ секретаря. — Вырезать по дереву, писать стихи… Что захочешь.
— Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
— И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
— Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
— Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
— Зачем?
— Ну как — зачем? Интересно ведь…
— Не интересно.
— Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
— Да вообще-то ничем, пожалуй… День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
— Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать чтонибудь такое…
— Сочинять музыку — не проблема. Вот где найти слушателей…
— Ну, я тебя послушаю с удовольствием… Перец вот…
— Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание.
>Тогда так: Полдень - это то Будущее, которое мечтают построить в Настоящем (Управлении).
Именно так.
— Поражаюсь я, на вас глядя, — говорил товарищ секретаря, тоже повернувшись спиной к председательствующему. — Нездоровый пессимизм какой-то. Человек по своей натуре оптимист, это во-первых. А во-вторых — и в главных, — неужели вы полагаете, что директор меньше вас думает обо всех эти вещах? Смешно даже. В последнем своем выступлении, обращаясь ко мне, директор развернул величественные перспективы. У меня просто дух захватило от восторга, я не стыжусь сознаться. Я всегда был оптимистом, но эта картина… Если хотите знать, все будет снесено, все эти склады, коттеджи… Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли… Диспуты, обучение во сне, стереокино… Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!..
>При этом строят они в Настояшем в меру возможностей какое-то Будущее, кто-то то может даже помечтать, что в итоге получится Полдень, но объективных предпосылок к этому... ну, надежда может быть
— А ты что будешь делать?
— Я буду вырезать по дереву.
— А еще что?
— Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
— А я что буду делать?
— Что захочешь! — великодушно сказал товарищ секретаря. — Вырезать по дереву, писать стихи… Что захочешь.
— Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
— И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
— Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
— Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
— Зачем?
— Ну как — зачем? Интересно ведь…
— Не интересно.
— Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
— Да вообще-то ничем, пожалуй… День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
— Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать чтонибудь такое…
— Сочинять музыку — не проблема. Вот где найти слушателей…
— Ну, я тебя послушаю с удовольствием… Перец вот…
— Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание.
![[Bezimeni]d850.jpg](https://2ch.life//sf/src/218115/16202953384910.jpg)
112 Кб, 1000x667>>18750
Это несущественно. Ну скажем, инкубатор для будущих люденов. В книге даже не показаны плоды "партеногенеза", только одна беременная подруга.
Да и вообще, партеногенез это только гипотеза Кандида. Может дела обстояли так: бабы купаются в озерах, а там совсем не простая водичка, заливается им в ваджайну вирус с гаплоидным набором хромосом, достигает яйцеклетки и начинается мейоз и формирование зародыша с заданными параметрами. То есть и бабы это просто инструмент и этап развития.
>Это по твоему "Люден"?
Это несущественно. Ну скажем, инкубатор для будущих люденов. В книге даже не показаны плоды "партеногенеза", только одна беременная подруга.
Да и вообще, партеногенез это только гипотеза Кандида. Может дела обстояли так: бабы купаются в озерах, а там совсем не простая водичка, заливается им в ваджайну вирус с гаплоидным набором хромосом, достигает яйцеклетки и начинается мейоз и формирование зародыша с заданными параметрами. То есть и бабы это просто инструмент и этап развития.
>>18753
Так и задались вопросами.
— Позвольте, — сказал он. — Значит, цивилизация? Вот так так… Отправились на прогулку и между делом открыли цивилизацию! Не верю, — заявил он.
— Между делом, — сказал Антон задумчиво. — Между делом ли? ЕН_7031 числится в плане исследований…
— Да, ты говорил об этом. Экспедиция не состоялась.
— Экспедиция не состоялась. А между тем ЕН 7031 находится в списке звезд, лежащих на гипотетическом пути Странников.
— Никогда не слыхал о таком списке, — сказал Вадим.
— Такой список есть. Список Горбовского-Бадера. Так что шансы найти цивилизацию были, Вадим. И может быть, Саул прав, это местные мальчики. А вот какое они имеют отношение к Странникам — это уже другой вопрос…
Прямым текстом изложили теорию, что был гипотетический путь Странников, который включал в себя и Землю. В Полдне прямо упоминались древние артефакты Странников найденные в Солнечной системе. Взяли с собой парочку кроманьонцев, да и выпустили порезвиться на травке на планете Саула и Гиганда и Саракш и еще Юрковский знает сколько
Сначала они вообще подумали, что это земные мальчишки, которые угнали корабль.
Вроде даже в ВГВ упоминалось, что все эти люди - земные хомо, а единственные настоящие инопланетяне - тагоряне и леонидяне.
>Ну вот, причинив добро и немного успокоившись, первым же вопросом, которым следовало бы задаться: а как эти люди вообще на эту планету попали.
Так и задались вопросами.
— Позвольте, — сказал он. — Значит, цивилизация? Вот так так… Отправились на прогулку и между делом открыли цивилизацию! Не верю, — заявил он.
— Между делом, — сказал Антон задумчиво. — Между делом ли? ЕН_7031 числится в плане исследований…
— Да, ты говорил об этом. Экспедиция не состоялась.
— Экспедиция не состоялась. А между тем ЕН 7031 находится в списке звезд, лежащих на гипотетическом пути Странников.
— Никогда не слыхал о таком списке, — сказал Вадим.
— Такой список есть. Список Горбовского-Бадера. Так что шансы найти цивилизацию были, Вадим. И может быть, Саул прав, это местные мальчики. А вот какое они имеют отношение к Странникам — это уже другой вопрос…
Прямым текстом изложили теорию, что был гипотетический путь Странников, который включал в себя и Землю. В Полдне прямо упоминались древние артефакты Странников найденные в Солнечной системе. Взяли с собой парочку кроманьонцев, да и выпустили порезвиться на травке на планете Саула и Гиганда и Саракш и еще Юрковский знает сколько
Сначала они вообще подумали, что это земные мальчишки, которые угнали корабль.
Вроде даже в ВГВ упоминалось, что все эти люди - земные хомо, а единственные настоящие инопланетяне - тагоряне и леонидяне.
>>18763
В этом посте прекрасно всё, особенно в свете того, как ранешний кукаретор против Уиндема закрыл глаза на то, что стругачи скопипастили кукушек.
В этом посте прекрасно всё, особенно в свете того, как ранешний кукаретор против Уиндема закрыл глаза на то, что стругачи скопипастили кукушек.
>>18765
"Каково же было его, Олега Орешина, изумление, когда буквально на днях в декабрьском номере журнала «Советише Гэймланд» он прочитал повесть «Поезд надежды», переведенную с иврита, в точности повторяющую всю ситуацию, весь сюжет и всю расстановку действующих лиц его, Олега Орешина, басни «Медвежьи хлопоты»!
...
Но нет, видимо, пределов человеческой глупости. Не кончилось это дело. Впрочем, Михеич был прав: бранью-руганью, как и бесплодными сентенциями по поводу пределов глупости, здесь не обойдешься. Я подобрался и, тщательно взвешивая слова, высказался в том смысле, что аргументы Олега Орешина для меня неубедительны. Превращение басни в повесть, даже если таковое имело место, лежит, по моему мнению, за гранью понятия о плагиате. Мне, с другой стороны, бывалому переводчику, было бы очень интересно узнать, как это Колесниченке удалось выдать свое собственное произведение за перевод. На мой взгляд, это просто невозможно".
"Каково же было его, Олега Орешина, изумление, когда буквально на днях в декабрьском номере журнала «Советише Гэймланд» он прочитал повесть «Поезд надежды», переведенную с иврита, в точности повторяющую всю ситуацию, весь сюжет и всю расстановку действующих лиц его, Олега Орешина, басни «Медвежьи хлопоты»!
...
Но нет, видимо, пределов человеческой глупости. Не кончилось это дело. Впрочем, Михеич был прав: бранью-руганью, как и бесплодными сентенциями по поводу пределов глупости, здесь не обойдешься. Я подобрался и, тщательно взвешивая слова, высказался в том смысле, что аргументы Олега Орешина для меня неубедительны. Превращение басни в повесть, даже если таковое имело место, лежит, по моему мнению, за гранью понятия о плагиате. Мне, с другой стороны, бывалому переводчику, было бы очень интересно узнать, как это Колесниченке удалось выдать свое собственное произведение за перевод. На мой взгляд, это просто невозможно".
>>18766
Нет не лежит. Вор есть вор. А стукач (ты) есть стукач. Завали свою помойку и принимай на ротан факты молча.
Нет не лежит. Вор есть вор. А стукач (ты) есть стукач. Завали свою помойку и принимай на ротан факты молча.
>>18767
– Сами вы шантажист! – выкрикнул цензор, снова покрываясь пятнами. Это был странный возглас, и на некоторое время воцарилось молчание.
> стукач (ты)
– Сами вы шантажист! – выкрикнул цензор, снова покрываясь пятнами. Это был странный возглас, и на некоторое время воцарилось молчание.
>>18769
Я-то не имею привычки людям рты затыкать, это даказывают и твои вскукареки. А вот ты стукач. Каждый раз как припечет бежишь дергать.
Я-то не имею привычки людям рты затыкать, это даказывают и твои вскукареки. А вот ты стукач. Каждый раз как припечет бежишь дергать.
>>18739
Слышь, я исхожу из текста. Предполагается, что ты его читал. Не могу же я на каждое слово приводить цитату! Если я говорю о бессмысленности работы Переца, я по умолчанию считаю, что ты знаешь, в чём она заключалась и тебе не надо напоминать.
Всё, что я написал, подтверждается текстом. В отличие от твоих "рассуждений". Он, видишь ли, "считает, что..." Да никому в хрен не упёрлись твои считалки. Речь шла, о чём книга. Улавливаешь? Не твои предположения, не заблуждения авторов, не взгляд из 2021-го на шестидесятников.
Вот написали Стругацкие книгу. Мучительно, в результате сильнейшего творческого кризиса. Написали со второй попытки, предварительно выдав "Беспокойство" - хорошую, интересную повесть, но, как оказалось, выстрел вхолостую. И вот есть читатель. Он берёт книгу, открывает и задаётся вопросом: что тут к чему и ЗАЧЕМ оно написано? Может, тут есть ответы на вопросы? Или есть сами вопросы? Авторы хотели ответить на них? Или только поставить? Что-то же у них болело, что-то их заставило написать. Много слов, герои что-то делают. Зачем? Кандид с Навой идут сквозь воплощенный бред - зачем? Перец пытается выпутаться, как из силков, из другого бреда - зачем?
Ах, чтобы сказать "всё хуйня, себя не поймёшь"? Отлично! Просто отлично.
Ты придумал "вахтёршу" и носишься с ней, как с писаной торбой. Если бы ты ещё на что-то указывал!.. Хоть какая-то была бы польза.
Например, Одержание.
Например, Управление в его нынешнем виде.
Откуда-то взялось. Это за сценой, мы можем только предполагать. У нас есть моментальный срез мира, мы видим то, что видим.
В количестве боли, например, которую испытывают герои.
Метафора, бля. Слово такое знаешь? Метафорическое изображение мира.
И ведь сам же понимаешь, что глупость сказал.
Отлично. Я не понял. Ни слова, ни мысли. ОБЪЯСНЯЙ.
И что это меняет? Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?
Будь точнее: третий или четвёртый раз один недоумок не может меня понять.
Вот же дурак, простигосподи. Сколько можно повторять? Происходит прогресс. Движение от менее совершенного к более совершенному. Попутно выясняется, что тут важен вопрос "для кого". "Более совершенное" не обязательно означает "лучшее для всех", потому что явно не для всех.
Ты, конечно, опять скажешь "голословно", но тут уж не могу помочь. Загляни хотя бы в книгу. Прочитай, я не знаю, последние рассуждения Кандида. Авось, поймёшь. Хотя, сказать честно, сомневаюсь.
Красивые слова и я умею говорить. Жаль только, что они ничего не объясняют.
Нет, дорогуша, не в том ты виноват, а в том, что выдаешь приём за содержание. Об этом и Борис Стругацкий говорил прямым текстом.
"Ну просто живут, хули тут". Ясно.
Во всём этом нашем переругивании есть кое-что положительное. Ты перешёл к обороне, значит, начинаешь чувствовать, насколько неубедителен.
>>18740
Совершенно верно.
Это же главная тема Стругацких - движение в будущее. Прогресс. Поначалу они писали его оптимистичным - Полдень, Вертикальный прогресс, всё такое. Потом наивность повыветрилась, а зоркость, наоборот, обострилась. (На самом деле не "потом", по времени написания "Улитка" раньше "Малыша", но смысл понятен). Вот тебе и мокрецы и людены. Тоже не те будущие, о которых мечтаешь, но там для настоящего всё ограничивалось шоком. А здесь предельно заострено, вплоть до физического уничтожения настоящего.
>>18761
Стоп, стоп. Кто-то предлагает взрывать? "Взрывать и дурак умеет".
Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
Это не значит, что со злом не надо бороться.
> Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
Слышь, я исхожу из текста. Предполагается, что ты его читал. Не могу же я на каждое слово приводить цитату! Если я говорю о бессмысленности работы Переца, я по умолчанию считаю, что ты знаешь, в чём она заключалась и тебе не надо напоминать.
Всё, что я написал, подтверждается текстом. В отличие от твоих "рассуждений". Он, видишь ли, "считает, что..." Да никому в хрен не упёрлись твои считалки. Речь шла, о чём книга. Улавливаешь? Не твои предположения, не заблуждения авторов, не взгляд из 2021-го на шестидесятников.
Вот написали Стругацкие книгу. Мучительно, в результате сильнейшего творческого кризиса. Написали со второй попытки, предварительно выдав "Беспокойство" - хорошую, интересную повесть, но, как оказалось, выстрел вхолостую. И вот есть читатель. Он берёт книгу, открывает и задаётся вопросом: что тут к чему и ЗАЧЕМ оно написано? Может, тут есть ответы на вопросы? Или есть сами вопросы? Авторы хотели ответить на них? Или только поставить? Что-то же у них болело, что-то их заставило написать. Много слов, герои что-то делают. Зачем? Кандид с Навой идут сквозь воплощенный бред - зачем? Перец пытается выпутаться, как из силков, из другого бреда - зачем?
Ах, чтобы сказать "всё хуйня, себя не поймёшь"? Отлично! Просто отлично.
> А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии.
Ты придумал "вахтёршу" и носишься с ней, как с писаной торбой. Если бы ты ещё на что-то указывал!.. Хоть какая-то была бы польза.
> >Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции
> Что за негодные методы-то?
Например, Одержание.
> Что за монструозные конструкции?
Например, Управление в его нынешнем виде.
> Откуда это всё берётся-то?
Откуда-то взялось. Это за сценой, мы можем только предполагать. У нас есть моментальный срез мира, мы видим то, что видим.
> Кто годность измеряет и в каких единицах?
В количестве боли, например, которую испытывают герои.
Метафора, бля. Слово такое знаешь? Метафорическое изображение мира.
> Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал.
И ведь сам же понимаешь, что глупость сказал.
> Потому что ты так нихуя не понял.
Отлично. Я не понял. Ни слова, ни мысли. ОБЪЯСНЯЙ.
> >Мир, к которому стОит стремиться.
> Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
И что это меняет? Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?
> Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают
Будь точнее: третий или четвёртый раз один недоумок не может меня понять.
> - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
Вот же дурак, простигосподи. Сколько можно повторять? Происходит прогресс. Движение от менее совершенного к более совершенному. Попутно выясняется, что тут важен вопрос "для кого". "Более совершенное" не обязательно означает "лучшее для всех", потому что явно не для всех.
Ты, конечно, опять скажешь "голословно", но тут уж не могу помочь. Загляни хотя бы в книгу. Прочитай, я не знаю, последние рассуждения Кандида. Авось, поймёшь. Хотя, сказать честно, сомневаюсь.
> >И где же тот корень?
> В человеческом же.
Красивые слова и я умею говорить. Жаль только, что они ничего не объясняют.
> >Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки.
> Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
Нет, дорогуша, не в том ты виноват, а в том, что выдаешь приём за содержание. Об этом и Борис Стругацкий говорил прямым текстом.
> >Ты ничего не объясняешь
> Тебе и объясняют что объяснения нет.
"Ну просто живут, хули тут". Ясно.
Во всём этом нашем переругивании есть кое-что положительное. Ты перешёл к обороне, значит, начинаешь чувствовать, насколько неубедителен.
>>18740
Совершенно верно.
Это же главная тема Стругацких - движение в будущее. Прогресс. Поначалу они писали его оптимистичным - Полдень, Вертикальный прогресс, всё такое. Потом наивность повыветрилась, а зоркость, наоборот, обострилась. (На самом деле не "потом", по времени написания "Улитка" раньше "Малыша", но смысл понятен). Вот тебе и мокрецы и людены. Тоже не те будущие, о которых мечтаешь, но там для настоящего всё ограничивалось шоком. А здесь предельно заострено, вплоть до физического уничтожения настоящего.
>>18761
> Значит может пока не надо ничего взрывать?
Стоп, стоп. Кто-то предлагает взрывать? "Взрывать и дурак умеет".
> И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
> Это то же самое.
Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
> >Что тебе не нравится?
> А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол.
Это не значит, что со злом не надо бороться.
>>18739
Слышь, я исхожу из текста. Предполагается, что ты его читал. Не могу же я на каждое слово приводить цитату! Если я говорю о бессмысленности работы Переца, я по умолчанию считаю, что ты знаешь, в чём она заключалась и тебе не надо напоминать.
Всё, что я написал, подтверждается текстом. В отличие от твоих "рассуждений". Он, видишь ли, "считает, что..." Да никому в хрен не упёрлись твои считалки. Речь шла, о чём книга. Улавливаешь? Не твои предположения, не заблуждения авторов, не взгляд из 2021-го на шестидесятников.
Вот написали Стругацкие книгу. Мучительно, в результате сильнейшего творческого кризиса. Написали со второй попытки, предварительно выдав "Беспокойство" - хорошую, интересную повесть, но, как оказалось, выстрел вхолостую. И вот есть читатель. Он берёт книгу, открывает и задаётся вопросом: что тут к чему и ЗАЧЕМ оно написано? Может, тут есть ответы на вопросы? Или есть сами вопросы? Авторы хотели ответить на них? Или только поставить? Что-то же у них болело, что-то их заставило написать. Много слов, герои что-то делают. Зачем? Кандид с Навой идут сквозь воплощенный бред - зачем? Перец пытается выпутаться, как из силков, из другого бреда - зачем?
Ах, чтобы сказать "всё хуйня, себя не поймёшь"? Отлично! Просто отлично.
Ты придумал "вахтёршу" и носишься с ней, как с писаной торбой. Если бы ты ещё на что-то указывал!.. Хоть какая-то была бы польза.
Например, Одержание.
Например, Управление в его нынешнем виде.
Откуда-то взялось. Это за сценой, мы можем только предполагать. У нас есть моментальный срез мира, мы видим то, что видим.
В количестве боли, например, которую испытывают герои.
Метафора, бля. Слово такое знаешь? Метафорическое изображение мира.
И ведь сам же понимаешь, что глупость сказал.
Отлично. Я не понял. Ни слова, ни мысли. ОБЪЯСНЯЙ.
И что это меняет? Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?
Будь точнее: третий или четвёртый раз один недоумок не может меня понять.
Вот же дурак, простигосподи. Сколько можно повторять? Происходит прогресс. Движение от менее совершенного к более совершенному. Попутно выясняется, что тут важен вопрос "для кого". "Более совершенное" не обязательно означает "лучшее для всех", потому что явно не для всех.
Ты, конечно, опять скажешь "голословно", но тут уж не могу помочь. Загляни хотя бы в книгу. Прочитай, я не знаю, последние рассуждения Кандида. Авось, поймёшь. Хотя, сказать честно, сомневаюсь.
Красивые слова и я умею говорить. Жаль только, что они ничего не объясняют.
Нет, дорогуша, не в том ты виноват, а в том, что выдаешь приём за содержание. Об этом и Борис Стругацкий говорил прямым текстом.
"Ну просто живут, хули тут". Ясно.
Во всём этом нашем переругивании есть кое-что положительное. Ты перешёл к обороне, значит, начинаешь чувствовать, насколько неубедителен.
>>18740
Совершенно верно.
Это же главная тема Стругацких - движение в будущее. Прогресс. Поначалу они писали его оптимистичным - Полдень, Вертикальный прогресс, всё такое. Потом наивность повыветрилась, а зоркость, наоборот, обострилась. (На самом деле не "потом", по времени написания "Улитка" раньше "Малыша", но смысл понятен). Вот тебе и мокрецы и людены. Тоже не те будущие, о которых мечтаешь, но там для настоящего всё ограничивалось шоком. А здесь предельно заострено, вплоть до физического уничтожения настоящего.
>>18761
Стоп, стоп. Кто-то предлагает взрывать? "Взрывать и дурак умеет".
Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
Это не значит, что со злом не надо бороться.
> Мог бы хоть один аргумент в противовес предоставить. Но чо-то не.
Слышь, я исхожу из текста. Предполагается, что ты его читал. Не могу же я на каждое слово приводить цитату! Если я говорю о бессмысленности работы Переца, я по умолчанию считаю, что ты знаешь, в чём она заключалась и тебе не надо напоминать.
Всё, что я написал, подтверждается текстом. В отличие от твоих "рассуждений". Он, видишь ли, "считает, что..." Да никому в хрен не упёрлись твои считалки. Речь шла, о чём книга. Улавливаешь? Не твои предположения, не заблуждения авторов, не взгляд из 2021-го на шестидесятников.
Вот написали Стругацкие книгу. Мучительно, в результате сильнейшего творческого кризиса. Написали со второй попытки, предварительно выдав "Беспокойство" - хорошую, интересную повесть, но, как оказалось, выстрел вхолостую. И вот есть читатель. Он берёт книгу, открывает и задаётся вопросом: что тут к чему и ЗАЧЕМ оно написано? Может, тут есть ответы на вопросы? Или есть сами вопросы? Авторы хотели ответить на них? Или только поставить? Что-то же у них болело, что-то их заставило написать. Много слов, герои что-то делают. Зачем? Кандид с Навой идут сквозь воплощенный бред - зачем? Перец пытается выпутаться, как из силков, из другого бреда - зачем?
Ах, чтобы сказать "всё хуйня, себя не поймёшь"? Отлично! Просто отлично.
> А тебя никто не перетолковывает - тебе указывают на дырки в твоей бесконечно тавтологии.
Ты придумал "вахтёршу" и носишься с ней, как с писаной торбой. Если бы ты ещё на что-то указывал!.. Хоть какая-то была бы польза.
> >Беда в том, что негодные методы создают монструозные конструкции
> Что за негодные методы-то?
Например, Одержание.
> Что за монструозные конструкции?
Например, Управление в его нынешнем виде.
> Откуда это всё берётся-то?
Откуда-то взялось. Это за сценой, мы можем только предполагать. У нас есть моментальный срез мира, мы видим то, что видим.
> Кто годность измеряет и в каких единицах?
В количестве боли, например, которую испытывают герои.
Метафора, бля. Слово такое знаешь? Метафорическое изображение мира.
> Так тот же вопрос тебе - почему Полдень (описанный в цикле) это допустим идеал, а Град и Тучи (тоже описанные) - не идеал? На каком основании? Ба, да на том же основании что это для тебя идеал.
И ведь сам же понимаешь, что глупость сказал.
> Потому что ты так нихуя не понял.
Отлично. Я не понял. Ни слова, ни мысли. ОБЪЯСНЯЙ.
> >Мир, к которому стОит стремиться.
> Молодой человек, зачем в вашем мире стояли звери? С какой целью они это делали около двери?
И что это меняет? Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?
> Тебя уже третий или четвёртый раз спрашивают
Будь точнее: третий или четвёртый раз один недоумок не может меня понять.
> - "то что происходит" - это ЧТО непосредственно происходит? Давай, скажи прямым текстом то что ты тужась подразумеваешь - не буду второй раз за тебя додумывать, а то ты обижаешься и начинаешь серить.
Вот же дурак, простигосподи. Сколько можно повторять? Происходит прогресс. Движение от менее совершенного к более совершенному. Попутно выясняется, что тут важен вопрос "для кого". "Более совершенное" не обязательно означает "лучшее для всех", потому что явно не для всех.
Ты, конечно, опять скажешь "голословно", но тут уж не могу помочь. Загляни хотя бы в книгу. Прочитай, я не знаю, последние рассуждения Кандида. Авось, поймёшь. Хотя, сказать честно, сомневаюсь.
> >И где же тот корень?
> В человеческом же.
Красивые слова и я умею говорить. Жаль только, что они ничего не объясняют.
> >Повторил за Борисом Стругацким и рад до усрачки.
> Ну виноват, забыл что и мне, и анону, и авторам и их вдовам нихуя не понятно - а вот тебе понятно.
Нет, дорогуша, не в том ты виноват, а в том, что выдаешь приём за содержание. Об этом и Борис Стругацкий говорил прямым текстом.
> >Ты ничего не объясняешь
> Тебе и объясняют что объяснения нет.
"Ну просто живут, хули тут". Ясно.
Во всём этом нашем переругивании есть кое-что положительное. Ты перешёл к обороне, значит, начинаешь чувствовать, насколько неубедителен.
>>18740
Совершенно верно.
Это же главная тема Стругацких - движение в будущее. Прогресс. Поначалу они писали его оптимистичным - Полдень, Вертикальный прогресс, всё такое. Потом наивность повыветрилась, а зоркость, наоборот, обострилась. (На самом деле не "потом", по времени написания "Улитка" раньше "Малыша", но смысл понятен). Вот тебе и мокрецы и людены. Тоже не те будущие, о которых мечтаешь, но там для настоящего всё ограничивалось шоком. А здесь предельно заострено, вплоть до физического уничтожения настоящего.
>>18761
> Значит может пока не надо ничего взрывать?
Стоп, стоп. Кто-то предлагает взрывать? "Взрывать и дурак умеет".
> И соответственно, на нарушителей накладываются санкции, ибо производительность труда страдает и трудовая дисциплина, заете ли.
> Это то же самое.
Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
> >Что тебе не нравится?
> А тебе? Я-то понимаю, что система Управления наименьшее из зол.
Это не значит, что со злом не надо бороться.
>>18765
Паста не моя, заебал уже ,честное слово, ты можешь нормально дискутировать? Чхал я на твоего Уиндема, классик он там или нет, никагого желания читывать чего-либо из его писанины после Триффидов у меня нет.
>кукаретор против Уиндема
Паста не моя, заебал уже ,честное слово, ты можешь нормально дискутировать? Чхал я на твоего Уиндема, классик он там или нет, никагого желания читывать чего-либо из его писанины после Триффидов у меня нет.
>>18773
Я-то могу, ведь истина рождается в споре, а не в вылизывании друг другу задниц.
Так а нахуй ты Стругачей выше него ставишь, если не читал? Еще и низводишь его до уровня микки-мауса, с широкой ноги. Хризалиду читал? Не читал. А это новаторское произведение было, ВЕХА в мировой фантастике. И если бы ты почитал Уиндема, то понял бы, что Стругачи реально в процессе перевода и чтения зарубежных авторов отнюдь не стеснялись пиздить. И плохо это маскировали, поэтому Медведев был прав. Только он видимо из писательской солидарности просто обвинил их в прозападности, низко взял. Надо было сразу топтать их за плагиат и копирование капиталистических произведений, чего он, само собой, сделать не мог в те времена, так как вся советская культурка с этого кормилась, но мог потом! С толком, с чувством, с расстановкой, как авторитет, раз уж тебе обязательно нужно, чтобы очевидные вещи тебе авторитет проговаривал, лично братьям в лицо харкнувший.
>ты можешь нормально дискутировать?
Я-то могу, ведь истина рождается в споре, а не в вылизывании друг другу задниц.
>Чхал я на твоего Уиндема, классик он там или нет,
Так а нахуй ты Стругачей выше него ставишь, если не читал? Еще и низводишь его до уровня микки-мауса, с широкой ноги. Хризалиду читал? Не читал. А это новаторское произведение было, ВЕХА в мировой фантастике. И если бы ты почитал Уиндема, то понял бы, что Стругачи реально в процессе перевода и чтения зарубежных авторов отнюдь не стеснялись пиздить. И плохо это маскировали, поэтому Медведев был прав. Только он видимо из писательской солидарности просто обвинил их в прозападности, низко взял. Надо было сразу топтать их за плагиат и копирование капиталистических произведений, чего он, само собой, сделать не мог в те времена, так как вся советская культурка с этого кормилась, но мог потом! С толком, с чувством, с расстановкой, как авторитет, раз уж тебе обязательно нужно, чтобы очевидные вещи тебе авторитет проговаривал, лично братьям в лицо харкнувший.
208 Кб, 707x842>>18777
Ноунейм какой-то. Чо за Медведев? Дмитрий Анатольевич штоле? Вон Вадим Вадимыч кроет любую карту и Медведева вашего.
>Медведев
>авторитет
Ноунейм какой-то. Чо за Медведев? Дмитрий Анатольевич штоле? Вон Вадим Вадимыч кроет любую карту и Медведева вашего.
1,3 Мб, mp4,576x1024, 0:07
>>18780
Да пиздос отовсюду спиздили ваще все. Вот возьми любую деталь - и ее спиздили. Шо творят стервецы. Ты знаешь, что (((они))) КЕФИР спиздили? Оказывается был такой кисломолочный напиток задолго до книги.
Да пиздос отовсюду спиздили ваще все. Вот возьми любую деталь - и ее спиздили. Шо творят стервецы. Ты знаешь, что (((они))) КЕФИР спиздили? Оказывается был такой кисломолочный напиток задолго до книги.
>>18779
Этого они воровать научили, да. Хуевый пример.
Этого они воровать научили, да. Хуевый пример.
>>18781
Репортнул жидошизика.
Репортнул жидошизика.
Кто такой этот медведев, блять? Такой авторитет, что никто про него не слышал и тем более не читал.
>>18777
В потоке говна истина не рождается, а из тебя оно так и прёт.
Кому здесь всрадось твое авторитетное мнение, по поводу популярности Стругацких если бы они были там-то и там-то и прочее.
В чем он не прав? 90% местных и не слышали о твоем Уиндеме, тред по Стругацким, читал я как-то Хризалиду твою, да и Триффидов в переводе братьев как раз. Не плохо но и не шедевр, согласен с челом, небо и земля, посыл разный, не торкает так сказать. Как буд-то новый преключенческий фильм посмотрел, и забыл сразу. Стругацкие же писали так, что иногда в дрожь бросает, от невыразимого чувства тоски и безысходности, иногда просто страшно становится. Не только мое мнение, но пруфов не будет, извиняй.
Охуенный авторитет, феликс сорокин нашего времени.
Плагиат был бы если бы они своими словами переписали что-нибудь с сохранением общей концепции и сюжета. Если что-то-где-то-похоже-на-вот-это это не плагиат.
>истина рождается в споре, а не в вылизывании друг другу задниц.
В потоке говна истина не рождается, а из тебя оно так и прёт.
Кому здесь всрадось твое авторитетное мнение, по поводу популярности Стругацких если бы они были там-то и там-то и прочее.
>Стругачей выше него ставишь
В чем он не прав? 90% местных и не слышали о твоем Уиндеме, тред по Стругацким, читал я как-то Хризалиду твою, да и Триффидов в переводе братьев как раз. Не плохо но и не шедевр, согласен с челом, небо и земля, посыл разный, не торкает так сказать. Как буд-то новый преключенческий фильм посмотрел, и забыл сразу. Стругацкие же писали так, что иногда в дрожь бросает, от невыразимого чувства тоски и безысходности, иногда просто страшно становится. Не только мое мнение, но пруфов не будет, извиняй.
>Медведев
Охуенный авторитет, феликс сорокин нашего времени.
>Плагиат
Плагиат был бы если бы они своими словами переписали что-нибудь с сохранением общей концепции и сюжета. Если что-то-где-то-похоже-на-вот-это это не плагиат.
>>18788
Хер моржовый один.
Опосля смерти Ефремова устроили Гэбисты у него дома обыск, вот что по этому поводу настрочил медведев:
…в дом покойника нагрянула по ложному доносу орава пытливых граждан с соответствующими удостоверениями, перерыли все вверх дном, рукописи постранично перелистали, книги, письма, личные вещи перетрясли, стены миноискателями просветили, даже урну с прахом покойного… Так вот, всю жизнь меня мучило, кто донос настрочил, какую цель преследовал, хотя насчет цели — ясно: после обыска лет десять имя светлое замалчивалось, даже из кроссвордов его вычеркивали. В средневековье на Руси это называлось «мертвой грамотой»… И увидел я тех, кто бред этот выдумал, подтолкнул подлый розыск. Двух увидел, состоящих в родстве. Один худой, желчный, точь-в-точь инквизитор. Изощренный в подлости, даже звездное небо в окуляре телескопа населявший мордобоем галактических масштабов, ненавистью ко всему, что нетленно, гармонично, красиво, вековечно. Другой грузный, с зобом как у индюка, крикун, доносчик, стравливатель всех со всеми, пьяница, представитель племени вселенских бродяг, борзописец, беллетрист, переводчик. При жизни всемирно прославленного гения оба слыли его учениками, случалось учителю их защищать, а после смерти его ни разу не позвонили вдове. Я увидел подноготную подлости, микромолекулярную схему зависти…
Хер моржовый один.
Опосля смерти Ефремова устроили Гэбисты у него дома обыск, вот что по этому поводу настрочил медведев:
…в дом покойника нагрянула по ложному доносу орава пытливых граждан с соответствующими удостоверениями, перерыли все вверх дном, рукописи постранично перелистали, книги, письма, личные вещи перетрясли, стены миноискателями просветили, даже урну с прахом покойного… Так вот, всю жизнь меня мучило, кто донос настрочил, какую цель преследовал, хотя насчет цели — ясно: после обыска лет десять имя светлое замалчивалось, даже из кроссвордов его вычеркивали. В средневековье на Руси это называлось «мертвой грамотой»… И увидел я тех, кто бред этот выдумал, подтолкнул подлый розыск. Двух увидел, состоящих в родстве. Один худой, желчный, точь-в-точь инквизитор. Изощренный в подлости, даже звездное небо в окуляре телескопа населявший мордобоем галактических масштабов, ненавистью ко всему, что нетленно, гармонично, красиво, вековечно. Другой грузный, с зобом как у индюка, крикун, доносчик, стравливатель всех со всеми, пьяница, представитель племени вселенских бродяг, борзописец, беллетрист, переводчик. При жизни всемирно прославленного гения оба слыли его учениками, случалось учителю их защищать, а после смерти его ни разу не позвонили вдове. Я увидел подноготную подлости, микромолекулярную схему зависти…
>>18790
А кому всралось мнение утенка про Уиндема?
Зачем ты пиздишь, да еще и так нагло?
Клоун, плис.
Главпахан советской фантастики на очень длительный период. Да, авторитет.
Они воровали идеи и не указывали источник, присваивая все заслуги себе, это называется плагиат.
>Кому здесь всрадось твое авторитетное мнение, по поводу популярности Стругацких если бы они были там-то и там-то и прочее.
А кому всралось мнение утенка про Уиндема?
>В чем он не прав? 90% местных и не слышали о твоем Уиндеме
Зачем ты пиздишь, да еще и так нагло?
>не торкает так сказать
>Стругацкие же писали так, что иногда в дрожь бросает
Клоун, плис.
>Охуенный авторитет, феликс сорокин нашего времени.
Главпахан советской фантастики на очень длительный период. Да, авторитет.
>Плагиат был бы если бы они своими словами переписали что-нибудь с сохранением общей концепции и сюжета. Если что-то-где-то-похоже-на-вот-это это не плагиат.
Они воровали идеи и не указывали источник, присваивая все заслуги себе, это называется плагиат.
>>18792
– Дурак он и склочник, этот Орешин, – ляпнул я, не сдержавшись, в который уже раз позабыв твердое свое решение никогда не вмешиваться, не впутываться и не вступаться.
– Дурак он и склочник, этот Орешин, – ляпнул я, не сдержавшись, в который уже раз позабыв твердое свое решение никогда не вмешиваться, не впутываться и не вступаться.
>>18794
Шары разлупи.
Шары разлупи.
>>18794
А пруфов не будет, чел, ему собственного мнения достаточно
А пруфов не будет, чел, ему собственного мнения достаточно
>>18794
Ну чего не видишь что ли? Все атрибуты жанра украли - космические корабли, инопланетян, роботов, людей, мужчин, женщин, небо, Аллаха и КЕФИР
Ну чего не видишь что ли? Все атрибуты жанра украли - космические корабли, инопланетян, роботов, людей, мужчин, женщин, небо, Аллаха и КЕФИР
69 Кб, 506x512Пара мыслей о ниспровергателях Стругацких и литературных ниспровергателях вообще.
Ниспровергатели (люди, которые недовольны сложившимся литературным каноном, пытающиеся сбросить одних авторов с верхушки литературной иерархии и поставить туда других) были и всегда будут, поскольку классики во все времена провоцируют яростные споры, различается лишь уровень таких дискуссий.
История знает совсем полоумных идиотов, потолок дискуссии которых это всячески поливать грязью объект "разоблачения". Но были, несомненно, и гениальные писатели, которые по какой-то причине отказывали своим коллегам по цеху в должном уважении. Хрестоматийный пример - нелюбовь Толстого к Шекспиру. Толстой написал ряд статей в духе "ну давай разберем по частям тобою написанное". В заключении Толстой сделал вывод, что из Шекспира никудышный драматург и поэт, а чтение его пьес это какая-то непонятная традиция, которую навязывает нам "школа" и образованное общество. Были футуристы, бросавшие классиков с корабля современности. Были филологи и писатели, которые шокировали книжное общество своими скандальными разоблачениями "мэтров" литературы.
Несмотря на все усилия Толстого, Шекспир никуда не исчез. Несмотря на все манифестации и декларации футуристов, Толстой всё ещё уверенно стоит на капитанском мостике литературного корабля. Время всё расставило на свои места, читатели сделали свой выбор. Ведь интерес к Стругацким не уменьшается на протяжении нескольких поколений. Некоторые их книги стали по-настоящему культовыми. И как бы нас не пытались убедить ниспровергатели, что романы Стругацких вторичны, что Стругацкие были "навязаны читателю", что они были ""разрешенной оппозицией", мы знаем, что навязать писателя не так-то просто. Раньше, что сейчас называется, "форсили" корифеев соц реализма и их многотомные труды. Их печатали огромные тиражами. Где они сейчас? Читают ли их? Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы. Можно по разному относится к самим братьям, к их романам. Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
Ниспровергатели (люди, которые недовольны сложившимся литературным каноном, пытающиеся сбросить одних авторов с верхушки литературной иерархии и поставить туда других) были и всегда будут, поскольку классики во все времена провоцируют яростные споры, различается лишь уровень таких дискуссий.
История знает совсем полоумных идиотов, потолок дискуссии которых это всячески поливать грязью объект "разоблачения". Но были, несомненно, и гениальные писатели, которые по какой-то причине отказывали своим коллегам по цеху в должном уважении. Хрестоматийный пример - нелюбовь Толстого к Шекспиру. Толстой написал ряд статей в духе "ну давай разберем по частям тобою написанное". В заключении Толстой сделал вывод, что из Шекспира никудышный драматург и поэт, а чтение его пьес это какая-то непонятная традиция, которую навязывает нам "школа" и образованное общество. Были футуристы, бросавшие классиков с корабля современности. Были филологи и писатели, которые шокировали книжное общество своими скандальными разоблачениями "мэтров" литературы.
Несмотря на все усилия Толстого, Шекспир никуда не исчез. Несмотря на все манифестации и декларации футуристов, Толстой всё ещё уверенно стоит на капитанском мостике литературного корабля. Время всё расставило на свои места, читатели сделали свой выбор. Ведь интерес к Стругацким не уменьшается на протяжении нескольких поколений. Некоторые их книги стали по-настоящему культовыми. И как бы нас не пытались убедить ниспровергатели, что романы Стругацких вторичны, что Стругацкие были "навязаны читателю", что они были ""разрешенной оппозицией", мы знаем, что навязать писателя не так-то просто. Раньше, что сейчас называется, "форсили" корифеев соц реализма и их многотомные труды. Их печатали огромные тиражами. Где они сейчас? Читают ли их? Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы. Можно по разному относится к самим братьям, к их романам. Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
69 Кб, 506x512Пара мыслей о ниспровергателях Стругацких и литературных ниспровергателях вообще.
Ниспровергатели (люди, которые недовольны сложившимся литературным каноном, пытающиеся сбросить одних авторов с верхушки литературной иерархии и поставить туда других) были и всегда будут, поскольку классики во все времена провоцируют яростные споры, различается лишь уровень таких дискуссий.
История знает совсем полоумных идиотов, потолок дискуссии которых это всячески поливать грязью объект "разоблачения". Но были, несомненно, и гениальные писатели, которые по какой-то причине отказывали своим коллегам по цеху в должном уважении. Хрестоматийный пример - нелюбовь Толстого к Шекспиру. Толстой написал ряд статей в духе "ну давай разберем по частям тобою написанное". В заключении Толстой сделал вывод, что из Шекспира никудышный драматург и поэт, а чтение его пьес это какая-то непонятная традиция, которую навязывает нам "школа" и образованное общество. Были футуристы, бросавшие классиков с корабля современности. Были филологи и писатели, которые шокировали книжное общество своими скандальными разоблачениями "мэтров" литературы.
Несмотря на все усилия Толстого, Шекспир никуда не исчез. Несмотря на все манифестации и декларации футуристов, Толстой всё ещё уверенно стоит на капитанском мостике литературного корабля. Время всё расставило на свои места, читатели сделали свой выбор. Ведь интерес к Стругацким не уменьшается на протяжении нескольких поколений. Некоторые их книги стали по-настоящему культовыми. И как бы нас не пытались убедить ниспровергатели, что романы Стругацких вторичны, что Стругацкие были "навязаны читателю", что они были ""разрешенной оппозицией", мы знаем, что навязать писателя не так-то просто. Раньше, что сейчас называется, "форсили" корифеев соц реализма и их многотомные труды. Их печатали огромные тиражами. Где они сейчас? Читают ли их? Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы. Можно по разному относится к самим братьям, к их романам. Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
Ниспровергатели (люди, которые недовольны сложившимся литературным каноном, пытающиеся сбросить одних авторов с верхушки литературной иерархии и поставить туда других) были и всегда будут, поскольку классики во все времена провоцируют яростные споры, различается лишь уровень таких дискуссий.
История знает совсем полоумных идиотов, потолок дискуссии которых это всячески поливать грязью объект "разоблачения". Но были, несомненно, и гениальные писатели, которые по какой-то причине отказывали своим коллегам по цеху в должном уважении. Хрестоматийный пример - нелюбовь Толстого к Шекспиру. Толстой написал ряд статей в духе "ну давай разберем по частям тобою написанное". В заключении Толстой сделал вывод, что из Шекспира никудышный драматург и поэт, а чтение его пьес это какая-то непонятная традиция, которую навязывает нам "школа" и образованное общество. Были футуристы, бросавшие классиков с корабля современности. Были филологи и писатели, которые шокировали книжное общество своими скандальными разоблачениями "мэтров" литературы.
Несмотря на все усилия Толстого, Шекспир никуда не исчез. Несмотря на все манифестации и декларации футуристов, Толстой всё ещё уверенно стоит на капитанском мостике литературного корабля. Время всё расставило на свои места, читатели сделали свой выбор. Ведь интерес к Стругацким не уменьшается на протяжении нескольких поколений. Некоторые их книги стали по-настоящему культовыми. И как бы нас не пытались убедить ниспровергатели, что романы Стругацких вторичны, что Стругацкие были "навязаны читателю", что они были ""разрешенной оппозицией", мы знаем, что навязать писателя не так-то просто. Раньше, что сейчас называется, "форсили" корифеев соц реализма и их многотомные труды. Их печатали огромные тиражами. Где они сейчас? Читают ли их? Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы. Можно по разному относится к самим братьям, к их романам. Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
>>18801
Какой это уровень ЧСВ в килотопорах?
>А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают ценители хорошей литературы.
>ценители хорошей литературы.
>на букаче тред
Какой это уровень ЧСВ в килотопорах?
>>18801
Стругачи говно для детей и небольшой группы великовозрастных имбицилов, которые башкой застряли в отсутствии выбора. Какой нахуй канон? Еще и литературный. Эзоп, Достоевский, Уиндем, Дикенсон, Фицджеральд - вот это литература.
>литературным каноном
Стругачи говно для детей и небольшой группы великовозрастных имбицилов, которые башкой застряли в отсутствии выбора. Какой нахуй канон? Еще и литературный. Эзоп, Достоевский, Уиндем, Дикенсон, Фицджеральд - вот это литература.
>>18811
Погоди, но ведь Достоевский и Фицжеральд - говно для детей и небольшой группы великовозрастных имбицилов, которые башкой застряли в отсутствии выбора.
Погоди, но ведь Достоевский и Фицжеральд - говно для детей и небольшой группы великовозрастных имбицилов, которые башкой застряли в отсутствии выбора.
>>18801
Про стругачей тред завели только с моей подачи, до этого тут за 10 лет треда про них не наблюдалось.
>Есть ли на букаче тред, посвященный им? А вот Стругацких, как и остальных классиков, читают и активно обсуждают
Про стругачей тред завели только с моей подачи, до этого тут за 10 лет треда про них не наблюдалось.
>>18801
Ты свинья не обращаешь ведь внимания на аргументы, а являясь эиалонным пруфстером страдающим фирменной куринной слепотой только можешь кукарекать про аргмуенты. Нужны тебе факты плагиата из Кукушек? Так иди в прошлые треды, там писали про лебедей, сравнивали. Но тебе не надо? Ты просто ебаный кукаретор и стукач, который пытается себя выдать за интелегента, а по сути ты говно, как и все тебе подобные.
>Но если вы выбрали нелегкий путь ниспровергателя, приложите усилия и вооружитесь хоть какими-нибудь аргументами, если сможете их найти.
>Картинка, как водится, хайли рилэйтед.
Ты свинья не обращаешь ведь внимания на аргументы, а являясь эиалонным пруфстером страдающим фирменной куринной слепотой только можешь кукарекать про аргмуенты. Нужны тебе факты плагиата из Кукушек? Так иди в прошлые треды, там писали про лебедей, сравнивали. Но тебе не надо? Ты просто ебаный кукаретор и стукач, который пытается себя выдать за интелегента, а по сути ты говно, как и все тебе подобные.
>>18820
А хули я должен замалчивать очевидные факты? Ты будешь отрицать, что это не благодаря мне? Я взялся специально хуесосить стругачей, чтобы вас из под шконоря выманить. Спасибо бы лучше сказал, чмонька неблагодарная.
А хули я должен замалчивать очевидные факты? Ты будешь отрицать, что это не благодаря мне? Я взялся специально хуесосить стругачей, чтобы вас из под шконоря выманить. Спасибо бы лучше сказал, чмонька неблагодарная.
>>18821
Да, да. Я же говорю, ум тоже не входит.
Да, да. Я же говорю, ум тоже не входит.
57 Кб, 420x461
5,6 Мб, mp4,640x360, 1:49
Атансьон. Там это, Маэстро соизволили высказать свое мнение про Стругацких. Теперь значица положняк такой: все кто против Стругацких - дешевки и букашки.
>>18824
Он вообще-то сам дешевка, но тут случайно попал в точку. По крайней мере, в этом треде бушует одна букашка.
Не, а как разжирела свинья-то, а?!
Он вообще-то сам дешевка, но тут случайно попал в точку. По крайней мере, в этом треде бушует одна букашка.
Не, а как разжирела свинья-то, а?!
>>18827
В данном случае, меня интригует ментальный механизм, позволяющий избегать когнитивного диссонанса у стругафага-двачера.
В данном случае, меня интригует ментальный механизм, позволяющий избегать когнитивного диссонанса у стругафага-двачера.
>>18828
Вытесняющий импульс на зубце Т
>ментальный механизм, позволяющий избегать когнитивного диссонанса у стругафага-двачера.
Вытесняющий импульс на зубце Т
>>18772
Награды посмертно тебя не удивляют? А долги по ипотеке, переходящие наследникам? Мировая практика же. Может Управление таким образом стремится оптимизировать расход бюджетных средств. Это во-первых.
А во-вторых, откуда ты знаешь, может смерть сотрудника не является окончательным событием, приводящим к поной потере трудоспособности? На фоне чудес творящихся в Управлении и Лесу. Там машины разумные в ящиках сидят и болтают. А в Лесу вообще черт знает что творится - из треугольных озер всякая нёх лезет, а гречневые лесопроходцы наматываются на валы вревращаются в деревья. Может есть уже технология оцифровки сознания умерших сотрудников и помещения их в кибернетические тела? Или метод загрузки в треугольное озеро останков и формирование клона с сознанием умершего, но генетически модифицированного и улучшеного? А законодательство просто подгоняют под новые обстоятельства и технологии.
>Штраф посмертно? Ты серьёзно, что ли?
Награды посмертно тебя не удивляют? А долги по ипотеке, переходящие наследникам? Мировая практика же. Может Управление таким образом стремится оптимизировать расход бюджетных средств. Это во-первых.
А во-вторых, откуда ты знаешь, может смерть сотрудника не является окончательным событием, приводящим к поной потере трудоспособности? На фоне чудес творящихся в Управлении и Лесу. Там машины разумные в ящиках сидят и болтают. А в Лесу вообще черт знает что творится - из треугольных озер всякая нёх лезет, а гречневые лесопроходцы наматываются на валы вревращаются в деревья. Может есть уже технология оцифровки сознания умерших сотрудников и помещения их в кибернетические тела? Или метод загрузки в треугольное озеро останков и формирование клона с сознанием умершего, но генетически модифицированного и улучшеного? А законодательство просто подгоняют под новые обстоятельства и технологии.
>>18824
Среди кого положняк? Среди петухов? У твоей маестры вон уже герпес от сосания немытых хуев.
>Теперь значица положняк такой:
Среди кого положняк? Среди петухов? У твоей маестры вон уже герпес от сосания немытых хуев.
>>18811
Мань, узнай для начала значение слова "канон". И Стругацких мы обсуждаем всё-таки не в контексте мировой литературы, а в контексте позднесоветской фантастики. И когда ты подойдешь на улице и предложишь случайному мимопроходилу назвать трех (вряд-ли средний человек, не интересующийся фантастикой, знает больше) советских фантастов, то знаешь кто будут первые в этом коротком списке? Братья мать их Стругацкие, вот кто. И в любой энциклопедии или антологии советской фантастики Стругацким по праву уделяется самое обильное внимание.
>каноном
Мань, узнай для начала значение слова "канон". И Стругацких мы обсуждаем всё-таки не в контексте мировой литературы, а в контексте позднесоветской фантастики. И когда ты подойдешь на улице и предложишь случайному мимопроходилу назвать трех (вряд-ли средний человек, не интересующийся фантастикой, знает больше) советских фантастов, то знаешь кто будут первые в этом коротком списке? Братья мать их Стругацкие, вот кто. И в любой энциклопедии или антологии советской фантастики Стругацким по праву уделяется самое обильное внимание.
>>18836
Это ты сейчас выдумал. Еще и для пущего кека примазал позднесоветскую.
Чё сказать-то хотел, апологет говноедства?
>И Стругацких мы обсуждаем всё-таки не в контексте мировой литературы, а в контексте позднесоветской фантастики.
Это ты сейчас выдумал. Еще и для пущего кека примазал позднесоветскую.
>И когда ты подойдешь на улице и предложишь случайному мимопроходилу назвать три мясных продукта (вряд-ли средний советский человек, не интересующийся кулинарией, знает больше), то знаешь что будет первые в этом коротком списке? Докторская мать её целюлозно-бумажная колбаса, вот что.
Чё сказать-то хотел, апологет говноедства?
>>18836
По праву оно может уделтся там Столярову, Ларионовой и Киру Булычеву. Это если говорить про позднесоветскую фантастику. Блядь, а ты реально долбоеб.
>И в любой энциклопедии или антологии советской фантастики Стругацким по праву уделяется самое обильное внимание.
По праву оно может уделтся там Столярову, Ларионовой и Киру Булычеву. Это если говорить про позднесоветскую фантастику. Блядь, а ты реально долбоеб.
>>18838
Ты скозал?
Залетуха не знает, что существует ещё раннесоветская фантастика.
Стругацкие на протяжении нескольких десятилетий остаются самыми известными, самыми читаемыми, самыми обсуждаемыми, самыми узнаваемыми, самыми культовыми отечественными фантастами, несмотря на все протесты и топанье ножкой обиженных манек.
>Это ты сейчас выдумал.
Ты скозал?
>Еще и для пущего кека примазал позднесоветскую.
Залетуха не знает, что существует ещё раннесоветская фантастика.
>Чё сказать-то хотел, апологет говноедства?
Стругацкие на протяжении нескольких десятилетий остаются самыми известными, самыми читаемыми, самыми обсуждаемыми, самыми узнаваемыми, самыми культовыми отечественными фантастами, несмотря на все протесты и топанье ножкой обиженных манек.
589 Кб, 512x386>>18840
>Стругацкие на протяжении нескольких десятилетий остаются самыми известными, самыми читаемыми, самыми обсуждаемыми, самыми узнаваемыми, самыми культовыми отечественными фантастами, несмотря на все протесты и топанье ножкой обиженных манек.
>>18839
Кто? Буквально, кто?
Кто? Буквально, кто?
Хороший детский писатель. С таким же успехом можно Крапивина (которого я очень уважаю) записать в фантасты
>Столяров
Кто? Буквально, кто?
>Ларионова
Кто? Буквально, кто?
>Булычев
Хороший детский писатель. С таким же успехом можно Крапивина (которого я очень уважаю) записать в фантасты
333 Кб, 1259x447>>18831
Сам не пизди. Самый ранний тред, который еще не смыло в марте 19 года был создан. А твоя шиза в сентябре 20 года появилась.
https://2ch.hk/sf/res/171289.html (
М)
Сам не пизди. Самый ранний тред, который еще не смыло в марте 19 года был создан. А твоя шиза в сентябре 20 года появилась.
https://2ch.hk/sf/res/171289.html (
М)
2,2 Мб, mp4,434x332, 0:54
>>18841
Че сказать-то хотел?
Че сказать-то хотел?
>>18844
Если социальный шовинизм рассматривать как общечеловеческую ценность, то, да, Стругацкие сделали много для воспитания.
Если социальный шовинизм рассматривать как общечеловеческую ценность, то, да, Стругацкие сделали много для воспитания.
>>18843
За 10 лет существования раздела. Клоун, плис.
За 10 лет существования раздела. Клоун, плис.
>>18842
Это не список педофилов.
Ебаное говно, и вот ты требуешь от меня аргументов и предлагаешь обсуждать позднесоветскую фантастику? Иди подмойся, маня.
>С таким же успехом можно Крапивина
Это не список педофилов.
>Кто? Буквально, кто?
Ебаное говно, и вот ты требуешь от меня аргументов и предлагаешь обсуждать позднесоветскую фантастику? Иди подмойся, маня.
>>18115 (OP)
Кстати, чтобы разбавать кашу в голове нюфаням, Странники ≠ людены
Кстати, чтобы разбавать кашу в голове нюфаням, Странники ≠ людены
>>18852
Мань, можешь объяснить, почему твои ноунеймы лучше самых читаемых, самых обсуждаемых, самыми узнаваемых, самых культовых, самых смелых отечественных фантастов, братьев Стругацких? Потому что ты скозал?
Мань, можешь объяснить, почему твои ноунеймы лучше самых читаемых, самых обсуждаемых, самыми узнаваемых, самых культовых, самых смелых отечественных фантастов, братьев Стругацких? Потому что ты скозал?
>>18842
Ебаать, вот это контент, Донцова нервно курит в сторонке.
Ебаать, вот это контент, Донцова нервно курит в сторонке.
>>18843
Спалился. Спалился наш маленький вонючка!
После такого позорного прокола тебе осталось только в самом деле уйти в журналистику.
> Про стругачей тред завели только с моей подачи, до этого тут за 10 лет треда про них не наблюдалось.
> Я взялся специально хуесосить стругачей, чтобы вас из под шконоря выманить.
> Прочитав я понял что почти ничего не понял. Возможно я еще не дорос до такого.
Спалился. Спалился наш маленький вонючка!
После такого позорного прокола тебе осталось только в самом деле уйти в журналистику.
>>18855
Утенок открыл для себя россиянские обложки.
Утенок открыл для себя россиянские обложки.
>>18856
Так это не мой тред, долбоеб, в ту дохлятину и не писал никто практически, пока я не подключился. У меня вообще нет привычки обсуждать в подобном ключе ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ.
Так это не мой тред, долбоеб, в ту дохлятину и не писал никто практически, пока я не подключился. У меня вообще нет привычки обсуждать в подобном ключе ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ.
>>18854
Потому что это не ноунеймы, а громкие именя для тех, кто жил при совке. А ты говно малолетнее, которому вчера посоветовал какой-то дебил стругачей, а позавчера другой дебил ваху и ебаться в жопу дилдаком. И теперь ты сидишь тут, воняя говном, и корчишь из себя эксперта.
Потому что это не ноунеймы, а громкие именя для тех, кто жил при совке. А ты говно малолетнее, которому вчера посоветовал какой-то дебил стругачей, а позавчера другой дебил ваху и ебаться в жопу дилдаком. И теперь ты сидишь тут, воняя говном, и корчишь из себя эксперта.
>>18860
Такие громкие имена, что ссылку на вики страницу того самого великого фантаста столярова нужно искать аж на второй странице поисковика
Такие громкие имена, что ссылку на вики страницу того самого великого фантаста столярова нужно искать аж на второй странице поисковика
>>18865
Тебе ж сказали громкие >для тех, кто жил при совке. А совок развалился тридцать лет назад, большинство либо умерли либо в маразме, как этот шизик, лол.
>Такие громкие имена, что ссылку на вики страницу того самого великого фантаста столярова нужно искать аж на второй странице поисковика
Тебе ж сказали громкие >для тех, кто жил при совке. А совок развалился тридцать лет назад, большинство либо умерли либо в маразме, как этот шизик, лол.
>>18865
Столяров действительно был довольно громким именем со второй половины восьмидесятых по первую - девяностых. А потом завял. Не скажу, что такой уж великий писатель, но несколько знаковых вещей написал. Сейчас, думаю, не взлетел бы.
Лично я тепло вспоминаю "Изгнание беса", "Альбом идиота", "Сад и канал". Ну и разные другие. Особенно "Изгнание". С неловкостью вспоминаю "Мумию", а остальные даже перечитывал. Вообще Столяров не тот писатель, вокруг которого можно визжать. Он такой... несколько артхаусный. Он в литературе как Лопушанский в кино, так бы я сказал.
мимо
Столяров действительно был довольно громким именем со второй половины восьмидесятых по первую - девяностых. А потом завял. Не скажу, что такой уж великий писатель, но несколько знаковых вещей написал. Сейчас, думаю, не взлетел бы.
Лично я тепло вспоминаю "Изгнание беса", "Альбом идиота", "Сад и канал". Ну и разные другие. Особенно "Изгнание". С неловкостью вспоминаю "Мумию", а остальные даже перечитывал. Вообще Столяров не тот писатель, вокруг которого можно визжать. Он такой... несколько артхаусный. Он в литературе как Лопушанский в кино, так бы я сказал.
мимо
>>18772
Эм, ну вообще-то да. На кой черт жить в мире Полудня если в любой момент тебя могут застрелить без суда и следствия товарищи из КОМКОНА только потому, что кому-то показалось, что ты можешь быть опасен? А перед этим лишить всех прав и базовых свобод.
>Не нужен Полдень, потому что там нервный Сикорски с "герцогом"?
Эм, ну вообще-то да. На кой черт жить в мире Полудня если в любой момент тебя могут застрелить без суда и следствия товарищи из КОМКОНА только потому, что кому-то показалось, что ты можешь быть опасен? А перед этим лишить всех прав и базовых свобод.
>>18870
Положим, не так. Не в любой момент, не каждый, не без суда и следствия. Абалкин - событие из ряда вон, на котором сломался Сикорски. (...ядовитый термин-упрек "синдром Сикорски"). Да этот Полдень, такое ощущение, девяносто процентов времени тратит на этические проблемы. Уничтожать содержимое саркофагов или нет? Где границы тайны личности? Организовывать ли производство святой воды в промышленных масштабах?
Не надо уподобляться Харитонову.
Положим, не так. Не в любой момент, не каждый, не без суда и следствия. Абалкин - событие из ряда вон, на котором сломался Сикорски. (...ядовитый термин-упрек "синдром Сикорски"). Да этот Полдень, такое ощущение, девяносто процентов времени тратит на этические проблемы. Уничтожать содержимое саркофагов или нет? Где границы тайны личности? Организовывать ли производство святой воды в промышленных масштабах?
Не надо уподобляться Харитонову.
>>18871
Ну ты пони маешь, что прецедент уже создан. Окно Овертона, если угодно, приоткрылось. Неужели не видишь главного недостатка мира Полудня? Отстутсвие независимых судов, возможности защиты подозреваемого, независимых ветвей власти вот этого всего. О чем бугуртил Бромберг. Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности. А единоличное принятие решение самим Сикорски очень смахивает на диктатуру.
>Не в любой момент, не каждый, не без суда и следствия.
Ну ты пони маешь, что прецедент уже создан. Окно Овертона, если угодно, приоткрылось. Неужели не видишь главного недостатка мира Полудня? Отстутсвие независимых судов, возможности защиты подозреваемого, независимых ветвей власти вот этого всего. О чем бугуртил Бромберг. Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности. А единоличное принятие решение самим Сикорски очень смахивает на диктатуру.
>>18873
Ну, во-первых, окно Овертона есть антинаучная хуйня, давай не будем её сюда приплетать. Здесь своей хуйни хватает. Во-вторых, нет, не смахивает на диктатуру. Да, при коммуне не будет (не должно было бы быть) всех этих сегодняшних глупостей вроде независимых ветвей власти. Это понятия сегодняшние и в мире Человека Воспитанного они будут не нужны - так мечталось. Как нам сегодня не нужны какие-нибудь церковные суды. Нам не надо, чтобы кто-то следил, какие идеалы и насколько истово мы соблюдаем. У нас сегодня есть понятие права личности, а еще двести лет назад не было. В коммуне будет что-то подобное, рассуждали они (я предполагаю), а поскольку мы не знаем, что именно, то уклонимся-ка от подробностей. Полдень - мир, в котором правят Советы. Какие они будут, как конкретно будут работать, пока неизвестно. Как-то будут.
А это "смахивает на диктатуру"... Ну, веке в восемнадцатом общество без монарха тоже казалось управляемым лично Дьяволом. Однако же вот живём.
Если Полдень поместить в наши сегодняшние реалии, безусловно, получится кровавое безобразие. Но если принимать правила литературной игры - нормальный мир. Хороший, в таком славно было бы пожить. Но, к сожалению, не мне - мне бы не понравилось.
Ну, во-первых, окно Овертона есть антинаучная хуйня, давай не будем её сюда приплетать. Здесь своей хуйни хватает. Во-вторых, нет, не смахивает на диктатуру. Да, при коммуне не будет (не должно было бы быть) всех этих сегодняшних глупостей вроде независимых ветвей власти. Это понятия сегодняшние и в мире Человека Воспитанного они будут не нужны - так мечталось. Как нам сегодня не нужны какие-нибудь церковные суды. Нам не надо, чтобы кто-то следил, какие идеалы и насколько истово мы соблюдаем. У нас сегодня есть понятие права личности, а еще двести лет назад не было. В коммуне будет что-то подобное, рассуждали они (я предполагаю), а поскольку мы не знаем, что именно, то уклонимся-ка от подробностей. Полдень - мир, в котором правят Советы. Какие они будут, как конкретно будут работать, пока неизвестно. Как-то будут.
А это "смахивает на диктатуру"... Ну, веке в восемнадцатом общество без монарха тоже казалось управляемым лично Дьяволом. Однако же вот живём.
Если Полдень поместить в наши сегодняшние реалии, безусловно, получится кровавое безобразие. Но если принимать правила литературной игры - нормальный мир. Хороший, в таком славно было бы пожить. Но, к сожалению, не мне - мне бы не понравилось.
>>18877
Ни один процесс производства, в том числе и производства Воспитанных Людей, не может дать стопроцентный результат - всегда будет определенный процесс брака, не говоря о психологических патологиях.
Кстати в ВГВ описывалось, что убийства все же миели место в мипе Полудня.
На юге острова была округлая вулканическая бухта. Она была неописуемо грязна, берега обросли какой-то мерзкой пеной. Похоже эта дрянь имела органическое происхождение, потому что привлекала к себе неисчислимые стаи морских птиц. Впрочем, в остальном воды бухты были безжизненны. Там даже водоросли размножались неохотно.
И на этом острове происходили убийства. Одни люди убивали других, и это было до такой степени страшно, что в течение нескольких месяцев ни у кого рука не поднималась сообщить об этих событиях средствам массовой информации.
Довольно скоро выяснилось, что виною, а точнее - причиной, всему был исполинский силурийский моллюск, чудовищное первобытное головоногое, некоторое время назад поселившееся на дне вулканической бухты. Должно быть, его закинуло туда тайфуном. Биополе этого монстра, время от времени всплывавшего на поверхность, оказывало угнетающее действие на психику высших животных. В частности, у человека оно вызывало катастрофическое снижение уровня мотивации, в этом биополе человек становился асоциален, он мог убить приятеля, случайно уронившего в воду его рубашку. И убивал.
Значит нужны какие-то аналоги правоохранительных органов в любом случае. Кстати, там же еще и секты и религиозные течения были далегие от идей коммунизма, подчас. И аборигены Амазонии, ведущие первобытный образ жизни. Каким образом эти группы избежали влияния Теории Воспитания?
А кстати, как там с веществами дело обстояло? Алкоголь точно был, а покурить что-нибудь интересное неужели нкикому в голову не приходило?
>в мире Человека Воспитанного они будут не нужны
Ни один процесс производства, в том числе и производства Воспитанных Людей, не может дать стопроцентный результат - всегда будет определенный процесс брака, не говоря о психологических патологиях.
Кстати в ВГВ описывалось, что убийства все же миели место в мипе Полудня.
На юге острова была округлая вулканическая бухта. Она была неописуемо грязна, берега обросли какой-то мерзкой пеной. Похоже эта дрянь имела органическое происхождение, потому что привлекала к себе неисчислимые стаи морских птиц. Впрочем, в остальном воды бухты были безжизненны. Там даже водоросли размножались неохотно.
И на этом острове происходили убийства. Одни люди убивали других, и это было до такой степени страшно, что в течение нескольких месяцев ни у кого рука не поднималась сообщить об этих событиях средствам массовой информации.
Довольно скоро выяснилось, что виною, а точнее - причиной, всему был исполинский силурийский моллюск, чудовищное первобытное головоногое, некоторое время назад поселившееся на дне вулканической бухты. Должно быть, его закинуло туда тайфуном. Биополе этого монстра, время от времени всплывавшего на поверхность, оказывало угнетающее действие на психику высших животных. В частности, у человека оно вызывало катастрофическое снижение уровня мотивации, в этом биополе человек становился асоциален, он мог убить приятеля, случайно уронившего в воду его рубашку. И убивал.
Значит нужны какие-то аналоги правоохранительных органов в любом случае. Кстати, там же еще и секты и религиозные течения были далегие от идей коммунизма, подчас. И аборигены Амазонии, ведущие первобытный образ жизни. Каким образом эти группы избежали влияния Теории Воспитания?
А кстати, как там с веществами дело обстояло? Алкоголь точно был, а покурить что-нибудь интересное неужели нкикому в голову не приходило?
>>18879
Ну это видимо настолько вопиющий прецедент, что даже в новостях об этом боятся сообщить? И за расследование берется не береговая охрана и не местная полиция милиция, а целый КОМКОН 2.
Ты же только что выше привёл цитату, где прямым текстом говорится, что люди убивали из-за воздействия биополя древнего ктулху. Случай единичный.
Хочу отметить, что в книгах цикла Миру Полудня устройство общества победившего коммунизма рисуется широкими мазками, без каких-либо деталей. Поправьте, если я что-то упустил, но мы знаем только, что Землей правит некий совет, а в обществе самыми почитаемыми профессиями считаются педагогика, психология, социология, медицина. Гораздо более конкретно показана материальная сторона жизни: всё бесплатное и все живут хорошо, в личных домах с гаражами, мастерскими и виноградниками.
>И на этом острове происходили убийства. Одни люди убивали других, и это было до такой степени страшно, что в течение нескольких месяцев ни у кого рука не поднималась сообщить об этих событиях средствам массовой информации.
Ну это видимо настолько вопиющий прецедент, что даже в новостях об этом боятся сообщить? И за расследование берется не береговая охрана и не местная полиция милиция, а целый КОМКОН 2.
>Значит нужны какие-то аналоги правоохранительных органов в любом случае.
Ты же только что выше привёл цитату, где прямым текстом говорится, что люди убивали из-за воздействия биополя древнего ктулху. Случай единичный.
Хочу отметить, что в книгах цикла Миру Полудня устройство общества победившего коммунизма рисуется широкими мазками, без каких-либо деталей. Поправьте, если я что-то упустил, но мы знаем только, что Землей правит некий совет, а в обществе самыми почитаемыми профессиями считаются педагогика, психология, социология, медицина. Гораздо более конкретно показана материальная сторона жизни: всё бесплатное и все живут хорошо, в личных домах с гаражами, мастерскими и виноградниками.
>>18881
Да это самое узкое место мира Полудня - отсуствие экономической базы. Вот например упоминался там телепат, у которого была своя бобровая ферма. Потом у него открылся талант ридера и его в добровольно-принудительном порядке завербовали для исследований. А ферму он "оставил на помощников".
Ок. Куча несостыковок. Своя ферма, то бишь частвая собственность на средства производства. Ладно, вот только зачем ему заниматься этим делом, если он не извлекает никакой прибыли в мире без денег? Что за "помощники" на которых он оставил ферму? Наемные работники? В мире без денег? А зачем тогда они работали помощниками, на ферме бобров Карл, когда могли теоретически бороздить просторы вселенной в ГСП или стрелять тахоргов на Пандоре? Какая у людей мотивация заниматься той или иной работой?
>Хочу отметить, что в книгах цикла Миру Полудня устройство общества победившего коммунизма рисуется широкими мазками, без каких-либо деталей.
Да это самое узкое место мира Полудня - отсуствие экономической базы. Вот например упоминался там телепат, у которого была своя бобровая ферма. Потом у него открылся талант ридера и его в добровольно-принудительном порядке завербовали для исследований. А ферму он "оставил на помощников".
>Ты знаешь, какой мне сейчас снился сон, Джордж? Мне снилось, что я у себя на ферме, на Юконе. Будто вернулся с Венеры мой сын и я показываю ему бобровый заповедник. Ты знаешь, какие у меня бобры, Джордж? Они совсем как люди.
Ок. Куча несостыковок. Своя ферма, то бишь частвая собственность на средства производства. Ладно, вот только зачем ему заниматься этим делом, если он не извлекает никакой прибыли в мире без денег? Что за "помощники" на которых он оставил ферму? Наемные работники? В мире без денег? А зачем тогда они работали помощниками, на ферме бобров Карл, когда могли теоретически бороздить просторы вселенной в ГСП или стрелять тахоргов на Пандоре? Какая у людей мотивация заниматься той или иной работой?
>>18882
Большинству населения вообще, видимо, негде работать, там же повсюду киберы. А вместо работы занимаются наукой, творчеством или увлечениями по интересу.
Большинству населения вообще, видимо, негде работать, там же повсюду киберы. А вместо работы занимаются наукой, творчеством или увлечениями по интересу.
>>18882
Ебать у тебя вопросы, а при первобытнообщинном какая у них была мотивация разными ремёслами заниматься? Пизда, детям внушили, что без денег мир останавливается.
>Какая у людей мотивация заниматься той или иной работой?
Ебать у тебя вопросы, а при первобытнообщинном какая у них была мотивация разными ремёслами заниматься? Пизда, детям внушили, что без денег мир останавливается.
>>18884
Мотивация была добыть жрат
Какая мотивация что-то делать, когда есть Линия Доставки и нуль-Т?
>а при первобытнообщинном какая у них была мотивация разными ремёслами заниматься?
Мотивация была добыть жрат
Какая мотивация что-то делать, когда есть Линия Доставки и нуль-Т?
>>18853
Ты бы ещё рассказал, что голованы не тагоряне.
Ты бы ещё рассказал, что голованы не тагоряне.
>>18885
В этом и проблема, мань. Люди там по другому думают, стыдно без дела сидеть, а главное скучно. Нравится тебе с животными возится? Пожалуйста, выучился на зоопсихолога или еще кого и весь мир в твоем распоряжении, можешь вон на бобровой ферме работать, а можешь на подлодке китов пасти, можешь вообще пройти подготовку и сгонять на другие планеты изучать местную живность. И так далее, с любым делом. Это не значит что все всегла при деле, так называемые "юношеские бродяжничества" имели место быть, не помню где конкретно описывалось, мол молодежь имела тенденцию шататься по миру, часто группами, иногда творческими, вроде бродячих цирков или уличных театров.
В этом и проблема, мань. Люди там по другому думают, стыдно без дела сидеть, а главное скучно. Нравится тебе с животными возится? Пожалуйста, выучился на зоопсихолога или еще кого и весь мир в твоем распоряжении, можешь вон на бобровой ферме работать, а можешь на подлодке китов пасти, можешь вообще пройти подготовку и сгонять на другие планеты изучать местную живность. И так далее, с любым делом. Это не значит что все всегла при деле, так называемые "юношеские бродяжничества" имели место быть, не помню где конкретно описывалось, мол молодежь имела тенденцию шататься по миру, часто группами, иногда творческими, вроде бродячих цирков или уличных театров.
>>18804
Что-то я уже больше насчитал.
Что-то я уже больше насчитал.
>>18889
Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
>>18885
У людей в обществе победившего коммунизма основная потребность в расширении горизонтов человечества и в научном знании, их с детства программируют на максимальную любознательность. Потом (есть ли это где-то в текстах? вроде есть) делают тесты на профпригодность, и если мальчику Пете рекомендуют психологию, то он идёт учиться в престижный Воронежский Всепланетный Университет Психологии.
Ах да, это было в Жуке в Муравейнике. Там же Абалкин сначала полагал, что ему сломали жизнь, заставив быть прогрессором, когда у него лежала душа к работе с зоопсихологии. У него были даже противопоказания к прогрессорству: неустойчивая психика и высокая впечатлительность.
Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
>>18885
У людей в обществе победившего коммунизма основная потребность в расширении горизонтов человечества и в научном знании, их с детства программируют на максимальную любознательность. Потом (есть ли это где-то в текстах? вроде есть) делают тесты на профпригодность, и если мальчику Пете рекомендуют психологию, то он идёт учиться в престижный Воронежский Всепланетный Университет Психологии.
Ах да, это было в Жуке в Муравейнике. Там же Абалкин сначала полагал, что ему сломали жизнь, заставив быть прогрессором, когда у него лежала душа к работе с зоопсихологии. У него были даже противопоказания к прогрессорству: неустойчивая психика и высокая впечатлительность.
>>18892
Журналист, очевидно же.
>Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
Журналист, очевидно же.
>>18892
А ты не подкидыш, часом? Становись-ка к стеночке на всякий случай, а то негативно повлияешь на коммунаров с таким настроем, собъешь их с ТОЛКА и оставишь без сегорет и треко.
Сикорски достает свой герцог
>Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме. Какое бы мне призвание определили в мире полудня?
А ты не подкидыш, часом? Становись-ка к стеночке на всякий случай, а то негативно повлияешь на коммунаров с таким настроем, собъешь их с ТОЛКА и оставишь без сегорет и треко.
Сикорски достает свой герцог
>>18893
— Простите, Максим, я не совсем поняла. Вы выступаете от себя лично или как представитель какой-то организации?
— Да как вам сказать… Я договорился с издательством, они заинтересовались…
— Но вы сами — просто журналист или все-таки работаете где-нибудь. Не бывает же такой профессии — журналист…
Нет журналистов в мире Полудня. И независимых СМИ нет, раз уж старик Бромберг борцунствует в одиночестве.
>Журналист, очевидно же.
— Простите, Максим, я не совсем поняла. Вы выступаете от себя лично или как представитель какой-то организации?
— Да как вам сказать… Я договорился с издательством, они заинтересовались…
— Но вы сами — просто журналист или все-таки работаете где-нибудь. Не бывает же такой профессии — журналист…
Нет журналистов в мире Полудня. И независимых СМИ нет, раз уж старик Бромберг борцунствует в одиночестве.
>>18895
Ну и нах стругацкие так жёстко приложили журналюг?
Ну и нах стругацкие так жёстко приложили журналюг?
>>18892
Кстати, как думаете, а аниме в мире Полудня есть? И порно? Что там вообще по развлекательному медиаконтенту?
>Мне нравится на дваче щитпостить и смотреть аниме.
Кстати, как думаете, а аниме в мире Полудня есть? И порно? Что там вообще по развлекательному медиаконтенту?
>>18897
Какой развлекательный контент? Садись в звездолет и отправляйся чистить вилкой шпагой какой-нибудь Арканар.
Какой развлекательный контент? Садись в звездолет и отправляйся чистить вилкой шпагой какой-нибудь Арканар.
>>18882
"Волны гасят ветер"
"Знание - сила", 1985:
— Но имей в виду! — Гриша поднял палец. — Здесь за углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат и печет такие вот стилья со скоростью спроса.
Л., "Советский писатель", 1989:
— Но имей в виду! — Гриша поднял палец. — Здесь за углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат от мастерской некоего Ф. Морана и печет такие вот стилья со скоростью спроса.
"Волны гасят ветер"
"Знание - сила", 1985:
— Но имей в виду! — Гриша поднял палец. — Здесь за углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат и печет такие вот стилья со скоростью спроса.
Л., "Советский писатель", 1989:
— Но имей в виду! — Гриша поднял палец. — Здесь за углом, на улице Красных Кленов, стоит автомат от мастерской некоего Ф. Морана и печет такие вот стилья со скоростью спроса.
>>18889
В "Возвращении" это было. И потом, не будем забывать, кто такой Каммерер:
Взрослые солидные люди в Группу Свободного Поиска не идут. У них свои взрослые солидные дела, и они знают, что все эти чужие планеты в сущности своей достаточно однообразны и утомительны. Однообразно-утомительны. Утомительно-однообразны... Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое главное достояние — время, если у тебя нет и не предвидится каких-либо особенных талантов, если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и десять лет назад, остается не голова, а руки да ноги, если ты настолько примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда — конечно. Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе.
В "Возвращении" это было. И потом, не будем забывать, кто такой Каммерер:
Взрослые солидные люди в Группу Свободного Поиска не идут. У них свои взрослые солидные дела, и они знают, что все эти чужие планеты в сущности своей достаточно однообразны и утомительны. Однообразно-утомительны. Утомительно-однообразны... Конечно, если тебе двадцать лет, если ты ничего толком не умеешь, если ты толком не знаешь, что тебе хотелось бы уметь, если ты не научился еще ценить свое главное достояние — время, если у тебя нет и не предвидится каких-либо особенных талантов, если доминантой твоего существа в двадцать лет, как и десять лет назад, остается не голова, а руки да ноги, если ты настолько примитивен, что воображаешь, будто на неизвестных планетах можно отыскать некую драгоценность, невозможную на Земле, если, если, если... то тогда — конечно. Тогда бери каталог, раскрывай его на любой странице, ткни пальцем в любую строчку и лети себе.
>Что ты так расстраиваешься, словно к тебе уже “ухмыляясь, приближаются с ножами”?” Так вот, приближаются евреи, а ножи — для обрезания.
Интересная интерпретация.
>>18879
По нынешним представлениям, человек с катастрофически упавшей мотивацией не пошевелится, даже если ему насрут в рубашку, которая, между прочим, за свои деньги куплена и не растет на деревьях. По представлениям Стругацких, человек с катастрофически упавшей мотивацией будет убивать за уроненную в воду бесплатную рубашку. Что то тут совсем совсем не клеится. Очень странный пример. А знаете, где выдают рубашки бесплатно, но есть высокая мотивация, чтобы с ними ничего не случилось? В армии.
>В частности, у человека оно вызывало катастрофическое снижение уровня мотивации, в этом биополе человек становился асоциален, он мог убить приятеля, случайно уронившего в воду его рубашку. И убивал.
По нынешним представлениям, человек с катастрофически упавшей мотивацией не пошевелится, даже если ему насрут в рубашку, которая, между прочим, за свои деньги куплена и не растет на деревьях. По представлениям Стругацких, человек с катастрофически упавшей мотивацией будет убивать за уроненную в воду бесплатную рубашку. Что то тут совсем совсем не клеится. Очень странный пример. А знаете, где выдают рубашки бесплатно, но есть высокая мотивация, чтобы с ними ничего не случилось? В армии.
10 Кб, 300x200Как думаете, кто победит?
Один маленький еформатор, выросший на книжках Стругацких
VS
Миллионы не вписавшихся в рынок сотрудников НИИ ЧАВО, не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
Один маленький еформатор, выросший на книжках Стругацких
VS
Миллионы не вписавшихся в рынок сотрудников НИИ ЧАВО, не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
![1598283655072307218001920x0800044af4760836d07ae40e1a48d03f4[...].jpg](https://2ch.life//sf/src/218115/16205155019710.jpg)
301 Кб, 1920x1080>>18904
Стояли звери около домика для уточек
Стояли звери около домика для уточек
>>18902
Что ты херню городишь? Ты же не понимаешь, что такое "катастрофически упавшая мотивация". Это значит, что человеку достаточно любой мелочи, чтобы взорваться. То, чего в обычных обстоятельствах человек даже не заметит, способно вывести его из себя.
Что ты херню городишь? Ты же не понимаешь, что такое "катастрофически упавшая мотивация". Это значит, что человеку достаточно любой мелочи, чтобы взорваться. То, чего в обычных обстоятельствах человек даже не заметит, способно вывести его из себя.
>>18903
Ох уж эти байки про миллионы замученных рыночком. А кто виноват, что сотрудник НИИХУЯ в условиях рынка оказался не способен ни на что, кроме как торговать турецкими трусами?
Не вписались Выбегаллы и прочие волосатоухие орки, которые в совке только чаи гоняли на рабочем месте. А те у кого была нормальная тема работы или специализация - хорошо поднялись или завели трактор.
>Миллионы не вписавшихся в рынок сотрудников НИИ ЧАВО, не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
Ох уж эти байки про миллионы замученных рыночком. А кто виноват, что сотрудник НИИХУЯ в условиях рынка оказался не способен ни на что, кроме как торговать турецкими трусами?
Не вписались Выбегаллы и прочие волосатоухие орки, которые в совке только чаи гоняли на рабочем месте. А те у кого была нормальная тема работы или специализация - хорошо поднялись или завели трактор.
>>18915
Тот кто его таким воспитал? Ведь государство на 100% взяло на себя контроль за воспитанием своих граждан. И воспитало очень хуево, как мы видим.
Эти-то как раз вписались.
Поднялись там единицы, а миллионы стали жертвами как раз олосатоухих, которые за их счет завели трактор. Посмотри сколько реально уехали из совка с технологиями и открытиями, и сколько реально потом из них работало по специальности, вычти последних из первых и получишь точное число Выбегалл, которое можешь потом выправить сравнив с количеством вернувшихся обратно после восстановления бюджетной кормушки пыневиками. Нормальные специалисты сюда не возвращались, они ведь заинтересованы в работе, а не попилах и фикции.
> А кто виноват, что сотрудник НИИХУЯ в условиях рынка оказался не способен ни на что, кроме как торговать турецкими трусами?
Тот кто его таким воспитал? Ведь государство на 100% взяло на себя контроль за воспитанием своих граждан. И воспитало очень хуево, как мы видим.
>Не вписались Выбегаллы и прочие волосатоухие орки, которые в совке только чаи гоняли на рабочем месте.
Эти-то как раз вписались.
>А те у кого была нормальная тема работы или специализация - хорошо поднялись или завели трактор.
Поднялись там единицы, а миллионы стали жертвами как раз олосатоухих, которые за их счет завели трактор. Посмотри сколько реально уехали из совка с технологиями и открытиями, и сколько реально потом из них работало по специальности, вычти последних из первых и получишь точное число Выбегалл, которое можешь потом выправить сравнив с количеством вернувшихся обратно после восстановления бюджетной кормушки пыневиками. Нормальные специалисты сюда не возвращались, они ведь заинтересованы в работе, а не попилах и фикции.
>>18520
Да потому, что Каммерер это и есть Навальный - хочет разрушить систему просто чтобы разрушить, не считаясь с объективными обстоятельствами.
— Ты многое забыл, — проворчал Странник. — Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А?
И ему срать на последствия. И на то, что страну ждет хаос и разруха, оккупация старыми врагами и чудовищное кровопролитие. Голод и распад. Променять какую никакую стабильность на чисто символическое действие, которое ничего не решит, по сути.
Кто поднимется? Неизвестные Отцы живут и здравствуют, Гвардия цела и невредима, армия отмобилизована, в стране военное положение… На что вы рассчитывали?
>Почему сисян на обложке?
Да потому, что Каммерер это и есть Навальный - хочет разрушить систему просто чтобы разрушить, не считаясь с объективными обстоятельствами.
— Ты многое забыл, — проворчал Странник. — Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А?
И ему срать на последствия. И на то, что страну ждет хаос и разруха, оккупация старыми врагами и чудовищное кровопролитие. Голод и распад. Променять какую никакую стабильность на чисто символическое действие, которое ничего не решит, по сути.
Кто поднимется? Неизвестные Отцы живут и здравствуют, Гвардия цела и невредима, армия отмобилизована, в стране военное положение… На что вы рассчитывали?
>>18919
Франция поменяла аристократическую стабильность - народ только выиграл. США - поменяли колониальную стабильность, народ только выиграл. Житель нищей страны третьего мира рассуждает о благе стабильности - давайте к нему прислушаемся, ага.
>Променять какую никакую стабильность
Франция поменяла аристократическую стабильность - народ только выиграл. США - поменяли колониальную стабильность, народ только выиграл. Житель нищей страны третьего мира рассуждает о благе стабильности - давайте к нему прислушаемся, ага.
>>18919
И к твоему сведению, не бывает изменений без больших кровопролитий, потому что упыри от насиженных кармушек без боя не отрываются, а малой кровью можно только устроить недоизменения, когда поимешь хаос и разруху, после которых нарисуется та же самая штабильность, только под управлением недопитых упырей. Каммерер всё правильно думал, а стругачи вкладывали в уста Странника не мудрость, а старческую трусость. Именно поэтому Гайдар и был ебучим людоедом с сальным ебалом, потому что впитал в себя не просто понимание Каммерара как героя-реформатора, но и трусливое подсознательное пархацкое стремление и на хуй сесть и рыбку съесть, а так в истории не бывает. Любая современная развитая страна в прошлом прошла через разруху, кровавую баню и почти полное уничтожение старого правящего класса, и в каких странах его меньше уничтожили, в таких странах уровень жизни ниже.
И к твоему сведению, не бывает изменений без больших кровопролитий, потому что упыри от насиженных кармушек без боя не отрываются, а малой кровью можно только устроить недоизменения, когда поимешь хаос и разруху, после которых нарисуется та же самая штабильность, только под управлением недопитых упырей. Каммерер всё правильно думал, а стругачи вкладывали в уста Странника не мудрость, а старческую трусость. Именно поэтому Гайдар и был ебучим людоедом с сальным ебалом, потому что впитал в себя не просто понимание Каммерара как героя-реформатора, но и трусливое подсознательное пархацкое стремление и на хуй сесть и рыбку съесть, а так в истории не бывает. Любая современная развитая страна в прошлом прошла через разруху, кровавую баню и почти полное уничтожение старого правящего класса, и в каких странах его меньше уничтожили, в таких странах уровень жизни ниже.
38 Кб, 391x395>>18917
Лол, классика. Виноват кто угодно, но не инфантильные долбоебы верящие пропаганде, конечно же. Совок был говно и если у
Стругацких хоть толька заслуги есть в борьбе за свободу и за развал этого недоразумения хотя бы в в головах людей - честь им и хвала.
Ну и вдогонку.
В своке у людей не было даже трусов, и поэтому коммерсанты поднялись на элементарных товарах первой необходимости. И что это было за государство такое, совок? Который не мог обеспечить своих граждан трусами и, более того, запрещал гражданам проявлять инициативу и производить и продавать трусы самостоятельно? Да любой пыня стократно лучше совкового ада.
>Тот кто его таким воспитал? Ведь государство на 100% взяло на себя контроль за воспитанием своих граждан. И воспитало очень хуево, как мы видим.
Лол, классика. Виноват кто угодно, но не инфантильные долбоебы верящие пропаганде, конечно же. Совок был говно и если у
Стругацких хоть толька заслуги есть в борьбе за свободу и за развал этого недоразумения хотя бы в в головах людей - честь им и хвала.
Ну и вдогонку.
>не захотевших в нужный момент торговать турецкими трусами
В своке у людей не было даже трусов, и поэтому коммерсанты поднялись на элементарных товарах первой необходимости. И что это было за государство такое, совок? Который не мог обеспечить своих граждан трусами и, более того, запрещал гражданам проявлять инициативу и производить и продавать трусы самостоятельно? Да любой пыня стократно лучше совкового ада.
>>18917
Если они такие умные, почему такие бедные? М?
>Поднялись там единицы, а миллионы стали жертвами как раз олосатоухих, которые за их счет завели трактор. и бла-бла-бла.
Если они такие умные, почему такие бедные? М?
>>18928
Потому что ум и хитрость не синонимы, и большинство твоих " умных и успешных ученых" типа Эдисона и Эйнштейна на самом деле больше хитрые чем умные. По крайней мере достаточно хитрые, чтобы присвоить себе профит с части работ, которую они себе присвоили, а не выполняли самостоятельно. Но долбоебам типа тебя подобные вещи объяснять бессмысленно, для долбоебов типа тебя специально столетиями выдумывали образ гения успешного во всем, такого богочеловека, которого обсуждать нельзя, потому что иначе выяснится, что никто в одиночку ничего не делает, и любое достижение одного - это суммарная работа многих. Именно поэтому восхищаясь Пархачами, ты топчешь и опплевываешь (как в случае с Уиндемом) тех, без кого они бы нихуя путнего не сделали.
>Если они такие умные, почему такие бедные? М?
Потому что ум и хитрость не синонимы, и большинство твоих " умных и успешных ученых" типа Эдисона и Эйнштейна на самом деле больше хитрые чем умные. По крайней мере достаточно хитрые, чтобы присвоить себе профит с части работ, которую они себе присвоили, а не выполняли самостоятельно. Но долбоебам типа тебя подобные вещи объяснять бессмысленно, для долбоебов типа тебя специально столетиями выдумывали образ гения успешного во всем, такого богочеловека, которого обсуждать нельзя, потому что иначе выяснится, что никто в одиночку ничего не делает, и любое достижение одного - это суммарная работа многих. Именно поэтому восхищаясь Пархачами, ты топчешь и опплевываешь (как в случае с Уиндемом) тех, без кого они бы нихуя путнего не сделали.
>>18925
Никаких если. Мы говорим страну, где декларировался факт того, что образованием занимается государство и только государство. Твои любимые Стругачи БЕЗ совка и ВНЕ совка - вообще нахуй нихуя осмысленного не написали и тем более популярного, так что даже блядь не начинай.
А мы не обсуждаем хороший был совок или плохой (а он был говённый). Ты брякнул, что сотрудники НИИ виноваты в том что они нежизнеспособные лохи, а я тебе бакланидзе заяснил, что они всего лишь продукт системы. Это с них вину за безучастие к собственной жизни и лень с бехребетностью - НЕ СНИМАЕТ, но и не отменяет того факта, что их такими выростили. Ты можешь сколько угодно верещать о том, какой Щекотило маньяк, но этот ебучий маньяк - не один виноват, виноваты люди его окружавшие в том числе, просто общество предпочитает судить лишь крайнего, а по хорошему кроме расстрела Щекотилы - должны были дать нормальные сроки его окружению, близким, родным, вот тогда бы речь шла об истинном исправлении и перевоспитании общества.
>Лол, классика. Виноват кто угодно, но не инфантильные долбоебы верящие пропаганде, конечно же. Совок был говно и если у
Никаких если. Мы говорим страну, где декларировался факт того, что образованием занимается государство и только государство. Твои любимые Стругачи БЕЗ совка и ВНЕ совка - вообще нахуй нихуя осмысленного не написали и тем более популярного, так что даже блядь не начинай.
>В своке у людей не было даже трусов, и поэтому коммерсанты поднялись на элементарных товарах первой необходимости. И что это было за государство такое, совок?
А мы не обсуждаем хороший был совок или плохой (а он был говённый). Ты брякнул, что сотрудники НИИ виноваты в том что они нежизнеспособные лохи, а я тебе бакланидзе заяснил, что они всего лишь продукт системы. Это с них вину за безучастие к собственной жизни и лень с бехребетностью - НЕ СНИМАЕТ, но и не отменяет того факта, что их такими выростили. Ты можешь сколько угодно верещать о том, какой Щекотило маньяк, но этот ебучий маньяк - не один виноват, виноваты люди его окружавшие в том числе, просто общество предпочитает судить лишь крайнего, а по хорошему кроме расстрела Щекотилы - должны были дать нормальные сроки его окружению, близким, родным, вот тогда бы речь шла об истинном исправлении и перевоспитании общества.
>>18830
Издеваешься, ясно.
Издеваешься, ясно.
38 Кб, 391x395>>18933
При чем тут Эдисон и Эйнштейн. Речь о вписавшихся в рынок и люзерах, ноющих и винящих кого угодно, но не себя. Вписаться в рынок может и толковый слесарь золотые руки, любой специалист, который производит востребованную и конкурентную продукцию. Дальше у тебя вообще нерелейтед шизофазия про бойцов невидимого фронта-говночистов. Самому что ли печет, что всегда в подсобниках ходил, а сливки снимали кабанчики? Ну так лох это судьба, привыкай.
Не все сотрудники НИИ, но те, кто из них оказался нежизнеспособным лохом виноват сами только сам. пикрелейтед еще раз. Это все нытики и лузеры которых не научили быть успешными.
Ну и что дальше? Пожалеть их что ли? Да вроде как не дети малые уже и не инвалиды. Нужно было уже своими мозгами думать и осознавать вкаком мире живут. Почему нараду с подобными "продуктами" из совка вышли нормальные люди, которые поднялись в девяностые, прогорели в 98, но все равно встали на ноги в нулевые, выжили десятые, обеспечили детей на поколение вперед недвигой в Европе и прочими ништяками. А вроде в одном НИИ работали. А рыночек расставил все на свои места. Один на коне, а второй у разбитого корыта сидит на засраной кухне и вспоминает каким учОнным был в совочке, а потом пришли лихие девяностые и НИИ закрыли а здание сдали в аренду под тц "у Ашота" плак-плак. Тридцать, вашу мать, лет прошло уже, тридцать лет эти овощи продолжают ныть и вонять.
Верещишь тут только ты. Срать мне на Чикатило и прочих животных, равно как и на не вписавшихся в рынок лузеров.
>ипа Эдисона и Эйнштейна
При чем тут Эдисон и Эйнштейн. Речь о вписавшихся в рынок и люзерах, ноющих и винящих кого угодно, но не себя. Вписаться в рынок может и толковый слесарь золотые руки, любой специалист, который производит востребованную и конкурентную продукцию. Дальше у тебя вообще нерелейтед шизофазия про бойцов невидимого фронта-говночистов. Самому что ли печет, что всегда в подсобниках ходил, а сливки снимали кабанчики? Ну так лох это судьба, привыкай.
>сотрудники НИИ виноваты в том что они нежизнеспособные лохи
Не все сотрудники НИИ, но те, кто из них оказался нежизнеспособным лохом виноват сами только сам. пикрелейтед еще раз. Это все нытики и лузеры которых не научили быть успешными.
>заяснил, что они всего лишь продукт системы.
Ну и что дальше? Пожалеть их что ли? Да вроде как не дети малые уже и не инвалиды. Нужно было уже своими мозгами думать и осознавать вкаком мире живут. Почему нараду с подобными "продуктами" из совка вышли нормальные люди, которые поднялись в девяностые, прогорели в 98, но все равно встали на ноги в нулевые, выжили десятые, обеспечили детей на поколение вперед недвигой в Европе и прочими ништяками. А вроде в одном НИИ работали. А рыночек расставил все на свои места. Один на коне, а второй у разбитого корыта сидит на засраной кухне и вспоминает каким учОнным был в совочке, а потом пришли лихие девяностые и НИИ закрыли а здание сдали в аренду под тц "у Ашота" плак-плак. Тридцать, вашу мать, лет прошло уже, тридцать лет эти овощи продолжают ныть и вонять.
>можешь сколько угодно верещать о том, какой Щекотило маньяк
Верещишь тут только ты. Срать мне на Чикатило и прочих животных, равно как и на не вписавшихся в рынок лузеров.
Или Стругацкие хорошие писатели, повлиявшие на поколения, тогда и на них лежит ответственность: кто убеждал мальчишек, что химиком быть лучше чем барменом, кто убеждал всех, что Управление в Лесу строит Полдень? И в итоге когда очередной нелепый Перец приказал самоликвидироваться, один из этих мальчишек нахимичил с экономикой так, что остальным пришлось стать барменами или умереть.
Или Стругацкие ни на что не повлияли, тогда и писатели они не хорошие, а так себе.
Или Стругацкие ни на что не повлияли, тогда и писатели они не хорошие, а так себе.
>>18940
Зачем ты так разъебал фандомного дурачка? Он же теперь побежит в слезах перечитывать "Жидов города питера". Но тут есть один момент: он же пруфстер, он тебя вообще не слышит, он кукарекает ради кукареков. Ему это вот говорили уже несколько раз совершенно разные люди.
Зачем ты так разъебал фандомного дурачка? Он же теперь побежит в слезах перечитывать "Жидов города питера". Но тут есть один момент: он же пруфстер, он тебя вообще не слышит, он кукарекает ради кукареков. Ему это вот говорили уже несколько раз совершенно разные люди.
>>18939
Ты сука дебил, что ли? Ты сейчас доктора химических наук или физика теоретика сравнил с ремесленником? Со слесарем блядь? С шашлычником? Как он тебе бы в рынок вписался в рамках своей профессии? нанизал бы теорем на шампур, полил кекчупом и засунул тебе поглубже в зад, ебанавт? Есть такие специальности, которые не находятся в сфере рынка, коммиглиста ты тупорылая. Такие специальности в целом зависят от глобальной национальной науки, которую Гайдар и его друзья просто разъебали, куак и ряд других социальных институтов, отличавших пусть отсталый, но развивающийся совок от Бантустана торгующего бананами и медью.
>Вписаться в рынок может и толковый слесарь золотые руки, любой специалист, который производит востребованную и конкурентную продукцию.
Ты сука дебил, что ли? Ты сейчас доктора химических наук или физика теоретика сравнил с ремесленником? Со слесарем блядь? С шашлычником? Как он тебе бы в рынок вписался в рамках своей профессии? нанизал бы теорем на шампур, полил кекчупом и засунул тебе поглубже в зад, ебанавт? Есть такие специальности, которые не находятся в сфере рынка, коммиглиста ты тупорылая. Такие специальности в целом зависят от глобальной национальной науки, которую Гайдар и его друзья просто разъебали, куак и ряд других социальных институтов, отличавших пусть отсталый, но развивающийся совок от Бантустана торгующего бананами и медью.
>>18940
Прочитав в Хищных вещах века отвратительную сцену, где ухоженная пожилая женщина ест бесплатный компот на улице руками и грозит муниципалитетом, воспитанники Стругацких построили систему, в которой пенсионеры в обносках добывают еду на помойках, а в муниципатитетах ничего не добьешься.
Прочитав в Хищных вещах века отвратительную сцену, где ухоженная пожилая женщина ест бесплатный компот на улице руками и грозит муниципалитетом, воспитанники Стругацких построили систему, в которой пенсионеры в обносках добывают еду на помойках, а в муниципатитетах ничего не добьешься.
>>18939
Примеров подобных Перельманов у тебя не будет конечно, вот чтобы прям как тот слесарь золотые руки, рубили бабки на математике, не отходя от математического станка? И не пытайся сослаться на отказавшегочя от денег Перельмана, там же буквально инвалид, который чуть ли не под себя ходит.
> Почему нараду с подобными "продуктами" из совка вышли нормальные люди, которые поднялись в девяностые, прогорели в 98, но все равно встали на ноги в нулевые, выжили десятые, обеспечили детей на поколение вперед недвигой в Европе и прочими ништяками.
Примеров подобных Перельманов у тебя не будет конечно, вот чтобы прям как тот слесарь золотые руки, рубили бабки на математике, не отходя от математического станка? И не пытайся сослаться на отказавшегочя от денег Перельмана, там же буквально инвалид, который чуть ли не под себя ходит.
400 Кб, 1280x720>>18940
Ложная дилемма, ложная дихотомия — ошибка в рассуждении (например, при принятии решения), заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
Уже демагогия пошла. Скучно.
Очевидно же что лучше. У химика тупо больше возможностей. Химик может работать барменом в случае чего, а бермен не может. Химик может работать на химическом заводе технологом, а бармен не может. Химик может вести научно-исследовательскую деятельность, а бармен не может. Грамотный химик может переквалифицироваться в биохимика и заниматься молекулярной биологией или генетикой или, например, вкатиться в химическую физику или физическую химию, а бармен и словей таких не знает. И прочее. В общем основной месседж банален и очевиден: "учение - свет, а неучение - чуть свет и на работу".
Ложная дилемма, ложная дихотомия — ошибка в рассуждении (например, при принятии решения), заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
Уже демагогия пошла. Скучно.
>химиком быть лучше чем барменом
Очевидно же что лучше. У химика тупо больше возможностей. Химик может работать барменом в случае чего, а бермен не может. Химик может работать на химическом заводе технологом, а бармен не может. Химик может вести научно-исследовательскую деятельность, а бармен не может. Грамотный химик может переквалифицироваться в биохимика и заниматься молекулярной биологией или генетикой или, например, вкатиться в химическую физику или физическую химию, а бармен и словей таких не знает. И прочее. В общем основной месседж банален и очевиден: "учение - свет, а неучение - чуть свет и на работу".
>>18941
Кто о чём, а вшивый о глистах.
Кто о чём, а вшивый о глистах.
>>18946
А) Стругацкие повлияли и несут отвественность.
Б) Стругацкие не влияли и не несут отвественности.
А ты настаиваешь на том, что Стругацкие повлияли, и отвественности не несут, правильно?
>Ложная дилемма, ложная дихотомия
А) Стругацкие повлияли и несут отвественность.
Б) Стругацкие не влияли и не несут отвественности.
А ты настаиваешь на том, что Стругацкие повлияли, и отвественности не несут, правильно?
155 Кб, 1280x720>>18942
А читает грязноштан жопой, значит. Нет я не сравнивал. Это ты сравнил настоящих ученых с м.н.с. майонезами из НИИ заборостроения. И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
Так же как и везде. Взять актуальную тему и получить грант, заниматься образовательной деятельностью - преподавать, параллельно научной работе, вкатиться в публицистику и популяризацию науки. Открыть свое учебное заведение в конце концов, вкатиться в бизнес, поменять специализацию и направление. Поменять локацию - съебать за бугор туда где наука нужна и востребована.
Ну или можно ныть на кухне и проклинать судьбу. Каждому свое.
Зато появилась свобода выбора.
>Ты сейчас доктора химических наук или физика теоретика сравнил с ремесленником
А читает грязноштан жопой, значит. Нет я не сравнивал. Это ты сравнил настоящих ученых с м.н.с. майонезами из НИИ заборостроения. И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
>Как он тебе бы в рынок вписался в рамках своей профессии?
Так же как и везде. Взять актуальную тему и получить грант, заниматься образовательной деятельностью - преподавать, параллельно научной работе, вкатиться в публицистику и популяризацию науки. Открыть свое учебное заведение в конце концов, вкатиться в бизнес, поменять специализацию и направление. Поменять локацию - съебать за бугор туда где наука нужна и востребована.
Ну или можно ныть на кухне и проклинать судьбу. Каждому свое.
>национальной науки, которую Гайдар и его друзья просто разъебали, куак и ряд других социальных институтов
Зато появилась свобода выбора.
>>18946
Теоритически может, да только один мальчик, тоже большой любитель Стругацких так нахимичил с экономикой, что заводов и НИИ больше нет, остались только корпуса, которые сдаются под офисы и склады. Зато новые бары и торговые центры открываются каждый день.
Таким образом, чтобы иметь возможность заниматься своим любимым делом и не помереть от голода, химику нужно уехать в ту страну, на поколения жителей которой творчество братьев Стругацких не повлияло.
>Химик может работать на заводе, вести научно-исследовательскую деятельность
Теоритически может, да только один мальчик, тоже большой любитель Стругацких так нахимичил с экономикой, что заводов и НИИ больше нет, остались только корпуса, которые сдаются под офисы и склады. Зато новые бары и торговые центры открываются каждый день.
Таким образом, чтобы иметь возможность заниматься своим любимым делом и не помереть от голода, химику нужно уехать в ту страну, на поколения жителей которой творчество братьев Стругацких не повлияло.
>>18950
Найс маневр. Неужели так сложно ответить? Это же так просто, выпишем все возможные комбинации:
А) Стругацкие влияли и несут ответственность (1,1)
Б) Стругацкие не влияли и не несут ответственность (0,0)
В) Стругацкие влияли и не несут ответственность (1,0)
Г) Стругацкие не влияли и несут ответственность (0,1)
Просто дай знать где ты находишься скажи, какой считаешь наиболее близким к истине, и всё.
Найс маневр. Неужели так сложно ответить? Это же так просто, выпишем все возможные комбинации:
А) Стругацкие влияли и несут ответственность (1,1)
Б) Стругацкие не влияли и не несут ответственность (0,0)
В) Стругацкие влияли и не несут ответственность (1,0)
Г) Стругацкие не влияли и несут ответственность (0,1)
Просто дай знать где ты находишься скажи, какой считаешь наиболее близким к истине, и всё.
Это такое наивное убеждение, что писатели могут влиять на человеческие души, кого-то там улучшать и тому подобное. А после Достоевского все человечество должно было жить в христианской любви к другу другу, да? Poetry makes nothing happen, как говорится
>>18955
Ага, вариант 0,0, а ваше очко уходит в зрительский зал, ясно.
А вот скажи, раз ты считаешь, что словом на человеческие души (цитируя тебя) нельзя повлиять, то и пропаганда не работает, правильно?
Ага, вариант 0,0, а ваше очко уходит в зрительский зал, ясно.
А вот скажи, раз ты считаешь, что словом на человеческие души (цитируя тебя) нельзя повлиять, то и пропаганда не работает, правильно?
403 Кб, 600x2261>>18952
Посыл Стругацких не только в том, что химиком быть лучше, чем барменом. Он еще и в том, что бармены - плохие люди. Химику стать барменом - все равно что красному комиссару записаться в СС.
Посыл Стругацких не только в том, что химиком быть лучше, чем барменом. Он еще и в том, что бармены - плохие люди. Химику стать барменом - все равно что красному комиссару записаться в СС.
>>18957
Литература и пропаганда это разные вещи, не?
Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли?
Литература и пропаганда это разные вещи, не?
>Посыл Стругацких не только в том, что химиком быть лучше, чем барменом. Он еще и в том, что бармены - плохие люди. Химику стать барменом - все равно что красному комиссару записаться в СС.
Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли?
>>18959
Эксплуатирующие один механизм. Влияния слова на души.
Перечитывай жилинский цикл.
>Литература и пропаганда это разные вещи
Эксплуатирующие один механизм. Влияния слова на души.
>Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли
Перечитывай жилинский цикл.
>Эксплуатирующие один механизм. Влияния слова на души.
Да я бы не сказал. Пропаганда скорее эксплуатирует восприимчивость людей к повторяющимся возбудителям и стимулам. Как бы то ни было, литература =/= пропаганда. Ты обвиняешь Стругацких в том, что они были недостаточно пропагандисты? Пропагандисты чего, быстрого приспособления к изменяющимся условиям жизни при падении строя, при котором они родились и жили; и крах которого они не могли предвидеть?
>Перечитывай жилинский цикл.
Ну Зачем ты Стругацким приписываешь свои мысли?
>>18962
Это как? Но даже если и так, то творчество Стругацких - это цикл произведений, значит возбудитель и стимул был повторяющимся.
Нет, я имею в виду, что если пропаганда работает, то и литература работает.
В жилинском цикле бармены и прочие шахтеры выставлены плохими людьми.
>Пропаганда скорее эксплуатирует восприимчивость людей к повторяющимся возбудителям и стимулам.
Это как? Но даже если и так, то творчество Стругацких - это цикл произведений, значит возбудитель и стимул был повторяющимся.
>Ты обвиняешь Стругацких в том, что они были недостаточно пропагандисты?
Нет, я имею в виду, что если пропаганда работает, то и литература работает.
В жилинском цикле бармены и прочие шахтеры выставлены плохими людьми.
>>18949
Лол, поехавшее шизло действительно считает что кто-то будет тратится на науку и НИОКР в условиях срыночка, когда можно просто перепродавать китайское или гнать гомеопатию.
Таблетки, плюмодаун.
> И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
Лол, поехавшее шизло действительно считает что кто-то будет тратится на науку и НИОКР в условиях срыночка, когда можно просто перепродавать китайское или гнать гомеопатию.
Таблетки, плюмодаун.
Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
Тарас Шевченко, "Катерина", сборник "Кобзарь".
Это литература или пропаганда? Работает?
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.
Тарас Шевченко, "Катерина", сборник "Кобзарь".
Это литература или пропаганда? Работает?
>>18965
Н-н-но ведь во всём развитом мире наука цветёт и развивается, а учёные прекрасно себя чувствуют, ускорители частиц строятся, зонды отправляются на Марс и так далее. Как так?
>Лол, поехавшее шизло действительно считает что кто-то будет тратится на науку и НИОКР в условиях срыночка, когда можно просто перепродавать китайское или гнать гомеопатию.
Н-н-но ведь во всём развитом мире наука цветёт и развивается, а учёные прекрасно себя чувствуют, ускорители частиц строятся, зонды отправляются на Марс и так далее. Как так?
>>18949
Да нет, не ведут. Конкретно в рамках росийско-гайдаровско-путинского срынка дикого капитализма переходящего в абсолютную власти военной хунты и клептократии - нихуя не будут. Ведь мы говорим про конкретное время и место, а ты жопой не виляй.
Нет, не так же. Есть страны где наука полноценная индустрия, а есть сырьевые бантустаны, где наука не нужна. Ты можешь быть ученым в США, Германии, Франции, Китае, Индии даже - но ты не можешь быть ученым в России, Нигерии, Украине, Таджикистане и прочих залупах, где деньги делают на совсем других вещах. В России, впрочем, есть узкий сегмент производства оружия и исчезающе малый для тех технологий, допиленых говносоветских, которые можно еще спиздить и продать, как металлолом
> И доктор химических наук и физик теоретик прекрасно себя будут чувствовать в условиях рынка.
Да нет, не ведут. Конкретно в рамках росийско-гайдаровско-путинского срынка дикого капитализма переходящего в абсолютную власти военной хунты и клептократии - нихуя не будут. Ведь мы говорим про конкретное время и место, а ты жопой не виляй.
>Так же как и везде.
Нет, не так же. Есть страны где наука полноценная индустрия, а есть сырьевые бантустаны, где наука не нужна. Ты можешь быть ученым в США, Германии, Франции, Китае, Индии даже - но ты не можешь быть ученым в России, Нигерии, Украине, Таджикистане и прочих залупах, где деньги делают на совсем других вещах. В России, впрочем, есть узкий сегмент производства оружия и исчезающе малый для тех технологий, допиленых говносоветских, которые можно еще спиздить и продать, как металлолом
>>18967
Пропаганда плюмодетей и любителей гайдара с пыней, не более.
В том самом мире, недавно завершился судебный процесс над травлей людей норкотой, через фармкомпании. 1 миллиард баксов отступных это всё что заплатили участники картеля. Хотя прибыли они наварили 80 миллиардов что ли.
Ускоритель частиц и зонды - какие-то жалкие копейки, 4 миллиарда в год, по сравнению только с этой одной залупой.
Ну а про тотальный отсос этой "науки" при ковиде говорить даже не стоит.
Пропаганда плюмодетей и любителей гайдара с пыней, не более.
В том самом мире, недавно завершился судебный процесс над травлей людей норкотой, через фармкомпании. 1 миллиард баксов отступных это всё что заплатили участники картеля. Хотя прибыли они наварили 80 миллиардов что ли.
Ускоритель частиц и зонды - какие-то жалкие копейки, 4 миллиарда в год, по сравнению только с этой одной залупой.
Ну а про тотальный отсос этой "науки" при ковиде говорить даже не стоит.
>>18967
Государство выделает на это часть денег налогоплатильщиков. Прикинь.
>Н-н-но ведь во всём развитом мире наука цветёт и развивается, а учёные прекрасно себя чувствуют, ускорители частиц строятся, зонды отправляются на Марс и так далее. Как так?
Государство выделает на это часть денег налогоплатильщиков. Прикинь.
>>18970
Нет, на это госкредиты выдают. Госкредиты это не деньги налогоплательщиков.
Нет, на это госкредиты выдают. Госкредиты это не деньги налогоплательщиков.
36 Кб, 297x322>>18964
А так, что если ты хочешь внушить какую-то мысль людям, то надо эту мысль безапелляционно повторить энное количество раз. Причем это необязательно будет словесно выраженная мысль, агитационная картинка тоже подойдёт.
Хорошая литература и работает, только не так, как ты этого хочешь. Сколько ни напишешь антимилитаристских книг, воевать не перестанут. Предупреждая твой вопрос, скажу, литература работает таким образом, что дарит эстетическое удовольствие читателю.
Можешь переформулировать свою претензию к Стругацким? Что-то я перестаю тебя понимать.
>Это как?
А так, что если ты хочешь внушить какую-то мысль людям, то надо эту мысль безапелляционно повторить энное количество раз. Причем это необязательно будет словесно выраженная мысль, агитационная картинка тоже подойдёт.
>если пропаганда работает, то и литература работает
Хорошая литература и работает, только не так, как ты этого хочешь. Сколько ни напишешь антимилитаристских книг, воевать не перестанут. Предупреждая твой вопрос, скажу, литература работает таким образом, что дарит эстетическое удовольствие читателю.
Можешь переформулировать свою претензию к Стругацким? Что-то я перестаю тебя понимать.
>>18967
Там не было Стругацких
Там не было Стругацких
>>18978
Да он просто дебил и вряд ли малолетний, просто ему говорят есть ли будущее у учёного В РОДНОЙ СТРАНЕ, а он верещит "ну дык уезжай!". Жаль, Стругачи не уехали в калбасную миграцию, когда их Медведев пидорнул. И Затька бы своего забрали, чтоб его там выебали где-нибудь в доках арабы и прирезали как свинью.
Да он просто дебил и вряд ли малолетний, просто ему говорят есть ли будущее у учёного В РОДНОЙ СТРАНЕ, а он верещит "ну дык уезжай!". Жаль, Стругачи не уехали в калбасную миграцию, когда их Медведев пидорнул. И Затька бы своего забрали, чтоб его там выебали где-нибудь в доках арабы и прирезали как свинью.
>>18981
В этом и суть, лол. Это буквально пропаганда с подобных пабликов и сообществ, которые сражаются за пыню. Это буквально то, что им пишут, а они повторяют. Слово в слово.
Нет, я сейчас не шучу, "ну дык уезжай" это зафоршенная линия пропаганды прямо от пыни, повара пыни и прочих. Буквально.
> есть ли будущее у учёного В РОДНОЙ СТРАНЕ, а он верещит "ну дык уезжай!"
В этом и суть, лол. Это буквально пропаганда с подобных пабликов и сообществ, которые сражаются за пыню. Это буквально то, что им пишут, а они повторяют. Слово в слово.
Нет, я сейчас не шучу, "ну дык уезжай" это зафоршенная линия пропаганды прямо от пыни, повара пыни и прочих. Буквально.
Всё смешалось в треде Стругацких.
>>18986
J&J это один из обвиняемых по процессу опиоидного кризиса, травля норкотой. Ну ты понел шутку юмора, ты предлагаешь таблетки компании которая опиоидный кризис йобнула. Понял, да?
J&J это один из обвиняемых по процессу опиоидного кризиса, травля норкотой. Ну ты понел шутку юмора, ты предлагаешь таблетки компании которая опиоидный кризис йобнула. Понял, да?
>>18987
Нет, твой шизофренический поток сознания, когда каждый обрывок мысли оказывается незакончен на половине и ты сразу перескакиваешь к следующему утверждению, несвязанному с предыдущим, мне понять не под силу.
Нет, твой шизофренический поток сознания, когда каждый обрывок мысли оказывается незакончен на половине и ты сразу перескакиваешь к следующему утверждению, несвязанному с предыдущим, мне понять не под силу.
>>18984
да все нормальные люди уехали. У стругацких и был месседж между строк: "становитесь химиками и съебывайте из этого Мордора, потому что бармены никому не нужны рыночек порешал". а вы чего еще в рашке сидите и еще обсуждаете литературу? вы ебанутые, что вы там делаете? бегите глупцы.
да все нормальные люди уехали. У стругацких и был месседж между строк: "становитесь химиками и съебывайте из этого Мордора, потому что бармены никому не нужны рыночек порешал". а вы чего еще в рашке сидите и еще обсуждаете литературу? вы ебанутые, что вы там делаете? бегите глупцы.
692 Кб, 600x450>>18993
Вот, об этом мы и говорим, проклятая страна, рождающая проклятых. Держи, помяни своего кумира.
Вот, об этом мы и говорим, проклятая страна, рождающая проклятых. Держи, помяни своего кумира.
— Рожали нас зря, вот что, — сказал Орешник. — Не подумавши нас рожали, не во-время… — Он протянул пустую чашку. — И мы зря рожаем. На погибель. Да, да, на погибель
>>18983
— А не пора ли вам, в таком случае, сделать выбор: на Восток вам или на Запад? Здесь такие, как вы, ну просто никому не нужны. Что, согласитесь, вполне естественно.
Вот тут — контрапункт всей этой ситуации, все мыслимые варианты скручиваются в невыносимый жгут, и единственный честный и единственно верный путь кончается на краю пропасти. Это — объявление войны, безнадежной войны маленького одинокого человека с Государственной Машиной. Войну эту нельзя выиграть, если ты дорожишь своей свободой и своей родиной, если готов жить только на свободе и только на родине.
Все же остальные варианты — компромиссы. Более или менее ловкие. Более или менее грязные. Более или менее стыдные. И все — бесчестные. Более или менее.
— А не пора ли вам, в таком случае, сделать выбор: на Восток вам или на Запад? Здесь такие, как вы, ну просто никому не нужны. Что, согласитесь, вполне естественно.
Вот тут — контрапункт всей этой ситуации, все мыслимые варианты скручиваются в невыносимый жгут, и единственный честный и единственно верный путь кончается на краю пропасти. Это — объявление войны, безнадежной войны маленького одинокого человека с Государственной Машиной. Войну эту нельзя выиграть, если ты дорожишь своей свободой и своей родиной, если готов жить только на свободе и только на родине.
Все же остальные варианты — компромиссы. Более или менее ловкие. Более или менее грязные. Более или менее стыдные. И все — бесчестные. Более или менее.
>>19005
Почему потомство большевистких жидокомиссаров и чекистских палачей такие либералы?
Почему потомство большевистких жидокомиссаров и чекистских палачей такие либералы?
>>19006
Потому что только вонючки вроде тебя всю жизнь бьются в двухмерном пространстве. "Либо жиды, либо не жиды". "Палачи и либералы". "Жиды и конченые жиды". Конечно, с такой координатной сеткой не жизнь, а сплошная головоломка.
У нормальных людей есть и третье измерение, но вам, остолопам, его предлагать бессмысленно.
Потому что только вонючки вроде тебя всю жизнь бьются в двухмерном пространстве. "Либо жиды, либо не жиды". "Палачи и либералы". "Жиды и конченые жиды". Конечно, с такой координатной сеткой не жизнь, а сплошная головоломка.
У нормальных людей есть и третье измерение, но вам, остолопам, его предлагать бессмысленно.
>>19010
Я не сомневаюсь в способностях некоторых заключать с совестью такие сделки, перед которыми спасуют любые многомерные рекурсивные пространства. Чтобы и самому быть хорошим, и папеньку-людоеда не обидеть. А на вопросы о съеденных заявлять "плоско мыслишь, вонючка". Очень удобно. Непонятно только, как по земле ходить среди людей, нормально? Здесь-то - понятно, мы для вас не люди. Но когда приезжаешь туда, в отпуск или там, на конференцию, - ничего не скребется?
Я не сомневаюсь в способностях некоторых заключать с совестью такие сделки, перед которыми спасуют любые многомерные рекурсивные пространства. Чтобы и самому быть хорошим, и папеньку-людоеда не обидеть. А на вопросы о съеденных заявлять "плоско мыслишь, вонючка". Очень удобно. Непонятно только, как по земле ходить среди людей, нормально? Здесь-то - понятно, мы для вас не люди. Но когда приезжаешь туда, в отпуск или там, на конференцию, - ничего не скребется?
Вот смотрите. Есть свидетельства того, что отец Стругацких отбирал у крестьян зерно, отбирал полностью, обрекая на голодную смерть.
Есть наследие Стругацких, которое приносит определенный доход.
Тех сибирских крестьян, которые из-за действий Натана Стругацкого умерли от голода, уже не вернуть.
Но будет абсолютно справедливым весь доход, получаемый от литературного наследия Стругацких, направить в сибирские детские дома.
Есть наследие Стругацких, которое приносит определенный доход.
Тех сибирских крестьян, которые из-за действий Натана Стругацкого умерли от голода, уже не вернуть.
Но будет абсолютно справедливым весь доход, получаемый от литературного наследия Стругацких, направить в сибирские детские дома.
>>19013
Инфа 100% ?
Именно у крестьян, а не у эксплуататоров крестьян?
>отец Стругацких отбирал у крестьян зерно
Инфа 100% ?
Именно у крестьян, а не у эксплуататоров крестьян?
>>19014
Инфа 100%. Это было в 1933 году, эксплуататоров давно уже убили. Натан Залманович был начальником политотдела зернового колхоза "Гигант" в Кемеровской области.
Инфа 100%. Это было в 1933 году, эксплуататоров давно уже убили. Натан Залманович был начальником политотдела зернового колхоза "Гигант" в Кемеровской области.
>>19015
Эти раковые клетки спонтанно возникают и разрастаются, что 90-е и подтвердили, когда иммунитет государства пошел по пизде. А теперь пруфы, что убитые были честные труженники, и из за пары колосков, а не из за подвала, набитого мешками с честно спизженным зерном, например.
>эксплуататоров давно уже убили
Эти раковые клетки спонтанно возникают и разрастаются, что 90-е и подтвердили, когда иммунитет государства пошел по пизде. А теперь пруфы, что убитые были честные труженники, и из за пары колосков, а не из за подвала, набитого мешками с честно спизженным зерном, например.
>>19013
Как что-то плохое. Почему бы мне не отобрать у плюмодауна еду, чтобы он сдох голодной смертью?
Это же животное пыню поддерживает, пока пыня людей убивает.
> отбирал полностью, обрекая на голодную смерть.
Как что-то плохое. Почему бы мне не отобрать у плюмодауна еду, чтобы он сдох голодной смертью?
Это же животное пыню поддерживает, пока пыня людей убивает.
>>19015
Как ты тактично забыл упомянуть, что через 4 года его сняли с должности, исключили из партии, а брата вообще расстреляли.
Как ты тактично забыл упомянуть, что через 4 года его сняли с должности, исключили из партии, а брата вообще расстреляли.
>>19019
Эьа другои' пынимать нада
Эьа другои' пынимать нада
>>19017
Я родился в 1933 году. В ночь моего рождения отца вызвали в Смольный и с большой группой партийных активистов «бросили на хлеб». Он был назначен начальником политотдела Прокопьевского зерносовхоза-гиганта. Даешь хлеб – до последнего зерна! Мама рассказывала, что там, в Сибири, он спал с наганом под подушкой. Совхоз был на грани бунта – отбирали буквально все, без остатка – и отвечал за это ограбление наш отец.
Б. Стругацкий, "Без напарника".
Борис Натанович родился 15 апреля. Тут математика простая. Если весной забрать все зерно, то нечего будет сажать, и урожая уже не будет. Учитывая, что платили колхозникам за трудодни тем же зерном, это приговор к голодной смерти. Ты можешь спросить, "а как же личные приусадебные хозяйства"? А так, что в 31-32 годах они были практически полностью разгромлены во время борьбы с кулаками, а животные были обобществлены в колхозные стада. Ситуация была настолько плохой, что в 32 году Сталин публикует оправдания, что политика партии была не так понята и животных в колхозные стада сгонять не надо было. Но только с 35 года ситуация начинает выправляться и личное приусадебное хозяйство становиться по факту единственным источником средств существования колхозников. А практически сразу после смерти Сталина, в апереле 53, личные приусадебные хозяйства разрешаются рабочим и служащим, пришел МаленкОв, поели блинкОв.
>>19019
Но не за то, что отнимал у колхозников зерно. А за то, что будучи замом по культуре в Сталинграде постоянно сцеплялся с городским начальством, запретил выдавать бесплатные контрмарки в театры и на концерты женам и любовницам.
Я родился в 1933 году. В ночь моего рождения отца вызвали в Смольный и с большой группой партийных активистов «бросили на хлеб». Он был назначен начальником политотдела Прокопьевского зерносовхоза-гиганта. Даешь хлеб – до последнего зерна! Мама рассказывала, что там, в Сибири, он спал с наганом под подушкой. Совхоз был на грани бунта – отбирали буквально все, без остатка – и отвечал за это ограбление наш отец.
Б. Стругацкий, "Без напарника".
Борис Натанович родился 15 апреля. Тут математика простая. Если весной забрать все зерно, то нечего будет сажать, и урожая уже не будет. Учитывая, что платили колхозникам за трудодни тем же зерном, это приговор к голодной смерти. Ты можешь спросить, "а как же личные приусадебные хозяйства"? А так, что в 31-32 годах они были практически полностью разгромлены во время борьбы с кулаками, а животные были обобществлены в колхозные стада. Ситуация была настолько плохой, что в 32 году Сталин публикует оправдания, что политика партии была не так понята и животных в колхозные стада сгонять не надо было. Но только с 35 года ситуация начинает выправляться и личное приусадебное хозяйство становиться по факту единственным источником средств существования колхозников. А практически сразу после смерти Сталина, в апереле 53, личные приусадебные хозяйства разрешаются рабочим и служащим, пришел МаленкОв, поели блинкОв.
>>19019
>Как ты тактично забыл упомянуть, что через 4 года его сняли с должности, исключили из партии
Но не за то, что отнимал у колхозников зерно. А за то, что будучи замом по культуре в Сталинграде постоянно сцеплялся с городским начальством, запретил выдавать бесплатные контрмарки в театры и на концерты женам и любовницам.
>>19025
Всё по методичке. ПОКАЙТЕСЬ ПЕРЕД ВЕЛИКИМ ЕЛЬЦИНЫМ И ПУТИНЫМ ЗА ГРЕХИ ПРЕДКОВ РРРРРРЯЯЯЯЯ!11
Всё по методичке. ПОКАЙТЕСЬ ПЕРЕД ВЕЛИКИМ ЕЛЬЦИНЫМ И ПУТИНЫМ ЗА ГРЕХИ ПРЕДКОВ РРРРРРЯЯЯЯЯ!11
>>19028
Это этическая позиция. Условный ты знаешь, что твой отец принес в мир зло, но у тебя нет желания что-то исправить. Значит, такой вот ты человек. Что поделать, с гнильцой человек. А вот у них есть желание исправить, так то.
Это этическая позиция. Условный ты знаешь, что твой отец принес в мир зло, но у тебя нет желания что-то исправить. Значит, такой вот ты человек. Что поделать, с гнильцой человек. А вот у них есть желание исправить, так то.
>>19031
Потаканием маргиналам ничего исправить нельзя.
С тем же успехом можно индейцам бухло раздавать, извините мол.
Зря ты это притащил, ничего кроме срача из этого выйти не может.
Потаканием маргиналам ничего исправить нельзя.
С тем же успехом можно индейцам бухло раздавать, извините мол.
Зря ты это притащил, ничего кроме срача из этого выйти не может.
>>19034
А помощью сибирским детям, оставшимся без родителей - можно.
>Потаканием маргиналам ничего исправить нельзя.
А помощью сибирским детям, оставшимся без родителей - можно.
>>19013
Чел, это возможно, это тебя шокирует, но мне поебать, и многим так-же. Поебать даже что за люди были сами Авторы, что они жрали, с кем еблись, и тп. Есть книги, хорошие по своему, есть круг людей, обсуждающий эти книги, что ещё нужно?
Чел, это возможно, это тебя шокирует, но мне поебать, и многим так-же. Поебать даже что за люди были сами Авторы, что они жрали, с кем еблись, и тп. Есть книги, хорошие по своему, есть круг людей, обсуждающий эти книги, что ещё нужно?
>>19038
Адекват в треде. А вообще какого черта вы тут устроили? Зачем кормите толстенного тролля?
Адекват в треде. А вообще какого черта вы тут устроили? Зачем кормите толстенного тролля?
>>19038
Как-то ты съезжаешь. Недоговариваешь. Надо так:
Как-то ты съезжаешь. Недоговариваешь. Надо так:
>Чел, это возможно, это тебя шокирует, но мне поебать, и многим так-же. Поебать даже что за люди были сами Авторы, что они жрали, с кем еблись, что их отец грабил и убивал сотнями, а их зять убил миллионы, и десятки миллионов сделал нищими. Есть книги, хорошие по своему, есть круг людей, обсуждающий эти книги, что ещё нужно?
>>19046
Слушай, мы понятия не имеем кто ,например,твои предки. Может ты вообще правнук фрица какого, который девку обрюхатил. Или еще того хуже, ты внук какого-нибудь Сычева.
Слушай, мы понятия не имеем кто ,например,твои предки. Может ты вообще правнук фрица какого, который девку обрюхатил. Или еще того хуже, ты внук какого-нибудь Сычева.
>>19046
А вообще пожалуйста:
Мне начхать абсолютно на всех, кто уже помер, пофиг по какой причине.
Мне не начхать на эти самые причины, люди умирали миллионами и десятками миллионов делались нищими не из-за конкретного имярека.
А вообще пожалуйста:
Мне начхать абсолютно на всех, кто уже помер, пофиг по какой причине.
Мне не начхать на эти самые причины, люди умирали миллионами и десятками миллионов делались нищими не из-за конкретного имярека.
>>19050
Причины? Какие причины были у сына адвоката из богатого купеческого рода, студента высшего имперского университета бросить учёбу и стать красным комиссаром? Убивать и рассказывать крестьянам сказки о земле и воле, а потом загонять их в колхозное рабство? Отнимать у колхозников хлеб, обрекая на голод? Гражданская война - это причина? А не потому ли она началась, что слишком много детей адвокатов решили надеть пыльные шлемы и убивать, чтобы прийти к власти?
Причины? Какие причины были у сына элитного журналиста международника и адмирала, внука двух знаменитых писателей, пол детства проведшего в кубинском тропическом раю, женившегося на дочери кумиров детства, провести шоковые реформы? Плачевное состояние экономики СССР? А не потому ли оно стало плачевным, что советская элита захотела присвоить себе все, что было построено кровью и потом простых советских людей?
И наконец, что за рок такой над братьями Стругацкими, что их отцы и дети принесли этой земле столько горя?
Причины? Какие причины были у сына адвоката из богатого купеческого рода, студента высшего имперского университета бросить учёбу и стать красным комиссаром? Убивать и рассказывать крестьянам сказки о земле и воле, а потом загонять их в колхозное рабство? Отнимать у колхозников хлеб, обрекая на голод? Гражданская война - это причина? А не потому ли она началась, что слишком много детей адвокатов решили надеть пыльные шлемы и убивать, чтобы прийти к власти?
Причины? Какие причины были у сына элитного журналиста международника и адмирала, внука двух знаменитых писателей, пол детства проведшего в кубинском тропическом раю, женившегося на дочери кумиров детства, провести шоковые реформы? Плачевное состояние экономики СССР? А не потому ли оно стало плачевным, что советская элита захотела присвоить себе все, что было построено кровью и потом простых советских людей?
И наконец, что за рок такой над братьями Стругацкими, что их отцы и дети принесли этой земле столько горя?
>>19013
Где имение, а где вода.
>>19027
Херня, не аргумент.
>>19048
>>19038
>>19048
>>19050
Не корми.
>>19051
Ничего нового ты так и не сказал. Разве что простыни все длиннее и толще.
На сем настоятельно рекомендую закончить данную дискуссию, за неимением смысла продолжать. Ну что вы как дети, ей-богу, есть игнорьте их и все дела. У них есть свой тред, пусть там на говно исходят.
Где имение, а где вода.
>>19027
Херня, не аргумент.
>>19048
>>19038
>>19048
>>19050
Не корми.
>>19051
Ничего нового ты так и не сказал. Разве что простыни все длиннее и толще.
На сем настоятельно рекомендую закончить данную дискуссию, за неимением смысла продолжать. Ну что вы как дети, ей-богу, есть игнорьте их и все дела. У них есть свой тред, пусть там на говно исходят.
>>19052
невозможностью найти слова в оправдание Стругацких.
Сибирским сироткам, чудом выжившим потомкам тех, кого папа Натан не успел заморить голодом, помогать не хотим. Как будто чего-то другого можно было ожидать от воспитанного на творчестве Стругацких. Запредельный цинизм, абсолютный эгоизм, социальный шовинизм. Книжечки ведь по своему хорошие, да?
>На сем настоятельно рекомендую закончить данную дискуссию, за
невозможностью найти слова в оправдание Стругацких.
>Где имение, и где вода
Сибирским сироткам, чудом выжившим потомкам тех, кого папа Натан не успел заморить голодом, помогать не хотим. Как будто чего-то другого можно было ожидать от воспитанного на творчестве Стругацких. Запредельный цинизм, абсолютный эгоизм, социальный шовинизм. Книжечки ведь по своему хорошие, да?
>>19052
Смотрите, фандомному дурачку неприятно, и он вновь вместо того чтобы аргументированно ответить кричит врёти и ваши факты не факты. Какая же ты мудоебина, все таки.
Так подохли оба. Что про них нового сказать? Ты еще эти нелицеприятные фактики не признал, сектант ебучий.
Смотрите, фандомному дурачку неприятно, и он вновь вместо того чтобы аргументированно ответить кричит врёти и ваши факты не факты. Какая же ты мудоебина, все таки.
>Ничего нового ты так и не сказал. Разве что простыни все длиннее и толще.
Так подохли оба. Что про них нового сказать? Ты еще эти нелицеприятные фактики не признал, сектант ебучий.
>>19006
Так это сейчас повторяется, вся марионеточная оппозиция из всяких вдудей и прочих, точно такие же дети чекистов. Потому что отжираясь на связях папочек-людоедов удобно ковырять в носу и рассуждать о прекрасном. Стругачи в этом не уникумы. Хорошо, что даже в те времена были люди, способные осадить подобную мразь. Плохо, что полно слепых баранов, которые будут продолжать повторять сказочки написанные под коньячок с сервелатом, пока родители этих баранов себе бульон из тухлых костей вываривали.
>Почему потомство большевистких жидокомиссаров и чекистских палачей такие либералы?
Так это сейчас повторяется, вся марионеточная оппозиция из всяких вдудей и прочих, точно такие же дети чекистов. Потому что отжираясь на связях папочек-людоедов удобно ковырять в носу и рассуждать о прекрасном. Стругачи в этом не уникумы. Хорошо, что даже в те времена были люди, способные осадить подобную мразь. Плохо, что полно слепых баранов, которые будут продолжать повторять сказочки написанные под коньячок с сервелатом, пока родители этих баранов себе бульон из тухлых костей вываривали.
>>19017
Пруфы того, что истребили почти всё активное крестьянство, а оставили только ленивых и пассивных вырожденцев? Да в любую деревню съездил бы в 70-80 даже, печать этих пруфов на тупых рылах тех выживших деревенщин. А ведь когда-то за счет крестьянства кормилась целая страна. А после чисток т.н. "кулаков" даже само крестьянство прокормиться не могло. Если тебе не понятно, что такое крепкий хозяйственный мужик, у которого руки на месте, который и себе работу найдет и более туповатых к делу престроит, глиста блядь ты городская, какая я тебе пруфы могу в твоей рыло сунуть? А ведь это была большая часть мелких кулаков, которых за двойную пайку их же туповатые работники сдали, потому что им пообещали что будет все заебись и можно будет свою часть работы на коллектив перевалить (ну тупые они! не очень способные! ну, поработают за этого парня более способные), а жрать по потребностям к жранью, которые у такого говна всегда большие.
>А теперь пруфы, что убитые были честные труженники, и из за пары колосков, а не из за подвала, набитого мешками с честно спизженным зерном, например.
Пруфы того, что истребили почти всё активное крестьянство, а оставили только ленивых и пассивных вырожденцев? Да в любую деревню съездил бы в 70-80 даже, печать этих пруфов на тупых рылах тех выживших деревенщин. А ведь когда-то за счет крестьянства кормилась целая страна. А после чисток т.н. "кулаков" даже само крестьянство прокормиться не могло. Если тебе не понятно, что такое крепкий хозяйственный мужик, у которого руки на месте, который и себе работу найдет и более туповатых к делу престроит, глиста блядь ты городская, какая я тебе пруфы могу в твоей рыло сунуть? А ведь это была большая часть мелких кулаков, которых за двойную пайку их же туповатые работники сдали, потому что им пообещали что будет все заебись и можно будет свою часть работы на коллектив перевалить (ну тупые они! не очень способные! ну, поработают за этого парня более способные), а жрать по потребностям к жранью, которые у такого говна всегда большие.
>>19045
Главное, что дурачок бампает тредик. Пусть будет на главной всегда. Неофиты зайдут увидят такой жаркий дискач и захотят почитать, что за Стругацкие такие. Возьмут какого-нибудь "Парня из преисподней" и попадут на крючок, змеиное молоко.
Главное, что дурачок бампает тредик. Пусть будет на главной всегда. Неофиты зайдут увидят такой жаркий дискач и захотят почитать, что за Стругацкие такие. Возьмут какого-нибудь "Парня из преисподней" и попадут на крючок, змеиное молоко.
>>19055
Только вот их помнят до сих пор и любят, уважают, обсуждают, экранизируют, иллюстрируют. И будут помнить.
>Так подохли оба. Что про них нового сказать?
Только вот их помнят до сих пор и любят, уважают, обсуждают, экранизируют, иллюстрируют. И будут помнить.
А ведь есть вероятность, что он и правда на серьёзных щах их ненавидит, именно из-за этого? Может потомок тех самых сибирских крестьян, или сирота в третьем поколении...
Народ, давайте извиняться, каяться и сжигать книги, Мертвые Жизни Важны!
Народ, давайте извиняться, каяться и сжигать книги, Мертвые Жизни Важны!
>>19061
И нужно закрепить в шапке Этический Кодекс Стругацколюба. Он очень простой, всего один пункт:
1. Захотел почитать Стругацких - переведи 10 USD на благотворительность.
Зло, которое принесло людям этой страны окружение Стругацких, невозможно исправить. Но можно помочь тем, кто нуждается в помощи.
>Пусть будет на главной всегда.
И нужно закрепить в шапке Этический Кодекс Стругацколюба. Он очень простой, всего один пункт:
1. Захотел почитать Стругацких - переведи 10 USD на благотворительность.
Зло, которое принесло людям этой страны окружение Стругацких, невозможно исправить. Но можно помочь тем, кто нуждается в помощи.
>>19053
И не надо. Даром мне не сдался их папаша.
Если тебя так с одного чекиста прет, ты бы про всех вещал, тысячи их.
Воспитан я был на чудестных произведениях Герберта Уэлса, Жуля Верна и Ивана Ефремова. Стругацкие были уже после.
Помогать нужно не потому что... А просто так, эдак можно договорится до полнейшего абсурда, мол "а вот прапрапрапрапрапрапрапрапрадед вот этого, делал то-то и то-то"
Твои потомки сибирских сирот, не только крестьян ежели что, также они потомки и тех самых чикистов впавших в не милость и туда сосланых, например. А может, чем ёж не шутит, пленных немцев. Но это не суть важно, в первую очередь это заморочка государства.
>невозможностью найти слова в оправдание Стругацких.
И не надо. Даром мне не сдался их папаша.
Если тебя так с одного чекиста прет, ты бы про всех вещал, тысячи их.
>от воспитанного на творчестве Стругацких.
Воспитан я был на чудестных произведениях Герберта Уэлса, Жуля Верна и Ивана Ефремова. Стругацкие были уже после.
>Сибирским сироткам, чудом выжившим потомкам тех, кого папа Натан не успел заморить голодом, помогать не хотим.
Помогать нужно не потому что... А просто так, эдак можно договорится до полнейшего абсурда, мол "а вот прапрапрапрапрапрапрапрапрадед вот этого, делал то-то и то-то"
Твои потомки сибирских сирот, не только крестьян ежели что, также они потомки и тех самых чикистов впавших в не милость и туда сосланых, например. А может, чем ёж не шутит, пленных немцев. Но это не суть важно, в первую очередь это заморочка государства.
>>19064
Вижу куда клонишь, чертяка. Счета уже завел наверное для донатов?
>
>Зло, которое принесло людям этой страны окружение Стругацких, невозможно исправить. Но можно помочь тем, кто нуждается в помощи.
Вижу куда клонишь, чертяка. Счета уже завел наверное для донатов?
>>19065
А то что? Вычислишь по айпи, поднимешь на меня архивы, и такое выяснишь, что мне стыдно станет за моих прапрапра?
В душе не ебу, кто ьам был мой прапрадед например, может чекистом, а может лично бомбу в царя кидал.
А то что? Вычислишь по айпи, поднимешь на меня архивы, и такое выяснишь, что мне стыдно станет за моих прапрапра?
В душе не ебу, кто ьам был мой прапрадед например, может чекистом, а может лично бомбу в царя кидал.
>>19064
Поподробнее, детектив, раньше были только отец и зять, нам очень интересно, в чьих грехах еще повинны Братья.
>окружение Стругацких
Поподробнее, детектив, раньше были только отец и зять, нам очень интересно, в чьих грехах еще повинны Братья.
>>18934
Бля, этот шиз договорится до того, что обвинит Стругацких и в преступлениях Чикатило.
>какой Щекотило маньяк, но этот ебучий маньяк - не один виноват, виноваты люди его окружавшие в том числе, просто общество предпочитает судить лишь крайнего
Бля, этот шиз договорится до того, что обвинит Стругацких и в преступлениях Чикатило.
>>19071
У него и аргументы будут, мол читал Стругацких...
У него и аргументы будут, мол читал Стругацких...
>>19075
Ничего, да. Я ведь не начал юлить как этот >>19066
Типичная попытка соскочить, аргументируя тем, что раз нельзя определить, кто достоин помощи, а кто нет, поэтому помогать никому не надо. А почему вообще пришла мысль определять, кто достоин, а кто нет? А это тот самый социальный шовинизм, заложенный произведениями Стругацких.
>>19068
Нет ничего хорошего в том, чтобы быть манкуртом. Это беда.
Ничего, да. Я ведь не начал юлить как этот >>19066
>также они потомки и тех самых чикистов впавших в не милость и туда сосланых, например. А может, чем ёж не шутит, пленных немцев
Типичная попытка соскочить, аргументируя тем, что раз нельзя определить, кто достоин помощи, а кто нет, поэтому помогать никому не надо. А почему вообще пришла мысль определять, кто достоин, а кто нет? А это тот самый социальный шовинизм, заложенный произведениями Стругацких.
>>19068
>В душе не ебу, кто ьам был мой прапрадед
Нет ничего хорошего в том, чтобы быть манкуртом. Это беда.
>>19078
Потому что у любителей Стругацких как раз не просто так, а есть причина.
>>19068
Это, кстати, не очень сложно. Горожане еще с дореволюционных поколений, и образованные слои, обычно знают своих предков довольно глубоко. Поэтому скорее всего твой предок из крестьян, бежал из колхозного рабства в 1930х в город, спасаясь от голодной смерти, устроенной соратниками Натана Залмановича Стругацкого.
Потому что у любителей Стругацких как раз не просто так, а есть причина.
>>19068
>В душе не ебу, кто ьам был мой прапрадед
Это, кстати, не очень сложно. Горожане еще с дореволюционных поколений, и образованные слои, обычно знают своих предков довольно глубоко. Поэтому скорее всего твой предок из крестьян, бежал из колхозного рабства в 1930х в город, спасаясь от голодной смерти, устроенной соратниками Натана Залмановича Стругацкого.
>>19083
А как ты тогда объяснишь, что дети Стругацких, Андрей и Мария, выложили произведения братьев в открытый доступ? Уж не потому ли, что понимают, что им не нужны эти кровавые деньги? Уж не потому ли, что пытаются хоть как-то возместить то зло, которое причинил их род этой земле?
А как ты тогда объяснишь, что дети Стругацких, Андрей и Мария, выложили произведения братьев в открытый доступ? Уж не потому ли, что понимают, что им не нужны эти кровавые деньги? Уж не потому ли, что пытаются хоть как-то возместить то зло, которое причинил их род этой земле?
>>19071
Шиз-то он шиз, но вёрткий, глиста! Ему надо только поставить задачу, а уж дальше он сам. Начинается с предположений - типа как бы умозаключений, как было с Медведевым. От поста к посту его уверенность крепчает, он сам ссылается на свои же посты. И где-то на десятой итерации это уже как бы факт. Всенародно признанный. Про Гайдара, например, вначале была констатация факта: смотрите, дескать, зять Стругацкого! Потом - ага, наверняка воспитан на их идеях! Потом - Стругацкие воспитали Гайдара. Ну, а чем кончилось, все видят. В пределе - "Стругацкие руками Гайдара развалили страну".
Шиз-то он шиз, но вёрткий, глиста! Ему надо только поставить задачу, а уж дальше он сам. Начинается с предположений - типа как бы умозаключений, как было с Медведевым. От поста к посту его уверенность крепчает, он сам ссылается на свои же посты. И где-то на десятой итерации это уже как бы факт. Всенародно признанный. Про Гайдара, например, вначале была констатация факта: смотрите, дескать, зять Стругацкого! Потом - ага, наверняка воспитан на их идеях! Потом - Стругацкие воспитали Гайдара. Ну, а чем кончилось, все видят. В пределе - "Стругацкие руками Гайдара развалили страну".
>>19087
Это не "ага", а в биографии Гайдара написано:
>Потом - ага, наверняка воспитан на их идеях!
Это не "ага", а в биографии Гайдара написано:
>На формирование мировоззрения большое влияние оказали книги братьев Стругацких. В частности, под влиянием повести «Обитаемый остров» ещё в детстве проснулся первый интерес к экономике.
>>19086
Вот, о чем я и говорил. Начинается с предположений.
Дура, почитай интервью Андрея Стругацкого: выложили, потому что поняли, что никакого толку от этого запрета не будет.
> Уж не потому ли
Вот, о чем я и говорил. Начинается с предположений.
Дура, почитай интервью Андрея Стругацкого: выложили, потому что поняли, что никакого толку от этого запрета не будет.
>>19087
Ну значит ждем новую сенсацию: ЧИКАТИЛО ЧИТАЛ СТРУГАЦКИХ И БЫЛ ВДОХНОВЛЕН НА УБИЙСТВА РОМАНОМ ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ!!!!11ОДИН
Ну значит ждем новую сенсацию: ЧИКАТИЛО ЧИТАЛ СТРУГАЦКИХ И БЫЛ ВДОХНОВЛЕН НА УБИЙСТВА РОМАНОМ ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ!!!!11ОДИН
>>19098
Чикатило любил читать официозную советскую литературу: «Молодую гвардию» Фадеева, «Подпольный обком действует» Федорова, «Плавни» Крамаренко . Василий Филипенко собирал книги по искусству. Сергей Ряховский зачитывался классической фантастикой: Брэдбери, Азимовым, Шекли, Гаррисоном . О «битцевском маньяке» Пичушкине известно, что в тюрьме он читает художественную литературу , без уточнений.
Чикатило любил читать официозную советскую литературу: «Молодую гвардию» Фадеева, «Подпольный обком действует» Федорова, «Плавни» Крамаренко . Василий Филипенко собирал книги по искусству. Сергей Ряховский зачитывался классической фантастикой: Брэдбери, Азимовым, Шекли, Гаррисоном . О «битцевском маньяке» Пичушкине известно, что в тюрьме он читает художественную литературу , без уточнений.
>>19087
Неплохо ты обосрался, так держать.
>От поста к посту его уверенность крепчает, он сам ссылается на свои же посты. И где-то на десятой итерации это уже как бы факт. Всенародно признанный. Про Гайдара, например, вначале была констатация факта: смотрите, дескать, зять Стругацкого! Потом - ага, наверняка воспитан на их идеях! Потом - Стругацкие воспитали Гайдара. Ну, а чем кончилось, все видят. В пределе - "Стругацкие руками Гайдара развалили страну".
Неплохо ты обосрался, так держать.
>>19091
Ну ясно. Надежда была, но от осинки не родятся апельсинки.
>интервью Андрея Стругацкого: выложили, потому что поняли, что никакого толку от этого запрета не будет.
Ну ясно. Надежда была, но от осинки не родятся апельсинки.
>>19069
Кхе-кхе, ну как тебе сказать, петушок по зернышку, кхе-кхе, с детства, тут идею клюнул, там мысль клюнул, мня-мня, тук-тук-тук.
Кхе-кхе, ну как тебе сказать, петушок по зернышку, кхе-кхе, с детства, тут идею клюнул, там мысль клюнул, мня-мня, тук-тук-тук.
>>19089
В копилочку "доказательств". С миру по нитке.
В копилочку "доказательств". С миру по нитке.
>>19066
Ты бы историю выучил. Там потомки не пленных немцев, а тех немцев которых специально в РИ пригласили, чтобы они там целину поднимали и технологии налаживали. Среди сосланых процент бандитов не велик, как и бывших чекистов, там в основном "кулаки", политзаключенные, добровольные беженцы/переселенцы и насильно переселенные Атцом Наротов. В любом случае, про жителей зауралья гадать можно долго и много, а вот про тех кто жил в раннесалфетской Москве можно сказать четко - мрази, изуверы, людоеды, приживалы, жополизы, подхалимы и стукачи, ну и (((эти))), которых туда при царе не пускали, разбавленные буржуа в самом посконном понимании этого слова. Сралин-то буржуев этих выше рабочего человека ставил, это только при Хрущеве у буржуазии поотбирали привелегии, уравняв всех специалистов с обычным народом, отняв личные авто и много комнатные квартиры, в которых они жрали хлеб отобранный у "кулаков".
>Твои потомки сибирских сирот, не только крестьян ежели что, также они потомки и тех самых чикистов впавших в не милость и туда сосланых, например. А может, чем ёж не шутит, пленных немцев.
Ты бы историю выучил. Там потомки не пленных немцев, а тех немцев которых специально в РИ пригласили, чтобы они там целину поднимали и технологии налаживали. Среди сосланых процент бандитов не велик, как и бывших чекистов, там в основном "кулаки", политзаключенные, добровольные беженцы/переселенцы и насильно переселенные Атцом Наротов. В любом случае, про жителей зауралья гадать можно долго и много, а вот про тех кто жил в раннесалфетской Москве можно сказать четко - мрази, изуверы, людоеды, приживалы, жополизы, подхалимы и стукачи, ну и (((эти))), которых туда при царе не пускали, разбавленные буржуа в самом посконном понимании этого слова. Сралин-то буржуев этих выше рабочего человека ставил, это только при Хрущеве у буржуазии поотбирали привелегии, уравняв всех специалистов с обычным народом, отняв личные авто и много комнатные квартиры, в которых они жрали хлеб отобранный у "кулаков".
>>19086
Про это уже говорилось, решили закрепить их статус в фантастике сектантским форсом, как толстовцы и шекспировцы.
>А как ты тогда объяснишь, что дети Стругацких, Андрей и Мария, выложили произведения братьев в открытый доступ?
Про это уже говорилось, решили закрепить их статус в фантастике сектантским форсом, как толстовцы и шекспировцы.
>>19091
Он там сказал, что очень тяжело деньхи выколачивать, а от убытков душа болит, ну а дальше уже про сектантов и пассивную прибыль с фандомных дурачков он не договорил, конечно.
>Дура, почитай интервью Андрея Стругацкого: выложили, потому что поняли, что никакого толку от этого запрета не будет.
>
Он там сказал, что очень тяжело деньхи выколачивать, а от убытков душа болит, ну а дальше уже про сектантов и пассивную прибыль с фандомных дурачков он не договорил, конечно.
>>19089
Экономика в ОО:
— Ты многое забыл, — проворчал Странник. — Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А?
Мальчик Егор вырос и узнал про все это. И нанес смертельный удар.
> В частности, под влиянием повести «Обитаемый остров» ещё в детстве проснулся первый интерес к экономике.
Экономика в ОО:
— Ты многое забыл, — проворчал Странник. — Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?.. Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?.. Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А?
Мальчик Егор вырос и узнал про все это. И нанес смертельный удар.
>>19114
Пиздуй в интервью, на него ссылка есть в одном из тредов разоблачений, там его сынок прямо сказал, что бегал и судился => пытался выбить недополученную прибыль.
>>19113
А хули там знать? Пробабка дочь торгаша, сам торгаш, родители в каком-то смысле тоже (((торгаши))). Это ж не манкурты типа тебя, они прекрасно знают кто они и в какой среде им удобнее вращаться. И прежде чем ты завизжишь в защиту (((этих))) я тебе скажу: нет ничего плохого в ремесленничестве, даже если его объектом делают культуру. Плохо то, что долбоебы типа тебя не умеют отличать вещи созданные с мотивацией в виде колбасы и коньяку и вещи созданные из более высоких побуждений. А почему это плохо? Потому что ремесленник сам человек приземленный и ничему кроме халдейства он научить не может. И ты это халдейство впитал всеми фибрами своей говнодуши.
>поздравляю гражданин спиздемши
Пиздуй в интервью, на него ссылка есть в одном из тредов разоблачений, там его сынок прямо сказал, что бегал и судился => пытался выбить недополученную прибыль.
>>19113
А хули там знать? Пробабка дочь торгаша, сам торгаш, родители в каком-то смысле тоже (((торгаши))). Это ж не манкурты типа тебя, они прекрасно знают кто они и в какой среде им удобнее вращаться. И прежде чем ты завизжишь в защиту (((этих))) я тебе скажу: нет ничего плохого в ремесленничестве, даже если его объектом делают культуру. Плохо то, что долбоебы типа тебя не умеют отличать вещи созданные с мотивацией в виде колбасы и коньяку и вещи созданные из более высоких побуждений. А почему это плохо? Потому что ремесленник сам человек приземленный и ничему кроме халдейства он научить не может. И ты это халдейство впитал всеми фибрами своей говнодуши.
>>19118
Мантры дредов разоблачений пошли.
Как ты там сказал?
>колбасы и коньяку
Мантры дредов разоблачений пошли.
Как ты там сказал?
>Неплохо ты обосрался, так держать.
>>19118
Во-во. Сами додумаем.
Этого-то ты и не умеешь.
> А хули там знать?
Во-во. Сами додумаем.
> отличать вещи созданные с мотивацией в виде колбасы и коньяку и вещи созданные из более высоких побуждений
Этого-то ты и не умеешь.
>>19128
Пока только в становлении, а после и распаде власти тоталитаризма.
Пока только в становлении, а после и распаде власти тоталитаризма.
Так получается, что, согласно шизику, Стругацкие это базированные правые писатели. Это же сплошной вин, зумерам зайдет на ура. Значит нужно подать их под соусом, что Стругацкие - либералы, боровшиеся с совком и внесшие немалый вклад в падение империи зла, умело маскировавшиеся под правоверных комми. Потом еще то, что они топили за рыночек, конкуренцию и инициативу. Либертарианцы и праваки будут в восторге. Надо подумать как бы это в политач вбросить, какие цитаты подходящие будут? Что-нибудь из "Поиска предназначения" или "Жидов города Питера?"
20 Кб, 400x400>батя АБС убил 5 миллионов скотокулацкой мрази лично
Какие же АБС охуенные, пиздец просто.
>>19132
С подключением, дебил. Их за это и пидорнули.
«...Наиболее серьезные и принципиальные возражения вызывает повесть «Пикник на обочине», которую редакция не смогла пока принять к одобрению. Есть в ней вещи, от которых коробит при чтении. Например, нужны ли покойники, которые возвращаются в свои семьи? Они, как говорится, не «стреляют» в повести, они не эстетичны...»
«...По нашему мнению, повесть написана в стиле, характерном для современной и отнюдь не прогрессивной западной фантастики, рассчитанной, как известно, на самый нетребовательный вкус...»
«...смущают отдельные штрихи и черты единственного положительного героя повести – Кирилла Панова. Он никак не подходит на представителя СССР за рубежом. Судите сами. Он... на поводу у вора, пропойцы и убийцы – Шухарта, и, более того, он платит последние крупные деньги за воровски вынесенный из зоны «хабар»... Тем самым образ советского ученого низводится до уровня заурядного международного мошенника, нарушающего и законы страны пребывания, и своей собственной Родины...»
«...ваши главные возражения [имеется в виду письмо Стругацких в редакцию «Молодой гвардии»] связаны с пожеланием редакции изменить финал повести, когда только что предательски убивший своего напарника Шухарт кричит мифическому Золотому Шару – псевдомашине для исполнения желаний: «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!»
«Для вас, как вы неоднократно подчеркивали, это и есть суть повести. Между тем, у молодого советского читателя по прочтению этой фразы может невольно возникнуть вопрос: «Что значит «всем даром»? Значит, без борьбы? Кому? Господам капиталистам, эксплуататорам или, например, расистам из Южной Африки, на Ближнем Востоке, чилийским «гориллам»?..»
>Значит нужно подать их под соусом, что Стругацкие - либералы, боровшиеся с совком
С подключением, дебил. Их за это и пидорнули.
«...Наиболее серьезные и принципиальные возражения вызывает повесть «Пикник на обочине», которую редакция не смогла пока принять к одобрению. Есть в ней вещи, от которых коробит при чтении. Например, нужны ли покойники, которые возвращаются в свои семьи? Они, как говорится, не «стреляют» в повести, они не эстетичны...»
«...По нашему мнению, повесть написана в стиле, характерном для современной и отнюдь не прогрессивной западной фантастики, рассчитанной, как известно, на самый нетребовательный вкус...»
«...смущают отдельные штрихи и черты единственного положительного героя повести – Кирилла Панова. Он никак не подходит на представителя СССР за рубежом. Судите сами. Он... на поводу у вора, пропойцы и убийцы – Шухарта, и, более того, он платит последние крупные деньги за воровски вынесенный из зоны «хабар»... Тем самым образ советского ученого низводится до уровня заурядного международного мошенника, нарушающего и законы страны пребывания, и своей собственной Родины...»
«...ваши главные возражения [имеется в виду письмо Стругацких в редакцию «Молодой гвардии»] связаны с пожеланием редакции изменить финал повести, когда только что предательски убивший своего напарника Шухарт кричит мифическому Золотому Шару – псевдомашине для исполнения желаний: «счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!»
«Для вас, как вы неоднократно подчеркивали, это и есть суть повести. Между тем, у молодого советского читателя по прочтению этой фразы может невольно возникнуть вопрос: «Что значит «всем даром»? Значит, без борьбы? Кому? Господам капиталистам, эксплуататорам или, например, расистам из Южной Африки, на Ближнем Востоке, чилийским «гориллам»?..»
56 Кб, 608x353>>19136
Гениальность Стругацких в том, что все видят в них именно свои идеологические пристрастия. Комми заходит мир Полудня и Жилинский-Быковский цикл, фашисты надрачивают на Фрица Гейгера и Бойцового Кота, правачки-рыночники уважают Люденов и Стаса Красногорова, либералы - Айзека Бромберга и Вепря, фемкам наверняка понравились бы Славные подруги. И каждый видит в Стругачах то, что ему хочется видеть.
Гениальность Стругацких в том, что все видят в них именно свои идеологические пристрастия. Комми заходит мир Полудня и Жилинский-Быковский цикл, фашисты надрачивают на Фрица Гейгера и Бойцового Кота, правачки-рыночники уважают Люденов и Стаса Красногорова, либералы - Айзека Бромберга и Вепря, фемкам наверняка понравились бы Славные подруги. И каждый видит в Стругачах то, что ему хочется видеть.
>>19127
Нет, решил тебе награду за семенство выдать.
Нет, решил тебе награду за семенство выдать.
>>19138
А я вижу в них только беспринципную мразь, которая писала сперва то что было угодно, потом обнаглела и решила писать то что хочется, а получив по щщам за западенщину побежала крапать желчные пасквили про то, что за сервелаты с коньяками нахваливала.
>И каждый видит в Стругачах то, что ему хочется видеть.
А я вижу в них только беспринципную мразь, которая писала сперва то что было угодно, потом обнаглела и решила писать то что хочется, а получив по щщам за западенщину побежала крапать желчные пасквили про то, что за сервелаты с коньяками нахваливала.
>>19133
Я же не собираюсь их сюда звать. Просто, если отмыть их от коммиблядства в глазах современных зумеров, они снова могут стать очень популярными. Например если вбросить в крымотред книгу про алайских хохлов, которые начали скакать против империи и что из этого вышло.
Я же не собираюсь их сюда звать. Просто, если отмыть их от коммиблядства в глазах современных зумеров, они снова могут стать очень популярными. Например если вбросить в крымотред книгу про алайских хохлов, которые начали скакать против империи и что из этого вышло.
>>19143
Кто о чём, а порашная свинья о "хохлах" даже в треде про стругачей. Оцени, насколько ты больное и уебищное хуйло.
>Например если вбросить в крымотред книгу про алайских хохлов, которые начали скакать против империи и что из этого вышло.
Кто о чём, а порашная свинья о "хохлах" даже в треде про стругачей. Оцени, насколько ты больное и уебищное хуйло.
>>19147
Ну как бэ да. Алайцев разъебали, из Бойцовых котов остался один Гаг и его забрали в штаты швитые эльфы из НАТО на Землю прогрессоры, там он еще немного поорал Слава Алайщине, встретил нацпредателя Данга, которому надавал по щщам, а потом вернулся в родное домбабве
Ну как бэ да. Алайцев разъебали, из Бойцовых котов остался один Гаг и его забрали в штаты швитые эльфы из НАТО на Землю прогрессоры, там он еще немного поорал Слава Алайщине, встретил нацпредателя Данга, которому надавал по щщам, а потом вернулся в родное домбабве
>>19143
Эту идейку продвигали после выхода фильма "Обитаемый остров". Там она прозвучала, но критики усугубили, усилили и углубили. Ничего хорошего не вышло, да и не могло выйти.
Эту идейку продвигали после выхода фильма "Обитаемый остров". Там она прозвучала, но критики усугубили, усилили и углубили. Ничего хорошего не вышло, да и не могло выйти.
>>19143
Во-первых, они и так популярны. Куда ещё-то? Тем более нынешние зумеры не могут осилить больше, чем 2 строчки текста в меме, куда им книги. Во-вторых, Стругацкие значительную часть своей жизни были идейными коммунистами. Притом какое-то время вообще ярыми сталинистами.
>Просто, если отмыть их от коммиблядства в глазах современных зумеров, они снова могут стать очень популярными.
Во-первых, они и так популярны. Куда ещё-то? Тем более нынешние зумеры не могут осилить больше, чем 2 строчки текста в меме, куда им книги. Во-вторых, Стругацкие значительную часть своей жизни были идейными коммунистами. Притом какое-то время вообще ярыми сталинистами.
561 Кб, 640x799Заходит Жилин в бар.. А бармен припомнил ему все
>>19148
Разъебали конкретное подразделение Герцогства на ебенячьем фронте масштабов ПМВ. Когда Гага вернули - война всё ещё продолжалась.
>Алайцев разъебали
Разъебали конкретное подразделение Герцогства на ебенячьем фронте масштабов ПМВ. Когда Гага вернули - война всё ещё продолжалась.
>>19086
Ого, я что то важное пропустил ВООБЩЕ ПОХУЙ
Сам я помню только обратное, когда ровно после смерти Бориса, детишки подсуетились и дружно повычищали произведения из открытого доступа, того, до которого руки не коротки. Срач пошел неимоверный. Это решение прямо противоречило позиции самого БНС.
Ну а последующие реверансы - всего лишь признание экономической нецелесообразности: АБС читают неглупые люди, с коммунистической жилкой в сознании, и если надо, скачают с трекеров за 5 сек без СМС. Пролам же больше лукьяненки-бушковы по вкусу - не купят и не порекомендуют, какие бы дебильные обложки не рисовались.
Результат браконьерства наследничков - всего лишь то, что к Стругацким причастилось на сотню-другую тысяч меньше человек.
Интервью не читал, заранее осуждаю, хрр-тьфу, и спидорака этим кабанчикам
>дети Стругацких, Андрей и Мария, выложили произведения братьев в открытый доступ
Ого, я что то важное пропустил ВООБЩЕ ПОХУЙ
Сам я помню только обратное, когда ровно после смерти Бориса, детишки подсуетились и дружно повычищали произведения из открытого доступа, того, до которого руки не коротки. Срач пошел неимоверный. Это решение прямо противоречило позиции самого БНС.
Ну а последующие реверансы - всего лишь признание экономической нецелесообразности: АБС читают неглупые люди, с коммунистической жилкой в сознании, и если надо, скачают с трекеров за 5 сек без СМС. Пролам же больше лукьяненки-бушковы по вкусу - не купят и не порекомендуют, какие бы дебильные обложки не рисовались.
Результат браконьерства наследничков - всего лишь то, что к Стругацким причастилось на сотню-другую тысяч меньше человек.
Интервью не читал, заранее осуждаю, хрр-тьфу, и спидорака этим кабанчикам
>>19163
Когда ты перестанешь выдавать свои маняфантазии, ложные воспоминания и сны за факты?
Когда ты перестанешь выдавать свои маняфантазии, ложные воспоминания и сны за факты?
>>19164
Но он прав. Неприятно, фандомный дурачок? Тебя сегодня в говно мокают уже какой раз? Пятый?
Но он прав. Неприятно, фандомный дурачок? Тебя сегодня в говно мокают уже какой раз? Пятый?
>>19163
И это тоже факт.
https://ast.ru/book/piknik-na-obochine-084578/ - ссылка для >>19164 фандомного дурачка. Подрыв пердака через три... два... один... БАБАХ.
>не купят и не порекомендуют, какие бы дебильные обложки не рисовались.
И это тоже факт.
https://ast.ru/book/piknik-na-obochine-084578/ - ссылка для >>19164 фандомного дурачка. Подрыв пердака через три... два... один... БАБАХ.
Плюмодегенераты всё еще дежурят в треде?
>>19171
Нет, это ты иди и перечитай. Стругачи достаточно хуево продаются, чтобы их пихнули в скопипизженную с их же произведения серию. Вот это унижение! Но тебе не привыкать к унижениям, как и прочим подшинельным вшам.
Нет, это ты иди и перечитай. Стругачи достаточно хуево продаются, чтобы их пихнули в скопипизженную с их же произведения серию. Вот это унижение! Но тебе не привыкать к унижениям, как и прочим подшинельным вшам.
>>19171
А вот тебе еще говна за щеку, фандомный дурачок. Кушай, не обляпайся.
https://pravo.ru/news/view/71169/
https://pravo.ru/news/view/25637/
А вот тебе еще говна за щеку, фандомный дурачок. Кушай, не обляпайся.
https://pravo.ru/news/view/71169/
https://pravo.ru/news/view/25637/
Много раз писал по этой теме. Несколько раз зарекался возвращаться к этой "грязной" теме. Очевидность темы заставляет проговорить вслух самые простые тезисы.
28 июля 2005 года в газете «Новый Петербургъ» была опубликована моя статья «Плагиаторский Левиафан». Этот программный текст по теории НФ редакция не посчитала нужным снабдить иллюстрацией. Но эта газетная публикация (без картинки) вызвала бурное негодования поклонников Стругацких.
С тех пор политический ландшафт и эстетические приоритеты менялись несколько раз. Сегодня не слышны "гу-гули" на тему неприкосновенности советских фантастов. Ход времени и объективная реальность разоблачили моих оппонентов.
Что-то изменилось. Что? В какую сторону? Имеется ли надежда на победу здравого смысла?
До смерти Аркадия поклонники Стругацких были готовы защищать идеалы коммунизма. При верховенстве младшего брата те же самые люди вдруг стали ярыми анти-коммунистами. Тексты Стругацких воспринимались догмой, но менялась интерпретация догматичного анти-знания.
Особая проблема в том, как тексты Стругацких стали догмой? Нельзя выступать против Стругацких. Они всегда и во всём правы. Если авторы создали парадигму, воспроизводящую догматизм самого низкого пошиба, то надо присмотреться к тому, кем, как и с какими целями интерпретируется текстовая база Стругацких? И вот тут становится понятна глубокая внутренняя связь Стругацких с культом тайной полиции и с русофобией.
Новый облик Стругацких - это что-то вроде виртуального образа "маньяка Чикатилло-Злодеенко". При том, что реальный коммунист и командировочный человечек 1936 года рождения был тотально невиновен (данные экспертиз не подтвердили его вины, все образцы спермы принадлежали другим мужчинам, поэтому обвинение основывалось на "телефонном праве". Из-за чего политизация судебного процесса превратила одно из первых ТВ-шоу в дурную театральщину). Тогда как реальные Стругацкие остаются "черным ящиком" и не обнаруженной вредоносной программой. Например, у стругацкоманов любовь к Аркадию совмещается с полным незнанием того, как молодой человек вёл себя в годы ВМВ. И т.д. От всего этого исходит запах ""проекта спецслужб".
http://polygamist.narod.ru/0700/st.html
28 июля 2005 года в газете «Новый Петербургъ» была опубликована моя статья «Плагиаторский Левиафан». Этот программный текст по теории НФ редакция не посчитала нужным снабдить иллюстрацией. Но эта газетная публикация (без картинки) вызвала бурное негодования поклонников Стругацких.
С тех пор политический ландшафт и эстетические приоритеты менялись несколько раз. Сегодня не слышны "гу-гули" на тему неприкосновенности советских фантастов. Ход времени и объективная реальность разоблачили моих оппонентов.
Что-то изменилось. Что? В какую сторону? Имеется ли надежда на победу здравого смысла?
До смерти Аркадия поклонники Стругацких были готовы защищать идеалы коммунизма. При верховенстве младшего брата те же самые люди вдруг стали ярыми анти-коммунистами. Тексты Стругацких воспринимались догмой, но менялась интерпретация догматичного анти-знания.
Особая проблема в том, как тексты Стругацких стали догмой? Нельзя выступать против Стругацких. Они всегда и во всём правы. Если авторы создали парадигму, воспроизводящую догматизм самого низкого пошиба, то надо присмотреться к тому, кем, как и с какими целями интерпретируется текстовая база Стругацких? И вот тут становится понятна глубокая внутренняя связь Стругацких с культом тайной полиции и с русофобией.
Новый облик Стругацких - это что-то вроде виртуального образа "маньяка Чикатилло-Злодеенко". При том, что реальный коммунист и командировочный человечек 1936 года рождения был тотально невиновен (данные экспертиз не подтвердили его вины, все образцы спермы принадлежали другим мужчинам, поэтому обвинение основывалось на "телефонном праве". Из-за чего политизация судебного процесса превратила одно из первых ТВ-шоу в дурную театральщину). Тогда как реальные Стругацкие остаются "черным ящиком" и не обнаруженной вредоносной программой. Например, у стругацкоманов любовь к Аркадию совмещается с полным незнанием того, как молодой человек вёл себя в годы ВМВ. И т.д. От всего этого исходит запах ""проекта спецслужб".
http://polygamist.narod.ru/0700/st.html
Много раз писал по этой теме. Несколько раз зарекался возвращаться к этой "грязной" теме. Очевидность темы заставляет проговорить вслух самые простые тезисы.
28 июля 2005 года в газете «Новый Петербургъ» была опубликована моя статья «Плагиаторский Левиафан». Этот программный текст по теории НФ редакция не посчитала нужным снабдить иллюстрацией. Но эта газетная публикация (без картинки) вызвала бурное негодования поклонников Стругацких.
С тех пор политический ландшафт и эстетические приоритеты менялись несколько раз. Сегодня не слышны "гу-гули" на тему неприкосновенности советских фантастов. Ход времени и объективная реальность разоблачили моих оппонентов.
Что-то изменилось. Что? В какую сторону? Имеется ли надежда на победу здравого смысла?
До смерти Аркадия поклонники Стругацких были готовы защищать идеалы коммунизма. При верховенстве младшего брата те же самые люди вдруг стали ярыми анти-коммунистами. Тексты Стругацких воспринимались догмой, но менялась интерпретация догматичного анти-знания.
Особая проблема в том, как тексты Стругацких стали догмой? Нельзя выступать против Стругацких. Они всегда и во всём правы. Если авторы создали парадигму, воспроизводящую догматизм самого низкого пошиба, то надо присмотреться к тому, кем, как и с какими целями интерпретируется текстовая база Стругацких? И вот тут становится понятна глубокая внутренняя связь Стругацких с культом тайной полиции и с русофобией.
Новый облик Стругацких - это что-то вроде виртуального образа "маньяка Чикатилло-Злодеенко". При том, что реальный коммунист и командировочный человечек 1936 года рождения был тотально невиновен (данные экспертиз не подтвердили его вины, все образцы спермы принадлежали другим мужчинам, поэтому обвинение основывалось на "телефонном праве". Из-за чего политизация судебного процесса превратила одно из первых ТВ-шоу в дурную театральщину). Тогда как реальные Стругацкие остаются "черным ящиком" и не обнаруженной вредоносной программой. Например, у стругацкоманов любовь к Аркадию совмещается с полным незнанием того, как молодой человек вёл себя в годы ВМВ. И т.д. От всего этого исходит запах ""проекта спецслужб".
http://polygamist.narod.ru/0700/st.html
28 июля 2005 года в газете «Новый Петербургъ» была опубликована моя статья «Плагиаторский Левиафан». Этот программный текст по теории НФ редакция не посчитала нужным снабдить иллюстрацией. Но эта газетная публикация (без картинки) вызвала бурное негодования поклонников Стругацких.
С тех пор политический ландшафт и эстетические приоритеты менялись несколько раз. Сегодня не слышны "гу-гули" на тему неприкосновенности советских фантастов. Ход времени и объективная реальность разоблачили моих оппонентов.
Что-то изменилось. Что? В какую сторону? Имеется ли надежда на победу здравого смысла?
До смерти Аркадия поклонники Стругацких были готовы защищать идеалы коммунизма. При верховенстве младшего брата те же самые люди вдруг стали ярыми анти-коммунистами. Тексты Стругацких воспринимались догмой, но менялась интерпретация догматичного анти-знания.
Особая проблема в том, как тексты Стругацких стали догмой? Нельзя выступать против Стругацких. Они всегда и во всём правы. Если авторы создали парадигму, воспроизводящую догматизм самого низкого пошиба, то надо присмотреться к тому, кем, как и с какими целями интерпретируется текстовая база Стругацких? И вот тут становится понятна глубокая внутренняя связь Стругацких с культом тайной полиции и с русофобией.
Новый облик Стругацких - это что-то вроде виртуального образа "маньяка Чикатилло-Злодеенко". При том, что реальный коммунист и командировочный человечек 1936 года рождения был тотально невиновен (данные экспертиз не подтвердили его вины, все образцы спермы принадлежали другим мужчинам, поэтому обвинение основывалось на "телефонном праве". Из-за чего политизация судебного процесса превратила одно из первых ТВ-шоу в дурную театральщину). Тогда как реальные Стругацкие остаются "черным ящиком" и не обнаруженной вредоносной программой. Например, у стругацкоманов любовь к Аркадию совмещается с полным незнанием того, как молодой человек вёл себя в годы ВМВ. И т.д. От всего этого исходит запах ""проекта спецслужб".
http://polygamist.narod.ru/0700/st.html
Тут и портрет фандомного дурачка и его дружка-зигомета:
Будучи в душе цензором и сетевым палачом, стругацкоман(ка) (шире - читательской массив из потенциальных палачей, социальная категория «высокоморальных» цензоров) ненавидит неких асоциальных неврастеников, по отношению к которым вскрываются глубинные пласты фашистской натуры читателей коммунистической беллетристики. Откуда у наших собеседников неврастения палача? Странно. Заочная ненависть стругацкоманки к подушечным неврастеникам* есть не что иное, как «безошибочная окультуренность», по поводу которой Достоевский «давно заявил, что мы начали нашу европейскую культуру с разврата» (ПСС, том 22, стр. 110 и 115).
Будучи в душе цензором и сетевым палачом, стругацкоман(ка) (шире - читательской массив из потенциальных палачей, социальная категория «высокоморальных» цензоров) ненавидит неких асоциальных неврастеников, по отношению к которым вскрываются глубинные пласты фашистской натуры читателей коммунистической беллетристики. Откуда у наших собеседников неврастения палача? Странно. Заочная ненависть стругацкоманки к подушечным неврастеникам* есть не что иное, как «безошибочная окультуренность», по поводу которой Достоевский «давно заявил, что мы начали нашу европейскую культуру с разврата» (ПСС, том 22, стр. 110 и 115).
>>19185
Это всё что ты смог выдавить? Понятное дело, сектант, что тебе это как слону дробина, ты привык жить во лжи, но вот всем кто зайдет в тред это повод задуматься о том, какими на самом деле были Стругачи и из чего, с какой мотивацией, и какими методами они стругали свои нетленки. Хрр-тьфу.
Это всё что ты смог выдавить? Понятное дело, сектант, что тебе это как слону дробина, ты привык жить во лжи, но вот всем кто зайдет в тред это повод задуматься о том, какими на самом деле были Стругачи и из чего, с какой мотивацией, и какими методами они стругали свои нетленки. Хрр-тьфу.
982 Кб, 900x600>>19187
Ты же просто копируешь пасты с сайта натурального шизоида, проткнутого Стругацкими, который в приступах бессильной ярости высирается """статьями""" в своём прибежище для психически больных, умственно неполноценных и прочих бедных и убогих, которым нужны не Стругацкие, а ночь в мокрой простыне и ударная доза галоперидола. О компетенции и адекватности этого альтернативно одарённого товарища можно судить по первым строчкам его плохо поддающегося расшифровке бреда:
То есть человек берётся судить о литературе, ничего не в ней не понимая, по таким формальным признакам как количество метафор (что дальше, будем судить книги по количеству прилагательных?), "изыски русской классики"
- тут вообще не понятно, какие изыски, прости господи, ему нужны, наверное метафор побольше, а требование психологизма бредово само по себе, тем более, что в книгах Стругацких его полно. И это единственная его претензия, которая касается собственно книг Стругацких, дальше идут просто шизофренические рассуждения, обильно сдобренные цитатами его одноклассников из твиттера и жж, комментировать которые без консилиума из минимум 6 психиатров я не берусь.
Ты же говоришь о сектантстве, а сам за чистую монету принимаешь графоманские рассуждения сумасшедшего человека, которые ты притащил с его сайта сомнительнейшего содержания, где одна половина ссылок фишинговые, а другая половина не работает совсем. Почему бы тебе, дружок, не перестать позориться, покинуть этот тред, забыть про двач, попытаться жить полноценной жизнью. Станешь заниматься физкультурой, а интернет тебе будет категорически противопоказан. Если повезет, станешь полноправным членом общества. Разумеется, о полном излечении речь не идёт. Однажды тебе попадёт на глаза фамилия "Стругацкие" и начнётся очередной рецидив, который, даже против твоей воли, понесёт тебя на знакомый двач, в тред стругачей - и будешь ты писать гневные обличительные пасты, до приезда санитаров, конечно.
Ты же просто копируешь пасты с сайта натурального шизоида, проткнутого Стругацкими, который в приступах бессильной ярости высирается """статьями""" в своём прибежище для психически больных, умственно неполноценных и прочих бедных и убогих, которым нужны не Стругацкие, а ночь в мокрой простыне и ударная доза галоперидола. О компетенции и адекватности этого альтернативно одарённого товарища можно судить по первым строчкам его плохо поддающегося расшифровке бреда:
>Тексты без метафор, абзацы без изысков русской классики, персонажи без самого поверхностного психологизма.
То есть человек берётся судить о литературе, ничего не в ней не понимая, по таким формальным признакам как количество метафор (что дальше, будем судить книги по количеству прилагательных?), "изыски русской классики"
- тут вообще не понятно, какие изыски, прости господи, ему нужны, наверное метафор побольше, а требование психологизма бредово само по себе, тем более, что в книгах Стругацких его полно. И это единственная его претензия, которая касается собственно книг Стругацких, дальше идут просто шизофренические рассуждения, обильно сдобренные цитатами его одноклассников из твиттера и жж, комментировать которые без консилиума из минимум 6 психиатров я не берусь.
Ты же говоришь о сектантстве, а сам за чистую монету принимаешь графоманские рассуждения сумасшедшего человека, которые ты притащил с его сайта сомнительнейшего содержания, где одна половина ссылок фишинговые, а другая половина не работает совсем. Почему бы тебе, дружок, не перестать позориться, покинуть этот тред, забыть про двач, попытаться жить полноценной жизнью. Станешь заниматься физкультурой, а интернет тебе будет категорически противопоказан. Если повезет, станешь полноправным членом общества. Разумеется, о полном излечении речь не идёт. Однажды тебе попадёт на глаза фамилия "Стругацкие" и начнётся очередной рецидив, который, даже против твоей воли, понесёт тебя на знакомый двач, в тред стругачей - и будешь ты писать гневные обличительные пасты, до приезда санитаров, конечно.
982 Кб, 900x600>>19187
Ты же просто копируешь пасты с сайта натурального шизоида, проткнутого Стругацкими, который в приступах бессильной ярости высирается """статьями""" в своём прибежище для психически больных, умственно неполноценных и прочих бедных и убогих, которым нужны не Стругацкие, а ночь в мокрой простыне и ударная доза галоперидола. О компетенции и адекватности этого альтернативно одарённого товарища можно судить по первым строчкам его плохо поддающегося расшифровке бреда:
То есть человек берётся судить о литературе, ничего не в ней не понимая, по таким формальным признакам как количество метафор (что дальше, будем судить книги по количеству прилагательных?), "изыски русской классики"
- тут вообще не понятно, какие изыски, прости господи, ему нужны, наверное метафор побольше, а требование психологизма бредово само по себе, тем более, что в книгах Стругацких его полно. И это единственная его претензия, которая касается собственно книг Стругацких, дальше идут просто шизофренические рассуждения, обильно сдобренные цитатами его одноклассников из твиттера и жж, комментировать которые без консилиума из минимум 6 психиатров я не берусь.
Ты же говоришь о сектантстве, а сам за чистую монету принимаешь графоманские рассуждения сумасшедшего человека, которые ты притащил с его сайта сомнительнейшего содержания, где одна половина ссылок фишинговые, а другая половина не работает совсем. Почему бы тебе, дружок, не перестать позориться, покинуть этот тред, забыть про двач, попытаться жить полноценной жизнью. Станешь заниматься физкультурой, а интернет тебе будет категорически противопоказан. Если повезет, станешь полноправным членом общества. Разумеется, о полном излечении речь не идёт. Однажды тебе попадёт на глаза фамилия "Стругацкие" и начнётся очередной рецидив, который, даже против твоей воли, понесёт тебя на знакомый двач, в тред стругачей - и будешь ты писать гневные обличительные пасты, до приезда санитаров, конечно.
Ты же просто копируешь пасты с сайта натурального шизоида, проткнутого Стругацкими, который в приступах бессильной ярости высирается """статьями""" в своём прибежище для психически больных, умственно неполноценных и прочих бедных и убогих, которым нужны не Стругацкие, а ночь в мокрой простыне и ударная доза галоперидола. О компетенции и адекватности этого альтернативно одарённого товарища можно судить по первым строчкам его плохо поддающегося расшифровке бреда:
>Тексты без метафор, абзацы без изысков русской классики, персонажи без самого поверхностного психологизма.
То есть человек берётся судить о литературе, ничего не в ней не понимая, по таким формальным признакам как количество метафор (что дальше, будем судить книги по количеству прилагательных?), "изыски русской классики"
- тут вообще не понятно, какие изыски, прости господи, ему нужны, наверное метафор побольше, а требование психологизма бредово само по себе, тем более, что в книгах Стругацких его полно. И это единственная его претензия, которая касается собственно книг Стругацких, дальше идут просто шизофренические рассуждения, обильно сдобренные цитатами его одноклассников из твиттера и жж, комментировать которые без консилиума из минимум 6 психиатров я не берусь.
Ты же говоришь о сектантстве, а сам за чистую монету принимаешь графоманские рассуждения сумасшедшего человека, которые ты притащил с его сайта сомнительнейшего содержания, где одна половина ссылок фишинговые, а другая половина не работает совсем. Почему бы тебе, дружок, не перестать позориться, покинуть этот тред, забыть про двач, попытаться жить полноценной жизнью. Станешь заниматься физкультурой, а интернет тебе будет категорически противопоказан. Если повезет, станешь полноправным членом общества. Разумеется, о полном излечении речь не идёт. Однажды тебе попадёт на глаза фамилия "Стругацкие" и начнётся очередной рецидив, который, даже против твоей воли, понесёт тебя на знакомый двач, в тред стругачей - и будешь ты писать гневные обличительные пасты, до приезда санитаров, конечно.
>>19191
>>219189 →
Ты же просто питух конченый. Вот тебе авторитетный анализ. Шизоид мне понравился тем, что несмотря на свою шизоидность он все таки достаточным количеством фактов оперирует. К сожалению, мой маленький пруфстершок, тебе в принципе не понятно значение слов "факты" и "аргументы", только по этой причине ты вновь раскрыл свой кукаретор.
>Ты же просто копируешь пасты с сайта натурального шизоида
>>219189 →
Ты же просто питух конченый. Вот тебе авторитетный анализ. Шизоид мне понравился тем, что несмотря на свою шизоидность он все таки достаточным количеством фактов оперирует. К сожалению, мой маленький пруфстершок, тебе в принципе не понятно значение слов "факты" и "аргументы", только по этой причине ты вновь раскрыл свой кукаретор.
>>19193
Ну зачем ты носишься с аннотацией этой статьи?
>британские учёные доказали, на этих советских фантастов в какой-то степени повлиял этот польский фантаст
Ну зачем ты носишься с аннотацией этой статьи?
>>19196
Хватит кривляться, мразь. В статье написаны реальные факты. А ты говно ебаное и пиздобол.
Хватит кривляться, мразь. В статье написаны реальные факты. А ты говно ебаное и пиздобол.
>>19198
В какой статьей, ты же скинул только аннотацию. >>19193
Давай будем честны, он тебе понравился по следующим причинам:
а.) У вас общая навязчивая идея - обличать всеми правдами и неправдами стругацких
б.) У вас у обоих характерная манера выдавать свои яркие фантазии за действительность. Интересно, что ты используешь слово "факт" как синоним к словам "фантазия", "вымысел", "выдумка".
В какой статьей, ты же скинул только аннотацию. >>19193
>Шизоид мне понравился тем, что несмотря на свою шизоидность он все таки достаточным количеством фактов оперирует.
Давай будем честны, он тебе понравился по следующим причинам:
а.) У вас общая навязчивая идея - обличать всеми правдами и неправдами стругацких
б.) У вас у обоих характерная манера выдавать свои яркие фантазии за действительность. Интересно, что ты используешь слово "факт" как синоним к словам "фантазия", "вымысел", "выдумка".
>>19163
Самое неприятное там было поведение Скаландиса. Технически это всё делал он. Объявил себя типа душеприказчиком БНС. Пока тот был жив, этот хмырь выпустил биографию АБС (паршивенькую, слишком комплиментарную). Прекрасно знал о позиции автора относительно свободного распространения текстов. А как только тот умер, лихо перековался в правоторговца. И хорошо, что козлу обломилось.
>>19168
Чучело. Ты всё время пытаешься задеть меня и постоянно попадаешь по посторонним. Из КЛФ здесь только я. Что ты про меня навоображал - дело твоё. Можешь мечтать, как я рыдаю от твоих железобетонных аргументов (на самом деле - дубовых), мне всё равно. Но прежде чем бросаться на людей, включай думалку.
> детишки подсуетились и дружно повычищали произведения из открытого доступа, того, до которого руки не коротки. Срач пошел неимоверный. Это решение прямо противоречило позиции самого БНС.
Самое неприятное там было поведение Скаландиса. Технически это всё делал он. Объявил себя типа душеприказчиком БНС. Пока тот был жив, этот хмырь выпустил биографию АБС (паршивенькую, слишком комплиментарную). Прекрасно знал о позиции автора относительно свободного распространения текстов. А как только тот умер, лихо перековался в правоторговца. И хорошо, что козлу обломилось.
>>19168
Чучело. Ты всё время пытаешься задеть меня и постоянно попадаешь по посторонним. Из КЛФ здесь только я. Что ты про меня навоображал - дело твоё. Можешь мечтать, как я рыдаю от твоих железобетонных аргументов (на самом деле - дубовых), мне всё равно. Но прежде чем бросаться на людей, включай думалку.
>>19206
Вдова писателя была таким же говном, вон читай ссылки про то как он на Кэмерона высрался.
>Самое неприятное там было поведение Скаландиса. Технически это всё делал он. Объявил себя типа душеприказчиком БНС.
Вдова писателя была таким же говном, вон читай ссылки про то как он на Кэмерона высрался.
>>19212
Заголосил слоном просто.
Заголосил слоном просто.
>>19206
Дубовый тут у тебя только лоб. Про то что вот это: >>19196 написал твой подсос-зигамёт, я в курсе. Мне просто доставляет неизьяснимое удовольствие приравнивать это животное (напомню, он еще и пидор пассивный, в соседнем треде поделился историей о том, как собирался траповать) к тебе дурачку. Впрочем, ты ничем не лучше, но он конечно вообще хоть в кунсткамеру за яйца в красном углу вешай.
>(на самом деле - дубовых)
Дубовый тут у тебя только лоб. Про то что вот это: >>19196 написал твой подсос-зигамёт, я в курсе. Мне просто доставляет неизьяснимое удовольствие приравнивать это животное (напомню, он еще и пидор пассивный, в соседнем треде поделился историей о том, как собирался траповать) к тебе дурачку. Впрочем, ты ничем не лучше, но он конечно вообще хоть в кунсткамеру за яйца в красном углу вешай.
>>19155
Какой там масштаб ПМВ? Алайщина крохотная. Вообще алайцы это аналог сербов.
>на ебенячьем фронте масштабов ПМВ.
Какой там масштаб ПМВ? Алайщина крохотная. Вообще алайцы это аналог сербов.
300 Кб, 1024x1015>>19132
Мои пездюки
> Стругацкие - либералы, боровшиеся с совком и внесшие немалый вклад в падение империи зла, умело маскировавшиеся под правоверных комми
Мои пездюки
>>19238
По воспоминаниям жены Ефремова, как-то раз Аркадий с женой Еленой пришли к ним в гости на коньячок. И Иван Антонович как раз зачитал запрещенного Александра Исаевича, а чета Стругацких завизжала про национализм.
По воспоминаниям жены Ефремова, как-то раз Аркадий с женой Еленой пришли к ним в гости на коньячок. И Иван Антонович как раз зачитал запрещенного Александра Исаевича, а чета Стругацких завизжала про национализм.
>>19241
Так понятнее будет.
>И Иван Антонович как раз зачитал запрещенного Александра Исаевича, а чета (((Стругацких))) завизжала про русский национализм.
Так понятнее будет.
>>19212
Полночь, XX век.
Полночь, XX век.
>>19262
Вот Ефремовы тоже опешили сперва: какой еще национализм?! Но Стругацкие, как представители новой исторической общности, сразу все про Исаича поняли.
Вот Ефремовы тоже опешили сперва: какой еще национализм?! Но Стругацкие, как представители новой исторической общности, сразу все про Исаича поняли.
57 Кб, 250x332>>19238
Ржали всем Штокдорфом.
Ржали всем Штокдорфом.
>>19272
Это бывшая провинция Империи. С чего ей быть большой? Тупа сепаратисты. Типа Чечни, маленький гордый народец со своим царьком во главе.
Это бывшая провинция Империи. С чего ей быть большой? Тупа сепаратисты. Типа Чечни, маленький гордый народец со своим царьком во главе.
>>19274
Людовик I был Герцогом Анжу, и при этом имел под собой больше земли, бабла и войск - своих и союзных - чем его брат, король Франции Карл V (собственно, наиболее вероятное прямое вдохновление для). Аналогичным образом Раймунд VI - по первому своему титулу всего-то граф Тулузы - был вообще самым богатым и влиятельным человеком в Европе своего периода, пока его толпой не запиздили - Филип II был перед ним в доглах как в шелках, а Ричард I Львиное Сердце, ога подкладывал под него свою сестру. Или куда более близкий пример - Рисорджименто, когда богатые и могущественные итальянские графства на протяжении нескольких войн пытались дать пизды владевшей на тот момент Апеннинским полуостровом шитой белыми нитками из всего подряд Австрии Габсбургов. И в итоге таки дали. У кого-то очень игрушечное представление об аристократических конфликтах.
Ага. Типо как Англия - "бывшая провинция" Нормандии.
"Типа Чечни", способной много лет подряд вести окопную войну с танковыми клиньями, ракетными ударами и пехотными волнами. Мнэ мда.
При этом Бойцовые Коты - не аллах-бабах боевики, это профессионально надроченные спецподразделенния с широким образованием* Гаг шарит в математике, физике и астрономии. При этом отмечается, что у Империи ничего подобного нет, она целиком полагается на толпы сомнительного качества призывников, уровня дикобразов.
>Это бывшая провинция Империи. С чего ей быть большой?
Людовик I был Герцогом Анжу, и при этом имел под собой больше земли, бабла и войск - своих и союзных - чем его брат, король Франции Карл V (собственно, наиболее вероятное прямое вдохновление для). Аналогичным образом Раймунд VI - по первому своему титулу всего-то граф Тулузы - был вообще самым богатым и влиятельным человеком в Европе своего периода, пока его толпой не запиздили - Филип II был перед ним в доглах как в шелках, а Ричард I Львиное Сердце, ога подкладывал под него свою сестру. Или куда более близкий пример - Рисорджименто, когда богатые и могущественные итальянские графства на протяжении нескольких войн пытались дать пизды владевшей на тот момент Апеннинским полуостровом шитой белыми нитками из всего подряд Австрии Габсбургов. И в итоге таки дали. У кого-то очень игрушечное представление об аристократических конфликтах.
>Это бывшая провинция Империи
Ага. Типо как Англия - "бывшая провинция" Нормандии.
>Тупа сепаратисты. Типа Чечни
"Типа Чечни", способной много лет подряд вести окопную войну с танковыми клиньями, ракетными ударами и пехотными волнами. Мнэ мда.
При этом Бойцовые Коты - не аллах-бабах боевики, это профессионально надроченные спецподразделенния с широким образованием* Гаг шарит в математике, физике и астрономии. При этом отмечается, что у Империи ничего подобного нет, она целиком полагается на толпы сомнительного качества призывников, уровня дикобразов.
Одержание произошло, нельзя больше в треде жить. А что такое «нельзя», ты знаешь? Это значит: не желательно, не одобряется, а поскольку не одобряется, значит, поступать так нельзя. Что можно – это еще неизвестно, а уж что нельзя – то нельзя. Это всем надлежит понимать. Берем горшки с травобоем, грибницу и матку рабочих муравьев и выходим на Выселки послезавтра >>219279 (OP) >>219279 (OP) >>219279 (OP) >>219279 (OP)
>>19300
Пасиб.
Пасиб.
>>20853
базированная конечная станция
базированная конечная станция
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 26 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 26 июля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.