Тред для обсуждения всего связанного с ссай-фай из Поднебесной.
Любые мелкие фантасты из Китая, кроме Лю, приветствуются в особенности.
Любые мелкие фантасты из Китая, кроме Лю, приветствуются в особенности.
75 Кб, 264x191Китайцы аж три часа потратили, чтобы методично растоптать местных цифровых манек, которые против межзвездных перелетов и топят за загнивание вымирающего человечества в шаурматрице. По моему скромному мнению даже лучше первой части, ведь решили уйти от зрелищной апокалиптической не особо научной фантастичности в более жесткий сайфай самого ближнего прицела. Почти четверть про орбитальный лифт. Русский космонавт всё еще зовёт мамочку и просится домой. Додо умрёт
>>40902
Все бы хорошо, если бы субтитры были сделаны для людей. Вместо того, чтобы по-людски целыми предложениями по несколько секунд, мелькают чуть ли не отделные слова, так что больше трех-четырех серий подряд смотреть вызывает мучения.
Все бы хорошо, если бы субтитры были сделаны для людей. Вместо того, чтобы по-людски целыми предложениями по несколько секунд, мелькают чуть ли не отделные слова, так что больше трех-четырех серий подряд смотреть вызывает мучения.
>>40969
Китайцы быстро читают, субтитры сделаны по китайским строкам. Почему ты самый читающий в мире по слогам читаешь?
Китайцы быстро читают, субтитры сделаны по китайским строкам. Почему ты самый читающий в мире по слогам читаешь?
>>40994
https://youtu.be/_y7J_XeLh8g
Ваще хуйня, уж лучше русский или английский который хоть и архаичностей до хуя имеет но учиться всеми легко и просто, ну кроме идейных патриотов россии
https://youtu.be/_y7J_XeLh8g
> нормальный язык нет фонетического алфавита, тоны ебучие изза которых одно слово может значить в сто раз больше чем в русском
Ваще хуйня, уж лучше русский или английский который хоть и архаичностей до хуя имеет но учиться всеми легко и просто, ну кроме идейных патриотов россии
>>41003
На каком основании ты русский поставил в один ряд с английским. Уже одно это говорит о том, что ты полный профан. Русский - синтетический язык, а китайский и английский - языки аналитические. Единственная сложность китайского в чтении - это иероглифы, сам по себе структурно он очень простой. Даже проще чем английский, потому что чем больше носителей - тем язык проще. Конкретно письменный. Но куда тебе такие высокие сферы, когда ты даже не способен скачать видео и субтитры, и загрузить все это в плеер, в котором есть функция редактирования субтитров и можно просто объединить строки. Вместо этого ты лучше будешь нести какую-то ахинею о том, что русский простой язык, ведь ты смог его за 16 лет с трудом выучить.
>Ваще хуйня
>уж лучше русский или английский который хоть и архаичностей до хуя имеет но учиться всеми легко и просто
На каком основании ты русский поставил в один ряд с английским. Уже одно это говорит о том, что ты полный профан. Русский - синтетический язык, а китайский и английский - языки аналитические. Единственная сложность китайского в чтении - это иероглифы, сам по себе структурно он очень простой. Даже проще чем английский, потому что чем больше носителей - тем язык проще. Конкретно письменный. Но куда тебе такие высокие сферы, когда ты даже не способен скачать видео и субтитры, и загрузить все это в плеер, в котором есть функция редактирования субтитров и можно просто объединить строки. Вместо этого ты лучше будешь нести какую-то ахинею о том, что русский простой язык, ведь ты смог его за 16 лет с трудом выучить.
Спасибо за ссылку на сериал.
Прочел трилогию. моё ИМХО -
Короче. из плюсов - Лю заметно лучше, оригинальнее вшивого Уоттса, в чем-то даже смелее. Для западного читателя - узкоглазая экзотика (это плюс). Стрононник твердой научной фантастики. Имеет свой литературный стиль.
Минусы.
хитрый китаец, по совету своего издателя и на примере Роулинг растянул свою писанину на три книги (деньги были очень нужны) Из-за того, что "нетленка" вышла у него не резиновая, то книги получились очень сильно разные. и по целостности и по литературной целостности.
Есть еще не минус, а нюанс (как в анекдоте). На момент написания, теория струн была еще до конца не изученной, непонятной, но перспективной хуйней. Модной очень. Каждый третьеклассник считал своим долгом порязмышлять о ней.
Но на сегодняшний день теория струн с её 11 мерным пространством выглядит фриково и ебануто (у теории нашлись масса нестыковок и критики) В трилогии же эти ебаныё 11 измерений китаец сделал одной из основ сюжета. К сожалению. это что то вроде "Из пушки на Луну" Жюль Верна.
ну, и появляющиеся иногда идеологические нюансы. Вроде как плохих СШП, но хороших Китайцев. Русские (которые тоже - хорошие) О Японцах там только один абзац.
Короче - если бы китаец не был настолько жадным, лучшим бы решением было сократить и обьединить его труд в одну книгу. (первую часть можно смело сокращать, другие - несильно, но тоже можно) от этого его бы произведение только выиграло и подобралось бы по отточеному мастерству слога и лаконичности к Лему.
Но китаец жадный, сука... Три книги растянул.
Прочел трилогию. моё ИМХО -
Короче. из плюсов - Лю заметно лучше, оригинальнее вшивого Уоттса, в чем-то даже смелее. Для западного читателя - узкоглазая экзотика (это плюс). Стрононник твердой научной фантастики. Имеет свой литературный стиль.
Минусы.
хитрый китаец, по совету своего издателя и на примере Роулинг растянул свою писанину на три книги (деньги были очень нужны) Из-за того, что "нетленка" вышла у него не резиновая, то книги получились очень сильно разные. и по целостности и по литературной целостности.
Есть еще не минус, а нюанс (как в анекдоте). На момент написания, теория струн была еще до конца не изученной, непонятной, но перспективной хуйней. Модной очень. Каждый третьеклассник считал своим долгом порязмышлять о ней.
Но на сегодняшний день теория струн с её 11 мерным пространством выглядит фриково и ебануто (у теории нашлись масса нестыковок и критики) В трилогии же эти ебаныё 11 измерений китаец сделал одной из основ сюжета. К сожалению. это что то вроде "Из пушки на Луну" Жюль Верна.
ну, и появляющиеся иногда идеологические нюансы. Вроде как плохих СШП, но хороших Китайцев. Русские (которые тоже - хорошие) О Японцах там только один абзац.
Короче - если бы китаец не был настолько жадным, лучшим бы решением было сократить и обьединить его труд в одну книгу. (первую часть можно смело сокращать, другие - несильно, но тоже можно) от этого его бы произведение только выиграло и подобралось бы по отточеному мастерству слога и лаконичности к Лему.
Но китаец жадный, сука... Три книги растянул.
>>39956 (OP)
Конечно нелогично тут спрашивать, но стоит читать Лю Цысиня "Воспоминания о прошлом земли"? Я читал, что переводы не очень
Конечно нелогично тут спрашивать, но стоит читать Лю Цысиня "Воспоминания о прошлом земли"? Я читал, что переводы не очень
>>42568
Это там где "переводчики" вместо софона придумали себе какую-то Софоко? Да похер на сомом деле, это не настолько серьезное чтиво, чтобы перевод хоть что-то менял.
Это там где "переводчики" вместо софона придумали себе какую-то Софоко? Да похер на сомом деле, это не настолько серьезное чтиво, чтобы перевод хоть что-то менял.
301 Кб, 610x407>>42573
Просто не верю своим глазам.
>это не настолько серьезное чтиво, чтобы перевод хоть что-то менял.
Просто не верю своим глазам.
Че как там сериал?
24 Кб, 1000x600С вами литературоведы в штатском. Тут Клим Саныч базы навалил.
https://www.youtube.com/watch?v=sNDIAB0xwO4
Мнения?
https://www.youtube.com/watch?v=sNDIAB0xwO4
Мнения?
>>42731
Навалить он может базы только себе в грязне штаны.
Навалить он может базы только себе в грязне штаны.
Обмазался в кино "Блуждающей Землей 2". Первую часть не смотрел, но помнится листал и мне показалось законченным произведением. Как оказалось это предыстория к первому фильму.
В целом рука Лю Цысиня чувствуется. Незамутненность сюжета, антинаучность и поехавшие мувы которые непонятно откуда взялись. Но как и с трехтеловой трилогией думаешь "ебать говно. Что там дальше то было?"
Жду третью часть.
В целом рука Лю Цысиня чувствуется. Незамутненность сюжета, антинаучность и поехавшие мувы которые непонятно откуда взялись. Но как и с трехтеловой трилогией думаешь "ебать говно. Что там дальше то было?"
Жду третью часть.
5 Кб, 270x120Любопытно, что сюжет первой части трилогии "Задача трех тел" фактически реализуется в рамках "коллективного Запада": экологический терроризм (убить / загнобить людей ради природы), полный подрыв научной деятельности и доверия к учёным, терроризм как таковой, захват непонятными организациями политической повестки в мире и инфильтрация своих агентов во власть в массе стран, политика сокращения населения, эпидемия шизофрении... Но там это был коварный план по захвату Земли цивилизацией Трисоляриса, чтобы было куда переселиться из терпящей крах своей планеты без сопротивления со стороны людей. А что здесь?
>>43209
Любопытно, что вот у тебя мозга нет, а ты как-то продолжаешь существовать. Феномен!
>реализуется в рамках "коллективного Запада":
Любопытно, что вот у тебя мозга нет, а ты как-то продолжаешь существовать. Феномен!
Досмотрел "задачу трех тел" от китайских производителей. Ебать как же растянуто. Не сказать что это плохо или хорошо. Сильно своеобразно скорее. Книгу переложили очень дотошно, но не один в один.
Графоний немного хуевый, но тут он в основном в игре и можно считать что это нормально. Непонятно будут ли они дальше снимать, там то надо будет графония побольше наваливать и будет больше видно что он хуевый.
Графоний немного хуевый, но тут он в основном в игре и можно считать что это нормально. Непонятно будут ли они дальше снимать, там то надо будет графония побольше наваливать и будет больше видно что он хуевый.
>>45601
Сериал снят по первой книге или по всем трем?
>Досмотрел "задачу трех тел" от китайских производителей. Ебать как же растянуто
Сериал снят по первой книге или по всем трем?
>>41025
На таком что ты пидор епт.
На таком что ты пидор епт.
>>50905
Только по первой.
Только по первой.
>>39956 (OP)
Не знаю как книга, но фильм это такое потешное говно, я ебал. Начиная с того, что сверхразумы прихуярили к планете двигатели, вместо того, чтобы как все нормальные люди в подобных сюжетах построить космические ковчеги. Я даже не говорю о том, что запуск всех этих движков мог немного разломить планетку или привести к серьезным землятрясениям от которых бы часть движков сразу бы остановила работу.
А дальше же градус бреда только нарастает - плазменные движки топят углем, компьютеры и ученые не смогли просчитать атмосферные пержения на Юпитере и так далее.
>>42769
Ну я дальше половины не смог смотреть. С удивлением узнал что есть 2 часть.
>Блуждающая земля
Не знаю как книга, но фильм это такое потешное говно, я ебал. Начиная с того, что сверхразумы прихуярили к планете двигатели, вместо того, чтобы как все нормальные люди в подобных сюжетах построить космические ковчеги. Я даже не говорю о том, что запуск всех этих движков мог немного разломить планетку или привести к серьезным землятрясениям от которых бы часть движков сразу бы остановила работу.
А дальше же градус бреда только нарастает - плазменные движки топят углем, компьютеры и ученые не смогли просчитать атмосферные пержения на Юпитере и так далее.
>>42769
Ну я дальше половины не смог смотреть. С удивлением узнал что есть 2 часть.
>>50944
Я говорил не про мультфильм, а про обычный сериал. Там вторую часть еще не выпустили
https://www.kinopoisk.ru/series/4540940/
>Ну я дальше половины не смог смотреть. С удивлением узнал что есть 2 часть.
Я говорил не про мультфильм, а про обычный сериал. Там вторую часть еще не выпустили
https://www.kinopoisk.ru/series/4540940/
>>50944
Прошу простить, в глаза ебусь, думал ты про "задачу трех тел".
Прошу простить, в глаза ебусь, думал ты про "задачу трех тел".
>>50944
А хули там удивляться, у него сборы 700 миллионов долларов, при бюджете 50.
У второй части 600 при бюджете 90.
>С удивлением узнал что есть 2 часть.
А хули там удивляться, у него сборы 700 миллионов долларов, при бюджете 50.
У второй части 600 при бюджете 90.
>>50944
Не поверишь - в книге ровно то же самое.
> Начиная с того, что сверхразумы прихуярили к планете двигатели
Не поверишь - в книге ровно то же самое.
![3BodyProblemNetflixposter[1].jpg](https://2ch.life//sf/src/239956/17118170631150.jpg)
388 Кб, 800x1185Посмотрел "Задачу трех тел" от Нетфликса.
Ну в целом норм, не так затянуто как китайская версия, с другой стороны более по мотивная. Количество китайцев сокращено до разумного предела, часть событий взята из второй и третьей книги, что бы потом к ним не возвращаться.
Ну в целом норм, не так затянуто как китайская версия, с другой стороны более по мотивная. Количество китайцев сокращено до разумного предела, часть событий взята из второй и третьей книги, что бы потом к ним не возвращаться.
>>51099
Извиняюсь, но МИГАЮЩЕЕ ЗВЕЗДНОЕ НЕБО - это вообще финиш какой-то. А интерфейс игры, который выглядит как "золотая хуйня без каких-либо подключений" с совершенным нейроинтерфейсом, который ни у кого в 2к24 не вызывает вопросов - тоже странно. А это демонстрационное разрезание алмаза, после которого "я закрываю свой проект" хуле его закрывать, если всё УЖЕ СДЕЛАНО ПРЯМ ДО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА?
Короче, нетфликсовцы как всегда считают, что у всех людей интеллект примерно как в детском саду. И у ученых, и у обычных, и у зрителей тоже.
Китайская версия мне больше зашла. Там хотя бы заметно, что реальных физиков не забыли спросить.
>более по мотивная
Извиняюсь, но МИГАЮЩЕЕ ЗВЕЗДНОЕ НЕБО - это вообще финиш какой-то. А интерфейс игры, который выглядит как "золотая хуйня без каких-либо подключений" с совершенным нейроинтерфейсом, который ни у кого в 2к24 не вызывает вопросов - тоже странно. А это демонстрационное разрезание алмаза, после которого "я закрываю свой проект" хуле его закрывать, если всё УЖЕ СДЕЛАНО ПРЯМ ДО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА?
Короче, нетфликсовцы как всегда считают, что у всех людей интеллект примерно как в детском саду. И у ученых, и у обычных, и у зрителей тоже.
Китайская версия мне больше зашла. Там хотя бы заметно, что реальных физиков не забыли спросить.
>>51216
Я как чел, который знает, чем оксфордский коллайдер отличается от детектора супер-камиоканде, словил кринж очень быстро. И не надо тут заливать про условность, которую проссыт только специалист.
Если делать фильм только для идиотов, то нехер удивляться, что только идиотам он и понравился.
Я как чел, который знает, чем оксфордский коллайдер отличается от детектора супер-камиоканде, словил кринж очень быстро. И не надо тут заливать про условность, которую проссыт только специалист.
Если делать фильм только для идиотов, то нехер удивляться, что только идиотам он и понравился.
510 Кб, 776x700...Мы переходим к текущим новостям. Земные медики успешно завершили эксперименты по клонированию человека, а нейробиологи впервые осуществили перезапись сознания в клон шимпанзе. Сообщается о подготовке эксперимента на добровольце, личность которого пока не раскрывается...
...Организация Объединенных Наций приняла решение о передаче диктаторских полномочий управления человечеством Совету Уэйдов...
...очередной способ синтеза антивещества. На этот раз ученые использовали сперму новозеландской... мы прерываем наш эфир для срочного сообщения. Обсерватории сообщают, что флот Трисоляриса развернулся на 180 градусов. Эксперты считают, что это событие может быть связано с Днем Надписи, который мы все запомнили 3 года назад, после последнего заседания ООН. В тот день софоны проявили свою последнюю замеченную активность, создав в глазах каждого землянина надпись, толкование которой до сих пор занимает умы религиоведов и философов: НУ И ИДИТЕ НАХУЙ, УМНИКИ БЛЯДЬ
...Организация Объединенных Наций приняла решение о передаче диктаторских полномочий управления человечеством Совету Уэйдов...
...очередной способ синтеза антивещества. На этот раз ученые использовали сперму новозеландской... мы прерываем наш эфир для срочного сообщения. Обсерватории сообщают, что флот Трисоляриса развернулся на 180 градусов. Эксперты считают, что это событие может быть связано с Днем Надписи, который мы все запомнили 3 года назад, после последнего заседания ООН. В тот день софоны проявили свою последнюю замеченную активность, создав в глазах каждого землянина надпись, толкование которой до сих пор занимает умы религиоведов и философов: НУ И ИДИТЕ НАХУЙ, УМНИКИ БЛЯДЬ
>>51216
Не хуже пульсации реликтового излучения из книги. А выглядит лучше. Серьезно. Это идеи одного уровня.
Ебать ты тупой конечно.
Не знаю как кому могла зайти это дерьмовая душнина на 30 серий. Кем надо быть чтобы ЭТО зашло?
>Извиняюсь, но МИГАЮЩЕЕ ЗВЕЗДНОЕ НЕБО - это вообще финиш какой-то.
Не хуже пульсации реликтового излучения из книги. А выглядит лучше. Серьезно. Это идеи одного уровня.
>хуле его закрывать, если всё УЖЕ СДЕЛАНО ПРЯМ ДО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА?
Ебать ты тупой конечно.
>Китайская версия мне больше зашла. Там хотя бы заметно, что реальных физиков не забыли спросить.
Не знаю как кому могла зайти это дерьмовая душнина на 30 серий. Кем надо быть чтобы ЭТО зашло?
>>51216
Ну у нетфликса есть моменты лучше чем в китайской, например избавились от этого гения математики, который и в книге оказался нахуй не нужон и в китайской экранизации тоже на кой то хрен болтается.
Попытались логически объяснить почему корабль позволили распилить.
Да и шлемофон выглядит более логичным.
Вот протаскивание одних и тех же персонажей через века эта хуйня конечно из под коня. Что в "Основании", что здесь.
Ну у нетфликса есть моменты лучше чем в китайской, например избавились от этого гения математики, который и в книге оказался нахуй не нужон и в китайской экранизации тоже на кой то хрен болтается.
Попытались логически объяснить почему корабль позволили распилить.
Да и шлемофон выглядит более логичным.
Вот протаскивание одних и тех же персонажей через века эта хуйня конечно из под коня. Что в "Основании", что здесь.
>>51247
Итак, задача.
Убедить одного (1) Ван Мяо, что мы не шутки шутим.
Пути решения:
1. Вызвать колебания реликтового излучения, за которым смотрят полтора ученых, заодно немного погазлайтить их. Удалить данные, чем ещё добавить газлайтинга.
2. Устроить шоу с 8 млрд нормисов в качестве зрителей. Каким-то чудом не раскрыть свою деятельность на Земле раньше времени.
На какой стул сядешь?
А что не так? Нити готовы. Производи сколько влезет, о технологии знает дохуя людей, установки работают только включи, без Ван Мяо с пиздой (как её там не помню) обойтись можно легко. Собственно, она только рубильником щелкала, никаких исследований уже не проводила.
Не соевым куколдом?
>Не хуже пульсации реликтового излучения из книги. А выглядит лучше. Серьезно. Это идеи одного уровня.
Итак, задача.
Убедить одного (1) Ван Мяо, что мы не шутки шутим.
Пути решения:
1. Вызвать колебания реликтового излучения, за которым смотрят полтора ученых, заодно немного погазлайтить их. Удалить данные, чем ещё добавить газлайтинга.
2. Устроить шоу с 8 млрд нормисов в качестве зрителей. Каким-то чудом не раскрыть свою деятельность на Земле раньше времени.
На какой стул сядешь?
>УЖЕ СДЕЛАНО ПРЯМ ДО КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА
А что не так? Нити готовы. Производи сколько влезет, о технологии знает дохуя людей, установки работают только включи, без Ван Мяо с пиздой (как её там не помню) обойтись можно легко. Собственно, она только рубильником щелкала, никаких исследований уже не проводила.
>Кем надо быть чтобы ЭТО зашло?
Не соевым куколдом?
Трисоляры строят один софон всей планетой 2 года
@
Земляне построили коллайдер за 0.005% мирового ВВП
@
Землянам построить новый коллайдер в 40к раз легче, чем трисолярам построить софон.
@
Ебошим коллайдеры до тех пор, пока у них софоны не кончатся или экономика не отвалится.
@
Развиваемся с нормальной физикой и даём пизды трисолярам, как они и опасались.
@
Земляне построили коллайдер за 0.005% мирового ВВП
@
Землянам построить новый коллайдер в 40к раз легче, чем трисолярам построить софон.
@
Ебошим коллайдеры до тех пор, пока у них софоны не кончатся или экономика не отвалится.
@
Развиваемся с нормальной физикой и даём пизды трисолярам, как они и опасались.
467 Кб, 1200x675Незнаю куда спросить.
Когда читал виделись омажи в сторону Лема "Фиаско", Синь дзень пин им вдохновлялся или нагло пиздил у дедов?
Когда читал виделись омажи в сторону Лема "Фиаско", Синь дзень пин им вдохновлялся или нагло пиздил у дедов?
>>51249
Нет, в случае Уэйда и Ло Цзы это оправданно. Человек из нашего мира попал в мир соевых куколдов после века трисолярианского промывания мозгов. Особенно по Ло Цзы это заметно. В нашем мире он был нормисом и гедонистом, а в будущем это прям мистер Сталь.
>Вот протаскивание одних и тех же персонажей через века эта хуйня конечно из под коня.
Нет, в случае Уэйда и Ло Цзы это оправданно. Человек из нашего мира попал в мир соевых куколдов после века трисолярианского промывания мозгов. Особенно по Ло Цзы это заметно. В нашем мире он был нормисом и гедонистом, а в будущем это прям мистер Сталь.
206 Кб, 1449x1808Прочёл всю трилогию воспоминаний о прошлом Земли пару недель назад и что имею сказать по этому поводу:
1. Судя по всему, книги писались когда был натужный форс теории струн и 5D кинотеатров множества измерений, принципиально непознаваемых человеческим разумом. Сейчас, спустя полтора десятилетия, с этой темой попустились (пришли в итоге к теории голографической вселенной и иллюзорности воспринимаемого окружающего мира), но смотрятся все эти уменьшения размерности, тёмные домены и громадные компьютеры в протоне несколько наивно.
2. Трисоларианцы - пиздец дегенераты и не изучали теорию игр даже на самом базовом уровне уровня мемов с вагонеткой. Наиболее выигрышной стратегией было кормить людей дезой пока оба флота не долетят, инфильтрировать наднациональные организации своей агентурой и вообще изображать мир-дружбу-жвачку, а не объявлять людоедский геноцид всей популяции, что в итоге привело к уничтожению обоих миров.
3. Очень много воды и очень рваное повествование, при желании всё можно было уместить в одну книгу, которая бы стала просто межгалактическим вином.
1. Судя по всему, книги писались когда был натужный форс теории струн и 5D кинотеатров множества измерений, принципиально непознаваемых человеческим разумом. Сейчас, спустя полтора десятилетия, с этой темой попустились (пришли в итоге к теории голографической вселенной и иллюзорности воспринимаемого окружающего мира), но смотрятся все эти уменьшения размерности, тёмные домены и громадные компьютеры в протоне несколько наивно.
2. Трисоларианцы - пиздец дегенераты и не изучали теорию игр даже на самом базовом уровне уровня мемов с вагонеткой. Наиболее выигрышной стратегией было кормить людей дезой пока оба флота не долетят, инфильтрировать наднациональные организации своей агентурой и вообще изображать мир-дружбу-жвачку, а не объявлять людоедский геноцид всей популяции, что в итоге привело к уничтожению обоих миров.
3. Очень много воды и очень рваное повествование, при желании всё можно было уместить в одну книгу, которая бы стала просто межгалактическим вином.
>>51329
Лол, гении скручивающие/раскручивающие пространство-фотоны тупо не могу в базовый анализ при исследовании?
Лол, гении скручивающие/раскручивающие пространство-фотоны тупо не могу в базовый анализ при исследовании?
160 Кб, 900x739>>51333
Ты долбоёб?
Тебе показывают ёба цивилизацию, с ёба технологиями, это значит у них есть структура в исследованиях/анализе и пр. Это не проецирование человеческого, тут сам Синь Дзень Пин написал нам, что они прям как люди, только с рядом отличаев. Это тебе не мицелия сталактитов с разумом роя мыслящая на квантовых флуктуациях.
Они так же рациональны, и подход у них такой же. И вот со всеми этими водными, эти зелёные человечки, тупо кладут хуй на базисные явления? Причем прекрасно зная об их существовании? Типа, а похуй пляшем.
Просто писака не смог в силу скудоумия в нормальную инопланетную жизнь, отделался маняме среньком.
Я вообще удивился, что там только этот киборг был с катанами, прости господи, судя по этому лит-аниме, там вся раса должна была нюндзюцу показывать в бронелифчиках.
Ты долбоёб?
Тебе показывают ёба цивилизацию, с ёба технологиями, это значит у них есть структура в исследованиях/анализе и пр. Это не проецирование человеческого, тут сам Синь Дзень Пин написал нам, что они прям как люди, только с рядом отличаев. Это тебе не мицелия сталактитов с разумом роя мыслящая на квантовых флуктуациях.
Они так же рациональны, и подход у них такой же. И вот со всеми этими водными, эти зелёные человечки, тупо кладут хуй на базисные явления? Причем прекрасно зная об их существовании? Типа, а похуй пляшем.
Просто писака не смог в силу скудоумия в нормальную инопланетную жизнь, отделался маняме среньком.
Я вообще удивился, что там только этот киборг был с катанами, прости господи, судя по этому лит-аниме, там вся раса должна была нюндзюцу показывать в бронелифчиках.
>>51336
О том, что в принципе можно говорить не то, что думаешь, они узнали от людей.
>Причем прекрасно зная об их существовании?
О том, что в принципе можно говорить не то, что думаешь, они узнали от людей.
>>51337
Они узнали об этом сто лет в обед, и дойдя до своих сифонов должны были понять, что человеками можно крутить как детьми, собственно они про хитрожопость сначала узнали, и уже на основе этого им пояснили про наши мозги. И какой вывод они сделали? Правильно: похуй пляшем дальше.
Короче не по Сеньке шапка. Синь дзень пину надо было ещё всяких Лемов почитать, чтобы такой кринжатины не было.
Они узнали об этом сто лет в обед, и дойдя до своих сифонов должны были понять, что человеками можно крутить как детьми, собственно они про хитрожопость сначала узнали, и уже на основе этого им пояснили про наши мозги. И какой вывод они сделали? Правильно: похуй пляшем дальше.
Короче не по Сеньке шапка. Синь дзень пину надо было ещё всяких Лемов почитать, чтобы такой кринжатины не было.
>>51338
Нет, они узнали это от землян при общении с ними. А ты человеческий шовинист, раз считаешь, что все человеческие приколы типа дружбы, ненависти, лжи, любви, зависти и пр. по умолчанию есть у любой расы.
Нет, они узнали это от землян при общении с ними. А ты человеческий шовинист, раз считаешь, что все человеческие приколы типа дружбы, ненависти, лжи, любви, зависти и пр. по умолчанию есть у любой расы.
>>51339
Ты в своих тиктоках совсем мозг сплавил, что не можешь удержать нить? Инопланетяне узнают, что у человека есть такое свойство, узнают как оно применяется и что все беды от него. Что делают надмозги? Правильно, забивают хуй, хотя это единственное что может добить земляшек.
Причем тут какие-то чувства и прочее? Это неважно, они уже знают ядро раздора цивилизации - все себе на уме.
Ты в своих тиктоках совсем мозг сплавил, что не можешь удержать нить? Инопланетяне узнают, что у человека есть такое свойство, узнают как оно применяется и что все беды от него. Что делают надмозги? Правильно, забивают хуй, хотя это единственное что может добить земляшек.
Причем тут какие-то чувства и прочее? Это неважно, они уже знают ядро раздора цивилизации - все себе на уме.
>>51342
Так они тормазнутые. Пока додумаются, пока придумают, уже трисолярис на ноль помножили.
Так они тормазнутые. Пока додумаются, пока придумают, уже трисолярис на ноль помножили.
>>51342
Так действие происходит ДО этого. Они УЖЕ отправили и флот, и софоны, и моченых мочили, и придумали тактику, и придерживались её ДО того, как узнали об этом свойстве.
Ну и кто тут мозг себе проплавил, ебанат? Ты охуел общаться в таком стиле, тут тебе не пораша ебучая, мудила ты стекломойный. Какой пизды вонючей как у твоей мамки ты считаешь, что так тебя слушать будут лучше что ли?
>Инопланетяне узнают, что у человека есть такое свойство
Так действие происходит ДО этого. Они УЖЕ отправили и флот, и софоны, и моченых мочили, и придумали тактику, и придерживались её ДО того, как узнали об этом свойстве.
Ну и кто тут мозг себе проплавил, ебанат? Ты охуел общаться в таком стиле, тут тебе не пораша ебучая, мудила ты стекломойный. Какой пизды вонючей как у твоей мамки ты считаешь, что так тебя слушать будут лучше что ли?
>>51345
Сам умеешь только посты в политоте читать, а на других орешь. Всё так было, как я пояснил. Оправдывайся с цитатами.
Сам умеешь только посты в политоте читать, а на других орешь. Всё так было, как я пояснил. Оправдывайся с цитатами.
>>51327
Это всё хуйня.
Наиболее простой стратегией было бы всего-навсего написать у пыпки в глазах слово XOXЛЫ.
И всё, человечество минимум на 3 года забудет про высокую новуку.
Это всё хуйня.
Наиболее простой стратегией было бы всего-навсего написать у пыпки в глазах слово XOXЛЫ.
И всё, человечество минимум на 3 года забудет про высокую новуку.
>>51348
Так, бля
Так, бля
>>51348
Падажжи
Падажжи
>>41798
Первая книга ближе к классическому твердому сайфаю(не читал, но посмотрел душный дорамный китайский сирич) в духе Уоттса, последующие как я понимаю в духе схизматрицы, масштабы растут, технологии тоже - как следствие уже какое-то фентези и космоопера выходит, а я такое вообще не люблю.
Первая книга ближе к классическому твердому сайфаю(не читал, но посмотрел душный дорамный китайский сирич) в духе Уоттса, последующие как я понимаю в духе схизматрицы, масштабы растут, технологии тоже - как следствие уже какое-то фентези и космоопера выходит, а я такое вообще не люблю.
>>51377
Отчасти да, только с Уоттсом некорректно сравнивать, китаец беден на фантазию и на твердо у. По сути перехайпленое чтиво.
Отчасти да, только с Уоттсом некорректно сравнивать, китаец беден на фантазию и на твердо у. По сути перехайпленое чтиво.
Это говно от кхетайца кто-то реально защищает? Смешно же, кхетаю весь двадцатый век в прямой войне давали на клыка все, кому не лень, от европейцев до джапов и вьетнама. Вот сейчас кхетай сидит и никуда не лезет со своими горе-вояками. Говнище анимешное про томный лес это буквально проекции обиженки на как бы ебаную Галактику и йоба-сверхцивилизации, которые ебашут друг друга, потому что... Потому что потому. Охуенная научная фантастика. Видимо так автор представляет себе реальную политику. Со безмозглых трисолярычей, которые могут ебать законы физики турбо-нано-магией, но не могут построить охуллиард орбитальных жилых станций в космосе или на безопасных (в плане периодического экстерминатуса от материнских звёзд) небесных телах в своей уёбищной звёздной системе, чтобы переселиться туда, вообще ржу люто. Какая педовка посчитает это интересным и вменяемым даже для фантастики?
У либерашки Ибатуллина землян хотели ебнуть в стиле "Автостопом по галактике" — мешали галактическому траффику, только информации, а не звездолётов.
У шиза Уоттса болтуны сагрились на электромагнитный спам землян, который возможно был воспринят как атака против бессознательных чётких ребят, которые транслируют в космос строго полезную информацию, а не говно-телешоу и треды со имиджборд.
А тут какие-то "Слово трисолярана. Клопы на асфальте", тьфу, блядь.
У либерашки Ибатуллина землян хотели ебнуть в стиле "Автостопом по галактике" — мешали галактическому траффику, только информации, а не звездолётов.
У шиза Уоттса болтуны сагрились на электромагнитный спам землян, который возможно был воспринят как атака против бессознательных чётких ребят, которые транслируют в космос строго полезную информацию, а не говно-телешоу и треды со имиджборд.
А тут какие-то "Слово трисолярана. Клопы на асфальте", тьфу, блядь.
>>51498
Да.
Но в чем проблема взглянуть на мир их глазами, разве не ради этого мы читаем художку?
Далее ты читал жопой, увы:
Нет сырья и кадров
Ближайшее к ним стабильное тело находится в солнечной системе. Они на него и переселяются, лол.
>это буквально проекции обиженки
Да.
Но в чем проблема взглянуть на мир их глазами, разве не ради этого мы читаем художку?
Далее ты читал жопой, увы:
>не могут построить охуллиард орбитальных жилых станций в космосе
Нет сырья и кадров
>или на безопасных (в плане периодического экстерминатуса от материнских звёзд) небесных телах в своей уёбищной звёздной системе
Ближайшее к ним стабильное тело находится в солнечной системе. Они на него и переселяются, лол.
>>51504
Такого говна в их сетературе полным-полно. Хули же эта деградантская компиляция западной фантастоты взлетела?
А. Ну тогда и никаких софонов со межзвёздными флотами.
А можно не косплеить злобных пришельцев из западной фантастики 1890-х годов и взять, и освоить астероиды и планетоиды в своей звёздной системе?
>разве не ради этого мы читаем художку?
Такого говна в их сетературе полным-полно. Хули же эта деградантская компиляция западной фантастоты взлетела?
>Нет сырья и кадров
А. Ну тогда и никаких софонов со межзвёздными флотами.
>Ближайшее к ним стабильное тело находится в солнечной системе
А можно не косплеить злобных пришельцев из западной фантастики 1890-х годов и взять, и освоить астероиды и планетоиды в своей звёздной системе?
>>51529
Масштабы сравни. На флоте улетела очень малая часть всего населения.
Жопочтец, плез. НЕТУ у них там ни астероидов, ни планетоидов.
>А. Ну тогда и никаких софонов со межзвёздными флотами.
Масштабы сравни. На флоте улетела очень малая часть всего населения.
> и освоить астероиды и планетоиды в своей звёздной системе?
Жопочтец, плез. НЕТУ у них там ни астероидов, ни планетоидов.
40 Кб, 736x717>>39956 (OP)
Вау я думала только мне такие сериалы нравятся, ура. Расскажите с какого места и какую книгу читать после просмотра первого сезона нетфликсового сериала. Хочется английский перевод почитать для тренировки языка, но трудновато даётся
Вау я думала только мне такие сериалы нравятся, ура. Расскажите с какого места и какую книгу читать после просмотра первого сезона нетфликсового сериала. Хочется английский перевод почитать для тренировки языка, но трудновато даётся
>>51642
Читай сначала. Нетфликс много выкинул. Заодно легче будет понять незнакомый текст, если основные моменты знаешь.
Читай сначала. Нетфликс много выкинул. Заодно легче будет понять незнакомый текст, если основные моменты знаешь.
>>51642
Рекомендую сначала прочитать трилогию о Темном космосе, Потом посмотреть китайский и американский сериалы, а затем уже прочитав остальные книги Лю Цысиня, окончательно разочароваться в кетайской фантастике.
Рекомендую сначала прочитать трилогию о Темном космосе, Потом посмотреть китайский и американский сериалы, а затем уже прочитав остальные книги Лю Цысиня, окончательно разочароваться в кетайской фантастике.
>>51642
почитала, от тёмного леса так тепло на душе, после такого потока отчаяния в конце засияла очень приятная надежда
почитала, от тёмного леса так тепло на душе, после такого потока отчаяния в конце засияла очень приятная надежда
>>51859
Всё так. Соевые зумеры привыкли, что супергерой всех спасает в последний момент, поэтому их так корежит от этой трилогии.
Всё так. Соевые зумеры привыкли, что супергерой всех спасает в последний момент, поэтому их так корежит от этой трилогии.
>>51870
Попробуй какого-нибудь Эрика Френка Рассела, где земляне разумом и логикой ебут любую инопланетную напасть. Или что-нибудь подобное из золотого века фантастики.
Попробуй какого-нибудь Эрика Френка Рассела, где земляне разумом и логикой ебут любую инопланетную напасть. Или что-нибудь подобное из золотого века фантастики.
1,5 Мб, 2560x1180Какая же тупая тварь
Почему трисолярианцы отправляли сообщения землянам? Они привлекали к себе внимание и их бы все равно уничтожили.
>>52072
Вроде радиосообщение было только одно - от местного леброна. Потом общались волшебными частицами.
Вроде радиосообщение было только одно - от местного леброна. Потом общались волшебными частицами.
889 Кб, 1600x1295Объявлен шорт-лист 34-й премии Science Fiction Galaxy Awards 19 октября 2023 года
шортлист...
Премия за лучшую импортную книгу (шорт-лист):
«Если мы не сможем двигаться со скоростью света» Листья золотой травы (корейский)
«Любовь, смерть и роботы» Лю Юкунь и другие (США)
«Роза и червь» Роберт Ибатурин (Россия)
«Счастливая охота» Лю Юкунь (США)
«Трава для флейты» Миюки Миябэ (японский)
«Звезда мести III: Земля обетованная» Кадзи (вэй) О Синдзи (японский)
«Дневник Звездного пути» Станислав Лем (Польша)
Премия за лучший перевод
Чуньси: «Если мы не сможем двигаться со скоростью света» (оригинальная работа: [корейский] Golden Grass Leaf, Sichuan Science and Technology Press)
Премия за лучшую импортную книгу
«Любовь, смерть и роботы» ([США] Лю Юйкунь и др., издательство «Илинь»)
«Голубиная трава» ([на японском] Миюки Миябэ, Sichuan Science and Technology Press)
шортлист...
Премия за лучшую импортную книгу (шорт-лист):
«Если мы не сможем двигаться со скоростью света» Листья золотой травы (корейский)
«Любовь, смерть и роботы» Лю Юкунь и другие (США)
«Роза и червь» Роберт Ибатурин (Россия)
«Счастливая охота» Лю Юкунь (США)
«Трава для флейты» Миюки Миябэ (японский)
«Звезда мести III: Земля обетованная» Кадзи (вэй) О Синдзи (японский)
«Дневник Звездного пути» Станислав Лем (Польша)
Премия за лучший перевод
Чуньси: «Если мы не сможем двигаться со скоростью света» (оригинальная работа: [корейский] Golden Grass Leaf, Sichuan Science and Technology Press)
Премия за лучшую импортную книгу
«Любовь, смерть и роботы» ([США] Лю Юйкунь и др., издательство «Илинь»)
«Голубиная трава» ([на японском] Миюки Миябэ, Sichuan Science and Technology Press)
>>52420
Картинку рассмотрел?
Картинку рассмотрел?
Почему китаец с тех пор не написал ничего такого же крутого, как эту трилогию? Остальное всё нечитабельный унылый вторичный кал.
>>52424
Это китайская фишка, которую лаоваи не поняли. Премия выдавалась книгам, которые издатель издал в этом году. Зачем премировть тех, кого не издавал?
Это китайская фишка, которую лаоваи не поняли. Премия выдавалась книгам, которые издатель издал в этом году. Зачем премировть тех, кого не издавал?
Это ранняя повесть переоцененного автора.
Китаец своими словами пересказал середину Карсаковского романа в перепеве Рабиновича.
Дело было (у Лю) так:
Солнце внезапно решило стать красным гигантом прямо завтра(через 400 лет).
Норот разделился на два лагеря в способе как сбежать от наступающего зверька.
Победили те, кто решил тащить всю Землю. Судя по дальнейшему развитию событий — они были правы. Опять же средств, энергии и способов для такого решения ну просто сколько надо и даже еще два раза.
Сначала решили, что надо затормозить вращение Земли и оторвать от неё Луну. Ну по фэншую иначе никак...
(Энергии на торможение вращения Земли считать не будем — китаец так видит, он не физик, он писатель)
Землю затормозили. Люди живут на теневой стороне Земли. Вокруг стоят тысячи двигателей высотой выше Эвереста. Все из стали. На них самосвалами наверх завозят камни и высыпают в жерло...
(ладонь болит, лоб болит....)
Но это все фигня,
Разгон Земли производится толканием Земли со стороны противоположной Солнцу! Причем вращение Земли не остановили окончательно, а зарезонансили специально, что бы Земля была всегда одной стороной к Солнцу!
Разгон! От Солнца!! Толкая со стороны противоположной Солнцу!
Кто этому песателю физику объяснял? Конфуций?
Но зато финал — бомба. И сразу понятно - не антастика это. Это памфлет, обычный китайский памфлет про внутреннюю политоту.
Китаец своими словами пересказал середину Карсаковского романа в перепеве Рабиновича.
Дело было (у Лю) так:
Солнце внезапно решило стать красным гигантом прямо завтра(через 400 лет).
Норот разделился на два лагеря в способе как сбежать от наступающего зверька.
Победили те, кто решил тащить всю Землю. Судя по дальнейшему развитию событий — они были правы. Опять же средств, энергии и способов для такого решения ну просто сколько надо и даже еще два раза.
Сначала решили, что надо затормозить вращение Земли и оторвать от неё Луну. Ну по фэншую иначе никак...
(Энергии на торможение вращения Земли считать не будем — китаец так видит, он не физик, он писатель)
Землю затормозили. Люди живут на теневой стороне Земли. Вокруг стоят тысячи двигателей высотой выше Эвереста. Все из стали. На них самосвалами наверх завозят камни и высыпают в жерло...
(ладонь болит, лоб болит....)
Но это все фигня,
Разгон Земли производится толканием Земли со стороны противоположной Солнцу! Причем вращение Земли не остановили окончательно, а зарезонансили специально, что бы Земля была всегда одной стороной к Солнцу!
Разгон! От Солнца!! Толкая со стороны противоположной Солнцу!
Кто этому песателю физику объяснял? Конфуций?
Но зато финал — бомба. И сразу понятно - не антастика это. Это памфлет, обычный китайский памфлет про внутреннюю политоту.
>>52431
Я говорю конкретно про Лю Си Циня - у него кроме трилогии ничего столь же годного нет.
Я говорю конкретно про Лю Си Циня - у него кроме трилогии ничего столь же годного нет.
121 Кб, 963x929>>52439
Не уверен что правильно понял, покажи на это картинке где тебя трогали куда дельтаве Земли было направлено.
>Разгон Земли производится толканием Земли со стороны противоположной Солнцу! Причем вращение Земли не остановили окончательно, а зарезонансили специально, что бы Земля была всегда одной стороной к Солнцу!
>Разгон! От Солнца!! Толкая со стороны противоположной Солнцу!
Не уверен что правильно понял, покажи на это картинке где тебя трогали куда дельтаве Земли было направлено.
>>52442
Молнию двачую, она написана почти как фэнтези но в научных терминах, интересный детектив по расследованию чисто физического феномена, убийца ш. молния - сначала нарисовал псих. портрет а потом поймали ее за яйца.
Молнию двачую, она написана почти как фэнтези но в научных терминах, интересный детектив по расследованию чисто физического феномена, убийца ш. молния - сначала нарисовал псих. портрет а потом поймали ее за яйца.
>>52444
Считай Земля это Солнце, а спутник Земля.
Хз, надо по касательной к вектору скорости жечь как на картинке, и второй раз для скругления. Иногда если двигло совсем слабое, можно начать жечь заранее когда вектор тяги не совпадает с вектором скорости.
Считай Земля это Солнце, а спутник Земля.
Хз, надо по касательной к вектору скорости жечь как на картинке, и второй раз для скругления. Иногда если двигло совсем слабое, можно начать жечь заранее когда вектор тяги не совпадает с вектором скорости.
>>52446
У меня один тупой вопрос как от человека, физику успешно забывшего сразу после экзамена - как там атмосферу не сдуло нахуй?
У меня один тупой вопрос как от человека, физику успешно забывшего сразу после экзамена - как там атмосферу не сдуло нахуй?
>>52448
Чем ее должно сдуть?) Солнечный ветер контриться магнитным полем, при условии что нефриты ядро Земли не стопорнули.
Чем ее должно сдуть?) Солнечный ветер контриться магнитным полем, при условии что нефриты ядро Земли не стопорнули.
>>52446
"вращение Земли не остановили окончательно, а зарезонансили специально, что бы Земля была всегда одной стороной к Солнцу!"
И
"все двигатели стоят там где не восходит Солнце."
Зачем вращение Земли остановили-понятно, но Солнце чем ему помешало?
"вращение Земли не остановили окончательно, а зарезонансили специально, что бы Земля была всегда одной стороной к Солнцу!"
И
"все двигатели стоят там где не восходит Солнце."
Зачем вращение Земли остановили-понятно, но Солнце чем ему помешало?
>>52449
На Земле Солнце светит только с одной стороны. И Луны нет.
На Земле Солнце светит только с одной стороны. И Луны нет.
>>52456
Ну давай скан своего диплома с оценкой по небесной механике.
Ну давай скан своего диплома с оценкой по небесной механике.
>>52458
Еще раз. Двигатели ВСЕ стоят там, где не восходит Солнце никогда.
Всё время работают на "темной стороне". Никаких исключений.
Так написано в тексте "научного" фонтаста.
Даже у тебя на картинке в нижнем положении двигатели наполовину освещены Солнцем.
Что бы Солнце не освещало двигатели, надо Землю тихонько поворачивать на орбите. Это и называется "зарезонансить"
Чем - то это напомнило "обиженных за Ефремова" про "летящий по орбите "на боку" Торманс
Еще раз. Двигатели ВСЕ стоят там, где не восходит Солнце никогда.
Всё время работают на "темной стороне". Никаких исключений.
Так написано в тексте "научного" фонтаста.
Даже у тебя на картинке в нижнем положении двигатели наполовину освещены Солнцем.
Что бы Солнце не освещало двигатели, надо Землю тихонько поворачивать на орбите. Это и называется "зарезонансить"
Чем - то это напомнило "обиженных за Ефремова" про "летящий по орбите "на боку" Торманс
>>52459
Ты точно уверен, или читал жопой?
Жаль нет ксп проверить что даст такой маневр, кроме ебанутого бесцельного перерасхода топлива.
Ты точно уверен, или читал жопой?
Жаль нет ксп проверить что даст такой маневр, кроме ебанутого бесцельного перерасхода топлива.
>>52459
Но всё изменилось, когда народ огня планета начала смещаться с орбиты.
>Еще раз. Двигатели ВСЕ стоят там, где не восходит Солнце никогда.
Но всё изменилось, когда народ огня планета начала смещаться с орбиты.
>>52455
Точно туда, куда была рассчитана траектория полета. У тебя какие-то проблемы, мальчик?
>А толкают они куда?
Точно туда, куда была рассчитана траектория полета. У тебя какие-то проблемы, мальчик?
>>52463
Пруфы на что? Что когда ты смещаешь планету с орбиты, она выйдет из орбитального резонанса 1:1? Она выйдет.
Пруфы на что? Что когда ты смещаешь планету с орбиты, она выйдет из орбитального резонанса 1:1? Она выйдет.
>>52466
Смещение планеты с орбиты не обязательно выведет её из орбитального резонанса 1:1. Орбитальный резонанс - это отношение периодов обращения двух тел. Если планета смещается с орбиты, но сохраняет соотношение периодов обращения с другим телом (например, звездой), то резонанс сохранится. Представь планету, вращающуюся вокруг звезды в резонансе. Если планета слегка сместится на орбите, но её период обращения останется таким же, как и у звезды, то резонанс сохранится. Важно понимать, что смещение орбиты может привести к изменению параметров орбиты, но не обязательно к изменению периода обращения.
Смещение планеты с орбиты не обязательно выведет её из орбитального резонанса 1:1. Орбитальный резонанс - это отношение периодов обращения двух тел. Если планета смещается с орбиты, но сохраняет соотношение периодов обращения с другим телом (например, звездой), то резонанс сохранится. Представь планету, вращающуюся вокруг звезды в резонансе. Если планета слегка сместится на орбите, но её период обращения останется таким же, как и у звезды, то резонанс сохранится. Важно понимать, что смещение орбиты может привести к изменению параметров орбиты, но не обязательно к изменению периода обращения.
>>52471
Орбитальный резонанс бывает только у орбит, близких к круговым. После включения движков орбита перестает быть круговой, чем дольше - тем больше отклонение.
Орбитальный резонанс бывает только у орбит, близких к круговым. После включения движков орбита перестает быть круговой, чем дольше - тем больше отклонение.
1,5 Мб, 1024x1024>>52473
Орбитальный резонанс – это когда периоды обращения небесных тел соотносятся как простые дроби, создавая между ними особое гравитационное взаимодействие. Это не только для круговых орбит. Даже если мы начнем двигать Землю и изменим её орбиту, сделав её более вытянутой, это не обязательно разрушит все резонансы. Если соотношение между периодом обращения Земли и, скажем, периодом обращения Венеры останется близким к какому-то резонансному значению, то гравитационное воздействие между ними сохранится. Конечно, двигатели могут изменить орбиту Земли настолько, что она выйдет из точного резонанса. Но это не значит, что резонансы возможны только на идеально круговых орбитах. Важно соотношение периодов обращения. Земля сейчас вращается вокруг своей оси примерно за 24 часа, и это вращение синхронизировано с её обращением вокруг Солнца, так? Чтобы сохранить эту синхронизацию, двигатели будут работать неравномерно. Они будут сильнее толкать Землю, когда она находится ближе к Солнцу, и слабее, когда она дальше. Это как раскачивать качели – нужно толкать в определённые моменты, чтобы они не останавливались. Спустя много-много лет постоянной работы двигателей, Земля наберёт достаточную скорость, чтобы покинуть орбиту вокруг Солнца. И поскольку мы сохраняли резонанс, она всё ещё будет вращаться вокруг своей оси с той же скоростью, что и раньше. Это значит, что одна сторона Земли всегда будет повёрнута к Солнцу, а другая – к тёмному лесу тёмной бездне космоса.
Орбитальный резонанс – это когда периоды обращения небесных тел соотносятся как простые дроби, создавая между ними особое гравитационное взаимодействие. Это не только для круговых орбит. Даже если мы начнем двигать Землю и изменим её орбиту, сделав её более вытянутой, это не обязательно разрушит все резонансы. Если соотношение между периодом обращения Земли и, скажем, периодом обращения Венеры останется близким к какому-то резонансному значению, то гравитационное воздействие между ними сохранится. Конечно, двигатели могут изменить орбиту Земли настолько, что она выйдет из точного резонанса. Но это не значит, что резонансы возможны только на идеально круговых орбитах. Важно соотношение периодов обращения. Земля сейчас вращается вокруг своей оси примерно за 24 часа, и это вращение синхронизировано с её обращением вокруг Солнца, так? Чтобы сохранить эту синхронизацию, двигатели будут работать неравномерно. Они будут сильнее толкать Землю, когда она находится ближе к Солнцу, и слабее, когда она дальше. Это как раскачивать качели – нужно толкать в определённые моменты, чтобы они не останавливались. Спустя много-много лет постоянной работы двигателей, Земля наберёт достаточную скорость, чтобы покинуть орбиту вокруг Солнца. И поскольку мы сохраняли резонанс, она всё ещё будет вращаться вокруг своей оси с той же скоростью, что и раньше. Это значит, что одна сторона Земли всегда будет повёрнута к Солнцу, а другая – к тёмному лесу тёмной бездне космоса.
>>52478
Специально для душнил, речь идет о спин-орбитальном резонансе 1:1 известном также как приливный захват. Венера идет нахуй, она тут не при чем.
Вот именно, её надо сохранять искусственно. Нахуя, а главное зачем?
>Орбитальный резонанс – это когда периоды обращения небесных тел соотносятся как простые дроби
Специально для душнил, речь идет о спин-орбитальном резонансе 1:1 известном также как приливный захват. Венера идет нахуй, она тут не при чем.
>Чтобы сохранить эту синхронизацию, двигатели будут работать неравномерно
Вот именно, её надо сохранять искусственно. Нахуя, а главное зачем?
>>52480
Тут два стула: либо нагреть двигатели, но ненадолго. Либо нагреть всю планету, потому что участок орбиты приблизится к Солнцу.
Действительно, есть траектория, при которой можно лететь прямо "на солнце", двигателями на теневой стороне, и потом перейти на параболическую траекторию после выключения двигателей. Но придется приблизиться к Солнцу, что в этой ситуации не вариант.
Тут два стула: либо нагреть двигатели, но ненадолго. Либо нагреть всю планету, потому что участок орбиты приблизится к Солнцу.
Действительно, есть траектория, при которой можно лететь прямо "на солнце", двигателями на теневой стороне, и потом перейти на параболическую траекторию после выключения двигателей. Но придется приблизиться к Солнцу, что в этой ситуации не вариант.
Или вариант?
Как там в книге было?
Как там в книге было?
Короче, если не жалко плавить светлую сторону и жалко плавить движки, то это единственный вариант.
>>52481
Да они тащемта так летели потому что разгонялись в гравитационном колодце одной из планет.
Да они тащемта так летели потому что разгонялись в гравитационном колодце одной из планет.
>>52483
Там еще все убежища были на темной стороне. Потому что движки всё равно глубоко внутрь уходили, так проще было инфраструктурно.
>если не жалко плавить светлую сторону
Там еще все убежища были на темной стороне. Потому что движки всё равно глубоко внутрь уходили, так проще было инфраструктурно.
>>52487
"геодвигатели недостаточно мощны. Они могут лишь немного разогнать Землю, а этого мало, чтобы вот так сразу сорвать ее с орбиты. В действительности, прежде чем сбежать, Земля обернется вокруг Солнца пятнадцать раз!"
"геодвигатели недостаточно мощны. Они могут лишь немного разогнать Землю, а этого мало, чтобы вот так сразу сорвать ее с орбиты. В действительности, прежде чем сбежать, Земля обернется вокруг Солнца пятнадцать раз!"
>>52488
Ну, тогда у Цысиня хуйня.
14-й виток будет очень сильно вытянутым эллипсом, и время движения по этому эллипсу будет несколько веков.
Ну, тогда у Цысиня хуйня.
14-й виток будет очень сильно вытянутым эллипсом, и время движения по этому эллипсу будет несколько веков.
>>52490
Возможно, им норм наворачивать спирали веками. Но другого варианта нет.
Орбита будет плавно переходить из круговой в эллиптическую, которая будет вытягиваться, пока не станет параболой. Это займет века.
Возможно, им норм наворачивать спирали веками. Но другого варианта нет.
Орбита будет плавно переходить из круговой в эллиптическую, которая будет вытягиваться, пока не станет параболой. Это займет века.
161 Кб, 702x626>>52487
Ну ты и пидор, мой рисунок украл.
Ну ты и пидор, мой рисунок украл.
>>52487
"Сияние леса энергетических лучей, казалось, поглотило весь мир. Пришлось лететь на аэрокаре много часов, прежде чем мы убежали от их пламени и смогли увидеть освещенное солнцем побережье. Само Солнце стало крошечным, не больше бейсбольного мяча. Оно висело в небе совершенно неподвижно, его далекие лучи озаряли тусклым сумеречным светом лишь ограниченный участок земной поверхности."
Блять... Конфуцианская оптика...
"Сияние леса энергетических лучей, казалось, поглотило весь мир. Пришлось лететь на аэрокаре много часов, прежде чем мы убежали от их пламени и смогли увидеть освещенное солнцем побережье. Само Солнце стало крошечным, не больше бейсбольного мяча. Оно висело в небе совершенно неподвижно, его далекие лучи озаряли тусклым сумеречным светом лишь ограниченный участок земной поверхности."
Блять... Конфуцианская оптика...
>>52497
Тут тоже вопросики могут быть. Земля и Венера движутся по орбите в одну сторону и имеют примерно одинаковую массу. После гравитационного маневра они просто обменяются одной из компонент скорости.
Для идеальной эффективности маневра Земля должна пересечь орбиту Венеры по радиусу. Маневр сработает тем лучше, чем ниже будет перигей Земли. Во всяком случае, он должен быть сильно ниже орбиты Венеры.
>Поэтому ускоряемся за счет Венеры.
Тут тоже вопросики могут быть. Земля и Венера движутся по орбите в одну сторону и имеют примерно одинаковую массу. После гравитационного маневра они просто обменяются одной из компонент скорости.
Для идеальной эффективности маневра Земля должна пересечь орбиту Венеры по радиусу. Маневр сработает тем лучше, чем ниже будет перигей Земли. Во всяком случае, он должен быть сильно ниже орбиты Венеры.
То есть, опять требуется вытянутая эллиптическая орбита.
Прикинул хуй к носу, посчитал. У Венеры получится спиздить около 4 км/с. Чё там в книге было?
физики не существует
>>51257
Так софоны ебашат со скоростью света, они тебе заблокируют все коллайдеры как нехуй делать. И потом же их ещё в солнечную систему захуярили.
Трисолярцы боялись только что человеки где-нибудь на Марсе коллайдер хуйнут, но обошлось.
Так софоны ебашат со скоростью света, они тебе заблокируют все коллайдеры как нехуй делать. И потом же их ещё в солнечную систему захуярили.
Трисолярцы боялись только что человеки где-нибудь на Марсе коллайдер хуйнут, но обошлось.
>>53733
Бля, ты чё, совсем ебанулся? Какие софоны, какие коллайдеры на Марсе? Трисолярцы нас наебали, как лохов последних! Думаешь, эти пидоры, которые хуй знает сколько лет в космосе болтаются, испугались бы сраного коллайдера? Да они, блять, небось, такие технологии ебашат, что нам и не снились!
Вся эта хуйня с софонами – это просто отвлекающий манёвр, чтобы мы, как дебилы, ресурсы тратили на поиски каких-то несуществующих частиц. А сами, небось, готовят пиздец какой-нибудь похлеще тёмного леса. И на Марс никто коллайдер не хуярил, это всё проплаченная ЦРУ деза, чтобы бабки отмывать. Ты, блять, видел хоть одну фотку этого коллайдера? Нет, потому что его не существует! Нас, анон, разводят как котят. Надо глаза открывать и думать своей головой, а не верить всему, что эти мрази трисолярские нам в уши ссут.
Бля, ты чё, совсем ебанулся? Какие софоны, какие коллайдеры на Марсе? Трисолярцы нас наебали, как лохов последних! Думаешь, эти пидоры, которые хуй знает сколько лет в космосе болтаются, испугались бы сраного коллайдера? Да они, блять, небось, такие технологии ебашат, что нам и не снились!
Вся эта хуйня с софонами – это просто отвлекающий манёвр, чтобы мы, как дебилы, ресурсы тратили на поиски каких-то несуществующих частиц. А сами, небось, готовят пиздец какой-нибудь похлеще тёмного леса. И на Марс никто коллайдер не хуярил, это всё проплаченная ЦРУ деза, чтобы бабки отмывать. Ты, блять, видел хоть одну фотку этого коллайдера? Нет, потому что его не существует! Нас, анон, разводят как котят. Надо глаза открывать и думать своей головой, а не верить всему, что эти мрази трисолярские нам в уши ссут.
>>53733
Она не мгновенная, нужны сотни миллисекунд, чтобы долететь из конца в конец планеты. Для современной электроники - это как века.
В конце первой книги трисоляры считали, сколько коллайдеров может заблокировать один софон. "Хоть тысячу". Такое соотношение меня устраивает.
>Так софоны ебашат со скоростью света,
Она не мгновенная, нужны сотни миллисекунд, чтобы долететь из конца в конец планеты. Для современной электроники - это как века.
>они тебе заблокируют все коллайдеры как нехуй делать
В конце первой книги трисоляры считали, сколько коллайдеров может заблокировать один софон. "Хоть тысячу". Такое соотношение меня устраивает.
>>51327
Струны и мерность пространства это разные вещи, в книге про струны нет ничо вообще, ознакомься хотя бы с общими положениями теории струн. То, что она связанна с мерностью пространства не значит что ее неактуальность отменяет многомерность пространства как таковую.
фактически то же самое, что описал автор, сохранение информации о всей энергии объекта при смене мерности пространства. вероятнее он как раз этой теорией и вдохновлялся в последних книгах.
Отчасти правда. Деятельность трисоляриан после второй книги не поддается рациональному описанию. Вероятно это автор долбоеб. Сдрегой стороны он упоминал что общество трисоляриан поменялось со времени контакта и стало более подвержено популистким механикам, типа демократии и т.п. Возможно это следствие.
Я другого не могу понять, как за 400 лет флот трисоляриан совершил технологическй скачок до создания компактных вселенных. Это при том, что в это же время куча других цивилизаций, суда по всему гораздо более продвинутых, при этом занимались понижением мерности своих оппонентов, вместо того чтобы закуклится в мини вселенных.
Вообще то как он в эпилоге поменял буквально все переменные что строил все три книги, это большая ошибка. Уже чудесное спасение из солнечной системы было слишком. Дальше все только ухудшилось.
За исключением описаний быта и переживаний главного отвернувшегося в начале второй книги, в остальном все было по делу мне каж.
>теории струн и множества измерений
Струны и мерность пространства это разные вещи, в книге про струны нет ничо вообще, ознакомься хотя бы с общими положениями теории струн. То, что она связанна с мерностью пространства не значит что ее неактуальность отменяет многомерность пространства как таковую.
>теории голографической вселенной
фактически то же самое, что описал автор, сохранение информации о всей энергии объекта при смене мерности пространства. вероятнее он как раз этой теорией и вдохновлялся в последних книгах.
>Трисоларианцы - пиздец дегенераты и не изучали теорию игр
Отчасти правда. Деятельность трисоляриан после второй книги не поддается рациональному описанию. Вероятно это автор долбоеб. Сдрегой стороны он упоминал что общество трисоляриан поменялось со времени контакта и стало более подвержено популистким механикам, типа демократии и т.п. Возможно это следствие.
Я другого не могу понять, как за 400 лет флот трисоляриан совершил технологическй скачок до создания компактных вселенных. Это при том, что в это же время куча других цивилизаций, суда по всему гораздо более продвинутых, при этом занимались понижением мерности своих оппонентов, вместо того чтобы закуклится в мини вселенных.
Вообще то как он в эпилоге поменял буквально все переменные что строил все три книги, это большая ошибка. Уже чудесное спасение из солнечной системы было слишком. Дальше все только ухудшилось.
>Очень много воды и очень рваное повествование
За исключением описаний быта и переживаний главного отвернувшегося в начале второй книги, в остальном все было по делу мне каж.
269 Кб, 1200x800Вопрос про "Задачу", извините.
Я понимаю что она не особо научная и все такое, но есть хоть какое-то разумное объяснение по которому люди и инопланетяне смогли с первого раза обменяться осознанными сообщениями? Просто волшебный дешифратор расшифровал неизвестно как устроенное сообщение абсолютно иного инопланетном вида не имея никаких вводных данных, а потом также произошло и с обратным сообщением?
Я понимаю что она не особо научная и все такое, но есть хоть какое-то разумное объяснение по которому люди и инопланетяне смогли с первого раза обменяться осознанными сообщениями? Просто волшебный дешифратор расшифровал неизвестно как устроенное сообщение абсолютно иного инопланетном вида не имея никаких вводных данных, а потом также произошло и с обратным сообщением?
12 Кб, 256x197>>55800
Пошел нахуй говно, грязноштанное. Тебе здесь не рады. В книге есть все ответы, нужно было читать не жопой.
Пошел нахуй говно, грязноштанное. Тебе здесь не рады. В книге есть все ответы, нужно было читать не жопой.
22 Кб, 427x320>>55802
Ну там было про "универсальный код" в сообщении и крутой дешифровщик, но по-моему этого все равно недостаточно.
Может быть я и правда долбоеб и читать не умею, но я специально сейчас нашёл все моменты с передачами и перечитал.
Ну там было про "универсальный код" в сообщении и крутой дешифровщик, но по-моему этого все равно недостаточно.
Может быть я и правда долбоеб и читать не умею, но я специально сейчас нашёл все моменты с передачами и перечитал.
>>55803
Блять ну погугли, или почитай Энди Вейера на примере общения с другой цивилизацией.
С помощью описания физ / мат констант общих для всех можно потихоньку расшифровать язык.
https://dzen.ru/a/XMR0d3cqNwCzduvi
Блять ну погугли, или почитай Энди Вейера на примере общения с другой цивилизацией.
С помощью описания физ / мат констант общих для всех можно потихоньку расшифровать язык.
https://dzen.ru/a/XMR0d3cqNwCzduvi
>>55804
чем один фантазёр лучше другого
читалслушал несколько книжек в которых контактёр с оттяпленой башкой валялся возле чертежей с теоремой пифагора
ещё в одной книжке посол поменял золотой диск с посланием от человечества, как лом, на сильно подержанный антиграв+доставка, в чём не мало выиграл
алсо все известные контакты с дикарями(а других и быть не может) сводились к выяснению кто кого будет жрат, или нагибат, или ебат или убиват
мимокрок
>
>Блять ну погугли, или почитай Энди Вейера на примере общения с другой цивилизацией
чем один фантазёр лучше другого
>С помощью описания физ / мат констант общих для всех можно потихоньку расшифроват
читалслушал несколько книжек в которых контактёр с оттяпленой башкой валялся возле чертежей с теоремой пифагора
ещё в одной книжке посол поменял золотой диск с посланием от человечества, как лом, на сильно подержанный антиграв+доставка, в чём не мало выиграл
алсо все известные контакты с дикарями(а других и быть не может) сводились к выяснению кто кого будет жрат, или нагибат, или ебат или убиват
мимокрок
72 Кб, 439x600>>55810
а чё не так, долбич? это только русские ко всяким окраинам с дарами, да автономии им нарезают, да в ноуку их тянут за что потом кругом виноватые, остальные с ноги влетают или с двух, разоряют всё и геноцидят обогащаясь, и потом такие - кто тут молодцы?, мы тут молодцы! мы везде молодцы
или когда то другие известные контакты разных разумов были, а я просто не в курсе?
а чё не так, долбич? это только русские ко всяким окраинам с дарами, да автономии им нарезают, да в ноуку их тянут за что потом кругом виноватые, остальные с ноги влетают или с двух, разоряют всё и геноцидят обогащаясь, и потом такие - кто тут молодцы?, мы тут молодцы! мы везде молодцы
или когда то другие известные контакты разных разумов были, а я просто не в курсе?
>>55808
Сурс?
>читалслушал несколько книжек в которых контактёр с оттяпленой башкой валялся возле чертежей с теоремой пифагора
>ещё в одной книжке посол поменял золотой диск с посланием от человечества, как лом, на сильно подержанный антиграв+доставка, в чём не мало выиграл
Сурс?
>>55811
Миазмы спидорашьего разума. Норм Японию и Южную Корею загеноцидили? Афганистан, до прихода туда совка поддержавшего царя? Иди штаны простерни, фантазёр, а то воняет как в нищей Северной Корее после сезона поедания кузнечиков.
Миазмы спидорашьего разума. Норм Японию и Южную Корею загеноцидили? Афганистан, до прихода туда совка поддержавшего царя? Иди штаны простерни, фантазёр, а то воняет как в нищей Северной Корее после сезона поедания кузнечиков.
175 Кб, 713x662>>55818
ты чё несёшь?>>55818
норм, пока самураи из колец от трофейных бочек катаны делали, туда пулемёты притащили кто-то зачем то
и чьи там военные базы, и чем их попытки в самостийность кончились гугли сам японские заброшки>>55818
пиу пиу напалмом не там ли было? устроили рычаг давления очередной на... китай, через соседа с низу, организация белый лотос не которая религиозная, а азиатская промышленная мафия передаёт горячий привет
обмазался говной тут, и смотрите - воняет ему
ты чё несёшь?>>55818
>Норм Японию
норм, пока самураи из колец от трофейных бочек катаны делали, туда пулемёты притащили кто-то зачем то
и чьи там военные базы, и чем их попытки в самостийность кончились гугли сам японские заброшки>>55818
>Южную Корею
пиу пиу напалмом не там ли было? устроили рычаг давления очередной на... китай, через соседа с низу, организация белый лотос не которая религиозная, а азиатская промышленная мафия передаёт горячий привет
>а то воняет
обмазался говной тут, и смотрите - воняет ему
81 Кб, 604x604>>55816
блин, придется оправдываться, потому что это шлак, просто так получилось интрига случайно образовалась из-за моих описаний
я художественные книжки давно читал, щас в основном слушаю, и такие чтобы можно было паралельно работать или засыпать
короче одна написана по приколу гдето в стране соцблока, там на ватбурге ездили, в ней правительство проводило эксперемент, устроив высадку имитацию в мухосране на взятом у военных секретном вертолёте замаскированным под нло, с ряжеными пришельцами, вот там месный учитель математики вступил в контакт при помощи геометрических рисунков из теорем, но поскольку пришелец позабыл со школы эту хрень, он начал делать ошибки и контакт вернулся к угрозам пришельцы там имитировали оружие и т.д.называется как не помню
ну а эти спойлеры из книжек город гоблинов и искажающие реальность
такая вот фантастика, которую мы или нам ...коточе воть
первую я бросил ...обе я бросил примерно на 5-6 части перестав понимать - что там вообще происходит
>Сурс?
блин, придется оправдываться, потому что это шлак, просто так получилось интрига случайно образовалась из-за моих описаний
я художественные книжки давно читал, щас в основном слушаю, и такие чтобы можно было паралельно работать или засыпать
короче одна написана по приколу гдето в стране соцблока, там на ватбурге ездили, в ней правительство проводило эксперемент, устроив высадку имитацию в мухосране на взятом у военных секретном вертолёте замаскированным под нло, с ряжеными пришельцами, вот там месный учитель математики вступил в контакт при помощи геометрических рисунков из теорем, но поскольку пришелец позабыл со школы эту хрень, он начал делать ошибки и контакт вернулся к угрозам пришельцы там имитировали оружие и т.д.называется как не помню
ну а эти спойлеры из книжек город гоблинов и искажающие реальность
такая вот фантастика, которую мы или нам ...коточе воть
первую я бросил ...обе я бросил примерно на 5-6 части перестав понимать - что там вообще происходит
>>51888
третья фэнтезя? со сказкой же красиво придумали?
третья фэнтезя? со сказкой же красиво придумали?
203 Кб, mp4,1280x720, 0:03
>>41798
Из идеологических ньюансов там только то что все люди там что то дружно решили(не разрабатывать сверхсветовую). Хоть там по книге и были отступники от этого но чето их мало было, идея то говно(спасть а не убегать) в реальности бы никто не договорился бы конечно но коммунисту за которого всю жизнь все решают это не объяснишь.
А еше по книгам мужик спасал всю планету своей охуенностью и изобретательностью но как только руль дали бабе все пошло по жопе, она буквально не ОДНОГО ебаного исправительно решения не принизила и обрекла всех.
Из идеологических ньюансов там только то что все люди там что то дружно решили(не разрабатывать сверхсветовую). Хоть там по книге и были отступники от этого но чето их мало было, идея то говно(спасть а не убегать) в реальности бы никто не договорился бы конечно но коммунисту за которого всю жизнь все решают это не объяснишь.
А еше по книгам мужик спасал всю планету своей охуенностью и изобретательностью но как только руль дали бабе все пошло по жопе, она буквально не ОДНОГО ебаного исправительно решения не принизила и обрекла всех.
>>55870
Там было написано, что приняли такое политическое решение. Что при этом реально делалось - вопрос другой, эту дуру никто в известность не ставил, что логично.
Это не отменяет того, что концовка начиная с единственного светового корабля который выдают той самой бабе - полная хуета. Дальше - все более тупо. Ну т.е. поледние 10% книги, такое ощущение что писал на отъебись, чтобы как-то это все закночить поэпичнее.
>в реальности бы никто не договорился бы конечно но коммунисту за которого всю жизнь все решают это не объяснишь
Там было написано, что приняли такое политическое решение. Что при этом реально делалось - вопрос другой, эту дуру никто в известность не ставил, что логично.
Это не отменяет того, что концовка начиная с единственного светового корабля который выдают той самой бабе - полная хуета. Дальше - все более тупо. Ну т.е. поледние 10% книги, такое ощущение что писал на отъебись, чтобы как-то это все закночить поэпичнее.
>>55875
Так я ее понял, человеки же съехались в итоге, уменьшивштсь в нанохуйню. Или я путаю что-то. Давно читал
Так я ее понял, человеки же съехались в итоге, уменьшивштсь в нанохуйню. Или я путаю что-то. Давно читал
>>55875
Меня больше всего прикалывает весь долбоебизм куколдов, готовых принести свою цивилизацию в жертву ради ебаных ксеноновые, да очистит их огнём всеблагой Император
Меня больше всего прикалывает весь долбоебизм куколдов, готовых принести свою цивилизацию в жертву ради ебаных ксеноновые, да очистит их огнём всеблагой Император
>>53896
Нахуй твои коллайдеры Император человечества выдаст этим ебучим ксеносам бесплатно и без смс прямо из варпа.
Нахуй твои коллайдеры Император человечества выдаст этим ебучим ксеносам бесплатно и без смс прямо из варпа.
>>51871
Ох лол. В золотом веке тоже подобного навалом.
И даже больше хтонической безысходности от которой выросшие на ебучемГарри поттере вздернутся от безысходности существования бессмертного разума в глубинах квантовых гигакомпьютеров
Ох лол. В золотом веке тоже подобного навалом.
И даже больше хтонической безысходности от которой выросшие на ебучемГарри поттере вздернутся от безысходности существования бессмертного разума в глубинах квантовых гигакомпьютеров
>>55875
Там все, что начинает происходить со 2 книги - полная хуета.
>концовка начиная с единственного светового корабля который выдают той самой бабе - полная хуета.
Там все, что начинает происходить со 2 книги - полная хуета.
>>57211
Хз, мне наоборот со второй книги больше начали нравится идеи.
- Вселенная в которой все боятся высунуть нос - это ж заебись концепция, и реалистичная больше чем все остальное что я читал. Найти признаки жизни можем? Нет. Статистически должны? Да. Причины?
- Космические расстояния, скорости, и теория относительности фактически отметают все эти сказки про сражения в космосе с ракетами лазерами и т.д. попсовой херотой которую так любят фантасты всех мастей. Тут же показано как эффективно с помощью физики уничтожаются как недостаточно, так и достаточно технологически развитые цивилизации.
- Отличная концепция о понижении мерности пространства в связи с деятельностью разумных рас (которые еще и понижают свою мерность, когда остается мало пространства)
- Хорошее объяснение темной материи пространством другой размерности.
Минусы начинаются там, где бабе выдают единственный световой корабль, она летит на нем в жопу мира, и туда ее кореш привозит портал в новую вселенную!!! это на минуточку, через 200 лет после коллапса солнечной системы, когда трисоляриане только около световую скорость научились развивать. ничего так у трисоляриса произошел технологический скачок, там самые развитые расы вокруг месятся и понижают мерность пространства, а эти нашли возможность скипнуть это все за 200 лет. Недостоверно от слова вообще. Видно что просто хотел все что придумал резко запихать, и закрыть тему.
Хз, мне наоборот со второй книги больше начали нравится идеи.
- Вселенная в которой все боятся высунуть нос - это ж заебись концепция, и реалистичная больше чем все остальное что я читал. Найти признаки жизни можем? Нет. Статистически должны? Да. Причины?
- Космические расстояния, скорости, и теория относительности фактически отметают все эти сказки про сражения в космосе с ракетами лазерами и т.д. попсовой херотой которую так любят фантасты всех мастей. Тут же показано как эффективно с помощью физики уничтожаются как недостаточно, так и достаточно технологически развитые цивилизации.
- Отличная концепция о понижении мерности пространства в связи с деятельностью разумных рас (которые еще и понижают свою мерность, когда остается мало пространства)
- Хорошее объяснение темной материи пространством другой размерности.
Минусы начинаются там, где бабе выдают единственный световой корабль, она летит на нем в жопу мира, и туда ее кореш привозит портал в новую вселенную!!! это на минуточку, через 200 лет после коллапса солнечной системы, когда трисоляриане только около световую скорость научились развивать. ничего так у трисоляриса произошел технологический скачок, там самые развитые расы вокруг месятся и понижают мерность пространства, а эти нашли возможность скипнуть это все за 200 лет. Недостоверно от слова вообще. Видно что просто хотел все что придумал резко запихать, и закрыть тему.
>>57215
Самая тупая концепция, которая только есть, сидеть как лошпеды обоссанцы в родном мире пока к тебе не прилетит релятивистская болванка. При этом, даже в самой книге очевидное решение лежит на поверхности - пользуясь объемом космоса максимально скрытно распространится по объему. Так что экспансии и звездные войны неизбежны, а следовательно все ирл куда более космооперно чем у цысиня
Самая тупая концепция, которая только есть, сидеть как лошпеды обоссанцы в родном мире пока к тебе не прилетит релятивистская болванка. При этом, даже в самой книге очевидное решение лежит на поверхности - пользуясь объемом космоса максимально скрытно распространится по объему. Так что экспансии и звездные войны неизбежны, а следовательно все ирл куда более космооперно чем у цысиня
>>57217
Я не понял откуда вылезли опезжолы из общества земля-трисолярис. С чего они вообще взяли, что ксеносы будут доставать из жопы, придуманной опездолами? Ксеносы же прямо говорят, что летят колонизировать землю
Я не понял откуда вылезли опезжолы из общества земля-трисолярис. С чего они вообще взяли, что ксеносы будут доставать из жопы, придуманной опездолами? Ксеносы же прямо говорят, что летят колонизировать землю
>>57215
Пиздоглазый придумал великий фильтр. Это охуеть как инновационно и до него такого, конечно же, не было.
И приметают хуету, когда сраный космофлот встречает сраную каплю в парадном, блядь, строю, а на борту все стоят и восхищенно дрочат на "слезинку божию" ©
Минусы начинаются там, где появляется эта баба. Наглядное пособие, "что будет, если тупой пизде доверить красную кнопку".
То есть идея про расу, которую ебут сублимацией и разогревом хуй знает сколько поколений подряд, мгновенной связью через хуй знает сколько световых лет и двухмерными протонами тебя яне смутила?
>Причины?
Пиздоглазый придумал великий фильтр. Это охуеть как инновационно и до него такого, конечно же, не было.
>Космические расстояния, скорости, и теория относительности фактически отметают все эти сказки про сражения в космосе с ракетами лазерами и т.д. попсовой херотой которую так любят фантасты всех мастей.
И приметают хуету, когда сраный космофлот встречает сраную каплю в парадном, блядь, строю, а на борту все стоят и восхищенно дрочат на "слезинку божию" ©
>Минусы начинаются там, где бабе выдают единственный световой корабль, она летит на нем в жопу мира, и туда ее кореш привозит портал в новую вселенную!!!
Минусы начинаются там, где появляется эта баба. Наглядное пособие, "что будет, если тупой пизде доверить красную кнопку".
>Недостоверно от слова вообще.
То есть идея про расу, которую ебут сублимацией и разогревом хуй знает сколько поколений подряд, мгновенной связью через хуй знает сколько световых лет и двухмерными протонами тебя яне смутила?
>>57220
От китайской главпизды. В принципе, ее сложно винить, после гомунизма по китайски любой нормальный человек воспылает любовью если не ко всему человечеству, то к Пиздоглазии точно. Ну а потом подтянулись эколухи, зоозащечники и прочий скам тут принято хуесосить сериал от Нетфликса. Так вот, слава богу, что там действие перенесли в условные наши дни и не стали показывать сектантов с атомными бомбами, купленными на пакистанском базаре.
>Я не понял откуда вылезли опезжолы из общества земля-трисолярис.
От китайской главпизды. В принципе, ее сложно винить, после гомунизма по китайски любой нормальный человек воспылает любовью если не ко всему человечеству, то к Пиздоглазии точно. Ну а потом подтянулись эколухи, зоозащечники и прочий скам тут принято хуесосить сериал от Нетфликса. Так вот, слава богу, что там действие перенесли в условные наши дни и не стали показывать сектантов с атомными бомбами, купленными на пакистанском базаре.
Ну и запуск "Ступеней" охуенно сняли. Можете кидать в меня какашками, копробратья, мы и так тут обсуждаем лучшую копрологию от слова совсем.
>>57224
Непонятно к чему предъява. Ты чо хочешь сказать "так не бывает"? Выгляни на улицу, новости почитай. Это естественное состояние "демократии"
читай выше - если не веришь - почитай новости
Да, это натяжечка серьезная. Ну бле на момент написания весь ученный мир ссался кипятком от квантовой запутанности, и ее перспектив, так что да, кнеш это сильно врядли. Но это полюбому лушче чем световые сабли и ракеты в космосе. Хоть какое то более менее научно-популярное объяснение.
>Наглядное пособие, "что будет, если тупой пизде доверить красную кнопку".
Непонятно к чему предъява. Ты чо хочешь сказать "так не бывает"? Выгляни на улицу, новости почитай. Это естественное состояние "демократии"
>о есть идея про расу, которую ебут сублимацией и разогревом хуй знает сколько поколений подряд
читай выше - если не веришь - почитай новости
>мгновенной связью через хуй знает сколько световых лет и двухмерными протонами тебя яне смутила?
Да, это натяжечка серьезная. Ну бле на момент написания весь ученный мир ссался кипятком от квантовой запутанности, и ее перспектив, так что да, кнеш это сильно врядли. Но это полюбому лушче чем световые сабли и ракеты в космосе. Хоть какое то более менее научно-популярное объяснение.
>>57217
Распространиться как?
Там челы с трудом построили станции на орбите юпитера, какая нахуй колонизация других систем. Там примеры попыток колонизации были тот же улетевший остаток флота так и планировал, только перспективы там были скажем честно очень смутные.
Распространиться как?
Там челы с трудом построили станции на орбите юпитера, какая нахуй колонизация других систем. Там примеры попыток колонизации были тот же улетевший остаток флота так и планировал, только перспективы там были скажем честно очень смутные.
>>57229
Не вижу в новостях про деградирующих дегидрирующих планетян.
На конец 60х, когда по сюжету происходит первый радиообмен с трисолярианами, таких слов не знали.
Эээ... ШТА?
>почитай новости
Не вижу в новостях про деградирующих дегидрирующих планетян.
>Ну бле на момент написания весь ученный мир ссался кипятком от квантовой запутанности
На конец 60х, когда по сюжету происходит первый радиообмен с трисолярианами, таких слов не знали.
>Но это полюбому лушче чем световые сабли и ракеты в космосе.
>лучше чем ракеты в космосе
Эээ... ШТА?
>>57230
Любым способом, мы сейчас говорим не про TBP, где одна пизда всю катку заруинила по желанию ,а вообще. Элементарная логика показывает, что темный лес это нереалистичная хуйня потому что все начнут так думать. А распространившись начнут делать ханипоты для того что бы искать и выманивать на них ебанутых ксенофобов и о ужас ужас искать альянсы с умеренными ксеносами.
Любым способом, мы сейчас говорим не про TBP, где одна пизда всю катку заруинила по желанию ,а вообще. Элементарная логика показывает, что темный лес это нереалистичная хуйня потому что все начнут так думать. А распространившись начнут делать ханипоты для того что бы искать и выманивать на них ебанутых ксенофобов и о ужас ужас искать альянсы с умеренными ксеносами.
>>57253
А - аргументация.
А - аргументация.
>>57209
Например.
Например.
>>57210
Двачую, например Артур Кларк - Конец детства. Депрессивно аж пиздец.
Двачую, например Артур Кларк - Конец детства. Депрессивно аж пиздец.
185 Кб, 330x423Прочитал всё кроме трилогии Моста(который начал) включая рассказы. Определенно очень не ровный пейсатель.
- Все ГГ после Муравейника это мэрисьюшные сельди-хипсторши с тучкой куколдов вокруг которые разве что тампоны ей не меняют.
- Постоянные повторы, когда читал Агента влияния то охуел наскока Гибсону в лом что-то новое придумывать, просто взял типажи из Бигэнда и похуй.
- Обязательно 1-2 книги в трилогии всратые, без интересных идей.
- Душность через которую сложно пробраться, особенно там где про Америку. Миллион названий улочек и переулков ебучей деревни Лос-Анджелес и описаний каждого говна.
- Финал любого романа - погоня на сраном минивене с дронами куда-то чтобы дать пизды плохишам бывшим морпехам и напуганным плохим дядечкой.
- Соевые второстепенные персонажи которые с полуслова заводят знакомство с ГГ и через минуту уже полируют ей пяточки.
- Бесячие и неебацца важные герои-хиппи. Обычно друзья ГГ которые летят первым рейсом чтобы помочь гг, про которых мы знаем что они пиздец крутые рок-звезды и вообще обосратья какие все из себя.
- Повторы, повторы, повторы. Уже была девочка-доставщица? Похуй. Был экстрентричный богатенький дэдди? Похуй. Был ебучий ветеран войны? Похуй.
- Все ГГ после Муравейника это мэрисьюшные сельди-хипсторши с тучкой куколдов вокруг которые разве что тампоны ей не меняют.
- Постоянные повторы, когда читал Агента влияния то охуел наскока Гибсону в лом что-то новое придумывать, просто взял типажи из Бигэнда и похуй.
- Обязательно 1-2 книги в трилогии всратые, без интересных идей.
- Душность через которую сложно пробраться, особенно там где про Америку. Миллион названий улочек и переулков ебучей деревни Лос-Анджелес и описаний каждого говна.
- Финал любого романа - погоня на сраном минивене с дронами куда-то чтобы дать пизды плохишам бывшим морпехам и напуганным плохим дядечкой.
- Соевые второстепенные персонажи которые с полуслова заводят знакомство с ГГ и через минуту уже полируют ей пяточки.
- Бесячие и неебацца важные герои-хиппи. Обычно друзья ГГ которые летят первым рейсом чтобы помочь гг, про которых мы знаем что они пиздец крутые рок-звезды и вообще обосратья какие все из себя.
- Повторы, повторы, повторы. Уже была девочка-доставщица? Похуй. Был экстрентричный богатенький дэдди? Похуй. Был ебучий ветеран войны? Похуй.
20 Кб, 554x204>>57747
Так он и не является популярным писателем. Он мемный писатель. Эта в принципе шобла в очках-зеркалках не состояла из сильных авторов, а просто из выебистых которые "бросили" (((вызов))) мейнстримной на тот момент НФ, полировавшей собственную патриархальную залупу и награждавших по кругу друг друга по методу голландского штурвала. Потому киберпанки протолкнули свою тусовочку, чтоб дрочить друг дружке. Стерлинг, конечно, намного лучше. Но оба сосут у Рюкера. А жанр пребали тем с кем боролись и кого в нём форсили: быдлу и пидорам.
Так он и не является популярным писателем. Он мемный писатель. Эта в принципе шобла в очках-зеркалках не состояла из сильных авторов, а просто из выебистых которые "бросили" (((вызов))) мейнстримной на тот момент НФ, полировавшей собственную патриархальную залупу и награждавших по кругу друг друга по методу голландского штурвала. Потому киберпанки протолкнули свою тусовочку, чтоб дрочить друг дружке. Стерлинг, конечно, намного лучше. Но оба сосут у Рюкера. А жанр пребали тем с кем боролись и кого в нём форсили: быдлу и пидорам.
>>57749
Он вообще шедеврален. Приступаешь к чтению со скептическим настроем, вроде как говно мамонта (да и названия книг звучат как-то подозрительно по клоунски), но уже скоро возникает чувство, что написано буквально в наши дни, и все читается на одном дыхании.
>сосут у Рюкера
Он вообще шедеврален. Приступаешь к чтению со скептическим настроем, вроде как говно мамонта (да и названия книг звучат как-то подозрительно по клоунски), но уже скоро возникает чувство, что написано буквально в наши дни, и все читается на одном дыхании.
>>57765
Это да, для меня прям откровением было. Того же нейроманта я дропнул из-за хуевого слога. По Софту бы легко могли бахнуть охуенный блокбастер.
Это да, для меня прям откровением было. Того же нейроманта я дропнул из-за хуевого слога. По Софту бы легко могли бахнуть охуенный блокбастер.
>>57772
Нейроозвучка все еще кал. Даже элвенлабс не может нихуя кроме монотонного чтения с неверными интонациями и ошибках с терминами. Лучше уж читать
Нейроозвучка все еще кал. Даже элвенлабс не может нихуя кроме монотонного чтения с неверными интонациями и ошибках с терминами. Лучше уж читать
>>57785
Вторая книга охуенна.
Вторая книга охуенна.
229 Кб, 768x770>>55870
Я пришел к пониманию, что в этом и идея книги — т.е. идея, которую хочет донести нам автор.
В смысле, что изьявлять покорность, вместо того чтоб бороться (хотя бы даже учится бегать побыстрей) — хуевый метод выживания.
В этом главная идея трилогии, по-моему.
Главный философский конфликт этих книг — между людьми "Эры Сдерживания" не "устрашения" никакого, конечно, Nuclear Deterrence - ядерное сдерживание. и трисолярцами-психопатами с их приниципами "жизнь борьба, бей первым, будешь великодушен — другой не будет великодушен к тебе".
Все остальное, все нелогичности и условности, нужны чтобы оформить сцену для иллюстрации этой центральной мысли: как мы, то есть люди Эры Сдерживания, забыли что в жизни бывает, вообразили что живем в раю и.. отдали наше единственное орудие самообороны!
Какое еще орудие самообороны?
Так вот я подумал-подумал, и понял, что интернет.
Право на обмен информацией — безопасный, т.е. анонимный. Мы отдали его трисолярцам, которые символизируют никого иного, как государства, да-да, не какое-то конкретное, а вообще государственные власти, противопоставляемые простым, мирным, сытым и добрым обывателям. Не случайно ЦРУшник Вейд абсолютно конгениален трисолярцам.
Dogs of war, and men of hate,
With no cause, we don't discriminate
One world - it's the battleground
One world - and we are going to burn it down.
В конечном итоге злобные формы жизни убиваются друг об друга, и вообще весь мир сжигают, а если б мирные люди имели силу их сдерживать... кто знает.
Мы не стали препятствовать ползучему контролю интернета, поверили что "это для безопасности" (у америкосов, скажем, закон предписывающий провайдерам шпионить за юзерами приняли на 20 лет раньше, чем в России: https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Merrill )
...и теперь "готовимся переселяться в Австралию" помаленьку, кажется.
(А что мы будем там есть?! — О.. Увидите. Вокруг полно еды!)
Вот об этом, по-моему, иносказательно говорит Лю. Что другой пробемы, кроме вооруженных психов, во вселенной нет... Но этой напасти достаточно, потому что мы не имеем мужества правильно себя вести с ними и отстаивать свои границы. Имели бы твердость, была бы вечная "эра сдерживания", и не было бы предела счастью
> идея то говно(спасть а не убегать)
Я пришел к пониманию, что в этом и идея книги — т.е. идея, которую хочет донести нам автор.
В смысле, что изьявлять покорность, вместо того чтоб бороться (хотя бы даже учится бегать побыстрей) — хуевый метод выживания.
В этом главная идея трилогии, по-моему.
Главный философский конфликт этих книг — между людьми "Эры Сдерживания" не "устрашения" никакого, конечно, Nuclear Deterrence - ядерное сдерживание. и трисолярцами-психопатами с их приниципами "жизнь борьба, бей первым, будешь великодушен — другой не будет великодушен к тебе".
Все остальное, все нелогичности и условности, нужны чтобы оформить сцену для иллюстрации этой центральной мысли: как мы, то есть люди Эры Сдерживания, забыли что в жизни бывает, вообразили что живем в раю и.. отдали наше единственное орудие самообороны!
Какое еще орудие самообороны?
Так вот я подумал-подумал, и понял, что интернет.
Право на обмен информацией — безопасный, т.е. анонимный. Мы отдали его трисолярцам, которые символизируют никого иного, как государства, да-да, не какое-то конкретное, а вообще государственные власти, противопоставляемые простым, мирным, сытым и добрым обывателям. Не случайно ЦРУшник Вейд абсолютно конгениален трисолярцам.
Dogs of war, and men of hate,
With no cause, we don't discriminate
One world - it's the battleground
One world - and we are going to burn it down.
В конечном итоге злобные формы жизни убиваются друг об друга, и вообще весь мир сжигают, а если б мирные люди имели силу их сдерживать... кто знает.
Мы не стали препятствовать ползучему контролю интернета, поверили что "это для безопасности" (у америкосов, скажем, закон предписывающий провайдерам шпионить за юзерами приняли на 20 лет раньше, чем в России: https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Merrill )
...и теперь "готовимся переселяться в Австралию" помаленьку, кажется.
(А что мы будем там есть?! — О.. Увидите. Вокруг полно еды!)
Вот об этом, по-моему, иносказательно говорит Лю. Что другой пробемы, кроме вооруженных психов, во вселенной нет... Но этой напасти достаточно, потому что мы не имеем мужества правильно себя вести с ними и отстаивать свои границы. Имели бы твердость, была бы вечная "эра сдерживания", и не было бы предела счастью
229 Кб, 768x770>>55870
Я пришел к пониманию, что в этом и идея книги — т.е. идея, которую хочет донести нам автор.
В смысле, что изьявлять покорность, вместо того чтоб бороться (хотя бы даже учится бегать побыстрей) — хуевый метод выживания.
В этом главная идея трилогии, по-моему.
Главный философский конфликт этих книг — между людьми "Эры Сдерживания" не "устрашения" никакого, конечно, Nuclear Deterrence - ядерное сдерживание. и трисолярцами-психопатами с их приниципами "жизнь борьба, бей первым, будешь великодушен — другой не будет великодушен к тебе".
Все остальное, все нелогичности и условности, нужны чтобы оформить сцену для иллюстрации этой центральной мысли: как мы, то есть люди Эры Сдерживания, забыли что в жизни бывает, вообразили что живем в раю и.. отдали наше единственное орудие самообороны!
Какое еще орудие самообороны?
Так вот я подумал-подумал, и понял, что интернет.
Право на обмен информацией — безопасный, т.е. анонимный. Мы отдали его трисолярцам, которые символизируют никого иного, как государства, да-да, не какое-то конкретное, а вообще государственные власти, противопоставляемые простым, мирным, сытым и добрым обывателям. Не случайно ЦРУшник Вейд абсолютно конгениален трисолярцам.
Dogs of war, and men of hate,
With no cause, we don't discriminate
One world - it's the battleground
One world - and we are going to burn it down.
В конечном итоге злобные формы жизни убиваются друг об друга, и вообще весь мир сжигают, а если б мирные люди имели силу их сдерживать... кто знает.
Мы не стали препятствовать ползучему контролю интернета, поверили что "это для безопасности" (у америкосов, скажем, закон предписывающий провайдерам шпионить за юзерами приняли на 20 лет раньше, чем в России: https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Merrill )
...и теперь "готовимся переселяться в Австралию" помаленьку, кажется.
(А что мы будем там есть?! — О.. Увидите. Вокруг полно еды!)
Вот об этом, по-моему, иносказательно говорит Лю. Что другой пробемы, кроме вооруженных психов, во вселенной нет... Но этой напасти достаточно, потому что мы не имеем мужества правильно себя вести с ними и отстаивать свои границы. Имели бы твердость, была бы вечная "эра сдерживания", и не было бы предела счастью
> идея то говно(спасть а не убегать)
Я пришел к пониманию, что в этом и идея книги — т.е. идея, которую хочет донести нам автор.
В смысле, что изьявлять покорность, вместо того чтоб бороться (хотя бы даже учится бегать побыстрей) — хуевый метод выживания.
В этом главная идея трилогии, по-моему.
Главный философский конфликт этих книг — между людьми "Эры Сдерживания" не "устрашения" никакого, конечно, Nuclear Deterrence - ядерное сдерживание. и трисолярцами-психопатами с их приниципами "жизнь борьба, бей первым, будешь великодушен — другой не будет великодушен к тебе".
Все остальное, все нелогичности и условности, нужны чтобы оформить сцену для иллюстрации этой центральной мысли: как мы, то есть люди Эры Сдерживания, забыли что в жизни бывает, вообразили что живем в раю и.. отдали наше единственное орудие самообороны!
Какое еще орудие самообороны?
Так вот я подумал-подумал, и понял, что интернет.
Право на обмен информацией — безопасный, т.е. анонимный. Мы отдали его трисолярцам, которые символизируют никого иного, как государства, да-да, не какое-то конкретное, а вообще государственные власти, противопоставляемые простым, мирным, сытым и добрым обывателям. Не случайно ЦРУшник Вейд абсолютно конгениален трисолярцам.
Dogs of war, and men of hate,
With no cause, we don't discriminate
One world - it's the battleground
One world - and we are going to burn it down.
В конечном итоге злобные формы жизни убиваются друг об друга, и вообще весь мир сжигают, а если б мирные люди имели силу их сдерживать... кто знает.
Мы не стали препятствовать ползучему контролю интернета, поверили что "это для безопасности" (у америкосов, скажем, закон предписывающий провайдерам шпионить за юзерами приняли на 20 лет раньше, чем в России: https://en.wikipedia.org/wiki/Nicholas_Merrill )
...и теперь "готовимся переселяться в Австралию" помаленьку, кажется.
(А что мы будем там есть?! — О.. Увидите. Вокруг полно еды!)
Вот об этом, по-моему, иносказательно говорит Лю. Что другой пробемы, кроме вооруженных психов, во вселенной нет... Но этой напасти достаточно, потому что мы не имеем мужества правильно себя вести с ними и отстаивать свои границы. Имели бы твердость, была бы вечная "эра сдерживания", и не было бы предела счастью
Хуй Сунь Больные души Это автор и книга, если что. Еще и неплохая. Могут передавать как Хунь Сун, но мы знаем, что это неверно.
>>59107
Где психопатия, чистый рационализм. Психопаты бы добили.
>Главный философский конфликт этих книг — между людьми "Эры Сдерживания" и трисолярцами-психопатами
Где психопатия, чистый рационализм. Психопаты бы добили.
>>59108
Интересный писатель.
>После того как ему поставили диагноз «деменция», Хан начал использовать китайского чат-бота с искусственным интеллектом DeepSeek, чтобы тот помогал ему писать рассказы. В 2025 году он рассказал The New York Times, что поначалу был разочарован тем, что бот иногда писал лучше него, но теперь относится к нему просто как к инструменту.
Интересный писатель.
548 Кб, 705x470>>59109
Так они и хотели добить, вроде - что не добили, это просто очередной рояль в кустах, из которых чуть-менее-чем-полностью состоит вся серия.
Рациональность, я бы сказал, это вопрос того, верно ли ты действуешь для достижения своих целей. А вот само целеполагание, жизненные принципы - вопрос вкуса, так сказать.
Трисолярцы могли бы выбрать девизом "Live and let live" - "живи сам и другим жить не мешай",
и вполне вероятно что люди, раздобревшие и растолстевшие в Эру Сдерживания, вечно жили бы с ними в мире и припеваючи.
(относится ли это к людям из реального мира? если другой был великодушен, будешь ли великодушен ты, когда у тебя появится upper hand, преимущество?)
Ни у кого нет абсолютного знания обо всем, поэтому идея что кто-то может действовать "абсолютно рационально" - иллюзия. Если человек думает такое про себя, он делается психом, параноиком, фанатиком, а вовсе не "рационалистом" никаким.
Так они и хотели добить, вроде - что не добили, это просто очередной рояль в кустах, из которых чуть-менее-чем-полностью состоит вся серия.
Рациональность, я бы сказал, это вопрос того, верно ли ты действуешь для достижения своих целей. А вот само целеполагание, жизненные принципы - вопрос вкуса, так сказать.
Трисолярцы могли бы выбрать девизом "Live and let live" - "живи сам и другим жить не мешай",
и вполне вероятно что люди, раздобревшие и растолстевшие в Эру Сдерживания, вечно жили бы с ними в мире и припеваючи.
(относится ли это к людям из реального мира? если другой был великодушен, будешь ли великодушен ты, когда у тебя появится upper hand, преимущество?)
Ни у кого нет абсолютного знания обо всем, поэтому идея что кто-то может действовать "абсолютно рационально" - иллюзия. Если человек думает такое про себя, он делается психом, параноиком, фанатиком, а вовсе не "рационалистом" никаким.
>>59120
Если бы темный лес реально существовал и был практически доказан, никаких "Live and let live" нет и не могло существовать.
Хотя бы про причине того что в психологии чужих нет времени разбираться, проще их всех положить, чем рисковать что какой-нибуть еще идиот типа главной героини первой книги отправит в космос координаты.
Все там делалось рационально. Под выдуманными предлогами минимальными силами очистили континенты, и почти сократили популяцию до контроллируемой.
Не без перегибов на местах, но рационально.
Другое дело, нахера трисолярианам вообще земля сдалась.
Я вообще молчу про эпилог, где технологический скачаок превратился в технологический прям скажем ПОЛЕТ, типа то они еле еле перешли на близкую к световой скорость, а тут раз и через пару столетий уже микровселенные нате пожалуйста.
Это при том, что челы пришедшие из 5мерного пространства со всоим темным лесом и технологиями начали насаждать темный лес тут, и занимались локальными войнами и доминированием, вместо очевидной постройки собственных вселенных, если принять что у них было бесконечно больше времени на раскачку по сравнению с трисолярианами.
В общем, я бы сказал что с философсокй этот цикл крайне слабый, и мыслей там пркатически нет. Я больше скажу, как художественное произведение оно крайне слабое. Оно интересно только засчет научной составляющей, необычного применения физ. законов, и большего соответствия современной научной картине мира чем другие произведения этого жанра.
Если бы темный лес реально существовал и был практически доказан, никаких "Live and let live" нет и не могло существовать.
Хотя бы про причине того что в психологии чужих нет времени разбираться, проще их всех положить, чем рисковать что какой-нибуть еще идиот типа главной героини первой книги отправит в космос координаты.
Все там делалось рационально. Под выдуманными предлогами минимальными силами очистили континенты, и почти сократили популяцию до контроллируемой.
Не без перегибов на местах, но рационально.
Другое дело, нахера трисолярианам вообще земля сдалась.
Я вообще молчу про эпилог, где технологический скачаок превратился в технологический прям скажем ПОЛЕТ, типа то они еле еле перешли на близкую к световой скорость, а тут раз и через пару столетий уже микровселенные нате пожалуйста.
Это при том, что челы пришедшие из 5мерного пространства со всоим темным лесом и технологиями начали насаждать темный лес тут, и занимались локальными войнами и доминированием, вместо очевидной постройки собственных вселенных, если принять что у них было бесконечно больше времени на раскачку по сравнению с трисолярианами.
В общем, я бы сказал что с философсокй этот цикл крайне слабый, и мыслей там пркатически нет. Я больше скажу, как художественное произведение оно крайне слабое. Оно интересно только засчет научной составляющей, необычного применения физ. законов, и большего соответствия современной научной картине мира чем другие произведения этого жанра.
969 Кб, mp4,270x480, 0:10
>>59121
Вселенные пузыри заимствовали массу из основной вселенной. Мне кажется что эти пузыри все равно были связанные с основной и их стабильность и существование зависло от нее и если создать слишком большой пузырь или разделить основную на слишком много частей это бы привило к коллапсу. Я бы даже сказал что это в любом случае был коллапс и рестарт вселенной до оригинального 10мерного пространства был неизбежен и вот это "верните массу обратно из пузырей плиз" было тоже бессмысленным так как они бы все равно ее вернули хотят они того или нет и это был только вопрос времени.
>вместо очевидной постройки собственных вселенных,
Вселенные пузыри заимствовали массу из основной вселенной. Мне кажется что эти пузыри все равно были связанные с основной и их стабильность и существование зависло от нее и если создать слишком большой пузырь или разделить основную на слишком много частей это бы привило к коллапсу. Я бы даже сказал что это в любом случае был коллапс и рестарт вселенной до оригинального 10мерного пространства был неизбежен и вот это "верните массу обратно из пузырей плиз" было тоже бессмысленным так как они бы все равно ее вернули хотят они того или нет и это был только вопрос времени.
>>59121
Земля - это ближайший к ним твердый объект, который не обнуляется через рандомные интервалы времени. Пожить им хотелось.
>Другое дело, нахера трисолярианам вообще земля сдалась
Земля - это ближайший к ним твердый объект, который не обнуляется через рандомные интервалы времени. Пожить им хотелось.
>>59108
https://en.wikipedia.org/wiki/Han_Song_(writer)
Тернистый путь сквозь двойной перевод.
>Могут передавать как
https://en.wikipedia.org/wiki/Han_Song_(writer)
Тернистый путь сквозь двойной перевод.
>>59205
Тебе кажется так, а другим кажется сяк. По этому вопросу учёные пока сами хз, будет ли вселенная расширяться вечно или с каким ускорением. Не исключено, что массы действительно не хватало для коллапса.
Но эта дура смогла уничтожить сразу 2 расы, которые всё для неё сделали и на неё положились несколько раз блджад.
Причем вангую, что у других рас минивселенные были размером не с двушку в Бутово, а с целые галактики, и они даже не чесались.
>Мне кажется
Тебе кажется так, а другим кажется сяк. По этому вопросу учёные пока сами хз, будет ли вселенная расширяться вечно или с каким ускорением. Не исключено, что массы действительно не хватало для коллапса.
Но эта дура смогла уничтожить сразу 2 расы, которые всё для неё сделали и на неё положились несколько раз блджад.
Причем вангую, что у других рас минивселенные были размером не с двушку в Бутово, а с целые галактики, и они даже не чесались.
>>59487
очевидно челу стало тяжело писать без главного героя.
т.к. события вокруг этой бабы реально выглядят искуственно.
видимо перспективу вводить еще по герою на каждый этап он бы не потянул
>дура смогла уничтожить сразу 2 расы
очевидно челу стало тяжело писать без главного героя.
т.к. события вокруг этой бабы реально выглядят искуственно.
видимо перспективу вводить еще по герою на каждый этап он бы не потянул
>>51257
Да это все дегенератская хуйня для детей.
Лезь по очереди в каждый микрик, ломай энергогенерацию - жги подстанции, подкрутил показания датчика - испортил железо, подкрутил микропрограмму в блоке автоматики - все, пиздец, пацанам три дня разбираться и т.д.
Ну и все это каскадами, расширяющимися площадями.
Пара месяцев, и цивилизация в 19 век откатится, еще и с граждан-очками, уже представляю как деревенские расползающихся городских отгоняют, а между всем этим армейцы продразверсткой занимаются.
Да это все дегенератская хуйня для детей.
Лезь по очереди в каждый микрик, ломай энергогенерацию - жги подстанции, подкрутил показания датчика - испортил железо, подкрутил микропрограмму в блоке автоматики - все, пиздец, пацанам три дня разбираться и т.д.
Ну и все это каскадами, расширяющимися площадями.
Пара месяцев, и цивилизация в 19 век откатится, еще и с граждан-очками, уже представляю как деревенские расползающихся городских отгоняют, а между всем этим армейцы продразверсткой занимаются.
Вчера прочитал Шаровую молнию. У меня на обложке было написано, что твердота, еще и в предисловии, что все феномены реальны, но это наглый пиздежь. Где-то до момента объяснения шаровой молнии с натяжкой было норм, если принять китайщину и оняме моменты, а потом бля ор уровня квантовой психологии. Видно, что много тропов и штампов отсюда перекочевали в трилогию "задачи". Проорал с того, как китайцы выиграли третью мировую: сливали не смотря на партия удар супер оружие, попытались в термоядерную реакцию, трети своей страны выжгли электронику и США присели на очко, что если китайцы повторят свои опыты, то реакция пойдет дальше и выжжет ее всей планете. Походу Цысинь сам пока писал ржал с суперсекретных отечественных разработок. В конце с розой вообще шиза ебаная, нахуй вставил эту дичь. Моменты с русскими тоже сюрр. Лучше бы написал в духе первой трети книги без военщины, чем так как получилось. В итоге: если читали трилогию, то молнию не советую брать.
26 Кб, 763x493>>41798
Он не точно ее взял, а придумал какую-т освою абстрактную физику вдохновленную струнами, но не струны. Все эти передачи данных по мемранам - напоминает M теорию, но не стыкуется с ней. Имхо, так даже лучше. Да, в этом моменте "твердостЬ" сайфая теряется, но появляется абстрактность, почти космо-оперность, недосказанность. Мне кажется, это на пользу книге пошло.
Момент с дуал-векторной фольгой тоже не совсем логичный. Он чутка проебался с принципом проекции 3д на 2д. Если я правильно помню, там сожранное 2д пространством солнце выглядело просто как срез солнца с ядром в середине, но при проекции оно было бы как слоеное мешанина, и его ядро было бы не в центре круга, а как-бы поясом в середине. Вот я пикрил нарисовал. Но это не помешало моей фантазии превратить все это собютие и сцены гибели людей от этого в небанутейшее гуро, после чего мне снились комары про это оружие! Да, не точно, но круто блин!
Короче, как космоопера с элементами реально сайфая мне прям очень зашло. Честно говоря, когда я читал книги, я чувствовал почему-то вайбы АНИМЕ. Я не особо люблю аниме, но тут оно ощущалось прикольно. Видимо, азиатский стиль мышления так фонит, хз.
>В трилогии же эти ебаныё 11 измерений китаец сделал одной из основ сюжета. К сожалению. это что то вроде "Из пушки на Луну" Жюль Верна.
Он не точно ее взял, а придумал какую-т освою абстрактную физику вдохновленную струнами, но не струны. Все эти передачи данных по мемранам - напоминает M теорию, но не стыкуется с ней. Имхо, так даже лучше. Да, в этом моменте "твердостЬ" сайфая теряется, но появляется абстрактность, почти космо-оперность, недосказанность. Мне кажется, это на пользу книге пошло.
Момент с дуал-векторной фольгой тоже не совсем логичный. Он чутка проебался с принципом проекции 3д на 2д. Если я правильно помню, там сожранное 2д пространством солнце выглядело просто как срез солнца с ядром в середине, но при проекции оно было бы как слоеное мешанина, и его ядро было бы не в центре круга, а как-бы поясом в середине. Вот я пикрил нарисовал. Но это не помешало моей фантазии превратить все это собютие и сцены гибели людей от этого в небанутейшее гуро, после чего мне снились комары про это оружие! Да, не точно, но круто блин!
Короче, как космоопера с элементами реально сайфая мне прям очень зашло. Честно говоря, когда я читал книги, я чувствовал почему-то вайбы АНИМЕ. Я не особо люблю аниме, но тут оно ощущалось прикольно. Видимо, азиатский стиль мышления так фонит, хз.
>>61437
Анончик, гц с прочтением лучшей НФ на данный момент
Мне вообще зашло что сам факт того что мерность пространства понижается в результате войн каких-то пидорасов которые сами меняют мерности чтоб соскочить, это прям база, такого я нигде не видел, элегантно
Так же там вроде предполагается что темная материя это на самом деле области 2м пространства, или это я уже сам додумал? тоже элегантно объяснило бы ее наличие
Гравитационная связь да, странная херь, вроде современные теории говорят что гравитация распространяется со скоростью света, не быстрее, или я тоже тут додумал )
Анончик, гц с прочтением лучшей НФ на данный момент
Мне вообще зашло что сам факт того что мерность пространства понижается в результате войн каких-то пидорасов которые сами меняют мерности чтоб соскочить, это прям база, такого я нигде не видел, элегантно
Так же там вроде предполагается что темная материя это на самом деле области 2м пространства, или это я уже сам додумал? тоже элегантно объяснило бы ее наличие
Гравитационная связь да, странная херь, вроде современные теории говорят что гравитация распространяется со скоростью света, не быстрее, или я тоже тут додумал )
>>61442
А вот не помню сам. Я читал довольно давно, на самом деле, только сейчас в тред зашел случайно.
А их дохуя же теорий. По ОТО это вообще искажение пространтсва-времени - гравитация не волнами и не лучами идет, а искажение просто есть.
А по современной теории петлевой гравитации, которая мне с точки зрения обычного быдла нравится больше всего из-за ее понятности - тоже гравитация это свойство пространства, плотность/сложность графов пространства, тут тоже она просто есть.
Но вот ели в обоих этих теориях преставить, что вот была пустота в пространстве, и тут резко спаунится массивный объект - тут хз, пойдет ли искажение/наращивание связей моментально или со скоростью света или быстрее/медленнее ее. Надо попробовать поискать, мб нейросеть спросить
> Так же там вроде предполагается что темная материя это на самом деле области 2м пространства, или это я уже сам додумал?
А вот не помню сам. Я читал довольно давно, на самом деле, только сейчас в тред зашел случайно.
> гравитация распространяется со скоростью света, не быстрее
А их дохуя же теорий. По ОТО это вообще искажение пространтсва-времени - гравитация не волнами и не лучами идет, а искажение просто есть.
А по современной теории петлевой гравитации, которая мне с точки зрения обычного быдла нравится больше всего из-за ее понятности - тоже гравитация это свойство пространства, плотность/сложность графов пространства, тут тоже она просто есть.
Но вот ели в обоих этих теориях преставить, что вот была пустота в пространстве, и тут резко спаунится массивный объект - тут хз, пойдет ли искажение/наращивание связей моментально или со скоростью света или быстрее/медленнее ее. Надо попробовать поискать, мб нейросеть спросить
>>61437
Я специально скачал книгу и прочитал эту часть с сворачиванием солнечной системы и дальше, с черными следами от пространственных двигателей, с зонами сниженной скорости света и карманными измерениями. Это невероятно охуительно с точки зрения физики, но так же очень по китайски мозголомно с точки зрения логики мировоззрения.
Просто ода бессмысленной системной жестокости и тяга к бесконечному окукливанию в ожидании когда мимо тебя проплывёт труп врага.
Я специально скачал книгу и прочитал эту часть с сворачиванием солнечной системы и дальше, с черными следами от пространственных двигателей, с зонами сниженной скорости света и карманными измерениями. Это невероятно охуительно с точки зрения физики, но так же очень по китайски мозголомно с точки зрения логики мировоззрения.
Просто ода бессмысленной системной жестокости и тяга к бесконечному окукливанию в ожидании когда мимо тебя проплывёт труп врага.
>>61452
Стоит учитывать китайский культурный код. Но вообще вполне реалистичная ситуация. Я думаю, если будет возможно наебать ограничение со скоростью света и летать по космосу и встретиться с инопланетянамми - недоверие будет очень высоким. Не факт, что теория темного лесам реально работает так-же, как у Цисиня, но, думаю, она ближе к прваде, чем то, что показывают в стартреках, зв, многих других космооперах или фантастике.
Мне кажется, что реальная "политическая" ситуация в космосе может выглядеть скорее как катка в стелларисе, где большая часть цивилзаций - "поборники чистоты", изолицанисты помешанные на защите границ или "пожирающие рои" с небольшим конгломератом союзных цивилизаций, федерацию которых изнутри тоже терзают противоречия.
Стоит учитывать китайский культурный код. Но вообще вполне реалистичная ситуация. Я думаю, если будет возможно наебать ограничение со скоростью света и летать по космосу и встретиться с инопланетянамми - недоверие будет очень высоким. Не факт, что теория темного лесам реально работает так-же, как у Цисиня, но, думаю, она ближе к прваде, чем то, что показывают в стартреках, зв, многих других космооперах или фантастике.
Мне кажется, что реальная "политическая" ситуация в космосе может выглядеть скорее как катка в стелларисе, где большая часть цивилзаций - "поборники чистоты", изолицанисты помешанные на защите границ или "пожирающие рои" с небольшим конгломератом союзных цивилизаций, федерацию которых изнутри тоже терзают противоречия.
>>61452
А это так на китайском менталитете отразилась интеграция с Коллективным Западом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Century_of_humiliation
Китайцы - азиатский народ, а всем азиатам (включая русских, которых евреи упорно пытаются вписать в европецев) свойственно системное мышление, при котором человек инстинктивно пытается встроить любую получаемую информацию в большую общую картину мира. Так что это не "ода бессмысленной системной жестокости", а результат пропускания западной культуры через призму здравого смысла: у китайцев было столкновение с прибывшими издалека европейцами - теперь чисто подсознательно они ждут, что столкновение с прибывшими издалека инопланетянами будет во многом похожим.
>ода бессмысленной системной жестокости
А это так на китайском менталитете отразилась интеграция с Коллективным Западом.
https://en.wikipedia.org/wiki/Century_of_humiliation
Китайцы - азиатский народ, а всем азиатам (включая русских, которых евреи упорно пытаются вписать в европецев) свойственно системное мышление, при котором человек инстинктивно пытается встроить любую получаемую информацию в большую общую картину мира. Так что это не "ода бессмысленной системной жестокости", а результат пропускания западной культуры через призму здравого смысла: у китайцев было столкновение с прибывшими издалека европейцами - теперь чисто подсознательно они ждут, что столкновение с прибывшими издалека инопланетянами будет во многом похожим.
>>61453
Если рассуждать о вариантах великого фильтра, то я тоже больше склонен считать что человеческая цивилизация ещё не прошла его. По крайней мере ту его часть которая препятствует бесконтрольной экспансии.
Есть в космосе нечто фундаментальное, что приводит к постоянному дефициту обитателей. Не как европейская священная римская империя с отдельным государством на каждом пятачке, а как оленеводы в тундре.
Наверно в отдельных случаях возможно и то и другое, и бесконечная война на уничтожение и прекрасный мир стартрека. Ведь на мой взгляд главное, что отличает вселенную Цысиня от какой нибудь другой - это то что здесь существует возможность навсегда портить фундаментальные величины.
В реальности, без волшебных пиу пик, всё должно быть попроще. Даже если несколько соседей затею войну, она очень быстро обратится в позиционный тупик. Будут вяло перепукиваться релятивистскими снарядами и засылать тайком в облака Оорта друг другу штурмовых репликаторов. Основная цивилизация сядет у звезды, понастроит гелиолазеров для энергоснабжения дальних от солнца колоний, отправки парусников и отстрела набегающих из Оорта диких репликаторов.
Если рассуждать о вариантах великого фильтра, то я тоже больше склонен считать что человеческая цивилизация ещё не прошла его. По крайней мере ту его часть которая препятствует бесконтрольной экспансии.
Есть в космосе нечто фундаментальное, что приводит к постоянному дефициту обитателей. Не как европейская священная римская империя с отдельным государством на каждом пятачке, а как оленеводы в тундре.
Наверно в отдельных случаях возможно и то и другое, и бесконечная война на уничтожение и прекрасный мир стартрека. Ведь на мой взгляд главное, что отличает вселенную Цысиня от какой нибудь другой - это то что здесь существует возможность навсегда портить фундаментальные величины.
В реальности, без волшебных пиу пик, всё должно быть попроще. Даже если несколько соседей затею войну, она очень быстро обратится в позиционный тупик. Будут вяло перепукиваться релятивистскими снарядами и засылать тайком в облака Оорта друг другу штурмовых репликаторов. Основная цивилизация сядет у звезды, понастроит гелиолазеров для энергоснабжения дальних от солнца колоний, отправки парусников и отстрела набегающих из Оорта диких репликаторов.
>>61456
Базаришь, бро, тоже примерно так и думаю.
Хотя иногда представляются и совсем экзотические варианты, почти эзотерические с возноссящимися на другие планы бытия инопланетянами, со съебами в инфра-астрал и все такое.
А есть еще популярная идея, что мы, люди, первые или одни из первых разумных существ в галактике и что в будущем мы будем теми самыми предтечами вроде протеанцев из масс-еффекта.
С другой стороны, наши понятия о связи ограничиваются скоростью света. Все эти электромагнитные волны разных частот, лазеры, радио... Если посмотреть на наше положение в галактике и на окружность распространения наших радио сигналов - это смех просто. Если есть возможность летать быстрее света - то должна быть и сверхсветовая связь, и тут уже никто не будет пользоваться радио или космо li-fi или гравитационными волнами/нейтрино.
А если нет, то велика вероятность, что летают лишь машины, древние, долго, медленно.
Базаришь, бро, тоже примерно так и думаю.
Хотя иногда представляются и совсем экзотические варианты, почти эзотерические с возноссящимися на другие планы бытия инопланетянами, со съебами в инфра-астрал и все такое.
А есть еще популярная идея, что мы, люди, первые или одни из первых разумных существ в галактике и что в будущем мы будем теми самыми предтечами вроде протеанцев из масс-еффекта.
С другой стороны, наши понятия о связи ограничиваются скоростью света. Все эти электромагнитные волны разных частот, лазеры, радио... Если посмотреть на наше положение в галактике и на окружность распространения наших радио сигналов - это смех просто. Если есть возможность летать быстрее света - то должна быть и сверхсветовая связь, и тут уже никто не будет пользоваться радио или космо li-fi или гравитационными волнами/нейтрино.
А если нет, то велика вероятность, что летают лишь машины, древние, долго, медленно.
>>61456
Ну слушай, скорость света вполне себе ограничитель экспансии, биологические формы жизни выведенные эволюционным путем по законам той же эволюции жить вечно не могут, иначе эволюции не получится, т.е. путешествия на космические расстояния для биологичесих форм жизни и в рамках предела скорости света - пркатически не способны нести практическую ценность, т.к. продляться больше чем несколько покалений даже в ближайшем участке пространства.
Т.е. остается только ИИ, но ему это вообще может быть безинтересно, ну и там же будет проблема коммуникации на скорости света, т.е. посылать куда-то нужно будет бесконтрольные автономные модули.
Думаю в реальности СС и является ограничивающим фактором.
Ну слушай, скорость света вполне себе ограничитель экспансии, биологические формы жизни выведенные эволюционным путем по законам той же эволюции жить вечно не могут, иначе эволюции не получится, т.е. путешествия на космические расстояния для биологичесих форм жизни и в рамках предела скорости света - пркатически не способны нести практическую ценность, т.к. продляться больше чем несколько покалений даже в ближайшем участке пространства.
Т.е. остается только ИИ, но ему это вообще может быть безинтересно, ну и там же будет проблема коммуникации на скорости света, т.е. посылать куда-то нужно будет бесконтрольные автономные модули.
Думаю в реальности СС и является ограничивающим фактором.
>>61454
Если чуть побольше подумать и временно отставить в сторону всю фантастическую честь, то автор изобразил четыре основные темы : наплевательское отношение к окружающей среде, порабощение Китая европейцами, затем чекистов которые по доносу могут "стереть" любого, в том числе и того кто написал этот самый донос. Также Цысинь показал метод как выжить в таких условиях - сьебаться в деревню и не отсвечивать, пока вожди-маньяки не перебесятся и не переубивают друг друга . Но слишком долго сидеть не получится, надо будет "вернуть массу" чтобы история могла пройти дальше.
Потому книга и выглядит такой китайской. Так как в нашей истории были завоевания соседей, революции несколько больших войн, а значит и наша фантастика имеет несколько другой оттенок.
Если чуть побольше подумать и временно отставить в сторону всю фантастическую честь, то автор изобразил четыре основные темы : наплевательское отношение к окружающей среде, порабощение Китая европейцами, затем чекистов которые по доносу могут "стереть" любого, в том числе и того кто написал этот самый донос. Также Цысинь показал метод как выжить в таких условиях - сьебаться в деревню и не отсвечивать, пока вожди-маньяки не перебесятся и не переубивают друг друга . Но слишком долго сидеть не получится, надо будет "вернуть массу" чтобы история могла пройти дальше.
Потому книга и выглядит такой китайской. Так как в нашей истории были завоевания соседей, революции несколько больших войн, а значит и наша фантастика имеет несколько другой оттенок.
>>61486
Автор хочет что-то сказать и пишет об этом. Он склеивает свои знания из разных сфер и так получается его вселенная. Мне интересно вчитываться в текст и проводить реверс инжиниринг, пытаясь понять о чем эта книга на самом деле.
Автор хочет что-то сказать и пишет об этом. Он склеивает свои знания из разных сфер и так получается его вселенная. Мне интересно вчитываться в текст и проводить реверс инжиниринг, пытаясь понять о чем эта книга на самом деле.
>>61487
в целом лучше не погружаться сильно в личные моменты творца, там обычно все очень плохо с башкой. примеров тонны. гениальные произведения пишут идиоты с мировозрением 7-леток. я не говорю что тут так же, но шансы разочароваться в авторе из за его мировозрения всегда крайне высоки
в целом лучше не погружаться сильно в личные моменты творца, там обычно все очень плохо с башкой. примеров тонны. гениальные произведения пишут идиоты с мировозрением 7-леток. я не говорю что тут так же, но шансы разочароваться в авторе из за его мировозрения всегда крайне высоки
>>61489
А иначе не разобрать, где гениальность, а где расхайпленность. Когда автор умеет именно "хорошо писать", погружение во всё то, что нужно для понимания заложенных в книгу идей, происходит само по себе в процессе чтения. Когда автор пишет что-то приключенческого толка, на погружение читателей в концепции сеттинга места в произведении не всегда хватает, из-за чего либо воспринимать это как банальную беллетристику, либо искать погружения в сопутствующих материалах и отсылках.
>лучше не погружаться сильно в личные моменты творца
А иначе не разобрать, где гениальность, а где расхайпленность. Когда автор умеет именно "хорошо писать", погружение во всё то, что нужно для понимания заложенных в книгу идей, происходит само по себе в процессе чтения. Когда автор пишет что-то приключенческого толка, на погружение читателей в концепции сеттинга места в произведении не всегда хватает, из-за чего либо воспринимать это как банальную беллетристику, либо искать погружения в сопутствующих материалах и отсылках.
Я до сих пор вспоминаю моменты из цисиня про фольгу, про уничтожение звезды простым метровым шароком разогнанным до сс, про космическую социалогию, и у меня мурашки по коже.
Почему никто больше такое не пишет? Без космических флотов, ракет и т.п. не нужной хуеты. Просто и эффективно.
Почему никто больше такое не пишет? Без космических флотов, ракет и т.п. не нужной хуеты. Просто и эффективно.
>>61495
У Грега Бира в Кузнице Господа было уничтожение Земли двумя сверхуплотненными пульками из протонов и антипротонов. Пульки вертелись вокруг ядра, почти не взаимодействуя с веществом, постепенно замедляясь. Когда они остановятся окончательно то произойдет взрыв и все люди это знают и даже примерно знают сколько им осталось.
В Роза и червь была эпичная бомбардировка планеты релятивистскими снарядами.
В Люди как боги Снегова планета уничтожалось тем что сверхсветовой корабльь просто пролетал насквозь.
У Грега Бира в Кузнице Господа было уничтожение Земли двумя сверхуплотненными пульками из протонов и антипротонов. Пульки вертелись вокруг ядра, почти не взаимодействуя с веществом, постепенно замедляясь. Когда они остановятся окончательно то произойдет взрыв и все люди это знают и даже примерно знают сколько им осталось.
В Роза и червь была эпичная бомбардировка планеты релятивистскими снарядами.
В Люди как боги Снегова планета уничтожалось тем что сверхсветовой корабльь просто пролетал насквозь.
>>61496
сразу вопрос, нафига уничтожать землю, если можно ебнуть в звезду и она уничтожит все ближайшие тела или убьет радиацие все живое подальше?
нет признаков что сс можно обойти или превысить, это база твердоты
>уничтожение Земли двумя сверхуплотненными пульками из протонов и антипротонов
>эпичная бомбардировка планеты релятивистскими снарядами
сразу вопрос, нафига уничтожать землю, если можно ебнуть в звезду и она уничтожит все ближайшие тела или убьет радиацие все живое подальше?
>сверхсветовой корабль
нет признаков что сс можно обойти или превысить, это база твердоты
>>61497
Сравни размер планеты и размер звезды. Совсем разные порядки.
>>61497
Чувак, у Цысиня вовсю летали точно такие же "пожиратели" пространства, как у Снегова из 60-х и эти якобы твердые корабли обладали ещё более магическими способностями. Например навсегда портить скорость света или вся эта еботня с измерениями. Чистая магия.
Сравни размер планеты и размер звезды. Совсем разные порядки.
>>61497
>нет признаков что сс можно обойти или превысить, это база твердоты
Чувак, у Цысиня вовсю летали точно такие же "пожиратели" пространства, как у Снегова из 60-х и эти якобы твердые корабли обладали ещё более магическими способностями. Например навсегда портить скорость света или вся эта еботня с измерениями. Чистая магия.
>>61499
тут тонкий момент
сказать что пузырь Алькубьерре не делает того что описывает Цисинь однозначно нельзя, так что тут вполне орагнично смотрится, я хз чо там было у сенгова, но у цисиня нет кораблей двигающихся быстрее сс. Даже из микровселенной открыть переход в произвольное место невозможно, его можно перместить со СС.
тут тонкий момент
сказать что пузырь Алькубьерре не делает того что описывает Цисинь однозначно нельзя, так что тут вполне орагнично смотрится, я хз чо там было у сенгова, но у цисиня нет кораблей двигающихся быстрее сс. Даже из микровселенной открыть переход в произвольное место невозможно, его можно перместить со СС.
>>61511
>у цисиня нет кораблей двигающихся быстрее сс
>в третьей книге две пизды улетают на сс-корабле
Впрочем, о какой твердоте можно говорить после описания космических бомжей, греющихся у костра в невесомости. Лишний раз убеждаюсь, что китаедебил - это диагноз.
>>61514
Вообще то да, там именно так и было. Взяли и улетели. И хуже всего, что одна из этих пезд несколько раз человечество чуть не наебнула. Я иногда думаю, что Цысинь специально все так уебански сделал, типа, чтобы у нас подгорело и мы не были как Чень Синь, а скорее как Уэйд
Вообще то да, там именно так и было. Взяли и улетели. И хуже всего, что одна из этих пезд несколько раз человечество чуть не наебнула. Я иногда думаю, что Цысинь специально все так уебански сделал, типа, чтобы у нас подгорело и мы не были как Чень Синь, а скорее как Уэйд
>>61516
Бортовой искин стал транслировать сообщения, которыми обменивались спасающиеся космолеты, — скорее всего потому, что эти сообщения касались «Ореола».
— Посмотри на этот корабль! Как он может ускоряться так быстро?! — крикнула женщина.
— Ох! Люди внутри, наверно, уже превратились в котлету! — сказал мужской голос.
Тут заговорил другой мужчина:
— Идиоты! При таком ускорении сам корабль стал бы котлетой! А ему хоть бы что! Это не термоядерный двигатель, это что-то совсем другое!
— Двигатель, искривляющий пространство? Это что — световой корабль?! Это световой корабль!
— Значит, слухи были верны! Они тайком построили светолеты, чтобы спастись самим...
— А-а-а-а-а-а!..
— Эй, кто там есть впереди? Остановите эту посудину! Протараньте ее! Если мы умрем, пусть все умрут!
— Они могут достичь скорости убегания! Они могут спастись и жить дальше! А-а-а! Я хочу световой корабль! Остановите их, остановите их! Убейте всех, кто на борту!
Бортовой искин стал транслировать сообщения, которыми обменивались спасающиеся космолеты, — скорее всего потому, что эти сообщения касались «Ореола».
— Посмотри на этот корабль! Как он может ускоряться так быстро?! — крикнула женщина.
— Ох! Люди внутри, наверно, уже превратились в котлету! — сказал мужской голос.
Тут заговорил другой мужчина:
— Идиоты! При таком ускорении сам корабль стал бы котлетой! А ему хоть бы что! Это не термоядерный двигатель, это что-то совсем другое!
— Двигатель, искривляющий пространство? Это что — световой корабль?! Это световой корабль!
— Значит, слухи были верны! Они тайком построили светолеты, чтобы спастись самим...
— А-а-а-а-а-а!..
— Эй, кто там есть впереди? Остановите эту посудину! Протараньте ее! Если мы умрем, пусть все умрут!
— Они могут достичь скорости убегания! Они могут спастись и жить дальше! А-а-а! Я хочу световой корабль! Остановите их, остановите их! Убейте всех, кто на борту!
>>61516
— Я знаю, что вы догадались о принципе пространственного движителя, глядя на бумажную лодочку, которую толкало вперед мыло. Дайте-ка спрошу: после того как она уткнулась в противоположный бортик ванны, вы перенесли ее обратно и повторили опыт?
Нет, они этого не сделали. Боясь софонов, Чэн Синь с деланой небрежностью отбросила бумажный кораблик в сторону. Но легко догадаться, что было бы, если бы они повторили эксперимент.
— Кораблик не пошел бы вперед или пошел бы, но очень медленно, — проговорила Чэн Синь. — После первого прохода поверхностное натяжение воды в ванне было бы уже меньше.
— Правильно. То же самое верно и в отношении корабля с пространственным двигателем. След его изменяет саму структуру пространства. Если второй такой же корабль поместить в след первого, он едва сдвинется с места. Находясь внутри следов, оставленных световыми кораблями, нужно задействовать более мощный пространственный двигатель. В таком космосе будет все еще возможно достичь наивысшей из возможных скоростей, но сама эта скорость будет намного ниже, чем максимальная скорость первого корабля. Другими словами, скорость света в вакууме внутри следа светового корабля понижается.
— И насколько?
— Теоретически до нуля, хотя в реальности это невозможно. Но если ты настроишь двигатель «Ореола» на максимум кривизны, то сможешь понизить скорость света в следе до той самой, которой мы и добивались: 16,7 километра в секунду.
Так что пошла эта ваша скорость света нахуй
— Я знаю, что вы догадались о принципе пространственного движителя, глядя на бумажную лодочку, которую толкало вперед мыло. Дайте-ка спрошу: после того как она уткнулась в противоположный бортик ванны, вы перенесли ее обратно и повторили опыт?
Нет, они этого не сделали. Боясь софонов, Чэн Синь с деланой небрежностью отбросила бумажный кораблик в сторону. Но легко догадаться, что было бы, если бы они повторили эксперимент.
— Кораблик не пошел бы вперед или пошел бы, но очень медленно, — проговорила Чэн Синь. — После первого прохода поверхностное натяжение воды в ванне было бы уже меньше.
— Правильно. То же самое верно и в отношении корабля с пространственным двигателем. След его изменяет саму структуру пространства. Если второй такой же корабль поместить в след первого, он едва сдвинется с места. Находясь внутри следов, оставленных световыми кораблями, нужно задействовать более мощный пространственный двигатель. В таком космосе будет все еще возможно достичь наивысшей из возможных скоростей, но сама эта скорость будет намного ниже, чем максимальная скорость первого корабля. Другими словами, скорость света в вакууме внутри следа светового корабля понижается.
— И насколько?
— Теоретически до нуля, хотя в реальности это невозможно. Но если ты настроишь двигатель «Ореола» на максимум кривизны, то сможешь понизить скорость света в следе до той самой, которой мы и добивались: 16,7 километра в секунду.
Так что пошла эта ваша скорость света нахуй
>>61518
Вселенная такая древняя и в ней чего только не бывало. Черные дыры, взрывы звёзд, слияния галактик и всякое разное.
Если бы было возможно испортить пространство с помощью какого-то низко энергетического процесса то это давно бы произошло само собой.
Вселенная такая древняя и в ней чего только не бывало. Черные дыры, взрывы звёзд, слияния галактик и всякое разное.
Если бы было возможно испортить пространство с помощью какого-то низко энергетического процесса то это давно бы произошло само собой.
>>61522
Собственно на этом моменте вся "твердота" Цысиня и заканчивается. Если всего лишь старт с поверхности планеты нескольких кораблей может навсегда испортить всю систему, то о каких зачистках может идти речь. Совершенно нетрудно пропрыгать по всем соседним звёздам, зашкварить их пониженной скоростью света и никто никогда с них уже не выберется. Никаких свёрнутых на бумажку измерений тоже уже не надо. Прилететь на Землю, пукнуть чёрным следом и свалить. И ебитесь, выводите на орбиту спутник с растущей до бесконечности массой.
Собственно на этом моменте вся "твердота" Цысиня и заканчивается. Если всего лишь старт с поверхности планеты нескольких кораблей может навсегда испортить всю систему, то о каких зачистках может идти речь. Совершенно нетрудно пропрыгать по всем соседним звёздам, зашкварить их пониженной скоростью света и никто никогда с них уже не выберется. Никаких свёрнутых на бумажку измерений тоже уже не надо. Прилететь на Землю, пукнуть чёрным следом и свалить. И ебитесь, выводите на орбиту спутник с растущей до бесконечности массой.
>>61523
посчитай скольо нужно кораблей и времени при путешествии со СС чтобы облететь хотя бы видимую вселенную, и сравни это с предполагаемым возрасто вселенной
народ явно не понимает объемы простраства вселенной
прилител и пукнул тут только ты
посчитай скольо нужно кораблей и времени при путешествии со СС чтобы облететь хотя бы видимую вселенную, и сравни это с предполагаемым возрасто вселенной
народ явно не понимает объемы простраства вселенной
прилител и пукнул тут только ты
>>61530
Что мешает начать с ближайших соседей. Взять и превентивно запукать на ближайшую тысячу световых лет все звёзды, не разбираясь есть там кто или нет. Расходов никаких. Запустил несколько кораблей, он просто летает и гадит. По бортовому времени за несколько лет уложатся.
Что мешает начать с ближайших соседей. Взять и превентивно запукать на ближайшую тысячу световых лет все звёзды, не разбираясь есть там кто или нет. Расходов никаких. Запустил несколько кораблей, он просто летает и гадит. По бортовому времени за несколько лет уложатся.
>>61531
там все чо написано в концовке, начиная с чудесного спесения как будто он бухой писал или просто на отъебись
там все чо написано в концовке, начиная с чудесного спесения как будто он бухой писал или просто на отъебись
>>61532
Так я ничего больше и не читал, только концовку. Хотел посмотреть что там за история с двухмерной фольгой.
Начало первой книги я бросил когда-то давным давно. Не продрался сквозь лес условностей. Там, где развитая цивилизация страдала от эры хаоса и эры порядка.
Так я ничего больше и не читал, только концовку. Хотел посмотреть что там за история с двухмерной фольгой.
Начало первой книги я бросил когда-то давным давно. Не продрался сквозь лес условностей. Там, где развитая цивилизация страдала от эры хаоса и эры порядка.
>>61545
Скорее, недоразвитая. Хуй знает сколько лет прошло, общество такое же, как в конце ХХ века, голосовой помощник местного сбербанка тупее, чем Сири.
>развитая цивилизация
Скорее, недоразвитая. Хуй знает сколько лет прошло, общество такое же, как в конце ХХ века, голосовой помощник местного сбербанка тупее, чем Сири.
>>61550
таким как ты ничо не нравится
у уотса слишком претенциозное будущее
у ефремова слишком совковое
чо там у тебя дальше? схерали нравы должны измениться за 300 лет, если они не изменились за 2000?
таким как ты ничо не нравится
у уотса слишком претенциозное будущее
у ефремова слишком совковое
чо там у тебя дальше? схерали нравы должны измениться за 300 лет, если они не изменились за 2000?
>>61552
Из дома призрения капчуешь? Император землей тебя наделил уже? А в автобусах места для негров уже убрали?
> схерали нравы должны измениться за 300 лет, если они не изменились за 2000?
Из дома призрения капчуешь? Император землей тебя наделил уже? А в автобусах места для негров уже убрали?
>>61553
Нахуй ты мне приводишь институты которые ЗАСТАВЛЯЮТ людей чото делать, ты посмотри чо люди ХОТЯТ делать лучше
Нахуй ты мне приводишь институты которые ЗАСТАВЛЯЮТ людей чото делать, ты посмотри чо люди ХОТЯТ делать лучше
>>61463
Часто встречаю это мнение, но никаких оснований я для него не вижу. Молодые особи легко могут конкурировать со старшими, даже если они не стареют. Не исключено, что старшая особь может иметь геном лучше молодых, схуяли ей не сохраниться в популяции?
>биологические формы жизни выведенные эволюционным путем по законам той же эволюции жить вечно не могут, иначе эволюции не получится,
Часто встречаю это мнение, но никаких оснований я для него не вижу. Молодые особи легко могут конкурировать со старшими, даже если они не стареют. Не исключено, что старшая особь может иметь геном лучше молодых, схуяли ей не сохраниться в популяции?
>>61516
Но софоны всё ещё могут общаться мгновенно сквозь световые годы. Твердота-то какая, твердота.
>Там не было превышения сс
Но софоны всё ещё могут общаться мгновенно сквозь световые годы. Твердота-то какая, твердота.
>>61676
Эволюция идёт за счёт естественного отбора. Как только смертность падает ниже того порога, который отделяет выживание новых поколений за счёт голых статистики и поголовья от выживания за счёт полезных мутаций, эволюция останавливается и даже потихоньку начинает откатываться в обратную сторону, потому что выживание больше не требует от вида каких-то усилий или качеств. Таким образом для популяции старение и смертность - это положительные черты, служащие залогом её развития за счёт поддержания давления эволюционных факторов.
>Не исключено, что старшая особь может иметь геном лучше молодых, схуяли ей не сохраниться в популяции?
Эволюция идёт за счёт естественного отбора. Как только смертность падает ниже того порога, который отделяет выживание новых поколений за счёт голых статистики и поголовья от выживания за счёт полезных мутаций, эволюция останавливается и даже потихоньку начинает откатываться в обратную сторону, потому что выживание больше не требует от вида каких-то усилий или качеств. Таким образом для популяции старение и смертность - это положительные черты, служащие залогом её развития за счёт поддержания давления эволюционных факторов.
>>61679
Тут вообще вся смертность причём. Как только эволюция перестаёт пиздить популяцию факторами естественного отбора, так популяция тут же деградирует. Смертность - это потребность популяции. Таким образом вид, который развивается через естественную эволюцию, будет накапливать мутации, всеми способами отдаляющие его от бессмертия, потому что без этого он потеряет способность накапливать полезные мутации, после чего тут же их все растеряет.
Тут вообще вся смертность причём. Как только эволюция перестаёт пиздить популяцию факторами естественного отбора, так популяция тут же деградирует. Смертность - это потребность популяции. Таким образом вид, который развивается через естественную эволюцию, будет накапливать мутации, всеми способами отдаляющие его от бессмертия, потому что без этого он потеряет способность накапливать полезные мутации, после чего тут же их все растеряет.
>>61677
чо там со спутанностью все еще доподлинно не ясно. факт связи есть, причины пока не ясны, легитимно.
т.е. тебя не смущает что до этого атом водорода развернули в 2мерную проекцию и насовали туда электроники прежде чем свернуть обратно и запутать?
чо там со спутанностью все еще доподлинно не ясно. факт связи есть, причины пока не ясны, легитимно.
т.е. тебя не смущает что до этого атом водорода развернули в 2мерную проекцию и насовали туда электроники прежде чем свернуть обратно и запутать?
>>61676
тут скорее вопрос может ли разум появиться НЕэволюционным путем, если да то мы можем говорить о каких-то бессмертных особях, т.к. без эволюции смерть не имеет смысла как фактор развития.
но таковой фактор нам кажется слабо представимым, т.к. в нашей биосфере подобаных примеров нет.
важно понимать, что смертность клеток часть процесса протекающего миллионы лет, и это ключевой фактор, который оганичивает фикл жизни нервной сети. множество биохакеров щас орут из всех утюгов как мы взломаем геном и начнем регенерировать клетки, но такой механизм неоткуда брать. в природе его не существует, все медленно стареющие существа как правило обладают заторможенным метаболизмом по сравнению с человеком, чото там пытаются найти в белках китов, но по факту нет такого механизма, поэтому ожидать что тут чото поменяется это как вера в бога, полезна для психологического здоровье, но к реальности имеет мало отношения
тут скорее вопрос может ли разум появиться НЕэволюционным путем, если да то мы можем говорить о каких-то бессмертных особях, т.к. без эволюции смерть не имеет смысла как фактор развития.
но таковой фактор нам кажется слабо представимым, т.к. в нашей биосфере подобаных примеров нет.
важно понимать, что смертность клеток часть процесса протекающего миллионы лет, и это ключевой фактор, который оганичивает фикл жизни нервной сети. множество биохакеров щас орут из всех утюгов как мы взломаем геном и начнем регенерировать клетки, но такой механизм неоткуда брать. в природе его не существует, все медленно стареющие существа как правило обладают заторможенным метаболизмом по сравнению с человеком, чото там пытаются найти в белках китов, но по факту нет такого механизма, поэтому ожидать что тут чото поменяется это как вера в бога, полезна для психологического здоровье, но к реальности имеет мало отношения
>>61684
У тебя набор штампов, нахватанных от популизаторов науки. Я утверждаю, что не существует фундаментального закона природы, делающего смерть от старости необходимой. Старение - это несовершнство организмов, органов и систем, а не специально введенный механизм.
Никаких минусов от того, что организмы смогут жить десятки поколений, нет. Естественный отбор будет отлично работать и в этом случае.
У тебя набор штампов, нахватанных от популизаторов науки. Я утверждаю, что не существует фундаментального закона природы, делающего смерть от старости необходимой. Старение - это несовершнство организмов, органов и систем, а не специально введенный механизм.
Никаких минусов от того, что организмы смогут жить десятки поколений, нет. Естественный отбор будет отлично работать и в этом случае.
>>61687
Всё там ясно. Открываешь статью Нильса Бора, где он отвечает на парадокс ЭПР. Там всё написано, доступно, пересказывать смысла нет. Научпокеры её не открывали.
>чо там со спутанностью все еще доподлинно не ясно. факт связи есть, причины пока не ясны, легитимно.
Всё там ясно. Открываешь статью Нильса Бора, где он отвечает на парадокс ЭПР. Там всё написано, доступно, пересказывать смысла нет. Научпокеры её не открывали.
>>61698
ну 200-500 лет это возможно и реально, но что это дает в космических масштабах при ограничении сс? нихуя.
тут либо бесконечно, либо никак, а это только цифровизация сознания
>что организмы смогут жить десятки поколений
ну 200-500 лет это возможно и реально, но что это дает в космических масштабах при ограничении сс? нихуя.
тут либо бесконечно, либо никак, а это только цифровизация сознания
>>61702
Типа, 11-мерные протоны могут общаться через какое-нибудь 9-е измерение, в котором расстояние меньше, а потому скорость света не нарушается?
>внешнее измерение
Типа, 11-мерные протоны могут общаться через какое-нибудь 9-е измерение, в котором расстояние меньше, а потому скорость света не нарушается?
>>61703
Хочешь сказать, электронные механизмы более долговечные, чем биологические? Это тоже не очевидно.
Если в ходе эволюции эти инопланетяне научились передавать воспоминания и личность следующим поколениям непосредственно мозг в мозг, то это дает тот же эффект, что и цифровизация.
Хочешь сказать, электронные механизмы более долговечные, чем биологические? Это тоже не очевидно.
Если в ходе эволюции эти инопланетяне научились передавать воспоминания и личность следующим поколениям непосредственно мозг в мозг, то это дает тот же эффект, что и цифровизация.
>>61698
Ублюдочность - фундаментальный закон природы.
Старение - это единственное, что не даёт тебе одномоментно превратиться в одну большую раковую опухоль, потому что оно убивает клетки твоего тела раньше, чем они решат "пожить для себя".
Прирост численности от прироста продолжительности жизни отменит потребность в приспособленности к условиям, потому что для поддержания популяции будет хватать выживания в пределах статистической погрешности, после чего численность автоматически будет восстанавливаться плодовитостью, как только очередной фактор вымирания слегка ослабит хватку.
>Я утверждаю, что не существует фундаментального закона природы, делающего смерть от старости необходимой.
Ублюдочность - фундаментальный закон природы.
>Старение - это несовершнство организмов, органов и систем, а не специально введенный механизм.
Старение - это единственное, что не даёт тебе одномоментно превратиться в одну большую раковую опухоль, потому что оно убивает клетки твоего тела раньше, чем они решат "пожить для себя".
>Никаких минусов от того, что организмы смогут жить десятки поколений, нет.
Прирост численности от прироста продолжительности жизни отменит потребность в приспособленности к условиям, потому что для поддержания популяции будет хватать выживания в пределах статистической погрешности, после чего численность автоматически будет восстанавливаться плодовитостью, как только очередной фактор вымирания слегка ослабит хватку.
>>61713
Даже если и так. Я бы лучше хотел умереть в старом возрасте будучи молодым и сильным, чем дряхлым развалиной. Фактор отбора никуда не убежит, от того что люди будут проживать свои положенные годы оставаясь в крепком уме и с твердой рукой.
Даже если и так. Я бы лучше хотел умереть в старом возрасте будучи молодым и сильным, чем дряхлым развалиной. Фактор отбора никуда не убежит, от того что люди будут проживать свои положенные годы оставаясь в крепком уме и с твердой рукой.
>>61713
У тебя какое-то странное мышление. Почему ты противопоставляешь старение и рак? Старение это и есть причина рака (одна из). В тебе прямо сейчас образовалась раковая клетка. И в следующую секунду тоже образуется. И всю жизнь каждую секунду будет образовываться. Всё чаще и чаще.
Но пока у тебя хорошие проницаемые сосуды, пока работают механизмы клеточного иммунитета, раковые клетки будут уничтожаться. Однажды имунные клетки не доберутся до одной раковой клетки, и она выживет.
Не отменит. Неприспособленные будут умирать всегда. Численность не будет расти бесконечно. Ресурсов никогда не бывает много, и за них будет внутривидовая конкуренция. Всё равно менее приспособленные будут умирать. Если не от старости, то от голода или зубов соседа.
>Старение - это единственное, что не даёт тебе одномоментно превратиться в одну большую раковую опухоль
У тебя какое-то странное мышление. Почему ты противопоставляешь старение и рак? Старение это и есть причина рака (одна из). В тебе прямо сейчас образовалась раковая клетка. И в следующую секунду тоже образуется. И всю жизнь каждую секунду будет образовываться. Всё чаще и чаще.
Но пока у тебя хорошие проницаемые сосуды, пока работают механизмы клеточного иммунитета, раковые клетки будут уничтожаться. Однажды имунные клетки не доберутся до одной раковой клетки, и она выживет.
>Прирост численности от прироста продолжительности жизни отменит потребность в приспособленности к условиям
Не отменит. Неприспособленные будут умирать всегда. Численность не будет расти бесконечно. Ресурсов никогда не бывает много, и за них будет внутривидовая конкуренция. Всё равно менее приспособленные будут умирать. Если не от старости, то от голода или зубов соседа.
>>61713
И всё равно твои слова ничем не подтверждаются. При эволюции закрепляются наилучшие гены и их сочетания. Мутации - случайный процесс, они могут быть и в лучшую, и в худшую стороны. Ничто не обещает нам, что дети будут лучше родителей. Полезные признаки могут попросту исчезать, потому что детям они случайно не передались, а родитель умер от старости. А если бы он жил дольше - у него было бы больше попыток сделать детей, и гены бы закрепились.
Пусть некоторый вид может жить в 5-10 раз дольше длительности одного поколения (такие есть). Вот есть зрелая особь, которая продолжает конкурировать со своими правнуками за партнеров и ресурсы. Если его гены настолько хороши, что это позволяют, то где минусы?
Хорошая особь оставит больше хорошего потомства за долгую жизнь или за короткую?
И всё равно твои слова ничем не подтверждаются. При эволюции закрепляются наилучшие гены и их сочетания. Мутации - случайный процесс, они могут быть и в лучшую, и в худшую стороны. Ничто не обещает нам, что дети будут лучше родителей. Полезные признаки могут попросту исчезать, потому что детям они случайно не передались, а родитель умер от старости. А если бы он жил дольше - у него было бы больше попыток сделать детей, и гены бы закрепились.
Пусть некоторый вид может жить в 5-10 раз дольше длительности одного поколения (такие есть). Вот есть зрелая особь, которая продолжает конкурировать со своими правнуками за партнеров и ресурсы. Если его гены настолько хороши, что это позволяют, то где минусы?
Хорошая особь оставит больше хорошего потомства за долгую жизнь или за короткую?
>>61713
Ты не знаешь, что такое старение. Извини за проход в возраст, но тебе явно меньше 30. Ну или чуть больше и ты забиваешь на врачей. Старение человека заметно уже в 30. Даже если ты голубоглазый гигачад с категорией А в военнике, к 30 годам ты уже примерно знаешь ограничения своего тела и представляешь, какие твои системы отъебнут в первую очередь. К 40 они начинают отъебывать и ты имеешь как минимум одну проблему со здоровьем, которая сказывается на твоей жизни. К 50 ты уже скуф и выбыл из эволюционной гонки, являясь балластом. Если прошлые 50 лет ты не тратил по 1-2 часа в день на укрепление своего тела и не поменял образ жизни, то тебе осталось совсем немного. А ты ещё даже внуков не дождался.
Люди - не долгожители. Человеческое тело спроектировано крайне плохо. Уже через 10-15 лет после начала репродуктивного периода у тебя отъебывают колени, болит спина, зубы, грыжи, протрузии, остеохондроз, проблемы с жкт, одышка, артрит, морщины, седые волосы, лысина, падает тестостерон, время от времени скачет давление, стучит в ушах и хочется прилечь.
Если ты так упорно считаешь, что старость - это эволюционное преимущество, то скажи, какой из перечисленных в прошлом абзаце признаков улучшает твои шансы на размножение. Хоть один назови.
Ты не знаешь, что такое старение. Извини за проход в возраст, но тебе явно меньше 30. Ну или чуть больше и ты забиваешь на врачей. Старение человека заметно уже в 30. Даже если ты голубоглазый гигачад с категорией А в военнике, к 30 годам ты уже примерно знаешь ограничения своего тела и представляешь, какие твои системы отъебнут в первую очередь. К 40 они начинают отъебывать и ты имеешь как минимум одну проблему со здоровьем, которая сказывается на твоей жизни. К 50 ты уже скуф и выбыл из эволюционной гонки, являясь балластом. Если прошлые 50 лет ты не тратил по 1-2 часа в день на укрепление своего тела и не поменял образ жизни, то тебе осталось совсем немного. А ты ещё даже внуков не дождался.
Люди - не долгожители. Человеческое тело спроектировано крайне плохо. Уже через 10-15 лет после начала репродуктивного периода у тебя отъебывают колени, болит спина, зубы, грыжи, протрузии, остеохондроз, проблемы с жкт, одышка, артрит, морщины, седые волосы, лысина, падает тестостерон, время от времени скачет давление, стучит в ушах и хочется прилечь.
Если ты так упорно считаешь, что старость - это эволюционное преимущество, то скажи, какой из перечисленных в прошлом абзаце признаков улучшает твои шансы на размножение. Хоть один назови.
>>61714
>>61715
>>61716
>>61720
Мыслите категориями "ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ЖИТЬ ВЕЧНО". Нахуй вы это тут высираете, речь про механизм эволюции, ПРИЧИНЫ того что какой-то вид становится разумным. Без эволюции это невозможно, а занчит организм ПРЕДРАСПАЛОЖЕН к смерти.
Дальнейшие дискусси с малолетними дебилами и их подросшими версиями смысла не имеют.
>>61715
>>61716
>>61720
Мыслите категориями "ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ЖИТЬ ВЕЧНО". Нахуй вы это тут высираете, речь про механизм эволюции, ПРИЧИНЫ того что какой-то вид становится разумным. Без эволюции это невозможно, а занчит организм ПРЕДРАСПАЛОЖЕН к смерти.
Дальнейшие дискусси с малолетними дебилами и их подросшими версиями смысла не имеют.
>>61721
Ты так и не обосновал утверждение
Оно не очевидно.
Специально для тупых, утверждение
сейчас не оспаривается.
Ты так и не обосновал утверждение
>смерть от старости необходима для эволюции.
Оно не очевидно.
Специально для тупых, утверждение
>смерть необходима для эволюции
сейчас не оспаривается.
>>61721
Ты его не понимаешь. Ты просто тупой, к сожалению.
Ты буквально утверждаешь, что старение - это эволюционное преимущество. То есть, слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом имеют эволюционное преимущество над сильными и здоровыми. С какого-то хуя. Объяснишь, с какого?
>речь про механизм эволюции
Ты его не понимаешь. Ты просто тупой, к сожалению.
Ты буквально утверждаешь, что старение - это эволюционное преимущество. То есть, слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом имеют эволюционное преимущество над сильными и здоровыми. С какого-то хуя. Объяснишь, с какого?
>>61724
Да, именно так, потому что "слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом" испытывают давление факторов естественного отбора даже тогда, когда окружающая среда на них не давит, а "сильные и здоровые" только жрут белену, поганки и забродившие ягоды, потому что никакой отбор их не касается - кто из них на уровне популяции делает пук-пук-среньк при малейших изменениях окружающей среды, догадаться несложно.
>>61720
Ты совершенно не понимаешь сути эволюции. Эволюционные преимущества не увеличивают шанс размножиться. Эволюционные преимущества увеличивают шанс сдохнуть, чтобы гарантированно утащить с собой в могилу все дефектные гены и ещё немного бездефектных, чтобы ни единого обладателя дефектных генов в популяции гарантированно не выжило. Если для выживания достаточно всего одного гена с положительной мутацией, через несколько поколений все остальные гены через накопят максимум дегенеративных мутаций. Если после очередной катастрофы в популяции выжил хотя бы один дегенерат, через несколько поколений вся популяция будет дегенератами, а все полезные мутации будут стремительно вылетать в трубу. Чтобы гаратированно не выжило ни единого дегенерата, нужно "резать по здоровому", то есть отсеивать и дегенератов и ещё какое-то количество здоровых, чтобы гарантированно очистить генофонд.
>>61716
При эволюции закрепляется всё то говно, которое естественный отбор не успел выбить из генофонда. Буквально, стоит ему хотя бы на минутку отвлечься, как популяция снова его наебёт и деградирует обратно.
С чего ты взял, что все особи плодятся всю жизнь? Один созреет к двадцати и за последующие лет пускай сорок даже десятка потомков не заделает. Другой к двадцати сдохнет от синхронного отъёба сердца, почек и печени, но за счёт того, что созрел он ещё к десяти, у него к тому моменту будет уже под сотню потомков. Вот тебе наглядно о том, какие гены лучше.
Больше попыток сделать детей всегда у тех, кто живёт меньше, потому что или они закрепляют в себе склонность к турбореактивному размножению, или вымирают за одно поколения, то есть те быстродохнущие, которых ты встречаешь в реальности, уже закрепили в своём генотипе сверплодовитость, за счёт которой плодятся они не в пределах доступной ресурсной базы, а по кулдауну - что ресурсов им потом на всех не хватает, то никого не колышет, потому что главное расплодиться.
А другой живёт в 5-10 раз меньше длительности среднего поколения, но расплодился в геометрической прогрессии и сожрал все ресурсы за счёт одного голого поголовья, не оставив другим ничего - вперёд, конкурируйте на здоровье за пустое место, сколько угодно.
>>61715
Потому что в основе старения лежит клеточное старение - те самые так любимые журналистами теломеры, которые в здоровых клетках должны после деления сами наростать обратно, а в нездоровых непрерывно делящихся клетках должны убывать и не успевать восстанавливаться, чтобы в какой-то момент такие клетки больше не могли ещё раз поделиться и дохли - вот только на практике нездоровые клетки наебали систему и научились наращивать эти самые теломеры, чтобы делиться бесконечно, а потому единственная реально работающия защита - это убывание теломеров у здоровых клеток, чтобы здоровая клетка дохла, пока она ещё не наебала систему. Лично ты - личный враг каждой из клеток твоего тела, которое для составляющих его клеток - буквальный ГУЛАГ, в котором все ходят под дулом и периодически встают к стенке просто для профилактики. Так заведено природой.
>>61714
Именно что убежит - убежит при первой же возможности, как только отсев станет недостаточно строгим.
>То есть, слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом имеют эволюционное преимущество над сильными и здоровыми.
Да, именно так, потому что "слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом" испытывают давление факторов естественного отбора даже тогда, когда окружающая среда на них не давит, а "сильные и здоровые" только жрут белену, поганки и забродившие ягоды, потому что никакой отбор их не касается - кто из них на уровне популяции делает пук-пук-среньк при малейших изменениях окружающей среды, догадаться несложно.
>>61720
>Если ты так упорно считаешь, что старость - это эволюционное преимущество, то скажи, какой из перечисленных в прошлом абзаце признаков улучшает твои шансы на размножение.
Ты совершенно не понимаешь сути эволюции. Эволюционные преимущества не увеличивают шанс размножиться. Эволюционные преимущества увеличивают шанс сдохнуть, чтобы гарантированно утащить с собой в могилу все дефектные гены и ещё немного бездефектных, чтобы ни единого обладателя дефектных генов в популяции гарантированно не выжило. Если для выживания достаточно всего одного гена с положительной мутацией, через несколько поколений все остальные гены через накопят максимум дегенеративных мутаций. Если после очередной катастрофы в популяции выжил хотя бы один дегенерат, через несколько поколений вся популяция будет дегенератами, а все полезные мутации будут стремительно вылетать в трубу. Чтобы гаратированно не выжило ни единого дегенерата, нужно "резать по здоровому", то есть отсеивать и дегенератов и ещё какое-то количество здоровых, чтобы гарантированно очистить генофонд.
>>61716
>При эволюции закрепляются наилучшие гены и их сочетания.
При эволюции закрепляется всё то говно, которое естественный отбор не успел выбить из генофонда. Буквально, стоит ему хотя бы на минутку отвлечься, как популяция снова его наебёт и деградирует обратно.
>Хорошая особь оставит больше хорошего потомства за долгую жизнь или за короткую?
С чего ты взял, что все особи плодятся всю жизнь? Один созреет к двадцати и за последующие лет пускай сорок даже десятка потомков не заделает. Другой к двадцати сдохнет от синхронного отъёба сердца, почек и печени, но за счёт того, что созрел он ещё к десяти, у него к тому моменту будет уже под сотню потомков. Вот тебе наглядно о том, какие гены лучше.
>А если бы он жил дольше - у него было бы больше попыток сделать детей, и гены бы закрепились.
Больше попыток сделать детей всегда у тех, кто живёт меньше, потому что или они закрепляют в себе склонность к турбореактивному размножению, или вымирают за одно поколения, то есть те быстродохнущие, которых ты встречаешь в реальности, уже закрепили в своём генотипе сверплодовитость, за счёт которой плодятся они не в пределах доступной ресурсной базы, а по кулдауну - что ресурсов им потом на всех не хватает, то никого не колышет, потому что главное расплодиться.
>Пусть некоторый вид может жить в 5-10 раз дольше длительности одного поколения (такие есть). Вот есть зрелая особь, которая продолжает конкурировать со своими правнуками за партнеров и ресурсы. Если его гены настолько хороши, что это позволяют, то где минусы?
А другой живёт в 5-10 раз меньше длительности среднего поколения, но расплодился в геометрической прогрессии и сожрал все ресурсы за счёт одного голого поголовья, не оставив другим ничего - вперёд, конкурируйте на здоровье за пустое место, сколько угодно.
>>61715
>Почему ты противопоставляешь старение и рак?
Потому что в основе старения лежит клеточное старение - те самые так любимые журналистами теломеры, которые в здоровых клетках должны после деления сами наростать обратно, а в нездоровых непрерывно делящихся клетках должны убывать и не успевать восстанавливаться, чтобы в какой-то момент такие клетки больше не могли ещё раз поделиться и дохли - вот только на практике нездоровые клетки наебали систему и научились наращивать эти самые теломеры, чтобы делиться бесконечно, а потому единственная реально работающия защита - это убывание теломеров у здоровых клеток, чтобы здоровая клетка дохла, пока она ещё не наебала систему. Лично ты - личный враг каждой из клеток твоего тела, которое для составляющих его клеток - буквальный ГУЛАГ, в котором все ходят под дулом и периодически встают к стенке просто для профилактики. Так заведено природой.
>>61714
>Фактор отбора никуда не убежит, от того что люди будут проживать свои положенные годы оставаясь в крепком уме и с твердой рукой.
Именно что убежит - убежит при первой же возможности, как только отсев станет недостаточно строгим.
>>61724
Да, именно так, потому что "слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом" испытывают давление факторов естественного отбора даже тогда, когда окружающая среда на них не давит, а "сильные и здоровые" только жрут белену, поганки и забродившие ягоды, потому что никакой отбор их не касается - кто из них на уровне популяции делает пук-пук-среньк при малейших изменениях окружающей среды, догадаться несложно.
>>61720
Ты совершенно не понимаешь сути эволюции. Эволюционные преимущества не увеличивают шанс размножиться. Эволюционные преимущества увеличивают шанс сдохнуть, чтобы гарантированно утащить с собой в могилу все дефектные гены и ещё немного бездефектных, чтобы ни единого обладателя дефектных генов в популяции гарантированно не выжило. Если для выживания достаточно всего одного гена с положительной мутацией, через несколько поколений все остальные гены через накопят максимум дегенеративных мутаций. Если после очередной катастрофы в популяции выжил хотя бы один дегенерат, через несколько поколений вся популяция будет дегенератами, а все полезные мутации будут стремительно вылетать в трубу. Чтобы гаратированно не выжило ни единого дегенерата, нужно "резать по здоровому", то есть отсеивать и дегенератов и ещё какое-то количество здоровых, чтобы гарантированно очистить генофонд.
>>61716
При эволюции закрепляется всё то говно, которое естественный отбор не успел выбить из генофонда. Буквально, стоит ему хотя бы на минутку отвлечься, как популяция снова его наебёт и деградирует обратно.
С чего ты взял, что все особи плодятся всю жизнь? Один созреет к двадцати и за последующие лет пускай сорок даже десятка потомков не заделает. Другой к двадцати сдохнет от синхронного отъёба сердца, почек и печени, но за счёт того, что созрел он ещё к десяти, у него к тому моменту будет уже под сотню потомков. Вот тебе наглядно о том, какие гены лучше.
Больше попыток сделать детей всегда у тех, кто живёт меньше, потому что или они закрепляют в себе склонность к турбореактивному размножению, или вымирают за одно поколения, то есть те быстродохнущие, которых ты встречаешь в реальности, уже закрепили в своём генотипе сверплодовитость, за счёт которой плодятся они не в пределах доступной ресурсной базы, а по кулдауну - что ресурсов им потом на всех не хватает, то никого не колышет, потому что главное расплодиться.
А другой живёт в 5-10 раз меньше длительности среднего поколения, но расплодился в геометрической прогрессии и сожрал все ресурсы за счёт одного голого поголовья, не оставив другим ничего - вперёд, конкурируйте на здоровье за пустое место, сколько угодно.
>>61715
Потому что в основе старения лежит клеточное старение - те самые так любимые журналистами теломеры, которые в здоровых клетках должны после деления сами наростать обратно, а в нездоровых непрерывно делящихся клетках должны убывать и не успевать восстанавливаться, чтобы в какой-то момент такие клетки больше не могли ещё раз поделиться и дохли - вот только на практике нездоровые клетки наебали систему и научились наращивать эти самые теломеры, чтобы делиться бесконечно, а потому единственная реально работающия защита - это убывание теломеров у здоровых клеток, чтобы здоровая клетка дохла, пока она ещё не наебала систему. Лично ты - личный враг каждой из клеток твоего тела, которое для составляющих его клеток - буквальный ГУЛАГ, в котором все ходят под дулом и периодически встают к стенке просто для профилактики. Так заведено природой.
>>61714
Именно что убежит - убежит при первой же возможности, как только отсев станет недостаточно строгим.
>То есть, слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом имеют эволюционное преимущество над сильными и здоровыми.
Да, именно так, потому что "слабые, калечные организмы с артритом, колитом и простатитом" испытывают давление факторов естественного отбора даже тогда, когда окружающая среда на них не давит, а "сильные и здоровые" только жрут белену, поганки и забродившие ягоды, потому что никакой отбор их не касается - кто из них на уровне популяции делает пук-пук-среньк при малейших изменениях окружающей среды, догадаться несложно.
>>61720
>Если ты так упорно считаешь, что старость - это эволюционное преимущество, то скажи, какой из перечисленных в прошлом абзаце признаков улучшает твои шансы на размножение.
Ты совершенно не понимаешь сути эволюции. Эволюционные преимущества не увеличивают шанс размножиться. Эволюционные преимущества увеличивают шанс сдохнуть, чтобы гарантированно утащить с собой в могилу все дефектные гены и ещё немного бездефектных, чтобы ни единого обладателя дефектных генов в популяции гарантированно не выжило. Если для выживания достаточно всего одного гена с положительной мутацией, через несколько поколений все остальные гены через накопят максимум дегенеративных мутаций. Если после очередной катастрофы в популяции выжил хотя бы один дегенерат, через несколько поколений вся популяция будет дегенератами, а все полезные мутации будут стремительно вылетать в трубу. Чтобы гаратированно не выжило ни единого дегенерата, нужно "резать по здоровому", то есть отсеивать и дегенератов и ещё какое-то количество здоровых, чтобы гарантированно очистить генофонд.
>>61716
>При эволюции закрепляются наилучшие гены и их сочетания.
При эволюции закрепляется всё то говно, которое естественный отбор не успел выбить из генофонда. Буквально, стоит ему хотя бы на минутку отвлечься, как популяция снова его наебёт и деградирует обратно.
>Хорошая особь оставит больше хорошего потомства за долгую жизнь или за короткую?
С чего ты взял, что все особи плодятся всю жизнь? Один созреет к двадцати и за последующие лет пускай сорок даже десятка потомков не заделает. Другой к двадцати сдохнет от синхронного отъёба сердца, почек и печени, но за счёт того, что созрел он ещё к десяти, у него к тому моменту будет уже под сотню потомков. Вот тебе наглядно о том, какие гены лучше.
>А если бы он жил дольше - у него было бы больше попыток сделать детей, и гены бы закрепились.
Больше попыток сделать детей всегда у тех, кто живёт меньше, потому что или они закрепляют в себе склонность к турбореактивному размножению, или вымирают за одно поколения, то есть те быстродохнущие, которых ты встречаешь в реальности, уже закрепили в своём генотипе сверплодовитость, за счёт которой плодятся они не в пределах доступной ресурсной базы, а по кулдауну - что ресурсов им потом на всех не хватает, то никого не колышет, потому что главное расплодиться.
>Пусть некоторый вид может жить в 5-10 раз дольше длительности одного поколения (такие есть). Вот есть зрелая особь, которая продолжает конкурировать со своими правнуками за партнеров и ресурсы. Если его гены настолько хороши, что это позволяют, то где минусы?
А другой живёт в 5-10 раз меньше длительности среднего поколения, но расплодился в геометрической прогрессии и сожрал все ресурсы за счёт одного голого поголовья, не оставив другим ничего - вперёд, конкурируйте на здоровье за пустое место, сколько угодно.
>>61715
>Почему ты противопоставляешь старение и рак?
Потому что в основе старения лежит клеточное старение - те самые так любимые журналистами теломеры, которые в здоровых клетках должны после деления сами наростать обратно, а в нездоровых непрерывно делящихся клетках должны убывать и не успевать восстанавливаться, чтобы в какой-то момент такие клетки больше не могли ещё раз поделиться и дохли - вот только на практике нездоровые клетки наебали систему и научились наращивать эти самые теломеры, чтобы делиться бесконечно, а потому единственная реально работающия защита - это убывание теломеров у здоровых клеток, чтобы здоровая клетка дохла, пока она ещё не наебала систему. Лично ты - личный враг каждой из клеток твоего тела, которое для составляющих его клеток - буквальный ГУЛАГ, в котором все ходят под дулом и периодически встают к стенке просто для профилактики. Так заведено природой.
>>61714
>Фактор отбора никуда не убежит, от того что люди будут проживать свои положенные годы оставаясь в крепком уме и с твердой рукой.
Именно что убежит - убежит при первой же возможности, как только отсев станет недостаточно строгим.
вы все говорите упускаете то, что эволюция закончилась после формеирования нервной сети современного человека. на данном этапе все что вы пишете уже не имеет отношение к эволюции. почти все факторы эволюции сейчас не работают так как должны.
речь о том, что ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ НЕРВНОЙ СЕТИ нужна ЭВОЛЮЦИЯ, которая подразумевает смерть. дальше похуй, дальше достаточно навороченнай нервная сеть начнет отсекать факторы эволюции.
но это не отменяет факта что устройство нервной сети подразумевает ее деградацию, она так эволюционировала, поэтому этот фактор победить гораздо сложнее чем другие.
речь о том, что ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ НЕРВНОЙ СЕТИ нужна ЭВОЛЮЦИЯ, которая подразумевает смерть. дальше похуй, дальше достаточно навороченнай нервная сеть начнет отсекать факторы эволюции.
но это не отменяет факта что устройство нервной сети подразумевает ее деградацию, она так эволюционировала, поэтому этот фактор победить гораздо сложнее чем другие.
>>61729
Ебать как всё запущено. У тебя всё хорошо?
>Эволюционные преимущества не увеличивают шанс размножиться.
Ебать как всё запущено. У тебя всё хорошо?
>>61731
Калечные уже научились выживать под давлением своей калечности и буквально вопреки своей калечности, так что очередной фортель от окружающей среды для них сюрпризом не станет, а здоровые продолжат жрать белену, поганки и забродившие ягоды, не обращая внимания на то, что окружающая среда уже начала их косить, потому что у них некому поменять перфокарту.
>>61732
Эволюции для отдельно взятого организма не существует - эволюция существует для популяции, а значит, когда заходит речь об эволюционных преимуществах, преимуществами они должны быть именно для популяции - причём эволюционность этих преимуществ означает, что речь в первую очередь о налаживании и поддержании процесса естественного отбора.
Простейшая аналогия - пресловутый "масочный режим" во время эпидемии: ношение маски совершенно никак не снижает шанс заразиться для самого носящего маску и даже немного портит ему здоровье за счёт того, что маска загрязняется и через это загрязняет вдыхаемый им воздух, заставляя его буквально дышать своей же собственной отрыжкой - но если ты уже болен, от того, что ты ходишь в маске, снижается шанс, что твои сопли и слюни долетят до окружающих и зарязят их. Грубо говоря представь зомби-апокалипсис, в котором на всех превентивно надели намордники - заразившиеся от укусов бродячих недоотстрелянных зомби после превращения в зомби сами остались в намордниках и никого покусать не могут, а снять намордник уже мозгов не хватает.
> > как только среда вдарит, здоровые вымрут, а калечные выживут
> Ты поехавший?
Калечные уже научились выживать под давлением своей калечности и буквально вопреки своей калечности, так что очередной фортель от окружающей среды для них сюрпризом не станет, а здоровые продолжат жрать белену, поганки и забродившие ягоды, не обращая внимания на то, что окружающая среда уже начала их косить, потому что у них некому поменять перфокарту.
>>61732
> > Эволюционные преимущества не увеличивают шанс размножиться.
> Ебать как всё запущено.
Эволюции для отдельно взятого организма не существует - эволюция существует для популяции, а значит, когда заходит речь об эволюционных преимуществах, преимуществами они должны быть именно для популяции - причём эволюционность этих преимуществ означает, что речь в первую очередь о налаживании и поддержании процесса естественного отбора.
Простейшая аналогия - пресловутый "масочный режим" во время эпидемии: ношение маски совершенно никак не снижает шанс заразиться для самого носящего маску и даже немного портит ему здоровье за счёт того, что маска загрязняется и через это загрязняет вдыхаемый им воздух, заставляя его буквально дышать своей же собственной отрыжкой - но если ты уже болен, от того, что ты ходишь в маске, снижается шанс, что твои сопли и слюни долетят до окружающих и зарязят их. Грубо говоря представь зомби-апокалипсис, в котором на всех превентивно надели намордники - заразившиеся от укусов бродячих недоотстрелянных зомби после превращения в зомби сами остались в намордниках и никого покусать не могут, а снять намордник уже мозгов не хватает.
>>61733
Давление калечности и давление среды - разные давления. То, что ты научился хромать на больную ногу, не поможет тебе от похолодания. А здоровый тебя обскочет в погоне за едой по сугробам.
Давление калечности и давление среды - разные давления. То, что ты научился хромать на больную ногу, не поможет тебе от похолодания. А здоровый тебя обскочет в погоне за едой по сугробам.
>>61734
Калечный не будет бегать со здоровым наперегонки, а будет искать еду в тех местах, где здоровый искать не додумается, потому что калечного природа ещё до похололдания заставила научиться там искать еду, а здоровый околеет от мороза, потому что не догадается замотаться во что-то теплоизолирующее.
Калечный не будет бегать со здоровым наперегонки, а будет искать еду в тех местах, где здоровый искать не додумается, потому что калечного природа ещё до похололдания заставила научиться там искать еду, а здоровый околеет от мороза, потому что не догадается замотаться во что-то теплоизолирующее.
>>61735
Природа учила калечного справляться с калечностью, а не еду искать.
Здоровый > калечный.
При любом исходе.
Природа учила калечного справляться с калечностью, а не еду искать.
Здоровый > калечный.
При любом исходе.
>>61736
Природа пиздит ногами калечного, пока он не начинает проявлять изобретательность - если всё равно даже так не начинает, ну забьёт его природа намерть - у неё не стоит задачи научить уму-разуму лично каждого.
Древние предки современных свинок были здоровые, как и современные свинки - ходили и ели всё, что попадалось, как и современные свинки. А твои древные предки в ту эпоху по дуплам и оврагам ныкались да выковыривали из разных мест всякую фигню по типу ракушек и орешков, чтобы расковырать её в поисках чего-нибудь съедобного - а всё потому, что на фоне здоровых древних свинок они были каличами. Ну и сравни, сколько потомков этих каличей в год съедают современные свинки, а сколько современных свинок за год съедают потомки тех каличей.
>Природа учила калечного справляться с калечностью, а не еду искать.
Природа пиздит ногами калечного, пока он не начинает проявлять изобретательность - если всё равно даже так не начинает, ну забьёт его природа намерть - у неё не стоит задачи научить уму-разуму лично каждого.
>Здоровый > калечный.
Древние предки современных свинок были здоровые, как и современные свинки - ходили и ели всё, что попадалось, как и современные свинки. А твои древные предки в ту эпоху по дуплам и оврагам ныкались да выковыривали из разных мест всякую фигню по типу ракушек и орешков, чтобы расковырать её в поисках чего-нибудь съедобного - а всё потому, что на фоне здоровых древних свинок они были каличами. Ну и сравни, сколько потомков этих каличей в год съедают современные свинки, а сколько современных свинок за год съедают потомки тех каличей.
>>61740
Альбатрос, попугай, летучая мышь, тот самый землекоп.
Люди могут застать своих внуков, если очень повезет - правнуков, а четвертое поколение - очень большая редкость. Некоторые птицы могут увидеть в ряд ДЕВЯТЬ НАХУЙ ПОКОЛЕНИЙ своих потомков. Это как если бы твой прапрапрапра..... который воевал с Наполеоном, до сих пор жил бы в деревне со своей бабкой. А она была бы беременна от него.
Эти примеры ебут в рот всю твою теорию о том, что долгая жизнь нинужна. Если бы твой бред имел отношение к реальности, этих примеров не существовало бы вообще. И заметь, что никакой хуйни типа замедленного метаболизма и задержек в развитии, в отличие от тебя, тут нет. У птиц ебейший метаболизм.
Альбатрос, попугай, летучая мышь, тот самый землекоп.
Люди могут застать своих внуков, если очень повезет - правнуков, а четвертое поколение - очень большая редкость. Некоторые птицы могут увидеть в ряд ДЕВЯТЬ НАХУЙ ПОКОЛЕНИЙ своих потомков. Это как если бы твой прапрапрапра..... который воевал с Наполеоном, до сих пор жил бы в деревне со своей бабкой. А она была бы беременна от него.
Эти примеры ебут в рот всю твою теорию о том, что долгая жизнь нинужна. Если бы твой бред имел отношение к реальности, этих примеров не существовало бы вообще. И заметь, что никакой хуйни типа замедленного метаболизма и задержек в развитии, в отличие от тебя, тут нет. У птиц ебейший метаболизм.
>>61742
во первых это не виды, во вторых стареют, хз где ты берешь эту шизу
У меня нет теории что долгая жизнь не нужна
Моя теория - смерть нужна чтобы возникли высокоорганизованые нервные сети, по другому они возникнуть не могут.
Ты тут споришь не со мной одним, вот мои посты
>>61730
>>61721
>>61703
>>61696
>Альбатрос, попугай, летучая мышь, тот самый землекоп.
во первых это не виды, во вторых стареют, хз где ты берешь эту шизу
>Эти примеры ебут в рот всю твою теорию о том, что долгая жизнь нинужна
У меня нет теории что долгая жизнь не нужна
Моя теория - смерть нужна чтобы возникли высокоорганизованые нервные сети, по другому они возникнуть не могут.
Ты тут споришь не со мной одним, вот мои посты
>>61730
>>61721
>>61703
>>61696
>>61743
Ключевой вопрос: как ты считаешь, продолжительность жизни ограничивается эволюционно или "технически" (организм живёт именно столько, потому что просто не может дольше)? Если первое - то ты неправ.
>Моя теория - смерть нужна чтобы возникли высокоорганизованые нервные сети, по другому они возникнуть не могут.
Ключевой вопрос: как ты считаешь, продолжительность жизни ограничивается эволюционно или "технически" (организм живёт именно столько, потому что просто не может дольше)? Если первое - то ты неправ.
Осьминоги умеют решать головоломки, открывают банки с защитой от детей, используют орудия труда, узнают людей в лицо и могут плеваться водой в лаборанта, который им не нравится. Они меняют окраску тела и используют её как язык для общения. Осьминог может очень быстро обучиться решению сложной задачи, "списывая" у осьминога в соседнем аквариуме, который долго изобретал решение. Они могут видеть сны, планировать будущее, делать осознанный выбор. В отличие от дельфинов и воронов, они имеют 8 весьма неплохих рук для манипуляции объектами.
Осьминоги умирают в возрасте 1–5 лет, сразу после того, как произвели потомство. Мать умирает, когда яйца вылупляются. Отец умирает ещё при оплодотворении. Дети никогда не видят родителей. Весь их колоссальный интеллект — это инстинкты и личный опыт. Они не могут передать знания. Если бы осьминоги жили хотя бы 30 лет и воспитывали детей, они, вероятно, уже имели бы подводные города.
Осьминоги умирают в возрасте 1–5 лет, сразу после того, как произвели потомство. Мать умирает, когда яйца вылупляются. Отец умирает ещё при оплодотворении. Дети никогда не видят родителей. Весь их колоссальный интеллект — это инстинкты и личный опыт. Они не могут передать знания. Если бы осьминоги жили хотя бы 30 лет и воспитывали детей, они, вероятно, уже имели бы подводные города.
Не знаю, о чем спор идёт. Наиболее умные виды на Земле - долгожители (слоны, киты, птицы). Разум даёт больше преимущества долгожителям, потому что интеллект многократно усиливается опытом. При построении цивилизации долгожители также выгодны, поскольку являются живыми носителями знаний. Человека надо обучать до 25-30 лет, прежде чем он сам что-то изобретать начнет, 10-20 лет он поизобретает, а там и в гроб пора. Долгожительство, особенно для наилучших особей вида - это очевидное преимущество.
А что касается смерти, то никуда она не денется даже при абсолютном исчезновении старения. В дикой природе мало кто доживает до старости.
А что касается смерти, то никуда она не денется даже при абсолютном исчезновении старения. В дикой природе мало кто доживает до старости.
>>61744
Я считаю что этот фактор сложно победить, если он является базой эволюционного пути преведшего к формированию разумной формы жизни. Мне кажется что бессмертия быть не может. Даже если скопировать личность, лично ты откинешься, и тебе это уже будет все равно.
А до копирования личности еще как пешком до андромеды, вон только коннектому мухи сделали, до человеческого мозга еще 5 порядков сложности. С торможением закона мура это процесс неизвестно насколько.
Это еще не говоря о том что нейронные связи как таковые пока не нацчились реализовывать в полном объеме в машинно исполнении.
Я считаю что этот фактор сложно победить, если он является базой эволюционного пути преведшего к формированию разумной формы жизни. Мне кажется что бессмертия быть не может. Даже если скопировать личность, лично ты откинешься, и тебе это уже будет все равно.
А до копирования личности еще как пешком до андромеды, вон только коннектому мухи сделали, до человеческого мозга еще 5 порядков сложности. С торможением закона мура это процесс неизвестно насколько.
Это еще не говоря о том что нейронные связи как таковые пока не нацчились реализовывать в полном объеме в машинно исполнении.
>>61763
Он не является базой эволюции у человека. У осьминогов вот является. У них запрограммированная смерть, и работает эта программа как часы. Но именно из-за неё они не смогут стать разумным видом и построить цивилизацию.
Он не является базой эволюции у человека. У осьминогов вот является. У них запрограммированная смерть, и работает эта программа как часы. Но именно из-за неё они не смогут стать разумным видом и построить цивилизацию.
>>61748
Вторым по интеллекту животным на планете часто называют ворону. Вороны живут 10 лет. Осьминоги не глупее китообразных. Они живут 3 года.
Вторым по интеллекту животным на планете часто называют ворону. Вороны живут 10 лет. Осьминоги не глупее китообразных. Они живут 3 года.
>>61770
В неволе вороны могут прожить более 40 лет. Самая старая ворона из зарегистрированных умерла в возрасте 59 лет. Птицы вообще читеры и живут дольше млекопитающих того же размера в 5-10 раз.
А в природе житие тяжкое, до старости доживут не только лишь все.
В неволе вороны могут прожить более 40 лет. Самая старая ворона из зарегистрированных умерла в возрасте 59 лет. Птицы вообще читеры и живут дольше млекопитающих того же размера в 5-10 раз.
А в природе житие тяжкое, до старости доживут не только лишь все.
>>61745
Лавкрафт был прав, осьминог это тварь из глубин космоса, которая с земной жизнью не имеет ничего общего. Чем больше я о них узнаю, тем больше охреневаю.
Осьминоги могут умышленно эволюционировать на протяжении собственной жизни. В зависимости от условий среды они могут менять структуру собственной РНК, так, чтобы из одного гена получать разные белки, более нужные в конкретный момент. Эволюцию, которую вид проделывает сотни тысяч лет, индивидуальный осьминог может проходить на лету.
Мозг осьминогов не сосредоточен в одном ганглии. Он распространён по всем щупальцам, и у каждого щупальца - свой личный мозг, который независимо принимает решения. Может в прямом смысле сложиться ситуация из пословицы, когда правая рука не знает, что делает левая. У осьминогов нет понятного людям сознания, вместо него у каждого из них пресловутый разум улья, упакованный в одного индивида.
При этом людей осьминоги, по-видимому, понимают лучше, чем люди их. Известно много случаев, когда осьминог в отсутствие людей (но со включенными камерами наблюдения) вылезал из аквариума, воровал еду, заползал обратно и закрывал за собой крышку. Последнее имеет смысл только в том случае, если осьминог осознавал, что люди его могут поймать и наказать, если он не уничтожит улики.
Лавкрафт был прав, осьминог это тварь из глубин космоса, которая с земной жизнью не имеет ничего общего. Чем больше я о них узнаю, тем больше охреневаю.
Осьминоги могут умышленно эволюционировать на протяжении собственной жизни. В зависимости от условий среды они могут менять структуру собственной РНК, так, чтобы из одного гена получать разные белки, более нужные в конкретный момент. Эволюцию, которую вид проделывает сотни тысяч лет, индивидуальный осьминог может проходить на лету.
Мозг осьминогов не сосредоточен в одном ганглии. Он распространён по всем щупальцам, и у каждого щупальца - свой личный мозг, который независимо принимает решения. Может в прямом смысле сложиться ситуация из пословицы, когда правая рука не знает, что делает левая. У осьминогов нет понятного людям сознания, вместо него у каждого из них пресловутый разум улья, упакованный в одного индивида.
При этом людей осьминоги, по-видимому, понимают лучше, чем люди их. Известно много случаев, когда осьминог в отсутствие людей (но со включенными камерами наблюдения) вылезал из аквариума, воровал еду, заползал обратно и закрывал за собой крышку. Последнее имеет смысл только в том случае, если осьминог осознавал, что люди его могут поймать и наказать, если он не уничтожит улики.
>>61779
Ну у людей тоже по сути два полушария мозга являются отдельными мозгами, сообщающимися друг с другом.
>Мозг осьминогов не сосредоточен в одном ганглии. Он распространён по всем щупальцам, и у каждого щупальца - свой личный мозг, который независимо принимает решения. Может в прямом смысле сложиться ситуация из пословицы, когда правая рука не знает, что делает левая. У осьминогов нет понятного людям сознания, вместо него у каждого из них пресловутый разум улья, упакованный в одного индивида.
Ну у людей тоже по сути два полушария мозга являются отдельными мозгами, сообщающимися друг с другом.
>>61780
Мозги осьминога не сообщаются друг с другом. По меньшей мере, прямо. А ещё они в форме колец.
Мозги осьминога не сообщаются друг с другом. По меньшей мере, прямо. А ещё они в форме колец.
>>61778
Все осьминоги - двачеры. Они не дружат между собой, не отличают своих братьев от мимокроков, а общаются в стиле "маму твою ебал" ну если бы знали, что такое "мама" и "выжить после ебли". Они девственники и секс у них 1 раз в жизни, после которого жизнь уже не жизнь.
Все осьминоги - двачеры. Они не дружат между собой, не отличают своих братьев от мимокроков, а общаются в стиле "маму твою ебал" ну если бы знали, что такое "мама" и "выжить после ебли". Они девственники и секс у них 1 раз в жизни, после которого жизнь уже не жизнь.
>>61782
Я про то, что они могут избегать случайных половых связей.
Я про то, что они могут избегать случайных половых связей.
>>61748
У тебя хвост виляет собакой. Это долгожительство даёт преимущества разуму за счёт откорма разума опытом, а не наоборот. Разум сам становится отдельной (пусть и не очень отделимой от физического носителя) сущностью. Но для того, чтобы разум появился, будущий разумный вид должен оказаться в ситуации, в которой только появление разума сможет обеспечить ему выживание - не просто преимущество, а именно выживание. В результате на каком-то из этапов своего развития разум придёт к пониманию того, что двигателем эволюции его носителя была ущербность, которая теперь тормозит дальнейшее развитие разума, а значит нужно либо что-то делать для улучшения носителя, либо изобретать для себя альтернативный носитель.
>>61763
Человечество с изобретения письменности пытается по частям выносить идеи из разума на внешний носитель. Ещё Ада Лавлейс выдвигала идеи использования математических аппроксимаций для воспроизведения элементов человеческого принятия решений. Фактически вся человеческая цивилизация может рассматриваться как одна длительная попытка разума вырваться из оков плоти. И если бы это попытка была абсолютно безуспешной, идеи при циркуляции между людьми не эволюционировали бы. Разум тем и отличается от так называемой "неразумной природы", что он сам себе фактор естественного отбора для составляющих его паттернов - причём фактор отбора с переподвыподвертом, способный разобрать детально, что именно сделало конкретную идею нежизнеспособной, чтобы выбросить из неё только это, а всё остальное расканнибалить на запчасти для других идей, чтобы случайно не выбросить что-то потенциально полезное.
>>61742
И? Они и размножаются сразу же после созревания. Если люди так будут, будет нормой в сорок быть прадедом. Ну и самые-самые долгожители под сто с хвостиком как раз где-то девять поколений в ряд дадут - в редких случаях возможно даже десять. И это при том, что люди пубертат проходят не очень быстро, потому как в ряде регулярно случающихся в искусственной окружающей среде сценариев задержка пубертата становится полезна удлинением срока эффективного воспитания-обучения, которое в период гормонального сдвига работает из рук вон плохо, а начинается заведомо до гормонального сдвига - это уже зафиксировано в генофонде.
>>61769
>>61713
О том уже говорилось выше: либо у вида не хватает технических возможностей строить цивилизацию при явном наличии некоторых зачатков желания её построить - либо у вида не возникает позывов к строительству цивилизации, несмотря на наличие всех возможностей для запуска процесса. Чтобы вид шагнул на следующую ступень усложнения щей, либо звёзды должны сойтись, либо это должно оказаться ЕДИНСТВЕННЫМ способом выжить для этого вида. Чисто гипотетически осьминоги могли бы накапливать и передавть знания при объединении в стаи из нескольких разных возрастов с выделением очерёдности размножения, чтобы на производство потомства ушла только часть стаи, но они этого не делают, потому что никто и ничто не заставляет их этого делать, а самим догадаться до такой самоорганизации у них не выходит.
>Разум даёт больше преимущества долгожителям, потому что интеллект многократно усиливается опытом.
У тебя хвост виляет собакой. Это долгожительство даёт преимущества разуму за счёт откорма разума опытом, а не наоборот. Разум сам становится отдельной (пусть и не очень отделимой от физического носителя) сущностью. Но для того, чтобы разум появился, будущий разумный вид должен оказаться в ситуации, в которой только появление разума сможет обеспечить ему выживание - не просто преимущество, а именно выживание. В результате на каком-то из этапов своего развития разум придёт к пониманию того, что двигателем эволюции его носителя была ущербность, которая теперь тормозит дальнейшее развитие разума, а значит нужно либо что-то делать для улучшения носителя, либо изобретать для себя альтернативный носитель.
>>61763
>А до копирования личности еще как пешком до андромеды, вон только коннектому мухи сделали, до человеческого мозга еще 5 порядков сложности.
Человечество с изобретения письменности пытается по частям выносить идеи из разума на внешний носитель. Ещё Ада Лавлейс выдвигала идеи использования математических аппроксимаций для воспроизведения элементов человеческого принятия решений. Фактически вся человеческая цивилизация может рассматриваться как одна длительная попытка разума вырваться из оков плоти. И если бы это попытка была абсолютно безуспешной, идеи при циркуляции между людьми не эволюционировали бы. Разум тем и отличается от так называемой "неразумной природы", что он сам себе фактор естественного отбора для составляющих его паттернов - причём фактор отбора с переподвыподвертом, способный разобрать детально, что именно сделало конкретную идею нежизнеспособной, чтобы выбросить из неё только это, а всё остальное расканнибалить на запчасти для других идей, чтобы случайно не выбросить что-то потенциально полезное.
>>61742
>Некоторые птицы могут увидеть в ряд ДЕВЯТЬ НАХУЙ ПОКОЛЕНИЙ своих потомков.
И? Они и размножаются сразу же после созревания. Если люди так будут, будет нормой в сорок быть прадедом. Ну и самые-самые долгожители под сто с хвостиком как раз где-то девять поколений в ряд дадут - в редких случаях возможно даже десять. И это при том, что люди пубертат проходят не очень быстро, потому как в ряде регулярно случающихся в искусственной окружающей среде сценариев задержка пубертата становится полезна удлинением срока эффективного воспитания-обучения, которое в период гормонального сдвига работает из рук вон плохо, а начинается заведомо до гормонального сдвига - это уже зафиксировано в генофонде.
>>61769
>Но именно из-за неё они не смогут стать разумным видом и построить цивилизацию.
>>61713
>Ублюдочность - фундаментальный закон природы.
О том уже говорилось выше: либо у вида не хватает технических возможностей строить цивилизацию при явном наличии некоторых зачатков желания её построить - либо у вида не возникает позывов к строительству цивилизации, несмотря на наличие всех возможностей для запуска процесса. Чтобы вид шагнул на следующую ступень усложнения щей, либо звёзды должны сойтись, либо это должно оказаться ЕДИНСТВЕННЫМ способом выжить для этого вида. Чисто гипотетически осьминоги могли бы накапливать и передавть знания при объединении в стаи из нескольких разных возрастов с выделением очерёдности размножения, чтобы на производство потомства ушла только часть стаи, но они этого не делают, потому что никто и ничто не заставляет их этого делать, а самим догадаться до такой самоорганизации у них не выходит.
>>61748
У тебя хвост виляет собакой. Это долгожительство даёт преимущества разуму за счёт откорма разума опытом, а не наоборот. Разум сам становится отдельной (пусть и не очень отделимой от физического носителя) сущностью. Но для того, чтобы разум появился, будущий разумный вид должен оказаться в ситуации, в которой только появление разума сможет обеспечить ему выживание - не просто преимущество, а именно выживание. В результате на каком-то из этапов своего развития разум придёт к пониманию того, что двигателем эволюции его носителя была ущербность, которая теперь тормозит дальнейшее развитие разума, а значит нужно либо что-то делать для улучшения носителя, либо изобретать для себя альтернативный носитель.
>>61763
Человечество с изобретения письменности пытается по частям выносить идеи из разума на внешний носитель. Ещё Ада Лавлейс выдвигала идеи использования математических аппроксимаций для воспроизведения элементов человеческого принятия решений. Фактически вся человеческая цивилизация может рассматриваться как одна длительная попытка разума вырваться из оков плоти. И если бы это попытка была абсолютно безуспешной, идеи при циркуляции между людьми не эволюционировали бы. Разум тем и отличается от так называемой "неразумной природы", что он сам себе фактор естественного отбора для составляющих его паттернов - причём фактор отбора с переподвыподвертом, способный разобрать детально, что именно сделало конкретную идею нежизнеспособной, чтобы выбросить из неё только это, а всё остальное расканнибалить на запчасти для других идей, чтобы случайно не выбросить что-то потенциально полезное.
>>61742
И? Они и размножаются сразу же после созревания. Если люди так будут, будет нормой в сорок быть прадедом. Ну и самые-самые долгожители под сто с хвостиком как раз где-то девять поколений в ряд дадут - в редких случаях возможно даже десять. И это при том, что люди пубертат проходят не очень быстро, потому как в ряде регулярно случающихся в искусственной окружающей среде сценариев задержка пубертата становится полезна удлинением срока эффективного воспитания-обучения, которое в период гормонального сдвига работает из рук вон плохо, а начинается заведомо до гормонального сдвига - это уже зафиксировано в генофонде.
>>61769
>>61713
О том уже говорилось выше: либо у вида не хватает технических возможностей строить цивилизацию при явном наличии некоторых зачатков желания её построить - либо у вида не возникает позывов к строительству цивилизации, несмотря на наличие всех возможностей для запуска процесса. Чтобы вид шагнул на следующую ступень усложнения щей, либо звёзды должны сойтись, либо это должно оказаться ЕДИНСТВЕННЫМ способом выжить для этого вида. Чисто гипотетически осьминоги могли бы накапливать и передавть знания при объединении в стаи из нескольких разных возрастов с выделением очерёдности размножения, чтобы на производство потомства ушла только часть стаи, но они этого не делают, потому что никто и ничто не заставляет их этого делать, а самим догадаться до такой самоорганизации у них не выходит.
>Разум даёт больше преимущества долгожителям, потому что интеллект многократно усиливается опытом.
У тебя хвост виляет собакой. Это долгожительство даёт преимущества разуму за счёт откорма разума опытом, а не наоборот. Разум сам становится отдельной (пусть и не очень отделимой от физического носителя) сущностью. Но для того, чтобы разум появился, будущий разумный вид должен оказаться в ситуации, в которой только появление разума сможет обеспечить ему выживание - не просто преимущество, а именно выживание. В результате на каком-то из этапов своего развития разум придёт к пониманию того, что двигателем эволюции его носителя была ущербность, которая теперь тормозит дальнейшее развитие разума, а значит нужно либо что-то делать для улучшения носителя, либо изобретать для себя альтернативный носитель.
>>61763
>А до копирования личности еще как пешком до андромеды, вон только коннектому мухи сделали, до человеческого мозга еще 5 порядков сложности.
Человечество с изобретения письменности пытается по частям выносить идеи из разума на внешний носитель. Ещё Ада Лавлейс выдвигала идеи использования математических аппроксимаций для воспроизведения элементов человеческого принятия решений. Фактически вся человеческая цивилизация может рассматриваться как одна длительная попытка разума вырваться из оков плоти. И если бы это попытка была абсолютно безуспешной, идеи при циркуляции между людьми не эволюционировали бы. Разум тем и отличается от так называемой "неразумной природы", что он сам себе фактор естественного отбора для составляющих его паттернов - причём фактор отбора с переподвыподвертом, способный разобрать детально, что именно сделало конкретную идею нежизнеспособной, чтобы выбросить из неё только это, а всё остальное расканнибалить на запчасти для других идей, чтобы случайно не выбросить что-то потенциально полезное.
>>61742
>Некоторые птицы могут увидеть в ряд ДЕВЯТЬ НАХУЙ ПОКОЛЕНИЙ своих потомков.
И? Они и размножаются сразу же после созревания. Если люди так будут, будет нормой в сорок быть прадедом. Ну и самые-самые долгожители под сто с хвостиком как раз где-то девять поколений в ряд дадут - в редких случаях возможно даже десять. И это при том, что люди пубертат проходят не очень быстро, потому как в ряде регулярно случающихся в искусственной окружающей среде сценариев задержка пубертата становится полезна удлинением срока эффективного воспитания-обучения, которое в период гормонального сдвига работает из рук вон плохо, а начинается заведомо до гормонального сдвига - это уже зафиксировано в генофонде.
>>61769
>Но именно из-за неё они не смогут стать разумным видом и построить цивилизацию.
>>61713
>Ублюдочность - фундаментальный закон природы.
О том уже говорилось выше: либо у вида не хватает технических возможностей строить цивилизацию при явном наличии некоторых зачатков желания её построить - либо у вида не возникает позывов к строительству цивилизации, несмотря на наличие всех возможностей для запуска процесса. Чтобы вид шагнул на следующую ступень усложнения щей, либо звёзды должны сойтись, либо это должно оказаться ЕДИНСТВЕННЫМ способом выжить для этого вида. Чисто гипотетически осьминоги могли бы накапливать и передавть знания при объединении в стаи из нескольких разных возрастов с выделением очерёдности размножения, чтобы на производство потомства ушла только часть стаи, но они этого не делают, потому что никто и ничто не заставляет их этого делать, а самим догадаться до такой самоорганизации у них не выходит.
>>61782
Не все. Некоторые даже кооперируются.
Не все. Некоторые даже кооперируются.
>>61729
Забей на теломеры. Средняя продолжительность жизни в этой стране 62 года, это намного раньше, чем теломеры себя проявят. В дикой природе, когда шла эволюционная гонка, люди жили в среднем до 25-30, даже редкие аксакалы-саксаулы жили до 50. Рак был чрезвычайной редкостью, до него не доживали. Теломеры никак не могли участвовать в нашей эволюции.
Забей на теломеры. Средняя продолжительность жизни в этой стране 62 года, это намного раньше, чем теломеры себя проявят. В дикой природе, когда шла эволюционная гонка, люди жили в среднем до 25-30, даже редкие аксакалы-саксаулы жили до 50. Рак был чрезвычайной редкостью, до него не доживали. Теломеры никак не могли участвовать в нашей эволюции.
>>61793
Сейчас биологи всё больше приходят к пониманию, что одиночность осьминогов - не универсальное свойство всего отряда, что некоторые виды могут быть общественными, а может, они все общественные, просто мы мало их наблюдали и неправильно толковали их инопланетные повадки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Октополис_и_Октлантис
Сейчас биологи всё больше приходят к пониманию, что одиночность осьминогов - не универсальное свойство всего отряда, что некоторые виды могут быть общественными, а может, они все общественные, просто мы мало их наблюдали и неправильно толковали их инопланетные повадки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Октополис_и_Октлантис
>>61849
>Some media accounts have described these sites as octopus "cities," but researchers who have worked on the sites view this as a misleading analogy
>>61851
Rapefugees always welcome in Sweden, hule.
Rapefugees always welcome in Sweden, hule.
>>61854
Очевидно, что звери с интеллектом как у маленьких детей не могут построить никакой город в полноценном понимании. Но то, что осьминоги живут колонией, уже взорвало учёным мозг.
Очевидно, что звери с интеллектом как у маленьких детей не могут построить никакой город в полноценном понимании. Но то, что осьминоги живут колонией, уже взорвало учёным мозг.
>>61857
А что если существам с более высоким интеллектом наши города покажутся недостаточно городами?
А что если существам с более высоким интеллектом наши города покажутся недостаточно городами?
>>61860
Во-первых, я не верю в какие-то "непостижимые высокие интеллекты". Когда пройден двойной рубеж абстрактного мышления и способности к рефлексии (хотя на практике это скорее градиент, чем рубеж), качественно сознание, уверен, больше не меняется. А если как-то и меняется, то мы не можем реалистично представить себе, как, поэтому и говорить на эту тему бессмысленно.
Если всё равно гипотетически ответить на вопрос - всё равно думаю, что ответ "нет". Современные города с неолитическими практически ничего не объединяет, но мы всё равно признаём их городами по ряду признаков и легко отличаем от деревень, а уж тем более от колоний животных.
Во-первых, я не верю в какие-то "непостижимые высокие интеллекты". Когда пройден двойной рубеж абстрактного мышления и способности к рефлексии (хотя на практике это скорее градиент, чем рубеж), качественно сознание, уверен, больше не меняется. А если как-то и меняется, то мы не можем реалистично представить себе, как, поэтому и говорить на эту тему бессмысленно.
Если всё равно гипотетически ответить на вопрос - всё равно думаю, что ответ "нет". Современные города с неолитическими практически ничего не объединяет, но мы всё равно признаём их городами по ряду признаков и легко отличаем от деревень, а уж тем более от колоний животных.
464 Кб, 1908x1146>>61849
Да уж, город так город. Три осьминога живут в бетоном блоке.
Бобровые хатки и то больше похожи на город.
Да уж, город так город. Три осьминога живут в бетоном блоке.
Бобровые хатки и то больше похожи на город.
>>61863
Ну как минимум жители должны его построить. Во вторых там должна быть какая-то совместная деятельность. Разделение труда. Торговые связи - обмен изделий на продукты. Совместная военная служба в случае атаки чужаков.
В этом смысле муравейник подходит. Бобровая колония тоже. А то что кучка осьминогов освоила помойку, это как-то не то. Вот давай поставим рядом десять клеток с хомячками и объявим что это такой город.
Ну как минимум жители должны его построить. Во вторых там должна быть какая-то совместная деятельность. Разделение труда. Торговые связи - обмен изделий на продукты. Совместная военная служба в случае атаки чужаков.
В этом смысле муравейник подходит. Бобровая колония тоже. А то что кучка осьминогов освоила помойку, это как-то не то. Вот давай поставим рядом десять клеток с хомячками и объявим что это такой город.
>>61861
Приходите обсуждать разумность, когда пройдёте рубеж рекурсивной перестройки древа целеполагания.
>Когда пройден двойной рубеж абстрактного мышления и способности к рефлексии (хотя на практике это скорее градиент, чем рубеж), качественно сознание, уверен, больше не меняется.
Приходите обсуждать разумность, когда пройдёте рубеж рекурсивной перестройки древа целеполагания.
>>61864
А ракушки не они натаскали?
А ракушки не они натаскали?
>>61864
Так они и построили...
Очевидно, она есть, потому что иначе они никогда не стали бы селиться вместе.
А ещё, конечно, торговая деятельность бобров - это сильно.
>Ну как минимум жители должны его построить.
Так они и построили...
>Во вторых там должна быть какая-то совместная деятельность.
Очевидно, она есть, потому что иначе они никогда не стали бы селиться вместе.
А ещё, конечно, торговая деятельность бобров - это сильно.
>>61520
Там же варп-пузырь. По факту не летят со скоростью света, но пространство искажают, и со стороны выглядит, будто они быстрее света летят. И они так смогли съебать от 2д дыры, которая со скоростью света растет.
Там же варп-пузырь. По факту не летят со скоростью света, но пространство искажают, и со стороны выглядит, будто они быстрее света летят. И они так смогли съебать от 2д дыры, которая со скоростью света растет.
>>62133
Во вселенной задачи трех тел нет сверхсветового движения. Только световое. И для этого требуется искажение пространства, которое обратно не раскукоживается. Световой корабль оставляет за собой след пространства, в котором скорость света испорчена навсегда.
Во вселенной задачи трех тел нет сверхсветового движения. Только световое. И для этого требуется искажение пространства, которое обратно не раскукоживается. Световой корабль оставляет за собой след пространства, в котором скорость света испорчена навсегда.
Зачем трисоляры выбрали такой сложный путь: убеждать соевых ученых-моченых в том, что мням фимзики не сумществует, отчего те совершали ркн? Ведь в реале никто от странных результатов не унывает, а чинит экспериментальные установки молотком и матом.
Не проще было бы написать Трампу в глаза "сокращай финансирование Гарварда, бомби Иран" и скатить человечество в третью мировую?
Не проще было бы написать Трампу в глаза "сокращай финансирование Гарварда, бомби Иран" и скатить человечество в третью мировую?
>>62253
Это было бы не по повесточке Цисиня, где возможны перегибы на местах и некоторые заблуждающиеся индивиды, но в целом человечество хорошее и умное, а главное во власти не клинические идиоты, а благородные лидеры партии.
>Не проще было бы написать Трампу в глаза "сокращай финансирование Гарварда, бомби Иран" и скатить человечество в третью мировую?
Это было бы не по повесточке Цисиня, где возможны перегибы на местах и некоторые заблуждающиеся индивиды, но в целом человечество хорошее и умное, а главное во власти не клинические идиоты, а благородные лидеры партии.
>>62254
Особенно в той эпохе, где они выбрали тупую пизду держалкой меча?
>а главное во власти не клинические идиоты
Особенно в той эпохе, где они выбрали тупую пизду держалкой меча?
>>62253
Скатили мир в ТМВ.
@
Написали мировым лидерам всякую хуйню в глаза
@
Никто не поверил в инопланетян, принимая все их спецэффекты за технологии ЦРУ или КГБ.
@
Все так хотят, у всех Манхеттенские проекты 2.0
@
ОЗТ расстреляли как коммунистических шпионов. Или капиталистических. Трисоляриане теперь вообще не ебут, что у людей в башке.
@
Коллайдеры не работают, но голь на выдумки хитра: сталкивают частицы в лазерной плазме, разрядах, ядерных микровзрывах. Софонов не хватает перекрыть это всё у всех сторон ТМВ. Начался буст технологий, как в ВМВ.
@
Американцы бомбят иранские бункеры гравитационными аномалиями.
@
Те отвечают нейтринными ракетами через четвертое измерение.
@
Китай снабжает все стороны миллионами ФПВ-капель.
@
Прилетевший флот Трисоляриса перепутали с техникой землян-противников и размотали в безымянном приграничном сражении.
Скатили мир в ТМВ.
@
Написали мировым лидерам всякую хуйню в глаза
@
Никто не поверил в инопланетян, принимая все их спецэффекты за технологии ЦРУ или КГБ.
@
Все так хотят, у всех Манхеттенские проекты 2.0
@
ОЗТ расстреляли как коммунистических шпионов. Или капиталистических. Трисоляриане теперь вообще не ебут, что у людей в башке.
@
Коллайдеры не работают, но голь на выдумки хитра: сталкивают частицы в лазерной плазме, разрядах, ядерных микровзрывах. Софонов не хватает перекрыть это всё у всех сторон ТМВ. Начался буст технологий, как в ВМВ.
@
Американцы бомбят иранские бункеры гравитационными аномалиями.
@
Те отвечают нейтринными ракетами через четвертое измерение.
@
Китай снабжает все стороны миллионами ФПВ-капель.
@
Прилетевший флот Трисоляриса перепутали с техникой землян-противников и размотали в безымянном приграничном сражении.
>>50944
1) Движки в книжке были адово синхронизированы, но землетрясения имели место.
2) Земля же готовый космический корабль поколений, по факту она эту роль и исполняет, -с ресурсами, защитными плитами литосферы и всем населением, гигантскими полезными объемами, какие даже в вархаммер не влезут - даже при жизни в бункерах и радиационной защитой магнитного поля. И атмосфера и вода у новой звезды будут точно, свои, родные.
>движков мог немного разломить планетку или привести к серьезным землятрясениям от которых бы часть движков сразу бы остановила работу.
1) Движки в книжке были адово синхронизированы, но землетрясения имели место.
2) Земля же готовый космический корабль поколений, по факту она эту роль и исполняет, -с ресурсами, защитными плитами литосферы и всем населением, гигантскими полезными объемами, какие даже в вархаммер не влезут - даже при жизни в бункерах и радиационной защитой магнитного поля. И атмосфера и вода у новой звезды будут точно, свои, родные.
>>62274
Не хватает только Ктулху, дрыхнущего в Чернобыле, а то получилась бы Очень холодная война.
>Американцы бомбят иранские бункеры гравитационными аномалиями.
>@
>Те отвечают нейтринными ракетами через четвертое измерение.
>@
>Китай снабжает все стороны миллионами ФПВ-капель.
Не хватает только Ктулху, дрыхнущего в Чернобыле, а то получилась бы Очень холодная война.
>>62276
У Земли никакущее соотношение полезной нагрузки. Если просуммировать вообще всё что есть антропогенного на планете то это будет не больше доли в 10 х -13 степени процента
У Земли никакущее соотношение полезной нагрузки. Если просуммировать вообще всё что есть антропогенного на планете то это будет не больше доли в 10 х -13 степени процента
>>62296
Да? А ядрочистый изумруд , генерирующее тебе магнитное поле - это как, нагрузка или не очень? А гравитационное поле - без которого человек существовать нормально не сможет и даже поссать - техническая проблема? А готовая биосфера?
Да? А ядрочистый изумруд , генерирующее тебе магнитное поле - это как, нагрузка или не очень? А гравитационное поле - без которого человек существовать нормально не сможет и даже поссать - техническая проблема? А готовая биосфера?
>>62329
Сверхпроводящий кабель по экватору с сечением 1м2 будет давать такое же поле. Сделать такой кабель всяко не сложнее планетарных йоба-движков.
>ядрочистый изумруд , генерирующее тебе магнитное поле
Сверхпроводящий кабель по экватору с сечением 1м2 будет давать такое же поле. Сделать такой кабель всяко не сложнее планетарных йоба-движков.
>>61676
Это реально. Куча видов начали вырождаться и деградировать. С такой точки зрения старые особи лучше молодых.
Это реально. Куча видов начали вырождаться и деградировать. С такой точки зрения старые особи лучше молодых.
>>61703
Братан, органика умеет восстанавливаться, что в условиях глубокого космоса лучше, чем электроника. Уж лучше в криокапсуле лежать и раз в n лет просыпаться, лечиться от рака и пиздецом и обратно спать в капсулу ложиться. Оцифрованный мозг буквально не переживёт 2к лет в условиях лютой радиации и рандомных гамма всплесков.
Братан, органика умеет восстанавливаться, что в условиях глубокого космоса лучше, чем электроника. Уж лучше в криокапсуле лежать и раз в n лет просыпаться, лечиться от рака и пиздецом и обратно спать в капсулу ложиться. Оцифрованный мозг буквально не переживёт 2к лет в условиях лютой радиации и рандомных гамма всплесков.
>>61741
Ну это не правда. Приматы заняли охуенную нишу - сидеть на деревьях. Хищники не могли залезть и съесть, конкуренции нет, гибкая кисть и большой палец позволяли закидать любую нех какашками на расстоянии. Это я ещё молчу про большой объём мозга и стайное поведение. Приматы с ходу стали имбой. По этой причине у нас такой долгий период детства по сравнению с другими животными - мы буквально миллионы лет могли себе позволить чиллово расти, когда остальные были вынуждены взрослеть за пару лет.
Ну это не правда. Приматы заняли охуенную нишу - сидеть на деревьях. Хищники не могли залезть и съесть, конкуренции нет, гибкая кисть и большой палец позволяли закидать любую нех какашками на расстоянии. Это я ещё молчу про большой объём мозга и стайное поведение. Приматы с ходу стали имбой. По этой причине у нас такой долгий период детства по сравнению с другими животными - мы буквально миллионы лет могли себе позволить чиллово расти, когда остальные были вынуждены взрослеть за пару лет.
>>62676
Органика не умеет восстанавливаться в условиях глубокого космоса.
Чинить компьютер проще, чем лечиться от рака и пиздецом.
Органика не умеет восстанавливаться в условиях глубокого космоса.
>лечиться от рака и пиздецом
Чинить компьютер проще, чем лечиться от рака и пиздецом.
>>62676
Ну это ты загнул. Электроника держит радиацию во много раз сильнее, чем биологические ткани. Вот посмотри, как камера проезжает через электронный пучок, который используется для мгновенной стерилизации https://www.youtube.com/watch?v=Uf4Ux4SlyT4
Кажется, ты тот самый ебанашка, который из треда в тред дрочит на ЭЭЭволюцию и биотех, не понимая их основ.
>>62677
Ах да, это именно ты.
Ну это ты загнул. Электроника держит радиацию во много раз сильнее, чем биологические ткани. Вот посмотри, как камера проезжает через электронный пучок, который используется для мгновенной стерилизации https://www.youtube.com/watch?v=Uf4Ux4SlyT4
Кажется, ты тот самый ебанашка, который из треда в тред дрочит на ЭЭЭволюцию и биотех, не понимая их основ.
>>62677
>По этой причине у нас такой долгий период детства
>По этой причине
Ах да, это именно ты.
>>41798
Там "измерения" - просто математический трюк, а не дополнительные пространственные измерения. Например, нужно тебе работать с корнем из минус единицы - делаешь его дополнительным измерением, получаешь двумерные комплексные числа вместо одномерных. Или хочешь работать с точками, удаленными на бесконечность - пристегиваешь дополнительное измерение, и получаешь проективную геометрию с четырехмерными однородными координатами. Так и тут, "свернутые" измерения - это просто способ пристегнуть кванты с волнами и периодичностью к классической теории, введя дополнительную хитро устроенную координату. Скажем, вращение в 3Д удобно описывать четырехмерным гиперкомплексным числом, кватернионом, но будет глупо считать, что мы крутим головой через четвертое измерение, четвертая координата - это просто дополнительная независимая переменная, добавленная для удобства. Китаец просто насмотрелся дебилов-научпопиков и нафантазировал ерунды на пустом месте.
>Но на сегодняшний день теория струн с её 11 мерным пространством выглядит фриково и ебануто
Там "измерения" - просто математический трюк, а не дополнительные пространственные измерения. Например, нужно тебе работать с корнем из минус единицы - делаешь его дополнительным измерением, получаешь двумерные комплексные числа вместо одномерных. Или хочешь работать с точками, удаленными на бесконечность - пристегиваешь дополнительное измерение, и получаешь проективную геометрию с четырехмерными однородными координатами. Так и тут, "свернутые" измерения - это просто способ пристегнуть кванты с волнами и периодичностью к классической теории, введя дополнительную хитро устроенную координату. Скажем, вращение в 3Д удобно описывать четырехмерным гиперкомплексным числом, кватернионом, но будет глупо считать, что мы крутим головой через четвертое измерение, четвертая координата - это просто дополнительная независимая переменная, добавленная для удобства. Китаец просто насмотрелся дебилов-научпопиков и нафантазировал ерунды на пустом месте.
>>62133
А там разве со скоростью света 2д-бяка росла? По-моему, меньше, иначе бы новости о расплющенном Юпитере долетали бы вместе с бякой. У этой бяки просто какое-то особое притяжение было свое, которое только на около-сс преодолевается.
А там разве со скоростью света 2д-бяка росла? По-моему, меньше, иначе бы новости о расплющенном Юпитере долетали бы вместе с бякой. У этой бяки просто какое-то особое притяжение было свое, которое только на около-сс преодолевается.
>>62802
Бля, а ведь я не учел той логики, что да, новости бы не доходили. Видимо да, скорость убегания должна была быть выше сс именно из-за каких-то свойств пространства. Помню только, что в сказках тянмина эту штуку сравнивали с водоворотом.
Бля, а ведь я не учел той логики, что да, новости бы не доходили. Видимо да, скорость убегания должна была быть выше сс именно из-за каких-то свойств пространства. Помню только, что в сказках тянмина эту штуку сравнивали с водоворотом.
>>62802
однозначно меньше сс
люди на станциях вокруг юпетиера видели как двухмеризуется другой конец станции
однозначно меньше сс
люди на станциях вокруг юпетиера видели как двухмеризуется другой конец станции
А в 2д вселенной скорость света может быть другой?
Понятно, что можно ответить "схуяли да", равно как и "схуяли нет", но всё же.
Понятно, что можно ответить "схуяли да", равно как и "схуяли нет", но всё же.
>>62863
>>255045 →
Вопрос уже поднимался, но никого особо не заинтересовал. В пределах одного произведения целиком и полностью зависит от мнения его автора.
>А в 2д вселенной скорость света может быть другой?
>>255045 →
>По-твоему, корабль перемещается в каждом отдельном измерении по очереди и не может начать перемешаться в следующем, пока не переместился в предыдущем?
Вопрос уже поднимался, но никого особо не заинтересовал. В пределах одного произведения целиком и полностью зависит от мнения его автора.
>корабль перемещается в каждом отдельном измерении по очереди и не может начать перемешаться в следующем
вопрос странный, корабль трехмерый объект, распадается на планковые составляющие и перестает быть объектом в 2д пространстве. скорости каждой планковой составляющей вероятно гасятся сталкиваясь с другими частицами ранее составляющими 3д объект, так что в 2д пространстве вероятно полный хаос и сверхновые в момент коллапс объектов в него, о каких скоросях 3д объекта можно говорить?
>>62868
Есть такая штука как "счётные" и "несчётные" множества. На игре в напёрстки с применением методов счётных множеств к несчётным основана постметаироничная теорема Банаха-Тарского. Так вот "точки отрезка" - это пример несчётного множества, потому что их там даже на бесконечно малом отрезке всегда можно найти бесконечно много. Если попытаться "разбить" трёхмерный объект на двухмерные - не спроецировать на несколько плоскостей, а именно целиком весь объект разобрать на объекты меньшей мерности - он "разобьётся" не на "бесконечное" число объектов меньшей мерности, а именно что на "несчётное множество", что в бытовом понимании тоже вполне себе "бесконечно", но технически это имено что "более чем бесконечно", то есть проходит по ведомству "не надо так".
Есть такая штука как "счётные" и "несчётные" множества. На игре в напёрстки с применением методов счётных множеств к несчётным основана постметаироничная теорема Банаха-Тарского. Так вот "точки отрезка" - это пример несчётного множества, потому что их там даже на бесконечно малом отрезке всегда можно найти бесконечно много. Если попытаться "разбить" трёхмерный объект на двухмерные - не спроецировать на несколько плоскостей, а именно целиком весь объект разобрать на объекты меньшей мерности - он "разобьётся" не на "бесконечное" число объектов меньшей мерности, а именно что на "несчётное множество", что в бытовом понимании тоже вполне себе "бесконечно", но технически это имено что "более чем бесконечно", то есть проходит по ведомству "не надо так".
>>62864
В двумерной вселенной например законы Кулона и тяготения не 1/r2, а 1/r, это не тупо проекция 3d на плоскость.
>По-твоему, корабль перемещается в каждом отдельном измерении по очереди и не может начать перемешаться в следующем, пока не переместился в предыдущем?
В двумерной вселенной например законы Кулона и тяготения не 1/r2, а 1/r, это не тупо проекция 3d на плоскость.
>>62870
Площадь сферы и длина окружности пропорциональны квадрату радиуса, так что там будет то же 1/r^2.
>В двумерной вселенной например законы Кулона и тяготения не 1/r2
Площадь сферы и длина окружности пропорциональны квадрату радиуса, так что там будет то же 1/r^2.
>>62870
Дык и ограниченный замкнутой поверхностью электрический заряд же в трёхмерном пространстве определяется пропорционально потоку поля через эту самую замкнутую поверхность. Оттуда и обратная пропорциональность квадрату радиуса для сферической поверхности и точечного заряда в её центре. А в двумерной вселенной вместо замкнутой поверхности будет замкнутая линия, потому что там вся вселенная одну поверхность из себя представляет. В результате заряд придётся как-то переопределять, потому что при попытке сжать поле трёхмерного электрического заряда в бесконечно тонкий слой напряжённость этого поля устремится к бесконечности чисто от устремления площади поверхности к нулю.
Дык и ограниченный замкнутой поверхностью электрический заряд же в трёхмерном пространстве определяется пропорционально потоку поля через эту самую замкнутую поверхность. Оттуда и обратная пропорциональность квадрату радиуса для сферической поверхности и точечного заряда в её центре. А в двумерной вселенной вместо замкнутой поверхности будет замкнутая линия, потому что там вся вселенная одну поверхность из себя представляет. В результате заряд придётся как-то переопределять, потому что при попытке сжать поле трёхмерного электрического заряда в бесконечно тонкий слой напряжённость этого поля устремится к бесконечности чисто от устремления площади поверхности к нулю.
>>62871
Ээээ эээ э
>>62872
С напряженностью и с зарядом в 2D всё хорошо, в бесконечность она не уходит. У тебя нет никакого третьего измерения, и не нужно сжимать трехмерное поле в плоскость. Просто E пропорционально 1/r.
Это очень слабое затухание. Никакой электрон не будет свободным.
>длина окружности
>пропорциональны квадрату радиуса
Ээээ эээ э
>>62872
С напряженностью и с зарядом в 2D всё хорошо, в бесконечность она не уходит. У тебя нет никакого третьего измерения, и не нужно сжимать трехмерное поле в плоскость. Просто E пропорционально 1/r.
Это очень слабое затухание. Никакой электрон не будет свободным.
>>62873
Ещё раз. В двумерной вселенной нужны свои собственные двумерные электрические заряды. Трёхмерные электрические заряды в двумерную вселенную не влезут именно из-за той самой "несчётности" становящеся излишней третьей координаты. Посмотри уравнения Максвелла для освежения памяти. Электрический заряд определён в физике как источник электростатического поля и величиной создаваемого им поля и характеризуется.
Ты можешь попытаться аппроксимировать переход в двумерность бесконечными параллельными прямыми и цилиндрами, чтобы "поперечный срез" выглядел двумерной задачей, а все силы действовали строго поперёк этих самых прямых и осей цилиндров, но тогда всплывёт обратная проблема растягивания конечных объектов в бесконечные для обеспечения "вырожденности третьей координаты".
Посему самый логичный характер взаимодействия объекта большей мерности с областью пространства меньшей мерности - это выталкивание этого самого объекта из этой самой области. Логично, что объекты меньшей мерности в области пространства большей мерности в таком случае должно "засасывать" ввиду возможности одновременно разместить бесконечно много объектов конкретной конечной мерности в конечной области пространства с мерностью на единицу выше.
Просто представь своё собственное столкновение с четырёхмерным объектом в трёхмерном пространстве. Для простоты пускай четвёртой координатой будет время, а объект представляет из себя монолит фиксированной простой формы - например визуально это куб. Вот пытаешься ты награвировать что-то на этом монолите, а у него форма фиксирована не только в трёх геометрических координатах, а ещё и во времени, то есть в прошлом фиксировано отсутствие этой самой гравировки и в будущем тоже фиксировано отсутствие этой самой гравировки - и не награвируешь ты ничего, потому что гравировать на таком можно только "вне времени". Ты движешься из прошлого в будущее, а монолит не движется - он "торчит" в прошлое и в будущее. А теперь добавим, конечность размера этого монолита - тогда он для тебя в какой-то момент возникнет, когда ты своим движенем через время дойдёшь до его начала, и исчезнет, когда ты дойдёшь в своём движении через время до его конца. И это мы ещё натягиваем сову на глобус использованием времени в качестве эквивалента геометрической координаты, чтобы ты вообще мог проконтактировать с этим объектом целиком, а не только с пересечением твоей вселенной с этим объектом.
>С напряженностью и с зарядом в 2D всё хорошо, в бесконечность она не уходит.
Ещё раз. В двумерной вселенной нужны свои собственные двумерные электрические заряды. Трёхмерные электрические заряды в двумерную вселенную не влезут именно из-за той самой "несчётности" становящеся излишней третьей координаты. Посмотри уравнения Максвелла для освежения памяти. Электрический заряд определён в физике как источник электростатического поля и величиной создаваемого им поля и характеризуется.
>У тебя нет никакого третьего измерения, и не нужно сжимать трехмерное поле в плоскость.
Ты можешь попытаться аппроксимировать переход в двумерность бесконечными параллельными прямыми и цилиндрами, чтобы "поперечный срез" выглядел двумерной задачей, а все силы действовали строго поперёк этих самых прямых и осей цилиндров, но тогда всплывёт обратная проблема растягивания конечных объектов в бесконечные для обеспечения "вырожденности третьей координаты".
Посему самый логичный характер взаимодействия объекта большей мерности с областью пространства меньшей мерности - это выталкивание этого самого объекта из этой самой области. Логично, что объекты меньшей мерности в области пространства большей мерности в таком случае должно "засасывать" ввиду возможности одновременно разместить бесконечно много объектов конкретной конечной мерности в конечной области пространства с мерностью на единицу выше.
Просто представь своё собственное столкновение с четырёхмерным объектом в трёхмерном пространстве. Для простоты пускай четвёртой координатой будет время, а объект представляет из себя монолит фиксированной простой формы - например визуально это куб. Вот пытаешься ты награвировать что-то на этом монолите, а у него форма фиксирована не только в трёх геометрических координатах, а ещё и во времени, то есть в прошлом фиксировано отсутствие этой самой гравировки и в будущем тоже фиксировано отсутствие этой самой гравировки - и не награвируешь ты ничего, потому что гравировать на таком можно только "вне времени". Ты движешься из прошлого в будущее, а монолит не движется - он "торчит" в прошлое и в будущее. А теперь добавим, конечность размера этого монолита - тогда он для тебя в какой-то момент возникнет, когда ты своим движенем через время дойдёшь до его начала, и исчезнет, когда ты дойдёшь в своём движении через время до его конца. И это мы ещё натягиваем сову на глобус использованием времени в качестве эквивалента геометрической координаты, чтобы ты вообще мог проконтактировать с этим объектом целиком, а не только с пересечением твоей вселенной с этим объектом.
>>62873
Ещё раз. В двумерной вселенной нужны свои собственные двумерные электрические заряды. Трёхмерные электрические заряды в двумерную вселенную не влезут именно из-за той самой "несчётности" становящеся излишней третьей координаты. Посмотри уравнения Максвелла для освежения памяти. Электрический заряд определён в физике как источник электростатического поля и величиной создаваемого им поля и характеризуется.
Ты можешь попытаться аппроксимировать переход в двумерность бесконечными параллельными прямыми и цилиндрами, чтобы "поперечный срез" выглядел двумерной задачей, а все силы действовали строго поперёк этих самых прямых и осей цилиндров, но тогда всплывёт обратная проблема растягивания конечных объектов в бесконечные для обеспечения "вырожденности третьей координаты".
Посему самый логичный характер взаимодействия объекта большей мерности с областью пространства меньшей мерности - это выталкивание этого самого объекта из этой самой области. Логично, что объекты меньшей мерности в области пространства большей мерности в таком случае должно "засасывать" ввиду возможности одновременно разместить бесконечно много объектов конкретной конечной мерности в конечной области пространства с мерностью на единицу выше.
Просто представь своё собственное столкновение с четырёхмерным объектом в трёхмерном пространстве. Для простоты пускай четвёртой координатой будет время, а объект представляет из себя монолит фиксированной простой формы - например визуально это куб. Вот пытаешься ты награвировать что-то на этом монолите, а у него форма фиксирована не только в трёх геометрических координатах, а ещё и во времени, то есть в прошлом фиксировано отсутствие этой самой гравировки и в будущем тоже фиксировано отсутствие этой самой гравировки - и не награвируешь ты ничего, потому что гравировать на таком можно только "вне времени". Ты движешься из прошлого в будущее, а монолит не движется - он "торчит" в прошлое и в будущее. А теперь добавим, конечность размера этого монолита - тогда он для тебя в какой-то момент возникнет, когда ты своим движенем через время дойдёшь до его начала, и исчезнет, когда ты дойдёшь в своём движении через время до его конца. И это мы ещё натягиваем сову на глобус использованием времени в качестве эквивалента геометрической координаты, чтобы ты вообще мог проконтактировать с этим объектом целиком, а не только с пересечением твоей вселенной с этим объектом.
>С напряженностью и с зарядом в 2D всё хорошо, в бесконечность она не уходит.
Ещё раз. В двумерной вселенной нужны свои собственные двумерные электрические заряды. Трёхмерные электрические заряды в двумерную вселенную не влезут именно из-за той самой "несчётности" становящеся излишней третьей координаты. Посмотри уравнения Максвелла для освежения памяти. Электрический заряд определён в физике как источник электростатического поля и величиной создаваемого им поля и характеризуется.
>У тебя нет никакого третьего измерения, и не нужно сжимать трехмерное поле в плоскость.
Ты можешь попытаться аппроксимировать переход в двумерность бесконечными параллельными прямыми и цилиндрами, чтобы "поперечный срез" выглядел двумерной задачей, а все силы действовали строго поперёк этих самых прямых и осей цилиндров, но тогда всплывёт обратная проблема растягивания конечных объектов в бесконечные для обеспечения "вырожденности третьей координаты".
Посему самый логичный характер взаимодействия объекта большей мерности с областью пространства меньшей мерности - это выталкивание этого самого объекта из этой самой области. Логично, что объекты меньшей мерности в области пространства большей мерности в таком случае должно "засасывать" ввиду возможности одновременно разместить бесконечно много объектов конкретной конечной мерности в конечной области пространства с мерностью на единицу выше.
Просто представь своё собственное столкновение с четырёхмерным объектом в трёхмерном пространстве. Для простоты пускай четвёртой координатой будет время, а объект представляет из себя монолит фиксированной простой формы - например визуально это куб. Вот пытаешься ты награвировать что-то на этом монолите, а у него форма фиксирована не только в трёх геометрических координатах, а ещё и во времени, то есть в прошлом фиксировано отсутствие этой самой гравировки и в будущем тоже фиксировано отсутствие этой самой гравировки - и не награвируешь ты ничего, потому что гравировать на таком можно только "вне времени". Ты движешься из прошлого в будущее, а монолит не движется - он "торчит" в прошлое и в будущее. А теперь добавим, конечность размера этого монолита - тогда он для тебя в какой-то момент возникнет, когда ты своим движенем через время дойдёшь до его начала, и исчезнет, когда ты дойдёшь в своём движении через время до его конца. И это мы ещё натягиваем сову на глобус использованием времени в качестве эквивалента геометрической координаты, чтобы ты вообще мог проконтактировать с этим объектом целиком, а не только с пересечением твоей вселенной с этим объектом.
>>62874
В электромагнетизме.
Если так - то ввести поле как 1/r и норм. Возвращаясь к скорости света: она может быть получена из уравнений Максвелла и ... да вроде такой же будет, константы те же, в волновом уравнении будет двумерный лапласиан, но коэффициент вроде такой же.
Это и есть самый дефолтный способ моделировать 2D в нашем пространстве. Силы автоматически будут только поперек по причине симметрии, нити и цилиндры можно сделать достаточно длинными. Один электрон (или куча невзаимодействующих) в такой системе будет двигаться как двумерная частица в двумерном пространстве. Всякие графены, границы и тонкие пленки работают плохо и не всегда именно из-за вываливания из плоскости (засасывания по-твоему).
Четырехмерный куб проще в пространстве осознавать, я вроде разные ролики с визуализацией видел, там после поворота в 4D тело зеркальным становится. У Цысиня тоже явных огрехов с 4D не было, даже с приколами "дай хуй потрогать" через 4 измерение. Только почему там вываливания не было?
>Электрический заряд определён в физике
В электромагнетизме.
>как источник электростатического поля и величиной создаваемого им поля и характеризуется.
Если так - то ввести поле как 1/r и норм. Возвращаясь к скорости света: она может быть получена из уравнений Максвелла и ... да вроде такой же будет, константы те же, в волновом уравнении будет двумерный лапласиан, но коэффициент вроде такой же.
> аппроксимировать переход в двумерность бесконечными параллельными прямыми и цилиндрами,
Это и есть самый дефолтный способ моделировать 2D в нашем пространстве. Силы автоматически будут только поперек по причине симметрии, нити и цилиндры можно сделать достаточно длинными. Один электрон (или куча невзаимодействующих) в такой системе будет двигаться как двумерная частица в двумерном пространстве. Всякие графены, границы и тонкие пленки работают плохо и не всегда именно из-за вываливания из плоскости (засасывания по-твоему).
Четырехмерный куб проще в пространстве осознавать, я вроде разные ролики с визуализацией видел, там после поворота в 4D тело зеркальным становится. У Цысиня тоже явных огрехов с 4D не было, даже с приколами "дай хуй потрогать" через 4 измерение. Только почему там вываливания не было?
Так в книге измерения же не исчезают, они сворачиваются в кольцо. А как в этом случае уравнения Максвелла будут работать, вряд ли кто-то серьезно разбирал.
>>62877
Не просто очень длинными, а именно что бесконечно длинными, потому что иначе придётся разбираться с происходящим на концах. Плюс всплывают вопросы "жёсткости" и "устойчивости" вдоль той самой вырожденной координаты, так как два растянутых в бесконечные спицы электрона в трёхмерном пространстве при сближении развернутся поперёк друг друга, чтобы минимизировать отталкивание, чем сразу же сломают вырожденность третьей координаты.
>>62879
Он в сферу Римана что ли пространство сворачивает? Плоскость с одной бесконечно удалённой точкой на всех? Ну по крайней мере это снимает вопрос концов бесконечностей. Правда тогда возникают вопросы переходной зоны между свёрнутым и несвёрнутым.
>Силы автоматически будут только поперек по причине симметрии, нити и цилиндры можно сделать достаточно длинными.
Не просто очень длинными, а именно что бесконечно длинными, потому что иначе придётся разбираться с происходящим на концах. Плюс всплывают вопросы "жёсткости" и "устойчивости" вдоль той самой вырожденной координаты, так как два растянутых в бесконечные спицы электрона в трёхмерном пространстве при сближении развернутся поперёк друг друга, чтобы минимизировать отталкивание, чем сразу же сломают вырожденность третьей координаты.
>>62879
>Так в книге измерения же не исчезают, они сворачиваются в кольцо.
Он в сферу Римана что ли пространство сворачивает? Плоскость с одной бесконечно удалённой точкой на всех? Ну по крайней мере это снимает вопрос концов бесконечностей. Правда тогда возникают вопросы переходной зоны между свёрнутым и несвёрнутым.
>>62881
Так она и есть задача четырех тел, планета ещё же.
Так она и есть задача четырех тел, планета ещё же.
>>62880
Вот так, видимо:
https://en.wikipedia.org/wiki/Compactification_(physics)
>Он в сферу Римана что ли пространство сворачивает?
Вот так, видимо:
https://en.wikipedia.org/wiki/Compactification_(physics)
Слишком узкая тема, чатгпт и вики тут не помогут.
>>39956 (OP)
Можно ли сбить каплю, используя только известные современной науке технологии? Я серьёзно.
Можно ли сбить каплю, используя только известные современной науке технологии? Я серьёзно.
>>62924
ядерный взрыв, EMP
там пишут что внутри электроника отвечающая за сильное взаимодействие, вывести ее из строя можно попытаться с помощью воздействия на электронику
ядерный взрыв, EMP
там пишут что внутри электроника отвечающая за сильное взаимодействие, вывести ее из строя можно попытаться с помощью воздействия на электронику
>>62927
Оболочка зеркальная, по всем описаниям похожа на кварк-глюонное вещество. Чтобы она отражала свет, частицы должны быть с зарядом и подвижные. Она будет непроницаема для электромагнитного излучения на частотах от 0 до гаммы. Но вот насколько далеко в гамму?
Оболочка зеркальная, по всем описаниям похожа на кварк-глюонное вещество. Чтобы она отражала свет, частицы должны быть с зарядом и подвижные. Она будет непроницаема для электромагнитного излучения на частотах от 0 до гаммы. Но вот насколько далеко в гамму?
>>62924
Антивещество. Так или иначе, оболочка состоит из вещества и подчиняется законам сильного взаимодействия. Барионное антивещество её аннигилирует, сделает пробоину. Если часть антивещества попадет вовнутрь, то там много не надо. Оборудование внутри капли можно сломать руками.
Антивещество. Так или иначе, оболочка состоит из вещества и подчиняется законам сильного взаимодействия. Барионное антивещество её аннигилирует, сделает пробоину. Если часть антивещества попадет вовнутрь, то там много не надо. Оборудование внутри капли можно сломать руками.
>>62934
Современные пучки из антивещества слишком неплотные даже по меркам обычного вещества, а поверхность капли чрезмерно плотная. Ну аннигилирует 1 кварк из миллиардов на поверхности капли - это ничего не даст. Кроме того, пучок антивещества тяжело фокусируется и всегда расходится из-за того, что заряжен незаряженный пучок вообще хз как направлять. Вот БОПС из антивольфрама решит проблему.
БОПС из антивольфрама - это насколько современная и доступная технология? Кажется, если ты умеешь делать макротела из антивещества, то и новая физика для тебя не проблема. Единичных софонов не хватит блокировать такие объемы.
Современные пучки из антивещества слишком неплотные даже по меркам обычного вещества, а поверхность капли чрезмерно плотная. Ну аннигилирует 1 кварк из миллиардов на поверхности капли - это ничего не даст. Кроме того, пучок антивещества тяжело фокусируется и всегда расходится из-за того, что заряжен незаряженный пучок вообще хз как направлять. Вот БОПС из антивольфрама решит проблему.
БОПС из антивольфрама - это насколько современная и доступная технология? Кажется, если ты умеешь делать макротела из антивещества, то и новая физика для тебя не проблема. Единичных софонов не хватит блокировать такие объемы.
Не понял тему с запретом эскапизма. Обоснование писано хуем по губам, типа если все не смогут спастись - пусть никто не спасется. Как будто на титанике не хватает шлюпок, и люди решили пробить оставшиеся шлюпки и ещё хуярить ракетами всех, кто пытается собрать шлюпку из говна и палок.
Запрет эскапизма больше всего похож на псиоп трисоляриса, не объявленный автором явно.
Запрет эскапизма больше всего похож на псиоп трисоляриса, не объявленный автором явно.
>>63051
https://en.wikipedia.org/wiki/Century_of_humiliation
Кровавая рана на культуре - всё никак не свыкнутся с мыслью, что их никогда не признают людьми.
>Обоснование писано хуем по губам, типа если все не смогут спастись - пусть никто не спасется.
https://en.wikipedia.org/wiki/Century_of_humiliation
Кровавая рана на культуре - всё никак не свыкнутся с мыслью, что их никогда не признают людьми.
>>63051
Илон Маск и без всяких инопланетян хочет съебаться с Земли и хрен его кто остановит. Он бы даже указа о запрете дожидаться не стал, и он был бы такой не один.
Илон Маск и без всяких инопланетян хочет съебаться с Земли и хрен его кто остановит. Он бы даже указа о запрете дожидаться не стал, и он был бы такой не один.
>>63051
Ну это же китайцы, чем чего ты хотел. Они пять сраных тысяч лет сидели в своём Китае и носу не показывали наружу, пока к ним англичане не явились и не устроили им КАПЛЮ.
Ну это же китайцы, чем чего ты хотел. Они пять сраных тысяч лет сидели в своём Китае и носу не показывали наружу, пока к ним англичане не явились и не устроили им КАПЛЮ.
Читаю сейчас Воробьёва. После гадкого ощущения оставшегося от китайца какое же всё приятное. Да, пришельцы сильны, да они превосходят нас по технологиям, но сила русского духа друг друга бить в ухо...
Если точнее - то наконец то нет совершенно с потолка взятых технологий доступным одним и о которых даже не подозревают другие. Нет полного ебанизма земных властей. Нет безумия пришельцев. Расы расселяются по космосу, конфликтуют за ресурсы, воюют мирятся.
Ну в самом деле, зачем долбить весь мир в труху когда его можно просто заселить. Технологии известные одним, становятся известными всем и общий уровень развития в сообществе остаётся на плюс минус одном уровне.
Если точнее - то наконец то нет совершенно с потолка взятых технологий доступным одним и о которых даже не подозревают другие. Нет полного ебанизма земных властей. Нет безумия пришельцев. Расы расселяются по космосу, конфликтуют за ресурсы, воюют мирятся.
Ну в самом деле, зачем долбить весь мир в труху когда его можно просто заселить. Технологии известные одним, становятся известными всем и общий уровень развития в сообществе остаётся на плюс минус одном уровне.
>>62924
Рой Дайсона.
Спутники с солнечными батареями и лазерами. Сфазированные в когерентный массив. Проект уже известен, называется Nicoll-Dyson beam.
Это буквально имба. Ей можно сжечь отдельную бактерию на Плутоне и даже отдельный дом прямо на Трисолярисе если вычислишь, где он будет через 5 лет
Мощность у этой херовины... ну как сказать, представь, что у тебя есть пулемет. Каждая пуля - это термоядерная боеголовка. Ты вооружил такими пулеметами весь Китай. И это даже не 1 процент.
Лазеры можно делать импульсными, накапливать энергию и высвечивать её за наносекунду. Можно рвать вакуум на частицы-античастицы. Никакое вещество таких полей не выдержит.
Этот проект предлагали использовать для разгона кораблей поколений, давление света получается гигантское. Даже если будет волшебная ультразеркальная йоба-броня, то каплями можно тупо в бильярд играть. Ускорение от импульса будет таким, что всё содержимое размажется одноатомным слоем внутри брони.
Рой Дайсона.
Спутники с солнечными батареями и лазерами. Сфазированные в когерентный массив. Проект уже известен, называется Nicoll-Dyson beam.
Это буквально имба. Ей можно сжечь отдельную бактерию на Плутоне и даже отдельный дом прямо на Трисолярисе если вычислишь, где он будет через 5 лет
Мощность у этой херовины... ну как сказать, представь, что у тебя есть пулемет. Каждая пуля - это термоядерная боеголовка. Ты вооружил такими пулеметами весь Китай. И это даже не 1 процент.
Лазеры можно делать импульсными, накапливать энергию и высвечивать её за наносекунду. Можно рвать вакуум на частицы-античастицы. Никакое вещество таких полей не выдержит.
Этот проект предлагали использовать для разгона кораблей поколений, давление света получается гигантское. Даже если будет волшебная ультразеркальная йоба-броня, то каплями можно тупо в бильярд играть. Ускорение от импульса будет таким, что всё содержимое размажется одноатомным слоем внутри брони.
>>63094
Самое интересное, что всё это можно построить при нашей жизни. Энергия построенных спутников используется для строительства новых, самовоспроизводящиеся фабрики, лазерная 3д печать на орбите.
Самое интересное, что всё это можно построить при нашей жизни. Энергия построенных спутников используется для строительства новых, самовоспроизводящиеся фабрики, лазерная 3д печать на орбите.
>>63067
Цысинь больше бомбит из-за японцев, даже есть толстые намеки на нанкинскую резню.
Земляне в книге ждали и терпели, пока более высокоразвитая цивилизация не жахнула двумя фотоидами по Хиросиме и Нагасаки.
Цысинь больше бомбит из-за японцев, даже есть толстые намеки на нанкинскую резню.
Земляне в книге ждали и терпели, пока более высокоразвитая цивилизация не жахнула двумя фотоидами по Хиросиме и Нагасаки.
>>63271
Смартфонов же ебаных, очевидно. Эпол и альфабет. А чуреки эти залетные, трисолярианцы — это ляоваи, которые пытаются зохавать все ресурсы Поднебесной.
Смартфонов же ебаных, очевидно. Эпол и альфабет. А чуреки эти залетные, трисолярианцы — это ляоваи, которые пытаются зохавать все ресурсы Поднебесной.