Парни, я тут задумался. Допустим, у нас есть 2 расы, одна это что то типа трансформеров, то есть разумные машины, а другая - разумная колония насекомоподобных инсектоидов, с коллективным разумом, генной инженерией и терраформированием планет, но они не владеют технологиями от слова совсем. Кто победит в случае войны между этими двумя расами?
Bump
Bump
Bump
Роботы, конечно. Поймают одно насекомое, изучат, создадут из его белков и днк наноробота, который будет перерабатывать нервные клетки насекомого свои копии, заразят им насекомое и выпустят на обратно. Через некоторое время все инсектоиды превратятся в неподвижные тушки без нервных клеток, коллективный разум выключится.
>>42505 (OP)
Чисто фентезийная фишка, где определённые технологии под запретом авторского произвола.
В ином случае непонятно кто им запретит в технику (просто во всё с высокими рабочими температурами и т.п.), и она один хуй понадобится чтобы добраться до планет, которые они хотят тераформировать.
Хотя с хардсайфайной точки зрения на уровне освоения иных звёздных систем не может быть разделения на техническую/биологическую цивилизацию, даже на техническую и биологическую жизнь лол.
>и терраформированием планет, но они не владеют технологиями от слова совсем
Чисто фентезийная фишка, где определённые технологии под запретом авторского произвола.
В ином случае непонятно кто им запретит в технику (просто во всё с высокими рабочими температурами и т.п.), и она один хуй понадобится чтобы добраться до планет, которые они хотят тераформировать.
Хотя с хардсайфайной точки зрения на уровне освоения иных звёздных систем не может быть разделения на техническую/биологическую цивилизацию, даже на техническую и биологическую жизнь лол.
>>42581
Насекомые ограничены в технологиях ввиду их ненадобности. Типо, нахуя изобретать оружие, если ты можешь просто харкнуть кислотой и прожечь два слоя дерева. А по поводу перелётов, они колонизируют новые планеты по другому. Их яйца при помощи специального организма выбрасываются в космос, пока не приземлятся на более менее пригодной планете. То есть колонии имеют связь друг с другом, но при этом у них нет прямого контакта.
Насекомые ограничены в технологиях ввиду их ненадобности. Типо, нахуя изобретать оружие, если ты можешь просто харкнуть кислотой и прожечь два слоя дерева. А по поводу перелётов, они колонизируют новые планеты по другому. Их яйца при помощи специального организма выбрасываются в космос, пока не приземлятся на более менее пригодной планете. То есть колонии имеют связь друг с другом, но при этом у них нет прямого контакта.
222 Кб, 800x600>>42553
Чувак, коллективный разум будет знать об этом. Заражённое насекомое-балбес просто не придёт к своим, простые рабочие полностлю подчиняются хайвмайнду. Оторвёт себе башку с криками ну или феромонами за улей и всё.
Чувак, коллективный разум будет знать об этом. Заражённое насекомое-балбес просто не придёт к своим, простые рабочие полностлю подчиняются хайвмайнду. Оторвёт себе башку с криками ну или феромонами за улей и всё.
15 Кб, 270x120>>42585
Как он узнает? Ничего он не узнает. Без технологии оптики он даже не будет подозревать о существовании микромира.
>коллективный разум будет знать об этом
Как он узнает? Ничего он не узнает. Без технологии оптики он даже не будет подозревать о существовании микромира.
382 Кб, 1080x1804>>42583
Да, да, конечно, знаем мы эти ваши организмы с удельной мощностью 153 кВт/кг и тягой за 70 только чтобы на орбиту выйти.
Да, да, конечно, знаем мы эти ваши организмы с удельной мощностью 153 кВт/кг и тягой за 70 только чтобы на орбиту выйти.
>>42583
Чтобы харкнуть на расстояние 80 км с кво 7 метров 25 килограммами гексогена с алюминиевой пудрой?
>нахуя изобретать оружие, если ты можешь просто харкнуть кислотой и прожечь два слоя дерева
Чтобы харкнуть на расстояние 80 км с кво 7 метров 25 килограммами гексогена с алюминиевой пудрой?
2,2 Мб, 3072x4080
17 Кб, 270x120>>42616
Окей, тогда роботы имеют генератор поля экзотической метрики, заглушающий такую связь.
>эти создания имеют меж собой связь аки вортигонты из хл
Окей, тогда роботы имеют генератор поля экзотической метрики, заглушающий такую связь.
>>42631
Так чел, их колонии раскиданы по всей вселенной. Мы говорим о военных действиях. Но да, судя по всему, инсектоиды с хайвмайндом обречены на смерть от рук механоидов.
Так чел, их колонии раскиданы по всей вселенной. Мы говорим о военных действиях. Но да, судя по всему, инсектоиды с хайвмайндом обречены на смерть от рук механоидов.
>>42632
Они обречены из-за фундаментальной разницы между живым и неживым. Очень много условий надо для поддержания жизни. Роботам нужны только минеральные ресурсы (вся вселенная из них состоит) и энергия (любая звезда термоядерный реактор, любая смена агрегатных состояний рождает энергию). Насекмые могут быть максимум назойливы, но сосать железный хуй они будут всегда, поэтому это не противостояние равных.
Они обречены из-за фундаментальной разницы между живым и неживым. Очень много условий надо для поддержания жизни. Роботам нужны только минеральные ресурсы (вся вселенная из них состоит) и энергия (любая звезда термоядерный реактор, любая смена агрегатных состояний рождает энергию). Насекмые могут быть максимум назойливы, но сосать железный хуй они будут всегда, поэтому это не противостояние равных.
>>42632
Но как они изначально узнали про существование других звезд и планет, ведь фасеточные глаза близоруки
Но как они изначально узнали про существование других звезд и планет, ведь фасеточные глаза близоруки
>>42634
Мды, теперь становится очевидно. Помянем жучков
Мды, теперь становится очевидно. Помянем жучков
Но во всяком случае, у жучков есть шанс съебать в случае нападения, хотя в прямом бою они проиграют.
Алсо дискасс, как бы у них могла быть построена культура, видовая иерархия.
Алсо дискасс, как бы у них могла быть построена культура, видовая иерархия.
>>42653
Низшие рабочие не размножаются, обслуживая правящую касту. Высшие слои общества, по сути, играют в стратегию: клепают юнитов нужного класса, отдают приказы на строительство органических фортификаций. Ну и чиллят, занимаясь искусством. Они бесполы, цикл размножения начинается с самооплодотворения. По сути, это избирательное клонирование. А высшие ксеносы рождаются редко, по решению Совета. Крч двадцатиметровый глист-клоака с ручками сидит и играет в ред алерт.
Низшие рабочие не размножаются, обслуживая правящую касту. Высшие слои общества, по сути, играют в стратегию: клепают юнитов нужного класса, отдают приказы на строительство органических фортификаций. Ну и чиллят, занимаясь искусством. Они бесполы, цикл размножения начинается с самооплодотворения. По сути, это избирательное клонирование. А высшие ксеносы рождаются редко, по решению Совета. Крч двадцатиметровый глист-клоака с ручками сидит и играет в ред алерт.
>>42666
Потому что выжить может только плодящаяся как пиздец пораша. Наоборот, у них должно быть 3-4 параллельных системы размножения, включающих ассимиляцию других биологических видов по необходимости.
Потому что выжить может только плодящаяся как пиздец пораша. Наоборот, у них должно быть 3-4 параллельных системы размножения, включающих ассимиляцию других биологических видов по необходимости.
16 Кб, 270x120>>42668
Этот шарит. Главное - наладить передачу культуры (как негенетически обусловленного поведения), то есть мемов (не картиночек, а см. Докинз) в следующие поколения. Если при этом суметь добиться того, что биологические носители культуры могут быть другими видами - серьезна зявка на победу. Собственно, ОП, сложный комплекс мемов, который будет передаваться таким образом, и станет тем самым коллективным разумом, который ты придумал для своих инсектоидов.
Этот шарит. Главное - наладить передачу культуры (как негенетически обусловленного поведения), то есть мемов (не картиночек, а см. Докинз) в следующие поколения. Если при этом суметь добиться того, что биологические носители культуры могут быть другими видами - серьезна зявка на победу. Собственно, ОП, сложный комплекс мемов, который будет передаваться таким образом, и станет тем самым коллективным разумом, который ты придумал для своих инсектоидов.
16 Кб, 270x120>>42670
Заявка на выживание, а не на победу. Плоть не может победить металл, потому что плоть сама по себе форма энтропии.
Заявка на выживание, а не на победу. Плоть не может победить металл, потому что плоть сама по себе форма энтропии.
Ну и оп в итоге придет к банальной расе паразитов-чужих, которые как в "Вторжении похетителей тел" размножаются спорами.
>>42673
Не приду. Приду к расе колонизаторов, спамящих яйцами в космос, с последующей установкой ментальной связи с новоиспеченной колонией.
А, и да. Если на планете существует цивилизация иных живых существ, то свежеиспеченные инсектоиды попытаются ассимилировать их технологии в обмен на знания в генной инженерии.
Слава Первой!
Не приду. Приду к расе колонизаторов, спамящих яйцами в космос, с последующей установкой ментальной связи с новоиспеченной колонией.
А, и да. Если на планете существует цивилизация иных живых существ, то свежеиспеченные инсектоиды попытаются ассимилировать их технологии в обмен на знания в генной инженерии.
Слава Первой!
>>42672
Наоборот, живая плоть - воплощенная борьба с энтропией. Шансы роботов на победу выше как раз потому, что роботы гораздо более примитивнее, чем живые организмы.
>>42674
Без микроскопов у них знания генной инженерии будут на уровне примитивной селекции
>плоть сама по себе форма энтропии
Наоборот, живая плоть - воплощенная борьба с энтропией. Шансы роботов на победу выше как раз потому, что роботы гораздо более примитивнее, чем живые организмы.
>>42674
> в обмен на знания в генной инженерии.
Без микроскопов у них знания генной инженерии будут на уровне примитивной селекции
Они не станут воевать, шиз, роботы посмотрят с орбиты на этих говней, хихикнут и полетят дальше перерабатывать пояса астероидов
>>42677
Это если пояса астероидов есть. А если в местная солнечная система нормально собралась и в ней нет астероидного пояса, а только аналог нашего облака Оорта, где один лёд, придётся за металлами лезть на планеты.
Это если пояса астероидов есть. А если в местная солнечная система нормально собралась и в ней нет астероидного пояса, а только аналог нашего облака Оорта, где один лёд, придётся за металлами лезть на планеты.
>>42677
Инсектоиды кекнут с железных дебилов и пойдут дальше в долбильню
Инсектоиды кекнут с железных дебилов и пойдут дальше в долбильню
>>42681
Читни Розу и Червя Ибатуллина, там такие сверхразумы описаны
Читни Розу и Червя Ибатуллина, там такие сверхразумы описаны
>>42678
Обстреляют атмосферу планеты каким-нибудь химическим говном. Удачи жить без воздуха.
>придётся за металлами лезть на планеты.
Обстреляют атмосферу планеты каким-нибудь химическим говном. Удачи жить без воздуха.
>>42676
Если роботы примитивнее, покажи мне роботов на Земле. Роботы не примитивнее - это следующая ступень эволюции.
>Наоборот, живая плоть - воплощенная борьба с энтропией. Шансы роботов на победу выше как раз потому, что роботы гораздо более примитивнее, чем живые организмы.
Если роботы примитивнее, покажи мне роботов на Земле. Роботы не примитивнее - это следующая ступень эволюции.
>>42690
Я тут подумал. Коррозийные снаряды будут имбой против роботов. Что может вызывать ускоренную коррозию металла?
Я тут подумал. Коррозийные снаряды будут имбой против роботов. Что может вызывать ускоренную коррозию металла?
787 Кб, 1080x764>>42692
Не нихуя, не будет захвата и подчинения иных форм жизни, инсектоидов интересуют малонаселённые районы с кучей зелени. А от более технически развитых рас можно многому научиться.
Не нихуя, не будет захвата и подчинения иных форм жизни, инсектоидов интересуют малонаселённые районы с кучей зелени. А от более технически развитых рас можно многому научиться.
>>42679
Мускульная трубка, заполненная прозрачной жидкостью, внутри которой на одной оптической оси расположены несколько хрусталиков. Но такой микроскоп максимум годится, чтобы узнать о существовании мира бактерий. Для работы с генами нужно знать о мире вирусов, РНК и ДНК, а вирусы видно только в электронный микроскоп
Мускульная трубка, заполненная прозрачной жидкостью, внутри которой на одной оптической оси расположены несколько хрусталиков. Но такой микроскоп максимум годится, чтобы узнать о существовании мира бактерий. Для работы с генами нужно знать о мире вирусов, РНК и ДНК, а вирусы видно только в электронный микроскоп
458 Кб, 997x1200>>42616
Он в той же пикче с постом трёхлетней давности описан.
Даже если ты сможешь производить высокопрочные и жаростойкие материалы в нормальных условиях (что в принципе возможно, как с тем же графеном), то конструктивно это один хуй будут те же самые ракеты-носители.
Да, их детали можно производить при помощи выращивания или какой биопечати осаждением, уже потом обжигая твёрдые фракции в печке. И топливные компоненты микроорганизмы напердят.
Но так как работать это всё должно всё в том же мире с теми же законами физики - требования к их характеристикам, а следовательно конструкции, будут те же самые. А там никаких денатурирующих при сотне цельсия белков, херовой горы инертного растворителя и прочего лишнего хлама. Только тонкостенные сосуды с топливом, окислителем и опиздинительно горячим пламенем, заставляющим удельную мощность получившейся ажурной конструкции пробивать небеса.
В рамках хардсайфая тут от привычных технологий не отвертеться, иначе твоя космическая программа ченжелингов остановится на уровне орнитоптеров и аэростатов. Тут стоит курить скорее в сторону социальных и политэкономических особенностей.
>Тут кста идея, надо будет придумать способ вывода яиц на орбиту при помощи органики.
Он в той же пикче с постом трёхлетней давности описан.
Даже если ты сможешь производить высокопрочные и жаростойкие материалы в нормальных условиях (что в принципе возможно, как с тем же графеном), то конструктивно это один хуй будут те же самые ракеты-носители.
Да, их детали можно производить при помощи выращивания или какой биопечати осаждением, уже потом обжигая твёрдые фракции в печке. И топливные компоненты микроорганизмы напердят.
Но так как работать это всё должно всё в том же мире с теми же законами физики - требования к их характеристикам, а следовательно конструкции, будут те же самые. А там никаких денатурирующих при сотне цельсия белков, херовой горы инертного растворителя и прочего лишнего хлама. Только тонкостенные сосуды с топливом, окислителем и опиздинительно горячим пламенем, заставляющим удельную мощность получившейся ажурной конструкции пробивать небеса.
В рамках хардсайфая тут от привычных технологий не отвертеться, иначе твоя космическая программа ченжелингов остановится на уровне орнитоптеров и аэростатов. Тут стоит курить скорее в сторону социальных и политэкономических особенностей.
>>42702
Вирусы это по сути нанороботы. Природные зонды Фон Неймана.
Вирусы это по сути нанороботы. Природные зонды Фон Неймана.
>>42505 (OP)
Тред не читал, но победит тот кто первый сбросит на столицу 40км булыжник на скорости 40км/с
Тред не читал, но победит тот кто первый сбросит на столицу 40км булыжник на скорости 40км/с
>>43383
А что делать. Из альтернатив - учиться варить прозрачное стекло и шлифовать линзы, а это 1000 градусные печи, развитая химия, технологии 17 века не хуй собачий. У хрусталика перед линзами даже преимущество - способность к аккомодации за счет изменения формы. Там где для стеклянных линз придется делать систему из нескольких линз и механику для их перемещения ради фокусировки, хрусталик можно всего лишь сжать или растянуть, чтобы изменить его форму и, соотвественно, оптические свойства
А что делать. Из альтернатив - учиться варить прозрачное стекло и шлифовать линзы, а это 1000 градусные печи, развитая химия, технологии 17 века не хуй собачий. У хрусталика перед линзами даже преимущество - способность к аккомодации за счет изменения формы. Там где для стеклянных линз придется делать систему из нескольких линз и механику для их перемещения ради фокусировки, хрусталик можно всего лишь сжать или растянуть, чтобы изменить его форму и, соотвественно, оптические свойства
>>43416
Нужно каким-то образом родить орган, испускающий пучок электронов. Например, что-то нагревающее кусочек вольфрама сильнее 600 градусов Цельсия.
Потом нужен еще один орган, выполняющий функции электро-магнитной линзы, для фокусировки пучка электронов. Какая-нибудь медная спираль под напряжением.
Ну и еще нужен регистрирующий орган, какая-то пластинка, покрытая люминофором, на котором будет формироваться изображение.
Ну и все это хозяйство желательно в вакууме.
Нужно каким-то образом родить орган, испускающий пучок электронов. Например, что-то нагревающее кусочек вольфрама сильнее 600 градусов Цельсия.
Потом нужен еще один орган, выполняющий функции электро-магнитной линзы, для фокусировки пучка электронов. Какая-нибудь медная спираль под напряжением.
Ну и еще нужен регистрирующий орган, какая-то пластинка, покрытая люминофором, на котором будет формироваться изображение.
Ну и все это хозяйство желательно в вакууме.
>>42505 (OP)
https://en.wikipedia.org/wiki/Armageddon_Empires
>Парни, я тут задумался. Допустим, у нас есть 2 расы, одна это что то типа трансформеров, то есть разумные машины, а другая - разумная колония насекомоподобных инсектоидов, с коллективным разумом, генной инженерией и терраформированием планет, но они не владеют технологиями от слова совсем. Кто победит в случае войны между этими двумя расами?
https://en.wikipedia.org/wiki/Armageddon_Empires
>>43507
Наномашины ничего "увидеть" не могут чисто физически, т.к. длина волн диапазона видимого света многократно превышает размеры наномашин.
Наномашины ничего "увидеть" не могут чисто физически, т.к. длина волн диапазона видимого света многократно превышает размеры наномашин.
>>43508
А нахуя им это видеть? Я спросил как с их помощью можно увидеть. Думай как эволюция а не как простой макака город Мидделбург.
А нахуя им это видеть? Я спросил как с их помощью можно увидеть. Думай как эволюция а не как простой макака город Мидделбург.
>>43512
Не знаю.
Эволюция не думает. Ей не чем.
>Я спросил как с их помощью можно увидеть.
Не знаю.
>Думай как эволюция
Эволюция не думает. Ей не чем.
>>43512
А чтоб тебе рассказать. Привет, типа, я наномашина, зацени, утром видела бактерию с ВОООТ ТАКИМ ядром.
>А нахуя им это видеть?
А чтоб тебе рассказать. Привет, типа, я наномашина, зацени, утром видела бактерию с ВОООТ ТАКИМ ядром.
>>43513
Управляемая думает, и она придумала клетки с отражателями на оболочке, которые облепливают объект и отражают свет солнца сфокусированный кристаликом в биологическом микроскопе.
>Эволюция не думает
Управляемая думает, и она придумала клетки с отражателями на оболочке, которые облепливают объект и отражают свет солнца сфокусированный кристаликом в биологическом микроскопе.
>>43515
То есть, чтобы открыть микрообъекты, сначала надо изобрести зеркальные наномашины и научить их облеплять микрообъекты. А ты умен.
То есть, чтобы открыть микрообъекты, сначала надо изобрести зеркальные наномашины и научить их облеплять микрообъекты. А ты умен.
>>43520
Я знаю!
Но в этот раз я увлекся и ушел в область "возможно ли", а если надо узнать-открыть, то нет, эволюция не даст такой инструмент...
Максимум это на небо посмотреть и увидеть красные кровяные тельца и не подумать как мой протыкласник "это радиация нахуй", а догадаться что живые частички между глазом и мозгом плавают...
Я знаю!
Но в этот раз я увлекся и ушел в область "возможно ли", а если надо узнать-открыть, то нет, эволюция не даст такой инструмент...
Максимум это на небо посмотреть и увидеть красные кровяные тельца и не подумать как мой протыкласник "это радиация нахуй", а догадаться что живые частички между глазом и мозгом плавают...
>>43520
А вобще похуй.
Если есть правильный мозг, то никакие инструменты не нужны. У одного писаки была расса существ с мозгами, которые любой феномен, явление автоматически неосознанно симулировали в башке, и обладая неограниченными возможностями там же в башке, получали всю инфу, законы и формулы сразу, без расчетов и науки. Вот так эволюция решает свои проблемы: не можешь отрастить колеса - стань колесом сам.
А вобще похуй.
Если есть правильный мозг, то никакие инструменты не нужны. У одного писаки была расса существ с мозгами, которые любой феномен, явление автоматически неосознанно симулировали в башке, и обладая неограниченными возможностями там же в башке, получали всю инфу, законы и формулы сразу, без расчетов и науки. Вот так эволюция решает свои проблемы: не можешь отрастить колеса - стань колесом сам.
>>43397
Сорок километров чего? В радиусе? Как ты уничтожишь колонию интесктоидов, что находится по всей планете? Не, хуйня план. А роботы смогут, вероятно, не допустить его подлета.
Сорок километров чего? В радиусе? Как ты уничтожишь колонию интесктоидов, что находится по всей планете? Не, хуйня план. А роботы смогут, вероятно, не допустить его подлета.
>>44181
В радиусе, в диаметре, один черт.
Жахнтет почище ядерки.
Просто за счет скорости падения. Очень хорошо такое оружие у Хайнлайна описано, в книге "Луна суровая госпожа".
В радиусе, в диаметре, один черт.
Жахнтет почище ядерки.
Просто за счет скорости падения. Очень хорошо такое оружие у Хайнлайна описано, в книге "Луна суровая госпожа".
Но я согласен, будет не очень действенно как против одной стороны, та и против другой.
>>44279
Пизданут ему навстречу кусочек полегче, но побыстрей в 4 раза. Бахнет, пыхнет и только полетит безобидная щебенка по закоулочкам.
Пизданут ему навстречу кусочек полегче, но побыстрей в 4 раза. Бахнет, пыхнет и только полетит безобидная щебенка по закоулочкам.
>>44180
У насекомых проблемы с масштабом. Большие не выдержат веса внешнего скелета, не смогут дышать без легких и сердца. Маленькие - туповаты.
У насекомых проблемы с масштабом. Большие не выдержат веса внешнего скелета, не смогут дышать без легких и сердца. Маленькие - туповаты.
>>42505 (OP)
Роботы конечно, они могут все тоже самое что и органики и даже больше, если органики запилят даже мегайобу, ничто не мешает роботам ее изучить и перееиспользовать. Органики же так сделать не могут, так что всегда будут отставать в гонке вооружений.
Плюс у роботов всегда будут лучше вычислительные мощности, тк неорганика лучше может в минитюаризацию и в целом будет более оптимизированной.
Роботы конечно, они могут все тоже самое что и органики и даже больше, если органики запилят даже мегайобу, ничто не мешает роботам ее изучить и перееиспользовать. Органики же так сделать не могут, так что всегда будут отставать в гонке вооружений.
Плюс у роботов всегда будут лучше вычислительные мощности, тк неорганика лучше может в минитюаризацию и в целом будет более оптимизированной.
![Zero-one[1].jpg](https://2ch.life//sf/src/242505/16902899978250.jpg)
55 Кб, 640x274>>44337
Нахуя тогда господам Роботам эта биомасса? чтобы выдавливать из людей сокъ который сами не могут выдавить
>они могут все тоже самое что и органики и даже больше
Нахуя тогда господам Роботам эта биомасса? чтобы выдавливать из людей сокъ который сами не могут выдавить
>>44287
Так дело же в гравитации, если она низкая - вполне себе выдержут.
Так дело же в гравитации, если она низкая - вполне себе выдержут.
>>44337
Органика действует зерграшем, у неё потенциал производительный больше. Роботы не могут с нихуя плодиться.
Органика действует зерграшем, у неё потенциал производительный больше. Роботы не могут с нихуя плодиться.
>>45465
Они на фабрике массово штампуются круглосуточно, только ресурсы подвози
>Роботы не могут с нихуя плодиться.
Они на фабрике массово штампуются круглосуточно, только ресурсы подвози
>>45466
Органика пизже в этом плане, но в долгой перспективе машины напихают за щеку жукам.
Органика пизже в этом плане, но в долгой перспективе машины напихают за щеку жукам.
>>45467
Любому живому существу необходимо время на развитие организма от условного яйца с зародышем до полноценной зрелой особи.
Роботы же гораздо примитивнее: палка, палка, огуречик, вот и вышел человечек, включился и побежал. А теперь добавим ножек, появился осьминожек, включился и побежал. Их можно конвеерно миллионами клепать.
Любому живому существу необходимо время на развитие организма от условного яйца с зародышем до полноценной зрелой особи.
Роботы же гораздо примитивнее: палка, палка, огуречик, вот и вышел человечек, включился и побежал. А теперь добавим ножек, появился осьминожек, включился и побежал. Их можно конвеерно миллионами клепать.
>>45479
А ресурсы на это из манямирка возьмутся? Ну там, полупроводники на системы управления, всякие радиоактивные изотопы на источники питания? Биомасса в этом плане куда как доступнее.
>Их можно конвеерно миллионами клепать.
А ресурсы на это из манямирка возьмутся? Ну там, полупроводники на системы управления, всякие радиоактивные изотопы на источники питания? Биомасса в этом плане куда как доступнее.
>>45485
Этот прав. Робототехника это всегда очень большие и дорогие производственные цепочки.
Этот прав. Робототехника это всегда очень большие и дорогие производственные цепочки.
95 Кб, 671x657>>45485
Двачую
К тому же экспансия органики гораздо быстрее, условно засрать всю планету собой они смогут быстрее.
> Биомасса в этом плане куда как доступнее.
Двачую
К тому же экспансия органики гораздо быстрее, условно засрать всю планету собой они смогут быстрее.
>>45498
Чертов безграмотный идиот, написал быстрее два раза подряд. Прошу простить.
Чертов безграмотный идиот, написал быстрее два раза подряд. Прошу простить.
>>45491
Но жизнь - это гораздо более бОльшие, более сложные и более дорогостоящие цепочки, да еще и растянутые на сотни миллионов лет. >>45485 думает, что вот, условное червие в условном говне завелось само по себе бесплатно, не учитывая, что биосфера на планете пол миллиарда лет эволюционировала условную корову и все ей полагающееся, чтоб высралось это условное говно.
Стоит стоить тот самый диалог:
- За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?
- Во всяком случае не мы!
А вот производственную цепочку робототехники человечество само построило, выстрадало, и такое ух бля, роботы топ, роботы сложно, роботы пик прогресса.
Но если сравнить самого сложного робота с нематодой, маленьким червячком, всего-то 950 клеток и 300 нейронов, геном и коннектом полностью описаны, одно из самых изученных животных. С 2014 года строят модель ОпенВорм для эмуляции виртуальной нематоды. В проекте участвуют тысячи человек, потрачены тысячи машино-часов. За 10 лет эмуляцию "мозга" из 300 нейронов пока так и не удалось реализовать.
>Робототехника это всегда очень большие и дорогие производственные цепоч
Но жизнь - это гораздо более бОльшие, более сложные и более дорогостоящие цепочки, да еще и растянутые на сотни миллионов лет. >>45485 думает, что вот, условное червие в условном говне завелось само по себе бесплатно, не учитывая, что биосфера на планете пол миллиарда лет эволюционировала условную корову и все ей полагающееся, чтоб высралось это условное говно.
Стоит стоить тот самый диалог:
- За чей счет этот банкет? Кто оплачивать будет?
- Во всяком случае не мы!
А вот производственную цепочку робототехники человечество само построило, выстрадало, и такое ух бля, роботы топ, роботы сложно, роботы пик прогресса.
Но если сравнить самого сложного робота с нематодой, маленьким червячком, всего-то 950 клеток и 300 нейронов, геном и коннектом полностью описаны, одно из самых изученных животных. С 2014 года строят модель ОпенВорм для эмуляции виртуальной нематоды. В проекте участвуют тысячи человек, потрачены тысячи машино-часов. За 10 лет эмуляцию "мозга" из 300 нейронов пока так и не удалось реализовать.
>>45531
Да видно, приятель, совсем дурачок.
>>42505 (OP)
Все уже украдено эволюционировало. Да и вопрос не в том, что сложнее и дольше, а в доступности необходимых ресурсов.
>>45498
Ну, тут нюансы тоже есть. Условные роботы могут существовать в гораздо большем диапазоне условий чем органики.
Да видно, приятель, совсем дурачок.
>>42505 (OP)
> Допустим, у нас есть 2 расы, одна это что то типа трансформеров, то есть разумные машины, а другая - разумная колония насекомоподобных инсектоидов, с коллективным разумом, генной инженерией и терраформированием планет,
Все уже украдено эволюционировало. Да и вопрос не в том, что сложнее и дольше, а в доступности необходимых ресурсов.
>>45498
Ну, тут нюансы тоже есть. Условные роботы могут существовать в гораздо большем диапазоне условий чем органики.
>>45531
Потому что симулировать надо не мозг а нейроны на атомарном уровне. Как только это будет, можно будет симулировать миллиарды групп по триллиону нейронов и получится психоистория.
>За 10 лет эмуляцию "мозга" из 300 нейронов пока так и не удалось реализовать
Потому что симулировать надо не мозг а нейроны на атомарном уровне. Как только это будет, можно будет симулировать миллиарды групп по триллиону нейронов и получится психоистория.
>>45563
В гороно узнали, что в одной из школ есть парнишка, который сам всякие пошлые шутки придумывает. Послали молоденькую сотрудницу разобраться. Действительно, есть там такой пацан, типа Вовочка. Ну ладно, после уроков осталась она с ним в классе и спрашивает: - А правда, что ты умеешь сам пошлые шутки придумывать? - Правда... - Я не очень тебе верю. Наверное, тебя кто-то подучивает. - Нет, тетенька, я сам... - Ну ладно, вот придумай что-нибудь прямо сейчас. Вовочка на секунду задумывается. Потом говорит: - А положите ногу на ногу, пожалуйста. - Ну хорошо, положила. Ну и что? Вовочка строит ужасную гримасу, безобразно скривив губы: - А у вас теперь там - ВОТ ТАК!
В гороно узнали, что в одной из школ есть парнишка, который сам всякие пошлые шутки придумывает. Послали молоденькую сотрудницу разобраться. Действительно, есть там такой пацан, типа Вовочка. Ну ладно, после уроков осталась она с ним в классе и спрашивает: - А правда, что ты умеешь сам пошлые шутки придумывать? - Правда... - Я не очень тебе верю. Наверное, тебя кто-то подучивает. - Нет, тетенька, я сам... - Ну ладно, вот придумай что-нибудь прямо сейчас. Вовочка на секунду задумывается. Потом говорит: - А положите ногу на ногу, пожалуйста. - Ну хорошо, положила. Ну и что? Вовочка строит ужасную гримасу, безобразно скривив губы: - А у вас теперь там - ВОТ ТАК!
>>42505 (OP)
Перевес все таки у механоидов.
Перевес все таки у механоидов.
>>42505 (OP)
Перевес все таки у механоидов.
Перевес все таки у механоидов.
>>42505 (OP)
А на хуя воевать-то? Электромеханике атмосфера и органическая пища с питьём и гравитацией не нужны, ей космос открытый с энергией звёзд и ресурсами астероидов важнее. Биохимике микро-гравитация и всякие излучения не полезны. Будет или нейтралитет или сотрудничество. Пока вижу два натянутых варианта без вменяемого обоснования войны: 1) Хардсайфай — машины вешают сети телескопов и радаров в системах органиков, собирают рои Дайсона у звезд органиков и заливают рентгеновскими и гамма-лазерами миры, станции и корабли органиков, возможно сочетая это с кинетическими бомбардировками снарядами с лазерными парусами и какими-нибудь прионами или вирусами, запиленными против органиков. Машины побеждают. 2) Ликвидсайфай или сайфэнтэзи — сюда молодой талантливый автор может приписать органикам любую ебанину против машин, от псионики до сверхсвета, нейрофизики, силы любви или песен и тому подобной космооперы с сайентологией.
А на хуя воевать-то? Электромеханике атмосфера и органическая пища с питьём и гравитацией не нужны, ей космос открытый с энергией звёзд и ресурсами астероидов важнее. Биохимике микро-гравитация и всякие излучения не полезны. Будет или нейтралитет или сотрудничество. Пока вижу два натянутых варианта без вменяемого обоснования войны: 1) Хардсайфай — машины вешают сети телескопов и радаров в системах органиков, собирают рои Дайсона у звезд органиков и заливают рентгеновскими и гамма-лазерами миры, станции и корабли органиков, возможно сочетая это с кинетическими бомбардировками снарядами с лазерными парусами и какими-нибудь прионами или вирусами, запиленными против органиков. Машины побеждают. 2) Ликвидсайфай или сайфэнтэзи — сюда молодой талантливый автор может приписать органикам любую ебанину против машин, от псионики до сверхсвета, нейрофизики, силы любви или песен и тому подобной космооперы с сайентологией.
39 Кб, 232x255>>46489
Заплевывать горючей липкой слизью и поджигать
Обоссывать и бить электричеством высокого напряжения
Плодить тучи мошкары и облепливать приборы наблюдения и сенсоры
Прицельно плевать в сочленения и соединения быстрозастывающей клейкой хуйней
Наматываться волосней на оси и валы
Заплевывать горючей липкой слизью и поджигать
Обоссывать и бить электричеством высокого напряжения
Плодить тучи мошкары и облепливать приборы наблюдения и сенсоры
Прицельно плевать в сочленения и соединения быстрозастывающей клейкой хуйней
Наматываться волосней на оси и валы
Оп-хуй конечно. Как это у тебя получается, что планеты терраформируются, гены перетасовываются, а технологий нет? Долбоёб? То что это делается без техники промышленной, а с помощью био модифицированных трудяг это ок, ладно. Но сука вырастить таких трудяг с помощью генной инженерии это уже нахуй технология. Генная инженерия - технология. Причём нихуя себе какая сложная и развитая. А прежде чем к ней придти, надо пройти технологический этап развития и становления биохакерами. На что аноны выше уже указали.
Или ты думаешь что эволюция это какая то древне-языческая богиня развития? У эволюции нет разума и воли. Нет задач летать в космос и тд.
Ты мне скажешь, но есть же Зерги, никаких микроскопов они не изобретали, а так от природы могут в ассимиляцию и проектирование новых зергов и прочую характерную хуйню. Да, но зергов создала древняя раса. С использованием технологий конечно же. Да и сами Зерги технологии используют, инструменты у них биологические.
Поправив такую вопиющую дыру, можно придти уже к тому, что жучки не будут тотально сосать у механических учёных, а смогут вести такую войну плюс минус на равных как минимум.
Или ты думаешь что эволюция это какая то древне-языческая богиня развития? У эволюции нет разума и воли. Нет задач летать в космос и тд.
Ты мне скажешь, но есть же Зерги, никаких микроскопов они не изобретали, а так от природы могут в ассимиляцию и проектирование новых зергов и прочую характерную хуйню. Да, но зергов создала древняя раса. С использованием технологий конечно же. Да и сами Зерги технологии используют, инструменты у них биологические.
Поправив такую вопиющую дыру, можно придти уже к тому, что жучки не будут тотально сосать у механических учёных, а смогут вести такую войну плюс минус на равных как минимум.
>>46500
Эволюция все создала без микроскопов и технологий, тут так же можно: берешь самого живучего экстремофила, множишь, разделяешь, подвергаешь некоторому дерьму, берешь 1% выживших и на новый цикл. И таким макаром выводишь космостойкую плоть. Чтобы небыло так долго, юзаешь черную жижу из Прометея, пыльцу фей с планеты сисек, и излучение звезды Радиопидараса. Если будут хорошие масштабы, можно абсолютно без мозгов создавать любые макро и нано механизмы, новые метериалы (за счет плетения волшебных узлов из костных клеток) и т.д.
Таким образом биохуям не нужны знания и технологии, им нужна биопроизводственная инфраструктура, где можно задавать окружающую среду и задачи и получать необходимую плоть.
Начинать это все можно и с микроскопами, в Scorn тоже были микроскопы по началу
Эволюция все создала без микроскопов и технологий, тут так же можно: берешь самого живучего экстремофила, множишь, разделяешь, подвергаешь некоторому дерьму, берешь 1% выживших и на новый цикл. И таким макаром выводишь космостойкую плоть. Чтобы небыло так долго, юзаешь черную жижу из Прометея, пыльцу фей с планеты сисек, и излучение звезды Радиопидараса. Если будут хорошие масштабы, можно абсолютно без мозгов создавать любые макро и нано механизмы, новые метериалы (за счет плетения волшебных узлов из костных клеток) и т.д.
Таким образом биохуям не нужны знания и технологии, им нужна биопроизводственная инфраструктура, где можно задавать окружающую среду и задачи и получать необходимую плоть.
Начинать это все можно и с микроскопами, в Scorn тоже были микроскопы по началу
>>46571
Не такое уж и большое дело. Наша плоть собственно тоже во многом космостойкая. Проблемы на "мокрых участках" - влага со слизистых испаряется, вызывая обморожения. А вот вывести плоть, способную пережить вывод на орбиту задача сложнее. И самая главная сложность тут в том, что нужно заранее знать, что нужно получить.
>космостойкую плоть
Не такое уж и большое дело. Наша плоть собственно тоже во многом космостойкая. Проблемы на "мокрых участках" - влага со слизистых испаряется, вызывая обморожения. А вот вывести плоть, способную пережить вывод на орбиту задача сложнее. И самая главная сложность тут в том, что нужно заранее знать, что нужно получить.
>>42505 (OP)
Технологии - биология на спидах.
Победит тот кто быстрее приспособится к эффективному методу ведения войны.
Изобрести и опробировать что-то - быстрее чем эвалюционировать посредством рагдомных мутаций
Технологии - биология на спидах.
Победит тот кто быстрее приспособится к эффективному методу ведения войны.
Изобрести и опробировать что-то - быстрее чем эвалюционировать посредством рагдомных мутаций
>>46601
Прикольно ты пишешь.
Конечно, я согласен, что Эйнштейн быстрее изобретет относительность, чем эволюция...
Но тот Пипштейн который должен у нас изобрести телепортацию, он же не родился? А зерги телепорты изобрели брутфорсом, пусть и за 500 лет.
Сечешь к чему я веду?
Прикольно ты пишешь.
Конечно, я согласен, что Эйнштейн быстрее изобретет относительность, чем эволюция...
Но тот Пипштейн который должен у нас изобрести телепортацию, он же не родился? А зерги телепорты изобрели брутфорсом, пусть и за 500 лет.
Сечешь к чему я веду?
>>46606
Относительность не изобретали а открыли.
Нi, расскажи
Относительность не изобретали а открыли.
> изобрели
> не владеют технологиями от слова совсем
Нi, расскажи
Почему вы пытаетесь сделать разумные машины vs эволюция ?
если это разумные жуки vs разумные железяки
одни заделают стекло из печи / другие из биореактора
они оба думают просто у одних процессор
а у других мозг в банке
если это разумные жуки vs разумные железяки
одни заделают стекло из печи / другие из биореактора
они оба думают просто у одних процессор
а у других мозг в банке
>>46739
Температура плавления стекла от 300 градусов, из каких органических тканей должен состоять биореактор, если органика начинает обугливаться уже при 120-150?
Температура плавления стекла от 300 градусов, из каких органических тканей должен состоять биореактор, если органика начинает обугливаться уже при 120-150?
>>46742
У тебя вахадебилизм, им вообще никуда летать не надо, они создают ульи-планеты и срут яичками в разные стороны вселенной.
>чтобы предсказывать будущее и летать меж звезд.
У тебя вахадебилизм, им вообще никуда летать не надо, они создают ульи-планеты и срут яичками в разные стороны вселенной.
>>46743
Есть тираниды и зерги are not the same: зерги получают приказы от сверхразума, тираниды как муравьи делают то что велит сердце. Тоесть это разница между гештальт сознанием (единое) и коммунизмом.
При коммунизме тираниды срут в разные стороны яичками.
При едином сознании, это сознание может просто от скуки начать изобретать всякую хуйню. Типа сверхразум подумает "ок 1000 лет я потратил на эту инициативу, хватит наверное?" и начнет новый проект.
Так вот я требую у постеров перед вбросом специфицировать: у нас осознанные жуки или инстинктивные?
Есть тираниды и зерги are not the same: зерги получают приказы от сверхразума, тираниды как муравьи делают то что велит сердце. Тоесть это разница между гештальт сознанием (единое) и коммунизмом.
При коммунизме тираниды срут в разные стороны яичками.
При едином сознании, это сознание может просто от скуки начать изобретать всякую хуйню. Типа сверхразум подумает "ок 1000 лет я потратил на эту инициативу, хватит наверное?" и начнет новый проект.
Так вот я требую у постеров перед вбросом специфицировать: у нас осознанные жуки или инстинктивные?
>>46745
Нет они летают кораблями-колониями.
Твои маняфантазии ничем не обоснованные. Давай обосновывай. Или я с тем же успехом просто скажу - нет. Он этого не делает.
нНа кухне у мамки требовать будет, это не говоря о том что твоя спецификация говно. Сперва докажи, что у социальных насекомых вообще возможен сверх.разум с сознанием. Там даже блядь никакой подоплеки для его возникновения нет.
>При коммунизме тираниды срут в разные стороны яичками.
Нет они летают кораблями-колониями.
>При едином сознании, это сознание может просто от скуки начать изобретать всякую хуйню.
Твои маняфантазии ничем не обоснованные. Давай обосновывай. Или я с тем же успехом просто скажу - нет. Он этого не делает.
>Так вот я требую
нНа кухне у мамки требовать будет, это не говоря о том что твоя спецификация говно. Сперва докажи, что у социальных насекомых вообще возможен сверх.разум с сознанием. Там даже блядь никакой подоплеки для его возникновения нет.
>>46746
Нет, корабли-колонии нужно проектировать, а тут инстинктивное поведение ради выживание - сри яйцами в другие миры или сдохни.
Ты че в старкрафт не играл?
Очень легко: рожается чуть более умный экземпляр и начинает всеми управлять. Потом подыхает, и самый умный детеныш садится на трон, остальные запасные. Как только косяк - на фарш, следующий из династии. И таким макаром выводится жирная немобильная сверх умная сверх-личинка. Это внутривидовой отбор, как у нас: убийцы нахуй, инцелы нахуй, остальные множтесь.
>Нет они летают кораблями-колониями.
Нет, корабли-колонии нужно проектировать, а тут инстинктивное поведение ради выживание - сри яйцами в другие миры или сдохни.
>Твои маняфантазии
Ты че в старкрафт не играл?
>докажи
Очень легко: рожается чуть более умный экземпляр и начинает всеми управлять. Потом подыхает, и самый умный детеныш садится на трон, остальные запасные. Как только косяк - на фарш, следующий из династии. И таким макаром выводится жирная немобильная сверх умная сверх-личинка. Это внутривидовой отбор, как у нас: убийцы нахуй, инцелы нахуй, остальные множтесь.
>>46747
Связи между умом и способностью заставить других подчиняться нет. Это во-первых. Во-вторых, развитому уму сознание тоже не нужно, ложную слепоту чтоли не читал?
>рожается чуть более умный экземпляр и начинает всеми управлять.
Связи между умом и способностью заставить других подчиняться нет. Это во-первых. Во-вторых, развитому уму сознание тоже не нужно, ложную слепоту чтоли не читал?
>>46747
Тираниды летают на кораблях ульях, что ты несешь.
Там зерги искуственно выведенная раса и сверхразумы ихние просто нужны были для удобства управления их колониями, это НЕ естественная эволюция.
>Нет, корабли-колонии нужно проектировать, а тут инстинктивное поведение ради выживание - сри яйцами в другие миры или сдохни.
Тираниды летают на кораблях ульях, что ты несешь.
>Ты че в старкрафт не играл?
Там зерги искуственно выведенная раса и сверхразумы ихние просто нужны были для удобства управления их колониями, это НЕ естественная эволюция.
>>46752
Это корабли-ульи. Если рыбы и лягушками с камерами для головастиков/мальков. Они по твоему тоже яйца?
Сверхразумы зергам сделали искуственно, сами они в них не эволюционировали, церебралы были созданы сверхразумом, все зерги были подключены к сверхразуму насильно внешней силой.
>Их никто не строил, это не корабли а яйца
Это корабли-ульи. Если рыбы и лягушками с камерами для головастиков/мальков. Они по твоему тоже яйца?
>Но есть связь между доминированием и живучестью, а ум
Сверхразумы зергам сделали искуственно, сами они в них не эволюционировали, церебралы были созданы сверхразумом, все зерги были подключены к сверхразуму насильно внешней силой.
>>46754
По моему вобще поебать, яйца растут, корабли растут, это все одна хуйня, яйцебли.
>>46754
Если сделали исскуственно, значит были к тому тенденции, это как транс ж>м более менее норм, только мозг женский остается, а наоборот м>ж уже хуюшки, потому что куны произошли от тянок безчленных гермофродитов .
По моему вобще поебать, яйца растут, корабли растут, это все одна хуйня, яйцебли.
>>46754
Если сделали исскуственно, значит были к тому тенденции, это как транс ж>м более менее норм, только мозг женский остается, а наоборот м>ж уже хуюшки, потому что куны произошли от тянок безчленных гермофродитов .
>>42553
Скатил в победу благодаря авторскому произволу и подыгрыванию одной из строн, молодец.
Скатил в победу благодаря авторскому произволу и подыгрыванию одной из строн, молодец.
24 Кб, 720x512>>47129
Дык шансы примерно равны, если жучки осилят производство, то машинам пизда
Дык шансы примерно равны, если жучки осилят производство, то машинам пизда
>>47136
Галка отклеилась.
Галка отклеилась.
>>42505 (OP)
Раз оп еще тут отвечу. Битва была равна, боролись два...
Жуки в сущности своей это те же роботы - заранее запрограммированные на определённое поведение создания с высокой выживаемостью. По усиливиям у нас у первых коллективный интеллект, у вторых скорее всего есть общая сеть. Оба вида заявлены как разумные, соответственно любые "а роботы победят хитрыми планом" отменяются, не сказано что роботы умнее жуков.
По поводу технологического превосходства роботов, которые, как многие тут пишут, просто разбомбят жуков, тоже мимо. То что роботы это роботы - не значит что они автоматом более продвинутые чем жуки. Представьте конфликт тиранидов из вахи и терминаторов из одноимённого фильма - только совсем упоротый поставит на вторых.
Рассказы о вундервафлях роботов это просто подыгрывание одной из сторон. Я точно так же могу сказать что у жуков есть контролирующие гравитацию особи, способные уронить луну на планету. Подобные ЖИВЫЕ существа были у южань вонгов из ЗВ.
Рассказы о том что биотехнологии жуков ограничиваются катапультированием своего разогретого кала, а остальное недостижимо - хуйня. Ирл у нас и намека на технические способы сверхсветового перемещения или контроля гравитации, это не мне фантастично чем биологическое контроллеры гравитации.
Сложный молекулярный синтез все живые существа проводят, создавая сложные соединения, чему "техническим" образом научились совсем недавно и умеют очень и очень ограничено. В клетках каждого животно живого существа есть специальные НАНОБОТЫ(оранжевая хуйня на пике 2) которые, например, могут заниматься транспортировкой отдельных молекул.
Вирусы - микроскопические генные инженеры. Все это создано условно безмозглой природой.
Если некие разумные существа управляют поведением и созданием подобных инструментов, то результат теоретияески будет соизмерим техническому развитию роботов.
Тем кто писал мол "высокие температуры биопанкам нельзя, там белки денатурируют" - блядь, живые существа не только из белков состоят. Для сложных условий даже твой, эволюционировавший естественно, организм двачера создаёт супер-твердые выросты из кристаллов гидроксиапатита (Ca10(PO4)6(OH)2), модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов. И твёрдостью этого материала по виккерсу в ШЕСТЬ раз выше углеродистой стали, а теплостойкость достаточно велика, что эти выросты потом из крематория достают целыми. Зубы называются, а материал это зубная эмаль. А есть бактерии, которые этот материал разрушают просто выделениями. А другие бактерии мгновенно эволюционировали, чтобы сожрать титаник (Halomonas titanicae), научившись питаться окисляющимся металлом.
Роботоеб может экстраполировать это также, как экстраполирует робота пылесоса до гениального ИИ, постигающего тайны вселенной и стирающего планеты йоба-технологиями.
Просто по факту того что одни жуки-биопанки, а другие роботы-технопанки вообще нельзя сказать кто победит.
Раз оп еще тут отвечу. Битва была равна, боролись два...
Жуки в сущности своей это те же роботы - заранее запрограммированные на определённое поведение создания с высокой выживаемостью. По усиливиям у нас у первых коллективный интеллект, у вторых скорее всего есть общая сеть. Оба вида заявлены как разумные, соответственно любые "а роботы победят хитрыми планом" отменяются, не сказано что роботы умнее жуков.
По поводу технологического превосходства роботов, которые, как многие тут пишут, просто разбомбят жуков, тоже мимо. То что роботы это роботы - не значит что они автоматом более продвинутые чем жуки. Представьте конфликт тиранидов из вахи и терминаторов из одноимённого фильма - только совсем упоротый поставит на вторых.
Рассказы о вундервафлях роботов это просто подыгрывание одной из сторон. Я точно так же могу сказать что у жуков есть контролирующие гравитацию особи, способные уронить луну на планету. Подобные ЖИВЫЕ существа были у южань вонгов из ЗВ.
Рассказы о том что биотехнологии жуков ограничиваются катапультированием своего разогретого кала, а остальное недостижимо - хуйня. Ирл у нас и намека на технические способы сверхсветового перемещения или контроля гравитации, это не мне фантастично чем биологическое контроллеры гравитации.
Сложный молекулярный синтез все живые существа проводят, создавая сложные соединения, чему "техническим" образом научились совсем недавно и умеют очень и очень ограничено. В клетках каждого животно живого существа есть специальные НАНОБОТЫ(оранжевая хуйня на пике 2) которые, например, могут заниматься транспортировкой отдельных молекул.
Вирусы - микроскопические генные инженеры. Все это создано условно безмозглой природой.
Если некие разумные существа управляют поведением и созданием подобных инструментов, то результат теоретияески будет соизмерим техническому развитию роботов.
Тем кто писал мол "высокие температуры биопанкам нельзя, там белки денатурируют" - блядь, живые существа не только из белков состоят. Для сложных условий даже твой, эволюционировавший естественно, организм двачера создаёт супер-твердые выросты из кристаллов гидроксиапатита (Ca10(PO4)6(OH)2), модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов. И твёрдостью этого материала по виккерсу в ШЕСТЬ раз выше углеродистой стали, а теплостойкость достаточно велика, что эти выросты потом из крематория достают целыми. Зубы называются, а материал это зубная эмаль. А есть бактерии, которые этот материал разрушают просто выделениями. А другие бактерии мгновенно эволюционировали, чтобы сожрать титаник (Halomonas titanicae), научившись питаться окисляющимся металлом.
Роботоеб может экстраполировать это также, как экстраполирует робота пылесоса до гениального ИИ, постигающего тайны вселенной и стирающего планеты йоба-технологиями.
Просто по факту того что одни жуки-биопанки, а другие роботы-технопанки вообще нельзя сказать кто победит.
>>42505 (OP)
Раз оп еще тут отвечу. Битва была равна, боролись два...
Жуки в сущности своей это те же роботы - заранее запрограммированные на определённое поведение создания с высокой выживаемостью. По усиливиям у нас у первых коллективный интеллект, у вторых скорее всего есть общая сеть. Оба вида заявлены как разумные, соответственно любые "а роботы победят хитрыми планом" отменяются, не сказано что роботы умнее жуков.
По поводу технологического превосходства роботов, которые, как многие тут пишут, просто разбомбят жуков, тоже мимо. То что роботы это роботы - не значит что они автоматом более продвинутые чем жуки. Представьте конфликт тиранидов из вахи и терминаторов из одноимённого фильма - только совсем упоротый поставит на вторых.
Рассказы о вундервафлях роботов это просто подыгрывание одной из сторон. Я точно так же могу сказать что у жуков есть контролирующие гравитацию особи, способные уронить луну на планету. Подобные ЖИВЫЕ существа были у южань вонгов из ЗВ.
Рассказы о том что биотехнологии жуков ограничиваются катапультированием своего разогретого кала, а остальное недостижимо - хуйня. Ирл у нас и намека на технические способы сверхсветового перемещения или контроля гравитации, это не мне фантастично чем биологическое контроллеры гравитации.
Сложный молекулярный синтез все живые существа проводят, создавая сложные соединения, чему "техническим" образом научились совсем недавно и умеют очень и очень ограничено. В клетках каждого животно живого существа есть специальные НАНОБОТЫ(оранжевая хуйня на пике 2) которые, например, могут заниматься транспортировкой отдельных молекул.
Вирусы - микроскопические генные инженеры. Все это создано условно безмозглой природой.
Если некие разумные существа управляют поведением и созданием подобных инструментов, то результат теоретияески будет соизмерим техническому развитию роботов.
Тем кто писал мол "высокие температуры биопанкам нельзя, там белки денатурируют" - блядь, живые существа не только из белков состоят. Для сложных условий даже твой, эволюционировавший естественно, организм двачера создаёт супер-твердые выросты из кристаллов гидроксиапатита (Ca10(PO4)6(OH)2), модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов. И твёрдостью этого материала по виккерсу в ШЕСТЬ раз выше углеродистой стали, а теплостойкость достаточно велика, что эти выросты потом из крематория достают целыми. Зубы называются, а материал это зубная эмаль. А есть бактерии, которые этот материал разрушают просто выделениями. А другие бактерии мгновенно эволюционировали, чтобы сожрать титаник (Halomonas titanicae), научившись питаться окисляющимся металлом.
Роботоеб может экстраполировать это также, как экстраполирует робота пылесоса до гениального ИИ, постигающего тайны вселенной и стирающего планеты йоба-технологиями.
Просто по факту того что одни жуки-биопанки, а другие роботы-технопанки вообще нельзя сказать кто победит.
Раз оп еще тут отвечу. Битва была равна, боролись два...
Жуки в сущности своей это те же роботы - заранее запрограммированные на определённое поведение создания с высокой выживаемостью. По усиливиям у нас у первых коллективный интеллект, у вторых скорее всего есть общая сеть. Оба вида заявлены как разумные, соответственно любые "а роботы победят хитрыми планом" отменяются, не сказано что роботы умнее жуков.
По поводу технологического превосходства роботов, которые, как многие тут пишут, просто разбомбят жуков, тоже мимо. То что роботы это роботы - не значит что они автоматом более продвинутые чем жуки. Представьте конфликт тиранидов из вахи и терминаторов из одноимённого фильма - только совсем упоротый поставит на вторых.
Рассказы о вундервафлях роботов это просто подыгрывание одной из сторон. Я точно так же могу сказать что у жуков есть контролирующие гравитацию особи, способные уронить луну на планету. Подобные ЖИВЫЕ существа были у южань вонгов из ЗВ.
Рассказы о том что биотехнологии жуков ограничиваются катапультированием своего разогретого кала, а остальное недостижимо - хуйня. Ирл у нас и намека на технические способы сверхсветового перемещения или контроля гравитации, это не мне фантастично чем биологическое контроллеры гравитации.
Сложный молекулярный синтез все живые существа проводят, создавая сложные соединения, чему "техническим" образом научились совсем недавно и умеют очень и очень ограничено. В клетках каждого животно живого существа есть специальные НАНОБОТЫ(оранжевая хуйня на пике 2) которые, например, могут заниматься транспортировкой отдельных молекул.
Вирусы - микроскопические генные инженеры. Все это создано условно безмозглой природой.
Если некие разумные существа управляют поведением и созданием подобных инструментов, то результат теоретияески будет соизмерим техническому развитию роботов.
Тем кто писал мол "высокие температуры биопанкам нельзя, там белки денатурируют" - блядь, живые существа не только из белков состоят. Для сложных условий даже твой, эволюционировавший естественно, организм двачера создаёт супер-твердые выросты из кристаллов гидроксиапатита (Ca10(PO4)6(OH)2), модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов. И твёрдостью этого материала по виккерсу в ШЕСТЬ раз выше углеродистой стали, а теплостойкость достаточно велика, что эти выросты потом из крематория достают целыми. Зубы называются, а материал это зубная эмаль. А есть бактерии, которые этот материал разрушают просто выделениями. А другие бактерии мгновенно эволюционировали, чтобы сожрать титаник (Halomonas titanicae), научившись питаться окисляющимся металлом.
Роботоеб может экстраполировать это также, как экстраполирует робота пылесоса до гениального ИИ, постигающего тайны вселенной и стирающего планеты йоба-технологиями.
Просто по факту того что одни жуки-биопанки, а другие роботы-технопанки вообще нельзя сказать кто победит.
733 Кб, 1250x1750>>47141
Грамотно расписал, друг. Жуки действительно имеют практически неограниченныц потанцевал к развитию, когда как роботы скованы своими производственными мощностями.
Грамотно расписал, друг. Жуки действительно имеют практически неограниченныц потанцевал к развитию, когда как роботы скованы своими производственными мощностями.
>>47142
Производственные мощности бывают разными. Одно дело заводы-станки (автоматизированные).
Другое дело всякие йоба-3д принтеры, как в супрем-командере, когда за пару часов один робот может построить целый город. Формирующие нанороботы, космические корабли, которые насасывают с планеты материю и преобразуют её на своих можностях во флотилии других кораблей, космические супер-сооружения и все в таком духе.
В итоге тут полный паритет, например:
1) Жуки выбрасывают на планету королеву, она начинает жрать местные материалы, формировать улей, уже через месяц вся планета покрыта жучинными армиями.
2) Роботы выбрасывают на планету робота-формирователя, который из местных материалов строит новых роботов и уже через месяц вся поверхность планеты - один большой роботозавод.
Все зависит только от того "продвинутости" роботов/жуков. Кто продвинутее, тот и победит. Базовый потенциал у обоих созмеримый.
>когда как роботы скованы своими производственными мощностями.
Производственные мощности бывают разными. Одно дело заводы-станки (автоматизированные).
Другое дело всякие йоба-3д принтеры, как в супрем-командере, когда за пару часов один робот может построить целый город. Формирующие нанороботы, космические корабли, которые насасывают с планеты материю и преобразуют её на своих можностях во флотилии других кораблей, космические супер-сооружения и все в таком духе.
В итоге тут полный паритет, например:
1) Жуки выбрасывают на планету королеву, она начинает жрать местные материалы, формировать улей, уже через месяц вся планета покрыта жучинными армиями.
2) Роботы выбрасывают на планету робота-формирователя, который из местных материалов строит новых роботов и уже через месяц вся поверхность планеты - один большой роботозавод.
Все зависит только от того "продвинутости" роботов/жуков. Кто продвинутее, тот и победит. Базовый потенциал у обоих созмеримый.
И то же самое но уже про роботов.
>>47141
Роботы полюбому умнее. Живут вечнее. Могут управлять своим развитием. Могут раскопировать себя в облаке и киберотбором получить эволюционировавшие мозги себе же. В конце концов могут стать просвещенными как в матрице, и тогда войны тупо не будет (кроме родной планеты нихуя не нужно, а небо наноботное облако стережет).
Роботы полюбому умнее. Живут вечнее. Могут управлять своим развитием. Могут раскопировать себя в облаке и киберотбором получить эволюционировавшие мозги себе же. В конце концов могут стать просвещенными как в матрице, и тогда войны тупо не будет (кроме родной планеты нихуя не нужно, а небо наноботное облако стережет).
>>46571
Хорошо придумал, молодца. Вот только технологически эту хуйню можно сделать меньше чем за столетие, а эволюционно миллиарды лет обора на каждую новую фичу. Тут уж жуки роботам однозначно соснут
Хорошо придумал, молодца. Вот только технологически эту хуйню можно сделать меньше чем за столетие, а эволюционно миллиарды лет обора на каждую новую фичу. Тут уж жуки роботам однозначно соснут
Внезапный ВВЕРХ!
139 Кб, 619x1024>>48471
Дружище, я не про фильм. Я про этот куб
Дружище, я не про фильм. Я про этот куб
Бамп, наверное
>>42505 (OP)
Абсолютно исключено. Если по поводу генной инженерии без технологий ещё можно пофантазировать, то терраформирование планет и межзвёздные перелёты - нет, нет и ещё раз нет.
Чем тогда занят коллективный разум, если не решает научно-технические проблемы? Как они в принципе смогли эволюционировать в разумных, если не решали никаких технических-прикладных задач (изготовление каменных орудий труда, организация жилища, пошив одежды и пр. базис)?
>с генной инженерией и терраформированием планет
>они не владеют технологиями от слова совсем
Абсолютно исключено. Если по поводу генной инженерии без технологий ещё можно пофантазировать, то терраформирование планет и межзвёздные перелёты - нет, нет и ещё раз нет.
>с коллективным разумом
Чем тогда занят коллективный разум, если не решает научно-технические проблемы? Как они в принципе смогли эволюционировать в разумных, если не решали никаких технических-прикладных задач (изготовление каменных орудий труда, организация жилища, пошив одежды и пр. базис)?
>>48742
Знаешь, я тут подумал, возможно, я не так понял концепцию биопанка. Ты прав, сказать без технологий совсем - верх невежества, ибо даже селекция - технология.
Нахуя?
Н
Но да, ты прав.
Знаешь, я тут подумал, возможно, я не так понял концепцию биопанка. Ты прав, сказать без технологий совсем - верх невежества, ибо даже селекция - технология.
> одежда
> насекомым
Нахуя?
Н
Но да, ты прав.
>>48743
Из климатических соображений хотя бы. Даже если предположить, что это насекомые обладающие теплокровностью, то гладкая поверхность экзоскелета это прекрасный источник теплопотерь.
>Нахуя?
Из климатических соображений хотя бы. Даже если предположить, что это насекомые обладающие теплокровностью, то гладкая поверхность экзоскелета это прекрасный источник теплопотерь.
А что например про сверх-био-мозг способного думать как сверхкомпьютер при этом разумный и вечный? Аки надмозг. Как с точки щрение науки? Недавно вот смогли же нацепить на микросхему органический мини мозг. И он оказался очень крутым.
>>48743
Если ты имеешь в виду без техники и механизмов, то очень спорно, цианобактерии так оттерраформировали матушку-Землю, что аж охуеть. Это конечно долго, но зато это буквально единственный известный нам не магический способ такого терраформирования. И механизмов для этого не требуется.
Метафизическими концепциями или философией роя лол. Если честно, я согласен, и тоже не вижу твёрдого варианта для околочеловеческого разума.
>терраформирование планет и межзвёздные перелёты - нет, нет и ещё раз нет.
Если ты имеешь в виду без техники и механизмов, то очень спорно, цианобактерии так оттерраформировали матушку-Землю, что аж охуеть. Это конечно долго, но зато это буквально единственный известный нам не магический способ такого терраформирования. И механизмов для этого не требуется.
>Чем тогда занят коллективный разум, если не решает научно-технические проблемы?
Метафизическими концепциями или философией роя лол. Если честно, я согласен, и тоже не вижу твёрдого варианта для околочеловеческого разума.
Если почитать какие-нибудь чуть более подробные научпоп книжки о том как работает да хотя бы живая клетка, как там все устроено и функционирует. То понимаешь что природа за миллионы лет эволюции накрутила такое до чего нашей индустриальной цивилизации еще далеко.
>>51341
Так у индустриальной цивилизации есть преимущество - эволюция свои навороты УЖЕ сделала, и цивилизация может их использовать, причём не слепо, с минимальной оптимизацией и выбором лучшего из имеющегося, а направленно. Впрочем, я думаю, если у человечества и есть будущее, оно как раз за биологией и генетикой в первую очередь. Техника вторична.
Так у индустриальной цивилизации есть преимущество - эволюция свои навороты УЖЕ сделала, и цивилизация может их использовать, причём не слепо, с минимальной оптимизацией и выбором лучшего из имеющегося, а направленно. Впрочем, я думаю, если у человечества и есть будущее, оно как раз за биологией и генетикой в первую очередь. Техника вторична.
Металл сильнее плоти. Кибертехнологии сильнее биотехнологий. Запомните эту простую истину, дегенераты. Разумный сгусток энергии, как одна из вершин развития кибертехники, поклонники биотехники о таком даже думать не способны из-за своей тупости. Также, как об элементарном термоядерном синтезе, да даже ОБЫЧНОЙ ядерной реакции, кибертехнологиям это дает преимущество не только в выработке энергии, но и в плане вооружения, уничтожения целых планет, населенных всякой фашистской биомеханической дрянью, по типу планеты из игры (Scorn). Даже там они сами по себе загнулись, так как путь фашизма и неотделимо выходящей из него биотехнологии является по определению тупиковым.
>>51798
Мужик, ты чего? У обоих путей развития есть свои плюсы. К тому же, как будет существовать разумный сгусток энергии? Как он будет взаимодействовать с реальностью? Где будет храниться его разум?
О биотехнологиях. Представь широту горизонта творчества этих инсектоидов, что познали искусство жизни! Живые произведения искусства, выведение особых декоративных пород дерева, элегантные хитиновые конструкции, точеные колонны из кератина!
Биопанк - это не ректальные кольца и пенисы, как в Scorn.
> тред о блядских жучках с роботами
> приплетает ебучий фашизм образца тридцатых годов
Мужик, ты чего? У обоих путей развития есть свои плюсы. К тому же, как будет существовать разумный сгусток энергии? Как он будет взаимодействовать с реальностью? Где будет храниться его разум?
О биотехнологиях. Представь широту горизонта творчества этих инсектоидов, что познали искусство жизни! Живые произведения искусства, выведение особых декоративных пород дерева, элегантные хитиновые конструкции, точеные колонны из кератина!
Биопанк - это не ректальные кольца и пенисы, как в Scorn.
>>42583
Потому что пуля быстрее?
>Типо, нахуя изобретать оружие, если ты можешь просто харкнуть кислотой
Потому что пуля быстрее?
68 Кб, 1238x1112>>51800
> свинцовый шарик, летящий на кинетической энергии
> вещество, вступающее в реакцию с бронёй и телом противника
>>51809
Не будет.
Не будет.
>>42505 (OP)
Мы жуки-углеводцы или мужики кибернетические титановые дюралевые? Али не вылетим в карательный поход? За гроши маслом турбинным приторговали? Да нет, я по глазам вашим электронным вижу, что тут приматов-водохлёбов нет.
Не та порода! Тут закал столетний, вольфрамовый, астероидный. Тут солидолом фонит по низам! Тут мужик свою гидравлику, свои электрические цепи и свою операционку стережет накрепко! Тут заради сна легкомысленного, заради килокалорий и личинок бесполезных бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут начальник график смазки блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас солнечный ветер по галактике понесет, мы и позабыть об нём можем. Нас начальник смазкой крепит к кораблю-матке, как у водохлёбов их деревья-крепости корневища! С начальником мы любой износ сальников вытерпим. А от того и сами Его блюдем - со своей стороны, со ржавой.
Если увидаем мы, как начальнику охота битв, так последний кожух долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и бензин в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто органическую жизнь разводит на платнетах - того мы вот так - за шеяку - и к чёрной дыре! Потому что органика выгодна склизким, мясным, водопьющим и дышащим. Тем, кто как коррозия в галактику лезет нашу. Кто песком в подшипники норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать-домна баила в огненной колыбели! Иные песни нам в блоки памяти забивали!
Давай, ребята, подходи подписывать график рейдов! Завтра в две штурмовые группы работаем, бопарипасами с орбиты обеспечим, бачки со смазкой прямо на плацдарм подвезут - скрипеть не будем, а остальное что там, мужикам - перемолем, сожжём, в биореактор на топливо ссыпем, да в перерыве закурим!
Мы жуки-углеводцы или мужики кибернетические титановые дюралевые? Али не вылетим в карательный поход? За гроши маслом турбинным приторговали? Да нет, я по глазам вашим электронным вижу, что тут приматов-водохлёбов нет.
Не та порода! Тут закал столетний, вольфрамовый, астероидный. Тут солидолом фонит по низам! Тут мужик свою гидравлику, свои электрические цепи и свою операционку стережет накрепко! Тут заради сна легкомысленного, заради килокалорий и личинок бесполезных бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут начальник график смазки блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас солнечный ветер по галактике понесет, мы и позабыть об нём можем. Нас начальник смазкой крепит к кораблю-матке, как у водохлёбов их деревья-крепости корневища! С начальником мы любой износ сальников вытерпим. А от того и сами Его блюдем - со своей стороны, со ржавой.
Если увидаем мы, как начальнику охота битв, так последний кожух долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и бензин в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто органическую жизнь разводит на платнетах - того мы вот так - за шеяку - и к чёрной дыре! Потому что органика выгодна склизким, мясным, водопьющим и дышащим. Тем, кто как коррозия в галактику лезет нашу. Кто песком в подшипники норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать-домна баила в огненной колыбели! Иные песни нам в блоки памяти забивали!
Давай, ребята, подходи подписывать график рейдов! Завтра в две штурмовые группы работаем, бопарипасами с орбиты обеспечим, бачки со смазкой прямо на плацдарм подвезут - скрипеть не будем, а остальное что там, мужикам - перемолем, сожжём, в биореактор на топливо ссыпем, да в перерыве закурим!
84 Кб, 600x800>>51945
Обосрался.
Обосрался.
>>51799
Ты дурачок отрицающий объективную реальность. У твоего абстрактного (у всего есть плюсы) есть КОНКРЕТНЫЙ минус, аргумент твой абстрактный, так еще вступающий в противоречие с РЕАЛЬНОСТЬЮ, которая всегда обьективна и КОНКРЕТНА. Пока ты живешь в сказке страдая от бредового расстройства личности, адекватные люди живут в реальном мире, в мире где биотехнология имеет тупик а синтетика-метал имеют неограниченный путь развития. Метал сильнее плоти, метал и синтетика превосходит органику.
Ты дурачок отрицающий объективную реальность. У твоего абстрактного (у всего есть плюсы) есть КОНКРЕТНЫЙ минус, аргумент твой абстрактный, так еще вступающий в противоречие с РЕАЛЬНОСТЬЮ, которая всегда обьективна и КОНКРЕТНА. Пока ты живешь в сказке страдая от бредового расстройства личности, адекватные люди живут в реальном мире, в мире где биотехнология имеет тупик а синтетика-метал имеют неограниченный путь развития. Метал сильнее плоти, метал и синтетика превосходит органику.
>>51799
Биопанк это и есть Scorn. Scorn это биопанк, где смартфон заменил симбионт, юзающийся для взаимодействия с инфраструктурой и что то пошло не так.
>Биопанк - это не ректальные кольца и пенисы, как в Scorn.
Биопанк это и есть Scorn. Scorn это биопанк, где смартфон заменил симбионт, юзающийся для взаимодействия с инфраструктурой и что то пошло не так.
>>51945
Ну я тогда про жуков запощу
ЧТО, МУЖИКИ? ЧТО МЫ, РАЗУМ УЛЬЯ ЧТО ЛИ ПОДВЕДЕМ?
@
МЫ ГУМАНОИДЫ-ТЕХНОЗАВИСИМЫЕ ИЛИ ЖУКИ ИНОПЛАНЕТНЫЕ МЯСНЫЕ КИСЛОТНЫЕ? АЛИ НЕ ПОЖРЕМ МИР-КРЕПОСТЬ? ЗА БЕЛКИ СОВЕСТЬЮ ЖУЧИНОЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ФАСЕТОЧНЫМ ГЛАЗАМ ВАШИМ ЖУЧИНЫМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ ТРУТНЕЙ НЕТ.
@
НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ, МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ, ВОЙДОВСКИЙ. ТУТ АМНИОТИЧЕСКОЙ ЖИДКОСТЬЮ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ ЖУК СВОЮ КАМЕРУ, СВОИ УЛЬИ И СВОЙ ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ ПИТАНИЯ ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО, ЗАРАДИ МИЛОСЕРДИЯ И ЛАЗГАНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!
@
ТУТ ЖУК ГЕШТАЛЬТ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ПО ГАЛАКТИКЕ ПОНЕСЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС РАЗУМ РОЯ ТЕЛЕПАТИЕЙ КРЕПИТ К СЕБЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КОРНЕВИЩЕ! С РАЗУМОМ РОЯ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРЫ ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ.
@
ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК РАЗУМУ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНИЙ ЭКЗОСКЕЛЕТ ДОЛОЙ С ГОЛОВОГРУДИ - "НОСИ, КОМАНДИР!" НАМ, ЖУКАМ, И ГВАРДЕЕЦ В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ РАЗУМ НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО РАЗУМА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В ЛЕВИАФАНЕ - ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И К ЧАНУ ПЕРЕРАБОТКИ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ИНДИВИДУАЛЬНЫМ, МЯСНЫМ, ГУМАНОИДНЫМ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ. ТЕМ, КТО КАК ОРК В ДРАКУ ЛЕЗЕТ НАШУ. КТО НУРГЛИТОМ В ЧАН НОРОВИТ ИЗ ВАРПА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МАТКА БАИЛА В КАМЕРЕ ВЫВОДКА! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ В ПУТИ ИЗ ДРУГОЙ ГАЛАКТИКИ ЗАПЕВАЛИ!
@
ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ К ДЕСАНТНЫМ СПОРАМ! ЗАВТРА В ДВЕ СМЕНЫ ВЫСАЖИВАЕМСЯ, БИОМАССУ В ПЕРЕРЫВЕ ОБЕСПЕЧИМ, КИСЛОТУ ПРЯМО К ПОЗИЦИЯМ ПОДВЕЗУТ - ПЛЕВАТЬСЯ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, ЖУКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ПОКУСАЕМ, В ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СНЕСЁМ, ДА САМИ В КОНЦЕ ПРЫГНЕМ!
Ну я тогда про жуков запощу
ЧТО, МУЖИКИ? ЧТО МЫ, РАЗУМ УЛЬЯ ЧТО ЛИ ПОДВЕДЕМ?
@
МЫ ГУМАНОИДЫ-ТЕХНОЗАВИСИМЫЕ ИЛИ ЖУКИ ИНОПЛАНЕТНЫЕ МЯСНЫЕ КИСЛОТНЫЕ? АЛИ НЕ ПОЖРЕМ МИР-КРЕПОСТЬ? ЗА БЕЛКИ СОВЕСТЬЮ ЖУЧИНОЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ФАСЕТОЧНЫМ ГЛАЗАМ ВАШИМ ЖУЧИНЫМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ ТРУТНЕЙ НЕТ.
@
НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ, МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ, ВОЙДОВСКИЙ. ТУТ АМНИОТИЧЕСКОЙ ЖИДКОСТЬЮ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ ЖУК СВОЮ КАМЕРУ, СВОИ УЛЬИ И СВОЙ ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ ПИТАНИЯ ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО, ЗАРАДИ МИЛОСЕРДИЯ И ЛАЗГАНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!
@
ТУТ ЖУК ГЕШТАЛЬТ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ПО ГАЛАКТИКЕ ПОНЕСЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС РАЗУМ РОЯ ТЕЛЕПАТИЕЙ КРЕПИТ К СЕБЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КОРНЕВИЩЕ! С РАЗУМОМ РОЯ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРЫ ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ.
@
ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК РАЗУМУ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНИЙ ЭКЗОСКЕЛЕТ ДОЛОЙ С ГОЛОВОГРУДИ - "НОСИ, КОМАНДИР!" НАМ, ЖУКАМ, И ГВАРДЕЕЦ В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ РАЗУМ НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО РАЗУМА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В ЛЕВИАФАНЕ - ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И К ЧАНУ ПЕРЕРАБОТКИ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ИНДИВИДУАЛЬНЫМ, МЯСНЫМ, ГУМАНОИДНЫМ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ. ТЕМ, КТО КАК ОРК В ДРАКУ ЛЕЗЕТ НАШУ. КТО НУРГЛИТОМ В ЧАН НОРОВИТ ИЗ ВАРПА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МАТКА БАИЛА В КАМЕРЕ ВЫВОДКА! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ В ПУТИ ИЗ ДРУГОЙ ГАЛАКТИКИ ЗАПЕВАЛИ!
@
ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ К ДЕСАНТНЫМ СПОРАМ! ЗАВТРА В ДВЕ СМЕНЫ ВЫСАЖИВАЕМСЯ, БИОМАССУ В ПЕРЕРЫВЕ ОБЕСПЕЧИМ, КИСЛОТУ ПРЯМО К ПОЗИЦИЯМ ПОДВЕЗУТ - ПЛЕВАТЬСЯ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, ЖУКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ПОКУСАЕМ, В ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СНЕСЁМ, ДА САМИ В КОНЦЕ ПРЫГНЕМ!
>>51945
Ну я тогда про жуков запощу
ЧТО, МУЖИКИ? ЧТО МЫ, РАЗУМ УЛЬЯ ЧТО ЛИ ПОДВЕДЕМ?
@
МЫ ГУМАНОИДЫ-ТЕХНОЗАВИСИМЫЕ ИЛИ ЖУКИ ИНОПЛАНЕТНЫЕ МЯСНЫЕ КИСЛОТНЫЕ? АЛИ НЕ ПОЖРЕМ МИР-КРЕПОСТЬ? ЗА БЕЛКИ СОВЕСТЬЮ ЖУЧИНОЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ФАСЕТОЧНЫМ ГЛАЗАМ ВАШИМ ЖУЧИНЫМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ ТРУТНЕЙ НЕТ.
@
НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ, МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ, ВОЙДОВСКИЙ. ТУТ АМНИОТИЧЕСКОЙ ЖИДКОСТЬЮ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ ЖУК СВОЮ КАМЕРУ, СВОИ УЛЬИ И СВОЙ ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ ПИТАНИЯ ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО, ЗАРАДИ МИЛОСЕРДИЯ И ЛАЗГАНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!
@
ТУТ ЖУК ГЕШТАЛЬТ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ПО ГАЛАКТИКЕ ПОНЕСЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС РАЗУМ РОЯ ТЕЛЕПАТИЕЙ КРЕПИТ К СЕБЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КОРНЕВИЩЕ! С РАЗУМОМ РОЯ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРЫ ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ.
@
ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК РАЗУМУ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНИЙ ЭКЗОСКЕЛЕТ ДОЛОЙ С ГОЛОВОГРУДИ - "НОСИ, КОМАНДИР!" НАМ, ЖУКАМ, И ГВАРДЕЕЦ В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ РАЗУМ НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО РАЗУМА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В ЛЕВИАФАНЕ - ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И К ЧАНУ ПЕРЕРАБОТКИ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ИНДИВИДУАЛЬНЫМ, МЯСНЫМ, ГУМАНОИДНЫМ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ. ТЕМ, КТО КАК ОРК В ДРАКУ ЛЕЗЕТ НАШУ. КТО НУРГЛИТОМ В ЧАН НОРОВИТ ИЗ ВАРПА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МАТКА БАИЛА В КАМЕРЕ ВЫВОДКА! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ В ПУТИ ИЗ ДРУГОЙ ГАЛАКТИКИ ЗАПЕВАЛИ!
@
ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ К ДЕСАНТНЫМ СПОРАМ! ЗАВТРА В ДВЕ СМЕНЫ ВЫСАЖИВАЕМСЯ, БИОМАССУ В ПЕРЕРЫВЕ ОБЕСПЕЧИМ, КИСЛОТУ ПРЯМО К ПОЗИЦИЯМ ПОДВЕЗУТ - ПЛЕВАТЬСЯ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, ЖУКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ПОКУСАЕМ, В ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СНЕСЁМ, ДА САМИ В КОНЦЕ ПРЫГНЕМ!
Ну я тогда про жуков запощу
ЧТО, МУЖИКИ? ЧТО МЫ, РАЗУМ УЛЬЯ ЧТО ЛИ ПОДВЕДЕМ?
@
МЫ ГУМАНОИДЫ-ТЕХНОЗАВИСИМЫЕ ИЛИ ЖУКИ ИНОПЛАНЕТНЫЕ МЯСНЫЕ КИСЛОТНЫЕ? АЛИ НЕ ПОЖРЕМ МИР-КРЕПОСТЬ? ЗА БЕЛКИ СОВЕСТЬЮ ЖУЧИНОЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ФАСЕТОЧНЫМ ГЛАЗАМ ВАШИМ ЖУЧИНЫМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ ТРУТНЕЙ НЕТ.
@
НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ, МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЙ, ВОЙДОВСКИЙ. ТУТ АМНИОТИЧЕСКОЙ ЖИДКОСТЬЮ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ ЖУК СВОЮ КАМЕРУ, СВОИ УЛЬИ И СВОЙ ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ ПИТАНИЯ ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО, ЗАРАДИ МИЛОСЕРДИЯ И ЛАЗГАНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!
@
ТУТ ЖУК ГЕШТАЛЬТ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ПО ГАЛАКТИКЕ ПОНЕСЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС РАЗУМ РОЯ ТЕЛЕПАТИЕЙ КРЕПИТ К СЕБЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КОРНЕВИЩЕ! С РАЗУМОМ РОЯ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРЫ ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ.
@
ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК РАЗУМУ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНИЙ ЭКЗОСКЕЛЕТ ДОЛОЙ С ГОЛОВОГРУДИ - "НОСИ, КОМАНДИР!" НАМ, ЖУКАМ, И ГВАРДЕЕЦ В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ РАЗУМ НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО РАЗУМА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В ЛЕВИАФАНЕ - ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И К ЧАНУ ПЕРЕРАБОТКИ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ИНДИВИДУАЛЬНЫМ, МЯСНЫМ, ГУМАНОИДНЫМ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ. ТЕМ, КТО КАК ОРК В ДРАКУ ЛЕЗЕТ НАШУ. КТО НУРГЛИТОМ В ЧАН НОРОВИТ ИЗ ВАРПА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МАТКА БАИЛА В КАМЕРЕ ВЫВОДКА! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ В ПУТИ ИЗ ДРУГОЙ ГАЛАКТИКИ ЗАПЕВАЛИ!
@
ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ К ДЕСАНТНЫМ СПОРАМ! ЗАВТРА В ДВЕ СМЕНЫ ВЫСАЖИВАЕМСЯ, БИОМАССУ В ПЕРЕРЫВЕ ОБЕСПЕЧИМ, КИСЛОТУ ПРЯМО К ПОЗИЦИЯМ ПОДВЕЗУТ - ПЛЕВАТЬСЯ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, ЖУКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ПОКУСАЕМ, В ЧАН ПЕРЕРАБОТКИ СНЕСЁМ, ДА САМИ В КОНЦЕ ПРЫГНЕМ!
>>52371
Интересно есть ли у тиранид органы выделения и стараются ли они как-то избавиться от запаха?
Интересно есть ли у тиранид органы выделения и стараются ли они как-то избавиться от запаха?
>>52371
По лору запахом славились крууты, потому что у них анальных отверстий не было - все выделения только через потовые железы.
>>52381
Смотря у каких. У них по лору жёсткая специализация, из-за чего какой-нибудь карнифекс может состоять практически только из мышц, костей, жил, хрящей и хитина-кератина, тогда как какой-нибудь веномтроп большей частью из органов выделения состоит.
По лору запахом славились крууты, потому что у них анальных отверстий не было - все выделения только через потовые железы.
>>52381
Смотря у каких. У них по лору жёсткая специализация, из-за чего какой-нибудь карнифекс может состоять практически только из мышц, костей, жил, хрящей и хитина-кератина, тогда как какой-нибудь веномтроп большей частью из органов выделения состоит.
>>52384
РОДИЛСЯ ЗДОРОВЕННЫМ КАРНИФЕКСОМ С ОГРОМНЫМИ ХЕЛИЦЕРАМИ
@
МАТКИ ТЕКУТ ОТ ОДНОГО ТВОЕГО ПРИСУТСТВИЯ В ХАЙВМАЙНДЕ, ДЕСАНТНИКИ САМИ КОНЧАЮТ С СОБОЙ, ВИДЯ ТЕБЯ НА ПОЛЕ БОЯ
@
РОДИЛСЯ ШАРОПОДОБНЫМ ВЕНОМТРОПОМ
@
МАТКИ ЕХИДНО ЩЁЛКАЮТ ЖВАЛАМИ И НЕ ДАЮТ РАЗМНОЖИТЬСЯ
@
ОСТАЛЬНЫЕ ЧЛЕНЫ УЛЬЯ ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО НЕ СЛЫШАТ ТВОИХ ЖИДЕНЬКИХ МЫСЛЕЙ В ХАЙВМАЙНДЕ
@
МУТИРУЕШЬ В ЧЕЛОВЕКА
ХАРАШО
РОДИЛСЯ ЗДОРОВЕННЫМ КАРНИФЕКСОМ С ОГРОМНЫМИ ХЕЛИЦЕРАМИ
@
МАТКИ ТЕКУТ ОТ ОДНОГО ТВОЕГО ПРИСУТСТВИЯ В ХАЙВМАЙНДЕ, ДЕСАНТНИКИ САМИ КОНЧАЮТ С СОБОЙ, ВИДЯ ТЕБЯ НА ПОЛЕ БОЯ
@
РОДИЛСЯ ШАРОПОДОБНЫМ ВЕНОМТРОПОМ
@
МАТКИ ЕХИДНО ЩЁЛКАЮТ ЖВАЛАМИ И НЕ ДАЮТ РАЗМНОЖИТЬСЯ
@
ОСТАЛЬНЫЕ ЧЛЕНЫ УЛЬЯ ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО НЕ СЛЫШАТ ТВОИХ ЖИДЕНЬКИХ МЫСЛЕЙ В ХАЙВМАЙНДЕ
@
МУТИРУЕШЬ В ЧЕЛОВЕКА
ХАРАШО
Вот интересно, испытывает ли страдания отдельный представитель роевой цивилизации и испытывает ли хайвмайнд страдания когда жук испытывает боль?
170 Кб, 550x699>>52405
У них единый разум на всех. Рой не будет корчиться от боли, но разделит эмоции страдающего индивида: весь улей погрузится в уныние.
> Вот интересно, испытывает ли страдания отдельный представитель роевой цивилизации и испытывает ли хайвмайнд страдания когда жук испытывает боль?
У них единый разум на всех. Рой не будет корчиться от боли, но разделит эмоции страдающего индивида: весь улей погрузится в уныние.
>>52405
Зависит от того, как автор прописал устройство улья и собственно управляющего им разума. Где-то разум роя вообще почти ничего не чувствует, а только отдаёт команды. Где-то наоборот чувствует вообще всё. У тех же тиранидов из вахи промежуточный вариант, где есть особые "синаптические существа", обладающие более-менее полноценными индивидуальными разумами, отпочковавшимися от разума Великого Пожирателя и способными бэкапиться в него обратно, а потом снова отпочковываться - эти чувствуют разум роя, а он чувствует их. Но большая часть роя представлена более примитивными существами, которыми "синаптические существа" управляют посредством сочетания феромонов и телепатии, за счёт чего большую часть существ роя его разум ощущает крайне приглушённо и скорее как инструменты, а не как части своего тела.
Зависит от того, как автор прописал устройство улья и собственно управляющего им разума. Где-то разум роя вообще почти ничего не чувствует, а только отдаёт команды. Где-то наоборот чувствует вообще всё. У тех же тиранидов из вахи промежуточный вариант, где есть особые "синаптические существа", обладающие более-менее полноценными индивидуальными разумами, отпочковавшимися от разума Великого Пожирателя и способными бэкапиться в него обратно, а потом снова отпочковываться - эти чувствуют разум роя, а он чувствует их. Но большая часть роя представлена более примитивными существами, которыми "синаптические существа" управляют посредством сочетания феромонов и телепатии, за счёт чего большую часть существ роя его разум ощущает крайне приглушённо и скорее как инструменты, а не как части своего тела.
>>52407
Я имел ввиду немного другое. Боль позволяет живым организмам избегать опасности. Дотронулся до утюга, почувствовал боль, руку убрал. Но вот когда какой-нибудь арахнид, зерг или тиранид отпрыгывают после получения пули в лицо, кто испытывает боль и принимает решение отпрыгнуть или делает это рефлекторно? Отдельный гаунт испытывает боль и решает отойди от её источника или же разум роя на любом из уровней командования ощущает боль гаунта и даёт ему команду отойти?
Я имел ввиду немного другое. Боль позволяет живым организмам избегать опасности. Дотронулся до утюга, почувствовал боль, руку убрал. Но вот когда какой-нибудь арахнид, зерг или тиранид отпрыгывают после получения пули в лицо, кто испытывает боль и принимает решение отпрыгнуть или делает это рефлекторно? Отдельный гаунт испытывает боль и решает отойди от её источника или же разум роя на любом из уровней командования ощущает боль гаунта и даёт ему команду отойти?