Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 00:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 00:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
49 Кб, 540x436Всем привет! Хочу узнать мнение людей верите ли вы что когда то были вампиры? Не зря же люди в это верили и боялись аж несколько веков но и так же много доказательств что это была обычная болезнь. Что вы думаете ?
>>8719 (OP)
Глянь видео, там история представления о вампирах неплохо раскрыта.
https://www.youtube.com/watch?v=H8ttDbZP8u8
Они верили в несколько другое. Про питьё крови это более поздние наслоения, а изначально вампир (вурдалак) это нечто восставшее из могилы. Оно или просто убивало (без всякого высасывания крови), либо тянуло жизненные силы, либо просто вредила живым (как всякая нормальная нежить).
Описанное в книге "Возле кладбища: одинаковые люди" наиболее близко к исконным представления о вурдалаках. Это очень плотный призрак (на а в каком виде ещё можно "восстать из могилы"), который способен взаимодействовать с живыми и даже ебаться. Там своеобразная иерархия - и это кладбищенская элита, в отличие от основного населения кладбища, которое по больше части неразумно, представляют собой просто тени, "воспоминания".
— Сложнее, несколько сложнее. Есть некий Рутберг, есть его детки. Всем им нужно переродиться. Для этого необходимо время, наверное, что-то еще. Но обязательно никто не должен знать об их пристанище. Она назвала это: привязка. Так и сказала: привязка для них самое главное, не будет её, тогда всё конец.
— А о самих детках говорила?
— Дети Рутберга, с её слов: это самый мерзкий сброд, чьи грехи велики настолько, что их переоценить невозможно.
— Ну, а сам Рутберг?
— Она сказала: что нужно постараться не встречаться с ним, мы слишком не готовы, и он уничтожит нас очень быстро.
— Даже обидно.
— Вот и у меня такое же ощущение.
Глянь видео, там история представления о вампирах неплохо раскрыта.
https://www.youtube.com/watch?v=H8ttDbZP8u8
>Не зря же люди в это верили и боялись
Они верили в несколько другое. Про питьё крови это более поздние наслоения, а изначально вампир (вурдалак) это нечто восставшее из могилы. Оно или просто убивало (без всякого высасывания крови), либо тянуло жизненные силы, либо просто вредила живым (как всякая нормальная нежить).
Описанное в книге "Возле кладбища: одинаковые люди" наиболее близко к исконным представления о вурдалаках. Это очень плотный призрак (на а в каком виде ещё можно "восстать из могилы"), который способен взаимодействовать с живыми и даже ебаться. Там своеобразная иерархия - и это кладбищенская элита, в отличие от основного населения кладбища, которое по больше части неразумно, представляют собой просто тени, "воспоминания".
— Сложнее, несколько сложнее. Есть некий Рутберг, есть его детки. Всем им нужно переродиться. Для этого необходимо время, наверное, что-то еще. Но обязательно никто не должен знать об их пристанище. Она назвала это: привязка. Так и сказала: привязка для них самое главное, не будет её, тогда всё конец.
— А о самих детках говорила?
— Дети Рутберга, с её слов: это самый мерзкий сброд, чьи грехи велики настолько, что их переоценить невозможно.
— Ну, а сам Рутберг?
— Она сказала: что нужно постараться не встречаться с ним, мы слишком не готовы, и он уничтожит нас очень быстро.
— Даже обидно.
— Вот и у меня такое же ощущение.
Меня всегда смешила сама идея могучей нежити, появляющейся из дохлых людей. Антропоцентрично слишком. То же самое и с богами ясное дело
>>8791
Ну так покойных полно, а призраки и прочая паранормальщина достаточно редкое явление.
Притом какой-то явной логики почему одни жившие появляются потом в виде призраков, а другие нет - не прослеживается.
Ну так покойных полно, а призраки и прочая паранормальщина достаточно редкое явление.
Притом какой-то явной логики почему одни жившие появляются потом в виде призраков, а другие нет - не прослеживается.
>>8791
А на что ещё центрироваться? Думаешь, на космических телах (к примеру, объектах из пояса астероидов), где никогда не появлялось ничего разумного, существует какая-либо паранормальная активность и ходит могущественная нежить?
>Антропоцентрично слишком
А на что ещё центрироваться? Думаешь, на космических телах (к примеру, объектах из пояса астероидов), где никогда не появлялось ничего разумного, существует какая-либо паранормальная активность и ходит могущественная нежить?
>>8817
Я думаю что ты куколд
Я думаю что ты куколд
Мифам о вампирах уже несколько тысяч лет, и они (мифы) родом из Африки.
Это просто какая-то древняя хищная обезьяна.
Это просто какая-то древняя хищная обезьяна.
>>8736
Это называется низшая мифология. Романтизировать это стали после Стокера. А до этого упыри - это тупо ожившие покойники.
Это называется низшая мифология. Романтизировать это стали после Стокера. А до этого упыри - это тупо ожившие покойники.
>>8895
Еще проще, каннибалы из соседнего племени это.
Наше культурное поедание убитого врага ради его силы и их мерзкие нечестивые вампиры
Еще проще, каннибалы из соседнего племени это.
Наше культурное поедание убитого врага ради его силы и их мерзкие нечестивые вампиры
>>8791
А вот тут ты сам приписываешь антропоцентризм там где его нет.
Так как во первых образы Богов крайне разнообразны по форме, если например даже ранний Рим то там буквально нет той греческой персонификации, а есть упор на всякий символизм и т.д.
А во вторых расстановка идёт от Богов, к жрецам, от них к людям и т.д. то есть такая вот система иерархии, образов и подобий.
Не говоря уже про тему духов, и много ещё чего.
>То же самое и с богами ясное дело
А вот тут ты сам приписываешь антропоцентризм там где его нет.
Так как во первых образы Богов крайне разнообразны по форме, если например даже ранний Рим то там буквально нет той греческой персонификации, а есть упор на всякий символизм и т.д.
А во вторых расстановка идёт от Богов, к жрецам, от них к людям и т.д. то есть такая вот система иерархии, образов и подобий.
Не говоря уже про тему духов, и много ещё чего.
Хотелось бы придумать манямирок с вампирами, но лезть в заебавшие штампы нет желания.
Чем можно заменить вирус? Кроме грибка и паразита.
Мутация костного / спинного мозга? Болезнь, но не вирусная. Генетическая патология. Питьё здоровой крови аналогично переливанию, но сами кровяные тельца сами по себе способствуют горизонтальному переносу генов и провоцирую больше мутаций. Зоонозный сдвиг тоже работает. Покусанный больной собакой отрастит клыки и когти ещё быстрее. А в канализации бродят крысоподобные кровососущие выродки.
Чем больше вампир пьёт крови, тем больше копит мутаций, до тех пор, пока не расплывается в бесформенное и безумное нечто. Без крови организм пожирает сам себя, вампир необратимо деградирует до состояния дикого гуля. Так или иначе, вампирам не до игр в аристократию.
Чем можно заменить вирус? Кроме грибка и паразита.
Мутация костного / спинного мозга? Болезнь, но не вирусная. Генетическая патология. Питьё здоровой крови аналогично переливанию, но сами кровяные тельца сами по себе способствуют горизонтальному переносу генов и провоцирую больше мутаций. Зоонозный сдвиг тоже работает. Покусанный больной собакой отрастит клыки и когти ещё быстрее. А в канализации бродят крысоподобные кровососущие выродки.
Чем больше вампир пьёт крови, тем больше копит мутаций, до тех пор, пока не расплывается в бесформенное и безумное нечто. Без крови организм пожирает сам себя, вампир необратимо деградирует до состояния дикого гуля. Так или иначе, вампирам не до игр в аристократию.
>>8895
А мифы о призраках? Они, в отличие от вампиров, присутствуют буквально во всех культурах без исключения, даже в самых изолированных. А биологического и вообще какого-либо естественного аналога им нет.
А мифы о призраках? Они, в отличие от вампиров, присутствуют буквально во всех культурах без исключения, даже в самых изолированных. А биологического и вообще какого-либо естественного аналога им нет.
>>9017
И везде выглядят по разному.
> Они, в отличие от вампиров, присутствуют буквально во всех культурах без исключения, даже в самых изолированных. А биологического и вообще какого-либо естественного аналога им нет.
И везде выглядят по разному.
>>9016
Биологизаторство как раз заебавший штамп, делай вампиров в духе магического реализма, превращающихся в туман, боящихся святой воды
Биологизаторство как раз заебавший штамп, делай вампиров в духе магического реализма, превращающихся в туман, боящихся святой воды
>>9018
Потому что призраки невидимы, призраки это по сути то, что человек чувствует, слышит, подозревает
Потому что призраки невидимы, призраки это по сути то, что человек чувствует, слышит, подозревает
66 Кб, 1116x297>>9016
Буквально придцумал Носфератусов из Маскарада вампира.
>>9026
Вот ты и сам ответил на свой вопрос: да их тоже не существует, а все истории о призраках это истории о естественных механизмах самозащиты у высокоразвитых существ, которые лучше увидят то, чего не существует, чем окажутся в пасти хищника. Тест Роршаха эксплуатирует то же свойство.
Люди не боятся вампиров/призраков/оборотней, люди боятся в первую очередь смерти (sic!), как иррационального прерывания жизни. Даже животные типа крыс боятся мертвых сородичей, хотя им не хватает мозгов усвоить концепцию смерти, но их пугает иррациональность действий и реакций трупа. Всё остальное, в принципе, тоже отсюда идет. Да, дело даже не в смерти, а в иррациональности. Все боятся иррационального. Мохнатый человек, человек с длиинными зубами, какие-то скрипы неясные, узоры в листьях в отсветах костра.
>>9025
золотой век фантастики
новая волна
Эти оба штампа одинаково заебали.
Буквально придцумал Носфератусов из Маскарада вампира.
>>9026
>Потому что призраки невидимы, призраки это по сути то, что человек чувствует, слышит, подозревает
Вот ты и сам ответил на свой вопрос: да их тоже не существует, а все истории о призраках это истории о естественных механизмах самозащиты у высокоразвитых существ, которые лучше увидят то, чего не существует, чем окажутся в пасти хищника. Тест Роршаха эксплуатирует то же свойство.
Люди не боятся вампиров/призраков/оборотней, люди боятся в первую очередь смерти (sic!), как иррационального прерывания жизни. Даже животные типа крыс боятся мертвых сородичей, хотя им не хватает мозгов усвоить концепцию смерти, но их пугает иррациональность действий и реакций трупа. Всё остальное, в принципе, тоже отсюда идет. Да, дело даже не в смерти, а в иррациональности. Все боятся иррационального. Мохнатый человек, человек с длиинными зубами, какие-то скрипы неясные, узоры в листьях в отсветах костра.
>>9025
>Биологизаторство как раз заебавший штамп,
золотой век фантастики
>делай вампиров в духе магического реализма, превращающихся в туман, боящихся святой воды
новая волна
Эти оба штампа одинаково заебали.
>>9025
Думаю, меньше заебавший штамп, это когда вампиры будут тульпами.
Думаю, меньше заебавший штамп, это когда вампиры будут тульпами.
![[SubsPlease] Tsuki to Laika to Nosferatu - 12 (720p) [1A20DA70].mkvsnapshot19.54[2021.12.2417.29.14].jpg](https://2ch.life//sf/src/248719/17046585589230.jpg)
![[SubsPlease] Tsuki to Laika to Nosferatu - 12 (720p) [1A20DA70].mkvsnapshot09.31[2021.12.2417.22.02].jpg](https://2ch.life//sf/src/248719/17046585589241.jpg)
![[SubsPlease] Tsuki to Laika to Nosferatu - 12 (720p) [1A20DA70].mkvsnapshot09.25[2021.12.2417.21.47].jpg](https://2ch.life//sf/src/248719/17046585589242.jpg)
![[SubsPlease] Tsuki to Laika to Nosferatu - 12 (720p) [1A20DA70].mkvsnapshot08.11[2021.12.2417.18.05].jpg](https://2ch.life//sf/src/248719/17046585589243.jpg)
>>9016
да чем угодно.
Сперва ознакомься с длинной простынёй того, что уже придумано.
>Хотелось бы придумать манямирок с вампирами, но лезть в заебавшие штампы нет желания.
>Чем можно заменить вирус? Кроме грибка и паразита.
да чем угодно.
Сперва ознакомься с длинной простынёй того, что уже придумано.
>>9050
Кстати, да, основная ошибка любого придумывателя. Был у меня дружок, который такой "я СПЕЦИАЛЬНО с жанром не знакомлюсь, чтобы совершить РЕВОЛЮЦИЮ И НЕ СТАТЬ ЖЕРТВОЙ ШТАМПОВ". Думаю, результат очевиден. Он в итоге высрал маскимально среднестатистическую хуиту, даже стыдно за него как-то было.
>Сперва ознакомься с длинной простынёй того, что уже придумано.
Кстати, да, основная ошибка любого придумывателя. Был у меня дружок, который такой "я СПЕЦИАЛЬНО с жанром не знакомлюсь, чтобы совершить РЕВОЛЮЦИЮ И НЕ СТАТЬ ЖЕРТВОЙ ШТАМПОВ". Думаю, результат очевиден. Он в итоге высрал маскимально среднестатистическую хуиту, даже стыдно за него как-то было.
>>9051
Рад что взаимопонимание достигнуто.
Значит осталось сформировать ТЗ, и сотворить выбрать желаемое.
Рад что взаимопонимание достигнуто.
Значит осталось сформировать ТЗ, и сотворить выбрать желаемое.
>>9055
Я не буду бесплатно помогать.
Я не буду бесплатно помогать.
>>9051
Ну так это миф, созданный массовой культурой, что гениальность и новаторство это результат экспромта и озарения. На деле же гениальность и новаторство (как правило) это результат тяжкого задротсва, когда впитываешь большое количество разнородного материала по интересующей теме и смежных областей, всякие анализы и обсуждения, много над этим думаешь, систематизируешь, застреваешь на каких-то неочевидных вопросах, ищешь на них неочевидные ответы - и тогда получается возможность взглянуть на что-то с необычной стороны, сделать что-то инновационное.
Хороший писатель это прежде всего хороший читатель. А иначе получится как в анекдоте: "чукча – не читатель, чукча – писатель".
Ну так это миф, созданный массовой культурой, что гениальность и новаторство это результат экспромта и озарения. На деле же гениальность и новаторство (как правило) это результат тяжкого задротсва, когда впитываешь большое количество разнородного материала по интересующей теме и смежных областей, всякие анализы и обсуждения, много над этим думаешь, систематизируешь, застреваешь на каких-то неочевидных вопросах, ищешь на них неочевидные ответы - и тогда получается возможность взглянуть на что-то с необычной стороны, сделать что-то инновационное.
Хороший писатель это прежде всего хороший читатель. А иначе получится как в анекдоте: "чукча – не читатель, чукча – писатель".
>>9018
Европейские призраки, японские и китайские существенно не отличатся: что-то белёсое и/или в белых одеждах, иногда светящиеся, что-то скорбное и/или враждебное.
Индия и коренные народы Америки - в основном что-то светло-голубое, но существуют более красочные варианты.
Африка и Океания - в образе призраков часто присутствуют анималистические формы.
Призрак в целом достаточно сложный концепт, чтобы его взять и на равном месте придумать.
Европейские призраки, японские и китайские существенно не отличатся: что-то белёсое и/или в белых одеждах, иногда светящиеся, что-то скорбное и/или враждебное.
Индия и коренные народы Америки - в основном что-то светло-голубое, но существуют более красочные варианты.
Африка и Океания - в образе призраков часто присутствуют анималистические формы.
Призрак в целом достаточно сложный концепт, чтобы его взять и на равном месте придумать.
>>9070
Выше написал механику придумывания и принципы. Ты же сейчас сравниваешь не психическую первопричину мифа, а вторичную его персонификацию да еще и под перекрестным культурным влиянием. То есть, ради спора занимаешься подменой понятий.
>Призрак в целом достаточно сложный концепт, чтобы его взять и на равном месте придумать.
Выше написал механику придумывания и принципы. Ты же сейчас сравниваешь не психическую первопричину мифа, а вторичную его персонификацию да еще и под перекрестным культурным влиянием. То есть, ради спора занимаешься подменой понятий.
>>9070
Выше написал механику придумывания и принципы. Ты же сейчас сравниваешь не психическую первопричину мифа, а вторичную его персонификацию да еще и под перекрестным культурным влиянием. То есть, ради спора занимаешься подменой понятий.
Читать научись.
>Призрак в целом достаточно сложный концепт, чтобы его взять и на равном месте придумать.
Выше написал механику придумывания и принципы. Ты же сейчас сравниваешь не психическую первопричину мифа, а вторичную его персонификацию да еще и под перекрестным культурным влиянием. То есть, ради спора занимаешься подменой понятий.
>Призрак в целом достаточно сложный концепт, чтобы его взять и на равном месте придумать.
Читать научись.
>>9070
Клиповым неподсилу.
Само собой.
>Призрак в целом достаточно сложный концепт, чтобы его взять и на равном месте придумать
Клиповым неподсилу.
Само собой.
348 Кб, 455x341>>9074
Ну ты-то уж точно неклиповый.
>Клиповым неподсилу.
>ответил на пост дискретного додика спорящего с вырваным из контекста фрагментом
Ну ты-то уж точно неклиповый.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 00:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 00:11.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.