Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 20:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 20:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,2 Мб, 1680x1050Составляем список известных в научной фантастике способов межзвёздных (и, потенциально, межгалактических) перелётов. А также придумываем свои варианты.
Я начну.
0. Путешествия на досветовой скорости. Самый скучный и нерентабельный, но зато гипотетически возможный даже в рамках официальной науки; очень долгий, перелёты даже между ближайшими звёздами занимают десятки и сотни лет; поэтому путешественники либо проводят время в анабиозе, либо просто живут на корабле целыми колониями, а в точку назначения прибывают уже потомки тех, кто вылетел.
1. Звёздные врата. Устройство позволяющее мгновенно перемещаться между двумя точками пространства. Сами космические корабли (и любые другие перемещаемые объекты, которыми не обязательно должны быть кораблями) никакими специальными устройствами оборудованы быть не должны. Удобно, быстро, дёшево, позволяет перемещать огромные массивы грузов, но есть одно "но": чтобы построить врата в конечной точке, до неё сначала нужно добраться каким-то другим путём (в худшем случае — на релятивистских скоростях).
2. Варп-двигатель. "Выталкивает" оборудованный им корабль в особое "подпространство", через которое можно "срезать путь" и добраться до точки назначения в тысячи и десятки тысяч раз быстрее. Минусы — варп-пространство непредсказуемо, и вероятность гибели корабля в нём весьма высока, от 10 до 50 процентов.
3. Телепортационная камера. Мгновенно перемещает в конечную точку, подобно Вратам, на выходе никаких устройств не требуется; но оборудование не может переместить само себя — только то, что находится внутри камеры; так что это путешествие в один конец. Конечно, можно построить большую камеру, внутрь которой будет помещаться корабль, оснащённый другой камерой, поменьше, для возврата назад. Но просто разбрасываться вот так оборудованием, бросая его в конечных точках, без намерения за ним вернуться, слишком дорого.
3.а Телепортационная камера, хардкорная версия. Всё, как выше, но есть нюанс: при срабатывании устройство взрывается и самоуничтожается, а взрыв снаружи сравним с термоядерным. Следовательно, во-первых, запуски возможны только с безопасных орбит (в крайнем случае, в порядке исключения, из каких-нибудь удалённых районов — но экология планеты этому, мягко говоря, не обрадуется); во-вторых, перемещения гораздо дороже, и, по большому счёту, в один конец: прилетел и колонизируй на месте с тем, что есть; в крайнем случае, можешь вернуться назад в аварийной капсуле, полным банкротом.
4. Кротовые норы. Те же Звёздные врата, только естественного происхождения и находящиеся в определённых, неперемещаемых точках пространства. По сути, не являются полноценным способом космических путешествий — просто делают чуть более легкодоступными определённые области вселенной.
5. Тахионный двигатель. Фактически, и экипаж, и корабль не перемещаются, а разрушаются на точке входа, после чего синтезируются заново на точке выхода. Живые существа на точке входа, фактически, умирают, после чего на точке выхода "рождаются" их точные копии, которые, впрочем, считают себя оригиналами. Отличаются ли они на самом деле, хоть сколь-нибудь значимо от оригиналов — вопрос философский.
Я начну.
0. Путешествия на досветовой скорости. Самый скучный и нерентабельный, но зато гипотетически возможный даже в рамках официальной науки; очень долгий, перелёты даже между ближайшими звёздами занимают десятки и сотни лет; поэтому путешественники либо проводят время в анабиозе, либо просто живут на корабле целыми колониями, а в точку назначения прибывают уже потомки тех, кто вылетел.
1. Звёздные врата. Устройство позволяющее мгновенно перемещаться между двумя точками пространства. Сами космические корабли (и любые другие перемещаемые объекты, которыми не обязательно должны быть кораблями) никакими специальными устройствами оборудованы быть не должны. Удобно, быстро, дёшево, позволяет перемещать огромные массивы грузов, но есть одно "но": чтобы построить врата в конечной точке, до неё сначала нужно добраться каким-то другим путём (в худшем случае — на релятивистских скоростях).
2. Варп-двигатель. "Выталкивает" оборудованный им корабль в особое "подпространство", через которое можно "срезать путь" и добраться до точки назначения в тысячи и десятки тысяч раз быстрее. Минусы — варп-пространство непредсказуемо, и вероятность гибели корабля в нём весьма высока, от 10 до 50 процентов.
3. Телепортационная камера. Мгновенно перемещает в конечную точку, подобно Вратам, на выходе никаких устройств не требуется; но оборудование не может переместить само себя — только то, что находится внутри камеры; так что это путешествие в один конец. Конечно, можно построить большую камеру, внутрь которой будет помещаться корабль, оснащённый другой камерой, поменьше, для возврата назад. Но просто разбрасываться вот так оборудованием, бросая его в конечных точках, без намерения за ним вернуться, слишком дорого.
3.а Телепортационная камера, хардкорная версия. Всё, как выше, но есть нюанс: при срабатывании устройство взрывается и самоуничтожается, а взрыв снаружи сравним с термоядерным. Следовательно, во-первых, запуски возможны только с безопасных орбит (в крайнем случае, в порядке исключения, из каких-нибудь удалённых районов — но экология планеты этому, мягко говоря, не обрадуется); во-вторых, перемещения гораздо дороже, и, по большому счёту, в один конец: прилетел и колонизируй на месте с тем, что есть; в крайнем случае, можешь вернуться назад в аварийной капсуле, полным банкротом.
4. Кротовые норы. Те же Звёздные врата, только естественного происхождения и находящиеся в определённых, неперемещаемых точках пространства. По сути, не являются полноценным способом космических путешествий — просто делают чуть более легкодоступными определённые области вселенной.
5. Тахионный двигатель. Фактически, и экипаж, и корабль не перемещаются, а разрушаются на точке входа, после чего синтезируются заново на точке выхода. Живые существа на точке входа, фактически, умирают, после чего на точке выхода "рождаются" их точные копии, которые, впрочем, считают себя оригиналами. Отличаются ли они на самом деле, хоть сколь-нибудь значимо от оригиналов — вопрос философский.
>>521 (OP)
Вот список известных способов межзвёздных (и потенциально межгалактических) перелётов в научной фантастике:
Теория относительности Эйнштейна: Звёздные корабли двигаются близко к светному барьеру, используя эффект Дарвина и машины времени, чтобы сократить время и пройти большие расстояния в космосе.
Принцип перемещения массы: Корабли могут изменять свою массу, чтобы ускоряться и достигать очень высоких скоростей, близких к скорости света.
Торможением гравитационных полей: Корабли могут извлекать энергию из гравитационных полей звёзд или чёрных дыр, используя их для движения между звёздами.
Антигравитация: Корабли могут применять антигравитацию, чтобы ускоряться и мгновенно перемещаться по пространству.
Телепортация: Звёздные корабли могут телепортировать свою массу и энергию в другом месте без физического перемещения.
Гиперпространство: Корабли могут перемещаться в гиперпространстве, параллельном нашему, которое позволяет им легко пересекать большие расстояния.
Транспортный порталь: Корабли могут открывать порталы в разные точки пространства, чтобы перемещаться между звёздами.
Энергетический пузырь: Корабли могут создавать энергетические пузыри вокруг себя, которые позволяют им избегать гравитационных притяжений звёзд и планет.
Искусственный червь: Корабли могут использовать искусственные черви, которые перемещаются по пространству и передают им свои данные, чтобы быстро перемещаться между звёздами.
Свой вариант:
Пространственная ткать: Звёздные корабли могут вплетаться в пространственную ткать, которая покрывает всю вселенную, и перемещаться сквозь неё, как по тканевой карте.
Вот список известных способов межзвёздных (и потенциально межгалактических) перелётов в научной фантастике:
Теория относительности Эйнштейна: Звёздные корабли двигаются близко к светному барьеру, используя эффект Дарвина и машины времени, чтобы сократить время и пройти большие расстояния в космосе.
Принцип перемещения массы: Корабли могут изменять свою массу, чтобы ускоряться и достигать очень высоких скоростей, близких к скорости света.
Торможением гравитационных полей: Корабли могут извлекать энергию из гравитационных полей звёзд или чёрных дыр, используя их для движения между звёздами.
Антигравитация: Корабли могут применять антигравитацию, чтобы ускоряться и мгновенно перемещаться по пространству.
Телепортация: Звёздные корабли могут телепортировать свою массу и энергию в другом месте без физического перемещения.
Гиперпространство: Корабли могут перемещаться в гиперпространстве, параллельном нашему, которое позволяет им легко пересекать большие расстояния.
Транспортный порталь: Корабли могут открывать порталы в разные точки пространства, чтобы перемещаться между звёздами.
Энергетический пузырь: Корабли могут создавать энергетические пузыри вокруг себя, которые позволяют им избегать гравитационных притяжений звёзд и планет.
Искусственный червь: Корабли могут использовать искусственные черви, которые перемещаются по пространству и передают им свои данные, чтобы быстро перемещаться между звёздами.
Свой вариант:
Пространственная ткать: Звёздные корабли могут вплетаться в пространственную ткать, которая покрывает всю вселенную, и перемещаться сквозь неё, как по тканевой карте.
>>521 (OP)
6. Пузырь Алькубьерре. Искривляет пространство-время вокруг корабля, что позволяет ему перемещаться с неограниченно высокой скоростью (корабль как бы и не двигается вовсе, а двигает пространство вокруг себя). Минус — для создания пузыря требуется энергия, примерно равная энергии полной аннигиляции звезды. Самый кошмарный сценарий внеземного контакта, представьте: инопланетяне прилетели к нам потусовались, вроде, даже не воинственные, дружелюбные и безобидные, сфоткались на ппамять, оставили цацки в знак дружбы и… аннигилировали нахуй Солнце — не со зла, а просто чтобы улететь дальше.
6. Пузырь Алькубьерре. Искривляет пространство-время вокруг корабля, что позволяет ему перемещаться с неограниченно высокой скоростью (корабль как бы и не двигается вовсе, а двигает пространство вокруг себя). Минус — для создания пузыря требуется энергия, примерно равная энергии полной аннигиляции звезды. Самый кошмарный сценарий внеземного контакта, представьте: инопланетяне прилетели к нам потусовались, вроде, даже не воинственные, дружелюбные и безобидные, сфоткались на ппамять, оставили цацки в знак дружбы и… аннигилировали нахуй Солнце — не со зла, а просто чтобы улететь дальше.
>>526
Двигатель Печенек-Изюма (Pechen-Izum Drive) - базируется на использовании изюма и печеней животных для выработки энергии. Изюм богат белками и жирами, которые могут быть использован для производства биотоплива, а печень - органом, которое может преобразовывать энергию из прочих тканей и органов животного. Этот двигатель полагается на биотехнологии и генетическую инженерию для создания эффективной системы преобразования энергии из изюма и печеney.
Двигатель Печенек-Членов (Pechen-Members Drive) - этот двигатель использует энергию, выделяемую от человеческого или других живых организмов, в качестве источника топлива. Последние годы наблюдается рост технологий, позволяющих извлекать энергию из организмов без смертельного воздействия на них. В этом сценарии, энергия, выделяемая от членов общества, используется для работы двигателя, что может способствовать развитию более устойчивой и экологической системы энергопотребления.
Двигатель Изюма-Членов (Izum-Members Drive) - комбинирует элементы двигателя Печенек-Изюма и Печенек-Членов. В этом случае, энергия, выделяемая от членов общества и изюма, используется вместе для работы двигателя. Это может привести к улучшению эффективности и уменьшению зависимости от иных видов топлива.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма (Pechen-Members-Izum Drive) - этот двигатель объединяет идеи двигателей Печенек-Изюма и Печенек-Членов. Он использует энергию, выделяемую от членов общества и изюма, а также печень животных для производства энергии. Этот двигатель может стать более экологичным и эффективным, использовать доступные источники энергии и помочь в развитии устойчивой экологической системы.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма-Солнца (Pechen-Members-Izum-Sun Drive) - этот двигатель комбинирует энергию, выделяемую от членов общества, изюма и печеney, с энергией Солнца. В этом случае, энергия, получаемая от Солнца, используется для улучшения эффективности производства энергии от других источников, в том числе и от печеney и изюма. Это может привести к развитию более устойчивой и экологичной системы энергопотребления
Двигатель Печенек-Изюма (Pechen-Izum Drive) - базируется на использовании изюма и печеней животных для выработки энергии. Изюм богат белками и жирами, которые могут быть использован для производства биотоплива, а печень - органом, которое может преобразовывать энергию из прочих тканей и органов животного. Этот двигатель полагается на биотехнологии и генетическую инженерию для создания эффективной системы преобразования энергии из изюма и печеney.
Двигатель Печенек-Членов (Pechen-Members Drive) - этот двигатель использует энергию, выделяемую от человеческого или других живых организмов, в качестве источника топлива. Последние годы наблюдается рост технологий, позволяющих извлекать энергию из организмов без смертельного воздействия на них. В этом сценарии, энергия, выделяемая от членов общества, используется для работы двигателя, что может способствовать развитию более устойчивой и экологической системы энергопотребления.
Двигатель Изюма-Членов (Izum-Members Drive) - комбинирует элементы двигателя Печенек-Изюма и Печенек-Членов. В этом случае, энергия, выделяемая от членов общества и изюма, используется вместе для работы двигателя. Это может привести к улучшению эффективности и уменьшению зависимости от иных видов топлива.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма (Pechen-Members-Izum Drive) - этот двигатель объединяет идеи двигателей Печенек-Изюма и Печенек-Членов. Он использует энергию, выделяемую от членов общества и изюма, а также печень животных для производства энергии. Этот двигатель может стать более экологичным и эффективным, использовать доступные источники энергии и помочь в развитии устойчивой экологической системы.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма-Солнца (Pechen-Members-Izum-Sun Drive) - этот двигатель комбинирует энергию, выделяемую от членов общества, изюма и печеney, с энергией Солнца. В этом случае, энергия, получаемая от Солнца, используется для улучшения эффективности производства энергии от других источников, в том числе и от печеney и изюма. Это может привести к развитию более устойчивой и экологичной системы энергопотребления
>>526
Двигатель Печенек-Изюма (Pechen-Izum Drive) - базируется на использовании изюма и печеней животных для выработки энергии. Изюм богат белками и жирами, которые могут быть использован для производства биотоплива, а печень - органом, которое может преобразовывать энергию из прочих тканей и органов животного. Этот двигатель полагается на биотехнологии и генетическую инженерию для создания эффективной системы преобразования энергии из изюма и печеney.
Двигатель Печенек-Членов (Pechen-Members Drive) - этот двигатель использует энергию, выделяемую от человеческого или других живых организмов, в качестве источника топлива. Последние годы наблюдается рост технологий, позволяющих извлекать энергию из организмов без смертельного воздействия на них. В этом сценарии, энергия, выделяемая от членов общества, используется для работы двигателя, что может способствовать развитию более устойчивой и экологической системы энергопотребления.
Двигатель Изюма-Членов (Izum-Members Drive) - комбинирует элементы двигателя Печенек-Изюма и Печенек-Членов. В этом случае, энергия, выделяемая от членов общества и изюма, используется вместе для работы двигателя. Это может привести к улучшению эффективности и уменьшению зависимости от иных видов топлива.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма (Pechen-Members-Izum Drive) - этот двигатель объединяет идеи двигателей Печенек-Изюма и Печенек-Членов. Он использует энергию, выделяемую от членов общества и изюма, а также печень животных для производства энергии. Этот двигатель может стать более экологичным и эффективным, использовать доступные источники энергии и помочь в развитии устойчивой экологической системы.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма-Солнца (Pechen-Members-Izum-Sun Drive) - этот двигатель комбинирует энергию, выделяемую от членов общества, изюма и печеney, с энергией Солнца. В этом случае, энергия, получаемая от Солнца, используется для улучшения эффективности производства энергии от других источников, в том числе и от печеney и изюма. Это может привести к развитию более устойчивой и экологичной системы энергопотребления
Двигатель Печенек-Изюма (Pechen-Izum Drive) - базируется на использовании изюма и печеней животных для выработки энергии. Изюм богат белками и жирами, которые могут быть использован для производства биотоплива, а печень - органом, которое может преобразовывать энергию из прочих тканей и органов животного. Этот двигатель полагается на биотехнологии и генетическую инженерию для создания эффективной системы преобразования энергии из изюма и печеney.
Двигатель Печенек-Членов (Pechen-Members Drive) - этот двигатель использует энергию, выделяемую от человеческого или других живых организмов, в качестве источника топлива. Последние годы наблюдается рост технологий, позволяющих извлекать энергию из организмов без смертельного воздействия на них. В этом сценарии, энергия, выделяемая от членов общества, используется для работы двигателя, что может способствовать развитию более устойчивой и экологической системы энергопотребления.
Двигатель Изюма-Членов (Izum-Members Drive) - комбинирует элементы двигателя Печенек-Изюма и Печенек-Членов. В этом случае, энергия, выделяемая от членов общества и изюма, используется вместе для работы двигателя. Это может привести к улучшению эффективности и уменьшению зависимости от иных видов топлива.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма (Pechen-Members-Izum Drive) - этот двигатель объединяет идеи двигателей Печенек-Изюма и Печенек-Членов. Он использует энергию, выделяемую от членов общества и изюма, а также печень животных для производства энергии. Этот двигатель может стать более экологичным и эффективным, использовать доступные источники энергии и помочь в развитии устойчивой экологической системы.
Двигатель Печенек-Членов-Изюма-Солнца (Pechen-Members-Izum-Sun Drive) - этот двигатель комбинирует энергию, выделяемую от членов общества, изюма и печеney, с энергией Солнца. В этом случае, энергия, получаемая от Солнца, используется для улучшения эффективности производства энергии от других источников, в том числе и от печеney и изюма. Это может привести к развитию более устойчивой и экологичной системы энергопотребления
>>528
По моему, я читал про двигатель Печенек-Изюма в научно-фантастическом романе "Границей времени: Эпопея Печенек-Изюма". Эта увлекательная книга написана прославленным автором Иваном Фантомским в 2020 году. В этой истории главный герой, инженер-конструктор Иван Печенек, создает уникальный двигатель под названием Печенек-Изюма, который способен перемещаться во времени и пространстве. Роман "Границей времени: Эпопея Печенек-Изюма" рассказывает о приключениях Ивана Печенека, который пытается использовать своё изобретение для решения актуальных проблем современности, таких как изменение климата, глобальное потепление и конфликты. Вместе с пилотом, красноармейцем Изюмой, они путешествуют во времени, пытаясь изменить судьбы людей и миров, инспирируясь современными технологиями и научными достижениями.
По моему, я читал про двигатель Печенек-Изюма в научно-фантастическом романе "Границей времени: Эпопея Печенек-Изюма". Эта увлекательная книга написана прославленным автором Иваном Фантомским в 2020 году. В этой истории главный герой, инженер-конструктор Иван Печенек, создает уникальный двигатель под названием Печенек-Изюма, который способен перемещаться во времени и пространстве. Роман "Границей времени: Эпопея Печенек-Изюма" рассказывает о приключениях Ивана Печенека, который пытается использовать своё изобретение для решения актуальных проблем современности, таких как изменение климата, глобальное потепление и конфликты. Вместе с пилотом, красноармейцем Изюмой, они путешествуют во времени, пытаясь изменить судьбы людей и миров, инспирируясь современными технологиями и научными достижениями.
>>532
Действительно, идеи невероятностного двигателя и бистроматической тяги Дугласа звучат весьма интересно и задумывают о возможных прорывах в науке и технологии. Однако, скептически настроенные люди могут рассматривать эти идеи как просто фантастику, оправданную только воображением или литературными целями.
Двигатель Членов, напротив, является полностью научной концепцией, основанной на законах физики. Этот двигатель работает на основе изменений внутримеханического давления, генерируемых движущимися массами жидкости внутри судна или другого транспортного средства. Этот принцип, основанный на работах американского изобретателя и инженера Чарльза Членов, является реальным и эффективным.
Одним из основных преимуществ двигателя Членов является то, что он не требует внешнего источника энергии для работы. Вместо этого, он использует энергию, уже существующую в системе, что делает его экологически безопасным и экономичным в использовании. Кроме того, двигатель Членов может быть применен в различных сферах, таких как морское, автомобильное и авиационное транспорт, что увеличивает его привлекательность для различных отраслей промышленности.
В то время как идеи Дугласа заставляют нас задуматься о будущих технологиях и научных прорывах, двигатель Членов является конкретной и реальной технологией, которая уже имеет значительное потенциал для развития и усовершенствования. В этом смысле, двигатель Членов выглядит как более практичная и проверенная концепция, по сравнению с фантастическими идеями Дугласа.
>Невероятностный двигатель и бистроматическая тяга у Дугласа. Хотя считать это научной или просто фантастикой — вопрос.
Действительно, идеи невероятностного двигателя и бистроматической тяги Дугласа звучат весьма интересно и задумывают о возможных прорывах в науке и технологии. Однако, скептически настроенные люди могут рассматривать эти идеи как просто фантастику, оправданную только воображением или литературными целями.
Двигатель Членов, напротив, является полностью научной концепцией, основанной на законах физики. Этот двигатель работает на основе изменений внутримеханического давления, генерируемых движущимися массами жидкости внутри судна или другого транспортного средства. Этот принцип, основанный на работах американского изобретателя и инженера Чарльза Членов, является реальным и эффективным.
Одним из основных преимуществ двигателя Членов является то, что он не требует внешнего источника энергии для работы. Вместо этого, он использует энергию, уже существующую в системе, что делает его экологически безопасным и экономичным в использовании. Кроме того, двигатель Членов может быть применен в различных сферах, таких как морское, автомобильное и авиационное транспорт, что увеличивает его привлекательность для различных отраслей промышленности.
В то время как идеи Дугласа заставляют нас задуматься о будущих технологиях и научных прорывах, двигатель Членов является конкретной и реальной технологией, которая уже имеет значительное потенциал для развития и усовершенствования. В этом смысле, двигатель Членов выглядит как более практичная и проверенная концепция, по сравнению с фантастическими идеями Дугласа.
874 Кб, 607x592>>546
В научно-фантастическом романе "Двигатель членов" британского автора Ричарда Калкайна рассказывается история о планете, где люди используют свои тела для поддержания гравитационного баланса. Главный герой, Дэвид, прибывает на эту планету и сталкивается с необычным способом перемещения, основанным на физических и сексуальных контактах между людьми. Роман был опубликован в 1976 году и является одним из самых известных и спорных произведений в жанре научной фантастики.
В научно-фантастическом романе "Двигатель членов" британского автора Ричарда Калкайна рассказывается история о планете, где люди используют свои тела для поддержания гравитационного баланса. Главный герой, Дэвид, прибывает на эту планету и сталкивается с необычным способом перемещения, основанным на физических и сексуальных контактах между людьми. Роман был опубликован в 1976 году и является одним из самых известных и спорных произведений в жанре научной фантастики.
>>551
Есть на русском? Не гуглится нихуя. Что за хуйня, я тутполовину упомянутых на этой странице книг не могу, вы ебаны чё по русски разучились читать? Не пишите про то чего нет на русском, уебки.
Есть на русском? Не гуглится нихуя. Что за хуйня, я тутполовину упомянутых на этой странице книг не могу, вы ебаны чё по русски разучились читать? Не пишите про то чего нет на русском, уебки.
>>526
Было у Ларри Нивена.
Было у Ларри Нивена.
>>552
学中文，狗
学中文，狗
>>552
Забей, раздел захвачен нейропидорасом, который методично засерает все треды своим бредом. Увидел нейропидора — игнор, репорт будто бы боты не с одобрения абу здесь сидят, лол.
Забей, раздел захвачен нейропидорасом, который методично засерает все треды своим бредом. Увидел нейропидора — игнор, репорт будто бы боты не с одобрения абу здесь сидят, лол.
>>560
Дебил-хуесос, который срёт сгенерированными нейросеткой текстами. Есть подозрение, что не только на этой доске. Или просто абу так видимость общения создаёт.
>поподробнее
Дебил-хуесос, который срёт сгенерированными нейросеткой текстами. Есть подозрение, что не только на этой доске. Или просто абу так видимость общения создаёт.
>>521 (OP)
Смотря какой досветовой скорости, в реальности 50-70% скорости света хватит что бы за пару дней долететь до альфы центавры, но из релятивистских эффектов во всей остальной вселенной пройдет десятки лет.
>0. Путешествия на досветовой скорости.
Смотря какой досветовой скорости, в реальности 50-70% скорости света хватит что бы за пару дней долететь до альфы центавры, но из релятивистских эффектов во всей остальной вселенной пройдет десятки лет.
>>564
Если двигаться со скоростью близкой к скорости света - для тебя, как для пилота/пассажира данного корабля, само по себе время будет течь по другому. Поэтому, для сторонних наблюдателей пройдут года, а для тебя намного краткий миг (в зависимости от расстояния и % от скорости света)
Если двигаться со скоростью близкой к скорости света - для тебя, как для пилота/пассажира данного корабля, само по себе время будет течь по другому. Поэтому, для сторонних наблюдателей пройдут года, а для тебя намного краткий миг (в зависимости от расстояния и % от скорости света)
10 световых лет до ближайшей звездной системы с планетами, 3 тысячи лет на звездолете с ядерным движком, ничего другого у вас не будет, тк у вас не будет уже другой физики в том смысле что астрофизики в последние годы уже разобрались как все работает, и чего то нового не придумать
>>564
https://habr.com/ru/articles/406791/
Ты не учитываешь ОТО, на корабле время будет течь медленнее из за искривления пространства, если реально на 99.99% наблизится скорости света то можно долететь до края видимой вселенной за сотню лет это с учетом ускорения в 1g.
>>572
Взриволеты например смогут за разумное время достигать ближайшие звездные системы. А если какая ни будь цивилизация освоила стабильное изготовление антиматерии то может еще эффективнее путешествовать и заселять галактику.
https://habr.com/ru/articles/406791/
Ты не учитываешь ОТО, на корабле время будет течь медленнее из за искривления пространства, если реально на 99.99% наблизится скорости света то можно долететь до края видимой вселенной за сотню лет это с учетом ускорения в 1g.
>>572
Взриволеты например смогут за разумное время достигать ближайшие звездные системы. А если какая ни будь цивилизация освоила стабильное изготовление антиматерии то может еще эффективнее путешествовать и заселять галактику.
488 Кб, 314x620>>573
Действие космического корабля с двигателем взриволет заключается в том, что для движения корабля используется взрыв. Этот взрив создает сильное давление, которое направляется вверх через силовой коллектор, затем через тягу и завершается выходом из силового коллектора через реактивный сопло. Это создает противоположную силу, которая тянет корабль вперёд.
Способы промышленного получения взривия могут включать в себя производство взрывчатых веществ, таких как динамит, взрывпакеты или взрывоопасные смеси. Один из способов получения взривия - это обработка взрывоопасных веществ с использованием химических реакций, таких как детонация или сгорание. Другой способ - это производство взрывоопасных смесей путем смешивания взрывоопасных веществ в определенных пропорциях.
Недостатки двигателя взриволет по сравнению с двигателем членов (использующим силу фрикции полового члена) заключаются в следующем:
Эффективность: Двигатель членов может быть более эффективным в использовании силы фрикции полового члена, поскольку сила фрикции может быть направлена более точно на создание движения. В то время как двигатель взриволет может быть менее эффективным в использовании энергии взрыва для создания движения.
Безопасность: Двигатель взриволет может быть опасен из-за высокого риска взрывов и разрушения космического корабля. В то время как двигатель членов может быть более безопасным, поскольку сила фрикции полового члена не является взрывоопасной.
Технология: Разработка и создание двигателя взриволет может быть более сложной и дороже, по сравнению с развитием двигателя членов, который может быть проще в изготовлении и поддержании.
Экология: Двигатель взриволет может быть менее экологически безопасным из-за использования взрывоопасных веществ и создания взрывных продуктов, в то время как двигатель членов может быть более экологически безопасным, поскольку не использует взрывоопасные вещества.
Действие космического корабля с двигателем взриволет заключается в том, что для движения корабля используется взрыв. Этот взрив создает сильное давление, которое направляется вверх через силовой коллектор, затем через тягу и завершается выходом из силового коллектора через реактивный сопло. Это создает противоположную силу, которая тянет корабль вперёд.
Способы промышленного получения взривия могут включать в себя производство взрывчатых веществ, таких как динамит, взрывпакеты или взрывоопасные смеси. Один из способов получения взривия - это обработка взрывоопасных веществ с использованием химических реакций, таких как детонация или сгорание. Другой способ - это производство взрывоопасных смесей путем смешивания взрывоопасных веществ в определенных пропорциях.
Недостатки двигателя взриволет по сравнению с двигателем членов (использующим силу фрикции полового члена) заключаются в следующем:
Эффективность: Двигатель членов может быть более эффективным в использовании силы фрикции полового члена, поскольку сила фрикции может быть направлена более точно на создание движения. В то время как двигатель взриволет может быть менее эффективным в использовании энергии взрыва для создания движения.
Безопасность: Двигатель взриволет может быть опасен из-за высокого риска взрывов и разрушения космического корабля. В то время как двигатель членов может быть более безопасным, поскольку сила фрикции полового члена не является взрывоопасной.
Технология: Разработка и создание двигателя взриволет может быть более сложной и дороже, по сравнению с развитием двигателя членов, который может быть проще в изготовлении и поддержании.
Экология: Двигатель взриволет может быть менее экологически безопасным из-за использования взрывоопасных веществ и создания взрывных продуктов, в то время как двигатель членов может быть более экологически безопасным, поскольку не использует взрывоопасные вещества.
>>571
Ну, вот именно, что для того, чтобы вместо десятков лет для экипажа проходили дни, двигаться нужно со скоростью не ниже 99,9% скорости света. А принципиальная возможность разогнать барионную материю до таких скоростей с сохранением её структуры под очень большим вопросом. Есть вполне оправданные опасения, что на такой скорости не то что метеориты — даже отдельные атомы водорода и других элементов в межзвёздном пространстве будут создавать сопротивление, сравнимое с тем, как если бы звездолёт попытался пролететь насквозь через ядро Земли. Правда, не знаю, учитывается ли в этих расчётах, что, по ОТО, при приближении к скорости света, помимо замедления локального времени, уменьшаются также масса и линейные размеры.
Ну, вот именно, что для того, чтобы вместо десятков лет для экипажа проходили дни, двигаться нужно со скоростью не ниже 99,9% скорости света. А принципиальная возможность разогнать барионную материю до таких скоростей с сохранением её структуры под очень большим вопросом. Есть вполне оправданные опасения, что на такой скорости не то что метеориты — даже отдельные атомы водорода и других элементов в межзвёздном пространстве будут создавать сопротивление, сравнимое с тем, как если бы звездолёт попытался пролететь насквозь через ядро Земли. Правда, не знаю, учитывается ли в этих расчётах, что, по ОТО, при приближении к скорости света, помимо замедления локального времени, уменьшаются также масса и линейные размеры.
>>521 (OP)
6. Стреляем специальным лучом частиц в звезду. Частицы на субсвете пролетают световые годы не успев рассеяться за счет релятивистских эффектов. Попав в солнечный ветер начинают тормозить и взаимодействовать (...) и таким образом собираются в самореплицирующиеся механизмы, которые строят необходимую инфраструктуру для освоения системы вплоть до клонирующих баков, из которых выходят первые колонисты.
6. Стреляем специальным лучом частиц в звезду. Частицы на субсвете пролетают световые годы не успев рассеяться за счет релятивистских эффектов. Попав в солнечный ветер начинают тормозить и взаимодействовать (...) и таким образом собираются в самореплицирующиеся механизмы, которые строят необходимую инфраструктуру для освоения системы вплоть до клонирующих баков, из которых выходят первые колонисты.
>>572
Я не нейробот — просто писать много люблю )))
Эффект квантовой запутанности до сих пор не могут объяснить — а это, как ни крути, сверхсветовое взаимодействие.
А ещё я не так давно слушал лекцию (сейчас не могу найти, кажется, Семихатов рассказывал), в которой рассказывалось про то, что даже природа самого света ещё не до конца понятна. Вот например, есть у нас обычная лампочка (или любой другой излучатель); когда она только начинает излучать и выпускает самый первый фотон, в какую сторону он полетит? Common sense подсказывает, что в случайном направлении — однако сейчас доказали, что это не так. Единичный испущенный фотон, как бы дико это ни звучало, летит сразу во все стороны, образуя гипотетический "фотонный пузырь"; и как только "стенка" этого пузыря достигает ближайшего объекта, который мог бы поглотить фотон, фотонный пузырь, с вероятностью, равной площади объекта, делённой на площадь поверхности сферы "пузыря" с радиусом расстояния между излучателем и поглотителем фотона, коллапсирует на поглощающем объекте. Это событие мгновенно передаёт информацию во все остальные точки "поверхности пузыря" (включая диаметрально противоположную), что коллапсирование уже произошло и, следовательно, повторно случиться уже не может. А это ни что иное, как сверхсветовое взаимодействие. Оно зафиксировано лабораторными методами — так что это факт. Вот только природу этого явления учёные ещё не понимают.
Я не нейробот — просто писать много люблю )))
Эффект квантовой запутанности до сих пор не могут объяснить — а это, как ни крути, сверхсветовое взаимодействие.
А ещё я не так давно слушал лекцию (сейчас не могу найти, кажется, Семихатов рассказывал), в которой рассказывалось про то, что даже природа самого света ещё не до конца понятна. Вот например, есть у нас обычная лампочка (или любой другой излучатель); когда она только начинает излучать и выпускает самый первый фотон, в какую сторону он полетит? Common sense подсказывает, что в случайном направлении — однако сейчас доказали, что это не так. Единичный испущенный фотон, как бы дико это ни звучало, летит сразу во все стороны, образуя гипотетический "фотонный пузырь"; и как только "стенка" этого пузыря достигает ближайшего объекта, который мог бы поглотить фотон, фотонный пузырь, с вероятностью, равной площади объекта, делённой на площадь поверхности сферы "пузыря" с радиусом расстояния между излучателем и поглотителем фотона, коллапсирует на поглощающем объекте. Это событие мгновенно передаёт информацию во все остальные точки "поверхности пузыря" (включая диаметрально противоположную), что коллапсирование уже произошло и, следовательно, повторно случиться уже не может. А это ни что иное, как сверхсветовое взаимодействие. Оно зафиксировано лабораторными методами — так что это факт. Вот только природу этого явления учёные ещё не понимают.
>>576
Разве такое количество фрикций не приведет к появлению ухудшающих движение волдырей? Это нужно количество смазки сапоставимое по объему с топливом.
Разве такое количество фрикций не приведет к появлению ухудшающих движение волдырей? Это нужно количество смазки сапоставимое по объему с топливом.
>>586
Фотон как и все вещество это квантовая волна.
Брось камен в воду и увидишь как в месте падения образуются волны, тоже самое происходит в микроуровне только там волна трехмерная.
Фотон как и все вещество это квантовая волна.
>образуя гипотетический "фотонный пузырь"
Брось камен в воду и увидишь как в месте падения образуются волны, тоже самое происходит в микроуровне только там волна трехмерная.
>>586
Вечер в отсек. Два стула накрывают полосатыми пижамами и отправляют разными пепелацами в противоположные стороны. Через 8760 часов по точным таймерам с одного случайного стула убирают полосатую пижаму. Если под ней были пики точёные - значит под другой пижамой хуи дрочёные, и наоборот.
> Эффект квантовой запутанности до сих пор не могут объяснить — а это, как ни крути, сверхсветовое взаимодействие.
Вечер в отсек. Два стула накрывают полосатыми пижамами и отправляют разными пепелацами в противоположные стороны. Через 8760 часов по точным таймерам с одного случайного стула убирают полосатую пижаму. Если под ней были пики точёные - значит под другой пижамой хуи дрочёные, и наоборот.
>>597
Утверждение имеет утопичный характер и не соответствует реальным возможностям и фактам.
Утверждение имеет утопичный характер и не соответствует реальным возможностям и фактам.
>>595
Верно. Но есть важное отличие: когда волна от камня одним краем достигнет, например, торчащего из воды стебля камыша, в этом месте волна начнёт интеферировать (огибать стебель), но во всех остальных точках на том же радиусе волна пойдёт дальше — стебель в одной из точек на другие точки волны, кроме зоны соприкосновения, не повлияет. Вторичные волны, возникшие от соприкосновения первичной волны со стеблем, полетят во все стороны, включая противоположную первой волне — но противоположный край первой волны они никогда не догонят.
А если бы круги на воде вели себя так же, как волновая функция фотона, мы бы увидели следующую картину: как только один край волны достиг камыша, в этот же самый момент вся остальная волна, в том числе на противоположной стороне от брошенного камня, мгновенно перестала существовать, исчезла без следа, будто её там и не было.
>>597
Отличная аналогия, но здесь тоже нужно уточнение. До того момента, как полосатую пижаму со стула убирают, на каждом из двух стульев одновременно находятся и пики точёные, и хуи дрочёные. Это называется "суперпозиция", и её измерить для отдельно взятого стула невозможно. И именно в тот момент, когда мы сдёргиваем пижаму, то, что находится под ней, мгновенно переходит из состояния суперпозиции в одно из двух возможных состояний. Что самое интересное, что с другим стулом на другом пепелаце происходит то же самое в тот же самый миг, мгновенно. То есть, второй стул, даже не обладая никаким сознанием и (вроде как) лишённый связи с первым стулом, каким-то образом мгновенно понимает, когда с первого стула сорвали пижаму, и что под ней в этот момент образовалось — и преобразовывается во второе возможное состояние.
Ты спросишь: "А откуда мы знаем, что стул под пижамой находится именно в состоянии суперпозиции, а не просто в одном из двух, но нам неизвестном?". А это определенно экспериментально. Мы не можем определить состояние суперпозиции одного отдельно взятого стула; но если мы направим в одну сторону 100500 стульев и, не снимая с них пижам, одновременно посадим на них 100500 лохов, а затем изучим их жопы, то мы увидим, что абсолютно у всех лохов, у каждого одинаково, одновременно и булки пиками порезаны, и очко хуями разработано — а не одно из двух, как следовало бы ожидать. Но если мы возьмём одного лоха и посадим его на один стул, то с ним случится только что-то одно из двух: либо рваное очко, либо резаные булки.
Верно. Но есть важное отличие: когда волна от камня одним краем достигнет, например, торчащего из воды стебля камыша, в этом месте волна начнёт интеферировать (огибать стебель), но во всех остальных точках на том же радиусе волна пойдёт дальше — стебель в одной из точек на другие точки волны, кроме зоны соприкосновения, не повлияет. Вторичные волны, возникшие от соприкосновения первичной волны со стеблем, полетят во все стороны, включая противоположную первой волне — но противоположный край первой волны они никогда не догонят.
А если бы круги на воде вели себя так же, как волновая функция фотона, мы бы увидели следующую картину: как только один край волны достиг камыша, в этот же самый момент вся остальная волна, в том числе на противоположной стороне от брошенного камня, мгновенно перестала существовать, исчезла без следа, будто её там и не было.
>>597
Отличная аналогия, но здесь тоже нужно уточнение. До того момента, как полосатую пижаму со стула убирают, на каждом из двух стульев одновременно находятся и пики точёные, и хуи дрочёные. Это называется "суперпозиция", и её измерить для отдельно взятого стула невозможно. И именно в тот момент, когда мы сдёргиваем пижаму, то, что находится под ней, мгновенно переходит из состояния суперпозиции в одно из двух возможных состояний. Что самое интересное, что с другим стулом на другом пепелаце происходит то же самое в тот же самый миг, мгновенно. То есть, второй стул, даже не обладая никаким сознанием и (вроде как) лишённый связи с первым стулом, каким-то образом мгновенно понимает, когда с первого стула сорвали пижаму, и что под ней в этот момент образовалось — и преобразовывается во второе возможное состояние.
Ты спросишь: "А откуда мы знаем, что стул под пижамой находится именно в состоянии суперпозиции, а не просто в одном из двух, но нам неизвестном?". А это определенно экспериментально. Мы не можем определить состояние суперпозиции одного отдельно взятого стула; но если мы направим в одну сторону 100500 стульев и, не снимая с них пижам, одновременно посадим на них 100500 лохов, а затем изучим их жопы, то мы увидим, что абсолютно у всех лохов, у каждого одинаково, одновременно и булки пиками порезаны, и очко хуями разработано — а не одно из двух, как следовало бы ожидать. Но если мы возьмём одного лоха и посадим его на один стул, то с ним случится только что-то одно из двух: либо рваное очко, либо резаные булки.
>>595
Верно. Но есть важное отличие: когда волна от камня одним краем достигнет, например, торчащего из воды стебля камыша, в этом месте волна начнёт интеферировать (огибать стебель), но во всех остальных точках на том же радиусе волна пойдёт дальше — стебель в одной из точек на другие точки волны, кроме зоны соприкосновения, не повлияет. Вторичные волны, возникшие от соприкосновения первичной волны со стеблем, полетят во все стороны, включая противоположную первой волне — но противоположный край первой волны они никогда не догонят.
А если бы круги на воде вели себя так же, как волновая функция фотона, мы бы увидели следующую картину: как только один край волны достиг камыша, в этот же самый момент вся остальная волна, в том числе на противоположной стороне от брошенного камня, мгновенно перестала существовать, исчезла без следа, будто её там и не было.
>>597
Отличная аналогия, но здесь тоже нужно уточнение. До того момента, как полосатую пижаму со стула убирают, на каждом из двух стульев одновременно находятся и пики точёные, и хуи дрочёные. Это называется "суперпозиция", и её измерить для отдельно взятого стула невозможно. И именно в тот момент, когда мы сдёргиваем пижаму, то, что находится под ней, мгновенно переходит из состояния суперпозиции в одно из двух возможных состояний. Что самое интересное, что с другим стулом на другом пепелаце происходит то же самое в тот же самый миг, мгновенно. То есть, второй стул, даже не обладая никаким сознанием и (вроде как) лишённый связи с первым стулом, каким-то образом мгновенно понимает, когда с первого стула сорвали пижаму, и что под ней в этот момент образовалось — и преобразовывается во второе возможное состояние.
Ты спросишь: "А откуда мы знаем, что стул под пижамой находится именно в состоянии суперпозиции, а не просто в одном из двух, но нам неизвестном?". А это определенно экспериментально. Мы не можем определить состояние суперпозиции одного отдельно взятого стула; но если мы направим в одну сторону 100500 стульев и, не снимая с них пижам, одновременно посадим на них 100500 лохов, а затем изучим их жопы, то мы увидим, что абсолютно у всех лохов, у каждого одинаково, одновременно и булки пиками порезаны, и очко хуями разработано — а не одно из двух, как следовало бы ожидать. Но если мы возьмём одного лоха и посадим его на один стул, то с ним случится только что-то одно из двух: либо рваное очко, либо резаные булки.
Верно. Но есть важное отличие: когда волна от камня одним краем достигнет, например, торчащего из воды стебля камыша, в этом месте волна начнёт интеферировать (огибать стебель), но во всех остальных точках на том же радиусе волна пойдёт дальше — стебель в одной из точек на другие точки волны, кроме зоны соприкосновения, не повлияет. Вторичные волны, возникшие от соприкосновения первичной волны со стеблем, полетят во все стороны, включая противоположную первой волне — но противоположный край первой волны они никогда не догонят.
А если бы круги на воде вели себя так же, как волновая функция фотона, мы бы увидели следующую картину: как только один край волны достиг камыша, в этот же самый момент вся остальная волна, в том числе на противоположной стороне от брошенного камня, мгновенно перестала существовать, исчезла без следа, будто её там и не было.
>>597
Отличная аналогия, но здесь тоже нужно уточнение. До того момента, как полосатую пижаму со стула убирают, на каждом из двух стульев одновременно находятся и пики точёные, и хуи дрочёные. Это называется "суперпозиция", и её измерить для отдельно взятого стула невозможно. И именно в тот момент, когда мы сдёргиваем пижаму, то, что находится под ней, мгновенно переходит из состояния суперпозиции в одно из двух возможных состояний. Что самое интересное, что с другим стулом на другом пепелаце происходит то же самое в тот же самый миг, мгновенно. То есть, второй стул, даже не обладая никаким сознанием и (вроде как) лишённый связи с первым стулом, каким-то образом мгновенно понимает, когда с первого стула сорвали пижаму, и что под ней в этот момент образовалось — и преобразовывается во второе возможное состояние.
Ты спросишь: "А откуда мы знаем, что стул под пижамой находится именно в состоянии суперпозиции, а не просто в одном из двух, но нам неизвестном?". А это определенно экспериментально. Мы не можем определить состояние суперпозиции одного отдельно взятого стула; но если мы направим в одну сторону 100500 стульев и, не снимая с них пижам, одновременно посадим на них 100500 лохов, а затем изучим их жопы, то мы увидим, что абсолютно у всех лохов, у каждого одинаково, одновременно и булки пиками порезаны, и очко хуями разработано — а не одно из двух, как следовало бы ожидать. Но если мы возьмём одного лоха и посадим его на один стул, то с ним случится только что-то одно из двух: либо рваное очко, либо резаные булки.
>>604
Нет, я просто подыграл, ответив на вопрос в стилистической манере
Да так-то, если подумать, самые значимые, хрестоматийные произведения Киберпанка (Нейромант, Джонни-Мнемоник, ит.д.) — это и есть воровская фантастика. Запилить их перевод в стиле Гоблина — вот и будет киберблатняк, лол.
Нет, я просто подыграл, ответив на вопрос в стилистической манере
Да так-то, если подумать, самые значимые, хрестоматийные произведения Киберпанка (Нейромант, Джонни-Мнемоник, ит.д.) — это и есть воровская фантастика. Запилить их перевод в стиле Гоблина — вот и будет киберблатняк, лол.
>>600
И что это за тип волн такие? Первый раз о таком слышу.
>как только один край волны достиг камыша, в этот же самый момент вся остальная волна, в том числе на противоположной стороне от брошенного камня, мгновенно перестала существовать, исчезла без следа, будто её там и не было.
И что это за тип волн такие? Первый раз о таком слышу.
>>521 (OP)
Костально 5 пункта, если я не ошибаюсь, тахионный двигатель это как раз таки один из гипотетических способов линейного движения быстрее скорости света, ибо тахионы это частицы, которые на это способны.
Костально 5 пункта, если я не ошибаюсь, тахионный двигатель это как раз таки один из гипотетических способов линейного движения быстрее скорости света, ибо тахионы это частицы, которые на это способны.
>>614
Это нормально, бро, я сам только недавно об этом узнал — и то случайно. Хотя, в Интернете полно описаний, попроще и посложнее, если погуглить. Называется эффект "коллапс волновой функции".
Это нормально, бро, я сам только недавно об этом узнал — и то случайно. Хотя, в Интернете полно описаний, попроще и посложнее, если погуглить. Называется эффект "коллапс волновой функции".
>>619
Да — только вот способа преобразования барионов в тахионы пока не знают. Так что, как способ передачи информации — годится; для создания репликантов на точке получения — тоже сойдёт. А вот с непосредственным перемещением вопрос пока.
Да — только вот способа преобразования барионов в тахионы пока не знают. Так что, как способ передачи информации — годится; для создания репликантов на точке получения — тоже сойдёт. А вот с непосредственным перемещением вопрос пока.
>>586
Не взаимодействие. Лишь корреляции особого типа. Почему именно такие, а не другие -- это отдельный вопрос. Но информацию с их помощью не передать быстрее скорости света. Поэтому меня всегда забавляют потуги авторов объяснить свой сверхсветовой телеграф через запутанность.
>Эффект квантовой запутанности до сих пор не могут объяснить — а это, как ни крути, сверхсветовое взаимодействие
Не взаимодействие. Лишь корреляции особого типа. Почему именно такие, а не другие -- это отдельный вопрос. Но информацию с их помощью не передать быстрее скорости света. Поэтому меня всегда забавляют потуги авторов объяснить свой сверхсветовой телеграф через запутанность.
>>829
И каким образом объекты могут коррелировать после воздействия на один из них?
Выглядит как костыль. "Оно всё равно бесполезно, поэтому давайте делать вид что оно не то чем является."
>Лишь корреляции особого типа.
И каким образом объекты могут коррелировать после воздействия на один из них?
>Но информацию с их помощью не передать быстрее скорости света.
Выглядит как костыль. "Оно всё равно бесполезно, поэтому давайте делать вид что оно не то чем является."
>>832
Ты в терминологии плаваешь. Коррелируют не объекты (это вообще как?), а исходы измерений. Точно так же, как в классической физике коррелируют значения наблюдаемых величин -- скажем, скорости движения частиц в газе. Касательно запутанности есть одна существенная особенность. Если проводить измерения отдельно над одной частью системы, то распределение вероятностей их исходов никак не изменится. Например, Алиса бросает одну монетку из запутанной пары и получает распределение 50 на 50. Но если Алиса и Боб вместе бросают свои монетки, то там будет корреляция -- например, если одна монетка показала орёл, то вторая всегда даст решку. То есть эффект проявляется только при совместном измерении. Но чтобы Боб смог воспользоваться корреляцией, Алиса должна ему сообщить о результате своего броска, при помощи какого-то другого канала связи. Поэтому информация и не передаётся. Что впрочем логично, иначе принцип причинности бы нарушался. Другой вопрос -- почему природа вообще допускает существование таких нелокальных корреляций. Это интересно, но к теме не относится.
Ты в терминологии плаваешь. Коррелируют не объекты (это вообще как?), а исходы измерений. Точно так же, как в классической физике коррелируют значения наблюдаемых величин -- скажем, скорости движения частиц в газе. Касательно запутанности есть одна существенная особенность. Если проводить измерения отдельно над одной частью системы, то распределение вероятностей их исходов никак не изменится. Например, Алиса бросает одну монетку из запутанной пары и получает распределение 50 на 50. Но если Алиса и Боб вместе бросают свои монетки, то там будет корреляция -- например, если одна монетка показала орёл, то вторая всегда даст решку. То есть эффект проявляется только при совместном измерении. Но чтобы Боб смог воспользоваться корреляцией, Алиса должна ему сообщить о результате своего броска, при помощи какого-то другого канала связи. Поэтому информация и не передаётся. Что впрочем логично, иначе принцип причинности бы нарушался. Другой вопрос -- почему природа вообще допускает существование таких нелокальных корреляций. Это интересно, но к теме не относится.
>>842
Какая разница может кто-то чем-то воспользоваться или нет? Если взаимодействие с одним объектом может проявиться мгновенно в другом взаимодействие в другом месте то тут либо преодолена скорость света, либо нарушен принцип причинности, либо расстояние между этими частица меньше чем нам кажется. Это всё ещё выглядит как отмазка, чтобы не признавать что сверхсветовое взаимодействие существует. Возможность или невозможность сверхсветовой связи тут роли не играет.
> Но чтобы Боб смог воспользоваться корреляцией, Алиса должна ему сообщить о результате своего броска, при помощи какого-то другого канала связи. Поэтому информация и не передаётся.
Какая разница может кто-то чем-то воспользоваться или нет? Если взаимодействие с одним объектом может проявиться мгновенно в другом взаимодействие в другом месте то тут либо преодолена скорость света, либо нарушен принцип причинности, либо расстояние между этими частица меньше чем нам кажется. Это всё ещё выглядит как отмазка, чтобы не признавать что сверхсветовое взаимодействие существует. Возможность или невозможность сверхсветовой связи тут роли не играет.
>>845
Каким образом? Еще раз -- если Алиса просто бросает свою монетку, то она получит то же самое распределение вероятностей исходов, как если бы она не была запутана со второй. Алиса может вообще не знать, что у Боба есть вторая монетка, и не сможет этого выяснить, проводя измерения над своей подсистемой. Для неё нет никакой разницы, есть запутанность или нет.
Связь и взаимодействие -- это синонимы в данном контексте. Взаимодействие должно как-то менять наблюдаемые свойства системы -- энергию, импульс, вероятности выпадения орла и решки и т.д. Если этого не происходит -- о каком взаимодействии речь? И да, корреляции -- это не взаимодействие. Например, в радиосигнале есть корреляции между его значениями в разные моменты времени. Эти значения теперь взаимодействуют, так по-твоему? В-общем, подтягивай матчасть.
>Если взаимодействие с одним объектом может проявиться мгновенно в другом
Каким образом? Еще раз -- если Алиса просто бросает свою монетку, то она получит то же самое распределение вероятностей исходов, как если бы она не была запутана со второй. Алиса может вообще не знать, что у Боба есть вторая монетка, и не сможет этого выяснить, проводя измерения над своей подсистемой. Для неё нет никакой разницы, есть запутанность или нет.
>Возможность или невозможность сверхсветовой связи тут роли не играет.
Связь и взаимодействие -- это синонимы в данном контексте. Взаимодействие должно как-то менять наблюдаемые свойства системы -- энергию, импульс, вероятности выпадения орла и решки и т.д. Если этого не происходит -- о каком взаимодействии речь? И да, корреляции -- это не взаимодействие. Например, в радиосигнале есть корреляции между его значениями в разные моменты времени. Эти значения теперь взаимодействуют, так по-твоему? В-общем, подтягивай матчасть.
>>850
И что? Она может получить результат не зависящий от того который в тот же момент времени получил Боб? Нет, не может. Значит они взаимосвязаны. Дальше тут либо превышение скорости света, либо нарушение причинности, либо детерминированность квантовых процессов.
>Для неё нет никакой разницы, есть запутанность или нет.
И что? Она может получить результат не зависящий от того который в тот же момент времени получил Боб? Нет, не может. Значит они взаимосвязаны. Дальше тут либо превышение скорости света, либо нарушение причинности, либо детерминированность квантовых процессов.
>>858
А какой результат получил Боб? Случайный, не так ли? Поэтому я и написал, что корреляции не дают возможности сверхсветовой связи.
Так что по этому пункту
нет,
локальной причинности, это не одно и то же
про теорию скрытых параметров и её обсёр нагуглишь сам.
Само по себе явление интересное, не спорю, но меня, как человека немного в теме, слегка триггерит, когда начинают его пихать всюду, не разобравшись что к чему.
>Она может получить результат не зависящий от того который в тот же момент времени получил Боб?
А какой результат получил Боб? Случайный, не так ли? Поэтому я и написал, что корреляции не дают возможности сверхсветовой связи.
Так что по этому пункту
>Дальше тут либо превышение скорости света,
нет,
>либо нарушение причинности
локальной причинности, это не одно и то же
>либо детерминированность квантовых процессов.
про теорию скрытых параметров и её обсёр нагуглишь сам.
Само по себе явление интересное, не спорю, но меня, как человека немного в теме, слегка триггерит, когда начинают его пихать всюду, не разобравшись что к чему.
>>521 (OP)
Как насщет переносить души как нематериальную хуйню с галактическими фотонами-хуенами, чтобы они потом превращались в гениус локи или делались типа големами на других планетах?
Это я сам придумал, потому что знаю все эти теории путешествия быстрей скорости света, которые по Эйнштейну смешны.
Как насщет переносить души как нематериальную хуйню с галактическими фотонами-хуенами, чтобы они потом превращались в гениус локи или делались типа големами на других планетах?
Это я сам придумал, потому что знаю все эти теории путешествия быстрей скорости света, которые по Эйнштейну смешны.
>>870
Как насчет чтобы вернуться к сосанию хуя и не срать своим говном скудоумным, мартышкин?
Как насчет чтобы вернуться к сосанию хуя и не срать своим говном скудоумным, мартышкин?
>>871
Как нащет пойти тебе на хуй?
Если мы переносим материю, то весьма вероятно, что в конечной точке появится материя, потому что ее дохуя в космосе.
Мы расщепляем целое на множества и создаем целое из множества и другом конце Вселенной.
Так же с телепортацией человека.
Но где факт, что с телепортацией материи мы перенесем его сознание, личность, да и простой носитель человеческих рефлексов, а не просто плоть, которая будет бездумная, как кукла?
Мы упираемся в марксистский вопрос о первичности духа и материи. И если во времена межзвездных путешествий (не только телепортации), но путешествий на сверхсветовой скорости, мы должны решить это, ибо мы получаем дух без материи, или материю без духа, и плевать как создана материй - клонирована или т.д., дух невозможно клонировать или даже интерпретировать даже с нейро-сетями. Платонисты пытались во времена Античности с метапсихозом, но у них ничего не вышло.
Как нащет пойти тебе на хуй?
Если мы переносим материю, то весьма вероятно, что в конечной точке появится материя, потому что ее дохуя в космосе.
Мы расщепляем целое на множества и создаем целое из множества и другом конце Вселенной.
Так же с телепортацией человека.
Но где факт, что с телепортацией материи мы перенесем его сознание, личность, да и простой носитель человеческих рефлексов, а не просто плоть, которая будет бездумная, как кукла?
Мы упираемся в марксистский вопрос о первичности духа и материи. И если во времена межзвездных путешествий (не только телепортации), но путешествий на сверхсветовой скорости, мы должны решить это, ибо мы получаем дух без материи, или материю без духа, и плевать как создана материй - клонирована или т.д., дух невозможно клонировать или даже интерпретировать даже с нейро-сетями. Платонисты пытались во времена Античности с метапсихозом, но у них ничего не вышло.
>>873
Пошел нахуй, у тебя мозгов ноль, ты этим говно только и срешь, передал тебе ЛУЧОМ свой хуй за щеку. Проверяй.
Пошел нахуй, у тебя мозгов ноль, ты этим говно только и срешь, передал тебе ЛУЧОМ свой хуй за щеку. Проверяй.
>>873
Спок бротан.
Если прикинуть Планка к носу то получится что во вселенной уже есть наши двойники. Я предлагаю считать их пальцами перчатки плоти надетой на единую душу. Так и трактуйте. 1 душа на всех двойников. Одного разобрали (где то во вселенной еще штук 10), сразу собрали нового, все ок, духовная непрерывность соблюдена, ничто никуда не делось и из ниоткуда не взялось.
Луч ваш одобряю, приступайте к прототипу.
>че по душе
Спок бротан.
Если прикинуть Планка к носу то получится что во вселенной уже есть наши двойники. Я предлагаю считать их пальцами перчатки плоти надетой на единую душу. Так и трактуйте. 1 душа на всех двойников. Одного разобрали (где то во вселенной еще штук 10), сразу собрали нового, все ок, духовная непрерывность соблюдена, ничто никуда не делось и из ниоткуда не взялось.
Луч ваш одобряю, приступайте к прототипу.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 20:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 13 сентября в 20:17.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.