Слушайте, мужики, ну сколько можно? Постоянно натыкаюсь на эти «великие космооперы» и каждый раз фейспалм ловлю. Авторы фантастики, похоже, математику с биологией в школе дружно прогуливали. Заявят масштабы на всю галактику, а как до конкретных цифр доходит — хоть стой, хоть падай. Специально вчера сел с чаем, открыл лор по паре вселенных и просто офигел. Вдумайтесь.
В тех же «Звездных Войнах» нам втирают про 25 тысяч лет экспансии и 3 миллиона систем. Население — квадриллионы! Ладно, берём калькулятор, делим одно на другое. Получается, что на средний обитаемый мир приходится народу меньше, чем в каком-нибудь спальном районе Питера. При этом есть Корусант, где целый триллион существ зачем-то утрамбован друг у друга на головах на пяти тысячах уровней вниз. На кой черт годами гнить в этих вонючих трущобах без солнца, когда в космосе полно пустых пригодных планет? Летите, заселяйте! Но нет, сидят. А на периферии — сплошные хутора из трех избушек и кабака, которые в Сенате имеют такой же голос, как столица. Про баб-штурмовиков у Микки Мауса вообще молчу: гнать на убой миллионы женщин детородного возраста во время тотальной войны — это надо додуматься. Отличный способ помножить демографию империи на ноль.
В «Стар Треке» сценаристы вообще выдали шедевр. В середине XXI века на Земле бахнула Третья мировая. Ядерные удары, разруха, большая часть населения — в пепел. И тут, внимание: проходит всего 200 лет, и земляне уже главная сила в космосе с сотнями процветающих колоний. Откуда людей-то столько взяли? Сама Земля в сериалах показана как тихий, зеленый, полупустой курорт. Клонирование строжайше запрещено. Выжившие предки вместо восстановления заводов круглосуточно плодились со скоростью кроликов, что ли? При этом древние мудрые вулканцы, живущие по два века, показаны как вымирающий вид, потому что брачный сезон у них раз в семь лет. Как они с такой скоростью размножения вообще из каменного века вылезли — загадка природы.
С «Масс Эффектом» та же история, только в профиль. Человечество наткнулось на марсианские технологии в 2148 году, а сюжет первой игры начинается в 2183-м. Прошло всего 35 лет! У нас за это время ветку метро в мегаполисе достроить не всегда успевают. А тут люди за этот срок запустили десятки колоний, да не просто баз, а городов-миллионников. Чтобы перевезти такую прорву народа с Земли за пару десятилетий, Альянс должен был непрерывно гонять через ретрансляторы гигантские космические электрички, пустив по миру всю земную экономику. Но самый цинизм в том, что синекожие азари сидят в космосе больше двух с половиной тысяч лет. По законам природы их миры должны трещать от перенаселения, а численность — уводить в триллионы. Но нет, их колонии по размеру точно такие же, как у людей, которые только вчера из Солнечной системы высунулись. Сценаристы просто искусственно затормозили чужих, чтобы человечество на их фоне не выглядело микроскопической каплей.
В «БаттлТехе» авторы честно пытались в реализм, колонизировали космос больше тысячи лет, заселили тысячи планет. Но с цифрами опять беда. Почти все миры Внутренней Сферы — полупустые захолустья с населением в пару миллионов человек, и лишь редкие столицы дотягивают до нормальных миллиардных значений. Но больше всего выносит военная логика этих межзвездных феодалов. Они ведут «тотальные войны на уничтожение» целыми веками. При этом регулярная армия, прилетающая захватывать целую планету с пятимиллиардным населением — это, например, один-два полка Боевых Мехов и пара бригад поддержки. Да, Мех — грозная машина, но их всего несколько десятков на операцию! Получается абсурд: гарнизон из нескольких десятков роботов и горстки пехоты физически контролирует планету размером с Землю. Это как если бы Люксембург пытался оккупировать весь Китай силами трех БТР и взвода солдат. Неудивительно, что они в итоге свалились в технологическое средневековье и растеряли технологии: на планетах с населением в пару миллионов человек просто физически не хватало инженеров и ученых, чтобы поддерживать производство космических кораблей без поставок с центральных миров.
В «СтарКрафте» — вообще история терранов форменный цирк. В конце XXIII века четыре корабля с зэками разбиваются в секторе Копрулу. Выжило всего около 35 тысяч уголовников. Проходит всего 250 лет. Включаем логику: к началу игры население людей в секторе исчисляется десятками миллиардов, а на одной только столичной планете Тарсонис живет два миллиарда человек! Вот пусть мне кто-нибудь объяснит, сколько должна была рожать одна среднестатистическая зэчка за два века, чтобы изголодавшаяся кучка каторжников превратилась в гигантское государство? Она из декрета вообще выходить не должна была! Но дальше сценаристы включают режим берсерка и начинают это дутое население пачками пускать в расход. На Тарсонис натравливают зергов, и два миллиарда человек вырезают за пару дней. Соседние планеты выжигают в пепел. И что делает Доминион? Да вообще не парится! В следующем же дополнении они как ни в чем не бывало находят новые миллионы рекрутов для космического флота, будто потеря двух миллиардов граждан — это так, мелкие неприятности на окраине.
Ну и чуть не забыл про «Хало», главную консольную гордость. Ковенанты находят человечество и начинают методично, планету за планетой, жечь нас плазмой целых 27 лет. Перед войной, по официальным бумагам, всё человечество — это около 39 миллиардов душ. Ковенанты, на минуточку, технологически сильнее нас на голову и полностью превосходят в космосе. И вот нам заявляют: за 27 лет тотального геноцида и выжигания колоний до состояния стекла человечество потеряло... 23 миллиарда человек. Стоп, серьезно? То есть за четверть века чужаки со своими гигантскими флотами, способными стирать материки за пару часов, смогли уничтожить чуть больше половины населения Земли? Да у них просто темпы зачистки медленнее, чем естественная смертность! При этом на планете Предел, которая считалась главным военным оплотом и крепостью человечества, жило всего 700 миллионов гражданских. Семьсот миллионов на стратегическую супер-планету! Это же население пары крупных мегаполисов, а не «великий рубеж обороны человечества».
В общем, красивая картинка для них всегда главнее здравого смысла.
Мужики, какая из этих вселенных вас больше всего раздражает своей корявой математикой? Может, я еще про кого-то забыл вспомнить? Предлагайте, разберем.
В тех же «Звездных Войнах» нам втирают про 25 тысяч лет экспансии и 3 миллиона систем. Население — квадриллионы! Ладно, берём калькулятор, делим одно на другое. Получается, что на средний обитаемый мир приходится народу меньше, чем в каком-нибудь спальном районе Питера. При этом есть Корусант, где целый триллион существ зачем-то утрамбован друг у друга на головах на пяти тысячах уровней вниз. На кой черт годами гнить в этих вонючих трущобах без солнца, когда в космосе полно пустых пригодных планет? Летите, заселяйте! Но нет, сидят. А на периферии — сплошные хутора из трех избушек и кабака, которые в Сенате имеют такой же голос, как столица. Про баб-штурмовиков у Микки Мауса вообще молчу: гнать на убой миллионы женщин детородного возраста во время тотальной войны — это надо додуматься. Отличный способ помножить демографию империи на ноль.
В «Стар Треке» сценаристы вообще выдали шедевр. В середине XXI века на Земле бахнула Третья мировая. Ядерные удары, разруха, большая часть населения — в пепел. И тут, внимание: проходит всего 200 лет, и земляне уже главная сила в космосе с сотнями процветающих колоний. Откуда людей-то столько взяли? Сама Земля в сериалах показана как тихий, зеленый, полупустой курорт. Клонирование строжайше запрещено. Выжившие предки вместо восстановления заводов круглосуточно плодились со скоростью кроликов, что ли? При этом древние мудрые вулканцы, живущие по два века, показаны как вымирающий вид, потому что брачный сезон у них раз в семь лет. Как они с такой скоростью размножения вообще из каменного века вылезли — загадка природы.
С «Масс Эффектом» та же история, только в профиль. Человечество наткнулось на марсианские технологии в 2148 году, а сюжет первой игры начинается в 2183-м. Прошло всего 35 лет! У нас за это время ветку метро в мегаполисе достроить не всегда успевают. А тут люди за этот срок запустили десятки колоний, да не просто баз, а городов-миллионников. Чтобы перевезти такую прорву народа с Земли за пару десятилетий, Альянс должен был непрерывно гонять через ретрансляторы гигантские космические электрички, пустив по миру всю земную экономику. Но самый цинизм в том, что синекожие азари сидят в космосе больше двух с половиной тысяч лет. По законам природы их миры должны трещать от перенаселения, а численность — уводить в триллионы. Но нет, их колонии по размеру точно такие же, как у людей, которые только вчера из Солнечной системы высунулись. Сценаристы просто искусственно затормозили чужих, чтобы человечество на их фоне не выглядело микроскопической каплей.
В «БаттлТехе» авторы честно пытались в реализм, колонизировали космос больше тысячи лет, заселили тысячи планет. Но с цифрами опять беда. Почти все миры Внутренней Сферы — полупустые захолустья с населением в пару миллионов человек, и лишь редкие столицы дотягивают до нормальных миллиардных значений. Но больше всего выносит военная логика этих межзвездных феодалов. Они ведут «тотальные войны на уничтожение» целыми веками. При этом регулярная армия, прилетающая захватывать целую планету с пятимиллиардным населением — это, например, один-два полка Боевых Мехов и пара бригад поддержки. Да, Мех — грозная машина, но их всего несколько десятков на операцию! Получается абсурд: гарнизон из нескольких десятков роботов и горстки пехоты физически контролирует планету размером с Землю. Это как если бы Люксембург пытался оккупировать весь Китай силами трех БТР и взвода солдат. Неудивительно, что они в итоге свалились в технологическое средневековье и растеряли технологии: на планетах с населением в пару миллионов человек просто физически не хватало инженеров и ученых, чтобы поддерживать производство космических кораблей без поставок с центральных миров.
В «СтарКрафте» — вообще история терранов форменный цирк. В конце XXIII века четыре корабля с зэками разбиваются в секторе Копрулу. Выжило всего около 35 тысяч уголовников. Проходит всего 250 лет. Включаем логику: к началу игры население людей в секторе исчисляется десятками миллиардов, а на одной только столичной планете Тарсонис живет два миллиарда человек! Вот пусть мне кто-нибудь объяснит, сколько должна была рожать одна среднестатистическая зэчка за два века, чтобы изголодавшаяся кучка каторжников превратилась в гигантское государство? Она из декрета вообще выходить не должна была! Но дальше сценаристы включают режим берсерка и начинают это дутое население пачками пускать в расход. На Тарсонис натравливают зергов, и два миллиарда человек вырезают за пару дней. Соседние планеты выжигают в пепел. И что делает Доминион? Да вообще не парится! В следующем же дополнении они как ни в чем не бывало находят новые миллионы рекрутов для космического флота, будто потеря двух миллиардов граждан — это так, мелкие неприятности на окраине.
Ну и чуть не забыл про «Хало», главную консольную гордость. Ковенанты находят человечество и начинают методично, планету за планетой, жечь нас плазмой целых 27 лет. Перед войной, по официальным бумагам, всё человечество — это около 39 миллиардов душ. Ковенанты, на минуточку, технологически сильнее нас на голову и полностью превосходят в космосе. И вот нам заявляют: за 27 лет тотального геноцида и выжигания колоний до состояния стекла человечество потеряло... 23 миллиарда человек. Стоп, серьезно? То есть за четверть века чужаки со своими гигантскими флотами, способными стирать материки за пару часов, смогли уничтожить чуть больше половины населения Земли? Да у них просто темпы зачистки медленнее, чем естественная смертность! При этом на планете Предел, которая считалась главным военным оплотом и крепостью человечества, жило всего 700 миллионов гражданских. Семьсот миллионов на стратегическую супер-планету! Это же население пары крупных мегаполисов, а не «великий рубеж обороны человечества».
В общем, красивая картинка для них всегда главнее здравого смысла.
Мужики, какая из этих вселенных вас больше всего раздражает своей корявой математикой? Может, я еще про кого-то забыл вспомнить? Предлагайте, разберем.
>>3639 (OP)
Хорошо завернул. Только скажи мне, как тогда полсотни конкистадоров разгромили две могучие империи. Как армии в десятки тысяч человек разбирались вообще без потерь. Как одна канонерка могла одним залпом по дворцу султана победить целую страну.
Хорошо завернул. Только скажи мне, как тогда полсотни конкистадоров разгромили две могучие империи. Как армии в десятки тысяч человек разбирались вообще без потерь. Как одна канонерка могла одним залпом по дворцу султана победить целую страну.
>>3639 (OP)
Ну вот условно сто сел под магаданом и одна Мацква. Да и в принципе, вся РФ и тяга людей к скотоблокам.
>В тех же «Звездных Войнах» нам втирают про 25 тысяч лет экспансии и 3 миллиона систем. Население — квадриллионы! Ладно, берём калькулятор, делим одно на другое. Получается, что на средний обитаемый мир приходится народу меньше, чем в каком-нибудь спальном районе Питера. При этом есть Корусант, где целый триллион существ зачем-то утрамбован друг у друга на головах на пяти тысячах уровней вниз. На кой черт годами гнить в этих вонючих трущобах без солнца, когда в космосе полно пустых пригодных планет? Летите, заселяйте! Но нет, сидят.
Ну вот условно сто сел под магаданом и одна Мацква. Да и в принципе, вся РФ и тяга людей к скотоблокам.
>>3639 (OP)
Так вселенная так и задумывалась - новое средневековье и новые лыцари на обчр. Логику уже потом прикрутили.
Планеты внутренней сферы во времена войн за наследие пострадали больше всего. Там и ядеркой под ноль ебашили и экстерминатус устраивали. После этого придумали кучу правил войны, мол, роботы бьются стенка на стенку, не трогая инфраструктуру и население, кто выиграл того и планета. Резня очень осуждалась. За такое комстар мог от галактического интернета отключить.
Вторжение кланов примерно так и выглядело: прилетели, сломали двух местных роботов, поставили своего губернатора, способных угнали в рабство. Остальные как жили так и живут.
Не без ляпов конечно вселеная. Чтобы подчеркнуть упадок технологий, каноном было что новых прыжковых кораблей не строят, а старых осталось всего около 3000. Потом пришлось ретконить, ибо если в каждую планету-деревню каждый месяц прилетает торговец, то тремя тысячами кораблей не обойдешься.
>В «БаттлТехе»
Так вселенная так и задумывалась - новое средневековье и новые лыцари на обчр. Логику уже потом прикрутили.
Планеты внутренней сферы во времена войн за наследие пострадали больше всего. Там и ядеркой под ноль ебашили и экстерминатус устраивали. После этого придумали кучу правил войны, мол, роботы бьются стенка на стенку, не трогая инфраструктуру и население, кто выиграл того и планета. Резня очень осуждалась. За такое комстар мог от галактического интернета отключить.
Вторжение кланов примерно так и выглядело: прилетели, сломали двух местных роботов, поставили своего губернатора, способных угнали в рабство. Остальные как жили так и живут.
Не без ляпов конечно вселеная. Чтобы подчеркнуть упадок технологий, каноном было что новых прыжковых кораблей не строят, а старых осталось всего около 3000. Потом пришлось ретконить, ибо если в каждую планету-деревню каждый месяц прилетает торговец, то тремя тысячами кораблей не обойдешься.
>>3652
Экономика, её вообще мало кто прорабатывает в своих сеттингах
>>3639 (OP)
А чего ты вообще решил, что миллиарды людей - это норма? У Булычева в аалисиане вообще 5 миллиардов живёт к концу 21 века
Экономика, её вообще мало кто прорабатывает в своих сеттингах
>>3639 (OP)
А чего ты вообще решил, что миллиарды людей - это норма? У Булычева в аалисиане вообще 5 миллиардов живёт к концу 21 века
>>3639 (OP)
Корусант это столица как Москва.
А все хотят быть москвичами.
Вот и понаехал триллион на Корусан.
И хуй каво обратно в деревню выгонишь.
Корусант это столица как Москва.
А все хотят быть москвичами.
Вот и понаехал триллион на Корусан.
И хуй каво обратно в деревню выгонишь.
>>3639 (OP)
Придираться к косякам фантастики смысла нету.
Какой смысл придираться к сказкам где звери молвят человеческим голосом?
Придираться к косякам фантастики смысла нету.
Какой смысл придираться к сказкам где звери молвят человеческим голосом?
>>3639 (OP)
А чего в реале все хотят жить в мегаполисах и человейниках, а не у бабки в деревне? Там же простора больше
>зачем-то утрамбован друг у друга на головах на пяти тысячах уровней вниз. На кой черт годами гнить в этих вонючих трущобах без солнца, когда в космосе полно пустых пригодных планет? Летите, заселяйте!
А чего в реале все хотят жить в мегаполисах и человейниках, а не у бабки в деревне? Там же простора больше
>>3639 (OP)
Рекорд естественного прироста, когда в Африку завезли еду и современные лекарства, 5% в год, 1.05250=198 300. Хз что там по медицине будущего, но 7 млрд нарожать могли.
>Выжило всего около 35 тысяч уголовников. Проходит всего 250 лет.
Рекорд естественного прироста, когда в Африку завезли еду и современные лекарства, 5% в год, 1.05250=198 300. Хз что там по медицине будущего, но 7 млрд нарожать могли.
>>3639 (OP)
В средневековье армии были маленькие. Судьбы миллионных государств иногда решали сражения 5х5 тыс.
При этом, толпа крестьян 20-30 чел могла затыкать вилами одного рыцаря. Сколько нужно гражданских, вооруженных клавиатурами и стаканчиками кофе, чтобы запинать одного меха?
Есть мехи - можно сражаться. Нет - нельзя, и не важно, какое население.
>При этом регулярная армия, прилетающая захватывать целую планету с пятимиллиардным населением — это, например, один-два полка Боевых Мехов и пара бригад поддержки.
В средневековье армии были маленькие. Судьбы миллионных государств иногда решали сражения 5х5 тыс.
При этом, толпа крестьян 20-30 чел могла затыкать вилами одного рыцаря. Сколько нужно гражданских, вооруженных клавиатурами и стаканчиками кофе, чтобы запинать одного меха?
Есть мехи - можно сражаться. Нет - нельзя, и не важно, какое население.
>>3639 (OP)
Сравни с прогрессом 1910-1945 или 1930-1965. А тут ещё и подарок в виде марсианских технологий.
>Человечество наткнулось на марсианские технологии в 2148 году, а сюжет первой игры начинается в 2183-м. Прошло всего 35 лет!
Сравни с прогрессом 1910-1945 или 1930-1965. А тут ещё и подарок в виде марсианских технологий.
>>3639 (OP)
За 20 лет войны маленького аграрного Вьетнама против ядерной державы США насколько сократилось его население? Нинасколько, он выросло, несмотря на потери.
>вот нам заявляют: за 27 лет тотального геноцида и выжигания колоний до состояния стекла человечество потеряло... 23 миллиарда человек. Стоп, серьезно?
За 20 лет войны маленького аграрного Вьетнама против ядерной державы США насколько сократилось его население? Нинасколько, он выросло, несмотря на потери.
>>3690
Ты сравнивай страны против которых прямо геноцид ведётся, а не полицейская операция по смене режима.
Ты сравнивай страны против которых прямо геноцид ведётся, а не полицейская операция по смене режима.
>>3639 (OP)
Урбанизм в реале тренд, даже главпетухи подтверждали, что население будет стягиваться в мегаполисы и хрен ты что с этим сделаешь.
Вопрос обратный - кто вообще останется на Татуине под жабами, если корабли летают в места получше?
Двести лет хороший срок, на вулканских же технологиях поднялись. А там и не только вулканских - смотри Энтерпрайз, у всех прибарахлились, даже голокомнаты импортные.
Урбанизм в реале тренд, даже главпетухи подтверждали, что население будет стягиваться в мегаполисы и хрен ты что с этим сделаешь.
Вопрос обратный - кто вообще останется на Татуине под жабами, если корабли летают в места получше?
Двести лет хороший срок, на вулканских же технологиях поднялись. А там и не только вулканских - смотри Энтерпрайз, у всех прибарахлились, даже голокомнаты импортные.
>>3702
Ты сам себе противоречишь. Население стремительно драпает из глубинки в мегаполисы, когда эти самые мегаполисы перестают поддерживать соединяющую их сеть инфраструктуры и начинают постепенно изолироваться, превращаясь в разрозненные анклавы. Тогда в провинции даже любителям побывать поближе к природе перестаёт хватать благ цивилизации в окружающей их среде, отчего они и бегут к оставшимся "очагам цивилизации". Затем начинают угасать и мегаполисы, начиная с семых мелких, отчего население бежит из меньших в бОльшие, ускоряя процесс. Со временем остаётся только один здоровенный мегаполис, где жители пригородов любыми доступными способами перебираются в сам город, а жители районов-окраин любыми доступными способами перебираются в центр. И так до тех пор, пока "очаг цивилизации" не угаснет окончательно, оставив после себя только остовы с ютящимися в них далёкими потомками жителей региона, не имеющими ни малейшего представления о том, кто и как эти остовы когда-то выстроил.
Когда урбанизация марширует по планете, цивилизация сама приходит из мегаполисов в провинцию, идя навстречу тем самым тянущимся к цивилизации потокам инициативного населения. Города разрастаются вширь инфраструктурой и промышленностью, а не просто вмещающими всех желающих спальными районами. Если дать процессу дойти до логического завершения, население перестанет "стягиваться в мегаполисы", потому что везде будет один большой мегаполис.
Очевидно те, кому комфортнее находиться на контролируемом Хаттами правовом поле, нежели отчитываться за громко включенную музыку перед вызванным соседями участковым где-нибудь на Корусканте.
>Урбанизм в реале тренд, даже главпетухи подтверждали, что население будет стягиваться в мегаполисы и хрен ты что с этим сделаешь.
Ты сам себе противоречишь. Население стремительно драпает из глубинки в мегаполисы, когда эти самые мегаполисы перестают поддерживать соединяющую их сеть инфраструктуры и начинают постепенно изолироваться, превращаясь в разрозненные анклавы. Тогда в провинции даже любителям побывать поближе к природе перестаёт хватать благ цивилизации в окружающей их среде, отчего они и бегут к оставшимся "очагам цивилизации". Затем начинают угасать и мегаполисы, начиная с семых мелких, отчего население бежит из меньших в бОльшие, ускоряя процесс. Со временем остаётся только один здоровенный мегаполис, где жители пригородов любыми доступными способами перебираются в сам город, а жители районов-окраин любыми доступными способами перебираются в центр. И так до тех пор, пока "очаг цивилизации" не угаснет окончательно, оставив после себя только остовы с ютящимися в них далёкими потомками жителей региона, не имеющими ни малейшего представления о том, кто и как эти остовы когда-то выстроил.
Когда урбанизация марширует по планете, цивилизация сама приходит из мегаполисов в провинцию, идя навстречу тем самым тянущимся к цивилизации потокам инициативного населения. Города разрастаются вширь инфраструктурой и промышленностью, а не просто вмещающими всех желающих спальными районами. Если дать процессу дойти до логического завершения, население перестанет "стягиваться в мегаполисы", потому что везде будет один большой мегаполис.
>Вопрос обратный - кто вообще останется на Татуине под жабами, если корабли летают в места получше?
Очевидно те, кому комфортнее находиться на контролируемом Хаттами правовом поле, нежели отчитываться за громко включенную музыку перед вызванным соседями участковым где-нибудь на Корусканте.
>>3639 (OP)
А хули бы и нет? Когда у тебя, как в ЗВ, перелет на другой конец галактики по стоимости примерно как нам сгонять фуру в соседний город, то тебе вообще нет смысла комплексно осваивать планеты. Нашел какое-нибудь богатое месторождение анобтаниума и сидишь его разрабатываешь. Что? У тебя под боком нефтяные поля уровня Саудовской Аравии? Да вообще похуй, на соседней планете этой нефти буквально океаны под открытым небом.
Тащем-то, про это почти открыто даже внутри вселенной Лишнего Ствола говорят. Человечество - это местные кабанчики, а другие расы несколько туповаты и тормознуты на их фоне.
Я, кстати, не удивлюсь, если все эти 250 лет в Копрулу усилиенно съебывал народ из Доминиона.
>Получается, что на средний обитаемый мир приходится народу меньше, чем в каком-нибудь спальном районе Питера.
А хули бы и нет? Когда у тебя, как в ЗВ, перелет на другой конец галактики по стоимости примерно как нам сгонять фуру в соседний город, то тебе вообще нет смысла комплексно осваивать планеты. Нашел какое-нибудь богатое месторождение анобтаниума и сидишь его разрабатываешь. Что? У тебя под боком нефтяные поля уровня Саудовской Аравии? Да вообще похуй, на соседней планете этой нефти буквально океаны под открытым небом.
>Сценаристы просто искусственно затормозили чужих, чтобы человечество на их фоне не выглядело микроскопической каплей.
Тащем-то, про это почти открыто даже внутри вселенной Лишнего Ствола говорят. Человечество - это местные кабанчики, а другие расы несколько туповаты и тормознуты на их фоне.
>В конце XXIII века четыре корабля с зэками разбиваются в секторе Копрулу. Выжило всего около 35 тысяч уголовников. Проходит всего 250 лет. Включаем логику: к началу игры население людей в секторе исчисляется десятками миллиардов
Я, кстати, не удивлюсь, если все эти 250 лет в Копрулу усилиенно съебывал народ из Доминиона.
>>3639 (OP)
Продолжаем разбирать демографические косяки космической классики и на очереди у нас «Боевой Крейсер Галактика». Тут у нас "образец" жанра: последние пятьдесят тысяч выживших человеков летят на ржавых корытах искать Землю после того, как роботы помножили на ноль всю их цивилизацию. Нам в каждой серии пафосно тыкают в нос циферки на доске у президента. И что делает эта горстка недобитков? Они, блин, постоянно устраивают перевороты, бастуют, судятся и пачками сливают пилотов в каждой космической подворотне! Ребят, у вас на все человечество осталось меньше пятидесятого косяка голов. Любой чих, любой потерянный лейтенант в бессмысленной стычке — это прямой шаг к генетическому тупику и вымиранию от инбридинга. Вместо того чтобы превратить флот в один гигантский летающий роддом, приковать всех фертильных дам к кроватям и выдавать мужикам талоны на усиленное питание за каждого нового пупса, они играют в демократию, права человека и независимые профсоюзы. Космонавты, блин. С такой заботой о генофонде они должны были загнуться от бесплодия и слабоумия еще до середины второго сезона.
Или вот «Звездный Десант» Верховена — фильм шедевр, но с точки зрения мобилизации это просто цирк с конями. Нам показывают Федерацию — гигантскую межзвездную империю, которая ворочает триллионами населения и летает между галактиками. И вот начинается война с жуками. Стратегия земных гениев? Швырнуть на Клендату миллионы пацанов и девчонок с обычными автоматами. Сто тысяч трупов за первый час! Вы серьезно? Вы освоили межзвездные перелеты, но не смогли изобрести банальных боевых дронов или хотя бы закидать планету ядерками с орбиты? Нет, мы будем пафосно бежать толпой в штыковую на пятиметровых тараканов, потому что «бабы еще нарожают». Самое смешное, что при их ультражесткой системе получения гражданства, где плодиться без разрешения государства тупо нельзя, рождаемость в Федерации должна быть на уровне современной Южной Кореи — то есть ниже плинтуса. Но пушечное мясо у сценаристов, конечно же, бесконечное.
В «Чужих» вообще творится лютый бред с этими «эффективными менеджерами» из корпорации Вейланд-Ютани. Строят они, значит, колонию «Надежда Хадли» на LV-426. Нам говорят, что там живут аж 158 колонистов вместе с женами и детьми. И эти полторы калеки обслуживают огромный ядерный завод стоимостью в триллионы баксов, который должен терраформировать планету. Объясните мне, будьте добры, на кой хрен везти за тридевять земель дорогущих узких специалистов с выводком детей, чтобы они жили в железных коробках на радиоактивной скале? Если там хотя бы пара инженеров поймает банальный аппендицит или депрессию — всё, хана заводу, замена будет лететь с Земли годами в анабиозе. Такие проекты — это вахта для суровых робототехников на контрактах по пять лет, без всяких семейных детских площадок прямо рядом с гнездом ксеноморфов. Премию Дарвина этим менеджерам.
Даже Фрэнк Герберт в своей «Дюне» замахнулся на Империю из миллионов планет, но семейное планирование у местной элиты оставил на уровне умственно отсталой средневековой деревни. Великие Дома правят целыми мирами. При этом у Атрейдесов ОДИН наследник — Пол. У Харконненов — два племянника, один тупее другого. Вы в своем уме? В галактике, где тебя в любой момент могут отравить ядом в супе, взорвать атомной миной или предать собственные гвардейцы, у правителей всего по одному-два ребенка! Да в реальной земной истории у любого занюханного графа было по десять законных детей и еще мешок бастардов во всех окрестных селах, просто чтобы титул не уплыл к врагам, если первенец словит банальный понос. Стоило Полу уйти к фрименам, и великий дом Атрейдесов де-юре помножился на ноль. Это не высокая политика, это слабоумие и отвага. С такой рождаемостью среди знати этот их Ландсраад должен был развалиться от кризиса престолонаследия еще за тысячу лет до рождения Муад'Диба.
Ну и «Вавилон 5». Здесь у нас космические сверхдержавы: Земля, Минбар, Центавр. И вечная беда фантастов — полная импотенция перед большими цифрами. Нам говорят, что на Земле в XXII-XXIII веках живет около 6 миллиардов. Стоп. Столько на Земле жило еще в конце двадцатого века! Земля будущего, которая победила болезни, открыла кучу колоний, имеет технологии дешевой энергии и искусственной гравитации, должна просто трещать от населения. Где триллионы людей? Нам показывают колонии вроде Сигнус-Альфа, где живут жалкие миллионы. Минбарцы — древняя раса, которая развивалась тысячи лет, имеет население всего в пару миллиардов на всю планету. Они там что, все эти тысячи лет практиковали жесткое воздержание? При их медицине и стабильности они должны были завалить своей демографией половину галактики. Но нет, авторам нужно, чтобы космические армады выглядели как армии времен Первой мировой, поэтому циферки населения берутся строго с потолка.
Короче, вывод простой: придумать лазер и гипердвигатель ума хватило, а вот посчитать на калькуляторе, сколько нужно человеков, чтобы вся эта система не сдохла через два поколения — это уже высшая математика.
Продолжаем разбирать демографические косяки космической классики и на очереди у нас «Боевой Крейсер Галактика». Тут у нас "образец" жанра: последние пятьдесят тысяч выживших человеков летят на ржавых корытах искать Землю после того, как роботы помножили на ноль всю их цивилизацию. Нам в каждой серии пафосно тыкают в нос циферки на доске у президента. И что делает эта горстка недобитков? Они, блин, постоянно устраивают перевороты, бастуют, судятся и пачками сливают пилотов в каждой космической подворотне! Ребят, у вас на все человечество осталось меньше пятидесятого косяка голов. Любой чих, любой потерянный лейтенант в бессмысленной стычке — это прямой шаг к генетическому тупику и вымиранию от инбридинга. Вместо того чтобы превратить флот в один гигантский летающий роддом, приковать всех фертильных дам к кроватям и выдавать мужикам талоны на усиленное питание за каждого нового пупса, они играют в демократию, права человека и независимые профсоюзы. Космонавты, блин. С такой заботой о генофонде они должны были загнуться от бесплодия и слабоумия еще до середины второго сезона.
Или вот «Звездный Десант» Верховена — фильм шедевр, но с точки зрения мобилизации это просто цирк с конями. Нам показывают Федерацию — гигантскую межзвездную империю, которая ворочает триллионами населения и летает между галактиками. И вот начинается война с жуками. Стратегия земных гениев? Швырнуть на Клендату миллионы пацанов и девчонок с обычными автоматами. Сто тысяч трупов за первый час! Вы серьезно? Вы освоили межзвездные перелеты, но не смогли изобрести банальных боевых дронов или хотя бы закидать планету ядерками с орбиты? Нет, мы будем пафосно бежать толпой в штыковую на пятиметровых тараканов, потому что «бабы еще нарожают». Самое смешное, что при их ультражесткой системе получения гражданства, где плодиться без разрешения государства тупо нельзя, рождаемость в Федерации должна быть на уровне современной Южной Кореи — то есть ниже плинтуса. Но пушечное мясо у сценаристов, конечно же, бесконечное.
В «Чужих» вообще творится лютый бред с этими «эффективными менеджерами» из корпорации Вейланд-Ютани. Строят они, значит, колонию «Надежда Хадли» на LV-426. Нам говорят, что там живут аж 158 колонистов вместе с женами и детьми. И эти полторы калеки обслуживают огромный ядерный завод стоимостью в триллионы баксов, который должен терраформировать планету. Объясните мне, будьте добры, на кой хрен везти за тридевять земель дорогущих узких специалистов с выводком детей, чтобы они жили в железных коробках на радиоактивной скале? Если там хотя бы пара инженеров поймает банальный аппендицит или депрессию — всё, хана заводу, замена будет лететь с Земли годами в анабиозе. Такие проекты — это вахта для суровых робототехников на контрактах по пять лет, без всяких семейных детских площадок прямо рядом с гнездом ксеноморфов. Премию Дарвина этим менеджерам.
Даже Фрэнк Герберт в своей «Дюне» замахнулся на Империю из миллионов планет, но семейное планирование у местной элиты оставил на уровне умственно отсталой средневековой деревни. Великие Дома правят целыми мирами. При этом у Атрейдесов ОДИН наследник — Пол. У Харконненов — два племянника, один тупее другого. Вы в своем уме? В галактике, где тебя в любой момент могут отравить ядом в супе, взорвать атомной миной или предать собственные гвардейцы, у правителей всего по одному-два ребенка! Да в реальной земной истории у любого занюханного графа было по десять законных детей и еще мешок бастардов во всех окрестных селах, просто чтобы титул не уплыл к врагам, если первенец словит банальный понос. Стоило Полу уйти к фрименам, и великий дом Атрейдесов де-юре помножился на ноль. Это не высокая политика, это слабоумие и отвага. С такой рождаемостью среди знати этот их Ландсраад должен был развалиться от кризиса престолонаследия еще за тысячу лет до рождения Муад'Диба.
Ну и «Вавилон 5». Здесь у нас космические сверхдержавы: Земля, Минбар, Центавр. И вечная беда фантастов — полная импотенция перед большими цифрами. Нам говорят, что на Земле в XXII-XXIII веках живет около 6 миллиардов. Стоп. Столько на Земле жило еще в конце двадцатого века! Земля будущего, которая победила болезни, открыла кучу колоний, имеет технологии дешевой энергии и искусственной гравитации, должна просто трещать от населения. Где триллионы людей? Нам показывают колонии вроде Сигнус-Альфа, где живут жалкие миллионы. Минбарцы — древняя раса, которая развивалась тысячи лет, имеет население всего в пару миллиардов на всю планету. Они там что, все эти тысячи лет практиковали жесткое воздержание? При их медицине и стабильности они должны были завалить своей демографией половину галактики. Но нет, авторам нужно, чтобы космические армады выглядели как армии времен Первой мировой, поэтому циферки населения берутся строго с потолка.
Короче, вывод простой: придумать лазер и гипердвигатель ума хватило, а вот посчитать на калькуляторе, сколько нужно человеков, чтобы вся эта система не сдохла через два поколения — это уже высшая математика.
>>3639 (OP)
Продолжаем разбирать демографические косяки космической классики и на очереди у нас «Боевой Крейсер Галактика». Тут у нас "образец" жанра: последние пятьдесят тысяч выживших человеков летят на ржавых корытах искать Землю после того, как роботы помножили на ноль всю их цивилизацию. Нам в каждой серии пафосно тыкают в нос циферки на доске у президента. И что делает эта горстка недобитков? Они, блин, постоянно устраивают перевороты, бастуют, судятся и пачками сливают пилотов в каждой космической подворотне! Ребят, у вас на все человечество осталось меньше пятидесятого косяка голов. Любой чих, любой потерянный лейтенант в бессмысленной стычке — это прямой шаг к генетическому тупику и вымиранию от инбридинга. Вместо того чтобы превратить флот в один гигантский летающий роддом, приковать всех фертильных дам к кроватям и выдавать мужикам талоны на усиленное питание за каждого нового пупса, они играют в демократию, права человека и независимые профсоюзы. Космонавты, блин. С такой заботой о генофонде они должны были загнуться от бесплодия и слабоумия еще до середины второго сезона.
Или вот «Звездный Десант» Верховена — фильм шедевр, но с точки зрения мобилизации это просто цирк с конями. Нам показывают Федерацию — гигантскую межзвездную империю, которая ворочает триллионами населения и летает между галактиками. И вот начинается война с жуками. Стратегия земных гениев? Швырнуть на Клендату миллионы пацанов и девчонок с обычными автоматами. Сто тысяч трупов за первый час! Вы серьезно? Вы освоили межзвездные перелеты, но не смогли изобрести банальных боевых дронов или хотя бы закидать планету ядерками с орбиты? Нет, мы будем пафосно бежать толпой в штыковую на пятиметровых тараканов, потому что «бабы еще нарожают». Самое смешное, что при их ультражесткой системе получения гражданства, где плодиться без разрешения государства тупо нельзя, рождаемость в Федерации должна быть на уровне современной Южной Кореи — то есть ниже плинтуса. Но пушечное мясо у сценаристов, конечно же, бесконечное.
В «Чужих» вообще творится лютый бред с этими «эффективными менеджерами» из корпорации Вейланд-Ютани. Строят они, значит, колонию «Надежда Хадли» на LV-426. Нам говорят, что там живут аж 158 колонистов вместе с женами и детьми. И эти полторы калеки обслуживают огромный ядерный завод стоимостью в триллионы баксов, который должен терраформировать планету. Объясните мне, будьте добры, на кой хрен везти за тридевять земель дорогущих узких специалистов с выводком детей, чтобы они жили в железных коробках на радиоактивной скале? Если там хотя бы пара инженеров поймает банальный аппендицит или депрессию — всё, хана заводу, замена будет лететь с Земли годами в анабиозе. Такие проекты — это вахта для суровых робототехников на контрактах по пять лет, без всяких семейных детских площадок прямо рядом с гнездом ксеноморфов. Премию Дарвина этим менеджерам.
Даже Фрэнк Герберт в своей «Дюне» замахнулся на Империю из миллионов планет, но семейное планирование у местной элиты оставил на уровне умственно отсталой средневековой деревни. Великие Дома правят целыми мирами. При этом у Атрейдесов ОДИН наследник — Пол. У Харконненов — два племянника, один тупее другого. Вы в своем уме? В галактике, где тебя в любой момент могут отравить ядом в супе, взорвать атомной миной или предать собственные гвардейцы, у правителей всего по одному-два ребенка! Да в реальной земной истории у любого занюханного графа было по десять законных детей и еще мешок бастардов во всех окрестных селах, просто чтобы титул не уплыл к врагам, если первенец словит банальный понос. Стоило Полу уйти к фрименам, и великий дом Атрейдесов де-юре помножился на ноль. Это не высокая политика, это слабоумие и отвага. С такой рождаемостью среди знати этот их Ландсраад должен был развалиться от кризиса престолонаследия еще за тысячу лет до рождения Муад'Диба.
Ну и «Вавилон 5». Здесь у нас космические сверхдержавы: Земля, Минбар, Центавр. И вечная беда фантастов — полная импотенция перед большими цифрами. Нам говорят, что на Земле в XXII-XXIII веках живет около 6 миллиардов. Стоп. Столько на Земле жило еще в конце двадцатого века! Земля будущего, которая победила болезни, открыла кучу колоний, имеет технологии дешевой энергии и искусственной гравитации, должна просто трещать от населения. Где триллионы людей? Нам показывают колонии вроде Сигнус-Альфа, где живут жалкие миллионы. Минбарцы — древняя раса, которая развивалась тысячи лет, имеет население всего в пару миллиардов на всю планету. Они там что, все эти тысячи лет практиковали жесткое воздержание? При их медицине и стабильности они должны были завалить своей демографией половину галактики. Но нет, авторам нужно, чтобы космические армады выглядели как армии времен Первой мировой, поэтому циферки населения берутся строго с потолка.
Короче, вывод простой: придумать лазер и гипердвигатель ума хватило, а вот посчитать на калькуляторе, сколько нужно человеков, чтобы вся эта система не сдохла через два поколения — это уже высшая математика.
Продолжаем разбирать демографические косяки космической классики и на очереди у нас «Боевой Крейсер Галактика». Тут у нас "образец" жанра: последние пятьдесят тысяч выживших человеков летят на ржавых корытах искать Землю после того, как роботы помножили на ноль всю их цивилизацию. Нам в каждой серии пафосно тыкают в нос циферки на доске у президента. И что делает эта горстка недобитков? Они, блин, постоянно устраивают перевороты, бастуют, судятся и пачками сливают пилотов в каждой космической подворотне! Ребят, у вас на все человечество осталось меньше пятидесятого косяка голов. Любой чих, любой потерянный лейтенант в бессмысленной стычке — это прямой шаг к генетическому тупику и вымиранию от инбридинга. Вместо того чтобы превратить флот в один гигантский летающий роддом, приковать всех фертильных дам к кроватям и выдавать мужикам талоны на усиленное питание за каждого нового пупса, они играют в демократию, права человека и независимые профсоюзы. Космонавты, блин. С такой заботой о генофонде они должны были загнуться от бесплодия и слабоумия еще до середины второго сезона.
Или вот «Звездный Десант» Верховена — фильм шедевр, но с точки зрения мобилизации это просто цирк с конями. Нам показывают Федерацию — гигантскую межзвездную империю, которая ворочает триллионами населения и летает между галактиками. И вот начинается война с жуками. Стратегия земных гениев? Швырнуть на Клендату миллионы пацанов и девчонок с обычными автоматами. Сто тысяч трупов за первый час! Вы серьезно? Вы освоили межзвездные перелеты, но не смогли изобрести банальных боевых дронов или хотя бы закидать планету ядерками с орбиты? Нет, мы будем пафосно бежать толпой в штыковую на пятиметровых тараканов, потому что «бабы еще нарожают». Самое смешное, что при их ультражесткой системе получения гражданства, где плодиться без разрешения государства тупо нельзя, рождаемость в Федерации должна быть на уровне современной Южной Кореи — то есть ниже плинтуса. Но пушечное мясо у сценаристов, конечно же, бесконечное.
В «Чужих» вообще творится лютый бред с этими «эффективными менеджерами» из корпорации Вейланд-Ютани. Строят они, значит, колонию «Надежда Хадли» на LV-426. Нам говорят, что там живут аж 158 колонистов вместе с женами и детьми. И эти полторы калеки обслуживают огромный ядерный завод стоимостью в триллионы баксов, который должен терраформировать планету. Объясните мне, будьте добры, на кой хрен везти за тридевять земель дорогущих узких специалистов с выводком детей, чтобы они жили в железных коробках на радиоактивной скале? Если там хотя бы пара инженеров поймает банальный аппендицит или депрессию — всё, хана заводу, замена будет лететь с Земли годами в анабиозе. Такие проекты — это вахта для суровых робототехников на контрактах по пять лет, без всяких семейных детских площадок прямо рядом с гнездом ксеноморфов. Премию Дарвина этим менеджерам.
Даже Фрэнк Герберт в своей «Дюне» замахнулся на Империю из миллионов планет, но семейное планирование у местной элиты оставил на уровне умственно отсталой средневековой деревни. Великие Дома правят целыми мирами. При этом у Атрейдесов ОДИН наследник — Пол. У Харконненов — два племянника, один тупее другого. Вы в своем уме? В галактике, где тебя в любой момент могут отравить ядом в супе, взорвать атомной миной или предать собственные гвардейцы, у правителей всего по одному-два ребенка! Да в реальной земной истории у любого занюханного графа было по десять законных детей и еще мешок бастардов во всех окрестных селах, просто чтобы титул не уплыл к врагам, если первенец словит банальный понос. Стоило Полу уйти к фрименам, и великий дом Атрейдесов де-юре помножился на ноль. Это не высокая политика, это слабоумие и отвага. С такой рождаемостью среди знати этот их Ландсраад должен был развалиться от кризиса престолонаследия еще за тысячу лет до рождения Муад'Диба.
Ну и «Вавилон 5». Здесь у нас космические сверхдержавы: Земля, Минбар, Центавр. И вечная беда фантастов — полная импотенция перед большими цифрами. Нам говорят, что на Земле в XXII-XXIII веках живет около 6 миллиардов. Стоп. Столько на Земле жило еще в конце двадцатого века! Земля будущего, которая победила болезни, открыла кучу колоний, имеет технологии дешевой энергии и искусственной гравитации, должна просто трещать от населения. Где триллионы людей? Нам показывают колонии вроде Сигнус-Альфа, где живут жалкие миллионы. Минбарцы — древняя раса, которая развивалась тысячи лет, имеет население всего в пару миллиардов на всю планету. Они там что, все эти тысячи лет практиковали жесткое воздержание? При их медицине и стабильности они должны были завалить своей демографией половину галактики. Но нет, авторам нужно, чтобы космические армады выглядели как армии времен Первой мировой, поэтому циферки населения берутся строго с потолка.
Короче, вывод простой: придумать лазер и гипердвигатель ума хватило, а вот посчитать на калькуляторе, сколько нужно человеков, чтобы вся эта система не сдохла через два поколения — это уже высшая математика.
>>3686
Ты бы хоть подумал, что ты сравниваешь, счетовод. В Африку современные лекарства, гуманитарку и технологии завезли готовыми, из сытого и развитого внешнего мира, пока они там на всем готовом плодились. А в секторе Копрулу у тебя тридцать пять тысяч каторжников вывалились из разбитых корыт на дикие, враждебные планеты без заводов, без грядок, без медицины и без логистики. У них первые сто лет смертность должна была косить людей быстрее, чем они успевали штаны снять. Любая эпидемия, местная чума или банальный голод — и твои тридцать пять тысяч превращаются в ноль. Чтобы из этой кучки зэков, где женщин дай бог треть была, за два века выросли десятки миллиардов с гигантской промышленностью, бабы должны были рожать тройни каждые девять месяцев, а младенцы — сразу садиться за руль трактора и строить космопорты.
Ты бы хоть подумал, что ты сравниваешь, счетовод. В Африку современные лекарства, гуманитарку и технологии завезли готовыми, из сытого и развитого внешнего мира, пока они там на всем готовом плодились. А в секторе Копрулу у тебя тридцать пять тысяч каторжников вывалились из разбитых корыт на дикие, враждебные планеты без заводов, без грядок, без медицины и без логистики. У них первые сто лет смертность должна была косить людей быстрее, чем они успевали штаны снять. Любая эпидемия, местная чума или банальный голод — и твои тридцать пять тысяч превращаются в ноль. Чтобы из этой кучки зэков, где женщин дай бог треть была, за два века выросли десятки миллиардов с гигантской промышленностью, бабы должны были рожать тройни каждые девять месяцев, а младенцы — сразу садиться за руль трактора и строить космопорты.
>>3680
>>3682
Сравнение Корусанта с Москвой — это просто лакмусовая бумажка гуманитария, который не понимает, как устроена инфраструктура. В Москву люди едут из деревень, потому что в деревне нет дорог, интернета, больниц и работы. Но в мире Звездных Войн межзвездный перелет стоит как бак бензина, а технологии позволяют развернуть комфортный город с кондиционерами и роботами на любой пустой планете за пару недель. На кой хрен триллиону существ годами гнить на пятитысячном подземном уровне в вонючих, токсичных трущобах без капли солнечного света и чистого воздуха, если можно улететь на соседний пустой мир и жить там как король? Урбанизация в реале идет туда, где есть ресурсы и блага. На нижних уровнях Корусанта нет ничего, кроме криминала и ядовитых отходов. Это не урбанизация, это просто сценарная лень.
>>3682
Сравнение Корусанта с Москвой — это просто лакмусовая бумажка гуманитария, который не понимает, как устроена инфраструктура. В Москву люди едут из деревень, потому что в деревне нет дорог, интернета, больниц и работы. Но в мире Звездных Войн межзвездный перелет стоит как бак бензина, а технологии позволяют развернуть комфортный город с кондиционерами и роботами на любой пустой планете за пару недель. На кой хрен триллиону существ годами гнить на пятитысячном подземном уровне в вонючих, токсичных трущобах без капли солнечного света и чистого воздуха, если можно улететь на соседний пустой мир и жить там как король? Урбанизация в реале идет туда, где есть ресурсы и блага. На нижних уровнях Корусанта нет ничего, кроме криминала и ядовитых отходов. Это не урбанизация, это просто сценарная лень.
>>3646
>>3688
Какая нахрен канонерка султана и какие конкистадоры? Вы путаете теплое с мягким. Конкистадоры Кортеса не воевали в одиночку — они заключили союз с тысячами местных племен тласкаланцев и их руками вырезали ацтеков. А канонерка стреляла по деревянному дворцу, где сидел один конкретный правитель, после чего феодальная система просто сыпалась. В БаттлТехе у нас планеты с миллиардным населением, развитой промышленностью, ПВО и спутниками. Один-два полка роботов физически не способны контролировать планету размером с Землю. Ну высадились твои тридцать Мехов, ну сломали они местный гарнизон. Дальше что? Как они заставят миллиард злых обывателей работать на заводах и платить налоги? Физический контроль территории никто не отменял, а три робота на планету — это как если бы Люксембург пытался оккупировать весь Китай силами трех БТР.
>>3688
Какая нахрен канонерка султана и какие конкистадоры? Вы путаете теплое с мягким. Конкистадоры Кортеса не воевали в одиночку — они заключили союз с тысячами местных племен тласкаланцев и их руками вырезали ацтеков. А канонерка стреляла по деревянному дворцу, где сидел один конкретный правитель, после чего феодальная система просто сыпалась. В БаттлТехе у нас планеты с миллиардным населением, развитой промышленностью, ПВО и спутниками. Один-два полка роботов физически не способны контролировать планету размером с Землю. Ну высадились твои тридцать Мехов, ну сломали они местный гарнизон. Дальше что? Как они заставят миллиард злых обывателей работать на заводах и платить налоги? Физический контроль территории никто не отменял, а три робота на планету — это как если бы Люксембург пытался оккупировать весь Китай силами трех БТР.
>>3690
США вели во Вьетнаме операцию с кучей ограничений, они не собирались стирать страну с лица земли. А Ковенанты в Хало вели религиозную войну на ПОЛНЫЙ ГЕНОЦИД, они буквально выжигали планеты плазмой с орбиты до состояния жидкого стекла. Когда у тебя флот космических кораблей за пару часов может превратить целый материк в раскаленный кусок шлака, у тебя население должно сокращаться на миллиарды в день. То, что за 27 лет такого орбитального ада человечество потеряло всего половину населения — это не «вьетнамский синдром», это просто сценаристы Хало не смогли в темпы зачистки. У них флот геноцидников работал медленнее, чем обычная смертность в домах престарелых.
США вели во Вьетнаме операцию с кучей ограничений, они не собирались стирать страну с лица земли. А Ковенанты в Хало вели религиозную войну на ПОЛНЫЙ ГЕНОЦИД, они буквально выжигали планеты плазмой с орбиты до состояния жидкого стекла. Когда у тебя флот космических кораблей за пару часов может превратить целый материк в раскаленный кусок шлака, у тебя население должно сокращаться на миллиарды в день. То, что за 27 лет такого орбитального ада человечество потеряло всего половину населения — это не «вьетнамский синдром», это просто сценаристы Хало не смогли в темпы зачистки. У них флот геноцидников работал медленнее, чем обычная смертность в домах престарелых.
>>3769
Ну это все-таки задумывалось как сатира. Штыковые атаки на жуков как раз и есть основной поинт.
>Или вот «Звездный Десант» Верховена
Ну это все-таки задумывалось как сатира. Штыковые атаки на жуков как раз и есть основной поинт.
>>3771
В таком мире вообще бы не было криминала и токсичных трущоб. Так что или все не так просто, или проеб там еще более глубокий.
>а технологии позволяют развернуть комфортный город с кондиционерами и роботами на любой пустой планете за пару недель.
В таком мире вообще бы не было криминала и токсичных трущоб. Так что или все не так просто, или проеб там еще более глубокий.
>>3777
Если брать оригинальную киновселенную, там абсолютно до фонаря, как изображённая картина сложилась и в какую сторону она сама дальше покатится, потому что это вообще фон для наглухо героецентричного произведения. А расширенная вселенная с текстовыми и графическими новеллами - это по существу выпущенные в печать по лицензии фанфики, которые от обычных фанфиков отличаются только тем, что правообладатель за копеечку в свой кармашек официально разрешил занёсшим фикрайтерам монетизировать их фанфики. То есть детальное описание сеттинга делалось пост-фактум в полнейшем отрыве от центральных идей оригинального произведения, ради которого сеттинг и создавался. А теперь добавь, что на всё это наложилась дико перекошенное мировосприятие самих авторов.
>Так что или все не так просто, или проеб там еще более глубокий.
Если брать оригинальную киновселенную, там абсолютно до фонаря, как изображённая картина сложилась и в какую сторону она сама дальше покатится, потому что это вообще фон для наглухо героецентричного произведения. А расширенная вселенная с текстовыми и графическими новеллами - это по существу выпущенные в печать по лицензии фанфики, которые от обычных фанфиков отличаются только тем, что правообладатель за копеечку в свой кармашек официально разрешил занёсшим фикрайтерам монетизировать их фанфики. То есть детальное описание сеттинга делалось пост-фактум в полнейшем отрыве от центральных идей оригинального произведения, ради которого сеттинг и создавался. А теперь добавь, что на всё это наложилась дико перекошенное мировосприятие самих авторов.
>>3777
Может там есть раса манякапиталистов которая реально стремится собрать себе все деньги галактики, как в манямирке левтистов? В этом случае, технологии будет невозможно использовать для организации хорошей жизни даже если они есть.
Может там есть раса манякапиталистов которая реально стремится собрать себе все деньги галактики, как в манямирке левтистов? В этом случае, технологии будет невозможно использовать для организации хорошей жизни даже если они есть.
>>3784
Всё гораздо проще - мировоззрение авторского коллектива сформировано книгами по типу пикрилов: для них нищета и преступность существуют не из-за изъянов организации общественных институтов, а из-за того, что есть люди с нищим мышлением, которые не могут не быть нищими, и есть люди с преступным мышлением, которые не могут не быть преступниками - авторы не видят противоречий в сеттинге не потому, что не задумывались, а потому, что и вне сеттинга противоречий не видят.
>Может там есть раса манякапиталистов которая реально стремится собрать себе все деньги галактики, как в манямирке левтистов?
Всё гораздо проще - мировоззрение авторского коллектива сформировано книгами по типу пикрилов: для них нищета и преступность существуют не из-за изъянов организации общественных институтов, а из-за того, что есть люди с нищим мышлением, которые не могут не быть нищими, и есть люди с преступным мышлением, которые не могут не быть преступниками - авторы не видят противоречий в сеттинге не потому, что не задумывались, а потому, что и вне сеттинга противоречий не видят.
>>3771
Стоимость обычного пассажирского билета на регулярный межзвездный лайнер с Татуина на Корусант обойдется примерно в 311 000 рублей, тогда как нелегальный полет без лишних вопросов (контрабандный рейс) будет стоить около 3 110 000 рублей.
>межзвездный перелет стоит как бак бензина
Стоимость обычного пассажирского билета на регулярный межзвездный лайнер с Татуина на Корусант обойдется примерно в 311 000 рублей, тогда как нелегальный полет без лишних вопросов (контрабандный рейс) будет стоить около 3 110 000 рублей.
>>3769
Последние годы Константинополя, один в один.
>И что делает эта горстка недобитков? Они, блин, постоянно устраивают перевороты, бастуют, судятся и пачками сливают пилотов в каждой космической подворотне! Ребят, у вас на все человечество осталось меньше пятидесятого косяка голов.
Последние годы Константинополя, один в один.
>>3769
Почти любая фантастика до 2020. Даже ЗВ, где были дроиды - это не то.
Просто имаджинируй ебало Жюля Верна, который узнал про существование торпед, когда тираж 20000 лье под водой уже был в печати, и прими, что фантастика может устаревать быстро.
>не смогли изобрести банальных боевых дронов
Почти любая фантастика до 2020. Даже ЗВ, где были дроиды - это не то.
Просто имаджинируй ебало Жюля Верна, который узнал про существование торпед, когда тираж 20000 лье под водой уже был в печати, и прими, что фантастика может устаревать быстро.
>>3769
Этим заведует аж целый орден баб. Они сохраняют нужную генетическую информацию и решают, у кого сколько детей будет. Тебя не смутило, что у императора вообще не было наследников - одни дочери? Потому что так было надо. Пошедший по пизде род Атрейдисов - тоже их фича, а не баг, об этом было в тексте. Планы внутри планов.
>семейное планирование в Дюне
Этим заведует аж целый орден баб. Они сохраняют нужную генетическую информацию и решают, у кого сколько детей будет. Тебя не смутило, что у императора вообще не было наследников - одни дочери? Потому что так было надо. Пошедший по пизде род Атрейдисов - тоже их фича, а не баг, об этом было в тексте. Планы внутри планов.
>>3771
Это ты так считаешь. В лоре комфортные города есть только на богатых планетах, отличающихся либо положением на торговых путях, либо уникальным производством. Остальное - дыры мухосранские. Скорее всего, "технологии" зависят от чего-то привозного.
>а технологии позволяют развернуть комфортный город с кондиционерами и роботами на любой пустой планете за пару недель
Это ты так считаешь. В лоре комфортные города есть только на богатых планетах, отличающихся либо положением на торговых путях, либо уникальным производством. Остальное - дыры мухосранские. Скорее всего, "технологии" зависят от чего-то привозного.
>>3771
Современные земные технологии позволяют построить копию Москвы-сити со всей инфраструктурой в деревне Нижнее Говно? Да, позволяют. Тем не менее, ... ?
>технологии позволяют
Современные земные технологии позволяют построить копию Москвы-сити со всей инфраструктурой в деревне Нижнее Говно? Да, позволяют. Тем не менее, ... ?
>>3771
Социология, демография и урбанистика - это гуманитарные дисциплины, долбич ты сопроматный.
>Сравнение Корусанта с Москвой — это просто лакмусовая бумажка гуманитария
Социология, демография и урбанистика - это гуманитарные дисциплины, долбич ты сопроматный.
>>3769
А там всё чуточку занеимательнее, потому что по ходу развития событий в куче мест намекается, что нам очень многого намеренно НЕ показывают, чтобы мы воспринимали картину не как сторонние наблюдатели, а как будто бы от лица самих персонажей. Ну то есть грубо говоря мы видим то, что видит Рико, который и к страшным тайнам не допущен, и своей проницательностью не блещет.
Потому что в штабе ни единого опытного офицера. Все дружно играют с ответственностью в "горячую картошку", пока эта самая ответственность не перекладывается на рядовых. Командование отдало такие приказы, какие смогло придумать.
А это тонкий намёк на то, что кому надо разрешение государства при необходимости даже задним числом без вопросов нарисуют. Там система получения гражданства только со слов персонажей ультражёсткая, а среди персонажей там некоторые конкретно привирают.
>>3805
Да там и предпоследние не лучше были. После отделения Византии от Рима долбоебизм вышел на качественно новый уровень и достиг немыслимых ранее высот. Потому авторы так любят брать это безобразие за образец для "драматически нестабильного общества" (сперва набрал, а потом увидел, что аббревиатура говорящая выходит).
>>3807
Потому что только ради изображения этого ордена баб весь цикл и создавался. А потом вкручивались костыли, чтобы получившееся не выглядело настолько откровенным долбоебизмом. На выходе всё равно долбоебизм.
>Нам показывают Федерацию — гигантскую межзвездную империю, которая ворочает триллионами населения и летает между галактиками.
А там всё чуточку занеимательнее, потому что по ходу развития событий в куче мест намекается, что нам очень многого намеренно НЕ показывают, чтобы мы воспринимали картину не как сторонние наблюдатели, а как будто бы от лица самих персонажей. Ну то есть грубо говоря мы видим то, что видит Рико, который и к страшным тайнам не допущен, и своей проницательностью не блещет.
>Швырнуть на Клендату миллионы пацанов и девчонок с обычными автоматами.
Потому что в штабе ни единого опытного офицера. Все дружно играют с ответственностью в "горячую картошку", пока эта самая ответственность не перекладывается на рядовых. Командование отдало такие приказы, какие смогло придумать.
>Самое смешное, что при их ультражесткой системе получения гражданства, где плодиться без разрешения государства тупо нельзя, рождаемость в Федерации должна быть на уровне современной Южной Кореи — то есть ниже плинтуса.
А это тонкий намёк на то, что кому надо разрешение государства при необходимости даже задним числом без вопросов нарисуют. Там система получения гражданства только со слов персонажей ультражёсткая, а среди персонажей там некоторые конкретно привирают.
>>3805
>Последние годы Константинополя, один в один.
Да там и предпоследние не лучше были. После отделения Византии от Рима долбоебизм вышел на качественно новый уровень и достиг немыслимых ранее высот. Потому авторы так любят брать это безобразие за образец для "драматически нестабильного общества" (сперва набрал, а потом увидел, что аббревиатура говорящая выходит).
>>3807
>Этим заведует аж целый орден баб.
Потому что только ради изображения этого ордена баб весь цикл и создавался. А потом вкручивались костыли, чтобы получившееся не выглядело настолько откровенным долбоебизмом. На выходе всё равно долбоебизм.
>>3771
Потому что Корускант - это не мегаполис и не столица, а целиком заполняющий отдельное небесное тело ДЕЛОВОЙ ЦЕНТР, где "мутятся темки" и "крутятся схемки". У Корусканта нет градообразующей промышленности, а вся его инфраструктура ориентирована по существу на поддержание одного большого гостиничного комплекса. И это по меркам того сеттинга абсолютно нормальное явление, потому что с охраной правопорядка там в среднем никак.
>На кой хрен триллиону существ годами гнить на пятитысячном подземном уровне в вонючих, токсичных трущобах без капли солнечного света и чистого воздуха, если можно улететь на соседний пустой мир и жить там как король?
Потому что Корускант - это не мегаполис и не столица, а целиком заполняющий отдельное небесное тело ДЕЛОВОЙ ЦЕНТР, где "мутятся темки" и "крутятся схемки". У Корусканта нет градообразующей промышленности, а вся его инфраструктура ориентирована по существу на поддержание одного большого гостиничного комплекса. И это по меркам того сеттинга абсолютно нормальное явление, потому что с охраной правопорядка там в среднем никак.
>>3812
До выхода Игры Престолов выражение играть в престолы - заниматься политическими интригами вопреки интересам государства, инстинкту самосохранения и здравому смыслу - звучало как византийство.
>Потому авторы так любят брать это безобразие за образец для "драматически нестабильного общества"
До выхода Игры Престолов выражение играть в престолы - заниматься политическими интригами вопреки интересам государства, инстинкту самосохранения и здравому смыслу - звучало как византийство.
>>3806
Там какие-то очень странные слабые и тормозные дроиды для цивилизации которая умеет в гипер прыжки и управление гравитацией. Либо просто у клонов и форсюзеров реально реакция в стопицот раз быстрее чем у электронных схем.
>ЗВ, где были дроиды
Там какие-то очень странные слабые и тормозные дроиды для цивилизации которая умеет в гипер прыжки и управление гравитацией. Либо просто у клонов и форсюзеров реально реакция в стопицот раз быстрее чем у электронных схем.
>>3806
Жюль Верн родился в первой половине девятнадцатого века. Брандеры отлично себя показали против испанской "Непобедимой Армады" во второй половине шестнадцатого века. Первые более-менее детальные наброски погружных судов относительно сложной конструкции тоже где-то ко второй половине шестнадцатого века относятся. Вопрос торпед по существу сводился к вопросу налаживания поточного производства торпед стабильного качества, потому как концепции погружных судов (а до неё концепция использования перевёрнутой лодки в качестве "колокола" для дыхания при передвижении пешком по дну) и судов со взрывчаткой (ещё с додинамитных времён, когда для этого был только дымный порох) и зажигательной смесью (история которой теряется в веках) уже были известны.
>>3821
У них там в расширенной вселенной прогресс в обратную сторону идёт. В седой древности у них "целестиалы" по велению левой пятки законы физики переписывали как какие-нибудь галифрейцы из вселенной сами знаете кого. Потом на оставшихся от целестиалов кларктеховых руинах развелось дофига и больше рас древних форсюзеров, которые сочетанием кларктеха и "силы" вытворяли такое, что более поздние расы не то что повторить, а даже осознать не способны. Потом появились расы, у которых форсюзерство было уже редкостью, которой при возможности старались найти конструктивное применение, а кларктех был бережно охраняемыми сокровищами, дававшими возможность строить свои производные от него гораздо более примитивные, но всё ещё высокотехнологичные чудеса. И так далее по наклонной под откос. Что на первый взгляд кажется вершинами прогресса, то при погружении в лор оказывается достигнутым веками деградации дном.
>ебало Жюля Верна, который узнал про существование торпед
Жюль Верн родился в первой половине девятнадцатого века. Брандеры отлично себя показали против испанской "Непобедимой Армады" во второй половине шестнадцатого века. Первые более-менее детальные наброски погружных судов относительно сложной конструкции тоже где-то ко второй половине шестнадцатого века относятся. Вопрос торпед по существу сводился к вопросу налаживания поточного производства торпед стабильного качества, потому как концепции погружных судов (а до неё концепция использования перевёрнутой лодки в качестве "колокола" для дыхания при передвижении пешком по дну) и судов со взрывчаткой (ещё с додинамитных времён, когда для этого был только дымный порох) и зажигательной смесью (история которой теряется в веках) уже были известны.
>>3821
>слабые и тормозные дроиды для цивилизации которая умеет
У них там в расширенной вселенной прогресс в обратную сторону идёт. В седой древности у них "целестиалы" по велению левой пятки законы физики переписывали как какие-нибудь галифрейцы из вселенной сами знаете кого. Потом на оставшихся от целестиалов кларктеховых руинах развелось дофига и больше рас древних форсюзеров, которые сочетанием кларктеха и "силы" вытворяли такое, что более поздние расы не то что повторить, а даже осознать не способны. Потом появились расы, у которых форсюзерство было уже редкостью, которой при возможности старались найти конструктивное применение, а кларктех был бережно охраняемыми сокровищами, дававшими возможность строить свои производные от него гораздо более примитивные, но всё ещё высокотехнологичные чудеса. И так далее по наклонной под откос. Что на первый взгляд кажется вершинами прогресса, то при погружении в лор оказывается достигнутым веками деградации дном.
>>3812
Это тебе лично Герберт рассказал или тебе бабы не дают?
>Потому что только ради изображения этого ордена баб весь цикл и создавался.
Это тебе лично Герберт рассказал или тебе бабы не дают?
>>3813
Центр Галактики: Корусант исторически являлся столицей Галактической Республики, а позже — Галактической Империи.
>Корускант - это не мегаполис и не столица
Центр Галактики: Корусант исторически являлся столицей Галактической Республики, а позже — Галактической Империи.
>>3823
Первые радиоуправляемые летательные аппараты были ещё в ПМВ, однако значимым оружием они стали только в современном исполнении, лет 5 назад.
>Вопрос торпед по существу сводился к
Первые радиоуправляемые летательные аппараты были ещё в ПМВ, однако значимым оружием они стали только в современном исполнении, лет 5 назад.
>>3769
Еблан, сам себе же противоречишь. Если есть триллионы долбоебов промытых пропогандой, мясных ботов, нахуй делать железных, чтобы что? Посмотри на реальную войну. Технику используют те, у кого солдат не хватает, у кого есть мясо те используют мясные волны.
>ворочает триллионами населения и летает между галактиками. И вот начинается война с жуками. Стратегия земных гениев? Швырнуть на Клендату миллионы пацанов и девчонок с обычными автоматами. Сто тысяч трупов за первый час! Вы серьезно? Вы освоили межзвездные перелеты, но не смогли изобрести банальных боевых дронов или хотя бы закидать планету ядерками с орбиты?
Еблан, сам себе же противоречишь. Если есть триллионы долбоебов промытых пропогандой, мясных ботов, нахуй делать железных, чтобы что? Посмотри на реальную войну. Технику используют те, у кого солдат не хватает, у кого есть мясо те используют мясные волны.
>>3778
Ну это как бы само собой разумеется: ЗВ - это вообще сказка в сай-файном антураже, а не НФ.
Просто если подходить ко вселенной более-менее последовательно, то проблемы с демографией чуть ли не наименьшая из дыр.
>Если брать оригинальную киновселенную, там абсолютно до фонаря, как изображённая картина сложилась и в какую сторону она сама дальше покатится, потому что это вообще фон для наглухо героецентричного произведения.
Ну это как бы само собой разумеется: ЗВ - это вообще сказка в сай-файном антураже, а не НФ.
Просто если подходить ко вселенной более-менее последовательно, то проблемы с демографией чуть ли не наименьшая из дыр.
>>3823
Тащем-то Жюль Верн как раз руководствовался последними веяниями прогресса. 20 тысяч лье вышли в 1869 году, а последнее крупное морское сражение перед этим случилось в 1866 году при Лиссе. И, внезапно, единственные утопленные корабли тогда утонули от тарана.
>Жюль Верн родился в первой половине девятнадцатого века. Брандеры отлично себя показали против испанской "Непобедимой Армады" во второй половине шестнадцатого века.
Тащем-то Жюль Верн как раз руководствовался последними веяниями прогресса. 20 тысяч лье вышли в 1869 году, а последнее крупное морское сражение перед этим случилось в 1866 году при Лиссе. И, внезапно, единственные утопленные корабли тогда утонули от тарана.
>>3806
Помню как на здесь же на сайфаче ухахатывались над "Непобедимым" Лема. Дескать что за дурачки герои, не смогли подавить рой дронов.
Помню как на здесь же на сайфаче ухахатывались над "Непобедимым" Лема. Дескать что за дурачки герои, не смогли подавить рой дронов.
>>3835
В троповедении существует две доминирующие большие школы объяснения смысла синих занавесок: СПГС и МКБ - большинство малых так или иначе заимствуют из обеих.
Первая постулирует, что автор излагает потому, что хочет что-то сказать, а значит, даже если у него не получилось не только сформулировать мысль, но даже довести её развитие до какого-то логического этапа, публика может сама продолжить цепочку рассуждений в обозначенном автором направлении и прийти к каким-то что-то значащим выводам.
Вторая постулирует, что ситуация, когда эскапист убегает в манямирок в своей голове, а манямирок из его головы тем временем от этого выплёскивается наружу на страницы выдаваемого им произведения - это анамнез, для работы с которым существуют отлаженные методолгогии и на основании которого можно поставить предварительный диагноз.
Из этого закономерно выходит вопрос о том, к каким произведениям вообще есть смысл предъявлять требование консистентности сеттинга.
>Просто если подходить ко вселенной более-менее последовательно, то проблемы с демографией чуть ли не наименьшая из дыр.
В троповедении существует две доминирующие большие школы объяснения смысла синих занавесок: СПГС и МКБ - большинство малых так или иначе заимствуют из обеих.
Первая постулирует, что автор излагает потому, что хочет что-то сказать, а значит, даже если у него не получилось не только сформулировать мысль, но даже довести её развитие до какого-то логического этапа, публика может сама продолжить цепочку рассуждений в обозначенном автором направлении и прийти к каким-то что-то значащим выводам.
Вторая постулирует, что ситуация, когда эскапист убегает в манямирок в своей голове, а манямирок из его головы тем временем от этого выплёскивается наружу на страницы выдаваемого им произведения - это анамнез, для работы с которым существуют отлаженные методолгогии и на основании которого можно поставить предварительный диагноз.
Из этого закономерно выходит вопрос о том, к каким произведениям вообще есть смысл предъявлять требование консистентности сеттинга.
![welcome-to-the-manhack-arcade-play-as-a-manhack-in-the-v0-zedepr5q8y151[1].jpg](https://2ch.life//sf/src/263639/17831471231570548074.jpg)
![Manhackarcade2[1].jpg](https://2ch.life//sf/src/263639/17831471231591606362.jpg)
>>3806
Внезапно в Халф-Лайф 2 были FPV-дроны задолго до того, как это было мейнстримом.
Внезапно в Халф-Лайф 2 были FPV-дроны задолго до того, как это было мейнстримом.
>>3849
Так лично я никому ничего не предъявляю. Для меня это просто прикольная разминка для мозгов. И делать ее можно независимо от того, задумывал что-то автор, или нет (и считаешь ли ты, что он что-то задумывал, или нет).
>Из этого закономерно выходит вопрос о том, к каким произведениям вообще есть смысл предъявлять требование консистентности сеттинга.
Так лично я никому ничего не предъявляю. Для меня это просто прикольная разминка для мозгов. И делать ее можно независимо от того, задумывал что-то автор, или нет (и считаешь ли ты, что он что-то задумывал, или нет).
Сейчас как раз в ме андромеду играю. Выходит, что человечество, которое только в космос буквально вчера вышло, уже даёт пососать азари, турианцам и саларианцам, которые уже тысячи лет космос осваивают.
Причём, судя по тому, что только в 2170-каком-то Алек Райдер буквально на коленке создаёт сильный ИИ, цивилизация конца 22 века почти не отличается от цивилизации начала 21 века, где до ИИ уровня СЭМа буквально пара десятилетий остаётся.
Причём, судя по тому, что только в 2170-каком-то Алек Райдер буквально на коленке создаёт сильный ИИ, цивилизация конца 22 века почти не отличается от цивилизации начала 21 века, где до ИИ уровня СЭМа буквально пара десятилетий остаётся.
>>3769
Про Вавилон то хуле доебался то?
Там была третья мировая в 2070ых. После чего 6 миллиардов с учётом пополнения населения это норм. Колонии, кроме Марса, десять лет назад разъебали минбарцы, гипердрайв продали центавриане, управление гравитацией получили после войны Теней, Варлоки крейсера прототип по факту. Болезни тоже особо не победили, что аж пришлось ради примитивно теневой технологии подписывать весь Межзвездный Альянс искать лекарство. Доебаться до него можно, но не там где это делаешь ты.
А если по теме треда, то вот Пространство сериал - 9 миллиардов человек на Марсе или 3 по книге. Вот это реально фантастика пиздец. Без массового клонирующего оборудования, непригодный для человека мир, даже бешеной плодячкой за 150 лет такого буста населения не даст.
Про Вавилон то хуле доебался то?
Там была третья мировая в 2070ых. После чего 6 миллиардов с учётом пополнения населения это норм. Колонии, кроме Марса, десять лет назад разъебали минбарцы, гипердрайв продали центавриане, управление гравитацией получили после войны Теней, Варлоки крейсера прототип по факту. Болезни тоже особо не победили, что аж пришлось ради примитивно теневой технологии подписывать весь Межзвездный Альянс искать лекарство. Доебаться до него можно, но не там где это делаешь ты.
А если по теме треда, то вот Пространство сериал - 9 миллиардов человек на Марсе или 3 по книге. Вот это реально фантастика пиздец. Без массового клонирующего оборудования, непригодный для человека мир, даже бешеной плодячкой за 150 лет такого буста населения не даст.
>>3825
Герберта воспитывали тётки все как одна иезуитки, вся дюна про то как из-за тупой пизды Джессики все и началось.
Герберта воспитывали тётки все как одна иезуитки, вся дюна про то как из-за тупой пизды Джессики все и началось.
>>3852
Жалкое подобие. Летающие боевые машины много где были, но это не тот хтонический пиздец из реала, выносящий любые танки.
В звездных вратах было что-то похожее на современные фпв, и оно считалось убер-оружием древнейшей расы, которое крыть нечем, пока оно не кончится.
Жалкое подобие. Летающие боевые машины много где были, но это не тот хтонический пиздец из реала, выносящий любые танки.
В звездных вратах было что-то похожее на современные фпв, и оно считалось убер-оружием древнейшей расы, которое крыть нечем, пока оно не кончится.
>>3863
2350 примерно. Соответственно Эпштейн придумал движок в примерно 2200, как и более менее развитая колония на Марсе претендующая на независимость. Но все равно имхо на Марсе так бы не расплодились бы, ну когда там гипотетически то колония 2080 допустим.
Я бы поверил бы в это если была бы землеподобная планета, но не Марс. Так то на Земле прирост за последние 150 лет 6 миллиардов где-то.
2350 примерно. Соответственно Эпштейн придумал движок в примерно 2200, как и более менее развитая колония на Марсе претендующая на независимость. Но все равно имхо на Марсе так бы не расплодились бы, ну когда там гипотетически то колония 2080 допустим.
Я бы поверил бы в это если была бы землеподобная планета, но не Марс. Так то на Земле прирост за последние 150 лет 6 миллиардов где-то.
>>3856
Какой-то обоснуй натянуть можно.
1. Пригодных для жизни планет дохера + у развитых рас, у саларианцев точно, есть контроль рождаемости. Поэтому перенаселение не чувствуется, население рассеяно по всему космосу, многие вообще во всяких шахтерских и фронтирных мирах прозябают, как Ветра до Андромеды.
2. Есть некий потолок технологий, в который азари и турианцы упёрлись тысячу лет назад, а люди только приближаются. Т.к у всех технологии основаны на протеанской науке. К тому же у развитых рас куча ограничений, на тот же полноценный ИИ.
3. Люди ксенофобные, агрессивные и мутят свои темы, как Алек, Цербер, Благодетель (если это не Цербер) и т.д. Поэтому в локальных конфликтах могут вывезти за счёт своей непредсказуемости, как на Шанси. Но в крупном конфликте соснут.
Забавней всего, что после событий Андромеды люди получают технологии, позволяющие терраформировать целые системы по щелчку пальцев. И, по сути, для остальных рас становятся настолько охуительнейшей угрозой, что жнецы на их фоне просто батарианские контрабандисты.
Какой-то обоснуй натянуть можно.
1. Пригодных для жизни планет дохера + у развитых рас, у саларианцев точно, есть контроль рождаемости. Поэтому перенаселение не чувствуется, население рассеяно по всему космосу, многие вообще во всяких шахтерских и фронтирных мирах прозябают, как Ветра до Андромеды.
2. Есть некий потолок технологий, в который азари и турианцы упёрлись тысячу лет назад, а люди только приближаются. Т.к у всех технологии основаны на протеанской науке. К тому же у развитых рас куча ограничений, на тот же полноценный ИИ.
3. Люди ксенофобные, агрессивные и мутят свои темы, как Алек, Цербер, Благодетель (если это не Цербер) и т.д. Поэтому в локальных конфликтах могут вывезти за счёт своей непредсказуемости, как на Шанси. Но в крупном конфликте соснут.
Забавней всего, что после событий Андромеды люди получают технологии, позволяющие терраформировать целые системы по щелчку пальцев. И, по сути, для остальных рас становятся настолько охуительнейшей угрозой, что жнецы на их фоне просто батарианские контрабандисты.
>>3868
Справедливо,про это особо не думал, с учётом 30 миллиардов заявленных может и правда можно натянуть. До 3, но врядли до 9. На Земле то 30 миллиардов инфраструктуру нахуй перегрузили, при этом все живут не в океанах, а на поверхности, а сами океаны мягко говоря засраны ояебу. На Марсе 9 миллиардов это больше текущей Земли, короче не верю. И условия там не айс, если устраивают прогоны про жертвовать жизнью ради Марса и как открылись ворота прежде всего ломанулись с Марса. Белтолода кстати существенно меньше чем марсиан, что тоже странно так как с Земли бы улетал бы гораздо больше народа.
Честно говоря я и в 30 миллиардов к 2350 на Земле с трудом верю. Даже сейчас плодячка, даже в каком нибудь Чаде и Сомали падает (с 7 в 90ых до 5.8), даже у первобытных племен снижение наблюдается . Прогноз на 2100 10 миллиардов. Живут там не сказать что сильно дольше. То есть ИРЛ скорее всего ввели бы законы ограничения рождаемость чем допустили бы 30 миллиардов.
Справедливо,про это особо не думал, с учётом 30 миллиардов заявленных может и правда можно натянуть. До 3, но врядли до 9. На Земле то 30 миллиардов инфраструктуру нахуй перегрузили, при этом все живут не в океанах, а на поверхности, а сами океаны мягко говоря засраны ояебу. На Марсе 9 миллиардов это больше текущей Земли, короче не верю. И условия там не айс, если устраивают прогоны про жертвовать жизнью ради Марса и как открылись ворота прежде всего ломанулись с Марса. Белтолода кстати существенно меньше чем марсиан, что тоже странно так как с Земли бы улетал бы гораздо больше народа.
Честно говоря я и в 30 миллиардов к 2350 на Земле с трудом верю. Даже сейчас плодячка, даже в каком нибудь Чаде и Сомали падает (с 7 в 90ых до 5.8), даже у первобытных племен снижение наблюдается . Прогноз на 2100 10 миллиардов. Живут там не сказать что сильно дольше. То есть ИРЛ скорее всего ввели бы законы ограничения рождаемость чем допустили бы 30 миллиардов.
>>3873
Романы писались, когда был ещё массовый страх глобального перенаселения, а не всеобщего падения скр ниже 2. Смена осознания произошла совсем недавно, в 2018-2020.
Романы писались, когда был ещё массовый страх глобального перенаселения, а не всеобщего падения скр ниже 2. Смена осознания произошла совсем недавно, в 2018-2020.
>>3903
Зависит от эхакамеры, в которой сидит автор - где-то до сих пор паника на почве суеверного ужаса перед перспективой перенаселённости.
Зависит от эхакамеры, в которой сидит автор - где-то до сих пор паника на почве суеверного ужаса перед перспективой перенаселённости.
>>4472
Вымирание не проблема, так как это надуманная хуитка. Вымирают только испанцы/итальянцы/русские всякие и прочие евродауны головного мозга, у которых в 25 - еще рано рожать. Реальной проблемы нет, ни одна страна, где нет законодательных и повесточных ограничений стартового порога родов - проблем с дерьмографией не имеет. наду учить историю просто, чтоб не быть батхертом. Все романы про перенаселение писались теми, кто заводил детей, как раз на пиковом рубеже перехода к типтичному высокоцивилизационному самоконтролю. Погугли римскую империю, там тоже нихуя не хотели рожать, а из-за специфики наследования законов в Спарте той же - рожали строго одного личинуса.
Вымирание не проблема, так как это надуманная хуитка. Вымирают только испанцы/итальянцы/русские всякие и прочие евродауны головного мозга, у которых в 25 - еще рано рожать. Реальной проблемы нет, ни одна страна, где нет законодательных и повесточных ограничений стартового порога родов - проблем с дерьмографией не имеет. наду учить историю просто, чтоб не быть батхертом. Все романы про перенаселение писались теми, кто заводил детей, как раз на пиковом рубеже перехода к типтичному высокоцивилизационному самоконтролю. Погугли римскую империю, там тоже нихуя не хотели рожать, а из-за специфики наследования законов в Спарте той же - рожали строго одного личинуса.
Поэтому в целом тряска белых обезьян малоинтересна и обычно я при таких дискуссиях ссу им в ебало. Ты говно - не все человечество. Спидозные черножопые мартышки могут послезавтра начать ебать друг друга из калашей в центрах полуразрушенных столиц всего мира - конкретно для человечества это будет лишь краткий эпизод темных очередных веков, после которого рост и развитие продолжаться экспансией на другие среды/планеты.
Вообще, довольно омерзительно видеть, как подпивасные обрюзгшие васяны, которым до инсульта пару лет осталось - рассуждают о смерти цивилизации.
Вообще, довольно омерзительно видеть, как подпивасные обрюзгшие васяны, которым до инсульта пару лет осталось - рассуждают о смерти цивилизации.
>>4479
Мань, легкодоступные запасы уже растащили, то, что добывается добывается на основе построенного. Если по глобальной войнушке провалиться по технологиям, то выше пара уже можно не выкарабкаться, особенно если без ума отнестись к переработке оставшегося.
>омагад мах нейрослопич. смарити камалюхтер скозал
Мань, легкодоступные запасы уже растащили, то, что добывается добывается на основе построенного. Если по глобальной войнушке провалиться по технологиям, то выше пара уже можно не выкарабкаться, особенно если без ума отнестись к переработке оставшегося.
>>3874
Если ты двачной дурачок, то да в 2018.
>Смена осознания произошла совсем недавно, в 2018-2020.
Если ты двачной дурачок, то да в 2018.
> Капица С. П. Модель роста населения Земли и экономического развития человечества // Вопросы экономики. — 2000
>>4485
Ты идиот? Никто никуда ничего не растаскивал, НАОБОРОТ, кучу всего ВЫТАЩИЛИ из земли, и оно теперь лежит сверху, то есть в случае краха цивилизации, чисто переработкой, без необходимости майнить шахты - можно быстро встать скален. Ты тупой, походу.
Именно поэтому - перенаселение это страшно (ибо голод), а недонаселение - это хуйня.
Ты идиот? Никто никуда ничего не растаскивал, НАОБОРОТ, кучу всего ВЫТАЩИЛИ из земли, и оно теперь лежит сверху, то есть в случае краха цивилизации, чисто переработкой, без необходимости майнить шахты - можно быстро встать скален. Ты тупой, походу.
Именно поэтому - перенаселение это страшно (ибо голод), а недонаселение - это хуйня.
>>4490
Мань, не позорься. Альсо, ну восстановил ты железо, молодец, рапид ты в домне на древесном угле выплавлять будешь?
>серьезно думает, что проблема в железе, а не в цветмете
Мань, не позорься. Альсо, ну восстановил ты железо, молодец, рапид ты в домне на древесном угле выплавлять будешь?
>>4478
Родить просто, сложно не заруинить уровень жизни для себя и пиздюка. Желание смотреть рилсы и заказывать доставку флорентины руинит плодячку сильнее любых псиопов.
> Реальной проблемы нет, ни одна страна, где нет законодательных и повесточных ограничений стартового порога родов - проблем с дерьмографией не имеет
Родить просто, сложно не заруинить уровень жизни для себя и пиздюка. Желание смотреть рилсы и заказывать доставку флорентины руинит плодячку сильнее любых псиопов.
>>4492
Хуид. Ты чмондер же не можешь просто обтечь и признать что хуйню пизданул, верно?
Хуид. Ты чмондер же не можешь просто обтечь и признать что хуйню пизданул, верно?
>>4498
А теперь, маня, когда ты навалила себе в штаны по полной, осталось это только тебе по ебальцу размазать. В условиях того, что просели по технологиям интернета не будет нихуя, а ты самостоятельно даже как шнурки завязать не знаешь. Ну и неудобное ты игнорируешь, видно даже иишечка твоя пояснила тебе какое ты чмо недоразвитое.
А теперь, маня, когда ты навалила себе в штаны по полной, осталось это только тебе по ебальцу размазать. В условиях того, что просели по технологиям интернета не будет нихуя, а ты самостоятельно даже как шнурки завязать не знаешь. Ну и неудобное ты игнорируешь, видно даже иишечка твоя пояснила тебе какое ты чмо недоразвитое.
>>4486
Бля, в 2000 это только Капица осознавал. А каждый второй васян, в т.ч. и авторы фантастики - тогда думали что друг у друга на шее сидеть будем.
Бля, в 2000 это только Капица осознавал. А каждый второй васян, в т.ч. и авторы фантастики - тогда думали что друг у друга на шее сидеть будем.
>>4499
Я с долбоебом который отрицает очевидное спорить не собираюсь.
>>4501
Вот этот шарит, сразу видно умного человека. Тем более в истории даже нашей человечество неоднократно вставало скален, и делало это с каждым разом быстрей. А отсутствие плодячки это буквально не проблема, так как голод и дефицит ресурсов оно НЕ создает. Это даже в рахе видно, как только оголовье охотников упало - моментально начало расти поголовье зверья. Таким образом, условно в РФ на 25 миллионов человек населением - даже крупное животноводство ненужно, мясо можно будет охотой добывать и всяким промыслом, что экономически выгодней.
Я с долбоебом который отрицает очевидное спорить не собираюсь.
>>4501
Вот этот шарит, сразу видно умного человека. Тем более в истории даже нашей человечество неоднократно вставало скален, и делало это с каждым разом быстрей. А отсутствие плодячки это буквально не проблема, так как голод и дефицит ресурсов оно НЕ создает. Это даже в рахе видно, как только оголовье охотников упало - моментально начало расти поголовье зверья. Таким образом, условно в РФ на 25 миллионов человек населением - даже крупное животноводство ненужно, мясо можно будет охотой добывать и всяким промыслом, что экономически выгодней.
>>4516
Тяжелый дизельный смрад глушит запах свежей крови, но лишь на секунду. Промысловый сектор №4 развернут прямо на путях весенней миграции, там, где раздавленная гусеницами тайга переходит в чавкающее, подтаявшее болото. Здесь нет заборов для красоты — километровые направляющие боны из ржавого листового железа сварены намертво. Они образуют гигантскую воронку, сужающуюся до трех метров.
С неба давит низкий гул. Эскадрилья тяжелых загонно-шумовых дронов «Гром» висит над вершинами лиственниц. Они бьют по лесу направленным ультразвуком и стробоскопами. Тайга ревет. Тысячное стадо косуль и кабанов, сбитое в безумную, давящую саму себя массу, прет напролом. Животные ломают ноги в буреломе, прыгают друг на друга, копыта в кровь разбиваются о камни, но сзади поджимает невидимая ультразвуковая стена. Ловушка захлопывается.
Воронка сужается. Животные шкурами трутся о железо, обдирая бока до мяса. Никакого «гуманного ожидания». На входе в забойный шлюз зверя встречает карусель из тяжелых стальных роторов с глухими шторами. Копытных вминает туда живой, прущей сзади массой.
Первый этап — механический забой. Из стен шлюза с частотой швейной машинки вылетают тяжелые гидравлические штыри. Глухие, костедробительные удары ломают черепа и позвоночники. Звери валятся на конвейерную ленту сплошным ковром — полуживые, хрипящие, бьющиеся в предсмертных судорогах. Копыта стучат по стальным листам транспортера.
Следом идет линия обескровливания. Механические захваты цепляют туши за задние ноги, дергают вверх. Автоматический дисковый нож, скрытый под завесой из брызг, с хрустом перерубает горло по самый позвоночник. Кровь не течет — она бьет под давлением, хлещет в огромные стальные поддоны, пенится и закручивается в воронках слива. Воздух в цеху становится липким, густым и сладковато-железным на вкус.
Прямо со шкурой, в грязи и подкожном жире, туши влетают в портал первичной обвалки.
Здесь шумно, как на танковом заводе. Циркулярные пилы визжат на ультразвуке, врезаясь в ребра. Четырехпалые манипуляторы скребут стальными лезвиями по костям, сдирая мясо шматами. Никто не целится по суставам и не снимает шкуру аккуратно — лазерный маркер режет по живому. Роботу плевать на анатомию: кусок задней части отсекается вместе со шкурой, которая тут же летит в сторону. Половина туши с хребтом и внутренностями с грохотом сбрасывается через нижний люк в шредер-утилизатор — на корм песцам. На верхнюю ленту идет только чистый, брызжущий соком белок.
Конвейер прет дальше, прямо в зев колбасного терминала, смонтированного на платформе тридцатиметрового тягача.
Куски парного, еще вздрагивающего мяса падают в бункер четырехтонного куттера. Стоножевой вал вращается со скоростью три тысячи оборотов в минуту. Раздается глухой, утробный чавкающий звук. Ножи в хлам разрывают волокна, сухожилия и хрящи, за секунды превращая парную дичь в однородное фиолетово-красное месиво.
Из верхних дозаторов в воронку с шипением бьют струи ледяной воды, сыплются мешки нитритной соли, фосфатов и глутамата. Масса бледнеет, становится розовой и начинает пузыриться.
Из куттера фарш под давлением в тридцать атмосфер выжимается в шприц-машину. Бесконечная искусственная кишка раздувается на глазах, превращаясь в толстый мясной канат. Автоматический клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивает оболочку алюминиевыми скобами каждые сорок сантиметров.
Горячие, тяжелые батоны варено-копченой колбасы падают на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией. Они еще горячие, а дроны за стеной цеха уже загоняют в железную воронку новую партию таежного мяса. Конвейеру не нужен перерыв. Природа поставляет сырье бесплатно и без ограничений.
Площадка перед бетонной коробкой школы пуста. Из трех сотен учеников, на которые она была рассчитана, сегодня за партами сидели от силы одиннадцать. На школьном дворе — ни криков, ни привычной суеты. Слышен только глухой, тяжелый стук пластика о мерзлую землю.
Двое пацанов лет двенадцати, одетых в одинаковые плотные комбинезоны из мембраны, лениво гоняют по разбитому асфальту толстый, полуметровый батон варено-копченой колбасы в порванной полиамидной оболочке.
Колбаса — твердая, промороженная насквозь ноябрьским ветром — глухо бухает, когда один из пацанов бьет по ней носком тяжелого сапога. Снаряд летит, шурша лохмотьями искусственной кишки, врезается в ржавую штангу футбольных ворот и с треском отскакивает в сторону. Из пробитого бока батона сыплется заиндевевшая розовая крошка из сублимированного кабаньего фарша и шпика.
— Мимо! Давай пас, Глеб! — кричит меньший, вытирая нос рукавом.
Глеб подрабатывает колбасу подошвой. Наклейка с лазерным штрихкодом «ПромСектор-4. Дичь. ГОСТ» наполовину содрана и залеплена грязью. Этого добра в дебаркадере местной распределительной зоны — навалом. Беспилотные фуры привозят коробки с мясными батонами каждый день, просто сваливая их в автоматические холодильники. Людей в городе почти не осталось, жрать это некому, и завхоз школы даже не ругается, когда пацаны утаскивают со склада верхние, заветренные образцы для своих нужд.
Второй пацан разбегается и с размаху прикладывается по мясному снаряду. Колбаса с глухим свистом летит через двор, врезается в кусты пожухлой лиственницы и застревает в ветках.
Из подворотни тут же выскакивает пара жирных, ленивых бродячих псов. Они даже не бегут — трусят неторопливо, зная, что добыча никуда не денется. Один из псов лениво прикусывает колбасный батон поперек, тащит его в урну, но без всякого аппетита — в городе и так на каждом углу валяются обрезки от автоматических убойных пунктов.
— Э, блин, мяч утащили! — без особой злости говорит Глеб, провожая собаку взглядом. — Пошли в дебаркадер за новым. Там сегодня сервелат из косули завезли, он покороче, летать лучше будет.
Пацаны закидывают за спины легкие рюкзаки и не спеша бредут в сторону дымящих труб автоматического комбината, над которым в сером небе привычно кружат тяжелые загонно-досмотровые дроны.
Небо над опустевшим городом выцвело до свинцовой белизны. На школьном дворе, где секунду назад двое пацанов гоняли по асфальту подмерзший батон сервелата, зависла тень. Тяжелый загонно-шумовой дрон «Гром-9» плавно опустился над верхушками лиственниц. Его спаренные роторы взвыли, переходя на сухой, давящий ультразвук.
ИИ сектора выдал системную ошибку: биомасса на площади 0,5 квадратных километра зафиксирована, но её видовые маркеры стерлись в новой прошивке. Для центрального процессора комбината существовал только один показатель — тоннаж сырья на входе.
Дроны ударили стробоскопами, ослепляя. Ультразвуковая стена двинулась вперед, сжимая пространство, вколачивая пальцы мальчишек в уши. Глеб и его приятель побежали, спотыкаясь о брошенные коробки, но автоматические железные боны Промыслового Сектора уже перекрыли выходы с улицы. Дроны не знали жалости или сантиментов — они просто гнали тепловые точки вглубь сужающейся воронки, туда, где у эстакады тяжело дышал перегретым паром стальной стометровый монстр.
Шлюз Приемного Терминала №12 сработал штатно. Тяжелые гидравлические шторки с грохотом отсекли воздух, зажимая мембранные комбинезоны в узком накопителе. Автоматика не делала различий между кожей и шкурой. Из пазов с глухим пневматическим пыхтением вылетели забойные штыри — триста ударов в минуту, четко, ритмично, по заложенной в программу сетке оптимального изъятия.
Через секунду пол перевернулся, и всё, что осталось, рухнуло на конвейерную ленту, прямо под визг ультразвуковых циркулярных фрез и алмазных ножей лазерных манипуляторов. ИИ рассчитал идеальный срез: мясо и хрящи летели в зев тридцатитонного вакуумного куттера, где стоножевой вал за наносекунды превращал всё в однородную фиолетово-красную пасту.
Инжекторы впрыснули нитритную соль, глутамат и фосфаты. На выходе из терминала клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивал алюминиевыми скобами бесконечную полиамидную оболочку. Тяжелые, метровые батоны варено-копченой колбасы со свежим лазерным штрихкодом «Сектор-12. Спецрезерв» с глухим стуком сыпались на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией.
Тяжелый дизельный смрад глушит запах свежей крови, но лишь на секунду. Промысловый сектор №4 развернут прямо на путях весенней миграции, там, где раздавленная гусеницами тайга переходит в чавкающее, подтаявшее болото. Здесь нет заборов для красоты — километровые направляющие боны из ржавого листового железа сварены намертво. Они образуют гигантскую воронку, сужающуюся до трех метров.
С неба давит низкий гул. Эскадрилья тяжелых загонно-шумовых дронов «Гром» висит над вершинами лиственниц. Они бьют по лесу направленным ультразвуком и стробоскопами. Тайга ревет. Тысячное стадо косуль и кабанов, сбитое в безумную, давящую саму себя массу, прет напролом. Животные ломают ноги в буреломе, прыгают друг на друга, копыта в кровь разбиваются о камни, но сзади поджимает невидимая ультразвуковая стена. Ловушка захлопывается.
Воронка сужается. Животные шкурами трутся о железо, обдирая бока до мяса. Никакого «гуманного ожидания». На входе в забойный шлюз зверя встречает карусель из тяжелых стальных роторов с глухими шторами. Копытных вминает туда живой, прущей сзади массой.
Первый этап — механический забой. Из стен шлюза с частотой швейной машинки вылетают тяжелые гидравлические штыри. Глухие, костедробительные удары ломают черепа и позвоночники. Звери валятся на конвейерную ленту сплошным ковром — полуживые, хрипящие, бьющиеся в предсмертных судорогах. Копыта стучат по стальным листам транспортера.
Следом идет линия обескровливания. Механические захваты цепляют туши за задние ноги, дергают вверх. Автоматический дисковый нож, скрытый под завесой из брызг, с хрустом перерубает горло по самый позвоночник. Кровь не течет — она бьет под давлением, хлещет в огромные стальные поддоны, пенится и закручивается в воронках слива. Воздух в цеху становится липким, густым и сладковато-железным на вкус.
Прямо со шкурой, в грязи и подкожном жире, туши влетают в портал первичной обвалки.
Здесь шумно, как на танковом заводе. Циркулярные пилы визжат на ультразвуке, врезаясь в ребра. Четырехпалые манипуляторы скребут стальными лезвиями по костям, сдирая мясо шматами. Никто не целится по суставам и не снимает шкуру аккуратно — лазерный маркер режет по живому. Роботу плевать на анатомию: кусок задней части отсекается вместе со шкурой, которая тут же летит в сторону. Половина туши с хребтом и внутренностями с грохотом сбрасывается через нижний люк в шредер-утилизатор — на корм песцам. На верхнюю ленту идет только чистый, брызжущий соком белок.
Конвейер прет дальше, прямо в зев колбасного терминала, смонтированного на платформе тридцатиметрового тягача.
Куски парного, еще вздрагивающего мяса падают в бункер четырехтонного куттера. Стоножевой вал вращается со скоростью три тысячи оборотов в минуту. Раздается глухой, утробный чавкающий звук. Ножи в хлам разрывают волокна, сухожилия и хрящи, за секунды превращая парную дичь в однородное фиолетово-красное месиво.
Из верхних дозаторов в воронку с шипением бьют струи ледяной воды, сыплются мешки нитритной соли, фосфатов и глутамата. Масса бледнеет, становится розовой и начинает пузыриться.
Из куттера фарш под давлением в тридцать атмосфер выжимается в шприц-машину. Бесконечная искусственная кишка раздувается на глазах, превращаясь в толстый мясной канат. Автоматический клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивает оболочку алюминиевыми скобами каждые сорок сантиметров.
Горячие, тяжелые батоны варено-копченой колбасы падают на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией. Они еще горячие, а дроны за стеной цеха уже загоняют в железную воронку новую партию таежного мяса. Конвейеру не нужен перерыв. Природа поставляет сырье бесплатно и без ограничений.
Площадка перед бетонной коробкой школы пуста. Из трех сотен учеников, на которые она была рассчитана, сегодня за партами сидели от силы одиннадцать. На школьном дворе — ни криков, ни привычной суеты. Слышен только глухой, тяжелый стук пластика о мерзлую землю.
Двое пацанов лет двенадцати, одетых в одинаковые плотные комбинезоны из мембраны, лениво гоняют по разбитому асфальту толстый, полуметровый батон варено-копченой колбасы в порванной полиамидной оболочке.
Колбаса — твердая, промороженная насквозь ноябрьским ветром — глухо бухает, когда один из пацанов бьет по ней носком тяжелого сапога. Снаряд летит, шурша лохмотьями искусственной кишки, врезается в ржавую штангу футбольных ворот и с треском отскакивает в сторону. Из пробитого бока батона сыплется заиндевевшая розовая крошка из сублимированного кабаньего фарша и шпика.
— Мимо! Давай пас, Глеб! — кричит меньший, вытирая нос рукавом.
Глеб подрабатывает колбасу подошвой. Наклейка с лазерным штрихкодом «ПромСектор-4. Дичь. ГОСТ» наполовину содрана и залеплена грязью. Этого добра в дебаркадере местной распределительной зоны — навалом. Беспилотные фуры привозят коробки с мясными батонами каждый день, просто сваливая их в автоматические холодильники. Людей в городе почти не осталось, жрать это некому, и завхоз школы даже не ругается, когда пацаны утаскивают со склада верхние, заветренные образцы для своих нужд.
Второй пацан разбегается и с размаху прикладывается по мясному снаряду. Колбаса с глухим свистом летит через двор, врезается в кусты пожухлой лиственницы и застревает в ветках.
Из подворотни тут же выскакивает пара жирных, ленивых бродячих псов. Они даже не бегут — трусят неторопливо, зная, что добыча никуда не денется. Один из псов лениво прикусывает колбасный батон поперек, тащит его в урну, но без всякого аппетита — в городе и так на каждом углу валяются обрезки от автоматических убойных пунктов.
— Э, блин, мяч утащили! — без особой злости говорит Глеб, провожая собаку взглядом. — Пошли в дебаркадер за новым. Там сегодня сервелат из косули завезли, он покороче, летать лучше будет.
Пацаны закидывают за спины легкие рюкзаки и не спеша бредут в сторону дымящих труб автоматического комбината, над которым в сером небе привычно кружат тяжелые загонно-досмотровые дроны.
Небо над опустевшим городом выцвело до свинцовой белизны. На школьном дворе, где секунду назад двое пацанов гоняли по асфальту подмерзший батон сервелата, зависла тень. Тяжелый загонно-шумовой дрон «Гром-9» плавно опустился над верхушками лиственниц. Его спаренные роторы взвыли, переходя на сухой, давящий ультразвук.
ИИ сектора выдал системную ошибку: биомасса на площади 0,5 квадратных километра зафиксирована, но её видовые маркеры стерлись в новой прошивке. Для центрального процессора комбината существовал только один показатель — тоннаж сырья на входе.
Дроны ударили стробоскопами, ослепляя. Ультразвуковая стена двинулась вперед, сжимая пространство, вколачивая пальцы мальчишек в уши. Глеб и его приятель побежали, спотыкаясь о брошенные коробки, но автоматические железные боны Промыслового Сектора уже перекрыли выходы с улицы. Дроны не знали жалости или сантиментов — они просто гнали тепловые точки вглубь сужающейся воронки, туда, где у эстакады тяжело дышал перегретым паром стальной стометровый монстр.
Шлюз Приемного Терминала №12 сработал штатно. Тяжелые гидравлические шторки с грохотом отсекли воздух, зажимая мембранные комбинезоны в узком накопителе. Автоматика не делала различий между кожей и шкурой. Из пазов с глухим пневматическим пыхтением вылетели забойные штыри — триста ударов в минуту, четко, ритмично, по заложенной в программу сетке оптимального изъятия.
Через секунду пол перевернулся, и всё, что осталось, рухнуло на конвейерную ленту, прямо под визг ультразвуковых циркулярных фрез и алмазных ножей лазерных манипуляторов. ИИ рассчитал идеальный срез: мясо и хрящи летели в зев тридцатитонного вакуумного куттера, где стоножевой вал за наносекунды превращал всё в однородную фиолетово-красную пасту.
Инжекторы впрыснули нитритную соль, глутамат и фосфаты. На выходе из терминала клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивал алюминиевыми скобами бесконечную полиамидную оболочку. Тяжелые, метровые батоны варено-копченой колбасы со свежим лазерным штрихкодом «Сектор-12. Спецрезерв» с глухим стуком сыпались на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией.
>>4516
Тяжелый дизельный смрад глушит запах свежей крови, но лишь на секунду. Промысловый сектор №4 развернут прямо на путях весенней миграции, там, где раздавленная гусеницами тайга переходит в чавкающее, подтаявшее болото. Здесь нет заборов для красоты — километровые направляющие боны из ржавого листового железа сварены намертво. Они образуют гигантскую воронку, сужающуюся до трех метров.
С неба давит низкий гул. Эскадрилья тяжелых загонно-шумовых дронов «Гром» висит над вершинами лиственниц. Они бьют по лесу направленным ультразвуком и стробоскопами. Тайга ревет. Тысячное стадо косуль и кабанов, сбитое в безумную, давящую саму себя массу, прет напролом. Животные ломают ноги в буреломе, прыгают друг на друга, копыта в кровь разбиваются о камни, но сзади поджимает невидимая ультразвуковая стена. Ловушка захлопывается.
Воронка сужается. Животные шкурами трутся о железо, обдирая бока до мяса. Никакого «гуманного ожидания». На входе в забойный шлюз зверя встречает карусель из тяжелых стальных роторов с глухими шторами. Копытных вминает туда живой, прущей сзади массой.
Первый этап — механический забой. Из стен шлюза с частотой швейной машинки вылетают тяжелые гидравлические штыри. Глухие, костедробительные удары ломают черепа и позвоночники. Звери валятся на конвейерную ленту сплошным ковром — полуживые, хрипящие, бьющиеся в предсмертных судорогах. Копыта стучат по стальным листам транспортера.
Следом идет линия обескровливания. Механические захваты цепляют туши за задние ноги, дергают вверх. Автоматический дисковый нож, скрытый под завесой из брызг, с хрустом перерубает горло по самый позвоночник. Кровь не течет — она бьет под давлением, хлещет в огромные стальные поддоны, пенится и закручивается в воронках слива. Воздух в цеху становится липким, густым и сладковато-железным на вкус.
Прямо со шкурой, в грязи и подкожном жире, туши влетают в портал первичной обвалки.
Здесь шумно, как на танковом заводе. Циркулярные пилы визжат на ультразвуке, врезаясь в ребра. Четырехпалые манипуляторы скребут стальными лезвиями по костям, сдирая мясо шматами. Никто не целится по суставам и не снимает шкуру аккуратно — лазерный маркер режет по живому. Роботу плевать на анатомию: кусок задней части отсекается вместе со шкурой, которая тут же летит в сторону. Половина туши с хребтом и внутренностями с грохотом сбрасывается через нижний люк в шредер-утилизатор — на корм песцам. На верхнюю ленту идет только чистый, брызжущий соком белок.
Конвейер прет дальше, прямо в зев колбасного терминала, смонтированного на платформе тридцатиметрового тягача.
Куски парного, еще вздрагивающего мяса падают в бункер четырехтонного куттера. Стоножевой вал вращается со скоростью три тысячи оборотов в минуту. Раздается глухой, утробный чавкающий звук. Ножи в хлам разрывают волокна, сухожилия и хрящи, за секунды превращая парную дичь в однородное фиолетово-красное месиво.
Из верхних дозаторов в воронку с шипением бьют струи ледяной воды, сыплются мешки нитритной соли, фосфатов и глутамата. Масса бледнеет, становится розовой и начинает пузыриться.
Из куттера фарш под давлением в тридцать атмосфер выжимается в шприц-машину. Бесконечная искусственная кишка раздувается на глазах, превращаясь в толстый мясной канат. Автоматический клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивает оболочку алюминиевыми скобами каждые сорок сантиметров.
Горячие, тяжелые батоны варено-копченой колбасы падают на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией. Они еще горячие, а дроны за стеной цеха уже загоняют в железную воронку новую партию таежного мяса. Конвейеру не нужен перерыв. Природа поставляет сырье бесплатно и без ограничений.
Площадка перед бетонной коробкой школы пуста. Из трех сотен учеников, на которые она была рассчитана, сегодня за партами сидели от силы одиннадцать. На школьном дворе — ни криков, ни привычной суеты. Слышен только глухой, тяжелый стук пластика о мерзлую землю.
Двое пацанов лет двенадцати, одетых в одинаковые плотные комбинезоны из мембраны, лениво гоняют по разбитому асфальту толстый, полуметровый батон варено-копченой колбасы в порванной полиамидной оболочке.
Колбаса — твердая, промороженная насквозь ноябрьским ветром — глухо бухает, когда один из пацанов бьет по ней носком тяжелого сапога. Снаряд летит, шурша лохмотьями искусственной кишки, врезается в ржавую штангу футбольных ворот и с треском отскакивает в сторону. Из пробитого бока батона сыплется заиндевевшая розовая крошка из сублимированного кабаньего фарша и шпика.
— Мимо! Давай пас, Глеб! — кричит меньший, вытирая нос рукавом.
Глеб подрабатывает колбасу подошвой. Наклейка с лазерным штрихкодом «ПромСектор-4. Дичь. ГОСТ» наполовину содрана и залеплена грязью. Этого добра в дебаркадере местной распределительной зоны — навалом. Беспилотные фуры привозят коробки с мясными батонами каждый день, просто сваливая их в автоматические холодильники. Людей в городе почти не осталось, жрать это некому, и завхоз школы даже не ругается, когда пацаны утаскивают со склада верхние, заветренные образцы для своих нужд.
Второй пацан разбегается и с размаху прикладывается по мясному снаряду. Колбаса с глухим свистом летит через двор, врезается в кусты пожухлой лиственницы и застревает в ветках.
Из подворотни тут же выскакивает пара жирных, ленивых бродячих псов. Они даже не бегут — трусят неторопливо, зная, что добыча никуда не денется. Один из псов лениво прикусывает колбасный батон поперек, тащит его в урну, но без всякого аппетита — в городе и так на каждом углу валяются обрезки от автоматических убойных пунктов.
— Э, блин, мяч утащили! — без особой злости говорит Глеб, провожая собаку взглядом. — Пошли в дебаркадер за новым. Там сегодня сервелат из косули завезли, он покороче, летать лучше будет.
Пацаны закидывают за спины легкие рюкзаки и не спеша бредут в сторону дымящих труб автоматического комбината, над которым в сером небе привычно кружат тяжелые загонно-досмотровые дроны.
Небо над опустевшим городом выцвело до свинцовой белизны. На школьном дворе, где секунду назад двое пацанов гоняли по асфальту подмерзший батон сервелата, зависла тень. Тяжелый загонно-шумовой дрон «Гром-9» плавно опустился над верхушками лиственниц. Его спаренные роторы взвыли, переходя на сухой, давящий ультразвук.
ИИ сектора выдал системную ошибку: биомасса на площади 0,5 квадратных километра зафиксирована, но её видовые маркеры стерлись в новой прошивке. Для центрального процессора комбината существовал только один показатель — тоннаж сырья на входе.
Дроны ударили стробоскопами, ослепляя. Ультразвуковая стена двинулась вперед, сжимая пространство, вколачивая пальцы мальчишек в уши. Глеб и его приятель побежали, спотыкаясь о брошенные коробки, но автоматические железные боны Промыслового Сектора уже перекрыли выходы с улицы. Дроны не знали жалости или сантиментов — они просто гнали тепловые точки вглубь сужающейся воронки, туда, где у эстакады тяжело дышал перегретым паром стальной стометровый монстр.
Шлюз Приемного Терминала №12 сработал штатно. Тяжелые гидравлические шторки с грохотом отсекли воздух, зажимая мембранные комбинезоны в узком накопителе. Автоматика не делала различий между кожей и шкурой. Из пазов с глухим пневматическим пыхтением вылетели забойные штыри — триста ударов в минуту, четко, ритмично, по заложенной в программу сетке оптимального изъятия.
Через секунду пол перевернулся, и всё, что осталось, рухнуло на конвейерную ленту, прямо под визг ультразвуковых циркулярных фрез и алмазных ножей лазерных манипуляторов. ИИ рассчитал идеальный срез: мясо и хрящи летели в зев тридцатитонного вакуумного куттера, где стоножевой вал за наносекунды превращал всё в однородную фиолетово-красную пасту.
Инжекторы впрыснули нитритную соль, глутамат и фосфаты. На выходе из терминала клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивал алюминиевыми скобами бесконечную полиамидную оболочку. Тяжелые, метровые батоны варено-копченой колбасы со свежим лазерным штрихкодом «Сектор-12. Спецрезерв» с глухим стуком сыпались на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией.
Тяжелый дизельный смрад глушит запах свежей крови, но лишь на секунду. Промысловый сектор №4 развернут прямо на путях весенней миграции, там, где раздавленная гусеницами тайга переходит в чавкающее, подтаявшее болото. Здесь нет заборов для красоты — километровые направляющие боны из ржавого листового железа сварены намертво. Они образуют гигантскую воронку, сужающуюся до трех метров.
С неба давит низкий гул. Эскадрилья тяжелых загонно-шумовых дронов «Гром» висит над вершинами лиственниц. Они бьют по лесу направленным ультразвуком и стробоскопами. Тайга ревет. Тысячное стадо косуль и кабанов, сбитое в безумную, давящую саму себя массу, прет напролом. Животные ломают ноги в буреломе, прыгают друг на друга, копыта в кровь разбиваются о камни, но сзади поджимает невидимая ультразвуковая стена. Ловушка захлопывается.
Воронка сужается. Животные шкурами трутся о железо, обдирая бока до мяса. Никакого «гуманного ожидания». На входе в забойный шлюз зверя встречает карусель из тяжелых стальных роторов с глухими шторами. Копытных вминает туда живой, прущей сзади массой.
Первый этап — механический забой. Из стен шлюза с частотой швейной машинки вылетают тяжелые гидравлические штыри. Глухие, костедробительные удары ломают черепа и позвоночники. Звери валятся на конвейерную ленту сплошным ковром — полуживые, хрипящие, бьющиеся в предсмертных судорогах. Копыта стучат по стальным листам транспортера.
Следом идет линия обескровливания. Механические захваты цепляют туши за задние ноги, дергают вверх. Автоматический дисковый нож, скрытый под завесой из брызг, с хрустом перерубает горло по самый позвоночник. Кровь не течет — она бьет под давлением, хлещет в огромные стальные поддоны, пенится и закручивается в воронках слива. Воздух в цеху становится липким, густым и сладковато-железным на вкус.
Прямо со шкурой, в грязи и подкожном жире, туши влетают в портал первичной обвалки.
Здесь шумно, как на танковом заводе. Циркулярные пилы визжат на ультразвуке, врезаясь в ребра. Четырехпалые манипуляторы скребут стальными лезвиями по костям, сдирая мясо шматами. Никто не целится по суставам и не снимает шкуру аккуратно — лазерный маркер режет по живому. Роботу плевать на анатомию: кусок задней части отсекается вместе со шкурой, которая тут же летит в сторону. Половина туши с хребтом и внутренностями с грохотом сбрасывается через нижний люк в шредер-утилизатор — на корм песцам. На верхнюю ленту идет только чистый, брызжущий соком белок.
Конвейер прет дальше, прямо в зев колбасного терминала, смонтированного на платформе тридцатиметрового тягача.
Куски парного, еще вздрагивающего мяса падают в бункер четырехтонного куттера. Стоножевой вал вращается со скоростью три тысячи оборотов в минуту. Раздается глухой, утробный чавкающий звук. Ножи в хлам разрывают волокна, сухожилия и хрящи, за секунды превращая парную дичь в однородное фиолетово-красное месиво.
Из верхних дозаторов в воронку с шипением бьют струи ледяной воды, сыплются мешки нитритной соли, фосфатов и глутамата. Масса бледнеет, становится розовой и начинает пузыриться.
Из куттера фарш под давлением в тридцать атмосфер выжимается в шприц-машину. Бесконечная искусственная кишка раздувается на глазах, превращаясь в толстый мясной канат. Автоматический клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивает оболочку алюминиевыми скобами каждые сорок сантиметров.
Горячие, тяжелые батоны варено-копченой колбасы падают на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией. Они еще горячие, а дроны за стеной цеха уже загоняют в железную воронку новую партию таежного мяса. Конвейеру не нужен перерыв. Природа поставляет сырье бесплатно и без ограничений.
Площадка перед бетонной коробкой школы пуста. Из трех сотен учеников, на которые она была рассчитана, сегодня за партами сидели от силы одиннадцать. На школьном дворе — ни криков, ни привычной суеты. Слышен только глухой, тяжелый стук пластика о мерзлую землю.
Двое пацанов лет двенадцати, одетых в одинаковые плотные комбинезоны из мембраны, лениво гоняют по разбитому асфальту толстый, полуметровый батон варено-копченой колбасы в порванной полиамидной оболочке.
Колбаса — твердая, промороженная насквозь ноябрьским ветром — глухо бухает, когда один из пацанов бьет по ней носком тяжелого сапога. Снаряд летит, шурша лохмотьями искусственной кишки, врезается в ржавую штангу футбольных ворот и с треском отскакивает в сторону. Из пробитого бока батона сыплется заиндевевшая розовая крошка из сублимированного кабаньего фарша и шпика.
— Мимо! Давай пас, Глеб! — кричит меньший, вытирая нос рукавом.
Глеб подрабатывает колбасу подошвой. Наклейка с лазерным штрихкодом «ПромСектор-4. Дичь. ГОСТ» наполовину содрана и залеплена грязью. Этого добра в дебаркадере местной распределительной зоны — навалом. Беспилотные фуры привозят коробки с мясными батонами каждый день, просто сваливая их в автоматические холодильники. Людей в городе почти не осталось, жрать это некому, и завхоз школы даже не ругается, когда пацаны утаскивают со склада верхние, заветренные образцы для своих нужд.
Второй пацан разбегается и с размаху прикладывается по мясному снаряду. Колбаса с глухим свистом летит через двор, врезается в кусты пожухлой лиственницы и застревает в ветках.
Из подворотни тут же выскакивает пара жирных, ленивых бродячих псов. Они даже не бегут — трусят неторопливо, зная, что добыча никуда не денется. Один из псов лениво прикусывает колбасный батон поперек, тащит его в урну, но без всякого аппетита — в городе и так на каждом углу валяются обрезки от автоматических убойных пунктов.
— Э, блин, мяч утащили! — без особой злости говорит Глеб, провожая собаку взглядом. — Пошли в дебаркадер за новым. Там сегодня сервелат из косули завезли, он покороче, летать лучше будет.
Пацаны закидывают за спины легкие рюкзаки и не спеша бредут в сторону дымящих труб автоматического комбината, над которым в сером небе привычно кружат тяжелые загонно-досмотровые дроны.
Небо над опустевшим городом выцвело до свинцовой белизны. На школьном дворе, где секунду назад двое пацанов гоняли по асфальту подмерзший батон сервелата, зависла тень. Тяжелый загонно-шумовой дрон «Гром-9» плавно опустился над верхушками лиственниц. Его спаренные роторы взвыли, переходя на сухой, давящий ультразвук.
ИИ сектора выдал системную ошибку: биомасса на площади 0,5 квадратных километра зафиксирована, но её видовые маркеры стерлись в новой прошивке. Для центрального процессора комбината существовал только один показатель — тоннаж сырья на входе.
Дроны ударили стробоскопами, ослепляя. Ультразвуковая стена двинулась вперед, сжимая пространство, вколачивая пальцы мальчишек в уши. Глеб и его приятель побежали, спотыкаясь о брошенные коробки, но автоматические железные боны Промыслового Сектора уже перекрыли выходы с улицы. Дроны не знали жалости или сантиментов — они просто гнали тепловые точки вглубь сужающейся воронки, туда, где у эстакады тяжело дышал перегретым паром стальной стометровый монстр.
Шлюз Приемного Терминала №12 сработал штатно. Тяжелые гидравлические шторки с грохотом отсекли воздух, зажимая мембранные комбинезоны в узком накопителе. Автоматика не делала различий между кожей и шкурой. Из пазов с глухим пневматическим пыхтением вылетели забойные штыри — триста ударов в минуту, четко, ритмично, по заложенной в программу сетке оптимального изъятия.
Через секунду пол перевернулся, и всё, что осталось, рухнуло на конвейерную ленту, прямо под визг ультразвуковых циркулярных фрез и алмазных ножей лазерных манипуляторов. ИИ рассчитал идеальный срез: мясо и хрящи летели в зев тридцатитонного вакуумного куттера, где стоножевой вал за наносекунды превращал всё в однородную фиолетово-красную пасту.
Инжекторы впрыснули нитритную соль, глутамат и фосфаты. На выходе из терминала клипсатор со звуком пулеметной очереди — клац-клац-клац — перетягивал алюминиевыми скобами бесконечную полиамидную оболочку. Тяжелые, метровые батоны варено-копченой колбасы со свежим лазерным штрихкодом «Сектор-12. Спецрезерв» с глухим стуком сыпались на приемный лоток, исходя паром и чесночной химией.
>>4517
И гематоген.
Слоны сейчас из-за браконьеров остались мелкобивневые. Живность станет невосприимчива к ультразвуку. Ну и дроны сбивать научится - плевками, как рыбы делают с мухами.
И гематоген.
Слоны сейчас из-за браконьеров остались мелкобивневые. Живность станет невосприимчива к ультразвуку. Ну и дроны сбивать научится - плевками, как рыбы делают с мухами.
>>4518
Почему коровы не научились рогами отбиваться?
А вообще, я к тому что на бесплатной жилплощади и бесплатной еде и вседоступности всего - людям останется только одно: плодиться.
>Живность станет невосприимчива к ультразвуку. Ну и дроны сбивать научится - плевками, как рыбы делают с мухами.
Почему коровы не научились рогами отбиваться?
А вообще, я к тому что на бесплатной жилплощади и бесплатной еде и вседоступности всего - людям останется только одно: плодиться.
И опять же, вот раньше посуда/шкафы/одежда/книги/игры/фильмы - представляли ценность, совсем недавно причем. Сейчас это мусор, который или даром доступен или стоит практически нихуя. С плодячкой так же будет - она просто обесцениться, когда научаться клоунов в пробирках делать. На самом деле, даже вот этой мясобойни не будет, так как в пределах 50 лет мясо начнут синтезировать, и копроскот лесной максимум понадобиться только чтоб бактерий прикармливать.
>>4526
Они "представляли ценность" в первую очередь потому, что их так рекламировали. Их производство было оптимизировано до того уровня, за который потребители были готовы "голосовать рублём". Бывают потребители, которым не особо важно, сколько стоит потребляемое, но их мало. Бывают потребители, которые потребляют только самое копеечное, но в отсутствии копеечного они не потребляют почти ничего. А оставшиеся как-то балансируют между своей более-менее реальной потребностью в конкретной продукции и её дороговизной. А потому для массового производства сперва пришлось приучить потребителей потреблять сильно больше, чем им реально нужно, чтобы они влили достаточно финансов в развитие производств - и только после этого производства смогли выдать "нижний ценовой сегмент" для тех, кто раньше не потреблял продукцию какого-то типа.
>>4501
Это только в том случае, когда у тебя есть, чем это всё потреблять. А если вся твоя промышленность живёт только расканнибаливанием найденного на свалке неисправного археотека на наборы для отвёрточной сборки с дефорсированием всего дефорсируемого и молитвами Омниссии, дабы он дал Духу Машины сил вынести предстоящие ему страдания, ты буквально в одном шаге от каменного века и провалишься в него, как только иссякнут запасы ключевых компонентов. Единственный способ не провалиться в каменный век в такой ситуации - это налаживание образования и станкостроения, для чего придётся сперва отыскать неисправные станки на свалках, чтобы их разобрать и собрать исправные, на которых будет подниматься производство новых станков. Собрали станки, но не наладили энергопитание - проваливаетесь в каменный век. Собрали и запустили линию, но она отказала раньше, чем получилось произвести на ней оснастку для ещё одной - проваливаетесь в каменный век. Какой-то из ключевых компонентов изношен вообще во всех найденных образцах и не чинится простейшим ручным инструментом - проваливаетесь в каменный век. Знаете всё про программирование пятиосевых ЧПУ, но не нашли ни одного такого, а про остальные не знаете ничего - проваливаетесь в каменный век. Привыкли всё делать по инструкциям от ChatGPT и не можете интуитивно разобраться во внутреннем устройстве найденных станков - проваливаетесь в каменный век. Впрочем, если умом ты из каменного века никогда и не вылезал, для тебя промышленность всю жизнь была магией, так что ни слова из написанного ты не поймёшь.
>И опять же, вот раньше посуда/шкафы/одежда/книги/игры/фильмы - представляли ценность, совсем недавно причем.
Они "представляли ценность" в первую очередь потому, что их так рекламировали. Их производство было оптимизировано до того уровня, за который потребители были готовы "голосовать рублём". Бывают потребители, которым не особо важно, сколько стоит потребляемое, но их мало. Бывают потребители, которые потребляют только самое копеечное, но в отсутствии копеечного они не потребляют почти ничего. А оставшиеся как-то балансируют между своей более-менее реальной потребностью в конкретной продукции и её дороговизной. А потому для массового производства сперва пришлось приучить потребителей потреблять сильно больше, чем им реально нужно, чтобы они влили достаточно финансов в развитие производств - и только после этого производства смогли выдать "нижний ценовой сегмент" для тех, кто раньше не потреблял продукцию какого-то типа.
>>4501
>Любая свалка - это кладезь полезных исклпаемых, которые находятся в гораздо более удобной форме для потребления
Это только в том случае, когда у тебя есть, чем это всё потреблять. А если вся твоя промышленность живёт только расканнибаливанием найденного на свалке неисправного археотека на наборы для отвёрточной сборки с дефорсированием всего дефорсируемого и молитвами Омниссии, дабы он дал Духу Машины сил вынести предстоящие ему страдания, ты буквально в одном шаге от каменного века и провалишься в него, как только иссякнут запасы ключевых компонентов. Единственный способ не провалиться в каменный век в такой ситуации - это налаживание образования и станкостроения, для чего придётся сперва отыскать неисправные станки на свалках, чтобы их разобрать и собрать исправные, на которых будет подниматься производство новых станков. Собрали станки, но не наладили энергопитание - проваливаетесь в каменный век. Собрали и запустили линию, но она отказала раньше, чем получилось произвести на ней оснастку для ещё одной - проваливаетесь в каменный век. Какой-то из ключевых компонентов изношен вообще во всех найденных образцах и не чинится простейшим ручным инструментом - проваливаетесь в каменный век. Знаете всё про программирование пятиосевых ЧПУ, но не нашли ни одного такого, а про остальные не знаете ничего - проваливаетесь в каменный век. Привыкли всё делать по инструкциям от ChatGPT и не можете интуитивно разобраться во внутреннем устройстве найденных станков - проваливаетесь в каменный век. Впрочем, если умом ты из каменного века никогда и не вылезал, для тебя промышленность всю жизнь была магией, так что ни слова из написанного ты не поймёшь.
>>4526
Они "представляли ценность" в первую очередь потому, что их так рекламировали. Их производство было оптимизировано до того уровня, за который потребители были готовы "голосовать рублём". Бывают потребители, которым не особо важно, сколько стоит потребляемое, но их мало. Бывают потребители, которые потребляют только самое копеечное, но в отсутствии копеечного они не потребляют почти ничего. А оставшиеся как-то балансируют между своей более-менее реальной потребностью в конкретной продукции и её дороговизной. А потому для массового производства сперва пришлось приучить потребителей потреблять сильно больше, чем им реально нужно, чтобы они влили достаточно финансов в развитие производств - и только после этого производства смогли выдать "нижний ценовой сегмент" для тех, кто раньше не потреблял продукцию какого-то типа.
>>4501
Это только в том случае, когда у тебя есть, чем это всё потреблять. А если вся твоя промышленность живёт только расканнибаливанием найденного на свалке неисправного археотека на наборы для отвёрточной сборки с дефорсированием всего дефорсируемого и молитвами Омниссии, дабы он дал Духу Машины сил вынести предстоящие ему страдания, ты буквально в одном шаге от каменного века и провалишься в него, как только иссякнут запасы ключевых компонентов. Единственный способ не провалиться в каменный век в такой ситуации - это налаживание образования и станкостроения, для чего придётся сперва отыскать неисправные станки на свалках, чтобы их разобрать и собрать исправные, на которых будет подниматься производство новых станков. Собрали станки, но не наладили энергопитание - проваливаетесь в каменный век. Собрали и запустили линию, но она отказала раньше, чем получилось произвести на ней оснастку для ещё одной - проваливаетесь в каменный век. Какой-то из ключевых компонентов изношен вообще во всех найденных образцах и не чинится простейшим ручным инструментом - проваливаетесь в каменный век. Знаете всё про программирование пятиосевых ЧПУ, но не нашли ни одного такого, а про остальные не знаете ничего - проваливаетесь в каменный век. Привыкли всё делать по инструкциям от ChatGPT и не можете интуитивно разобраться во внутреннем устройстве найденных станков - проваливаетесь в каменный век. Впрочем, если умом ты из каменного века никогда и не вылезал, для тебя промышленность всю жизнь была магией, так что ни слова из написанного ты не поймёшь.
>И опять же, вот раньше посуда/шкафы/одежда/книги/игры/фильмы - представляли ценность, совсем недавно причем.
Они "представляли ценность" в первую очередь потому, что их так рекламировали. Их производство было оптимизировано до того уровня, за который потребители были готовы "голосовать рублём". Бывают потребители, которым не особо важно, сколько стоит потребляемое, но их мало. Бывают потребители, которые потребляют только самое копеечное, но в отсутствии копеечного они не потребляют почти ничего. А оставшиеся как-то балансируют между своей более-менее реальной потребностью в конкретной продукции и её дороговизной. А потому для массового производства сперва пришлось приучить потребителей потреблять сильно больше, чем им реально нужно, чтобы они влили достаточно финансов в развитие производств - и только после этого производства смогли выдать "нижний ценовой сегмент" для тех, кто раньше не потреблял продукцию какого-то типа.
>>4501
>Любая свалка - это кладезь полезных исклпаемых, которые находятся в гораздо более удобной форме для потребления
Это только в том случае, когда у тебя есть, чем это всё потреблять. А если вся твоя промышленность живёт только расканнибаливанием найденного на свалке неисправного археотека на наборы для отвёрточной сборки с дефорсированием всего дефорсируемого и молитвами Омниссии, дабы он дал Духу Машины сил вынести предстоящие ему страдания, ты буквально в одном шаге от каменного века и провалишься в него, как только иссякнут запасы ключевых компонентов. Единственный способ не провалиться в каменный век в такой ситуации - это налаживание образования и станкостроения, для чего придётся сперва отыскать неисправные станки на свалках, чтобы их разобрать и собрать исправные, на которых будет подниматься производство новых станков. Собрали станки, но не наладили энергопитание - проваливаетесь в каменный век. Собрали и запустили линию, но она отказала раньше, чем получилось произвести на ней оснастку для ещё одной - проваливаетесь в каменный век. Какой-то из ключевых компонентов изношен вообще во всех найденных образцах и не чинится простейшим ручным инструментом - проваливаетесь в каменный век. Знаете всё про программирование пятиосевых ЧПУ, но не нашли ни одного такого, а про остальные не знаете ничего - проваливаетесь в каменный век. Привыкли всё делать по инструкциям от ChatGPT и не можете интуитивно разобраться во внутреннем устройстве найденных станков - проваливаетесь в каменный век. Впрочем, если умом ты из каменного века никогда и не вылезал, для тебя промышленность всю жизнь была магией, так что ни слова из написанного ты не поймёшь.
>>4532
Так и плодячка нужна только по двум причинам: поддержание штанов гос-ва (и всех паразитов) за счет налогов + юниты для стратежек. Сейчас с/с ведения стратежек стремительно падает из-за налия маленьких копеечных вертолетиков с бомбами. Когда удешевят производство собак с ружьем на спине, то и по низу тоже мясные юниты не очень нужны будут. Чем ниже упадет с/с, тем меньше нужны будут налохи. И так далее.
>в первую очередь потому
Так и плодячка нужна только по двум причинам: поддержание штанов гос-ва (и всех паразитов) за счет налогов + юниты для стратежек. Сейчас с/с ведения стратежек стремительно падает из-за налия маленьких копеечных вертолетиков с бомбами. Когда удешевят производство собак с ружьем на спине, то и по низу тоже мясные юниты не очень нужны будут. Чем ниже упадет с/с, тем меньше нужны будут налохи. И так далее.
>>4532
У тебя просто ваха головного мозга. В нормальной реальной жизни это временный период вставания скален, но ты зачем-то правила замороженной в развитии настолки транслируешь на реальную жизнь. В тёмные века в монастырях так же расканибаливали старые знания и повторно совершали некоторые открытия, что не помешало тебе как-то сейчас за пукарней сидеть.
>А если вся твоя промышленность живёт только расканнибаливанием найденного на свалке неисправного археотека на наборы для отвёрточной сборки с дефорсированием всего дефорсируемого и молитвами Омниссии, дабы он дал Духу Машины сил вынести предстоящие ему страдания
У тебя просто ваха головного мозга. В нормальной реальной жизни это временный период вставания скален, но ты зачем-то правила замороженной в развитии настолки транслируешь на реальную жизнь. В тёмные века в монастырях так же расканибаливали старые знания и повторно совершали некоторые открытия, что не помешало тебе как-то сейчас за пукарней сидеть.
>>4532
Это вообще сиюминутные маняфантазии.
>Привыкли всё делать по инструкциям от ChatGPT и не можете интуитивно разобраться во внутреннем устройстве найденных станков
Это вообще сиюминутные маняфантазии.
>>4534
"В нормальной реальной жизни" для "вставания скален" ты находишь оставшиеся от древней высокоразвитой цивилизации локальные общности населения, сохранившие по инерции передаваемый по наследству через коллективное воспитание высокий уровень социальной ответственности, и "расканнибаливаешь" их на "починку" отказавших старых общественных институтов. Если после этого тебе не удаётся восстановить производство лиц с высоким уровнем социальной ответственности, ты скатываешься в анархию, как только "доешь" доступные запасы этой самой социальной ответственности, потому что без неё останутся только рвачи-хапуги, которым главное, чтобы ты отвлёкся и не заметил, как они тырят у тебя барашка. Без "экономики доверия" организации строить не из чего: людей в работающие по самоподдерживающимся внутренним правилам организации скреплять нечем будет - а без "организованности" о промышленности можно даже не заикаться.
Которые из "тёмных веков" ты имел ввиду? Средневековье? Это, по-твоему, единственные "тёмные века" в истории человечества? Средневековые монахи с десяток веков потратили на возвращение к уровню начала "Железного Века", которое было более чем за полтора десятка веков до начала Средневековья. Через полдесятка веков с конца Средневековья случился пресловутый "Конец Истории", если что - это так, чисто для сопоставления масштабов и осознания того, что до Средневековья были и другие "тёмные века" ничуть не меньших масштабов.
>В нормальной реальной жизни это временный период вставания скален, но ты зачем-то правила замороженной в развитии настолки транслируешь на реальную жизнь.
"В нормальной реальной жизни" для "вставания скален" ты находишь оставшиеся от древней высокоразвитой цивилизации локальные общности населения, сохранившие по инерции передаваемый по наследству через коллективное воспитание высокий уровень социальной ответственности, и "расканнибаливаешь" их на "починку" отказавших старых общественных институтов. Если после этого тебе не удаётся восстановить производство лиц с высоким уровнем социальной ответственности, ты скатываешься в анархию, как только "доешь" доступные запасы этой самой социальной ответственности, потому что без неё останутся только рвачи-хапуги, которым главное, чтобы ты отвлёкся и не заметил, как они тырят у тебя барашка. Без "экономики доверия" организации строить не из чего: людей в работающие по самоподдерживающимся внутренним правилам организации скреплять нечем будет - а без "организованности" о промышленности можно даже не заикаться.
>В тёмные века в монастырях так же расканибаливали старые знания и повторно совершали некоторые открытия, что не помешало тебе как-то сейчас за пукарней сидеть.
Которые из "тёмных веков" ты имел ввиду? Средневековье? Это, по-твоему, единственные "тёмные века" в истории человечества? Средневековые монахи с десяток веков потратили на возвращение к уровню начала "Железного Века", которое было более чем за полтора десятка веков до начала Средневековья. Через полдесятка веков с конца Средневековья случился пресловутый "Конец Истории", если что - это так, чисто для сопоставления масштабов и осознания того, что до Средневековья были и другие "тёмные века" ничуть не меньших масштабов.
>>4536
Начни с чтения сообщений выше.
> Это, по-твоему, единственные "тёмные века" в истории человечества?
Начни с чтения сообщений выше.
>>4532
DA TY OHUEL? Шкафы и посуда передавались по наследству, какая ещё реклама? Реально предметы быта дешевели и продолжали дешеветь, сейчас вообще копейки стоят даже по сравнению с тем, что было 10 лет назад. И будут ещё дешевле.
Сейчас многие нормисы разбираются в устройстве оборудования лучше, чем заводские петровичи 50 лет назад.
>Они "представляли ценность" в первую очередь потому, что их так рекламировали
DA TY OHUEL? Шкафы и посуда передавались по наследству, какая ещё реклама? Реально предметы быта дешевели и продолжали дешеветь, сейчас вообще копейки стоят даже по сравнению с тем, что было 10 лет назад. И будут ещё дешевле.
>Привыкли всё делать по инструкциям от ChatGPT и не можете интуитивно разобраться во внутреннем устройстве найденных станков
Сейчас многие нормисы разбираются в устройстве оборудования лучше, чем заводские петровичи 50 лет назад.
>>4539
Он идиот, скорей всего довольно мелкий. Не в курсе, как наши диды себе табуретки вытачивали, просто потому что надо на чем-то было сидеть.
Не корми его, умоляю. Во-первых, 50 лет назад службы ремонта в нашей стране были очень хуево развиты, поэтому условная Маня, которая не могла себе купить платье (их тупо не было в таких фасонах), покупала комплект сделай сам: отрез ткани + выкройки в журналах + швейную машинку. Если ты возьмешь журналы (даже рекламы в журналах, кстати) за условно 60-70ые, ты заметишь, что там термины и тематика подразумевали то, что неплохо бы Мане шарить в устройстве швейной машинки и ремонтировать ее самостоятельно. С авто так же было, да со всем практически. Сейчас, КОНЕЧНО, никто не подразумевает даже, что техника ремонтируема в домашних условиях, так как и стоит копейки, и сервисов миллион. НО! То о чем ты пытаешься сказать, это то что специалистов сейчас чисто статистически больше, чем васянов у которых руки только под лопату заточены. Это факт. Сейчас наш любитель спорить зайдет с того "ага! а под лопату то мало у кого заточены! ну всё!", я этому говноебу просто заранее предлагаю пройти нахуй с такой политикой ведения спора.
В центре разговора было:
1) Перенаселение - пиздец, страшна, эпидемии, голод, нехватка ресурсов, войны.
2) Недонаселение - не страшно, и никогда не было страшно.
О чем мы еще говорили? Цивилизации второго, третьего, четвертого витка - исторически встают скален гораздо быстрей. Это аксиома. Отсутствие ядерной войны и даже каких-то в принципе глобальных войн, сами по себе подтверждают, что никаких критических для экосистемы разъебов быть не может. Единственная реальная угроза - это варварство, которое подразумевает временное погружение в темные века, на период выравнивания культурных уровней. Опять же, современные технологии позволяют вытягивать варваров из варварства еще до того, как они решат перебраться поближе к центру цивилизации.
А все эти охуительные истории "все стянуть старики никому будить работать", блядь, это хуйня полная. При таком развитии сценария, когда масса старичья станет реально критической и давящей - сразу же будет легализована эвтаназия, пенсионерские лагеря и прочие очевидные штуки. Ибо, опять же, вместо кукареканья можно обратиться к истории и культурам, которые всегда в тяжкие времена утилизировали стариков - первыми.
>какая ещё реклама?
Он идиот, скорей всего довольно мелкий. Не в курсе, как наши диды себе табуретки вытачивали, просто потому что надо на чем-то было сидеть.
>Сейчас многие нормисы разбираются в устройстве оборудования лучше, чем заводские петровичи 50 лет назад.
Не корми его, умоляю. Во-первых, 50 лет назад службы ремонта в нашей стране были очень хуево развиты, поэтому условная Маня, которая не могла себе купить платье (их тупо не было в таких фасонах), покупала комплект сделай сам: отрез ткани + выкройки в журналах + швейную машинку. Если ты возьмешь журналы (даже рекламы в журналах, кстати) за условно 60-70ые, ты заметишь, что там термины и тематика подразумевали то, что неплохо бы Мане шарить в устройстве швейной машинки и ремонтировать ее самостоятельно. С авто так же было, да со всем практически. Сейчас, КОНЕЧНО, никто не подразумевает даже, что техника ремонтируема в домашних условиях, так как и стоит копейки, и сервисов миллион. НО! То о чем ты пытаешься сказать, это то что специалистов сейчас чисто статистически больше, чем васянов у которых руки только под лопату заточены. Это факт. Сейчас наш любитель спорить зайдет с того "ага! а под лопату то мало у кого заточены! ну всё!", я этому говноебу просто заранее предлагаю пройти нахуй с такой политикой ведения спора.
В центре разговора было:
1) Перенаселение - пиздец, страшна, эпидемии, голод, нехватка ресурсов, войны.
2) Недонаселение - не страшно, и никогда не было страшно.
О чем мы еще говорили? Цивилизации второго, третьего, четвертого витка - исторически встают скален гораздо быстрей. Это аксиома. Отсутствие ядерной войны и даже каких-то в принципе глобальных войн, сами по себе подтверждают, что никаких критических для экосистемы разъебов быть не может. Единственная реальная угроза - это варварство, которое подразумевает временное погружение в темные века, на период выравнивания культурных уровней. Опять же, современные технологии позволяют вытягивать варваров из варварства еще до того, как они решат перебраться поближе к центру цивилизации.
А все эти охуительные истории "все стянуть старики никому будить работать", блядь, это хуйня полная. При таком развитии сценария, когда масса старичья станет реально критической и давящей - сразу же будет легализована эвтаназия, пенсионерские лагеря и прочие очевидные штуки. Ибо, опять же, вместо кукареканья можно обратиться к истории и культурам, которые всегда в тяжкие времена утилизировали стариков - первыми.
>>4539
Он идиот, скорей всего довольно мелкий. Не в курсе, как наши диды себе табуретки вытачивали, просто потому что надо на чем-то было сидеть.
Не корми его, умоляю. Во-первых, 50 лет назад службы ремонта в нашей стране были очень хуево развиты, поэтому условная Маня, которая не могла себе купить платье (их тупо не было в таких фасонах), покупала комплект сделай сам: отрез ткани + выкройки в журналах + швейную машинку. Если ты возьмешь журналы (даже рекламы в журналах, кстати) за условно 60-70ые, ты заметишь, что там термины и тематика подразумевали то, что неплохо бы Мане шарить в устройстве швейной машинки и ремонтировать ее самостоятельно. С авто так же было, да со всем практически. Сейчас, КОНЕЧНО, никто не подразумевает даже, что техника ремонтируема в домашних условиях, так как и стоит копейки, и сервисов миллион. НО! То о чем ты пытаешься сказать, это то что специалистов сейчас чисто статистически больше, чем васянов у которых руки только под лопату заточены. Это факт. Сейчас наш любитель спорить зайдет с того "ага! а под лопату то мало у кого заточены! ну всё!", я этому говноебу просто заранее предлагаю пройти нахуй с такой политикой ведения спора.
В центре разговора было:
1) Перенаселение - пиздец, страшна, эпидемии, голод, нехватка ресурсов, войны.
2) Недонаселение - не страшно, и никогда не было страшно.
О чем мы еще говорили? Цивилизации второго, третьего, четвертого витка - исторически встают скален гораздо быстрей. Это аксиома. Отсутствие ядерной войны и даже каких-то в принципе глобальных войн, сами по себе подтверждают, что никаких критических для экосистемы разъебов быть не может. Единственная реальная угроза - это варварство, которое подразумевает временное погружение в темные века, на период выравнивания культурных уровней. Опять же, современные технологии позволяют вытягивать варваров из варварства еще до того, как они решат перебраться поближе к центру цивилизации.
А все эти охуительные истории "все стянуть старики никому будить работать", блядь, это хуйня полная. При таком развитии сценария, когда масса старичья станет реально критической и давящей - сразу же будет легализована эвтаназия, пенсионерские лагеря и прочие очевидные штуки. Ибо, опять же, вместо кукареканья можно обратиться к истории и культурам, которые всегда в тяжкие времена утилизировали стариков - первыми.
>какая ещё реклама?
Он идиот, скорей всего довольно мелкий. Не в курсе, как наши диды себе табуретки вытачивали, просто потому что надо на чем-то было сидеть.
>Сейчас многие нормисы разбираются в устройстве оборудования лучше, чем заводские петровичи 50 лет назад.
Не корми его, умоляю. Во-первых, 50 лет назад службы ремонта в нашей стране были очень хуево развиты, поэтому условная Маня, которая не могла себе купить платье (их тупо не было в таких фасонах), покупала комплект сделай сам: отрез ткани + выкройки в журналах + швейную машинку. Если ты возьмешь журналы (даже рекламы в журналах, кстати) за условно 60-70ые, ты заметишь, что там термины и тематика подразумевали то, что неплохо бы Мане шарить в устройстве швейной машинки и ремонтировать ее самостоятельно. С авто так же было, да со всем практически. Сейчас, КОНЕЧНО, никто не подразумевает даже, что техника ремонтируема в домашних условиях, так как и стоит копейки, и сервисов миллион. НО! То о чем ты пытаешься сказать, это то что специалистов сейчас чисто статистически больше, чем васянов у которых руки только под лопату заточены. Это факт. Сейчас наш любитель спорить зайдет с того "ага! а под лопату то мало у кого заточены! ну всё!", я этому говноебу просто заранее предлагаю пройти нахуй с такой политикой ведения спора.
В центре разговора было:
1) Перенаселение - пиздец, страшна, эпидемии, голод, нехватка ресурсов, войны.
2) Недонаселение - не страшно, и никогда не было страшно.
О чем мы еще говорили? Цивилизации второго, третьего, четвертого витка - исторически встают скален гораздо быстрей. Это аксиома. Отсутствие ядерной войны и даже каких-то в принципе глобальных войн, сами по себе подтверждают, что никаких критических для экосистемы разъебов быть не может. Единственная реальная угроза - это варварство, которое подразумевает временное погружение в темные века, на период выравнивания культурных уровней. Опять же, современные технологии позволяют вытягивать варваров из варварства еще до того, как они решат перебраться поближе к центру цивилизации.
А все эти охуительные истории "все стянуть старики никому будить работать", блядь, это хуйня полная. При таком развитии сценария, когда масса старичья станет реально критической и давящей - сразу же будет легализована эвтаназия, пенсионерские лагеря и прочие очевидные штуки. Ибо, опять же, вместо кукареканья можно обратиться к истории и культурам, которые всегда в тяжкие времена утилизировали стариков - первыми.
>>4540
Я с этим со всем согласен. Но. На текущем уровне развития обычный нормис может собрать у себя в квартире СТАНОКЪЪЪ!!!111, причем из нулевых компонентов. Пусть это будет FDM-принтер или трехосевой ЧПУ по алюминию, но это более чем реально. И что бы там ни пиздели фанаты т.н. настоящих станков, эти штуки во-первых дают за щеку любым ТВ-4 и НГФ, которые ранее были доступны только с завода, во-вторых, гораздо более дешевы и просты в обслуживании. Отдельные домашние умельцы собирают токарники, которые по точности превосходят любой заводской станок 50-летней давности.
На такой базе вставание скален намного более простое и вероятное.
Я с этим со всем согласен. Но. На текущем уровне развития обычный нормис может собрать у себя в квартире СТАНОКЪЪЪ!!!111, причем из нулевых компонентов. Пусть это будет FDM-принтер или трехосевой ЧПУ по алюминию, но это более чем реально. И что бы там ни пиздели фанаты т.н. настоящих станков, эти штуки во-первых дают за щеку любым ТВ-4 и НГФ, которые ранее были доступны только с завода, во-вторых, гораздо более дешевы и просты в обслуживании. Отдельные домашние умельцы собирают токарники, которые по точности превосходят любой заводской станок 50-летней давности.
На такой базе вставание скален намного более простое и вероятное.
>Перенаселение - пиздец, страшна, эпидемии, голод, нехватка ресурсов, войны.
Главный ресурс - это человеческий труд, а потому "нехватка ресурсов" - это в первую очередь нехватка трудоспособного населения.
>>4542
>На текущем уровне развития обычный нормис может собрать у себя в квартире СТАНОКЪЪЪ!!!111, причем из нулевых компонентов.
Методами отвёрточной сборки из готовых компонентов. То есть по существу "СТАНОКЪЪЪ!!!111" за этого "обычного нормиса" на 99% делает живущая на логистических цепочках промышленность, а "обычный нормис" только монтирует раму, крепит к ней компоненты и подключает сервоприводы к контроллерам, в которые заливает готовую прошивку, добавляя тот самый недостающий до сотни 1% готовности.
>>4539
>Шкафы и посуда передавались по наследству, какая ещё реклама?
Шкафы были эрзац-заменителями комнат-кладовок для тех, у кого этих самых кладовок в жилище нет из-за экономии на них. Богато украшенный резной-расписной шкаф - это вообще была придурь для пижонов, чтобы могли козырнуть тем, что могут себе позволить вот такое вот "произведение искусства", опуская причины, по которым в нём возникла потребность.
Посуда же в старину в основной массе делалась либо стаместкой и шкуркой из дерева, которое практически ежедневно шло на дрова и потому было под рукой (хотя для поделок больше ценилось дерево не любых пород, а то, что попрочнее, но тот же дуб диковинкой всё равно не был), либо из (накопанной на берегу речки) глины на гончарном круге (который имелся на каждом приличном подворье, потому что самым конструктивно сложным элементом в нём был подпятник, на котором он стоит и вращается, а всё остальное могло быть каким попало) с обжигом в как следует растопленной печи (а то и в просто как следует обложенном костре, если не придирчив к качеству обжига). По наследству передавались расписной глазурованный фарфор и фаянс, которыми было принято хвастаться перед гостями. По статье "не знали, как раньше без этого жили" могло проходить разве что столовое серебро, потому что тонкие металлические ложки действительно несопоставимо удобнее долблёных деревянных (а ножи и вилки не из металла так вообще весьма сомнительной практичностью обладают), но только и оно существовало в простом невычурном исполнении и было вполне доступно простой крестьянской семье (которая могла заказать это добро даже у сельского кузнеца, а потом пользоваться много поколений - а некоторые регионы так вообще сплавы олова для такого использовали, что упрощало обработку и роняло цену).
>Реально предметы быта дешевели и продолжали дешеветь, сейчас вообще копейки стоят даже по сравнению с тем, что было 10 лет назад.
Только после того, как производящая их промышленность доросла до способности производить вышеупомянутый "нижний ценовой сегмент", для чего сперва должен был вырасти рынок сбыта этих самых предметов, для чего в свою очередь широкую публику было нужно убедить в том, что эти предметы обязательно должны использоваться в быту.
>Сейчас многие нормисы разбираются в устройстве оборудования лучше, чем заводские петровичи 50 лет назад.
В пределах работы с готовой прошивкой и её заливки в готовый контроллер, что по существу находится на уровне сложности следования обычной печатной инструкции, положенной производителем в комплект поставки к станку - для обычного "заводского Петровича" является нормой разобраться в таковой инструкции за одну полную смену, потому что все требующиеся для её понимания принципы он уже изучил заранее.
>Перенаселение - пиздец, страшна, эпидемии, голод, нехватка ресурсов, войны.
Главный ресурс - это человеческий труд, а потому "нехватка ресурсов" - это в первую очередь нехватка трудоспособного населения.
>>4542
>На текущем уровне развития обычный нормис может собрать у себя в квартире СТАНОКЪЪЪ!!!111, причем из нулевых компонентов.
Методами отвёрточной сборки из готовых компонентов. То есть по существу "СТАНОКЪЪЪ!!!111" за этого "обычного нормиса" на 99% делает живущая на логистических цепочках промышленность, а "обычный нормис" только монтирует раму, крепит к ней компоненты и подключает сервоприводы к контроллерам, в которые заливает готовую прошивку, добавляя тот самый недостающий до сотни 1% готовности.
>>4539
>Шкафы и посуда передавались по наследству, какая ещё реклама?
Шкафы были эрзац-заменителями комнат-кладовок для тех, у кого этих самых кладовок в жилище нет из-за экономии на них. Богато украшенный резной-расписной шкаф - это вообще была придурь для пижонов, чтобы могли козырнуть тем, что могут себе позволить вот такое вот "произведение искусства", опуская причины, по которым в нём возникла потребность.
Посуда же в старину в основной массе делалась либо стаместкой и шкуркой из дерева, которое практически ежедневно шло на дрова и потому было под рукой (хотя для поделок больше ценилось дерево не любых пород, а то, что попрочнее, но тот же дуб диковинкой всё равно не был), либо из (накопанной на берегу речки) глины на гончарном круге (который имелся на каждом приличном подворье, потому что самым конструктивно сложным элементом в нём был подпятник, на котором он стоит и вращается, а всё остальное могло быть каким попало) с обжигом в как следует растопленной печи (а то и в просто как следует обложенном костре, если не придирчив к качеству обжига). По наследству передавались расписной глазурованный фарфор и фаянс, которыми было принято хвастаться перед гостями. По статье "не знали, как раньше без этого жили" могло проходить разве что столовое серебро, потому что тонкие металлические ложки действительно несопоставимо удобнее долблёных деревянных (а ножи и вилки не из металла так вообще весьма сомнительной практичностью обладают), но только и оно существовало в простом невычурном исполнении и было вполне доступно простой крестьянской семье (которая могла заказать это добро даже у сельского кузнеца, а потом пользоваться много поколений - а некоторые регионы так вообще сплавы олова для такого использовали, что упрощало обработку и роняло цену).
>Реально предметы быта дешевели и продолжали дешеветь, сейчас вообще копейки стоят даже по сравнению с тем, что было 10 лет назад.
Только после того, как производящая их промышленность доросла до способности производить вышеупомянутый "нижний ценовой сегмент", для чего сперва должен был вырасти рынок сбыта этих самых предметов, для чего в свою очередь широкую публику было нужно убедить в том, что эти предметы обязательно должны использоваться в быту.
>Сейчас многие нормисы разбираются в устройстве оборудования лучше, чем заводские петровичи 50 лет назад.
В пределах работы с готовой прошивкой и её заливки в готовый контроллер, что по существу находится на уровне сложности следования обычной печатной инструкции, положенной производителем в комплект поставки к станку - для обычного "заводского Петровича" является нормой разобраться в таковой инструкции за одну полную смену, потому что все требующиеся для её понимания принципы он уже изучил заранее.
>>4544
А то бедные и не знали без рекламы, что пить можно из чашки, а не черпать ладошкой.
А ещё как щас помню, женщин УБЕЖДАЛИ покупать стиралку, а они такие неееее, хочу к проруби ходить и об стиральную доску хуячить.
Или вот ещё: хочу сыпать уголь в утюг, зачем мне ваш лепестрический, от диавола это всё
Зачем мне смартфон, я могу и до автомата на углу дойти
Нахер мне ваш мобильный интернет, ненужон он, я и по модему могу. Где там карточка, чтобы номер соскрести?
Мог бы не пиздеть про рекламу, и твои тейки нормально бы зашли. А теперь огребай.
>для чего в свою очередь широкую публику было нужно убедить в том, что эти предметы обязательно должны использоваться в быту.
А то бедные и не знали без рекламы, что пить можно из чашки, а не черпать ладошкой.
А ещё как щас помню, женщин УБЕЖДАЛИ покупать стиралку, а они такие неееее, хочу к проруби ходить и об стиральную доску хуячить.
Или вот ещё: хочу сыпать уголь в утюг, зачем мне ваш лепестрический, от диавола это всё
Зачем мне смартфон, я могу и до автомата на углу дойти
Нахер мне ваш мобильный интернет, ненужон он, я и по модему могу. Где там карточка, чтобы номер соскрести?
Мог бы не пиздеть про рекламу, и твои тейки нормально бы зашли. А теперь огребай.
>>4544
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Между тем, это совершенно новая парадигма, потому что компоненты стали универсальные. Это тебе не инструкция по сборке и обслуживанию станка, где одна деталь подойдет ровно в одно место. Теперь один и тот же двигатель можно вставить хоть в 3д принтер, хоть в токарник. Даже похуй на несоответствие мощности раз в 10 - за это ты расплатишься всего лишь скоростью работы, но работать оно будет.
А в случае пиздеца восстановить производство универсальных компонентов очень легко, гораздо легче, чем производства станка 1ПИЗДА66ХУЙ, компоненты которого не совместимы со станком 1ПИЗДА69ХУЙ. И банально могут сохраниться запасы тех же шаговиков или швп - и их можно установить куда угодно.
3д принтер ты соберешь из ЛЮБОГО говна, найденного на помойке. На нем напечатаешь детали для более качественного, на нем - детали для простого ЧПУ, на нем - детали для ЧПУ получше. Ты явно не общался с заводскими Петровичами, которые точили одни и те же детали десятилетиями, а про станки знали только, в какую дырку масло лить. Как раз для них станок был даром Омниссии с небес, приходил в готовом виде. Современные люди становятся универсальными, как и детали для станков. А твой Петрович даже учился в другой системе образования, где человек - это винтик с левой резьбой и должен делать только свою узкую работу, за пределами которой сможет только обосраться и плакать.
Сейчас восстановить цивилизацию в случае пиздеца гораздо проще, в будущем будет ещё проще. Автоматизация и освобождение людского труда сейчас главное направление развития. Благодаря этому раньше фарфоровая чашка была предметом наследства, а сейчас стоит дешевле порции кофе. На компонентах с алика люди в гараже делают даже микросхемы на техпроцессе 1 мкм, если ты захочешь спиздануть что-то на этот счет.
>Методами отвёрточной сборки из готовых компонентов
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Между тем, это совершенно новая парадигма, потому что компоненты стали универсальные. Это тебе не инструкция по сборке и обслуживанию станка, где одна деталь подойдет ровно в одно место. Теперь один и тот же двигатель можно вставить хоть в 3д принтер, хоть в токарник. Даже похуй на несоответствие мощности раз в 10 - за это ты расплатишься всего лишь скоростью работы, но работать оно будет.
А в случае пиздеца восстановить производство универсальных компонентов очень легко, гораздо легче, чем производства станка 1ПИЗДА66ХУЙ, компоненты которого не совместимы со станком 1ПИЗДА69ХУЙ. И банально могут сохраниться запасы тех же шаговиков или швп - и их можно установить куда угодно.
3д принтер ты соберешь из ЛЮБОГО говна, найденного на помойке. На нем напечатаешь детали для более качественного, на нем - детали для простого ЧПУ, на нем - детали для ЧПУ получше. Ты явно не общался с заводскими Петровичами, которые точили одни и те же детали десятилетиями, а про станки знали только, в какую дырку масло лить. Как раз для них станок был даром Омниссии с небес, приходил в готовом виде. Современные люди становятся универсальными, как и детали для станков. А твой Петрович даже учился в другой системе образования, где человек - это винтик с левой резьбой и должен делать только свою узкую работу, за пределами которой сможет только обосраться и плакать.
Сейчас восстановить цивилизацию в случае пиздеца гораздо проще, в будущем будет ещё проще. Автоматизация и освобождение людского труда сейчас главное направление развития. Благодаря этому раньше фарфоровая чашка была предметом наследства, а сейчас стоит дешевле порции кофе. На компонентах с алика люди в гараже делают даже микросхемы на техпроцессе 1 мкм, если ты захочешь спиздануть что-то на этот счет.