Как бы в реальности функционировало убежище, подобное фоллаутовским? Например, убежище 101. Т.е, полная автономность с целью сохранения человеческой популяции.
Какой источник энергии использовать для бесперебойного питания в течении сотен лет?
Как планировать рождаемость и сколько изначально надо жителей, чтобы не выродиться через пару поколений?
Чем питаться? Оранжереи? Грибные фермы? Водоросли?
Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
Из чего производить одежду, средства обихода, расходники?
Строим убежище всем двачем.
Какой источник энергии использовать для бесперебойного питания в течении сотен лет?
Как планировать рождаемость и сколько изначально надо жителей, чтобы не выродиться через пару поколений?
Чем питаться? Оранжереи? Грибные фермы? Водоросли?
Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
Из чего производить одежду, средства обихода, расходники?
Строим убежище всем двачем.
>>502
Дык тащи линк на дискас. Хуя прикольный, перднул мол "обсудили" и свалил. А эти, ну с кем обсуждал, они сейчас с тобой в одной комнате?
Дык тащи линк на дискас. Хуя прикольный, перднул мол "обсудили" и свалил. А эти, ну с кем обсуждал, они сейчас с тобой в одной комнате?
Наброшу на правах бампа.
Именно для сохранения человеческой популяции в убежище надо закрывать папуасов. Или специально вырастить группу детей на необитаемом острове, привить им навыки выживания, а потом запускать в убежище.
Потому что у цивилизованного человека слишком дохуя ресурсов на создание комфорта уходит. Плюс люди, знающие устройство убежища, наверняка попытаются его саботировать. Кому то паёк маленький, кому-то политика не по нраву, кто-то захотел бабушку на поверхности отыскать — всё, бунт блять.
Нужны примитивные дикари.
— Им требуются минимум ресурсов, они могут ходить голышом, спать на земле, питаться личинками и сырой картошкой.
— Они не знаю устройства убежища и не будут шатать реактор, чтобы выйти на поверхность.
— У них строгие религиозные ограничения, табу, тотемы, предотвращающие инцест.
— У них высокая смертность и низкая продолжительность жизни, не будет перенаселения.
Надо просто создать достаточно большой подземный биокупол, где могло бы разместиться несколько племён изначальной численностью 25-50 челиков. Сам купол можно разбить на несколько зон, пусть программы убежища заставляют дикарей постоянно мигрировать в одни зоны, в то время как другие будут естественным путём восстанавливать природный баланс.
Перед запланированным выходом на поверхность начать подготавливать их в течении нескольких поколений. Открывать зоны с обучающими материалами, инструментами и т.д.
Только убежищем должен управлять не ии, который может галлюцинировать и сбоить, а максимально простой и надёжный алгоритм.
Именно для сохранения человеческой популяции в убежище надо закрывать папуасов. Или специально вырастить группу детей на необитаемом острове, привить им навыки выживания, а потом запускать в убежище.
Потому что у цивилизованного человека слишком дохуя ресурсов на создание комфорта уходит. Плюс люди, знающие устройство убежища, наверняка попытаются его саботировать. Кому то паёк маленький, кому-то политика не по нраву, кто-то захотел бабушку на поверхности отыскать — всё, бунт блять.
Нужны примитивные дикари.
— Им требуются минимум ресурсов, они могут ходить голышом, спать на земле, питаться личинками и сырой картошкой.
— Они не знаю устройства убежища и не будут шатать реактор, чтобы выйти на поверхность.
— У них строгие религиозные ограничения, табу, тотемы, предотвращающие инцест.
— У них высокая смертность и низкая продолжительность жизни, не будет перенаселения.
Надо просто создать достаточно большой подземный биокупол, где могло бы разместиться несколько племён изначальной численностью 25-50 челиков. Сам купол можно разбить на несколько зон, пусть программы убежища заставляют дикарей постоянно мигрировать в одни зоны, в то время как другие будут естественным путём восстанавливать природный баланс.
Перед запланированным выходом на поверхность начать подготавливать их в течении нескольких поколений. Открывать зоны с обучающими материалами, инструментами и т.д.
Только убежищем должен управлять не ии, который может галлюцинировать и сбоить, а максимально простой и надёжный алгоритм.
>>511
Ты же подумал о том, что это всё им обеспечивает среда обитания с маляриями-дизентериями, анальными сомиками и войнами с соседями за малинник? И что все это в твоём уёбижще врядли будет реконструировано?
>них высокая смертность и низкая продолжительность жизни, не будет перенаселения
Ты же подумал о том, что это всё им обеспечивает среда обитания с маляриями-дизентериями, анальными сомиками и войнами с соседями за малинник? И что все это в твоём уёбижще врядли будет реконструировано?
>>494 (OP)
"Революции-и-деградация" сами по себе являются политическим строем, нацеленным на обеспечение выживания и благоденствия _юдей одной широкоизвестной в узких кругах (((национальности))). В зависимости от того, для кого ты строишь убежище (впрочем из поста >>511 ответ довольно очевиден), тебе может наоборот требоваться поддерживать содержимое убежища в состоянии перманентной революции для сверхскоростной деградации, без которой целевое население убежища вымрет.
>Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
"Революции-и-деградация" сами по себе являются политическим строем, нацеленным на обеспечение выживания и благоденствия _юдей одной широкоизвестной в узких кругах (((национальности))). В зависимости от того, для кого ты строишь убежище (впрочем из поста >>511 ответ довольно очевиден), тебе может наоборот требоваться поддерживать содержимое убежища в состоянии перманентной революции для сверхскоростной деградации, без которой целевое население убежища вымрет.
>>514
Война с соседями будет обязательно. Для племён это норма.
Малярия не нужна, достаточно отсутствия медицины, чтобы младенческая смертность и смертность рожениц ту зе мун, а почти любая инфекция обеспечивала встречу с предками.
Всю популяцию это не убьёт, если только какой-то вирус не мутирует, но численность населения будет сохраняться в пределах разумного.
Война с соседями будет обязательно. Для племён это норма.
Малярия не нужна, достаточно отсутствия медицины, чтобы младенческая смертность и смертность рожениц ту зе мун, а почти любая инфекция обеспечивала встречу с предками.
Всю популяцию это не убьёт, если только какой-то вирус не мутирует, но численность населения будет сохраняться в пределах разумного.
>>508
Да они со мной в одной комнате. Абу снес выживач. Но там это обсасывали во всех видах несколько лет, то что ты чипиздр это твои проблемы. Иди учи базу.
Это все бред, из руин и без убежищ вылезут битарды, обошьют остатки техники рельсами, засеоляться в многоэтажки, наделают ловушек из холодильников и разделяться на выживальщиков и мародеров. Когда твои чуханы вылезут из убежища, их в рот выебут.
>Дык тащи линк на дискас. Хуя прикольный, перднул мол "обсудили" и свалил. А эти, ну с кем обсуждал, они сейчас с тобой в одной комнате?
Да они со мной в одной комнате. Абу снес выживач. Но там это обсасывали во всех видах несколько лет, то что ты чипиздр это твои проблемы. Иди учи базу.
>Именно для сохранения человеческой популяции в убежище надо закрывать папуасов.
Это все бред, из руин и без убежищ вылезут битарды, обошьют остатки техники рельсами, засеоляться в многоэтажки, наделают ловушек из холодильников и разделяться на выживальщиков и мародеров. Когда твои чуханы вылезут из убежища, их в рот выебут.
>>522
Похуй же, главное, человеческий вид уцелел.
Другое дело, если снаружи возможность выживания нулевая. Хз, массовый подрыв кобальтовых бомб с заражением всей поверхности планеты радиацией. Или супервулкан с кислотными ливнями и ядерной зимой на десятки лет. Короче, что-то, что даже эти выжившие битарды обмякнут в течении нескольких лет.
>из руин и без убежищ вылезут битарды
>Когда твои чуханы вылезут из убежища, их в рот выебут
Похуй же, главное, человеческий вид уцелел.
Другое дело, если снаружи возможность выживания нулевая. Хз, массовый подрыв кобальтовых бомб с заражением всей поверхности планеты радиацией. Или супервулкан с кислотными ливнями и ядерной зимой на десятки лет. Короче, что-то, что даже эти выжившие битарды обмякнут в течении нескольких лет.
>>523
Люди в шкурах ледниковый пережили, а их тогда меньше миллиона было. Сейчас 9 миллиардов. Сам подумай. Любое твое хренилище раньше обмякнет.
>Другое дело, если снаружи возможность выживания нулевая. Хз, массовый подрыв кобальтовых бомб с заражением всей поверхности планеты радиацией. Или супервулкан с кислотными ливнями и ядерной зимой на десятки лет. Короче, что-то, что даже эти выжившие битарды обмякнут в течении нескольких лет.
Люди в шкурах ледниковый пережили, а их тогда меньше миллиона было. Сейчас 9 миллиардов. Сам подумай. Любое твое хренилище раньше обмякнет.
>>494 (OP)
В заморозку всех и желательно на орбиту
В заморозку всех и желательно на орбиту
>>525
Этот шарит.
Этот шарит.
>>517
И как твои слабые алгоритмы (неИИ) будут контрить появление какого-нибудь Атиллы Чингисхановича Суворова? Который закончит войны, собрав всех под себя?
Не достаточно. Только малярия, даже с медициной, кладёт в гроб полмиллиона в год.
Чел, ну ты хоть предмет то изучи, хоть чуть-чуть, прежде чем пукать в тредис. У чёрной оспы летальность до 50% не доходила.
А всякие сверхлетальные геморрагические лихорадки заканчиваются сами собой потому, что убивают носителей быстрее, чем те могут распространять инфекцию.
>Война с соседями будет обязательно. Для племён это норма.
И как твои слабые алгоритмы (неИИ) будут контрить появление какого-нибудь Атиллы Чингисхановича Суворова? Который закончит войны, собрав всех под себя?
>Малярия не нужна, достаточно отсутствия медицины, чтобы младенческая смертность и смертность рожениц ту зе мун,
Не достаточно. Только малярия, даже с медициной, кладёт в гроб полмиллиона в год.
>а почти любая инфекция обеспечивала встречу с предками.
Чел, ну ты хоть предмет то изучи, хоть чуть-чуть, прежде чем пукать в тредис. У чёрной оспы летальность до 50% не доходила.
А всякие сверхлетальные геморрагические лихорадки заканчиваются сами собой потому, что убивают носителей быстрее, чем те могут распространять инфекцию.
>>534
Никак. Зачем? Это естественный процесс. Племена будут смешиваться, объединяться, распадаться. Ну хватит этих завоеваний Аттилы на сотню лет. Потом опять все пересрутся.
Так цель не в том, чтобы убить всё население эпидемиями. А что бы из 10 новорождённых выживало 3, и после 40 большинство откисало естественным путём от обычных возрастных болячек и травм.
>как твои слабые алгоритмы (неИИ) будут контрить появление какого-нибудь Атиллы Чингисхановича Суворова
Никак. Зачем? Это естественный процесс. Племена будут смешиваться, объединяться, распадаться. Ну хватит этих завоеваний Аттилы на сотню лет. Потом опять все пересрутся.
>Не достаточно. Только малярия, даже с медициной, кладёт в гроб полмиллиона в год.
Так цель не в том, чтобы убить всё население эпидемиями. А что бы из 10 новорождённых выживало 3, и после 40 большинство откисало естественным путём от обычных возрастных болячек и травм.
>>535
Ага, на четыре поколения из своего замкнутого манямирка с ограниченными ресурсами исключил фактор смертности от войн и резкое изменение динамики численности аборигенов ты игнорируешь потому что?
Так ты сам исключил малярии >>517 , и вот у тебя уже выживает не 3, а 6, и до 40 доживает гораздо больше.
Короче, система динамическая, с кучей факторов. И, либо будет мониториться постоянно с регулярными коррекциями, либо пойдёт вразнос и довольно быстро. Ну, можешь ещё апелировать к ВРЁТИИИИ((((9
>Ну хватит этих завоеваний Аттилы на сотню лет. Потом опять все пересрутся.
Ага, на четыре поколения из своего замкнутого манямирка с ограниченными ресурсами исключил фактор смертности от войн и резкое изменение динамики численности аборигенов ты игнорируешь потому что?
>Так цель не в том, чтобы убить всё население эпидемиями. А что бы из 10 новорождённых выживало 3, и после 40 большинство откисало естественным путём от обычных возрастных болячек и травм.
Так ты сам исключил малярии >>517 , и вот у тебя уже выживает не 3, а 6, и до 40 доживает гораздо больше.
Короче, система динамическая, с кучей факторов. И, либо будет мониториться постоянно с регулярными коррекциями, либо пойдёт вразнос и довольно быстро. Ну, можешь ещё апелировать к ВРЁТИИИИ((((9
>>536
Вирусы в замкнутой среде противопоказаны.
А отдавать ИИ управление убежищем, рассчитанное на 1000+ лет функционирования тоже не оч идея. Хуй знает, до чего там этот ИИ додумается.
Вирусы в замкнутой среде противопоказаны.
А отдавать ИИ управление убежищем, рассчитанное на 1000+ лет функционирования тоже не оч идея. Хуй знает, до чего там этот ИИ додумается.
Bunp
>>511
Ты только что "Пленённую Вселенную" Гаррисона.
Там кроме дикарей (точнее ацтеков) еще и монахи были смотрящие.
Ты только что "Пленённую Вселенную" Гаррисона.
Там кроме дикарей (точнее ацтеков) еще и монахи были смотрящие.
>>561
Ну, тогда сам видишь - хуйня твой проект. Без регулирования численности болезнями они у тебя просто всё сожрут, потом засрут, и, наконец, подохнут. Без постоянного контроля и коррекций твои племена разовьются в хуй помни что, с непредсказуемыми последствиями.
Ну, тогда сам видишь - хуйня твой проект. Без регулирования численности болезнями они у тебя просто всё сожрут, потом засрут, и, наконец, подохнут. Без постоянного контроля и коррекций твои племена разовьются в хуй помни что, с непредсказуемыми последствиями.
>>564
Я думал оп троллит, поэтому не стал поднимать. Но вообще там и у Гаррисона сомнительной выживаемости экосистема. В Нон-Стопе лучше. Технически любой корабль поколений - это то что оп пытается, только там оно сферическое в вакууме.
Но как сказал аноныч выше, делать закрытую систему (которая пизданется от тектонической активности и эррозии, полный маразм, как и в принципе пытаться поддерживать ебущийся ковчег. Гораздо эффективней это всё заморозить, и ресурсов на это уйдет меньше. Тем более морозить можно прям в вечной мерзлоте и врубить подмороз только если оттаивать начнет.
Я думал оп троллит, поэтому не стал поднимать. Но вообще там и у Гаррисона сомнительной выживаемости экосистема. В Нон-Стопе лучше. Технически любой корабль поколений - это то что оп пытается, только там оно сферическое в вакууме.
Но как сказал аноныч выше, делать закрытую систему (которая пизданется от тектонической активности и эррозии, полный маразм, как и в принципе пытаться поддерживать ебущийся ковчег. Гораздо эффективней это всё заморозить, и ресурсов на это уйдет меньше. Тем более морозить можно прям в вечной мерзлоте и врубить подмороз только если оттаивать начнет.
>>572
Но как ему жить в эпоху конца истории? Он же буквально находится в сердце литературной сингулярности где все возможные идеи уже существуют и воплощены, а хуже того - находятся в паре кликов от него.
Но как ему жить в эпоху конца истории? Он же буквально находится в сердце литературной сингулярности где все возможные идеи уже существуют и воплощены, а хуже того - находятся в паре кликов от него.
>>574
Перед тем как запостит что-то - пусть поинтересуется а есть ли это уже. А также посмотрит фильмы "Разделитель" (2011) и "Сквозь Снег" (2013) При чем в последнем следует помнить что высокоскоростной поезд плохое убежище тем более при минус 100
Перед тем как запостит что-то - пусть поинтересуется а есть ли это уже. А также посмотрит фильмы "Разделитель" (2011) и "Сквозь Снег" (2013) При чем в последнем следует помнить что высокоскоростной поезд плохое убежище тем более при минус 100
>>574
Вот есть обычный процесс обычного взросления обычного человека.
Сперва человек находится в "несознательном возрасте" и просто инстинктивно машинально как получается повторяет действия за другими людьми.
Затем человек узнаёт о существовании "причин" и начинает по поводу любого замеченного явления допытываться у окружающих, "почему" оно происходит.
По мере знакомства с окружающим миром человек узнаёт, что среди "причин" бывают "правила", у которых есть простые и короткие описания, но в "причинах" которых можно слегка заплутать, если заранее не иметь достаточного пласта знаний.
По мере накопления жизненного опыта человек начинает придумывать сам для себя свои "правила" для упрощения своей собстенной жизни.
По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта, тем самым замыкая описывающий доступную ему картину Мира опыт в кольцо обратной причинно-следственной связи.
По мере шлифовки получившихся колец циклами переоценки человек глубже вникает в не зависевшие от него причины конкретных эпизодов его опыта, разбираясь в своём мышлении и своём подходе к принятию решений, как в динамической системе с несколькими уровнями обратной связи, развивая своё представление о "целеполагании".
По мере развития своего "целеполагания" человек ретроспективно анализирует работу своего старого "целеполагания" на более ранних менее сознательных этапах и отслеживает динамику его развития от первых попыток с какой-то большой целью ставить какие-то маленькие цели и до осознания "целеполагания", как отдельного навыка и сознательного действия по его применению, что в свою очередь позволяет ему обнаружить всё это время лежавшие в самом основании древа его целей "идеи" и оценить потенциальное назначение этих "идей", замкнув ещё одно кольцо обратной связи на более высоком уровне.
По мере знакомства с механизмом развития "идей" в выступающие активно стремящимися к интеграции в гештальт и сопротивляющимися диссоциации субличностями конгламераты навыков человек начинает пытаться обмениваться этими субличностями с другим через обмен информацией, тем самым формируя с некоторым коллективом кластер с общим пулом циркулирующих и развивающихся субличностей.
И так далее в сторону трансцендентного архетипа, в который в пределе развивается перешагнувший через ограничения одного простого биологического мозга разум.
Логично было бы попросить тебя скинуть топ-100 подробно в деталях описывающих весь этот путь романов взросления за последние 10 лет, но для начала хватит хотя бы одного за всю известную историю человечества.
>Он же буквально находится в сердце литературной сингулярности где все возможные идеи уже существуют и воплощены, а хуже того - находятся в паре кликов от него.
Вот есть обычный процесс обычного взросления обычного человека.
Сперва человек находится в "несознательном возрасте" и просто инстинктивно машинально как получается повторяет действия за другими людьми.
Затем человек узнаёт о существовании "причин" и начинает по поводу любого замеченного явления допытываться у окружающих, "почему" оно происходит.
По мере знакомства с окружающим миром человек узнаёт, что среди "причин" бывают "правила", у которых есть простые и короткие описания, но в "причинах" которых можно слегка заплутать, если заранее не иметь достаточного пласта знаний.
По мере накопления жизненного опыта человек начинает придумывать сам для себя свои "правила" для упрощения своей собстенной жизни.
По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта, тем самым замыкая описывающий доступную ему картину Мира опыт в кольцо обратной причинно-следственной связи.
По мере шлифовки получившихся колец циклами переоценки человек глубже вникает в не зависевшие от него причины конкретных эпизодов его опыта, разбираясь в своём мышлении и своём подходе к принятию решений, как в динамической системе с несколькими уровнями обратной связи, развивая своё представление о "целеполагании".
По мере развития своего "целеполагания" человек ретроспективно анализирует работу своего старого "целеполагания" на более ранних менее сознательных этапах и отслеживает динамику его развития от первых попыток с какой-то большой целью ставить какие-то маленькие цели и до осознания "целеполагания", как отдельного навыка и сознательного действия по его применению, что в свою очередь позволяет ему обнаружить всё это время лежавшие в самом основании древа его целей "идеи" и оценить потенциальное назначение этих "идей", замкнув ещё одно кольцо обратной связи на более высоком уровне.
По мере знакомства с механизмом развития "идей" в выступающие активно стремящимися к интеграции в гештальт и сопротивляющимися диссоциации субличностями конгламераты навыков человек начинает пытаться обмениваться этими субличностями с другим через обмен информацией, тем самым формируя с некоторым коллективом кластер с общим пулом циркулирующих и развивающихся субличностей.
И так далее в сторону трансцендентного архетипа, в который в пределе развивается перешагнувший через ограничения одного простого биологического мозга разум.
Логично было бы попросить тебя скинуть топ-100 подробно в деталях описывающих весь этот путь романов взросления за последние 10 лет, но для начала хватит хотя бы одного за всю известную историю человечества.
>>574
Вот есть обычный процесс обычного взросления обычного человека.
Сперва человек находится в "несознательном возрасте" и просто инстинктивно машинально как получается повторяет действия за другими людьми.
Затем человек узнаёт о существовании "причин" и начинает по поводу любого замеченного явления допытываться у окружающих, "почему" оно происходит.
По мере знакомства с окружающим миром человек узнаёт, что среди "причин" бывают "правила", у которых есть простые и короткие описания, но в "причинах" которых можно слегка заплутать, если заранее не иметь достаточного пласта знаний.
По мере накопления жизненного опыта человек начинает придумывать сам для себя свои "правила" для упрощения своей собстенной жизни.
По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта, тем самым замыкая описывающий доступную ему картину Мира опыт в кольцо обратной причинно-следственной связи.
По мере шлифовки получившихся колец циклами переоценки человек глубже вникает в не зависевшие от него причины конкретных эпизодов его опыта, разбираясь в своём мышлении и своём подходе к принятию решений, как в динамической системе с несколькими уровнями обратной связи, развивая своё представление о "целеполагании".
По мере развития своего "целеполагания" человек ретроспективно анализирует работу своего старого "целеполагания" на более ранних менее сознательных этапах и отслеживает динамику его развития от первых попыток с какой-то большой целью ставить какие-то маленькие цели и до осознания "целеполагания", как отдельного навыка и сознательного действия по его применению, что в свою очередь позволяет ему обнаружить всё это время лежавшие в самом основании древа его целей "идеи" и оценить потенциальное назначение этих "идей", замкнув ещё одно кольцо обратной связи на более высоком уровне.
По мере знакомства с механизмом развития "идей" в выступающие активно стремящимися к интеграции в гештальт и сопротивляющимися диссоциации субличностями конгламераты навыков человек начинает пытаться обмениваться этими субличностями с другим через обмен информацией, тем самым формируя с некоторым коллективом кластер с общим пулом циркулирующих и развивающихся субличностей.
И так далее в сторону трансцендентного архетипа, в который в пределе развивается перешагнувший через ограничения одного простого биологического мозга разум.
Логично было бы попросить тебя скинуть топ-100 подробно в деталях описывающих весь этот путь романов взросления за последние 10 лет, но для начала хватит хотя бы одного за всю известную историю человечества.
>Он же буквально находится в сердце литературной сингулярности где все возможные идеи уже существуют и воплощены, а хуже того - находятся в паре кликов от него.
Вот есть обычный процесс обычного взросления обычного человека.
Сперва человек находится в "несознательном возрасте" и просто инстинктивно машинально как получается повторяет действия за другими людьми.
Затем человек узнаёт о существовании "причин" и начинает по поводу любого замеченного явления допытываться у окружающих, "почему" оно происходит.
По мере знакомства с окружающим миром человек узнаёт, что среди "причин" бывают "правила", у которых есть простые и короткие описания, но в "причинах" которых можно слегка заплутать, если заранее не иметь достаточного пласта знаний.
По мере накопления жизненного опыта человек начинает придумывать сам для себя свои "правила" для упрощения своей собстенной жизни.
По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта, тем самым замыкая описывающий доступную ему картину Мира опыт в кольцо обратной причинно-следственной связи.
По мере шлифовки получившихся колец циклами переоценки человек глубже вникает в не зависевшие от него причины конкретных эпизодов его опыта, разбираясь в своём мышлении и своём подходе к принятию решений, как в динамической системе с несколькими уровнями обратной связи, развивая своё представление о "целеполагании".
По мере развития своего "целеполагания" человек ретроспективно анализирует работу своего старого "целеполагания" на более ранних менее сознательных этапах и отслеживает динамику его развития от первых попыток с какой-то большой целью ставить какие-то маленькие цели и до осознания "целеполагания", как отдельного навыка и сознательного действия по его применению, что в свою очередь позволяет ему обнаружить всё это время лежавшие в самом основании древа его целей "идеи" и оценить потенциальное назначение этих "идей", замкнув ещё одно кольцо обратной связи на более высоком уровне.
По мере знакомства с механизмом развития "идей" в выступающие активно стремящимися к интеграции в гештальт и сопротивляющимися диссоциации субличностями конгламераты навыков человек начинает пытаться обмениваться этими субличностями с другим через обмен информацией, тем самым формируя с некоторым коллективом кластер с общим пулом циркулирующих и развивающихся субличностей.
И так далее в сторону трансцендентного архетипа, в который в пределе развивается перешагнувший через ограничения одного простого биологического мозга разум.
Логично было бы попросить тебя скинуть топ-100 подробно в деталях описывающих весь этот путь романов взросления за последние 10 лет, но для начала хватит хотя бы одного за всю известную историю человечества.
>>576
Экий Вы, батенька, оптимист.
>По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта
Экий Вы, батенька, оптимист.
>>511
Было у Олдисса в "Non-Stop".
Было у Олдисса в "Non-Stop".
>>578
Это то, что в норме происходит со здоровым на голову человеком где-то в эпсилон-окрестности двадцати лет, откуда и возникло понятие "возраста совершеннолетия", после наступления которого человек считается уже умеющим самостоятельно задаваться вопросами и самостоятельно же находить на них ответы. Большинству литературных персонажей независимо от их заявленного календарного возраста ментально где-то четырнадцать, то есть они в лучшем случае на полпути к этому этапу. Если автор упирается и изображает реалистичного семнадцатилетнего с реалистичным для его возраста характером, получается аутист, который вполне реалистичен, но не вполне сознателен и самостоятелен.
>>577
А там есть прямо детальное описание того, как много отдельных маленьких "почему" постепенно начинает пересекаться и сплетаться в цельное полотно первичной картины Мира? Или там персонаж вообще не особо склонен лишний раз интересоваться "почему" и даже в ходе попыток круто повернуть и резко изменить свою жизнь по итогу большую часть пути просто плывёт по течению, сталкиваясь только с тем, что само его находит? А может там есть описание этапов осознания как того, как именно общество сделало персонажа таким, какой он есть, так и того, что именно подтолкнуло общество сделать его таким? Или там персонаж аморфен до грани аутизма и не несёт отпечатков своего личного опыта на своём характере, а только действует под давлением обстоятельств и иногда под действием подсовываемых автором внезапных порывов?
>Экий Вы, батенька, оптимист.
Это то, что в норме происходит со здоровым на голову человеком где-то в эпсилон-окрестности двадцати лет, откуда и возникло понятие "возраста совершеннолетия", после наступления которого человек считается уже умеющим самостоятельно задаваться вопросами и самостоятельно же находить на них ответы. Большинству литературных персонажей независимо от их заявленного календарного возраста ментально где-то четырнадцать, то есть они в лучшем случае на полпути к этому этапу. Если автор упирается и изображает реалистичного семнадцатилетнего с реалистичным для его возраста характером, получается аутист, который вполне реалистичен, но не вполне сознателен и самостоятелен.
>>577
>Форест Гамп.
А там есть прямо детальное описание того, как много отдельных маленьких "почему" постепенно начинает пересекаться и сплетаться в цельное полотно первичной картины Мира? Или там персонаж вообще не особо склонен лишний раз интересоваться "почему" и даже в ходе попыток круто повернуть и резко изменить свою жизнь по итогу большую часть пути просто плывёт по течению, сталкиваясь только с тем, что само его находит? А может там есть описание этапов осознания как того, как именно общество сделало персонажа таким, какой он есть, так и того, что именно подтолкнуло общество сделать его таким? Или там персонаж аморфен до грани аутизма и не несёт отпечатков своего личного опыта на своём характере, а только действует под давлением обстоятельств и иногда под действием подсовываемых автором внезапных порывов?
>>595
С облака капчуешь или из башни из слоновой кости?
>Это то, что в норме происходит со здоровым на голову человеком где-то в эпсилон-окрестности двадцати лет
С облака капчуешь или из башни из слоновой кости?
>>604
Что натолкнуло тебя на такие догадки?
Если бы описанные процессы не были бы нормой, фобии делали бы людей инвалидами. Страх - это заложенный природой механизм реализации ускоренной реакции на обнаруживающиеся в окружающей среде паттерны источников угрозы. По существу это "панель быстрого доступа" для самых критичных правил техники безопасности. Но иногда выходит так, что у человека формируется нездоровая контрпродуктивная реакция на сигналы этой системы, из-за которой вместо соответствующего обнаруженному источнику угрозы паттерну поведения активируется мешанина из случайных паттернов, также известная как "паника". Перешагивание через "детские страхи" - это одна из составляющих взросления.
К тому же это, как уже упоминалось выше, является ещё и одной из ступеней к формированию и развитию способности к "целеполаганию", выступающей одной из опор когнитивного иммунитета, обеспечивающего сопротивляемость деструктивным паттернам поведения. Без развития целеполагания у взрослого человека внушение синтетической идентичности вызывало бы эпидемии массового помешательства, опустошающие целые континенты и отбрасывающие цивилизацию в каменный век. Однако же реальные эпидемии массового помешательства в подавляющем большинстве случаев сами сходят на нет, как только мощность "нагнетателя истерии" падает ниже соответствующего среднему возрасту социально-активного человека уровня сопротивляемости.
>С облака капчуешь или из башни из слоновой кости?
Что натолкнуло тебя на такие догадки?
Если бы описанные процессы не были бы нормой, фобии делали бы людей инвалидами. Страх - это заложенный природой механизм реализации ускоренной реакции на обнаруживающиеся в окружающей среде паттерны источников угрозы. По существу это "панель быстрого доступа" для самых критичных правил техники безопасности. Но иногда выходит так, что у человека формируется нездоровая контрпродуктивная реакция на сигналы этой системы, из-за которой вместо соответствующего обнаруженному источнику угрозы паттерну поведения активируется мешанина из случайных паттернов, также известная как "паника". Перешагивание через "детские страхи" - это одна из составляющих взросления.
К тому же это, как уже упоминалось выше, является ещё и одной из ступеней к формированию и развитию способности к "целеполаганию", выступающей одной из опор когнитивного иммунитета, обеспечивающего сопротивляемость деструктивным паттернам поведения. Без развития целеполагания у взрослого человека внушение синтетической идентичности вызывало бы эпидемии массового помешательства, опустошающие целые континенты и отбрасывающие цивилизацию в каменный век. Однако же реальные эпидемии массового помешательства в подавляющем большинстве случаев сами сходят на нет, как только мощность "нагнетателя истерии" падает ниже соответствующего среднему возрасту социально-активного человека уровня сопротивляемости.
>>595
60 000 лет у человечества возраст совершеннолетия был именно 14 лет.
> Большинству литературных персонажей независимо от их заявленного календарного возраста ментально где-то четырнадцать, то есть они в лучшем случае на полпути к этому этапу.
60 000 лет у человечества возраст совершеннолетия был именно 14 лет.
>>595
Ты можешь почитать и узнаешь. Ты сказал назвать книгу, я тебе ее назвал. Теперь ты вертишь сракой зачем-то. Мне на твои майндгеймсы поссать, ебанашка. Если ты обоссан, то ты - обоссан.
>А там есть прямо детальное описание того
Ты можешь почитать и узнаешь. Ты сказал назвать книгу, я тебе ее назвал. Теперь ты вертишь сракой зачем-то. Мне на твои майндгеймсы поссать, ебанашка. Если ты обоссан, то ты - обоссан.
>>610
Ты тоже можешь её почитать и узнать, почему я переспросил.
Вопрос содержал конкретные критерии. Ответ был дан мимо них.
>Ты можешь почитать и узнаешь.
Ты тоже можешь её почитать и узнать, почему я переспросил.
>Ты сказал назвать книгу, я тебе ее назвал.
Вопрос содержал конкретные критерии. Ответ был дан мимо них.
>>611
Что ты спросил? Я твой понос по диагонали читаю. Что я вижу, так это очередные условия.
>почему я переспросил.
Что ты спросил? Я твой понос по диагонали читаю. Что я вижу, так это очередные условия.
>>612
Ну то есть ты не читал ни самого "Форреста Гампа", ни вопрос, в ответ на который ты запостил название романа.
>Что я вижу, так это очередные условия.
Ну то есть ты не читал ни самого "Форреста Гампа", ни вопрос, в ответ на который ты запостил название романа.
>>613
То есть, ты не читал.
То есть, ты не читал.
>>605
А про гастроном на улице Герцена будет?
А про гастроном на улице Герцена будет?
>>571
сделай скидку на возраст книги, и ее целевою аудиторию
>и у Гаррисона сомнительной выживаемости экосистема
сделай скидку на возраст книги, и ее целевою аудиторию
в рф убежища существуют только для сохранения командной структуры, командная структура нужна чтобы продержаться пару месяцев пока будут мстить, а так в конечном итоге все в рф умрут
ядерная война - фази эскалации, далее массовый обмен ударами несколько часов, а далее (о чем многие обычные люди не думают) будет фаза зачистки месяц-два возможно дольше когда сохранившимися средствами стороны будут друг друга добивать, вот бункера и нужны для этой конечной фазы
ядерная война - фази эскалации, далее массовый обмен ударами несколько часов, а далее (о чем многие обычные люди не думают) будет фаза зачистки месяц-два возможно дольше когда сохранившимися средствами стороны будут друг друга добивать, вот бункера и нужны для этой конечной фазы
>>651
Извиняюся, а каким образом будут происходить "зачистки", если обе стороны по пизде пойдут?? Или ты щитаишь, что какая-то сторона сохранит свой потанцевал настолько, что сможет осуществлять скоординированные операции высокой связности на чужой территории? Чет мне кажется, даже если не реализуется сценарий глобальной зимы, то 90% территорий станут неуправляемы, мир откатит к лоскутной архаике мелких квазигосударств с экономикой принуждения, и приматы закончат свою историю
Извиняюся, а каким образом будут происходить "зачистки", если обе стороны по пизде пойдут?? Или ты щитаишь, что какая-то сторона сохранит свой потанцевал настолько, что сможет осуществлять скоординированные операции высокой связности на чужой территории? Чет мне кажется, даже если не реализуется сценарий глобальной зимы, то 90% территорий станут неуправляемы, мир откатит к лоскутной архаике мелких квазигосударств с экономикой принуждения, и приматы закончат свою историю
168 Кб, 580x510>>658
Потому что ты так захотел? Это даже не треть мира и всех территорий + острова. Печально тебе конечно думать, что если тебя и твоего нелюбимого врага сотрут в порошок - нихуя почти не изменится, но реально так и будет. Нихуя не изменится, если пару крупных держав выпилят. Более того, даже на территории этих держав жизнь не прекратиться.
>мир откатит к лоскутной архаике мелких квазигосударств с экономикой принуждения, и приматы закончат свою историю
Потому что ты так захотел? Это даже не треть мира и всех территорий + острова. Печально тебе конечно думать, что если тебя и твоего нелюбимого врага сотрут в порошок - нихуя почти не изменится, но реально так и будет. Нихуя не изменится, если пару крупных держав выпилят. Более того, даже на территории этих держав жизнь не прекратиться.
>>660
Ты считаешь, что остальной мир не затронет?? И что из выживших меньше 90% не погибнут в течении года элементарно в отсутствии электричества и централизованной медпомощи? И что остальные не укатят в арахику?
Почему??
Ты считаешь, что остальной мир не затронет?? И что из выживших меньше 90% не погибнут в течении года элементарно в отсутствии электричества и централизованной медпомощи? И что остальные не укатят в арахику?
Почему??
>>658
флоты и подлодки будут мочить друг друга первые недели, с самолетов стратегические ракеты воздух-земля со спец бч, потом в ход пойдут и планирующие "обычные" бомбы, плюс тяо, потом возможно дойдут до грязных новодельных бомб из того оружейного плутония который есть, плюс сша ебнут химическим и бактериологическим оружием, в рф есть буревестники и посейдоны.. несколько месяцев будут друг друга добивать.. смысл бункеров в том чтобы сохранить командные структуры.. в сша за счет того что население у них относительно рассредоточено все же хотят частью выжить, а у нас будут просто мстить..
>а каким образом будут происходить "зачистки"
флоты и подлодки будут мочить друг друга первые недели, с самолетов стратегические ракеты воздух-земля со спец бч, потом в ход пойдут и планирующие "обычные" бомбы, плюс тяо, потом возможно дойдут до грязных новодельных бомб из того оружейного плутония который есть, плюс сша ебнут химическим и бактериологическим оружием, в рф есть буревестники и посейдоны.. несколько месяцев будут друг друга добивать.. смысл бункеров в том чтобы сохранить командные структуры.. в сша за счет того что население у них относительно рассредоточено все же хотят частью выжить, а у нас будут просто мстить..
в рф есть "авангард" это специальная штука чтобы ебать бункера.. плюс восстанавливают брсд, "орешник", смысл брсд в том чтобы относительно задешево отутюжить им европу, а стратегическое яо потратить на америкашек, ну и у ракет искандер есть ракеты со спец бч это типа тяо, чтобы ебать ближайших соседей польшу, по европке все равно придется бить тк там у сша базы с самолетами и "обычные" ядерные бомбы (смысл этого для сша в том чтобы держать европидоров в заложниках, чтобы типа по европидоранам тоже пришлось бить и чтобы самим сша меньше досталось, ну и базы по всему свету тоже для этого)
ученые вродь в очередной раз пересчитали все, у них вроде как получилось что земля скатиться в режим "ледяного шарика" (у ней так уже было пару раз) в случае глобальной ядерной войны
вместо сценариев "ядерной зимы" или "ядерной осени"
те будет все гораздо хуже
вместо сценариев "ядерной зимы" или "ядерной осени"
те будет все гораздо хуже
>>663
Австралия, Океания (Самоа) Новая Зеландия Исландия Южная Африка Республика Чили и Антарктика не пострадают
Австралия, Океания (Самоа) Новая Зеландия Исландия Южная Африка Республика Чили и Антарктика не пострадают
>>663
Дебил, там 90% и так без всего этого живут по сути. Для них нихуя не измениться в худшую сторону. И даже, наоборот, появятся новые возможности вместо гарантированного статуса стран третьего мира в настоящем.
>>664
В вахозагон, мочитель, съеби. Сам скольких в своей жизни замочил? Ну, имею в виду людей, конечно, а не простыни, которые за тобой мамка устала стирать.
>И что из выживших меньше 90% не погибнут в течении года элементарно в отсутствии электричества и централизованной медпомощи?
Дебил, там 90% и так без всего этого живут по сути. Для них нихуя не измениться в худшую сторону. И даже, наоборот, появятся новые возможности вместо гарантированного статуса стран третьего мира в настоящем.
>>664
В вахозагон, мочитель, съеби. Сам скольких в своей жизни замочил? Ну, имею в виду людей, конечно, а не простыни, которые за тобой мамка устала стирать.
>>686
Разоришся значит. Надо лохам в первую очередь залежалый товар загонять.
Разоришся значит. Надо лохам в первую очередь залежалый товар загонять.
217 Кб, 1408x768Под влиянием 3 фаллоута придумывал манямир.
Земля готовится попасть под массированную атаку астероидов, которые гарантированно не оставят на поверхности ничего живого. Поэтому строится сеть подземных уебжищ. Не бункеры, а настоящие подземные города, с транспортом, связью, сетью гиперзалупов, датчиками на поверхности и спутниками на орбите. Рассчитаны на фактически бесконечный срок службы, при условии, что жители будут расширяться и достраиваться.
На Земле в течении нескольких десятилетий происходят ежегодные крупные импакты, провоцирующие ядерную зиму, кислотные дожди, аномальный вулканизм и т.д.
Через сотню лет изоляции выходят из строя последние датчики и спутники, человечество остаётся без связи с поверхностью.
Ещё спустя время из-за сейсмической активности рушится центральная транспортная сеть гиперлупа, перемещения между городами больше невозможны, но поддерживается некий аналог интернета.
В течении последующих сотен лет всё меньше убежищ остаются активными. Одни выходят из строя, в других случаются политические перевороты и курс на полную изоляцию, и т.д.
Спустя примерно 2500 лет остаются всего 4 подземных города, которые нормально функционируют и держат связь друг с другом.
Затем случается необъяснимое — три из них последовательно отключаются, причём последнее успевает послать обрывочный сигнал сос. Дело пахнет писюнами, и правительство 4 убежища принимает решение впервые с момента изоляции послать на поверхность группу разведчиков. Которые должны оценить ситуацию снаружи и по возможности добраться до другого ближайшего убежища, чтобы выяснить, что могло стать причиной череды исчезновений. Ближайшее убежище находится почти в тысяче км, а поверхность, согласно прогнозам, совершенно непригодна для жизни — там должны быть ледяные пепельные пустоши и токсичная атмосфера…
Что было дальше, так и не смог придумать интересного варианта. Пришельцы, мутанты, новое правительство — слишком скучно.
Земля готовится попасть под массированную атаку астероидов, которые гарантированно не оставят на поверхности ничего живого. Поэтому строится сеть подземных уебжищ. Не бункеры, а настоящие подземные города, с транспортом, связью, сетью гиперзалупов, датчиками на поверхности и спутниками на орбите. Рассчитаны на фактически бесконечный срок службы, при условии, что жители будут расширяться и достраиваться.
На Земле в течении нескольких десятилетий происходят ежегодные крупные импакты, провоцирующие ядерную зиму, кислотные дожди, аномальный вулканизм и т.д.
Через сотню лет изоляции выходят из строя последние датчики и спутники, человечество остаётся без связи с поверхностью.
Ещё спустя время из-за сейсмической активности рушится центральная транспортная сеть гиперлупа, перемещения между городами больше невозможны, но поддерживается некий аналог интернета.
В течении последующих сотен лет всё меньше убежищ остаются активными. Одни выходят из строя, в других случаются политические перевороты и курс на полную изоляцию, и т.д.
Спустя примерно 2500 лет остаются всего 4 подземных города, которые нормально функционируют и держат связь друг с другом.
Затем случается необъяснимое — три из них последовательно отключаются, причём последнее успевает послать обрывочный сигнал сос. Дело пахнет писюнами, и правительство 4 убежища принимает решение впервые с момента изоляции послать на поверхность группу разведчиков. Которые должны оценить ситуацию снаружи и по возможности добраться до другого ближайшего убежища, чтобы выяснить, что могло стать причиной череды исчезновений. Ближайшее убежище находится почти в тысяче км, а поверхность, согласно прогнозам, совершенно непригодна для жизни — там должны быть ледяные пепельные пустоши и токсичная атмосфера…
Что было дальше, так и не смог придумать интересного варианта. Пришельцы, мутанты, новое правительство — слишком скучно.
>>729
Ты только что "Семиевие" Нила Стивенсона (никогда его не любил, депрессивное оно, недаром оно не экранизировано до сих пор, а Вейр "Марсианином" и "Аве Марией" собрал нехилую кассу) а насчет бункеров и иже с этим мы имеем серию игр "Метро"
Ты неоригинален
Ты только что "Семиевие" Нила Стивенсона (никогда его не любил, депрессивное оно, недаром оно не экранизировано до сих пор, а Вейр "Марсианином" и "Аве Марией" собрал нехилую кассу) а насчет бункеров и иже с этим мы имеем серию игр "Метро"
Ты неоригинален
>>734
Да похуй что депрссивно, там со второй части начинается лютейшая дичь с хеппи-эндом, где все выжили, а десяток баб воскресил цивилизацию с хуй пойми откуда взявшимися ресурсами и технологиями.
>"Семиевие" Нила Стивенсона
Да похуй что депрссивно, там со второй части начинается лютейшая дичь с хеппи-эндом, где все выжили, а десяток баб воскресил цивилизацию с хуй пойми откуда взявшимися ресурсами и технологиями.
>>735
Один хуй всех мужиков сожрали пришлось новых делать из говна и палок (из хромосом но суть не меняется) и то 5 тысяч лет прошло
Один хуй всех мужиков сожрали пришлось новых делать из говна и палок (из хромосом но суть не меняется) и то 5 тысяч лет прошло
>>734
Кроме астероидов есть что-то общее, шиз?
Кроме астероидов есть что-то общее, шиз?