>>65447
Не бомби топадебил, защивай свою сраку.
США никогда и не признавали, что что-то указывает на инопланетян., он официально всегда заявляли

> Некоторые UAP, способны оставаться неподвижными при высоком ветре, двигались против ветра, маневрировали.

> резко или двигаться со значительной скоростью без заметных средств движения.

> В ряде случаев системы военных самолетов обрабатывали радиочастотную (РЧ) энергию, связанную с

> обнаруженными UAP.

> UAPTF намерен сосредоточить дополнительный анализ на небольшом количестве случаев где UAP показывал необычные летные характеристики или управление сигнатурой.

И вот это

> НЕПРЕРЫВНАЯ ОТЧЕТНОСТЬ И ТЩАТЕЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ОБЕСПЕЧИВАЮТ

> БОЛЕЕ ТОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О СОБЫТИЯХ UAP, НО МНОГИЕ СЛУЧАИ ОСТАЮТСЯ

> НЕРЕШЕННЫМИ

> Отчетность UAP Предварительная оценка ODNI по UAP обсуждала 144 отчета UAP и имела информационную предельную дату 05 марта 2021 года. С тех пор AARO получило в общей сложности 247 новых отчетов UAP. Еще 119 отчетов UAP о событиях, которые произошли до 05 марта 2021 года, но

> не были включены в предварительную оценку, были обнаружены или сообщены после периода предварительной оценки. Эти 366 дополнительных отчетов в сочетании со 144 отчетами, выявленными в ходе предварительной оценки, доводят общее количество отчетов UAP, каталогизированных на сегодняшний день, до 510.С момента своего создания в июле 2022 года AARO разработала и начала использовать надежный аналитический процесс в отношении выявленных отчетов UAP. После завершения работы окончательные аналитические выводы AARO будут доступны директивным органам в их ежеквартальных отчетах. Первоначальный анализ и характеристика AARO 366 новых выявленных сообщений, полученных в результате межучрежденческого процесса, показали, что более половины из них имеют ничем не примечательные характеристики:

> 26, характеризуемый как Беспилотная авиационная система (UAS) или объекты, подобные UAS;

> 163, характеризуемый как воздушный шар или объекты, подобные воздушному шару;

> 6 приписывается мусору ( обломки, птицы, пластиковые пакеты).

> Первоначальная характеристика не означает, что она положительно разрешена или не идентифицирована. Эта первоначальная характеристика лучше позволяет AARO и ODNI эффективно и действенно использовать ресурсы против оставшихся 171 нехарактерных и не атрибутированных отчетов UAP. Некоторые из этих нехарактерных БПЛА, по-видимому, продемонстрировали необычные летные характеристики или летно

> -технические характеристики и требуют дальнейшего анализа.

Естественно все все прекрасно понимают: у кого-то есть летная технология превосходящая передовую американскую.
То есть в видосах с НЛО достаточно фантастического, чтобы возбудить разведсообщество США. То есть разведка самой передовой державы на планете беспокоится об НЛО, а какой-то ссаный ютубер говорит все норм:это просто пилот напиздел, там пакет летал. То что пилотов было несколько, одна кстати PhD по естественым наукам , было много операторов и свидетелей ему поебать. Естественно наличие ИТТ дебилов визжащих чтото про топовы видео заебывает. Этот тред про НЛО, а не пиар очередной ютубпараши.

В Мексике есть два расположенных рядом прибрежных городка Мадеро и Тампико, где почти все население верит в то, что некие потусторонние существа живут под водой и последние полвека активно перенаправляют тропические штормы подальше от этого района, защищая их.
Самым последним доказательством этой защиты считается случай из октября 2022 года, когда тропический шторм "Карл" вдруг резко изменил курс, первоначально двигаясь в сторону Мадеро и Тампико.
Когда ураган еще не отвернул и все еще шел в сторону этих городов, многие местные жители были необычайно спокойны и даже не думали эвакуироваться. Те, кто были помоложе, все-таки боялись, но старшее поколение вело себя хладнокровно.
Так 71-летняя Беатрис Гарсия заявила, чnо она не была обеспокоена ни в малейшей степени.
"Я сразу сказала:"Они собираются защитить нас". И это то, во что я верила и продолжаю верить: Они существуют и у них есть база".
База, о которой она говорит, предположительно находится под водой в нескольких милях от побережья пляжа Мирамар в районе Амупак.
Вся эта история началась в 1967 году, когда тысячи местных жителей стали свидетелями девяти НЛО в небе. НЛО плавно опускались вниз и уходили под воду в районе у побережья пляжа Мирамар. Эти наблюдения были в том числе подтверждены местной диспетчерской вышкой аэропорта Тампико.
Поскольку очевидцев было очень много, истории об этом распространилась по всей округе со скоростью эпидемии гриппа и вскоре все верили в то, что сюда прилетели инопланетяне.
А потом оказалось, что Мадеро и Тампико больше не становятся жертвами разрушений от ураганов, что до 1967 года происходило тут довольно часто. Самыми сильными в плане разрушений для них были 1955 и 1966 годы.
За 55 лет, прошедших с тех пор, как инопланетяне впервые приземлились в ту августовскую ночь, в этом районе больше не было никаких ураганов. Они либо сильно ослабевали, доходя до этого района, либо внезапно сворачивали и уходили в другие регионы, как случилось в октябре 2022.
Что касается научных объяснений того, почему в этом районе больше нет ураганов, то ученые похоже и сами этого не понимают. Была лишь одна слабая теория, высказанная начальником местной метеорологической станции Хавьером Франсиско Альваресом:
"Траектории этих гидрометеорологических явлений неустойчивы, то есть они не всегда попадают в одну и ту же часть или в одно и то же место, или проникают одним и тем же путем, касаются земли в одном и том же месте. Также вода вблизи этого района на один или два градуса холоднее, чем в Мексиканском заливе. Из-за более прохладной воды ей удается вытягивать массу воздуха и, следовательно, это вызывает отторжение ураганов. Воздушная масса, которая проникает через залив, в итоге направляется к побережью Соединенных Штатов и к перешейку Теуантепек".
С 1967 года Мадеро и Тампико несколько раз оказывались под прицелом сильного урагана. Но каждый из них уходил в сторону без каких-либо научных объяснений, кроме более холодной воды.
В 1988 году ураган "Гилберт" причинил ущерб в миллиарды долларов США, Карибскому бассейну и Южной Мексике, и это случилось после того, как он сначала шел в сторону Мадеро и Тампико, а потом вдруг неожиданно сменил направление.
Это повторилось и в 2005 году, когда ураган "Катрина" направлялся к этим двум небольшим прибрежным городам, прежде чем совершенно "нелогически" повернуть и направиться прямо к Новому Орлеану, где в итоге погибло более 1800 человек.

>>67186
Ок, значит, так. Откуда вообще взялась идея крутить сверхпроводники в магнитном поле. Это была тема НИР для военных, конкретно - подводные лодки. Им в 70х 80х позарез нужны были гироскопы с нулевым уходом в течении месяцев. Для чего - точное определение координат под водой, по простому алгоритму считывания пройденного пути через интегрирование линейны и угловых ускорений. И не только чтоб на скалу не напороться, но и для пуска ракет. Для них рассчитывается полетное задание, исходя из точки пуска и координат цели. Обычные гироскопы со временем "уходят", прецессируют, теряют точность, основной фактор - трение в системе подвеса, в подшипниках. А сверхпроводники в магнитном поле в теории имеют ~ нулевое трение. Вот ВПК и хотел это использовать.
Для обычных сверхпроводников нужен жидкий гелий. Так просто на подводной лодке его не получишь. Жидкий азот - легко. Поэтому нужны были высокотемпературные сверхпроводники. Тогда в 80х их искали среди различных керамик. В т.ч. иттрий-барий-купрум.
Гироскопы по этой НИР делались в виде дисков, и непростых, а со сложной структурой, из неск десятков слоев разных материалов, напыленных в виде дифр решетки спиральной геометрии. Это было нужно чтобы раскручивать диск магнитным полем (мех раскрутка не подходит), и считывания инфы лазером (угловые ускорения). Вот отсюда и корни всей движухи. Сам он к изготовлению дисков не был причастен. Диски напыляли в Зеленограде, на Ангстреме. Его задача была просто отбраковка образцов. Подклетнов не искал антигравитацию, а просто заметил интересный побочный эффект, в ходе работы. Не все диски давали эффект экранирования. Причина по которой не удалось воспроизести эффект, состоит в том что Подклетнов не имел инфы о структуре образцов, а иэ было сотни разных. Ему это и не сообщали, ибо он был просто исполнитель, типа контроль качества.
А потом эту НИР закрыли. ВПК перешол на оптоволоконные гироскопы, которые дают требуюмую точность без всякой ебли с механикой и магнитными подвесами. Подклетнов уехал из Рашки. Диски вывезти ему не дали , на что он сильно обиделся, сам естественно он не может испечь такие же на кухне, а кто пробует воспроизвести эффект с рандомными кусками сверхпроводника, разумеется обламывается, и обзывает Подклетнова шарлатаном.
Вот так, если вкратце. Маман бы и больше рассказала, но увы ковид прибрал.

>>68350

>> камрады

>>>Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс — анальный зонд «Аштар Шеран-3000»...

Бля ну ты тред то хоть читай выше.
Евгений Подклетнов был и до сих пор остаётся человеком-загадкой. Насколько нам известно, он никогда официально не работал как физик - во всяком случае, по образованию этот русский изобретатель был инженером, хотя и одним из лучших, а его наиболее спорное открытие было сделано в результате простой случайности.
Вне зависимости от того, как это открытие произошло, но мы знаем точно, что в 1992 году Институт материаловедения Технического университета Тампере (в г. Херванта, Финляндия) стал родиной большого открытия и больших споров. По некоторым данным, оно могло пролить свет на технологии, которые, согласно многочисленным сообщениям об НЛО, использовались в двигателях этих летательных аппаратов.
Евгений Евгеньевич Подклетнов родился в СССР и, прежде чем иммигрировать в Финляндию, закончил престижный Московский химико-технологический институт им. Менделеева. Затем он более десяти лет проработал в Институте высоких температур РАН. Его профессиональная деятельность в университете Тампере была началом работы над докторской диссертацией в области материаловедения и была связана с исследованиями и тестированием с помощью различных сверхпроводников.
В 1992 году, во время наблюдения за одним из экспериментов со сверхпроводниками, Подклетнов стал замечать что-то странное и почувствовал, что это даже может стать ключом к разгадке тайны гравитации в целом. Наблюдая за вращением сверхпроводящего керамического диска, Подклетнов заметил, что когда ниже диска и в непосредственной близости от него он помещал электромагнит, уменьшилась влияние силы тяжести на объекты, подвешенные над диском.
Описывая в 1996 году этот случай, сотрудник американского журнала «Wired» Чарлз Платт заявил:
«Казалось, что расположенные над диском малые объекты потеряли часть веса, как если бы они были защищены от притяжения планеты Земля. Снижение веса было малым, всего около 2 процентов, но раньше ничего подобного никогда не наблюдалось».
Приведенное выше утверждение верно лишь отчасти. Хотя до эксперимента Подклетнова учёным не было известно ничего, что могло бы уменьшить влияние гравитации, французский физик Франсуа Доминик Араго ещё в 1824 году обнаружил, что «магнит, помещённый вблизи вращающегося металлического диска, испытывает воздействие силы, заставляющей его следовать за движением диска». Более того: игла, жёстко зафиксированная и лишённая возможности свободно поворачиваться, размещённая над вращающимся медным диском, будет фактически препятствовать его вращению.
Короче говоря, если что-нибудь (особенно это касается магнитов) разместить в непосредственной близости от вращающегося диска, то, как правило, наблюдаются странные эффекты. И действительно, Араго ещё ранее заметил, что магнитное притяжение Земли по отношению к малым объектам снижалось, когда под ними начинал вращаться металлический диск.
Так же, как и наблюдения Араго, наблюдения Подклетнова были очень интересными, хотя и произошли в результате случайности. Вспоминая обстоятельства эксперимента, Подклетнов рассказал, что его внимание привлекло странное поведение табачного дыма, идущего из трубки, который начал собираться над вращающимся сверхпроводником:
«Кто-то в лаборатории курил трубку, и мы заметили, что дым, проходя над сверхпроводящим диском, поднимается вверх. Тогда мы поместили на диск оказавшийся под рукой намагниченный шарик, соединив его с весами. Показания весов нас удивили. Вместо металлического шарика взяли неметаллический и немагнитный материал — кремний. Весы вели себя по-прежнему очень странно. Оказалось, что любой предмет, помещенный над диском, чуть-чуть терял в весе, а если диск вращать, этот эффект еще увеличивался».
В научной работе, которая последовала далее, Подклетнов утверждал, что сверхпроводник фактически служит физическим щитом, экранирующим гравитационное поле Земли, вследствие чего вес объекта снижался на целых 2%.
Теоретически, эта идея могла найти широкое применение в целом спектре различных технологий, в первую очередь она помогла бы достичь большей эффективности при подъеме летательных аппаратов (способствуя, таким образом, экономии энергии). Это открытие, если бы оно подтвердилось, возможно, положило бы начало развитию целой области в производстве бортового электронного оборудования.

>>68535
Борьба с научпоперами не есть борьба с наукой. Научнонеореолигиозные соевые научпоперы не есть наука, как и не являются наукой те, чьи мнения они транслируют. Даже с самими научпоперами бороться приходится только потому, что некоторые мудилы лезут в те вопросы, в которых они не разбираются даже не пытаясь разобраться. И таким дебилам нужно противостоять, так как незнания и игнорирование опасностей - угроза выживанию.

>>>нарисовали себе в манямирке что должны быть тарелки

Это такие как ты нарисовали манямирок в котором внеземные цивилизации превосходящие человеческую и способные к космическим полетам не могут к нам прилетать.

>>> антигравитация

В общем под этим подразумевается управление гравитацией, что прямо демонстрируют НЛО. Не важно как она выводится из более продвинутой чем человеческая наука, не обязательно это антисила, две электромагнитные волны могут погасить друг друга к примеру. Но факт - какой-то способ управления существует и он в человеческие представления не укладывается.

>>>что пришелец например через пространство-время проходит или там вообще по слоям реальности бегает, уже антинаука и нещитово. "

Это ты опять придумал. Как там научпоперы говорят - аргумент чучела.само управление гравитацией и полет на сверхсвете не важно как он реализуется антинаукой не является если это все делается материалистическими методами. А вот если он лезет из христианского ада, зовут его бельфегор или хцилоугвоимнзнах и делает он это магией от непостижимости которой можно сойти с ума - то пошел нахуй со своими маняфантазиями. Инопланетная гипотеза приятна тем, что полностью находится в соответствии с материализмом и законами природы. Фундаментальных законов типа законов сохранения она не нарушает, а если кажется , что нарушает, то это от того, что где-то теория неполна.

>>>Если бы изучал историю

В том то и дело , что изучал и получше многих в том числе и тебя . А еще я умею читать и помню свои посты.
Я нигде не писал, что у древних не было представления о реактивном движении, так что не надо тут пиздеть равно как и про планирование полет.
Как там научпоперы говорят - аргумент чучела номер два.
А писал я вот что:

>>>Еще в 19 веке, мечты о летательном аппарате тяжелее воздуха были подкреплены охуительными историями о том, как люди видели что-то летающее и тяжелее воздуха.

На что ты высрал вот это:

>И чо там уфология создала это конечно большой вопрос, но научная фантастика развивалась в принципе по вполне понятным паттернам от Жуля Верна с британцами во главе с Уэлсом.

Угу,повторяю еще раз, феномен НЛО очень сильно повлиял на становление сайфая, в особенности на трендовых в то Жюля Верна и Уэллса. Вcю вторую половину 19 век феномен НЛО существовал в виде " загадочных летательных аппаратов" которые "сконструированны учеными одиночкам" и которые втайне их испытывают в разных частях земного шара. Неоднократно наблюдались и эти "таинственные дирижабли" и иногда некоторые видели даже их пилотов. Естественно эти вещи попадали в газеты, а благодаря телеграфу подобные истории распространялись по планете намного быстрее чем раньше. И безусловно влияли на писателей и других интеллектуалов того времени. Хотя о наблюдениях сообщали в основном обыватели не особо заморачивающиеся трендовой фантастикой того времени.
Например на Уэллса, который писал не только под впечатлением лекций Фламмариона об обитаемости миров или свежеобнаруженных марсианских canali ( протоки по итальянски, как это не неприятно хейтерам, но вот именно canali на Марсе таки есть, пересохшие но есть) , но по видимому еще и читал сообщения о наблюдаемых воздушных кораблях поступавших из США. Волна наблюдений была в 1895-96 годах, война миров вышла в 1897 году.
Солнце скрылось среди серых облаков; небо покраснело и потемнело; вверху блеснула вечерняя звезда. Было совсем темно, когда капитан что-то крикнул и показал вдаль. Брат напряженно всматривался. Что-то взлетело к небу из недр туманного мрака и косо поднялось кверху, двигаясь быстро в отблеске зари, на верхних краях туч на западном небосклоне; что-то плоское, широкое, огромное описало большую дугу и, медленно снижаясь, снова пропало в таинственном сумраке ночи. От этого полета на землю падала мрачная тень.
...
В дальнем конце ее лежала большая, странная, плоская летательная машина, с которой они производили, очевидно, опыты в нашей более плотной атмосфере, когда зараза и смерть помешали им.
война миров, описание летающей машины марсиан, явно непохожей на классический аэроплан.
А вот Жюль Верн, Робур завоеватель. Как похоже то на современные истории.

Разумеется, тысячи газетных листов наполнялись различными подробностями о загадочном явлении, интересовавшем всех. Всесторонне обсуждая его, они то проливали некоторый свет, то еще больше его затемняли, печатая наряду с действительными фактами факты заведомо ложные, и, действуя в интересах тиража, то успокаивали своих читателей, то всячески разжигали страсти в широких массах публики, и без того уже достаточно взвинченной. Политикой никто теперь больше не интересовался, причем, дела от этого не шли хуже.
Запросили обсерватории всего мира. Если и там не дадут ответа, то к чему эти обсерватории? Если астрономы, которые исследуют звезды, находящиеся на расстоянии в сто тысяч миллиардов лье, не в состоянии определить происхождение и сущность явления на расстоянии всего только нескольких километров от Земли, то на что же нужны в таком случае астрономы?
...
Обсерватории ответили, но недостаточно убедительно. Каждая высказала свое мнение, но мнения расходились. Это породило ожесточенную войну в ученом мире в течение последних недель апреля и первых недель мая Провинциальные обсерватории наблюдали, в ночь с 6-го на 7 мая в продолжение не более двадцати секунд свет, похожий на электрический. На Пик-де-Миди этот свет был виден между девятью и десятью часами вечера. В метеорологической обсерватории Пюи-де-Дом его заметили между часом и двумя ночи; в Провансе, на Мон-Ванту, — между двумя и тремя часами; в Ницце — между тремя и четырьмя часами и, наконец, на Семнозских Альпах, между озерами Аннеси, Бурже и Женевским, — в момент, когда занималась заря.
...
Очевидно, нельзя было отбросить эти наблюдения всецело. Не было никакого сомнения в том, что свет был замечен в некоторых пунктах последовательно в течение нескольких часов. Выходило, таким образом, что либо свет исходил из нескольких очагов, находившихся в разных местах и излучавших свет в разное время, либо он имел источником один очаг, который, однако, сам двигался со скоростью примерно двести километров в час.
...
В Соединенном королевстве царила большая растерянность. Обсерватории никак не могли столковаться. Гринвич был несогласен с Оксфордом, хотя оба они подтверждали, что «в воздухе ровно ничего не было».
— Иллюзия зрения, — говорил один.
— Иллюзия слуха, — возражал другой.

Могу еще притащить Марка Твена, он то научной фантастикой особо не баловался, но отражение истерии с дирижаблями можно найти и в его произведениях.
Скептопетух конечно рякнет, мол быдлообыватели обчитались Жюль Верна и придумали охуительные истории. Но я возражу, так как охуительные истории про Mystery Airship начались раньше публикации этого романа. Так или иначе тема НЛО уже в 19 веке была в мозгах у людей и безусловно повлияла на становление сайфая в целом.

>>68547
Вырезки из газет еботно искать, но они есть. Исследований никаких никто тогда не проводил, только газетные публикации. 80-90 19 века регулярно наблюдались. Фляп был в 95-97 годах в США, чуть раньше наблюдеиния тоже были.

>>>не понимаю, а чем вам концепция Ад/Рай или еще что-то похожее

Она не укладывается в научный подход. Инопланетяне укладываются. Параллельные миры с натяжкой но тоже.

>>> вальхалла

прекрасный народ с ебанцой-нечеловеческой логикой был и у них.

>>>>индуизма мешает.

Виманы жеж, не мешает.
Так что мифологию такого плана можно натянуть. А вот всемогущего бога сотоварищи уже тут не получается. Бесы и ангелы это все таки другой онтологический статус.
И людям не важно ужастаться/восхищаться неописуемым непознаваемым, люди обязаны это исследовать, понять, либо поставить себе на службу либо сравнятся с этим в возможностях для того что бы противостоять. С бесами такое не прокатывает.
>>68549
И чо там в Воронеже? Строили воронежскую АТЭЦ, единственный объект такого плана привлек внимание НЛО, пару разу пролетели перед несостоявшимся открытием, были замечены взрослыми, инфа 100% пошли слухи. Это впечатлило школоту, которая нафантазировала ввиду незнания трендов хуй пойми чего в стилистике советского сайфая, что характерно, ну и выходит, что в Южном Парке неподалеку от Сектора Газа, хой, лол блять, пару недель нонстопом садились тарелки.
>>68551
Кексбург был очень быстро отработан, а Вашингтонская карусель разоблачена, не не топой, а типа ВВС ( причем теми же товарищами что учавствовали в сокрытии Розуэлла). На самом деле там не так все просто см видео оппоста. Есть и случайно просочившиеся документы о фиксациях объектов военными.
В англоязычном сегменте по многим событиям только общая информация, как правило ее достаточно, за свидетельскими показаниями изволь лезть в испаноязычный и бразильский инет там инфы просто дохуя. Франкофонский сегмент, который многие вообще игнорирует, тоже весьма богат на истории, он кстати больше всего близок к научному( наверное изза того что один из ведущих уфологов Валле француз и GEPAN нормально все исследовала по честному)
Тут еще особенность такая что многие инциденты в латинской америке отличии от США происходили в сельской местности и материальных свидетельств ,фоток по ним меньше, свидетелей больше, но сам понимаешь чего стоят свидетельства бразильских селян для скептиков.

>>68564
Ты мне кажешься редким адекватным залётышем в этих местах, так что пока диалог есть хочу тебе так сказать своё видение представить, на теорию пока не тянет, как раз от отсутствия конструктивной критики - куда и где копать дальше не ясно.
Так вот суть токова: представим, что все эти мифы об атлантидах вовсе не мифы, а так сказать быль приправленная нужным соусом. Задолго до катастрофы бронзового века(хотя с таймингом прям совсем теряюсь - ибо античность слишком поздно, а за КБВ и не видно никуя), случился очередной пиздец и некая передовая цивилизация посмотрев куда тянет человечество(тут могли и настоящие греи помочь) взяла курс на тотальную изоляцию. Сначала можно было уйти подальше, в ту же Америку, но постепенно стало тесновато, и чтобы избежать контактов они ушли под воду/землю в буквальном смысле. То есть переселиться на другую планетку было бы зашибись, но таких технологий ещё не было, а вот устроить себе житие под водой вполне. Тут хорошо ложится и очень частое наблюдение УАПов надо водой и выход/вход в водоёмы, и небольшие человечки с большой головой которые боятся солнечного света(постоянная жизнь под давлением + отвыкшие кожные покровы и вообще гуманоидная сущность "серых"), и их заинтересованность человеческими делами (ядерка, разработка шельфов, ближний космос).
нерешенных вопросов конечно масса, да античность если бы по-другому карта легла могла запустить индустриализацию еще 4-5 веке, но чтоб 10-15 тыс лет назад - это более сомнительно. Следы такой цивилизации бы остались, может неявные но все же, сложно почистить все, хотя взять те же японские подводные пирамиды "открытые" только в 80-х вообще думаешь, что мы найти то можем с нашим уровнем. Насколько долго, и как быстро может привыкать человек к давлению в принципе ясно, некоторые при бурении на глубине 100-200 метров живут месяцами, но вопрос как будет идти эволюция если жить постоянно в таком ритме. Ну и конечно большой вопрос в количестве, вряд ли это даже многомиллионная цивилизация, т.к. количество рано или поздно спалится, но жизнь малыми общинами - большой риск к быстрому вымиранию, спросите малые народы, да тех же индейцев. В общем если желание конструктива накинуть, или даже совсем разбомбить буду рад услышать.

>>68582
У твоей гипотезы, которая называется гипотеза предыдущей цивилизации/параллельной цивилизации есть несколько слабых мест:
Мы будем использовать материалистический научный подход. Никакой магии,божественных сил, никаких совсем уж ненаучных вещей.
Предположим что эта земная цивилизация
а) человеческая
б) более развитая технически чем текущее человечество
Это полностью не согласуется с текущими данными истории,археологии и геологии. Видишь ли в чем дело, это только кажется, что следы человеческой деятельности быстро исчезают. Да может здания артефакты разрушаются со временем итд итп, но следы деятельности разумных существ никуда не исчезнут.
Предположим, что человечество вымерло и миллионов пять спустя разумные человекокрысы достигшие нашего уровня занимаются археологией. Так вот эти крысы будут постоянно , гораздо чаще чем сейчас натыкаться на "неуместные артефакты". Может здания и инструменты они не будут находить, но вот стекло, разного рода массовые захоронения , скотомогильники, подземные какие-то помещения и прочие следы деятельности типа хранилищ радиоактивных или химических отходов будут попадаться достаточно регулярно. Кроме того они обнаружат не укладывающиеся в геологию месторождения металлов, обнаружат кучу всего чем человечество наследило, заметят резко падени видового разнообразия по всей планете и резкий скачок углерода в атмосфере. В общем можно предполагать много чего. Я привел пять миллионов лет исходя из того, что даже через такой длинный для человечества период существование человечества будет заметно.
А уж за десять тысяч лет , даже за сто и подавно. Техническая цивилизация это очень большая и сложная система. Я уже несколько раз говорил в контексте крушения НЛО - упади современный самолет в 19 веке на территорию Европы, неизвестно через сколько его смогли бы воссоздать, хотя науку вперед он бы толкнул. Любая такая сложная техника - это невероятно сложные производственные и логистические цепочки в конце которых получается готовый продукт, чтобы запилить самолет тебе нужно добывать разнообразные металлы, их обрабатывать, тебе нужно иметь технологии производства электроники, тебе нужно в конце концов иметь кучу людей достаточно образованных и не очень, чтобы все это дело обслуживать. Потому то концепт типа "безумный ученый или капитан Немо" построил воздушный корабль или подводную лодку крайне маловероятен. С предыдущей цивилизацией тоже самое. И это речь только про современный самолет. А тут речь идет о технологиях существенно превосходящих нам известные. Мы только предполагать можем из чего тарелки сделаны, но то что нам известно ( из работ Валле к примеру) уже предполагает более высокий уровень материаловедения чем сейчас, а значит более продвинутые технологии.
И эти технологии не могли возникнуть просто так, перед самолетами были самолеты братьев райт, а перед ними паровозы и простые телеги, они должны были пройти весь этот путь , всю свою историю , в ходе которой наследили бы по полной программе. Но мы этого не видим, только первобытные племена рисующие летающие тарелки и странных существ возле них на стенах пещер. Есть только один способ получить такие технологии не проходя все стадии развития цивилизации - получить их извне. И тут мы возвращаемся к гипотезе чужеродного разума...
Эти же контрдоводы также отлично работают против гипотезы нацистских летающих тарелок, ты хоть усрись но в Антарктиде или на Луне пришлось бы развернуть производств не меньше чем на территории России, а это ресурсы.
Хорошо, тогда
Предположим что эта земная цивилизация
а) нечеловеческая
б) более развитая технически чем текущее человечество
Это еще называется силурийской гипотезой кстати.
Для удобства будем считать, что подводные обитатели также в цивилизацию не способны - самые умные обитатели моря вторичноводные существа и им цивилизация особо и не нужна достаточно адаптироваться к водному образу жизни, жратвы них хватит вполне, мозги им если и нужны то только для эхолокатора, а манипуляторы типа рук - чем они будут делать орудия тупо мешают плавать.
Собственно говоря это уже заставит нас поменять нашу парадигму восприятия мира. Это нечеловеческий разум, не важно, что он земной. Но тут мы упираемся в то же самое о чем я писал выше: мы не видим следов предыдущей цивилизации. Нас ждали залежи угля, металлов, нефти, газа итд итп Все наши палеонтологические данные показывают, что в последние 700 миллионов лет жизнь плавно развивалась захватывая новые ниши, а хордовые постепенно увеличивали свой размер мозга, пока наконец не до увеличивали до людей. Вот и получается что такая цивилизация должна была бы существовать на Земле задолго до возникновения наземной жизни. За 700 млн лет и руды бы успели бы обновится и в основном все следы такой цивилизации скорее всего бы исчезли. Но тут мы опять упираемся в данные геологии и палеонтологии -- все раньше жило в океане, на суше не было даже почвы и так было 3 миллиарда лет.
Впрочем цивилизация могла бы существовать в то время при одном условии - если бы она была бы колонией в которую бы привозили ресурсы извне. Но эта цивилизация определенно не была бы земной. И мы не видим нестандартных биомаркеров в пластах которые были бы характерны для неземной жизни, впрочем возможно их и не бывает, а жизнь на других планетах способная существовать на Земле использует абсолютно такую же биохимию , что и мы. А может мы просто не умеем ее обнаруживать в земной биосфере, достаточно вспомнить сколько микроорганизмов некультивируемы, а все способы поиска их расчитаны на земную биохимию, или она не выживает, такое тоже может быть: вполне возможно изза различия в биохимии внеземные бактерии быстро давятся земной биотой: микробный мир место постоянных войн. В общем исходя из современных научных знаний ни древнего развитого человечества, ни параллельной цивилизации на Земле не было.
В общем из всех гипотез требующих радикального пересмотра текущей картины мира я в порядке убывания рассматриваю: Внеземную ( начиная от обычных инопланетян,земные реверсинжениринговые аппараты на основе потерпевших крушение тарелок, кончая чужеродным ИИ с нанотехнологиями или какими нибудь плазмоидами), путешественники во времени из будущего, путешественники и параллельных миров. Причем я не исключаю. , что одновременно могут быть истинными все три. А по факту не так важно кто там и откуда, важно то, что это не люди и они умеют некоторые вещи лучше чем человечество.

>>68648
Ну чтото у меня сомнения есть,что даже такая маленькая цивилизация не должна оставить за собой следы. Раньше население планеты было гораздо меньше и росло медленнее так что 100к это население нормальной страны по тем временам, однако какие-то данные по населению все равно есть у археологов. Все население греции в V веке составляло около 800к. Древнего Египта в 1500 до нашей эры и до коллапса бронзового века - 4 миллиона.
Опять же сверхмалая цивилизация подразумевает под собой, что ее жители должны быть куда талантливее современных людей во всем начиная от развития наук, кончая физическим развитием. Плюс компактность их расположения так подразумевает опять таки довольно интенсивное скотоводство и земледелие.
Город 100к населения достаточно сложно прокормить без пищевой промышленности, без всякого рода других поддерживающих систем. Все это так или иначе оставило бы следы.
Планету всю перерыли , единственное место где есть минимальный шанс, что там могла быть крупная неизвестная цивилизация это долина реки Амазонки, Антарктида покрыта ледниковым щитом давным давно, все остальные континенты перерыли. То что до европейцев бассейн Амазонки был населен существенно сильнее чем сейчас давно известно. Очевидно болезни белых вызвали массовую эпидемию, да и название река получила не просто так. Те кто ее исследовал описывали ее существенно большую заселенность и были как-то раз атакованы толпой индейцев во главе которой стояли белые женщины. Кроме того, местное население умело вести сельское хозяйство в отвратительно хуевой для земледелия изза того, что там дохуя растючки и тепло почвы в лесу сильно обеднены местной почве не прибегая к выжиганию леса. Они придумали как с помощью костей, древесного угля и мусора создавать самоподдерживающиеся микробные сообщества, которые создавали чернозем. Так что кормовая база для такой вот малой цивилизации в принципе есть. Но современные исследователи активно прочесывают как спутниками так экспедициями весь тот бассейн и находят реально много интересного типа затерянных городов. Но ничего сверхвыдающегося или аномального - заброшенные древние города максимально 3 тысячи лет назад, кучу керамики и все такое.
Есть конечно мысли связать это с активностью НЛО именно в Западном полушарии, а на берегах Амазонки находится тот же Коларес. Можно предположить, что мифические атланты ушли оттуда в океан и переодически вылезают. Но цивилизации уровня античности это одно, а технически развитые цивилизации все таки совсем другое. Да и странно как-то представить человеческую цивилизацию поддерживающую свою численность на уровне 100к при наличии свободной практически для освоения планеты с техникой, медициной и всем остальным. Напомню что за 400 лет из пары поселений пилигримов появились США.Люди вообще очень ебаться любят испиногрызов рожать, так что постоянно 100к поддерживать можно драконовскими методами, а еще склонны давать своим детям какое никакое образование. В общем даже 100к предыдущей цивилизации оставили бы такой след в истории Земли, что он определенно не был бы всего лишь гипотезой.
Короче все не так просто с этими предыдущими цивилизациями и начав разбирать все противоречия мы уткнемся либо в то, что их не было, либо в том, что возможно это и не люди то совсем и не с Земли.

Если вы читаете это, то это моя смена мертвеца. Я сбежал из страны или был убит. Я субподрядчик ЦРУ, который прикрывает задницу НАСА, когда они облажаются. Я чертовски устал. Нахуй эту страну. Нахуй людей, которые убили Уолтера. Нахуй вас за то, что вы убили меня.

На орбите Ганимеда находится поврежденная космическая станция. Она была заброшена в течение очень-очень долгого времени (сотни или, может быть, тысячи лет). Похоже, что в нее что-то врезалось, и в ней образовалась огромная дыра.

По форме он напоминает сферу внутри тороида. Сфера вращается по часовой стрелке, а тороид - против часовой стрелки. Весь объект примерно 920 футов в диаметре. Они понятия не имеют, из чего он сделан: какой-то темно-фиолетовый металл с ярко-зеленым мерцанием. Они не знают, каково его точное назначение, возможно, это первые шаги в колонизации Луны. Зонд находится в разработке и, как ожидается, будет отправлен в 2021 году.

Он не излучает ни радиации, ни тепла, ни каких-либо признаков жизни. Они знают о его существовании только потому, что 6 июня 2020 года он в течение 6 секунд излучал сильный сигнал, который зафиксировал Juno. Juno сделал множество снимков, но они находятся в охраняемом хранилище, где хранится автономный сервер.

Я знаю все это, потому что информация просочилась в ту же неделю, когда она была обнаружена, и нам было приказано ее вычистить. Сейчас очень высокопоставленный чиновник, у которого был доступ к серверу, проболтался 16-летней девушке, с которой он трахался, и они оба умерли от сердечного приступа в тот же день.

Я украл доступ к компьютеру со стенограммой того, что он ей сказал, до того, как она была вычищена. Я не должен был этого видеть. Мой коллега и хороший друг Уолтер Эшкрофт, который также видел стенограмму вместе со мной, погиб сегодня утром, когда его машина врезалась в столб электропередачи на скорости более 100 миль в час.

Я полностью ожидаю самоубийства, поэтому я устанавливаю этот выключатель. Так что, думаю, это мой последний вклад в этот мир. Я не хотел этого. Мне так жаль, что я втянул тебя в тот день, Уолтер.

Теперь все, блядь, будут знать. Удачи в убийстве всех нас.