Это копия, сохраненная 14 марта в 01:38.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Были ли красные пакеты привязанные к ветке попыткой собрать дождевую или речную воду или же попыткой сделать какой-то заметный на фоне джунглей знак?
2. Для чего использовалось обрезанное донышко баночки чипсов Pringles на фотографии с бумагой? Чтобы подать какой-нибудь знак отражением света вертолёту, в том случае если он будет пролетать рядом?
3. Фотография волос Крис и непонятная фотография части лица (?), была ли эта девушка жива на момент этого злополучного фото? Почему волосы после недели пребывания в джунглях под частым проливным дождём где-то на скалах настолько чистые и сухие?
Почему же девушки не оставили абсолютно никакого послания родителям на фотоаппарате, телефоне или просто на бумажке? Перестали фотографировать после того как заблудились, хотя бы для того чтобы запечатлеть своё состояние?
А вообще и у Крис и у Лисанн ведь были смартфоны с чёртовым GPS. Как Samsung Galaxy III так и iPhone 4 Даже никакие Google Maps в теории не нужны. Поставь ты утилиту GPS Test перед походом, запомни координаты и направление компаса и будешь спасён...
Анон, а как бы ты поступил оказавшись на их месте? Как бы действовал в случае наступления ночи? Куда пытался сныкаться? Пошёл бы в сумерках ближе к реке?
Увлёкся вот этой темой, даже смог найти полную версию книги "Потерянные в джунглях. Юрген Снурен, Мария Вест" переведённую на русский язык, может быть кому будет тоже интересно её прочитать:
1. https://dropmefiles.com/iWeTB
2. https://0x0.st/Himp.fb2
Нового ничего она не открывает, но зато там есть утёкшие панамские материалы дела, которые скинула авторам книги сама прокурор, что отсекает сразу огромное количество различных шизотеорий.
Как же ты заебал с этой тухлой залупой уже.
Абсолютно не интересная история.
Две европейки поперлись в какие-то джунгли в жопе мира. Что же могло пойти не так? Да что угодно нахуй. Какая разница что именно.
Анон, твоя судьба - разгадать это загадочное дело.
Мне больше всего интересно каким образом они обе или по-крайней мере одна девушка протянули в диких джунглях настолько долго: ~11 дней без запасов еды и без нормальной воды, без нормального сна, без нормальной одежды (шортики), без палаток и ночью, когда очень легко получить гипотермию, тем более рядом с водой.
Я верю, ты доведешь это дело до конца!
Да в этом мире много не понятного и если силы которые вибиваються из логического мышления человека
Ну а вдруг они по пути увидели бабулька и решили помочь и тут остановилось время они оказались в непонятной комнате не могли двигаться и тут слышат смех который менялься в зависимости от того куда они повернут голову это смех все становится громче и громче ими ............
Они проснулись в джунглях они использовали фото спышку чтобы понять где они но тут слышат был шорох
Шорох он становился то громче то тише но встать они не могли и здесь из земли начали прорастать стебли которые их спутывали и они притягивали их ближе к земле и был слышен из земли голос спокойный голос
Двачер проснись ты обосраться
Ебанушки начитаться всякой х.йни в интернете потом из дома бояться выйти их разум так сильно напугал что они становяться сычами двачерами
Меньше всякой хуйни надумывайте и жить проще станет шизики
Я ща раскрою правду что из убило Годзилла вышел из океана и своим лазером епанул их
А потом опять в океан и поэтому правительство срывает все это
Это был Годзилла
> Ебанушки начитаться всякой х.йни в интернете потом из дома бояться выйти их разум так сильно напугал что они становяться сычами двачерами
так говоришь, как будто это что-то плохое
>Меньше всякой хуйни надумывайте и жить проще станет шизики
Реально, думать вообще вредно для психики, на самом деле
Только фотки вызывают любопытство. Остальное - типичный сюжет как в фильме "Туристас"
>Только фотки вызывают любопытство. Остальное - типичный сюжет как в фильме "Туристас"
Не только. Любопытство ещё вызывает тот факт, что после этой странной ночной сессии телефон включали ещё 11 апреля. Значит как минимум одна девушка после фотосессии ещё была жива.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смерть_Крис_Кремерс_и_Лисанн_Фрон на русскоязычной Вики одна из самых объёмных статей по ней.
Серию ночных фото и постоянных вызовов 112 и 911 это не объяснет. Как и нахождение денег, фотоаппаратов и мобильных телефонов в рюкзаке, которые аборигены могли бы продать на местных рынках.
>захотели сократить и решили пройтись по дряхлому мосту
Ситуация:
Ты заблудился в джунглях в 25000 км от дома и в ~20 км от отеля, в душе у тебя страх и паника, ты пытаешься всеми силами двигаться вперёд и найти дорогу домой из-за этого, хотя лучший вариант быть в одном на месте. Поскольку это ебанный нахуй экватор, то тут сумерки длятся буквально 10 минут. То есть буквально светило Солнце, а потом хуяк и очень темно, невидно нихуя, подготовиться к ночлегу ты не успел. Идти по джунглям в темноте без фонарика по ланшафту с камнями и обрывами и без явного наличия троп -- равносильно пиздецу.
Ты видишь три дряхлых гнилых каната (мостом это назвать могут лишь аборигены) перекинутых через ручей в скалах, который выглядит очень опасно и заброшенно.
Твои действия, учитывая что ты до того как заблудиться не переходил по подобным мостам?
>Ну тогда они просто заблудились и ебнулись с большого утеса
Обе сразу?
>а фото они делали чтобы привлечь внимания а звонили логично чтобы их спасли
Ночных групп поиска и вертолётов не было, местные жители в лес и тем более в такие ебеня ночью не ходят -- подскользнёшься (напомню, лес не только тропический, но и ДОЖДЕВОЙ) и ты трупчинский или хромоножка.
Фотографии девушками или девушкой сделаны после 8 дней пребывания в джунглях, когда ты от отсуствия пищи, воды и нормального сна понимаешь что можешь с минуты на минуту помереть. Вопрос об их психологическом состоянии отдельная тема для дискуссии.
Очень вряд ли что эти фотографии были попыткой привлечь внимание или отпугнуть какого-либо зверя. Я бы поставил на ЧУПОКАБРУ то что фотографии делались в сильном паническом состоянии, которое было вызвано каким-то внешним воздействием либо от осознание что всё, пиздец. Либо одна из девушек, Крис, умерла ночью рядом с Лисанн и когда та обнаружила бездыханное тело в полной темноте очень сильно испугалась.
>Ну я просто не хочу верить в паранормальщину
Я тоже, но факт того что неподготовленные люди в шортиках смогли выжить 8-11 дней и сделать подобную серию фотографий очень странный.
>у тебя какие теории по этому поводу у самого ?
Я придерживаюсь версии официального расследования, но оно не отвечает на вопрос зачем была сделана эта ночная серия фотографий и что так сильно напугало девушек (или девушку), что заставило их в 2 часа ночи в кромешной тьме делать хаотичную серию фотографий из ~100 фото и фотографировать затылок Крис.
Если бы девушки пытались привлечь самолёт вспышкой -- фотографии были бы только неба, высоты, горизонт на них был бы низко, земля не видна.
Если бы пыталсь привлечь кого-то из группы поиска/аборигенов или же отпугнуть зверя -- фотографии были бы в одну сторону все направлены и на обычном уровне груди сделаны.
Если бы пытались подсветить дисплеем фотокамеры что-то нажимая на спуск -- фотографии были бы исключительно земной поверхности, камней или самих себя.
Но все они абсолютно хаотичны.
>может одна ебнулась с утеса а другая решила ей помочь и начала за ней спускаться и тоже ебнулась
Кто знает. Но забрели они довольно далеко. После того как первый раз позвонили 112 поняв что им предстоит ночевать в джунглях они пошли в всё дальше и дальше от лагеря. Если и ебанулись вниз куда-то со временем обе, то явно не сидели на одном месте 10 дней.
>>772845
>может не они а кто сделал за них ?
Обезьяна могла, но это не объясняет как потом фотоаппарат снова оказался в рюкзаке, а телефон был выключен и включен для проверки сигнала спустя целых три дня.
Версия с аборигенами сомнительна из-за нелогичности действий. Не будет абориген отдавать деньги (в Панаме баксы официальная валюта), смартфоны и фотоаппарат, когда их можно заныкать в джунглях и спустя условные 2-3 года потрать на нужные и полезные вещи.
Аборигены не пользуются мобильными телефонами, потому что там нет сети. Они все ходили к какому-то чуваку в деревню рядом с Бокетой у которого был спутниковый телефон вроде как.
Представляете ее ощущения? Она ударилась в панику, начала истерически щелкать фотиком, чтоб хотя бы осветить пространство, чтоб не было так страшно. А потом не в силах выносить присутствия рядом трупака пошла куда глаза глядят и тоже откинулась от голода и нервного перенапряжения.
Если бы не фотки, хер бы мы о ней узнали когда. Таких историй тысячи. Но кто-то обратил внимание на этот трэш, и вот теперь мы здесь. Как видос Элизы Лэм. Без него история вообще ни о чём
Авторы книги «Lost in the Jungle» купили точно такой же фотоаппарат Canon PowerShot SX270 HS, какой был у Лисанн, и провели с ним ряд экспериментов. Им удалось обнаружить один сценарий, повторяющий ситуацию с фото № 509 — когда номер фотографии пропущен, то есть после фото 508 идёт сразу 510, и при этом на карте памяти нет никаких следов фото 509. Для этого надо заменить карту памяти на другую, сделать необходимое фото, и затем вернуть прежнюю карту. Авторы не смогли дать ответ на вопрос, была ли у Лисанн с собой вторая карта памяти для фотоаппарата.
>Для этого надо заменить карту памяти на другую, сделать необходимое фото, и затем вернуть прежнюю карту
Есть у кого идеи для чего нужно было проводить такие манипуляции? На ум приходят только третьи лица, которые зачем-то сделали одну фотку на свою карту памяти.
Ну ты шо, там же СТРОШНЫЕ ФОТАЧКИ!
Пиздос вы ебанутые. Эти 2 девки просто забрели туда, куда не положено, куда нельзя заходить глупому белому, где с древних времён индейцы выращивали плоды своих проклятых растений, где властвует древний, старше человеческого рода, дух полей потато. Не понравилось ему осквернение своих владений. Быть может, в приступах болевого шока или внеземного блаженства от проникновения в их тела древнего духа, случайно и сделали они эти фото
вытащили карту и забыли поставить, после попытки сфоткаться обнаружили и поставили
Прошу обратить внимание, все произошло на границе двух Америк, обе они из Нидерландов - давнего соперника Британии.
Да нет, номер увеличивается только если успешно фото сделать, то есть сохранить куда-то готовый файл. Если сохранять некуда, то о каком успехе может идти речь?
Лох, спок.
>Фотография волос Крис и непонятная фотография части лица (?), была ли эта девушка жива на момент этого злополучного фото?
Я думаю просто чекали наличие открытой раны на голове.
Кстати
А хлам на камнях? Версия что они так хотели привлечь вертолёт палками с пакетами, или набрать воды... лолшто блядь?
мимо
>меньше надумывайте
ты что совсем ебанутый долбоеб? Это реальный кейс, и ОП ни одного факта не приукрасил. Животное ты ебаное блять
>ее уже раскрыли
> «Остаётся неизвестным, какое окончательное заключение вынесла по делу Кремерс-Фрон панамская прокуратура. 22 марта 2015 года газета «Ла-Эстрелья» процитировала нового прокурора Эрнана Мору, который сообщил, что дело о гибели девушек будет вот-вот закрыто, хотя следствие так и не смогло чётко установить, что именно произошло»
>теории то приближенные к реальности
>ебучие теории про пришельцев или про приведений
Сжечь нахуй еретика, он подвергает сомнению наши верования, ррряяя!!!1
читать сам научись , увидел знакомые буквы и давай судить не углубляясь в смысл
и все эту историю уже обоссали по несколько раз на ютубе этих теории дохуя но нет двачеры это откапали в 2022 году
я хуею
2023 году fix
нет правда есть много интересных загадочных исчезновений но не нужно опять эту тему мусолить про двух баб в ДЖУНГЛЯХ БЛЯТЬ
так это был фоточник что ли???
>зачем была сделана эта ночная серия фотографий
Впали в панику.
>что так сильно напугало девушек (или девушку), что заставило их в 2 часа ночи в кромешной тьме делать хаотичную серию фотографий из ~100 фото и фотографировать затылок Крис
Помешались от голода и страха + испугались ночных джунглей.
>>772850
Вполне реалистично.
>>772929
Чел, группа Дятлова случилась в прошлом веке, а про нее до сих пор аж фильмы снимают.
>Впали в панику.
>В нём оказалось 133 снимка, сделанных в период с 1 по 8 апреля:
>1 апреля сделаны фотографии № 476—508 (итого 33 снимка);
>фото № 509 сделано неизвестно когда в период с 1 по 8 апреля и пропало;
>ночью 8 апреля сделаны фотографии № 510—609 (итого 100 снимков
Через неделю?
>Через неделю?
Поправлюсь - впали в панику настолько, что принялись фотографировать все подряд. До этого могли экономить батарею, но ночью 8 апреля психическое состояние окончательно пошатнулось. Возможно, неподалеку проходили какие-нибудь животные, или стрекотали насекомые, или квакали лягушки; конечно, все эти звуки девчонки слышали уже неделю, но в эту ночь воображение превратило шумы джунглей во что-то инфернальное.
>Я думаю просто чекали наличие открытой раны на голове.
Разве в этом случае девушка не должна была сдвинуть волосы в одну сторону, чтобы они оголяли предполагаемое место раны?
Кроме того, необъяснимо их настолько чистое состояние без прилипших частичек листвы, песка и др. На тот момент времени шёл восьмой день нахождения в джунглях и если бы они спали на голой земле или где-то в пещерах, прижавшись к каменным стенам, волосы не были бы настолько чистыми.
>Помешались от голода и страха + испугались ночных джунглей.
А до этой серии фоток восемь дней не боялись? Более того, спустя три дня после этих фотографии одна из них скорее всего была жива и включила свой телефон чтобы проверить сеть.
Хлам на камнях точно мутная тема, воды так не соберешь, от тяжести хлипкие палки прогнутся и все расплескается. С вертолета два дурацких пакета не увидишь.
>>772985
Ну там макушка вроде и так было бы видно. Всякий мусор из волос могли и вычесывать, но мне кажется странным что Крис вообще волосы распускала, неудобно же.
Мне в голову пришёл только карго культ. Типа какой-то папуас, или еще какой обезьян, вроде бы имеет представление о природе девайса но не совсем.
Ну их нашли по кускам в радиусе. А насчёт травм нет пруфов. Есть только мнение, что одна другой светила в затылок, чтоб посмотреть, может она там треснулась в джунглях
>Ну их нашли по кускам в радиусе.
Наверно если бы они с какого-то возвышения наебнулись то останки были бы в одном месте. По-крайней мере одной из них точно. А так несколько кусков одной, несколько кусков другой, хз. При том мелких кусков.
Местные нашинковали. Там местность без хищников, туристическая тропа для нюфаней. Эта версия тоже изучалась. Там и упасть разбиться может только кретин
бля чел. В историях про криповые звонки в дверь все а 10 раз мистичнее, чем в истории про двух убитых аборигенами туристок
>Хлам на камнях точно мутная тема, воды так не соберешь, от тяжести хлипкие палки прогнутся и все расплескается. С вертолета два дурацких пакета не увидишь.
Может быть таким образом пытались отметить место? К примеру, Крис умерла на 8 день и Лисанн решила оставить её тело в джунглях и отметить это место такой вот веткой с красными пакетами. Быстро наступила ночь и девушка в панике (+обезвоживание, голод, стресс, бессоница) рядом с мёртвым телом своей подруги начала сходить с ума и в попытках подать сигнал хоть кому-либо или отпугнуть какое-нибудь животное сделала сто этих снимков. Либо ей было просто страшно в темноте, что она периодически включала вспышку и немного успокаивалась.
Или же эта палка с красными пакетами была отметкой их "базы" в надежде на то что вертолёт или самолёт заметят их с неба. Сюда же можно отнести блестящий предмет -- донышко-зеркальце банки чипсов Pringles и разложенная бумага на камнях (некоторые предполагают что там было выложено слово SOS).
>А есть вообще пруфы что кто-то из них травмировался? Это подразумевается по умолчанию почему-то.
Есть косвенные пруфы из утёкшего панамского дела:
1. На ступне в кроссовке, который нашёл гид, есть трещины и вроде как переломы плюсневой кости. Предполагают что подобную травму можно было получить упав с высоты. Река скорее всего не могла травмировать так кость, потому что она была внутри ботинка.
2. Периостит на найденной большеберцовой кости, что могло свидетельствовать о долгом хождении, либо же травме при которой трудно ходить.
Это всё у Лисанн было. От Крис нашли только ребро и тазовую кость со следами животных укусов.
Проблема в том, что это было всё глубокой ночью под сильным дождём. 8 апреля вечером в джунглях начался сезон дождей. Сомнительно чтобы аборигены лазали по джунглям в это время, ибо они туда в этот период года не ходят, так как знают об опастности. Тем более ночью.
А ты сильно забоишься ночью в дождь воспользоваться двумя гринго, которые случайно заблудились возле твоего огорода? Темноты испугаешься? Там куча отбросов, и они знают там каждый куст.
Без еды человек живет (правда через жопу) в районе месяца. А вода там какая-никакая есть, это ж джунгли, а не пустыня.
Вообще, у Ракитина версии притянутые за уши, но тут с ним согласен. Телки плохо подготовились, и случилась беда, помощь вовремя не подоспела, бывает.
жалко тянучек(
>Может быть таким образом пытались отметить место? К примеру, Крис умерла на 8 день и Лисанн решила оставить её тело в джунглях и отметить это место такой вот веткой с красными пакетами.
Но достоверно известно только о травмах длинной, если они все-таки упали и Лисанн травмировала ногу, а второй не повезло приложиться головой (закрытая чмт, потому и крови на волосах нет) нашли бы прост два опционально поеденных трупа в разных местах. Да и странная отметка места упокоения пакетами. Могла бы сфоткать труп и местность чтоб если повезло выйти в город тело Крис нашли быстрей.
>отпугнуть какое-нибудь животное сделала сто этих снимков. Либо ей было просто страшно в темноте, что она периодически включала вспышку и немного успокаивалась.
Те снимки без вспышки, скорее всего она их делала чтоб дисплей фотика не потухал, но тоже можно было просто листать дневные фото в режиме просмотра.
Получается что они на панике ночью даже не факт что от кого-то, в кромешной тьме каждый шорох воспринимается предвещающим пиздец куда-то съебывали и куда-то упали, потом одна обмякла, а вторая возилась с пакетами/бумагой/упаковкой от чипсов и фоткала свое поделие.
Если бы они покалечились днем, Крис умерла, а Лисанн допустим действительно решила отметить это место палками, зачем и почему она сидела с трупом до ночи?
>Наверно если бы они с какого-то возвышения наебнулись то останки были бы в одном месте. По-крайней мере одной из них точно. А так несколько кусков одной, несколько кусков другой, хз. При том мелких кусков.
Они погибли где-то рядом с рекой. Это бурный горный поток разнёс кости и вещи на несколько километров от места их гибели после того как уровень воды поднялся и берега затопило. Этот же поток мог и раздробить их кости, начался сезон дождей и горный поток набрал силу и объём и без проблем двигал камни. Речка в которой их нашли задолго до этого исчезновения называлась "мясорубкой" у местных. Видимо случай далеко не единственный был. Кстати найденные шорты как раз имеют следы протирания камнями.
>>772994
>Местные нашинковали. Там местность без хищников, туристическая тропа для нюфаней. Эта версия тоже изучалась. Там и упасть разбиться может только кретин
Господи, да откуда же вы лезете. Местность там с хищниками: там есть пумы и более того крупнокошки -- ягуары. То что ты называешь туристической тропой для нюфаней, это, внимание на карту, небольшой отрезочек от Start of the Pianista и заканчивая El Mirador, девушки прошли его в первый день и вместо того чтобы повернуть назад... попёрлись переходить Квебраду (последние две адекватных фотографии оттуда) видимо чтобы посмотреть на водопад, ну а дальше они шли в гористо-джунглевые ебеня дождевых лесов без видимых троп, с кучей ручьёв, камней и ущелий, в которых заблудится может даже абориген. Местность там дикая абсолютно, да ещё и каждый сезон ландшафт под воздействием горных потоков перекраивается по новому.
И "упала и разбилась" (повредила колено и госпитализировалась на полгода) там кстати местный прокурор, которая искала этих туристок.
>Телки плохо подготовились
Так они собирались на вполне заурядный променад к поляне, к чему там готовиться? Ну воды взяли, чипсеков на похавать и обувь удобную надели. Вряд ли они планировали провести там несколько дней, лол.
>ну а дальше они шли в гористо-джунглевые ебеня
И их там выебали местные моджахеды. Дело закрыто. Чёт ты со своего моста не упал и не убился в своих урочьих джунглях подДСья. Ога, обе упали и разбились сразу. А фоткал полтергейст
>А ты сильно забоишься ночью в дождь воспользоваться двумя гринго, которые случайно заблудились возле твоего огорода? Темноты испугаешься? Там куча отбросов, и они знают там каждый куст.
Бля, там в радиусе 4км от места их предполагаемой ночной базы, где были сделаны эти фото, нет ни единой постройки кроме гнилого канатного моста, которым пользуются 1.5 аборигена раз в год и уж точно не в 2-3 часа ночи.
Ты там был? Да может за ними с села увязался кто. Я сам с южного туристического города, и знаю как легко это всё делается, и концы в воду.
>>773013
>И их там выебали местные моджахеды.
>и концы в воду.
И не забрали ни денег (баксы это официальное средство денежного обращения в Панаме, а сумма более чем большая для аборигена), ни телефоны, ни камеру. А ещё в течении 11 дней подряд грозные ебаки зная что девушек ищут включали и выключали телефон (проверяли сигнал) и пытались звонить 112 и 911 чтобы запутать следствие. Серию ночных фоточек с затылками, мусором и пакетами тоже они сделали, потому что чего бы и не побаловаться вспышкой в 2-3 ночи в джунглях где в радиусе 10-15 км нет ни одного живого человека кроме тебя.
Все улики что мы имеем, просто у преступников произошла какая-то накладка. Может мама поругала, может батя участковый, сказал - возвращай туда где взял. Я тебя отмазывать не буду. Но в любом случае - эти следы прокол. Они не от далёкого ума а от паники. А фотки делали вот так:
говорят на папуасском
-Джумарбек, сколько у неё там мегапикселей?
-Да я не ебу.
-Сфоткай что нибудь и проверь.
-Что?
-Да хоть вот эту суку.
-Так она же лицом вниз лежит.
-Ну так сфоткай что есть. И еще вон тот мусор, фантики какие-то, ветки...
-Говно камера.
-Лучше сольём, а то мой батя мне всыпет.
-Так он же участковый?
-А ты думаешь что участковый батя всыпать не может? Вдвойне может. Сольём через... Ульшпошляк. Ей всё равно никто не поверит.
-Ну ок. А тела?
-Разорвем и разбросаем, спишут на зверей.
-Так у нас же тут звери размером с канарейку?
-Мозги вруби. Все гринго уверены что у нас тут саблезубые бабуины на каждом шагу.
>Да и странная отметка места упокоения пакетами. Могла бы сфоткать труп и местность чтоб если повезло выйти в город тело Крис нашли быстрей.
Может быть Крис умерла лишь в эту ночь, когда были сделаны фотки эти? Кстати эта "фотосессия" длилась три часа. Видимо Лисанн было так страшно что она пыталась светить дисплеем и вспышкой, лишь бы не сидеть в темноте под дождём.
>нашли бы прост два опционально поеденных трупа в разных местах
Если принять во внимание то, что на некоторых ночных фото видно что-то напоминающее русло ручья или реки, то после сезона дождей их "базу" могло затопить, а их самих разбросать по берегам. Ну а там джунгли же -- мягкие ткани съели буквально все (грызуны, птицы, хищники, насекомые, падальщики, рыбораки) скелет без мягких тканей разложился на отдельные кости которые унесло водой и побило по скалам.
>Если бы они покалечились днем, Крис умерла, а Лисанн допустим действительно решила отметить это место палками, зачем и почему она сидела с трупом до ночи?
Возможно что они решили несколько дней сидеть возле речки с этим красным флажком и импровизированным "зеркалом" в надежде что над руслом реки пролетит вертолёт и спасёт их? Из листвы джунглей их было бы невидно, а русло это обзор с неба как минимум.
Но сидение на голых камнях рядом с охлаждающим всё бурным горноречным потоком на здоровье, тем более ослабленом сказывается достаточно хреново. Поэтому одна из девушек могла заболеть и быстро помереть в шортиках и в маечке в ночной холод. И умерла скорее всего ночью. Поэтому вторая девушка очень сильно испугалась и сделала эти безумные снимки с одной лишь целью -- не сидеть в темноте рядом с трупом. Отойти она тоже ночью не могла. Лишь после того как наступило утро она сложила в рюкзак все вещи, в т. ч. телефон Крис и попыталась пойти куда-то подальше от трупа, но тоже по руслу реки.
Пчел... Ты только что оскорбил все казахов. Джумарбек и Ульшпошляк в переводе будет: "Твоя мать княгиня полей, но я ебал её поперёк обвислых грудей"
А эти сделали практически всё что было в их силах после того как потерялись -- вышли к руслу реки, зная что из воздуха в джунглях их не заметят, соорудили приспособы для привлечения внимания на берегу с воздуха типа зеркал и красных пакетов и т. д.
Просто панамские ебантяи вместо того чтобы по три раза пролететь по руслам всех рек в радиусе 15 км занимались какой-то хуетой: тупо летали и ходили по заброшенным тропам в джунглях. Если бы эти люди тщательнее изучили русла ручьёв, возможно был бы шанс их спасти.
Всё это никак не сходится с попытками звонить в 911 и 112 почти каждый день, с поделками из пакетов, бумаги и чипсов, с чистыми волосами одной из девушек.
Убивец-ебака либо бы закопал их вместе с вещами нахуй и никогда бы никто не нашёл ничего. Либо же скинул в ручей забрав как минимум деньги. Какие-то схемы расчленения и подкидывания улик чтобы запутать следствия слишком сложны, тем более для ума аборигена.
>>773021
>-Джумарбек, сколько у неё там мегапикселей?
Да какие нахуй мегапиксели, там все местные ходят на поклон к человеку из соседней деревни в 15 часах ходьбы пешком по джунглям, потому что у него есть телефон и связь с полицей.
>Может быть Крис умерла лишь в эту ночь, когда были сделаны фотки эти?
Может, фотки сделаны 8 числа, а вводили неправильный пин на ее телефоне уже 6. Значит нечто скорее всего случилось в промежутке с 5 по 6. Странно что фоток после 8 уже не было, хотя последнее включение айфона было 11.
Если так то почему они ни разу не пытались отправить банальную смску о том что случилось, а только звонили? Хотя бы раз можно было попытаться. А они не пытались, иначе хотя бы одну неотправленную нашли в памяти телефона.
Возможно на 6 день она впала в что-то типа комы или беспамятства от голода/обезвоживания/бессоницы/холода? И Лисанн оставалась с ней ещё два дня до тех пор пока она не умерла, организовав на берегу ручья что-то типа базы с этими красными пакетами и клочками бумаги?
Ну а после 8 когда Крис умерла Лисанн пошла вверх против течения ручья и шла так около трёх-четырёх дней пока тоже не умерла от неясных причин.
P.S. Этим бы кстати объяснились чистые волосы Крис. Находясь рядом с девушкой без сознания Лисанн очистила и расчесала волосы своей подружки, быть может провожая её таким образом в "последний путь".
Они вообще не слишком сильно подкованы были. У обоих на телефонах был GPS, но обе не умели им пользоваться.
Вообще странно что блять ебучие производители смартфонов не имеют в дефолтной поставки простенького приложения компаса и получения координат по спутнику, перекладывая эти вещи на плечи сторонних программ типа Google Maps и прочих, которые к тому же хреново работали без сети. А ведь имея на руках широту/долготу и компас можно было бы понять куда нужно двигаться чтобы выйти в деревню. Подобные приложения, вот блять чтоб из настроек я видел широту/долготу и компасс могли бы спасти кучу туристов типа этих девушек.
Но телефоны включали и проверяли сигнал. В т. ч. и после этой фотосессии.
>их там выебали местные
И когда по их душу явилась чуть ли не вся панамская полиция они все дружно сделали вид что не при чем да? И фотик с айфонами и прочей лабудой не взяли, ну зачем, это же какие-то дорогущие вещи которые можно за нехилое бабло толкнуть в ближайшем городе?
Ну включали и включали, мало ли кто включал. Факт остается фактом, последний звонок совершен 3 числа, видимо после 3 помощь уже была не нужна, настало время привлекать внимание спасателей туалетной бумагой.
>испортила имидж страны
>выбросить и сделать фотки чтобы запутать следствия
> их прикрывает влиятельный
Ага, какая-то гопота под покровом МЕГАВЛИЯТЕЛЬНОГО панамского дона корлеоне средь бела дня из чисто меркантильных интересов и звериных страстей мочит двух туристок а потом, как свершилось злодеяние они ВНЕЗАПНО ПРОЗРЕЛИ и пробудился в них СОВЕСТЬ и СТЫДНО ИМ СТАЛО ПЕРЕД ПАНАМОЙ, отринули они эти ваши ПРЕЗРЕННЫЕ ДЕНЬГИ и сложили аккуратно фотик с фейкофотками в сумочку, и пустили сумочку по течению дабы сильнее запутать следствие, чтобы сначеры думали, что это ДЖУНГЛОЧНИК...
Угу, и в коротких шортиках пошли в москитные тропики с колючками.
А разгадка одна, в Голландии дикой природы нет, и там любая прогулка - это променад, и человек, выросший в такой среде будет буквально думать, что умереть в тундре от мороза, в пустыне от жажды, в горах упасть в пропасть, а в тайге медведь съест - такое только в сказках бывает.
>Ну а после 8 когда Крис умерла Лисанн пошла вверх против течения ручья и шла так около трёх-четырёх дней пока тоже не умерла от неясных причин.
Видимо пострадать они обе могли еще 1 числа (первый же звонок в 911). 2 и 3 совершаются последние попытки позвонить в 911, с 6 числа рыжей тянучке становится совсем хуево. 8 ночью она умирает, а Лисанн 3 часа дрочит фотик и к утру зачем-то решает пойти дальше не совершив в последствии ни одной попытки позвонить в 911 и не сделав ни одного фото.
Вот.
А судьба 509 фотографии тогда? Без стороннего вмешательства она бы не пропала, айти скиллы аборигенов под вопросом.
Есть мнение что после 3 числа они подошли к руслу реки и оставались там вплоть до 8 апреля. Возможно изредка проверяли сигнал забравшись повыше, но его не было, поэтому они и не звонили больше.
Очевидно, что просто выебали, а те небось начали визжать, что в гаагу побегут и международный скандал закатят, вот тут доны и решили решать накладочку на понятном бабам языке боли.
А посмотри по картам, анон.
https://www.google.com/maps/@8.8261104,-82.4203025,2704m/data=!3m1!1e3
До города с Мирадора (смотровая площадка по испански) было ~3 км, от Мирадора девушки пошли внутрь густых горных джунглей. В службы спасения начали звонить через 3 часа после ухода в джунгли, значит они были где-то в 4-5 км от окраины города Бокете когда потерялись.
Кости и рюкзаки нашли в 15-20 км. от города и вроде как в 10 км от ближайшего поселения аборигенов.
>Угу, и в коротких шортиках пошли в москитные тропики с колючками.
Вероятно после смотровой площадки был примерно такой разговор:
-- А давай спустимся в джунгли вот по этой тропе, а потом вернёмся обратно? Время ещё есть. Там говорят где-то красивые водопады.
(Спускаются, пересекают квебраду, делают последние фоточки.)
-- Давай ещё чуток пройдём дальше. Раз есть ручей, значит дальше будут водопады! Заходят в лабиринт из кучи троп и ущелей.
-- Что-то страшно идти дальше давай повернём назад, Крис! Скоро будет темнеть.
(Поворачивают назад и встречают впереди себя снова лабиринт из тропинок и ущелей.)
-- Кажется мы шли вот по этой тропке, я помню!
(Идут в противоположную сторону от города.)
-- Крис, ужас! Кажется мы заблудились! Через два часа стемнеет. Звони скорее в САМОСПАС!
(Звонят, нет сигнала.)
-- Это пиздец, Крис! Нахуя ты туда полезла и свернула с тропы!!! Нужно искать место для ночлега и завтра идти куда-то в поисках следов цивилизации!!1
(Происходят все последующие события.)
Я как-то был в деревне в южной стране, где ночи летом особенно темные и отошел ночью от дома метров на 100. Обратно пришел не сразу, потому что реально не видел куда идти. Не было б тилибона с фонарем, мог бы проплутать еще минут 40. А это было совсем рядом с жильем.
Первый звонок в 112 был совершён скорее всего из-за факта того что они заблудились и надвигалась ночь, которую они вряд ли хотели провести в джунглях.
А вот включение телефона 11 апреля может косвенно указать на то что хотели позвонить, проверяя сигнал, но его не было. Поэтому телефон выключили снова.
>А судьба 509 фотографии тогда? Без стороннего вмешательства она бы не пропала, айти скиллы аборигенов под вопросом.
Вот это действительно трудно объяснить. Возможно была вторая карта памяти, которая осталась у Лисанн где-нибудь в кармане? Но это слабая попытка объяснения, ибо непонятно для чего менять карточки памяти или вообще вынимать их из фотоаппрата. Хотя в найденном рюкзаке карточка вроде была отдельно от фотока? Но это возможно следаки уже постарались.
Ещё может быть личный фактор. К примеру, на этой фотографии Крис или Лисанн изображена с открытым переломом, к примеру, или её лицо в послесмертной судороге. И эту фотографию по личной просьбе семьи девушки власти Панамы и Нидерландов скрыли от общественности.
>доны решили решать накладочку на понятном бабам языке боли
А после того как доны, которые несомненно были благородными, решили эту небольшую накладочку они отказались от презренных $100 и техники которую можно было загнать за $1000 в той же Коста-Рике. Сложили аккуратно всё в сумку и пустили по течению, нехай плывёт.
>И эту фотографию по личной просьбе семьи девушки власти Панамы и Нидерландов скрыли от общественности.
Ну я думаю они бы тогда так и сказали, никому не нужно загадку из ничего раздувать.
Может и сами панамские менты удалили, лень разбираться с тем кто нашел попавших в беду по собственной тупости тянок. Ну выебали и добили ну и что типа, нехуй шастать.
А теперь представь что это экватор и тёмные дождевые джунгли в которых и днём-то не очень светло. Сумерки на экваторе длятся минут 20, не больше.
Возможно Лисанн на этот 11 день забралась куда-то высоко и тщетно пыталась поймать сеть пока батарейка не сдохла а потом и она сама
Для кого -- них? Для аборигенов, которые живут в домиках из мокрых бревён? Да. В книге про этих девок описывается экспедиция белых людей (голландцев) и поисковых собак в эти джунгли, где они говорят о сильной бедности местного населения, поскольку ночевать изнеженным тюльпанолюбам пришлось в хижинах в которых дождь тёк сквозь крышу и местным было тупо похую.
>Ну я думаю они бы тогда так и сказали, никому не нужно загадку из ничего раздувать.
И раздулось бы другое: власти скрывают, власти в сговоре, имидж туристической Панамы превыше всего, коррупция, бла-бла-бла.
>Ну выебали и добили ну и что типа, нехуй шастать.
Дальнейшие события 8-11 это не объясняет. Могли разве что просто выебать.
> власти скрывают, власти в сговоре, имидж туристической Панамы превыше всего, коррупция, бла-бла-бла
Могли бы вообще ничего не говорить про это фото, все равно никто из мимокроков доступ к материалам дела не получит, свои и так знают что почем. А так загадошно, где файл нах.
>все равно никто из мимокроков доступ к материалам дела не получит
Бывшая прокурорша, которая повредила ногу при этих поисках, слила материалы дела авторам книги.
>Дальнейшие события 8-11 это не объясняет. Могли разве что просто выебать.
8 числа после или во время ночной фотосессии и ебали, фотка 509 неизвестно когда сделана, в любой день с 1 по 8. На ней свой ебыч кто-то засветил наверно, панамские менты оперативно потерли. Короче пошел дон в кусты отлить, а там две спящие красавицы, грех не пристроиться.
11 числа телефон Крис просто так включали, он проработал пока не сдох, а зарядника у макакенов не было. Только эта версия не объясняет почему вещи тянок вообще нашлись, а не были присвоены/прикопаны и нахуя макакен ночью по джунглям бесоебил. Короче нужно два допущения. Но зато объясняет почему фотосессия была только в ту ночь.
И чего тогда не слила что ничего загадочного в пропавшем фото нет и там просто какое-то гуро или предсмертные судороги?
Книжка кстати против криминальной теории что как бэ намекает.
А чистые волосы ты как объяснишь? Благородный дон помыл и привёл в порядок европейскую самочку перед совокуплением, потому что был благородным?
Х.з. возможно они тоже "в доле" и не хотят идти против властей Панамы и Нидерландов.
Мелкую срань из волос могла доставать сама тянка, ну не для дона канеш, а прост. Засаленные волосы или нет не очень понятно.
А что тогда в другие ночи никто не включал фотик? Не страшно было? И почему?
Вариант что их нашла какая-нибудь пума, а не дон, еще дебильней. Пума точно вещи в рюкзак не сложит и не унесет. Да и странно что лифчики нашлись в рюкзаке. Если это сама Лисанн сложила вещи перед уходом нахуя ей лифчик Крис. Столько вопросов...
>А что тогда в другие ночи никто не включал фотик? Не страшно было? И почему?
Возможно потому что они обе всё ещё были живы. А когда одна умерла, скорее всего в страшных муках, а не просто обмякла, вторая девушка сильно перепугалась и сделала серию этих фото возможно не в силах сидеть в темноте.
У меня у кота припадок эпилептического толка какой-то был полгода назад, так когда он начал в агонии кубыркаться и неадекватно двигаться я со страху дверь закрыл и ждал когда он успкоится или умрёт (он отошёл но прожил потом всего полгода).
А теперь представь такая же ситуация, но в темноте в джунглях, в стрессе и безыисходности и с дорогим тебе человеком -- подругой.
>Вариант что их нашла какая-нибудь пума, а не дон, еще дебильней. Пума точно вещи в рюкзак не сложит и не унесет. Да и странно что лифчики нашлись в рюкзаке. Если это сама Лисанн сложила вещи перед уходом нахуя ей лифчик Крис. Столько вопросов...
Я думаю что не было ни пумы, ни злобных ебак аборигенов. Там дикие места, где человек ходит раз в несколько месяцев и днём. На восьмой день блуждания или сидения в джунглях наступает пиздец от естественных причин: голод, нет воды, холод ночью, стрессовая бессоница, дристун и т. д.
Вещи наверное сложила в сумку сама Лисанн когда Крис умерла. Лифоны они сняли потому что шли долго и они начали натирать кожу скорее всего.
Ну, ладно, тогда надо предположить что никакая фотография не пропадала и это всё пиздеж.
Вот только подобное заявление не меньше заставляет думать о том что были заинтересованные в том чтобы фото никто не увидел. Сказали б уже что этими заинтересованными были родители и всё.
https://imperfectplan.com/2020/11/04/kris-kremers-lisanne-froon-deep-analysis-night-photos/
Хуй знает, авторы книги ведь толерантные куколды, могут тоже скрыть факт передачи фотографии 510 родителям и следствию, её сокрытие от журнашлюх.
Но я думаю это был какой-то глюк аппарата. Типа флешку зачем-то вынули, попытались подсветить типа чтобы фотки не делать, потом вставили наверное чтобы не потерять. Хер знает короче.
а вещи деньги и электронику они сложили в сумку аккуратно тоже из уважения к белому человеку? волосики помыли одной из ещё
Да, чтоб боги белых людей не разгневались и не отправили ихнего бога в резервацию
>туристическая тропа для нюфаней
Туристическая тропа для нюфаней be like:
https://www.youtube.com/watch?v=UHy92eZ6Xqc
Блять, они реально по такой лабиринтовой хуете шароёбились ночью? Это просто охуеть, я бы нахуй мутировал в гидролиска и закопался в стену. Там днём то страшно ходить.
> чувак исчез где-то в крупном городе, а тело его нашли высохшим на чердаке сарая его родителей в деревенских ебенях
Блять, да когда мне бывало хуёво и хотелось уйти из дома из-за конфликтов с родителями, у меня такие же мысли возникали -- уйти из квартиры в старый деревенский дом и сдохнуть там в сарае на чердаке с соломой, где я прятался от этого ебанутого мира в детстве и играл во всякую хуйню.
Так что вообще полная хуета, а не сюр с пиздецом. Люди часто мыслят аналогично, поэтому видимо у этого поляка тоже возникали мысли подобного толка, а чердак этот он знал и помнил с детства. С той лишь разницой что видимо ему было настолько хуёво тогда, что он довёл своё дело до конца. Земля ему пухом, наверняка тянучка ебаная довела.
https://www.youtube.com/watch?v=2kGsB2kS6Kg&ab_channel=%D0%96%D0%B5%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%8F%D0%A3%D1%82%D0%BA%D0%B0
Если вкратце: Девушки НЕ погибли в джунглях и уже возвращались домой, где их подцепили местные бандосы. После они поехали тусоваться вместе, где в последствии их убили. Что бы скрыть преступление, их тела вывезли обратно в джунгли, якобы они заблудились. Оттуда столько загадочных вещей в этом деле, по типу удаленного снимка. Плюс местные говорили, что на этой дороге НЕВОЗМОЖНО заблудиться
Матеуш Кавецки?
ну тут да, попахивает криминалом. тем более я не верю, что две европейки, достаточно умные, зашли хуй пойми куда, в самый анус джунглей. Но как минимум они вернулись бы назад по тропе, когда начинало темнеть, поэтому теория о том что они решили ночью пошароёбиться в глухом панаском лесу - отпадает.
К тому же, полиция хуево вела расследование (папуасы, хули взять) поэтому всей правды никто уже не узнает
>достаточно умные
поехали волонтёрить в страну третьего мира, где всякие картели с похищениями, ёбнутые инки с жертвоприношениями, похотливые чупакабры с метровыми членами. Ага блядь, охуеть разумистки. Пошли в джунгли гулять... да даже собачка съебнула оттуда.
>Но как минимум они вернулись бы назад по тропе
Ты сам хоть раз в лесу был? Я уже не говорю о джунглях. Там, бывает, с тропы свернешь и через пять минут уже не можешь понять, где находишься. Стандартная ошибка городских дурил.
>достаточно умные, зашли хуй пойми куда
Ну зашли ведь, последние внятные фото Крис как раз уже из пердей за мирадором.
Долбоеб? Речь про мафию местную, какие-нибудь шохи шох мутилили свои дела, а тут на них сами вылезли тянучки на халяву, ну они их и оприходовали, а те давай орать, что в гаагу побегут, их и ебнули, а потом как уже до донов дошло о пропаже, то шохам сказали замести следы и вещи сбагрить.
Нет, они сказали вещи акуратно в рюкзак сложить, фотку №509 удалить с помощью секретной утилиты купленной у цру, запчасти девок раскидать по территории всего леса, и своих пальцев настричь и тоже разбросать, навязать красных пакетов на ветках и пошоркать грязными жопами об стволы деревьев, собачке дать килограм мяса чтоб молчала. Вобщем чтоб всё было запутано и таинственно и нелогично. чтоб шерлок холмс пососал своим дидуктивным способом, он и не против кстати. Любит он это дело
Знаешь как говорят - если хочешь чёто спрятать - прячь на самом виду. Понял, сука?
Понятие "замести следы" это блять взять и закопать всё вообще нахуй в этих джунглях так что во веки веков до конца жизни на этой планете никто ничего не найдёт.
А не заниматься какой-то невнятной хуетой типа фоточек, тилибоньканья 112/911, рюкзачков, расчленённочкой, раскидыванием костей, красными пакетиками, зеркальцом Pringles и т. д. Эта хуета в случае работы серьёзных специалистов (голландских тех же) на каждом шаге грозит разоблачением и пиздецомой для банды, если она там существует.
Какое косноязычие, сформулируй вопрос так, чтоб понятно было, что ты хочешь спросить.
Забрались на Мирадор, пошли дальше в ебеня, там где девчёнки сделали две последних фотографии №507 и №508 в квебраде (ручье): https://youtu.be/cF_9AfrKWKg?t=714
Там дальше спустя 20 минут ходьбы ну очень красивый лесной водопад, деффки его сфотать были обязаны просто 100%, но они либо этого не сделали, либо сделали это на потерявшейся фотке №509: https://youtu.be/cF_9AfrKWKg?t=797
Если пройти ещё дальше по тропе, через 35 минут от места последних фоток выходишь на пастбище-поле для скота огороженное проволочным забором. То есть там более-менее цивилизованно всё. В общем не совсем непролазные ебеня. Где-то примерно спустя два часа они позвонили в службу спасения, хотя было ещё светло: https://youtu.be/cF_9AfrKWKg?t=903
Отец говорит что если не сворачивать с тропы, заблудится там низзя. Ещё говорит что Крис мол не настолько тупая, чтобы сворачивать с тропы особенно в случае если они получили повреждения.
Так что возможно после фотографии №508 девушек что-то сильно напугало и всё-таки заставило свернуть с тропы прямиком нахуй в джунгли, от страха они убежали далеко, заблудились и всё пошло по пизде. Так вижу. Хуетой которая напугала девушек вполне мог быть ебанутый абориген или группа аборигенов, либо же пума или ягуар. Короче начиная с фоточки №508 что случилось вообще непонятно. Есть догадки?
a=тёлок выебали
b=тёлок убили
c=они заблудились
d=они покалечились
if ( (a & b) || (c & d) ) {
Что, блять, непонятного?
}
>То есть там более-менее цивилизованно всё. В общем не совсем непролазные ебеня.
Да там дома с тропы видно, смотри в сериальчике Затерянные в дикой (Lost in the Wild) по теме первый выпуск в первом же сезоне был.
Ну так хули, вычисляй дискриминант и ищи ёбаные корни
На костях не было обнаружено следов внешнего воздействия. Да и разорвать, это что вообще такое? Труп не так просто расчленить.
>Нового ничего она не открывает, но зато там есть утёкшие панамские материалы дела, которые скинула авторам книги сама прокурор, что отсекает сразу огромное количество различных шизотеорий.
Точнее, книга убивает кучу фейков вокруг этой истории, типа "был миллион неправильных наборов пин-кода на телефоне". Именно тех фейков, которые делали историю подозрительной. Подозрительные моменты еще остаются, но их сильно меньше, чем было изначально.
>>773269
>На костях не было обнаружено следов внешнего воздействия
На найденных костях. А нашли буквально несколько костей и ступню.
>>773114
Крит уверенно заявлял, что нашли. На деле - очень сомнительно, на фотках сложно что-то разглядеть. И что интересно, кроме Крита об этом никто не заявлял.
>Мыслили ли девушки или хотя бы одна из них адекватно
Женщины в принципе не способны к адекватному мышлению за пределами аккуратно ограниченных и защищённых мужчинами загонов
> На найденных костях. А нашли буквально несколько костей и ступню.
Я вообще не понимаю как так могло распидорасить тело, чтобы остались только стопы и еще какие-то маленькие кусочки. Вангую, либо менты подбросили, либо аборигены, мол, вот вам, не кипишуйте.
Он типа опросил нескольких местных гидов, и они единогласно указали на одно и то же место. И когда он туда пришел, то сразу же его узнал (по ночным фото, лол).
Вроде как нет пруфов, что на фото вообще виден обезьяний мост. Вот пример обсуждения этой темы на реддите, там сплошные сомнения и говорят, что это ни фига не мост:
https://www.reddit.com/r/KremersFroon/comments/xxamnn/did_jeremy_kryt_disclose_the_location_of_the/
А если это не мост, то ночные фото невозможно привязать к местности.
>>773358
Прикол еще в том, что ступню нашел тот самый Гонсалес, который поднял тревогу об их исчезновении. И которого традиционно ставят на первое место в списке подозреваемых. Ну, это один из вечных вопросов дела - может ли утопленник так разложиться, что у него отвалится ступня.
А, и вот заодно для поднятия паранойи: от Лисанн нашли только кости ноги. Строго говоря, 100-процентных пруфов ее смерти нет. От Крис хотя бы есть ребро.
Ребро тоже удалить можно аутофиляторы же так делают, но у кого-то там тазобедренную нашли, тут уже кроме взрыва жопы что-то другое сложно предполагать.
>Я вообще не понимаю как так могло распидорасить тело, чтобы остались только стопы и еще какие-то маленькие кусочки.
Ну смотри, если взять за правду теорию о том, что они умерли рядом с руслом реки во время сезона дождей. Тела лежали рядом с и разлагались на солнце, их ело огромное количество насекомых и всяких грызунов. В джунглях органика сама собой разлагается очень быстро из-за тепла и влаги. А дальше поднялся уровень воды, тела понесло по бурному течению речного потока, било об камки и уступы. В местах где течение не такое сильное водные зверушки обглодали последние кусочки связок и скелет совсем распидорасился на сегменты.
Ну кстати объясняет почему именно стопа в кроссовке осталась относительно нетронута. Но почему нашли только одну?
>А если это не мост, то ночные фото невозможно привязать к местности.
А на ночных фото был разве мост? Из отличительных черт фоток там же было только V-образное дерево и камни. На какой фотографии его хоть как-либо видно?
>Прикол еще в том, что ступню нашел тот самый Гонсалес, который поднял тревогу об их исчезновении.
В книге говорится что он вроде как в составе группы был. И нашли они ступню не так что Гонсалел залез в кусты и вышел с ней, а по запаху тухлого мяса который на многие метры излучал этот кроссовок.
>А, и вот заодно для поднятия паранойи: от Лисанн нашли только кости ноги. Строго говоря, 100-процентных пруфов ее смерти нет. От Крис хотя бы есть ребро.
Кстати а ступня и берцовая кость одной ноги или разных?
Так даже черепа не нашли, вот что самое странное. Но скорее всего черепа просто затонули. А вот остальные части и ступни видимо унесло течением ещё дальше, либо их на берегу нашли дики звери-падальщики, всякие собаки аборигенов, и растащили и закопали по всем джунглям ещё дальше от русла горной реки.
Группа с гидом, который нашёл ступню, говорит что обнаружили её по трупному запаху падали, который почуяли на одном из берегов. Начали обшаривать всё в поиске источника и наткнулись на кроссовок.
>А на ночных фото был разве мост? Из отличительных черт фоток там же было только V-образное дерево и камни. На какой фотографии его хоть как-либо видно?
Это популярная теория, Крит с ней и носился.
In the image is also a remarkable straight line visible. This line does appear to be man made and could be a cable for a money bridge or a cable that is installed for climbing or other leisure activities. It is not possible to clearly determine what the background in image 550 shows. It could be a rockface or trees.
https://imperfectplan.com/2020/11/04/kris-kremers-lisanne-froon-deep-analysis-night-photos/
>Кстати а ступня и берцовая кость одной ноги или разных?
Согласно книге - все кости левой ноги.
Спасибо. Уж больно притянуто за уши.
А V-образная ветка так больше нигде и не обнаружилась?
Кстати что там за испаноговорящий чудик с именем Juan по интернетам бегает и буквально каждую фоточку клеймит зафотошопленной? То грудь левая меньше и ниже чем правая у Лисанн, то ещё какой-нибудь прикол найдёт.
>А V-образная ветка так больше нигде и не обнаружилась?
Вроде нет.
>Кстати что там за испаноговорящий чудик с именем Juan
Он много чего накопал, раздобыл массу ночных фоток. Но на реддите большинство считает его шизиком. Все, что нужно знать о его теориях - что все фотки на Пианисте зафотошоплены, а девушки туда вообще не ходили. Мне этого хватило, чтобы не вчитываться дальше.
Вот есть не такая радикальная теория, попытка с пруфами аргументировать, что они вернулись с Пианисты и дальше поехали на горячие источники, где все и случилось.
https://www.youtube.com/watch?v=du1y_jRiiGU
Основная аргументация примерно с 16 по 28 минуту, что сначала рюкзак несла Лисанн, а на обратном пути его взяла Крис, и по фоткам это типа четко прослеживается. В рамках "классической" теории, что они пропали за мирадором, непоследовательность с рюкзаком на фото объясняли тем, что они несли его по очереди.
>В книге говорится что он вроде как в составе группы был.
Так он поднял кипиш из-за пропажи тянок и повел искать именно в джугли. Откуда ему знать, может они просто в городе бухали и остались на ночь у кого-то другого.
>Он много чего накопал, раздобыл массу ночных фоток. Но на реддите большинство считает его шизиком.
А фотографию на горячих источниках этих парней и двух девушек тоже он выкопал? Этот чудик в Панаме ведь живёт? Или просто шизик откуда-то из Испании или Лат. Америки?
>>773393
>они вернулись с Пианисты и дальше поехали на горячие источники, где все и случилось.
Посмотрев видео родителей у меня тоже закрались такие подозрения. Девушки точно должны были сфотографировать следующий водопад который в 15 минутах ходьбы от последних адекватных фотографий. Так что либо они развернулись назад, либо что-то случилось с ними уже на этом отрезке от 508 фотографии до следующего водопада в лесу.
>А фотографию на горячих источниках этих парней и двух девушек тоже он выкопал?
Да. Мутная история, он получил фото от двух канадских интернет-детективов. Он европеец, кажется, тоже из Нидерландов. Подробности про фото:
https://www.reddit.com/r/KremersFroon/comments/txtkqt/detailed_look_at_the_information_related_to_the/
>>773415
Гонсалес с самого начала уверенно тащил спасателей на Пианисту. Откуда он знал? По его словам - от Эйлин, сотрудницы языковой школы, которая слышала разговор девушек об этом районе. В книге говорится, что Эйлин ничего такого не слышала и сама не знала, куда они пошли.
Я думаю им просто было нехуй вот они и фоткались, ну или реально пытались понять что вокруг,а фото четкие потому что возможно они хотели посмотреть именно на фотике, мол так за секунду не видно ничего, а насчет голову мб одна ударилась и такая слыш чекну у меня крови нет
Спасибо за ответы на вопросы.
Действительно, интерес этого Гонсалеса довольно странный. Может эти девушки действительно сбежали из плена тех двух парней с источников в джунгли и пытались выйти к цивилизации?
До этого 7 дней почему не фоткались?
>им типа удавалось иногда получить доступ к телефонам
Блять, как ты себе это представляешь? Если злой ебака-насильник запер бы их или хотел убить/съесть/продать он бы сразу отобрал телефоны. Мало ли, вдруг эти белые люди могли бы с их помощью как-то подать сигнал? Неважно как: залезть на скалу/дерево, воткнуть проволоку во внешнее гнездо антенны или вдруг у них там смартфон со спутниковой связью какой-нибудь (аборигены вряд ли в этом разбираются).
С другой стороны а как в такой хуете вообще можно было заблудиться? Судя по видео, это почти что траншея без ответвлений.
блять, выше уже выяснили, что они там и не шли. Их похитили когда они вернулись в город и отнесли в анальные ебеня на съедение духам
/thread
Ну не инки, а кто там в панаме, панамочники, яж не анатоле чтоб всех индейцев по именам знать.
>Блять, как ты себе это представляешь?
Есть объяснение в теории, см. видео >>773393
>>773519
Это то, к чему и пришло нидерландское следствие. Есть теория, что они пытались самостоятельно найти водопады в стороне от маршрута, и как-то сошли с пути.
В том районе несколько водопадов. Про них вот здесь:
https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-disappearance-of-kris-kremers-and_11.html
(поиск по ключевым словам "lost waterfalls" и "hidden waterfall")
Это конечно очень странно, что они потерялись в районе, где в принципе тяжело потеряться, и где до них всегда всех находили.
ПАНАМОЧ НИК
Эйлин и гонсалес к слову зачем-то шарились в комнате у тянок 2 апреля.
Я лет пять назад тут создавал тред. Всё и так выяснили. Тёлки связались с каким то местными сынами элитки. Те их видимо выебли и всё такое. Потом убили. Кто их видел последним - таксист. И этих чуваков. Странным образом не успел дать показаний и умер на следующий день, когда на него полиция вышла. Классика.
А странную серию фотографий это как объясняет? Попытки позвонить 112 и 911? Неприкопанные а найденные вещи на которых могут быть улики?
Кстати вполне здраво звучит. Особенно если это те самые типы что их выебли+убили.
Полно случаев, когда люди по ебаной тайге неделями блудили без еды и воды и живыми потом находились. Неужели там никакой еды не было? Как вообще в джунглях люди тысячелетиями выживали?
>Тёлки связались с каким то местными сынами элитки
Сыном гида и его бандой. Гид сына покрывает.
>Странным образом не успел дать показаний и умер на следующий день
Таксист не на следующий день умер, а через год, в марте 2015. Через три дня другой чел помер, знакомый сына гида. Оба утонули на мелководье.
>найденные вещи на которых могут быть улики
На рюкзаке нашли неизвестное днк (причем днк самих крис и лисанн там не было - водой смыло?), но чье это днк, искать не стали. Даже у челиков, которые заявили о том, что нашли рюкзак, днк брать и сверять не стали.
А кого там сожрать можно? Вода ладно, но и то немалая вероятность от кровавого поноса после нее сдохнуть.
Никто не звонил после третьего. После шестого как минимум у Крис к своему телефону доступа уже не было.
Хоть убей, но на фотке волосами, чуть левее от плашки с датой и временем, мне мерещится глаз. Никак его развидеть не могу, хотя знаю, что там шея быть должна.
>Таксист не на следующий день умер, а через год, в марте 2015.
Вот это не очень укладывается в конспирологическую теорию. По логике его должны были убрать быстро, а не когда дело уже практически было закрыто.
>>774036
На реддите об этом тоже писали. Но это игра воображения, положение головы видно вполне четко.
>качественной воды
А кстати. На видео родителей Крис есть момент, когда местный проводник (по-моему, даже тот самый Гонсалес) спокойно пьет воду из ручья.
Комментировали, что из быстрого течения пить безопасно.
Что обычно в лесах едят?
Грибы, ягоды, фрукты, рыба из ручьев, земноводные, улитки.
Невкусно конечно, но чтобы с голоду не умереть вполне достаточно.
>>774059
>спокойно пьет воду из ручья
Опасность воды из природных источников сильно преувеличена. Да, может пронести, но вероятность этого крайне мала, особенно если источник проточный, можно еще паразитов подхватить, но последствия проявятся через месяцы и на твой выживач в дикой природе это никак не повлияет.
Ты заебал со своими помытыми волосиками.
После дождя и высыхания они именно такими и будут блять.
Попобава высушил горячим членом.
> это же какие-то дорогущие вещи которые можно за нехилое бабло толкнуть в ближайшем городе?
Через этот айфон и другие краденные вещи можно было выйти на продавца-убийцу. Не думаю что они настолько дегенераты чтобы не понимать этот достаточно высокий риск.
Дед князь полей
Жуть!)))))))
Она держит свою тазобедренную кость?
Ты что, ебанутый?
Внизу ещё какая то синяя хуйня, которой в той природе нет. Там были люди. Может быть даже в пещере кто то был
Не дегенераты если бы имело место быть убийство закопали бы нахуй всё в землю этих самых джунглей. Там взвод солдат можно целый закопать и никто никогда не найдёт.
А попытки разбросать улики и якобы так запутать следствие было сделано явно дегенератами, если это было так конечно.
Откуда злоумышленники, если они были, могли знать что экспертиза ничего не найдёт и поленится идентифицировать ДНК и отпечатки каждого человека трогавшего вещ.доки? Тем более экспертиза была международная, а не панамская-only.
Слишком странная хуйня выходит.
почитал историю странное дело но видно по всем этим историям всегда похуизм и недоработка и недосказанность служб...блять все эти страны по типу перу хоть и кажутся милыми и успешными на самом деле такие помойки, а глядя на эти фотки и фотки с интернета и гугл карты вообще удивляешься как можно из норвегии ехать в этот тропический ад...
тьфу ты блять, обдвачевался - нидерландов и панама, быстрофикс...подменили в матрице ответ на треды
Разницы почти никакой
Скорее всего они заблудились и попали на бататное поле где их выебал abuello
>Внизу ещё какая то синяя хуйня, которой в той природе нет. Там были люди.
Дыа. По официальной версии, они потерялись на тропе между Бокете и Альто-Ромеро, по которой постоянно ходят люди.
где ты на этом фото увидел дождь?
Удивительно, все диванные шерлоки в один голос кокочут что их убили, хотя голландские расследователи, которые много лет это изучали и проводили опыты что бы воссоздать опыт девушек пришли к выводу, что никто их не убивал, и что они сами заблудились и передохли. Демократия реально хуйня какая то.
Чё-т мне кажется что фото 509 просто не выложили в общий доступ родители или следствие. А дальше учёный изнасиловал журналиста. На самом фото, наверное, тупо лицо уже сфидившей тян. И никаких чупакабр с духами горы.
Следствие объявляет насильственную смерть только когда есть непосредственные пруфы на теле. А тут нет тел, нет и следов.
Про 509 вроде говорят, что ее вообще не существовало, а не что ее по каким-то причинам скрыли.
>местный парень, который с ними познакомился незадолго до пропажи
Осман который?
Нихуя только не разобрать эти тянки тут с ним или кто-то другой. Но его правда быстро утонули, еще к 4 апреля.
Ну да, я к тому что если бы ее хотели скрыть так бы и сказали.
>хотя голландские расследователи, которые много лет это изучали
Один год.
>и что они сами заблудились
Лол. Нидерландский следователь черным по белому сказал, что на этой тропе невозможно заблудиться. С аргументом "я там был, а вы?"
>>774579
>помимо них был еще убит таксист, который их подвозил
Уже поднимался вопрос - нахрена убивать таксиста через год? За этот год он уже рассказал все, что знал.
Второго чела с этой фотки же тоже убили через год как и таксиста? И откуда вообще это фото взялось?
Лисанн светловолосая же, а у тянки справа волосы такие же темные как у крайнего латиноса. Или это освещение так влияет?
https://imperfectplan.com/2019/12/05/kris-kremers-lisanne-froon-people-involved-reference-guide/
Вот тут про Османа. Второго чела да позже убили.
Дурачится просто. Вон и та бутылка в кармане.
В комментах там пишут, что фото слил некто juan. Но откуда у него могла взяться фотка якобы с телефона убитого чела?
Вещи выкинули, чтоб не спалиться, а те нищие деревенщины что нашли рюкзак надеялись на вознаграждение, но обламались.
Мб фотографировала чтобы увидеть в каком состояни состоянии, а не рану.
Это фото думаю было сделано в первый день, на нем причина этой истории.
Бля, там в темноте скорпион из мортал комбата, ну нахуй
Уже почти неделю уссыкаюсь с этой стори. Вспоминаю все эти фотографии и сразу стрёмно, начинаю постоянно оглядываться, страшно находиться в темноте. Ну вы и суки.
Нежный ты какой то. Ну заблудились, ну съели звери/местные. Обычная стори. Таких тысячи. Эту только странные фото и отличают. Про перевал Дятллва намного криповее.
>Про перевал Дятллва намного криповее.
Их же ебнули случайно когда какое-то оружие экспериментальное тестировали, не? Не помню уже.
Йети выебал и съел.
Дух Горы это был
Горожанин обоссал настолько этих манятеоретиков, что они кинулись перекрывать сериалами и форумами, чтобы отвести от темы. Жалкое зрелище.
Очевидно с одно стороны небо чистое, с другой ило а другую идут облака
Ну чё, детективы школьные, разгадали загадку века?
Такая же хуйня была два дня. Даже Дятолвцы так не пугали.
Там ещё жижа какая-то странная с одной фоткой была, типо ее родители не разрешили на общее обозрение показывать и ее удалили
Я будучи пиздюком в горах Кавказа не потерялся, а эти две кобылы каким то образом умереть умудрились.
Так они не потерялись
То что родители запретили какие-то фотки, это фейк, все фотки кроме 509 доступны.
Я ж тебя просто спросил, а ты с матюгами. Пошёл ты сам нахуй, в таком случае. Пусть в твоей жопе чупакабра совьёт гнездо и по ночам тебя пугает жутким воем.
Ну так возможно на 509 запечатлено уже мертвое лицо тянки, вот и не захотели обнародовать. Никакой конспирологии в этом нет
>вот и не захотели обнародовать
Никогда не встречал такую версию. Все расследователи пишут о том, что фото удалено.
Кроме того, большая часть фото была слита разными путями без чьего-либо согласия, так что вопрос не в том, хотели или не хотели обнародовать.
Не интересно? Скрой тред.
А НЕ ПИШИ КАК ТЕБЕ ПОХУЙ И ЧТО НИКОМУ ЭТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИНТЕРЕСНО ПИДАРАС ЖИВОТНОЕ ХУЕСОС ГНИДА ТВАРЬ
Как же я ненавижу таких ебанатов.
Где можно почитать полноценную стори, как этот случай называется и вроде того?
Алсо, вчера ночью представила себе в голове образ одной из девушек, и возникла картинка будто животное с горящими глазами, очень агрессивное/опасное, и страх безумный, мне кажется такого достаточно чтобы убежать куда-нибудь далеко, ну как-то так, на всякий решила написать
Возможно это и что-то вроде пумы, кто-то ещё из кошачьих не разбираюсь особо, но именно на грани с криптозоологией, тк прям горящие глаза и крупное животное, а может и в ночи они так увидели
Но сознанием склоняюсь в сторону всяких племен/просто ебнутых людей, это более логичный вывод
Существо черного цвета, похоже на крупное кошачье но немного угловатая морда, и с красными глазами, прям светятся красным, такая картинка возникла
Остаётся открытым вопрос, насколько можно доверять метаданным фотографий (то есть времени и датам снимков). 1 апреля в 13 часов девушек видели в языковой школе в Бокете, в частности, есть свидетельство директора школы Ингрид Ломмерс (нидерл.Ingrid Lommers), что их там видели около 13 часов 10 минут[102][103][104]. Таксист Леонардо Артуро Гонсалес Мастину (исп.Leonardo Arturo Gonzalez Mastinu), доставивший девушек к началу маршрута Эль-Пианиста, заявил, что они вышли из такси около 13 часов 40 минут[105]. После этого их видели в ресторане «Иль-Пианиста» и предположительно в ещё одной забегаловке[106]. Однако когда в июне 2014 года нашли рюкзак с фотоаппаратом, то выстроилась совершенно другая хронология событий: если судить по времени, указанному на фотографиях, Крис и Лисанн начали восхождение по тропе в 11 часов, прибыли на мирадор в 13 часов, а последние фотографии, где Крис переходит ручей, сделаны в 13 часов 54 минуты[107][108].
Те, кто редачили эту статью, видимо, не проходили в школе часовые пояса.
Пару абзацов ранее было написано, что на камере вообще 13 год выставлен.
Учитывая, что панамское время у них на телефонах было, нахуй им высталять его на камере. Очевидно, что на камере нидерландское время просто.
Это был ПОТЕРЯЛ ОЧНИК
Полазил в гугл картах по местам, где все это произошло. Джунги густые, да, но на протяжении многих километров в них там и тут встречаются какие-то вкрапления цивилизации. Например, тянется-тянется густой, непроглядный лес - и хоп! - школа (этого момента я вообще не понял, но посреди ебучих джунглей в паре километров от "Аль Пианисты" действительно одиноко существует школа) Где-то ранчо иль огород какой мелькает.
То есть, конечно, потеряться можно легко, но за пару дней 100% куда-нибудь да выйдешь. Так что вердикт мой таков: даже в злоебучих джунглях с пантерами на другом конце света нет существа опаснее, чем подобный тебе "человек разумный". Просто европейки на свою голову забыли об этом в своих норвегиях.
>Они могли спокойно выйти с джунглей по реке
Они, видимо, так и пытались сделать, недаром же шорты и рюкзак нашли как раз в реке (ты вряд ли знаешь об этом).
>>775289
>Учитывая, что панамское время у них на телефонах было, нахуй им высталять его на камере. Очевидно, что на камере нидерландское время просто.
Знаешь, какая разница между панамским и нидерландским временем? Семь часов. Можешь проверить в гугле.
То есть если на камере у них было нидерландское время, то по тропе они шли рано утром. Опа, третья версия!
пук тебе в носик
https://imperfectplan.com/2021/02/28/exclusive-photos-revealed-kris-kremers-denim-shorts/
А какими им еще быть если в любом случае их нужно снять, для того чтобы они оказались в реке? Либо ей самой либо убийце с трупа.
Кому-то вообще не поебать, какое там время на фотике выставлено? Никогда его не настраивал
БАЗА треда: https://www.youtube.com/watch?v=GoLJfA9P5Zc
TL DW: одна(или обе) упала и сломала ноги, поэтому и не смогли выбраться
Наравне с Элизой Лэм самая запоминающаяся наверное подобная история. Посоветуйте похожего
>Посоветуйте похожего
Daylenn Pua
https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/daylenn-pua
Jared Negrete
https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Jared_Negrete
>БАЗА треда
>неактуальный ролик 4летней давности от атечественного блогира
Тупой нынче анон пошел
>если в любом случае их нужно снять, для того чтобы они оказались в реке?
Официальное следствие проталкивало версию, что они упали в реку. С обезьяньего моста или откуда там - бульк. Мол, поэтому и переломы, поэтому и вещи в реке, и останки вдоль реки.
Расстегнутые шорты не вписываются в версию падения.
Если бы они просто упали и поломались то эта история не была бы такой нераскрываемой и не было хуевой тучи странных моментов говорящих о совсем об иных вариантах нежели просто потерялись, на этой тропе нереально потеряться, даже родители и всякие журналисты об этом говорили приехавшие туда после, те кто говорит об обратном (чиновники, полиция, проводники) просто хотели побыстрее замять тему и не поднимать шумиху, преследуя каждый свои цели.
Каких моментов, совкоблядь тупая? Как раз самая рабочая версия, без всякой выдуманной хуйни про пришельцев
Какие еще пришельцы, в стране с высокой преступностью, конечно же пришельцы виноваты? Вас в школах под портретом питуна логике и мышлению вобще не обучают повидимому. Моментов полно, смотри актуальные видео и новости, в ру ютубе такого нет наверно
Да вот пытались отправить туда. Пришли домой высокие существа, их рожа из глазка напоминала крысу. Они ломились в дверь с топором и калашниковым. А я взял Mohawk 777, приготовленный недавно в кузнице, и зарядил им пулями. Теперь дома спокойно. Это кстати были не люди, но их мясо вкусное. Оно дает силы избегать дальнейших шоковых волн. Ведь эти крысоиды не очень умные.
Топ. Тред. Я три на /b создавал. По сути классическая ловушка джокера для водилы и гида.
>Как видос Элизы Лэм. Без него история вообще ни о чём
Труп лежал в баке для воды несколько недель, стекая соками своих говен в чашечки кофэ постояльцам гостиницы. Нормальная история, двачерская.
>Труп лежал в баке для воды несколько недель, стекая соками своих говен в чашечки кофэ постояльцам гостиницы. Нормальная история, двачерская
И что ты сделаешь?
Бля, реально....
>>772844
>>772839
На самом деле думаю природа снимков простая.
Кто не верит - проведите эксперимент. Наденьте полноразмерные наушники, закройтесь в туалете и выключите свет. Через пол часа такого сиденья услышите в ушах разговоры/стоны/хлыпы/крики/пуки и увидите в темноте своего сартира бабайку/барабашку/призрака/маньяка/деда картофельного и тд. Психика так работает.
А теперь представьте сколько раз им (в условиях сильнейшего стресса, возможных физических травм, голода и жажды) казался слышен звук двигатель, человеческие крики, рык животных, топот, шаги тд. Сколько раз им казалось что они видели свет, блик, человека, животное? Еще й когда идет ливень и огромное количество посторонних шумов (те же сверчки и кузнечики или что там у них в джунглях я не ебу)
Вот одной из них и показалось что летит вертолет/идет человек/бежит зверь/пришел дед с картофельного поля/вставить нужное и появились эти загадочные снимки в попытках отпугнуть или подать сигнал.
По поводу того был ли вертолет посреди ночи еще и в такую нелетную погоду - слабо верю. Я читал что ночью там вообще вертолетам летать строго запрещено, а даже если нет - смысл его поднимать еще й нелетную погоду? Всё равно в темноте не увидишь и в ливень не услышишь.
>>772878
По поводу снимка. Какой-то из источников писал что подобный результат возможен если была вставлена другая карта памяти.
Они фотографировали много, вполне вероятно что у одной из них была запасная карта памяти для фотоапарата (возможно что купили уже в Панаме: "смотри, продаются карты памяти, давай запасную купим, вдруг места не хватит"). Зачем-то вставили её что бы проверить есть ли на ней снимки, сделали одну фотку, заметили что вставили не ту карту памяти и поменяли обратно.
Уж очень сомневаюсь что некая барабашка/слендермен/маньяк/картель/людоед ебать какой ахуенный хакер-фотографф зачем-то так заморочился.
>>772986
Телефон. Бывали в джунглях? Да, таким битардам как вы это не светит. Ну, в бане/душе думаю каждый бывал и брал с собой телефон. Там влажность тоже довольно высокая, вероятность того что телефон включится сам довольно высока (особенно если он упал, его трясли или еще что-то, даже в обычной жизни иногда сам в кармане включается). Так что не каждое включение это 100% человек.
>>773021
Кстати, теория о том что человек всё-таки был, но ничего такого не делал звучит правдоподобнее чем "криминальная" версия.
Моя история такова:
Девочки прошли по тропе, состоялся диалог:
-Там красивый водопад/вид/деревья/река. Давай спустимся чуть подальше.
-О, круто, давай.
Отошли в ебеня (немного от тропы), резко стемнело, подумали что заплутали, быстро пошли назад, одна из них споткнулась и пизданулась (там достаточно мест высотой 30-40 метров, да и без них ногу сломать можно, экспертиза показала что на костях была серьяздная травма стопы), вторая решила что МЫ - ГОЛЛАНДЦЫ, СВОИХ НЕ БРОСАЕМ и осталась с ней, передвинулись ближе к ручью для возможной промывки раны и пресной воды (как говорят местные, даже если заблудишься, за 11 дней точно выйдешь к какой-то тропе или хибаре, даже на гугл картах их видно). Пыталась подать сигнал, дозвониться спасателям, выложила эту хуйню из подручных предметов. "Раненой" лучше не становилось. Вторая пыталась одна пойти на разведку через 10 дней но видимо тоже где-то споткнулась и убилась в ручье. Возможно её что-то испугало (вероятно, привидилось, оттуда и эти фотки) и она уже там, ночью, убегала и убилась с высоты.
Непонятно только как кости так быстро разложились, говорят что это невозможно в столь короткий срок.
>>772844
>>772839
На самом деле думаю природа снимков простая.
Кто не верит - проведите эксперимент. Наденьте полноразмерные наушники, закройтесь в туалете и выключите свет. Через пол часа такого сиденья услышите в ушах разговоры/стоны/хлыпы/крики/пуки и увидите в темноте своего сартира бабайку/барабашку/призрака/маньяка/деда картофельного и тд. Психика так работает.
А теперь представьте сколько раз им (в условиях сильнейшего стресса, возможных физических травм, голода и жажды) казался слышен звук двигатель, человеческие крики, рык животных, топот, шаги тд. Сколько раз им казалось что они видели свет, блик, человека, животное? Еще й когда идет ливень и огромное количество посторонних шумов (те же сверчки и кузнечики или что там у них в джунглях я не ебу)
Вот одной из них и показалось что летит вертолет/идет человек/бежит зверь/пришел дед с картофельного поля/вставить нужное и появились эти загадочные снимки в попытках отпугнуть или подать сигнал.
По поводу того был ли вертолет посреди ночи еще и в такую нелетную погоду - слабо верю. Я читал что ночью там вообще вертолетам летать строго запрещено, а даже если нет - смысл его поднимать еще й нелетную погоду? Всё равно в темноте не увидишь и в ливень не услышишь.
>>772878
По поводу снимка. Какой-то из источников писал что подобный результат возможен если была вставлена другая карта памяти.
Они фотографировали много, вполне вероятно что у одной из них была запасная карта памяти для фотоапарата (возможно что купили уже в Панаме: "смотри, продаются карты памяти, давай запасную купим, вдруг места не хватит"). Зачем-то вставили её что бы проверить есть ли на ней снимки, сделали одну фотку, заметили что вставили не ту карту памяти и поменяли обратно.
Уж очень сомневаюсь что некая барабашка/слендермен/маньяк/картель/людоед ебать какой ахуенный хакер-фотографф зачем-то так заморочился.
>>772986
Телефон. Бывали в джунглях? Да, таким битардам как вы это не светит. Ну, в бане/душе думаю каждый бывал и брал с собой телефон. Там влажность тоже довольно высокая, вероятность того что телефон включится сам довольно высока (особенно если он упал, его трясли или еще что-то, даже в обычной жизни иногда сам в кармане включается). Так что не каждое включение это 100% человек.
>>773021
Кстати, теория о том что человек всё-таки был, но ничего такого не делал звучит правдоподобнее чем "криминальная" версия.
Моя история такова:
Девочки прошли по тропе, состоялся диалог:
-Там красивый водопад/вид/деревья/река. Давай спустимся чуть подальше.
-О, круто, давай.
Отошли в ебеня (немного от тропы), резко стемнело, подумали что заплутали, быстро пошли назад, одна из них споткнулась и пизданулась (там достаточно мест высотой 30-40 метров, да и без них ногу сломать можно, экспертиза показала что на костях была серьяздная травма стопы), вторая решила что МЫ - ГОЛЛАНДЦЫ, СВОИХ НЕ БРОСАЕМ и осталась с ней, передвинулись ближе к ручью для возможной промывки раны и пресной воды (как говорят местные, даже если заблудишься, за 11 дней точно выйдешь к какой-то тропе или хибаре, даже на гугл картах их видно). Пыталась подать сигнал, дозвониться спасателям, выложила эту хуйню из подручных предметов. "Раненой" лучше не становилось. Вторая пыталась одна пойти на разведку через 10 дней но видимо тоже где-то споткнулась и убилась в ручье. Возможно её что-то испугало (вероятно, привидилось, оттуда и эти фотки) и она уже там, ночью, убегала и убилась с высоты.
Непонятно только как кости так быстро разложились, говорят что это невозможно в столь короткий срок.
>Непонятно только как кости так быстро разложились, говорят что это невозможно в столь короткий срок.
Читал, что как раз в тех условиях возможно.
Дополню.
По поводу дат на фотоапарате - думаю они изначально могли не быть не правильно выставлены (год же тоже не верный был).
Что касается множеств попыток включения и разблокировать - думаю тут обычные мисклики от контакта с водой или еще чем-то. Уж очень сомневаюсь что маньяк несколько дней пытался ввести пароль.
Шорты - промокли, сняли и положили сушиться, возможно потом унесло течением.
Тут можно на многое возразить. Например, было ли им куда сворачивать с тропы (есть мнение, что это физически невозможно, там такие заросли, что не пройти вбок). Родители ходили по тропе и сказали, что там неоткуда падать. Разве что с моста. Но возле моста их бы кто-нибудь нашел, по тропе регулярно ходят люди.
У Крис был, по-моему, такой перелом таза, будто она попала под грузовик.
> Например, было ли им куда сворачивать с тропы (есть мнение, что это физически невозможно, там такие заросли, что не пройти вбок)
Вроде как, местные власти даже эту трапу официальной не считали. Ни табличек, ни ограждений, ни указателей там не было. Родители были уже намного позже, тогда и поставили предупреждающие таблички, мб какие ограждения. Да и логично что они так скажут, они всегда выступали за криминальную теорию. Думаю вполне могли найти возможность немного отойти для лучшего вида или еще чего-то.
>У Крис был, по-моему, такой перелом таза, будто она попала под грузовик.
Ботинок и части тел нашли у воды, 99% тела плыли по течению. Там оно бурное, горное, достаточно порогов, скал. Высока вероятность что эти травмы были посмертные (труп получал травмы плывя по воде, недостаточно частей тела что бы понять посмертные травмы или прижизненны).
Вообще, вспоминается исследование которое когда-то обсуждали на двачах, к сожаление не нашел его.
В этом исследовании нескольким добровольцам дали gps трекеры (типа таких что дают животным для отслеживание их миграций), отправили в лес (не джунгли, но довольно глубокий) и сказали двигаться в определенную сторону света которую им указали. Никаких приборов ориентирования им не дали. У всех добровольцев след от gps треккера был как на моем прикле (схематически изобразил в пеинте). Красным был обозначен их маршрут во то время как они видели солнце, синим - когда солнце было за тучами.
Итог исследования что неподготовленные люди ебать как плохо ориентируются без солнца.
Если кто-то найдет тот тред - буду благодарен.
А всё это к тому, что девчонки могли отойди буквально метров на 100 от тропы и после пропажи солнца с горизонта тупить подобным образом. Учтите еще возможную панику, глухие джунгли, отсутствия опыта в подобных местах и прочее.
То есть по твоему, они настолько "лохушки" чтобы потеряться на прямой тропе, получить травмы, но при этом им удалось дохуя дней выживать в джунглях без еды/воды, с травмами (по твоей версии) в легких шортиках и майке (при условии того что там шли дожди, а ночью достаточно холодно)? Не сходится
Не "выживать", а "умирать", кумер. Мучительно умирать на протяжении нескольких дней.
На таких мокрых камнях можно, как нехуй делать, поскользнуться и приложиться головой об другую каменюку. Просто не повезло.
Послушай, умник ебеный, если мы предположим что
а) они с травмами;
б) изголодавшие и не пившие хотя бы несколько дней (сам попробуй не жрать маспо или что ты там кушаешь, и не пить хотя бы три дня - я посмотрю в каком ты будешь состоянии)
в) скорее всего находящиеся в полу-болезненном состоянии, так как простыть в таких условиях (дожди + их одежда + сон на земле/камнях ночью когда температура опускается относительно дневной) можно примерно за первые-вторые сутки
г) паникующие как из-за того что они потерялись, так и из-за различного рода опасностей джунглей, по типу тех же пум
То в таком случае НЕДЕЛЯ или даже 3-5 последних дней - это не умирание, а жесткое выживание, на которое например 99% пердиксов с двача, включая тебя например, и меня скорее всего тоже - неспособны.
Поэтому надо быть идиотом чтобы говорить о том, что они настолько тупы чтобы:
а) заблудиться на ПРЯМОЙ тропе;
б) поскользнуться на ровном месте;
в) передвигаться ночью в местности где есть обрывы (потому что днем с обрыва упасть - еще комичнее и поэтому на мой взгляд версия где они упали с высоты - объясняется только тем, если бы они решили пойти куда-то ночью и ничего не видя - оступиться)
Все с тобой понятно, теоретик домашний.
То-то огромное количество людей теряются в лесу, горах и прочей дичи и погибают либо их спасатели находят, либо сами находятся. И это зачастую не васяны - форумные выживальщики, а опытные туристы или деревенские старики, которые в этот лес ходят лет сто, а вот на стопервый не фартануло.
По поводу поскользнуться на ровном месте - сходи в ближайший травмпункт на досуге и послушай охуительные истории от челов, которые пердели на толчке, потянулись за бумагой, упали и шею сломали.
Ну то есть тебя не смущает что люди теряются в лесу, горах и прочей хуйне в основном тогда, когда они пошли туда по каким то своим делам? Например грибы собирать, на охоту или что-нибудь в этом роде и это значит что они уходят в какие-то совсем необорудованные ебеня и там да, могут потеряться, а на ТУРИСТИЧЕСКИХ ТРОПАХ люди обычно не теряются. Припомни ка мне случаи, в любой стране - когда терялись туристы на туристических/околотуристических тропах, да так чтобы их не нашли в течение максимум недели? Да, такое конечно бывает, например когда сходит ебучая лавина и их засыпает двух-пяти метровым снегом, или помню пару лет назад был случай когда при восхождении на какую-то гору начались какие то ебейшие осадки со снегопадом и потерялась не зарегистрированная группа. И даже ее нашли в течение НЕСКОЛЬКИХ ДНЕЙ, при том что некоторые из этой группы погибли их успело припорошить снегом. Где же вас сука таких необучаемых берут? Аж трясет сука.
Для таких одаренных как ты - к этому случаю везде идет приписка что да, люди в тех краях бывало что терялись но их ВСЕГДА находили в течение СУТОК! Потому что там идет ПРЯМАЯ ТРОПА с небольшим количеством ответвлений + вокруг находятся всякие деревни/хижины на отшибе, сельскохозяйственные угодья и прочая хуйня, то есть в целом людей там достаточно много.
Поэтому говорить что РЯ ДВЕ ДЕВАЧКИ ПРОСТО ПОТЕРЯЛИСЬ,ПУК, СРЕНЬК - ну надо быть дебилом. Тут как минимум криминал
Они и с солнцем-то не очень ориентировались, лол.
Сука, нахуя ты про стоны и хлыпы в сортире написал? Я щас боюсь какоть идти.
Я думаю там не проблема было добыть воду, там достаточно рек и ручейков, да и остатки нашли как раз таки в реке. А вот пищу - навряд-ли.
Дикие животные. Я не нашел информации о том что в этой местности водятся какие-либо опасные дикие животные. Зато нашел данные что местные там пасут коров и иной рогаты скот. Джунгли не равно крокодилы и пумы.
>>777625
Посмотрите на приклы, аноны.
Первый - горы. Второй - одна из фоток девочек.
Как по мне, очевидно что в местности с первого прикла проводить поисковые работы намного проще чем во второй. Авиацию и крупную технику не задействуешь (по тропинкам не проедет, с высоты за деревьями ничего не будет видно), следов не заметишь, еще и сезон дождей (который начался как раз во время поисковой операции) затруднил поиски. Позже поиски были отменены как раз из-за сложных погодных условий сезона дождей.
Не смотря на всю сложность всё-таки останки были найдены и судя по всему остальные "останки" это небольшие куски костей раздробленных бурным течением реки.
P.S. Вроде как даже в наших широтах уйма случаев когда кто-то потерялся в лесу и его так и не нашли.
Поэтому я и пишу "как минимум", потому что если не доказано обратное - ничего нельзя отметать, в том числе и злых сущностей в виде гномика, например
>>777638
Если в условии лавины, то нет - сложнее. Гугли про Бодрова, например - его так и не нашли, как и всю его группу. Проблема с лавиной в том, что из под лавины человек (если он вообще выжил) не может подать никаких сигналов вообще, потому что он полностью обездвижен. А если намело от 3 метров, то все. Такому человеку остается надеяться только на то что в месте где он лежит образовалась небольшая полость - так он сможет достать телефон например, и попытаться позвонить. Но конечно и в таких ситуациях находят.
А эти двое пропали, повторюсь - в достаточно населенной местности. До города всего несколько километров, вокруг любого города всегда есть агломерация которая растягивается на несколько десятков километров.
Да, с воздуха искать несомненно сложнее потому что все закрыто листьями. Но если учитывать населенность, и то что по этим тропам в джунглях как минимум раз в день кто-то проходит - например, идет из деревни в город/идет пасти скот/идет в соседнюю деревеньку, и так далее - в таком случае это действительно странно что их так и не нашли - за неделю скитаний они бы в любом случае вышли на какую-никакую тропку, которой пользуются минимум раз в день.
Поэтому ситуация тут точно не заключается в том что они просто потерялись, а потом ВНЕЗАПНО нашли их кости/вещи.
Действительно, ведь относительно небольшая кость, еще и блять в реке (а кость по виду может издалека и камень напомнить), или блять черный ботинок (который также может быть похож на камень) - они более ведь блядь, более заметны, чем два человека которые крупные, в цветастой одежде и еще и орут (вряд-ли если они заблудились - решили такие "А давай ходить в тишине 8 дней?")
Так что моя версия в том, что они не ходили неделю по джунглям точно. Их скорее всего где-то удерживали, а потом выбросили решив что они и так помрут (что собственно, и произошло). Либо же они по какой-то ТАИНСТВЕННОЙ причине не выходили на тропинки, не кричали и так далее - это уже более паранормальные версии.
Также напомню, что их искали в том числе с собаками. И даже собаки не смогли найти след, хотя в целом собаки в лесах обычно достаточно хорошо находят людей, потому что в отличии от города - в лесах не так много людей, поэтому запах они там должны брать намного лучше (он не будет перебиваться запахами тысяч других людей).
Поэтому я и пишу "как минимум", потому что если не доказано обратное - ничего нельзя отметать, в том числе и злых сущностей в виде гномика, например
>>777638
Если в условии лавины, то нет - сложнее. Гугли про Бодрова, например - его так и не нашли, как и всю его группу. Проблема с лавиной в том, что из под лавины человек (если он вообще выжил) не может подать никаких сигналов вообще, потому что он полностью обездвижен. А если намело от 3 метров, то все. Такому человеку остается надеяться только на то что в месте где он лежит образовалась небольшая полость - так он сможет достать телефон например, и попытаться позвонить. Но конечно и в таких ситуациях находят.
А эти двое пропали, повторюсь - в достаточно населенной местности. До города всего несколько километров, вокруг любого города всегда есть агломерация которая растягивается на несколько десятков километров.
Да, с воздуха искать несомненно сложнее потому что все закрыто листьями. Но если учитывать населенность, и то что по этим тропам в джунглях как минимум раз в день кто-то проходит - например, идет из деревни в город/идет пасти скот/идет в соседнюю деревеньку, и так далее - в таком случае это действительно странно что их так и не нашли - за неделю скитаний они бы в любом случае вышли на какую-никакую тропку, которой пользуются минимум раз в день.
Поэтому ситуация тут точно не заключается в том что они просто потерялись, а потом ВНЕЗАПНО нашли их кости/вещи.
Действительно, ведь относительно небольшая кость, еще и блять в реке (а кость по виду может издалека и камень напомнить), или блять черный ботинок (который также может быть похож на камень) - они более ведь блядь, более заметны, чем два человека которые крупные, в цветастой одежде и еще и орут (вряд-ли если они заблудились - решили такие "А давай ходить в тишине 8 дней?")
Так что моя версия в том, что они не ходили неделю по джунглям точно. Их скорее всего где-то удерживали, а потом выбросили решив что они и так помрут (что собственно, и произошло). Либо же они по какой-то ТАИНСТВЕННОЙ причине не выходили на тропинки, не кричали и так далее - это уже более паранормальные версии.
Также напомню, что их искали в том числе с собаками. И даже собаки не смогли найти след, хотя в целом собаки в лесах обычно достаточно хорошо находят людей, потому что в отличии от города - в лесах не так много людей, поэтому запах они там должны брать намного лучше (он не будет перебиваться запахами тысяч других людей).
Дополню. А теперь давайте серьезно: почему никто на полном серьезе не рассматривает версию попадания этих двух в пространственно-временную аномалию!? Это все объясняет: они откатились лет на 800-900 назад, попали к злым индейцам, бегали от них по джунглям, те их возможно даже ранили. Фотографии делали для того чтобы вспышкой отгонять этих индейцев, которые РАЗУМЕЕТСЯ боялись вспышки потому что это что-то неведомое. Как в таком случае объясняются фотографии с пакетами и принглсом? Просто: либо они их переместили с собой и также пытались ими каким-то образом напугать индейцев, либо аномалия была нестабильной и они на несколько секунд внезапно перемещались обратно в наше время.
Дальше - этим объясняются попытки дозвониться. 900 лет назад точно не было сотовой связи, поэтому все звонки никуда не попали (ведь мы можем предположить что в нашем времени в каких-то местах связь там все-таки пробивается).
Дальше - индейцы все же загнали их и убили, но это произошло 900 лет назад, разумеется поэтому нет никаких тел. То что обаружили - выбросило в наше время и-за нестабильности аномалии. Но так как возможно в обратном порядке аномалия переносит время на органику - поэтому кость ребра например побелела. Выбеливание костей происходит либо от времени, либо от специфических условий. За 900 лет кость разумеется выбелится. 900 лет прошли за секунду, но кость взяла на себя все это время и поэтому выглядит как девятисотлетняя.
Дело закрыто
>В 2021 году вышла книга за авторством нидерландских писателей Юргена Снурена[nl] (нидерл. Jürgen Snoeren) и Марьи Вест[nl] (нидерл. Marja West) «Lost in the Jungle: The mysterious disappearance of Kris Kremers and Lisanne Froon in Panama», посвящённая расследованию дела. Книга выпущена на нидерландском (в бумажном варианте) и английском (Kindle-версия) языках. В июне 2022 года вышел русский перевод «Потерянные в джунглях» (издательство «Бомбора»).
Авторы работали над книгой почти два года. Они связались с бывшим прокурором Бетсаидой Питти, написавшей две главы для книги, и получили доступ к 2700 страницам различных полицейских файлов, включая отчёты об экспертизе останков. Также они связывались с частными детективами, специалистами в различных сферах, поисковиками из организации RHWW, судмедэкспертом Франком ван дер Готом. Они ставили в известность о своей работе семьи погибших девушек, но не получили от них никакой помощи.
>Они ставили в известность о своей работе семьи погибших девушек, но не получили от них никакой помощи
как будто какой-то анонимный, но при этом авторитетный источник доложил родителям настоящий сценарий событий (т.к. официально Панаме невыгодно дело об убийстве)
это бы могло объяснять отсутствие интереса у родителей помогать написанию книги, ну и вообще, если знаешь правду, крайне тяжело притворяться, что это не так
>это бы могло объяснять отсутствие интереса у родителей помогать написанию книги, ну и вообще, если знаешь правду, крайне тяжело притворяться, что это не так
Нет, они просто хотят оставить всю историю в прошлом.
Семья Фрон сразу со всем смирилась, похоронила останки и исчезла из поля зрения. Кремерсы пытались качать права, и специально для них выдали официальное заключение в 2015-м, после чего дело закрыли. Им оставалось тоже смириться, потому что они уже сделали все, что могли, и порядочно настрадались (учитывая все дикие слухи, которые тогда циркулировали).
>>777652
>Также напомню, что их искали в том числе с собаками. И даже собаки не смогли найти след, хотя в целом собаки в лесах обычно достаточно хорошо находят людей
Напомню, что с собаками не ходили за мирадор. Ну просто потому, что в тот момент никто не знал, что они пошли туда.
Да, с собаками за мирадор не ходили, но - если бы собаки взяли след на мирадоре (куда с ними определенно точно ходили), то они повели бы поисковиков туда куда ушли пропавшие. Если за мирадор не пошли, значит что собаки не взяли след на мирадоре, либо взяли и затем потеряли (потому что как пример дам увезли с мирадора на машине или что-нибудь в этом роде).
В этом поиске с собаками вообще был какой-то смысл? Через два месяца после исчезновения, да еще в сезон дождей.
С собаками искали не через 2 месяца, а либо с 3, либо с 5-6 апреля (первая поисковая операция в которой "участвовали ДЕСЯТКИ профессиональных спасателей, собаки, вертолеты и тп" - так в википедии сказано), пропали они 1 апреля, то есть во все даты этих поисков - они были еще живы и след спокойно можно было взять.
Потом была вторая поисковая операция - в конце мая, 18 человек с 12 собаками + специалисты красного креста
А вот как раз через 2 месяца нашли кости и рюкзак уже без всяких собак, профессиональных спасателей и пр. - просто местные неравнодушные (среди которых был гид который заявил об их пропаже и он как раз и нашел как минимум ботинок с остатками ноги). Нашли все СЛУЧАЙНО, например ботинок - нашли около бурной реки "ПО ЗАПАХУ ГНИЕНИЯ".
То есть ты понимаешь, да? Свора человек с собаками в конце мая (как раз процесс разложения должен был цвести пышным цветом) = ничего не нашли, а вот через 2 с лишним месяца, около бурной реки которая создает своим течением в том числе мощные потоки воздуха, которые уносят запахи - случайно нашли маленький ботинок, который хер заметишь, потому что он черный и может быть похож на камень
«Значит, мы смотрим на настоящий хронологический порядок этих фотографий Пианисты?» Я не знаю, панамские полицейские, возможно, непреднамеренно напортачили, когда восстанавливали фотографии, но действительно натянуто думать, что преступники думали, что им придется использовать рискованный отвлекающий маневр, чтобы отвлечься от сценария приглашения на вечеринку городской молодежной банды, потому что тогда об этом вообще никто не говорил! Устройства были частью заранее подготовленной уловки, чтобы закрыть дело, но следует помнить, что вскоре за ними последовало «нахождение» (кхм) некоторых останков К.К. и Л.С. Оставить Криса со следами использованных едких химикатов, кажется особенно маловероятным, что это было хорошо продумано, поэтому вопрос будет заключаться в том, почему это было сделано без обдумывания. Я думаю, что поиски, простирающиеся все дальше вглубь леса вокруг Альто-Ромеро, двигались слишком близко к дому по вкусу преступников, и они решили подбросить что-то, чтобы закрыть и исключить любую возможность того, что Крис и Лисанн все еще живы, что было может быть, думали, что это способ остановить полномасштабные и неумолимо растущие поиски. Это был бы способ остановить предложение вознаграждения (неудобно предлагать эти деньги, потому что это могло бы заставить людей спекулировать), и, возможно, преступники надеялись потребовать плату за находку сами.
Нашёл самое разумное объяснение, почему рюкзак мог внезапно "найтись". Google translate
Коммент под видосом: https://www.youtube.com/watch?v=dW65j07-Jdw
«Значит, мы смотрим на настоящий хронологический порядок этих фотографий Пианисты?» Я не знаю, панамские полицейские, возможно, непреднамеренно напортачили, когда восстанавливали фотографии, но действительно натянуто думать, что преступники думали, что им придется использовать рискованный отвлекающий маневр, чтобы отвлечься от сценария приглашения на вечеринку городской молодежной банды, потому что тогда об этом вообще никто не говорил! Устройства были частью заранее подготовленной уловки, чтобы закрыть дело, но следует помнить, что вскоре за ними последовало «нахождение» (кхм) некоторых останков К.К. и Л.С. Оставить Криса со следами использованных едких химикатов, кажется особенно маловероятным, что это было хорошо продумано, поэтому вопрос будет заключаться в том, почему это было сделано без обдумывания. Я думаю, что поиски, простирающиеся все дальше вглубь леса вокруг Альто-Ромеро, двигались слишком близко к дому по вкусу преступников, и они решили подбросить что-то, чтобы закрыть и исключить любую возможность того, что Крис и Лисанн все еще живы, что было может быть, думали, что это способ остановить полномасштабные и неумолимо растущие поиски. Это был бы способ остановить предложение вознаграждения (неудобно предлагать эти деньги, потому что это могло бы заставить людей спекулировать), и, возможно, преступники надеялись потребовать плату за находку сами.
Нашёл самое разумное объяснение, почему рюкзак мог внезапно "найтись". Google translate
Коммент под видосом: https://www.youtube.com/watch?v=dW65j07-Jdw
Спасибо, прочел тред ложусь спать
Может индейцы-людоежки увидели белых женщин и решили что это богини, увели их в свои пирамиды и начали для них жертвоприношения жертвоприносить. Конешно же две лентяйки остались там.
>По началу, я думал что доминантная в этой паре брюнетка, а рыжуха просто некрасивая подруга няши, у тней так принято.
Насколько я представляю, Крис была активной, склонной к авантюризму, а Лисанн - продуманной и осторожной.
>Джунгли, животные объели трупы, а кости смыло на десятки км
Как объяснишь выбеленную реберную кость? Там нет следов животных, при этом выбеливание костей происходит в двух случаях: они оооочень долго лежат (десятки или возможно, даже, сотни лет), либо из-за специфического способа разложения мягких тканей (например растворение трупа в извести, что в свою очередь, в этой ситуации может быть только намеренным)
>выбеливание костей происходит в двух случаях: они оооочень долго лежат (десятки или возможно, даже, сотни лет), либо из-за специфического способа разложения мягких тканей (например растворение трупа в извести, что в свою очередь, в этой ситуации может быть только намеренным)
Во-первых, мы не видели это белое ребро. Насколько оно выбелено совершенно непонятно. Второе - зачем в ёбаных джунглях запариваться с известью? Если их убили где-то не там, то опять таки, зачем запариваться с известью и потом назад везти останки, а не похоронить их там, где никто не ищет? третье - вот что говорит учёная-вговнемочёная про кости - Exposed regions on sandbars or along the banks also receive more sunlight, which could account for the observed bone bleaching after the soft tissue is sloughed off. То есть, никакой извести нахуй не нужно, само может посветлеть. Ещё раз повторюсь - у меня просто нет никакого доверия местным эль шерлокам, которые обосрались просто везде. Когда буквально мимокрокодилы-энтузиасты, которые интересуются делом, тыкают этих мучачос в говно и приговаривают - вы обосрались тут, тут, тут и везде. 30 разных отпечатков на рюкзаке? Ну и что? Ни у кого не будем брать отпечатки. И ДНК не будем брать. Показания свидетелей не совпадают? Ну не совпадают и не совпадают, чего бухтеть-то. Шорты эти, то застёгнутые на камне лежали, то расстёгнутые в реке плавали. Я вполне допускаю, что их нашли застёгнутыми, о чём и объявили. Потом их само-собой расстегнули для процедур, это увидел какой-нибудь мент и спизданул это за мелкий прайс для журналистов. Или по собственному долбоебизму в отчёт это внёс. На самом деле, очень мало информации. Ведь даже фотки не все ещё опубликованы? Где-то видел таблицу, где напротив фоток стояло leaked. Ну ёбана, профессионалы своего дела. Сколько действительно важных улик проёбано - сложно представить.
Тоже молодые. Тоже загадочный кадр. Тоже хулион несостыковок. Тоже дело шитое белыми нитками и косяки следствия.
> Ебал твоя рука
Ты одна из этих баб, капчующих с того света и переводящих через промт?
капча: злоба
>пик 4
я думаю, Лисанн ночью в попытках уснуть, заметила, что Крис не дышит и впала в панику. думаю, она попыталась осветить местность, чтобы ей не было так страшно.
>пик 2
палку с пакетами также пытались сфотать чтобы подсветить неизвестный объект, который, вероятно, может означать, что рядом есть другие люди
>пик 3
думаю, эту херовину они хотели использовать как светоотражатель для привлечения внимания или отпугивания животных. не исключаю тот факт, что они это также подобрали где-то на земле
но основной вопрос все еще остается открытым -- как Лисанн прожила так долго? хуй его знает.
>как Лисанн прожила так долго?
Как долго? На минимальном подножном корму в джунглях нельзя прожить неделю?
потому как полиции было выгодно это сделать, чтобы не потерять с туризма
в таком случае всё встаёт на свои места и выглядит как дефолтное убийство (только останки пришлось в конце подкинуть, чтобы формально закрыть дело)
кривой первод - фотографии с тропы эль пианиста, на которую они отправились. В первый день на тропе были сделаны фотографии
>Ебанушки начитаться всякой х.йни в интернете потом из дома бояться выйти их разум так сильно напугал что они становяться сычами двачерами
Ну вот тянучки не читали всякую хуйню в интернете, не стали сычами форчанерами и вышли из дома. И какой результат?
Представляешь что дикие аборигены с ними делали несколько дней...
Таксиста и остальных челов убили уже шизойды, которые хотели придать загадочности этой истории.
И сыто попёрдывать
maps.me обычный. даже в суперебенях показывает твоё тело с точностью до пары метров.
то долбоёб с клеенкой в лесу, то две пизды съеденные тайными культистами из местных деревенских потомков индейцев. и всех объединяет то, что они бумеры-дегенераты. почему мне не приходит в голову пойти куда-то сдохнуть, вместо того чтобы продолжать крутить спиннер и вейпить жижу? может потому что я не снюхавший весь клей бумеродегенерат?
Какие они тебе бумерки, миллениалы.
Не перди, сука
Люблю все эти истории про неразгаданные смерти и исчезновения, а об этом деле почему-то никогда раньше не слышал. Бегло ознакомился с фотками и статьёй на вики, ужаснулся удалённой фотке, отбеленному ребру и криповым волосам.
Но когда начал продумывать криминальные версии, встал один вопрос: а почему вообще речь идёт о смерти, если нет тел? Допустим, девок похитили, отрубили одной ногу, а другой - ребро и кусок тазовой кости. Жить с такими увечиями не очень комфортно, бегать тоже вряд ли получится, а вот примотанным к кровати сколько-то да протянешь. Может, они и сейчас живут на каком-нибудь острове конкурента Джеффри Эпштейна, где их обессиленные тела обслуживают Вуди Аллена и Билла Гейтса.
Тред полистал, нашёл только обсуждения, основанные на предположении, что одна умерла, адругая собрала рюкзак, а потом тоже умерла, что объясняет ничего. Хотя за десять лет уже сто раз это обсасывали наверняка.
А где лыжы с цыганами?
1) Почему у 2х тупых пезд внезапно пропало желание фоткаться/записывать видосики и т.д. А потом, внезапно, куча фоток ночью. Обычно люди стараются делать такие дневники, а возможность была. Так же не было обнаружено никаких пометок на деревьях/камнях/приметных местах, но были обнаружены мелкие кости в середине чащобы.
2) Как были обнаружены мелкие останки в ебучих джунглях за рандомными пнями (челиками, которые за пару лет до этого уже изнасиловали бабу с последующим ее убийством), но не были обнаружены другие крупные фрагменты тел/одежды.
3) Почему сумка (сто раз облапанная и отстиранная) была найдена сразу, после объявления награды за любую инфу про этих пезд. Почему шмотки и техника в этой сумке, которая по заверениям была выловлена в реке были более-менее целыми, рабочими и незатертыми.
Или додики все так же формат версию про падение с моста/камня/прочую подобную чепуху и обтекают?
Книга - тотальный манямир, в котором ни слова про неудобные факты. Вывод - падение одной с моста. Вторая оставалась с раненой, потом упавшая сфидила от ран чуть раньше, уцелевшая - чуть позже. Отсутствие посланий/фотки/банальной логики освещалось вскользь.
В данном случае все правильно. Американские блогеры занюхивают за реддит-дефективами, а потом уже наши блогеры занюхивают за американскими. Смекаешь?
Обсуждалась какая-то стандартная крипи-история про то, как человек пропал в лесу и выглядит так, будто он, судя по следам, шёл-шёл на лыжах, а потом вдруг испарился или телепортироваться. Ну то есть следы от лыж обрываются посреди ничего.
Местный скептик-рационалист настаивал на том, что жертву убили два цыгана, тоже на лыжах, аккуратно положили в мешок, и ушли по все тем же лыжным следам обратно. Мешок, естественно, держали на весу, один спереди, другой сзади.
На самом деле, если допустить, что кто-то модифицировал данные на телефонах, такие как логи звонков и т.д., например, спецслужбы Панамы, то всё встаёт на свои места
Никто, потерявшись или сломав ноги в джунглях, не будет никаких посланий записывать. Кому? Зачем
?
В оружаче или в выживаче пилил стори. Турист я, и нашёл охотана под каштаном, недели две. Посмотрел и съебался. Район Туапсинский, под Индюком примерно. Ничего не тронул.
>Почему шмотки и техника в этой сумке, которая по заверениям была выловлена в реке были более-менее целыми, рабочими и незатертыми.
Нет, это ложная информация, о чем поясняется в книге.
Ни кислород, ни гелий спиздить друг друга не могут. А цыгане успешно таскают лыжи. Насчёт использования не знаю, но утащить могут запросто
Они тощих коней гелием надувают.
Девушки пользовались фотопаапратом 1го апреля, далее, 8го апреля, Крис включила фотоаппарат, но так
как всю неделю он был в джунглях с высокой влажность и температурой, то первая попытка снимка той ночью
просто не удалась по техническим причинам (то есть фотоаппарат не смог сделать снимок, но смог оставить номер).
Банально мог заесть затвор, или что-то подобное, а следующие попытки фото уже получались, фотоаппарат "продуплился".
я думаю никакого дождя 8го апреля в ту ночь не было - все вещи выглядит сухими (камни, волосы, ветки, пакеты и тд), а артефакты на фото вызваны высокой влажностью и температурой.
Такая ложная, что с телефонов спокойно восстановили инфу, да и на фотках видно, что шмотье в относительно целом виде. При этом затирается, что кости раздробились об течение, а телефоны и пластмассовые очки - нет?
Куча историй, как люди при наличии возможности записывали прощальные сообщения.
Это блять ёбаный в рот нахуй сука чо тупой пидорас?
Если ты заблудился в 25000 километрах от дома , то ТЫ МОЖЕШЬ ДАЖЕ НЕ ПЫТАТЬСЯ ЗВАТЬ НА ПОМОЩЬПОТОМУ ЧТО НИКТО БЛЯДЬ ТЕБЯ НЕ УСЛЫШИТ В КОСМОСЕ
И по прямой и по поверхности планеты один хуй меньше 25000 , опездал, или он там кругами под сабатон наяривал?
По дорогам считай, собаки плевок.
Я тебя в рот выебу при встрече, мужик бля...
Моя теория:
Тянусы подохли примерно во время звонков в 911 и 112, их сожрал какой-то зверь.
А теперь про те ночные фотки.
Обезьяны — существа очень любопытные. Они нашли их трупы, достали из рюкзака фотоаппарат, потыкали его, поигрались с ним и положили обратно. При этом еще достали вещи и разворошили их.
Это объясняет вообще всё.
/тхреад
Ты пробовал хотя бы раз находится в лесу день? К тебе начинает прилепать всякий мусор. На волосы, одежду, обувь.
>Тред полистал, нашёл только обсуждения, основанные на предположении, что одна умерла, адругая собрала рюкзак, а потом тоже умерла, что объясняет ничего. Хотя за десять лет уже сто раз это обсасывали наверняка.
Вообще-то в этом треде уже выдвигалась такая теория, мол не доказано что они были убиты.
Но всё это слишком ебануто звучит. Нужно потратить кучу сил и средств чтобы подобное провернуть. А главное -- нахуя?
Мой член встал. А когда у меня встаёт член, я начинаю советовать годноту.
Роман "Ритуал" от Адама Нэвилла очень сильно походит на эту историю. Начни его читать, не пожалеешь.
>Я б там сдохла в первую же ночь от разрыва сердечка
Да нихуя бы ты не сдохла там в первую ночь, тупая пизда. С 97% вероятностью померла бы точно так же как и они. То есть:
Ночь первая.
Вечерняя паника от того что заблудилась в ебенях и страх моментально перебивается инстинктами выживания, ты вжимаешься в ствол дерева или скалу, зализишь куда-нибудь и впадаешь в пиздецовую дрёму-полусон, которая конечно не полноценный сон, но даже такой хуёвый сон не даст тебе сдохнуть от бессоницы/нервного перенапряжения. Психика сохраняется надеждой на то что скоро будет рассвет и тебя найдут или ты сама утром завтра выйдешь к цивилизации.
Так как в джунглях никто не может тебя убить -- банально нет хищников крупнее Пумы и Ягуара, а последним как-то похуй в плане хотения захавать человека ибо он сильно большой для них и непонятный, даже есть ты тянка-полторашка 150 см. В тайге было бы намного опаснее из-за медведей и стай волков.
Ночь вторая. Аналогично первой, но спать от устасталось ты будешь крепче.
Ночь третья. Аналогично второй.
Ночь четвёртая. Здесь начнутся твои первые нотки беспокойства, фрагментов паники и, внезапно, смирения со своей судьбой. Психическое состояние будет подавленым, но ты не будешь терять надежду.
Ночь пятая -- вот тут если ты не найдёшь хороший источник воды в первые четыре дня пока будешь шароёбится по джунглям с твоим здоровьем начнутся нехорошие вещи. Ты наверняка в порывах жажды начнёшь пить всякую некипячёную воду из ручьёв и дристать по всему лесу из-за этого, что только приведёт к ослаблению и дальнейшему обезвоживанию организма.
Ночь шестая -- аналогичная хуета с едой. Голод разыгается не на шутку, ты начнёшь рисковать и жевать всякую хуету вроде листьев и плодов, которых конечно же не знаешь. Если повезёт, ничего страшного не случится, проживёшь чуть дольше. Не повезёт -- умрёшь дня через два от отравления без медицинской помощи.
Ну и собственно всё дальнейшее зависит от твоих навыков выживания, жировых отложений и источников воды поблизости.
Как видишь, эти шлюхи протянули как минимум 11 дней пока их ослабленные отсутствием нормальной воды, еды, жарой, холодом, насекомыми и др. сложностями организмы перестали боротся за жизнь и уплыли бурной реке.
Вот примерно столько и ты бы там умирала. Хотя, наверное, на недельку дольше. Всё-таки ты из России или Украины, с природой наверняка общалась и по ебеням восточно-европейским шарилась, а не была рафинированным жителем европейской цивилизации максимально урбанистического типа со высочайшим уровнем жизни.
>Я б там сдохла в первую же ночь от разрыва сердечка
Да нихуя бы ты не сдохла там в первую ночь, тупая пизда. С 97% вероятностью померла бы точно так же как и они. То есть:
Ночь первая.
Вечерняя паника от того что заблудилась в ебенях и страх моментально перебивается инстинктами выживания, ты вжимаешься в ствол дерева или скалу, зализишь куда-нибудь и впадаешь в пиздецовую дрёму-полусон, которая конечно не полноценный сон, но даже такой хуёвый сон не даст тебе сдохнуть от бессоницы/нервного перенапряжения. Психика сохраняется надеждой на то что скоро будет рассвет и тебя найдут или ты сама утром завтра выйдешь к цивилизации.
Так как в джунглях никто не может тебя убить -- банально нет хищников крупнее Пумы и Ягуара, а последним как-то похуй в плане хотения захавать человека ибо он сильно большой для них и непонятный, даже есть ты тянка-полторашка 150 см. В тайге было бы намного опаснее из-за медведей и стай волков.
Ночь вторая. Аналогично первой, но спать от устасталось ты будешь крепче.
Ночь третья. Аналогично второй.
Ночь четвёртая. Здесь начнутся твои первые нотки беспокойства, фрагментов паники и, внезапно, смирения со своей судьбой. Психическое состояние будет подавленым, но ты не будешь терять надежду.
Ночь пятая -- вот тут если ты не найдёшь хороший источник воды в первые четыре дня пока будешь шароёбится по джунглям с твоим здоровьем начнутся нехорошие вещи. Ты наверняка в порывах жажды начнёшь пить всякую некипячёную воду из ручьёв и дристать по всему лесу из-за этого, что только приведёт к ослаблению и дальнейшему обезвоживанию организма.
Ночь шестая -- аналогичная хуета с едой. Голод разыгается не на шутку, ты начнёшь рисковать и жевать всякую хуету вроде листьев и плодов, которых конечно же не знаешь. Если повезёт, ничего страшного не случится, проживёшь чуть дольше. Не повезёт -- умрёшь дня через два от отравления без медицинской помощи.
Ну и собственно всё дальнейшее зависит от твоих навыков выживания, жировых отложений и источников воды поблизости.
Как видишь, эти шлюхи протянули как минимум 11 дней пока их ослабленные отсутствием нормальной воды, еды, жарой, холодом, насекомыми и др. сложностями организмы перестали боротся за жизнь и уплыли бурной реке.
Вот примерно столько и ты бы там умирала. Хотя, наверное, на недельку дольше. Всё-таки ты из России или Украины, с природой наверняка общалась и по ебеням восточно-европейским шарилась, а не была рафинированным жителем европейской цивилизации максимально урбанистического типа со высочайшим уровнем жизни.
Хули пишешь в тред если не интересно?
Здесь же все очевидно. Отбросим манятеории и будем опираться на факты.
Звонки в 911 были? Были.
На фотографиях есть что-то странное? Нет. Ничего необычного. Никаких аборигенов, животных или НЕХ там нет.
Вывод? Заблудились и погибли. Причины неважны. Могло произойти всё что угодно. Скорее всего это были естественные причины.
А вот история с парнем, исчезнувшим на тропе в Хайку действительно странная.
Где-то читал, что на фотографии обычный камень, ветка и т.п. но блять, сколько я не вглядывался, ничего кроме фигуры мужчины я так не увидел.
Лол, словно мужичок в кустах личинку откладывает.
>Вывод? Заблудились и погибли. Причины неважны. Могло произойти всё что угодно. Скорее всего это были естественные причины.
Тут непонятна серия фотографий сделанных на 7 или 11 день. И сами фотографии очень криповые.
Имхо все-таки ветка. Есть нечто похожее на голову, а вот тело уже явно мозг дорисовывает.
Криповые потому что ты сам думаешь что это какая то нех.
А представь себя на месте одной из девок, твоя подруга либо при смерти, либо уже того, из источника света у тебя только фотик. Вот и наделала всякой хуйни, т.к. при каждом шорохе фоткала окрестности. Это как раз таки объясняет череду непонятных снимков.
Да хуй знает. Там и руку запросто разглядеть можно.
Лично на меня этот снимок наводит больше жути, чем все снимки у этих девок вместе взятые. Ведь именно после этого снимка парень пропал.
Там я могу найти рациональное объяснение, здесь - нет. Возможно он просто упал с обрыва, но блять, он же туда залез, значит тропа не такая уж непроходимая + дело было средь бела дня.
Была еще история про пиндоса, который поехал изучать глубинный народ в сибирь, потом за каким-то хуем внезапно вышел из дома, который снимал среди ночи, а потом его нашли с отрубленной головой или просто зарезанным, не помню прямо возле этого же дома, при этом изначально не нашли, а только хуйте когда, при этом его начали искать его кенты как только поняли, что он проебался и ничего не слышали, не видели.
>ый поехал изучать глубинный народ в сибирь, потом за каким-то хуем внезапно вышел из дома, который снимал среди ночи, а потом его нашли с отрубленной головой
https://anfisa912.livejournal.com/442167.html
оно?
Ага, только более развернутая была статья и там всякие еще НЕСТЫКОВОЧКИ.
Тоже нет.
блять ну вы издеваетесь? gps виден с любой точки планеты.
Это не интернет.
Доказанно заходил в пизду мира, где не берёт связь и всё норм.
В Челябинской области пропавшую ранее 11-летнюю школьницу нашли убитой в лесу. Об этом сообщает РЕН ТВ.
На теле погибшей девочки, пропавшей вечером 9 июля, обнаружили множественные ножевые ранения.
По подозрению в ее убийстве был задержан мужчина. Как уточняет агентство URA.RU, подозреваемый работает в фермерском хозяйстве. По предварительным данным, он расправился со школьницей, после чего закопал ее тело и выкинул рюкзак в реку.
Просто замечание о паттернах поведения убийц.
>Роман "Ритуал" от Адама Нэвилла очень сильно походит на эту историю
Начало хорошее, как я люблю, но под конец какая-то лютая скучная хрень с рокерами, неинтересно даже дослушать.
1 апреля. Девушки сходят с тропы в труднодоступное место и Лисанн ломает кости ступни (или ступней) и теряет возможность вернуться обратно. Они предпринимают попытку дозвониться до службы спасения, но им это не удаётся. Так как уже вечер и Крис не успеет добраться засветло в город за помощью, она не решается бросить подругу на ночь в лесу и остаётся с ней ждать утра.
2 апреля. Как только ночь прошла и начало светать девушки делают новые попытки поймать сигнал и дозвониться до того, как Крис отправится на помощь и оставит подругу ожидать её в лесу. Это удаётся сделать со второй попытки, видимо Крис постаралась подлезть повыше и поймала слабый сигнал, но связь обрывается. Крис хочет предпринять попытку дозвониться из этого же места, но попробовать подняться чуть повыше, но срывается и разбивается. Скорее всего в этот момент она сильно ломается и с этого момента начинает медленно умирать от кровотечения или последующего сепсиса. Возможно в этот момент она и ломает тазовую кость.
Лисанн слышит крики Крис и пробует добраться к ней на помощь и на адреналине спускается к ней по отвесному спуску. Они вдвоём оказываются на выступе, из которого выступает плоский камень, на котором будет сфотографирована ветка с пакетами. На фотографии с камнем, где изображена ветка с пакетами, видно что за камнем есть большое количество отблесков. По всей видимости там находятся мокрые камни, забрызганные водой с реки. Скорее всего они оказались на выступе с одной стороны которого отвесная стена, с другой стороны плоский камень и обрыв, срывающийся в русло реки. По крайней мере на это указывают скомпонованные вместе фотографии.
Выбраться отсюда они уже не смогут, потому что одна при смерти, а вторая с поломанными ступнями.
3 апреля. По звукам вертолётов они понимают, что их скорее всего начали искать, поэтому они продумывают варианты, как можно сделать себя заметными с воздуха. Для этого Лисанн находит на выступе единственную более менее крепкую ветку, срывает её, обдирает с неё все зелёные листья и закрепляет на неё самые яркие и отличающиеся от фона предметы, которые у них были - два красных пакета.
Крис в это время поломана настолько сильно, что всё время находится в лежачем состоянии (это важно), но всё ещё жива, т.к. активирует свой телефон с вводом пин. В течение дня девушки предпринимают ещё несколько попыток дозвониться, но сети по прежнему нет.
4 апреля. Скорее всего вчера вблизи них пролетал вертолёт, но их приманка в виде красных пакетов не сработала. Наверняка они кричали во всю глотку, чтобы дополнительно привлечь внимание, но шум реки, возле которой они находятся, заглушает любой крик. Тогда они разбирают свои запасы и думают как сделать себя ещё заметнее. Для этого Крис выкладывает единственную отражающую зеркальную поверхность (дно от пачки принглз) на выступ, с которого видно большую часть неба и обкладывает вокруг отражающей поверхности какой-то символ из клочков белой бумаги (скорее всего слово SOS или другой заметный символ). По их логике, пролетающий сверху вертолёт/дрон должен был увидеть отблеск от дна пачки принглз и взгляд спасателей должен был сразу зацепиться за сигнал SOS. Возможно рядом с "зеркальцем" лежали и солнцезащитные очки, потому что они также имели небольшую отражающую поверхность и из-за постоянного нахождения на палящем солнце они выцвели и стали светлее.
Было предпринято ещё несколько попыток проверки сети, но всё осталось по старому.
Крис становится хуже.
5 апреля. Рано утром около 4:45 Крис сообщает, что ей стало очень плохо (сильный жар или кошмары в бреду). В панике Лисанн забывает, что её телефон почти разряжен и пробует проверить сигнал снова. И когда это не получается, то почти сразу (спустя 10 минут) она пробует включить телефон ещё раз. Раньше так быстро не осуществлялась повторная попытка проверки связи, что может говорить о паническом состоянии Лисанн в этот момент.
В течение дня Крис делает свои последние две попытки проверки связи, после чего умирает ближе к вечеру. Лисанн впадает в отчаяние.
6 апреля. Состояние Лисанн начинает ухудшаться из-за имеющихся переломов и она уже не может ходить. Она осознаёт, что её телефон умер окончательно и решается забрать телефон Крис.
Включив, она осознаёт, что на телефоне установлен пин-код. Поэтому просто проверяет сигнал и выключает. Обе проверки не приводят ни к каким результатам.
Лисанн отчаивается окончательно. Она решается сфотографировать тело Крис, чтобы у людей, которые найдут камеру было представление о том, что с ней случилось.
Силы начинают покидать её из-за стресса и из-за голода последних дней. Она раздевает Крис до нижнего белья, чтобы одеть/укрыть себя на ночь и сохранить как можно больше энергии. В последствии это и стало причиной того, почему шорты Крис были найдены в реке расстёгнутыми и не порванными. Это случилось потому, что Лисанн только укрывала нижнюю часть своих ног этими шортами или спала на них как на подстилке.
7 апреля. Лисанн большую часть дня спит из-за недостатка сил и жары. Связь в этот день не проверяет, телефон не включает.
8 апреля. Проснувшись ночью 8 апреля, случается одно из двух:
- ей приходит внезапное озарение на грани помешательства и она решает сфотографировать панораму вокруг себя, чтобы сохранить это в памяти камеры, чтобы потом как-то отправить эту камеру вниз по течению, чтобы её кто-то обнаружил, посмотрел снимки, узнал местность и нашёл их.
- её накрывает паническая атака и галлюцинации из-за дикого ужаса нахождения рядом с трупом своей подруги. Она хватает фотокамеру и начинает беспорядочно фотографировать вокруг себя окружающее пространство, чтобы хотя как-то успокоить себя. Это более вероятный вариант.
Когда она немного успокоилась, она начинает делать фотоснимки реже и старается их сделать более осмысленными, показывая как можно больше деталей. Из-за усталости, стресса и паники ей не приходит в голову то, что можно доделать оставшиеся снимки в светлое время суток, чтобы было больше деталей и она разряжает фотоаппарат в ноль.
На одной из фотографий запечатлён затылок Крис, чтобы у людей было представление о том, кто на фотографии. Сфотографировать её мёртвое лицо она не решилась. Волосы у Крис на фотографии чистые, потому что она всё время была в лежачем состоянии и почти не двигалась. Возможно она лежала головой на рюкзаке и поэтому оказалась чиста.
Когда заряд начинает мигать красным, Лисанн решает в последний раз посмотреть их фотографии, когда всё было хорошо. Это занятие её успокаивает, она листает 507, затем 508, а потом переключает на ужасающий 509 кадр мёртвой Крис. Лисанн накрывает ужас и она машинально удаляет эту фотографию, чтобы хотя как-то успокоить себя.
Силы покидают Лисанн и она засыпает.
9 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему.
10 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему. Труп Крис начинает разлагаться и вонять. Это немного приводит Лисанн в чувство.
Она начинает осознавать, что силы покидают её, раны и общее состояние становятся хуже. Лисанн поняла, что никто её не найдёт и не спасёт, если не сделали это в первые же дни поиска. Если она не найдёт способ подать о себе весточку, то умрёт на этом самом месте.
1 апреля. Девушки сходят с тропы в труднодоступное место и Лисанн ломает кости ступни (или ступней) и теряет возможность вернуться обратно. Они предпринимают попытку дозвониться до службы спасения, но им это не удаётся. Так как уже вечер и Крис не успеет добраться засветло в город за помощью, она не решается бросить подругу на ночь в лесу и остаётся с ней ждать утра.
2 апреля. Как только ночь прошла и начало светать девушки делают новые попытки поймать сигнал и дозвониться до того, как Крис отправится на помощь и оставит подругу ожидать её в лесу. Это удаётся сделать со второй попытки, видимо Крис постаралась подлезть повыше и поймала слабый сигнал, но связь обрывается. Крис хочет предпринять попытку дозвониться из этого же места, но попробовать подняться чуть повыше, но срывается и разбивается. Скорее всего в этот момент она сильно ломается и с этого момента начинает медленно умирать от кровотечения или последующего сепсиса. Возможно в этот момент она и ломает тазовую кость.
Лисанн слышит крики Крис и пробует добраться к ней на помощь и на адреналине спускается к ней по отвесному спуску. Они вдвоём оказываются на выступе, из которого выступает плоский камень, на котором будет сфотографирована ветка с пакетами. На фотографии с камнем, где изображена ветка с пакетами, видно что за камнем есть большое количество отблесков. По всей видимости там находятся мокрые камни, забрызганные водой с реки. Скорее всего они оказались на выступе с одной стороны которого отвесная стена, с другой стороны плоский камень и обрыв, срывающийся в русло реки. По крайней мере на это указывают скомпонованные вместе фотографии.
Выбраться отсюда они уже не смогут, потому что одна при смерти, а вторая с поломанными ступнями.
3 апреля. По звукам вертолётов они понимают, что их скорее всего начали искать, поэтому они продумывают варианты, как можно сделать себя заметными с воздуха. Для этого Лисанн находит на выступе единственную более менее крепкую ветку, срывает её, обдирает с неё все зелёные листья и закрепляет на неё самые яркие и отличающиеся от фона предметы, которые у них были - два красных пакета.
Крис в это время поломана настолько сильно, что всё время находится в лежачем состоянии (это важно), но всё ещё жива, т.к. активирует свой телефон с вводом пин. В течение дня девушки предпринимают ещё несколько попыток дозвониться, но сети по прежнему нет.
4 апреля. Скорее всего вчера вблизи них пролетал вертолёт, но их приманка в виде красных пакетов не сработала. Наверняка они кричали во всю глотку, чтобы дополнительно привлечь внимание, но шум реки, возле которой они находятся, заглушает любой крик. Тогда они разбирают свои запасы и думают как сделать себя ещё заметнее. Для этого Крис выкладывает единственную отражающую зеркальную поверхность (дно от пачки принглз) на выступ, с которого видно большую часть неба и обкладывает вокруг отражающей поверхности какой-то символ из клочков белой бумаги (скорее всего слово SOS или другой заметный символ). По их логике, пролетающий сверху вертолёт/дрон должен был увидеть отблеск от дна пачки принглз и взгляд спасателей должен был сразу зацепиться за сигнал SOS. Возможно рядом с "зеркальцем" лежали и солнцезащитные очки, потому что они также имели небольшую отражающую поверхность и из-за постоянного нахождения на палящем солнце они выцвели и стали светлее.
Было предпринято ещё несколько попыток проверки сети, но всё осталось по старому.
Крис становится хуже.
5 апреля. Рано утром около 4:45 Крис сообщает, что ей стало очень плохо (сильный жар или кошмары в бреду). В панике Лисанн забывает, что её телефон почти разряжен и пробует проверить сигнал снова. И когда это не получается, то почти сразу (спустя 10 минут) она пробует включить телефон ещё раз. Раньше так быстро не осуществлялась повторная попытка проверки связи, что может говорить о паническом состоянии Лисанн в этот момент.
В течение дня Крис делает свои последние две попытки проверки связи, после чего умирает ближе к вечеру. Лисанн впадает в отчаяние.
6 апреля. Состояние Лисанн начинает ухудшаться из-за имеющихся переломов и она уже не может ходить. Она осознаёт, что её телефон умер окончательно и решается забрать телефон Крис.
Включив, она осознаёт, что на телефоне установлен пин-код. Поэтому просто проверяет сигнал и выключает. Обе проверки не приводят ни к каким результатам.
Лисанн отчаивается окончательно. Она решается сфотографировать тело Крис, чтобы у людей, которые найдут камеру было представление о том, что с ней случилось.
Силы начинают покидать её из-за стресса и из-за голода последних дней. Она раздевает Крис до нижнего белья, чтобы одеть/укрыть себя на ночь и сохранить как можно больше энергии. В последствии это и стало причиной того, почему шорты Крис были найдены в реке расстёгнутыми и не порванными. Это случилось потому, что Лисанн только укрывала нижнюю часть своих ног этими шортами или спала на них как на подстилке.
7 апреля. Лисанн большую часть дня спит из-за недостатка сил и жары. Связь в этот день не проверяет, телефон не включает.
8 апреля. Проснувшись ночью 8 апреля, случается одно из двух:
- ей приходит внезапное озарение на грани помешательства и она решает сфотографировать панораму вокруг себя, чтобы сохранить это в памяти камеры, чтобы потом как-то отправить эту камеру вниз по течению, чтобы её кто-то обнаружил, посмотрел снимки, узнал местность и нашёл их.
- её накрывает паническая атака и галлюцинации из-за дикого ужаса нахождения рядом с трупом своей подруги. Она хватает фотокамеру и начинает беспорядочно фотографировать вокруг себя окружающее пространство, чтобы хотя как-то успокоить себя. Это более вероятный вариант.
Когда она немного успокоилась, она начинает делать фотоснимки реже и старается их сделать более осмысленными, показывая как можно больше деталей. Из-за усталости, стресса и паники ей не приходит в голову то, что можно доделать оставшиеся снимки в светлое время суток, чтобы было больше деталей и она разряжает фотоаппарат в ноль.
На одной из фотографий запечатлён затылок Крис, чтобы у людей было представление о том, кто на фотографии. Сфотографировать её мёртвое лицо она не решилась. Волосы у Крис на фотографии чистые, потому что она всё время была в лежачем состоянии и почти не двигалась. Возможно она лежала головой на рюкзаке и поэтому оказалась чиста.
Когда заряд начинает мигать красным, Лисанн решает в последний раз посмотреть их фотографии, когда всё было хорошо. Это занятие её успокаивает, она листает 507, затем 508, а потом переключает на ужасающий 509 кадр мёртвой Крис. Лисанн накрывает ужас и она машинально удаляет эту фотографию, чтобы хотя как-то успокоить себя.
Силы покидают Лисанн и она засыпает.
9 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему.
10 апреля. Спит и пьёт воду. Телефон не проверяет. Апатия ко всему. Труп Крис начинает разлагаться и вонять. Это немного приводит Лисанн в чувство.
Она начинает осознавать, что силы покидают её, раны и общее состояние становятся хуже. Лисанн поняла, что никто её не найдёт и не спасёт, если не сделали это в первые же дни поиска. Если она не найдёт способ подать о себе весточку, то умрёт на этом самом месте.
Утром 11 апреля она собирается с последними силами и придумывает единственный и последний способ, как обратить на себя внимание. У неё есть ещё не разряженный телефон Крис, но здесь он не сможет поймать сигнал, а значит надо его как-то отправить в другое место, где будет шанс, что сигнал будет пойман, местоположение телефона будет обнаружено и спасатели сразу найдут и рюкзак и отследят их по ночным фотографиям. Но Лисанн больше не может двигаться и доставить телефон в другое место. И есть единственный способ это сделать - отправить телефон вниз по реке. Течение после дождей сильное и если повезёт, то может быстро доставить телефон в зону, где есть покрытие сети.
Единственное, в чём телефон сможет выжить какое-то время в бурном потоке реки, это рюкзак. Но мало того, чтобы просто отправить телефон. Нужно дать быстро понять нашедшему, чей это рюкзак и что нужно быстро реагировать. Она кладёт внутрь вообще все их вещи, в том числе документы и солнцезащитные очки, чтобы было как можно больше деталей для опознания, на случай если бумажные документы размокнут и будут нечитаемыми.
Затем снимает с себя и тела Крис бюстгалтеры и заворачивает айфон Крис в них, чтобы телефон дольше был в сухом состоянии.
Кладёт внутрь рюкзака одну пустую пластиковую бутылку, чтобы у рюкзака была дополнительная плавучесть (вторую бутылку оставляет себе, чтобы набирать дождевую воду). Затем она включает телефон, в последний раз убеждается в том, что сети на телефоне нет, застёгивает рюкзак и бросает с обрыва в реку.
Рюкзак попадает в воду, и в течение 1 часа и 5 минут телефон находится в рабочем состоянии, после чего до него добирается вода и он умирает, так и не сумев установить сигнал с вышкой связи. Скорее всего в этот момент рюкзак не попал в реку и будет лежать у подножия уступа до тех пор, пока через 2.5 месяца уровень воды в реке не поднимется и не подхватит рюкзак.
По всей видимости, через пару дней Лисанн умирает на уступе от потери сил или от осложнений после запущенных травм.
После сильных тропических дождей, их полуразложившиеся тела смоет в реку с того самого уступа. Почему? Если обратить внимание на ночные фотографии, то можно заметить, что поверхности камней представляют из себя гладкие камни без растительных и почвенных покровов, причём на многих поверхностях видно несколько крупных ложбинок, вымытых сильными водными потоками. А значит на уступе, где находились девушки ничего не растёт по той причине, что периодически там бывают сильные водные потоки.
Полуразложившиеся тела смываются в реку и быстро распадаются от мощного потока и ударов о камни.
Учитывая мощность потока, последнее пристанище девушек стоит искать не сильно далеко от места нахождения ступни в ботинке Лисанн. Потому что если бы ступня в ботинке продолжительно двигалась в мощном потоке реки, то её бы оттуда быстро вымыло/выбило.
В моей голове все пазлы органично сложились в такую картинку.
Если у вас будут какие-то дополнения или опровержения, буду рад почитать.
Утром 11 апреля она собирается с последними силами и придумывает единственный и последний способ, как обратить на себя внимание. У неё есть ещё не разряженный телефон Крис, но здесь он не сможет поймать сигнал, а значит надо его как-то отправить в другое место, где будет шанс, что сигнал будет пойман, местоположение телефона будет обнаружено и спасатели сразу найдут и рюкзак и отследят их по ночным фотографиям. Но Лисанн больше не может двигаться и доставить телефон в другое место. И есть единственный способ это сделать - отправить телефон вниз по реке. Течение после дождей сильное и если повезёт, то может быстро доставить телефон в зону, где есть покрытие сети.
Единственное, в чём телефон сможет выжить какое-то время в бурном потоке реки, это рюкзак. Но мало того, чтобы просто отправить телефон. Нужно дать быстро понять нашедшему, чей это рюкзак и что нужно быстро реагировать. Она кладёт внутрь вообще все их вещи, в том числе документы и солнцезащитные очки, чтобы было как можно больше деталей для опознания, на случай если бумажные документы размокнут и будут нечитаемыми.
Затем снимает с себя и тела Крис бюстгалтеры и заворачивает айфон Крис в них, чтобы телефон дольше был в сухом состоянии.
Кладёт внутрь рюкзака одну пустую пластиковую бутылку, чтобы у рюкзака была дополнительная плавучесть (вторую бутылку оставляет себе, чтобы набирать дождевую воду). Затем она включает телефон, в последний раз убеждается в том, что сети на телефоне нет, застёгивает рюкзак и бросает с обрыва в реку.
Рюкзак попадает в воду, и в течение 1 часа и 5 минут телефон находится в рабочем состоянии, после чего до него добирается вода и он умирает, так и не сумев установить сигнал с вышкой связи. Скорее всего в этот момент рюкзак не попал в реку и будет лежать у подножия уступа до тех пор, пока через 2.5 месяца уровень воды в реке не поднимется и не подхватит рюкзак.
По всей видимости, через пару дней Лисанн умирает на уступе от потери сил или от осложнений после запущенных травм.
После сильных тропических дождей, их полуразложившиеся тела смоет в реку с того самого уступа. Почему? Если обратить внимание на ночные фотографии, то можно заметить, что поверхности камней представляют из себя гладкие камни без растительных и почвенных покровов, причём на многих поверхностях видно несколько крупных ложбинок, вымытых сильными водными потоками. А значит на уступе, где находились девушки ничего не растёт по той причине, что периодически там бывают сильные водные потоки.
Полуразложившиеся тела смываются в реку и быстро распадаются от мощного потока и ударов о камни.
Учитывая мощность потока, последнее пристанище девушек стоит искать не сильно далеко от места нахождения ступни в ботинке Лисанн. Потому что если бы ступня в ботинке продолжительно двигалась в мощном потоке реки, то её бы оттуда быстро вымыло/выбило.
В моей голове все пазлы органично сложились в такую картинку.
Если у вас будут какие-то дополнения или опровержения, буду рад почитать.
>Это удаётся сделать со второй попытки
Официально опровергнуто, см. книгу. Дозвона не было ни разу.
>>786988
>3 апреля. По звукам вертолётов
Маловероятно, что 3 апреля уже применялись вертолеты. Они долго раскачивались.
>>786988
>Лисанн накрывает ужас и она машинально удаляет эту фотографию, чтобы хотя как-то успокоить себя.
При простом удалении фотографию так или иначе можно восстановить. Технически "удаленное" фото не стирается, а просто перестает быть доступным, и на его место будут записываться будущие фотографии.
Опять-таки, почему не записано прощальное послание. Вот реальные примеры:
https://www.youtube.com/watch?v=vSexdhSgb6g
Фильм "Вышка" натолкнул тебя на теорию о телефоне?
А что такого безумно интересного с челом на тропе?
Ну порешал его этот мужик - и всё. Никакой тут грандиозной мистики нет
>>789751
https://dzen.ru/a/XXNO5rooHgCuKi03
Проведи простой эксперимент. Покажи эту фотку незнающему про историю человеку, но замажь то место где якобы голова. Вангую, что результат тебя удивит.
так смысл от такого эксперимента, если основополагающая зацепка будет замазана? строить силуэт человека в данном случае не от головы для «невооруженного» взгляда будет невозможным, но это никак не может отменять того, что на фотке спокойно может быть человек в том виде, как я его обвёл (обвёл я хуево, но для определения положения тела достаточно)
я конечно мега диван и только сегодня про случай этого типа узнал, но я не думаю, что игра воображения может настолько точно следовать анатомии человека учитывая его расположение в пространстве
на ютабе челики вообще видят там какого-то оебёнка, а я, как ни пытался, не могу его там видеть
на ней отчётливо видно что силуэт находится в движении : левая нога находится немного впереди, правая назад, левая рука на пути назад за туловище, в то время как правая заносится вперёд + возможно из-за жары и небольшой усталости, а может из-за рюкзака на спине, который может закрыть листва, которая как раз на том месте и преграждает обзор, его туловище слегка наклонено вперёд
алсо если обратить внимание на то, как падает свет на некоторые кусты, цветовая гамма частей тела становится абсолютно объяснимой
короче гадать тут нечего, всё должно быть понятно и так
Ну так может он и фоткал бомжа и выложил, типа смарите, бомж за мной идет какой-то.
Да ебали мы их всем племенем. Кицлуктаз одной пизду до крови стёр
Репортнул зоофилии пост.
Это то самое пропавшее фото?
Я не спец, но по-моему белому хуй отрезали.
The original SX270 cameras had a contact failure in the battery terminal.
When using the camera with a fully-charged battery installed, often when taking a video:
The message Charge the battery would appear immediately.
The power would turn off during use.
It was caused by a manufacturing defect - weak battery contacts.
The girls had been fooled into thinking the battery was flat.
Соус?
Читал у него и другую книгу (про культ), там то же самое: охуенно в начале, мистика, саспенс; а затем - пук-пук, какой-то невнятный экшн, конец.
Единственный стоящий пост ИТТ. Люди поработали. Но видимо ещё дцать лет будут обсасывать версии о страшном бабайке
>тайге было бы намного опаснее из-за медведей
Опасность медведей сильно раздута. Регулярно натыкаюсь на следы их жизнедеятельности. Из недавнего вот след, которому пару часов (ночью был дождь (воды во вмятинах нет), есть листики вдавленные лапой, а есть которые позже сверху упали).
Есть среди них конечно ебанутые, особенно мамки с детьми, но проще под автомобиль какого-нибудь дебила на пешеходном переходе попасть, чем быть захаванным медведем.
Ещё разок спрошу, может у него или у какого-то другого автора есть что-то по типу начала "Ритуала"? Это ведь охуенная штука особенно после таких вот тредов, она прямо по сюжету совпадает с этим событием (начало).
P.S. Какая-то тупая моча удалила мой релевантный пост с вопросом про хоррор-литературу, которая походит на сабжевую историю. Чзх, сосака совсем скатилась?
Подобного больше не встречал (и не искал).
960x720, 1:21
Ля, можно было бы представить любое рандомное всрато-нипонятное фото и скозать - вот оно, и аноны стали бы разглядывать, обрисовывать что-то в пеинте, а потом понесли бы на форчан и там повелись бы, фотка появился в роликах на каналах срукрайма, но ты зачем-то решил так жирно серануть себе в портки и на корню убить такую возможность. Во ты выкормыш бледины!
> А вообще и у Крис и у Лисанн ведь были смартфоны с чёртовым GPS. Как Samsung Galaxy III так и iPhone 4 Даже никакие Google Maps в теории не нужны. Поставь ты утилиту GPS Test перед походом, запомни координаты и направление компаса и будешь спасён...
Ну кстати да. Бабы тупые, хули. Я вот недавно ходил в лес впервые так понял что сейчас уже в лесу не заблудиться особо, покуда заряд телефона есть, даже если там нет связи, джпс ловит вообще везде
То что ты так серьезно повелся на мой пост, да еще и жестко свою жопу разорвал, высрав целый абзац с какими то своими планами форсить что-то там на форчане для обсуждения темы, которая мне нахуй не нужна, и говорит о тебе как о выкормыше бляди, с интеллектом 10 летнего дауна-олигофрена. Надеюсь для твоих куриных мозгов дошла суть моего объяснения, хотя вряд ли. Ты и дальше будешь в ответах на мои посты здесь демонстрировать свою олигофрению, ебанат.
Какие же они уродливые. Хотя в какой-нибудь бриташке солид 9/10 наверное
Ебать ты даунёнок порванный
Как же двачеры избалованны порнухой на разный вкус и цвет. Все ваши дофаминовые рецепторы забиты. Вы сделали себя импотентами, ведь на среднетян у вас не встанет, она всратка. В итоге каждый опарыш в продроченных трусах хочет чтоб внешка 11/10 и чтоб трахалась как в порнухе.
>Ты на улицу летом хоть раз выходил(а)?
Летом каждый день бываю на улице.
>В порно тёлки тоже всратые и унылые у 99% случаев
Дело не в том, что там топ-модели, а в том что рецепторы угроблены у тебя.
Я вообще на работе вижу массу тян 18-25 лвл. Про кого история - средненькие, не красотки 10/10, но и не всратые даже близко.
Видел это фото, но не могу найти. Мне кажется, это был фотошоп, иначе оно давно бы расползлось по реддитам всяким.
>Они могли просто так лежать в рюкзаке.
Шорты в рюкзаке, чтобы погулять несколько часов? Ты даун? А может даунша?
> При простом удалении фотографию так или иначе можно восстановить. Технически "удаленное" фото не стирается, а просто перестает быть доступным, и на его место будут записываться будущие фотографии.
Сам как себе представляешь восстановление фотографий с флеш-памяти, болезнетворный?
ТНУС-треды быстро решительно пошла нахуй читать, псина! У них небось еще и 10кг туалетки было с собой.
Откуда нам знать, зачем они с собой вещи таскают, мб они там по умолчанию лежали. Я одну бабу знал, у которой презики всегда в рюкзаке, просто автоматом лежат, возможно шлюха
Соевичокидзе...
Бля пиздец вы тут расследование устроили.. В вики уже все сказано если уметь читать и в логику. Там и то, что телефон разблочить пытались не один раз после нескольких дней после пропажи, но пин код не совпал. И про 509 фотку, которая легко восстанавливалась через проги, а удалили её так, будто бы комп использовали которого у девчонок не было при себе. И анон уже верно попал про то, что участковый папа сыночке-папуасу велел все обратно сложить >>773017
На самом деле история проста. Девчонки либо кому то очень зашли по вкусу (мясо для ебли). Либо зашли куда не надо/ увидели чего нельзя было видеть. Вот и размотали их по кускам, а прокуратура Панамы (учитывая историю, фауну Панамы)
ну вот и размотали по кускам.
Мань, уже давно на ютубе есть расследование. Селедки оказались чернильницами и крутили пездами перед местной шпаной. В итоге их эта шпана и захуярила. Один сознался было, да быстро его убили.
Найди анализ воды из недопитой второй бутылки тогда и покумекаем, а так это пуки в пустоту
Извини, перепутал, на вимео это было.
Ну типа того. Там по сути оживленная туристическая тропа.
> Игорь Грудцинов
Помер, потому что хотел что-то там доказать тупой бабешке. Символично, не находишь?
Лучше бы уж считал что
>Бабы тупые, хули.
Глядишь, живой бы тут же двачевал.
Помер, потому что был тупым, решив продолжать сидеть на улице до талого.
Ни один умный человек, даже пытающийся кому-то что-то доказать не стал бы делать такую хуйню
> Лучше бы уж считал что
> >Бабы тупые, хули.
> Глядишь, живой бы тут же двачевал.
Половина двача считает, что бабы тупые, но это не мешает везде ныть как же хочется тяночкуписечку.
Допускаю, что Игорь тоже писал где-нибудь, какая та тян мразь и шлюха, что не хочет быть с ним
> Половина двача считает, что бабы тупые, но это не мешает везде ныть как же хочется тяночкуписечку.
Вторая половина это и пишет.
Это копия, сохраненная 14 марта в 01:38.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.