Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 10:15.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это ты удачную картинку прикрепил. Потому что самым крупным социоником после смерти шизанутой литовки Аушры является украинец Гуленко. Вот украинцам надо трястись из-за падения популярности соционики, их главного учёного смещают. Ну а так не вижу проблемы. MBTI ближе к Юнгу, чем Соционика. Ну и материалов интересных по MBTI намного больше. Только рад буду, если все перейдут на MBTI. Соционика - трэшак, созданный преподом какой-то шараги провинциальной, у которой даже нормальных переводов Юнга и другой актуальной литературы не было. Просто от сырости завелась какая-то хуита, которую потом в позднем СССР и 90-х форсили в качестве эзотерического учения, а заряжателям банок перед телеком и искателям биополей НЛО очень зашло. В главной книге по соционике и чакры упоминаются, и мередианы прямой кишки, и концепты физики как-то объясняются. Культурный уровень создательницы и целевая аудитория понятны
>>0347
Мбти несомненно круче и богаче материалом, но в интровертах они таки запутались и имеют в виду одно, а в функциях рисуют другое.
>в интровертах они таки запутались и имеют в виду одно, а в функциях рисуют другое
Не запутались, просто у них рац/иррац типа определяется по экстравертной функции
>Делят людей на категории и типы теперь фашисты и токсики
Периферийный мир победил. Соя оказалась сильнее.
>Периферийный
Что насчет того, что способная на раскладывание по полочкам БЛ в эго есть только в альфе и бете?
Бл и в гамме и дельте есть, у бальзаков и габенов. А по таланову она и у штиров и джеков сильная
>Что насчет того, что способная на раскладывание по полочкам БЛ в эго
Болевые БЛ: Саенко, Савченко, Гуров.
Твои хохлятские одноклассники?
> Недавно у меня на стене вышел опрос о том, что мешает соционике получить признание. В telegram и facebook возникли жаркие дискуссии на 100 и более комментариев. И везде от разных людей встречалась одна и та же повторяющаяся мысль и идея, которая мне в голову в ответ на этот вопрос ранее не приходила. Поэтому мы записали видео в котором, обсуждаем эту идею и пытаемся найти её корни.
https://vk.com/wall49104291_1887
https://www.youtube.com/watch?v=-3w_gZzEO-I
Нужно популяризировать единственное верное учение - блекпилл базу
Жёстко и анально монетизировать соционику.
Если, что то приносит бабло это двигается в массы по харду, что бы получать ещё бабло.
А если просто вести блог например о соционике, но не пилить на этом бабло, то где вы возьмёте бабло на раскрутку?
Сейчас соционика держится на тех кто продаёт платное типирование. По этому нужно удовлетворять именно их интересы.
Самим платно типировать и продавать это как услуги массам, нанимать маркетологов, что бы они искали как бы продать массам платное типирование.
А заказывая платное типирование у других, вы повышаете их уровень бабла и они возможно будут так же двигать тему в массы.
Иначе говоря поднимать это как рынок блять.
>>0348
Популярности не будет потому, что то или вот то, это двачерское мышление.
Я реально наблюдая за средним двачером пришёл к выводу, что у двачеров есть особое именно "двачерское мышление", я не знаю с какими типами оно связано, но оно напоминает логику в стиле "плыть по течение", "вынужденная беспомощность", "что я могу" и т.д.
Особенно это видно по тредам о тян, там просто охуеть концентрация этого "рост, хуй, пиздец".
Именно какая то особая инертная форма мышления и отказ и от борьбы.
>>0493
"двачерское мышление" как оно есть.
соционику не надо популяризировать вообще, большинство людей идиоты и будут типировать через жопу, потом будут говорить, что соционика не работает и это увлечение шизиков, как в принципе и сейчас нормисы такой ярлык навешивают.
>отказ и от борьбы
сейчас бы бороться с ветряными мельницами или с вращением земли вокруг солнца.
Заодно и популяризирует соционику
будут записывать себя хуй знает в кого, даже если тест в такое приложение встроить все равно найдутся бараны, которые специально будут в определенные типы метить.
Нормиса такая идея не привлечёт. Там будет сидеть 2,5 шизоскуфа типа Тимко, которым изначально интересна соционика. Несколько 35-летних жирух-геньшинисток. Ещё какая-нибудь провинциальная малолетняя яойщица заглянет. И всё. Не знаю, как это может популяризовать соционику. Мб сойдёт для того, чтобы отвращение вызвать. Ну и эти шизоскуфы быстро уйдут обратно в паблики по соционике. Зачем им сидеть в тиндере, в котором почти никого нет.
Как можно бы было привлечь нормисов? Раньше и интернеты считались пристанищем задротов, и игры. Но смотри что сейчас. Возможно, если соционика будет закрывать потребности людей, то рано или поздно, то выстрелит.
Пока я вижу, что нормалфаги находят друг друга, будучи более менее психологически совместимы естественным образом - даже не зная про интертипные отношения и модель А.
Тем не менее, явление соционики почему-то популярно. И мбти на западе тоже держит планту. Почему? Что за потребности закрывают типологии? Возможно если удастся расширить эти потребности и пояснить доступно быдлу, то можно успешно пилить соционическую соц сеть.
Из самого популярного twinby. Буквально тендер с вкурученной мбти. Перепутал мне вероятность рац/иррац, и стал подсовывать конфликтеров, отношения полной противоположности и квазитождиков. Спасибо нахуй. Лечится только регистрацией нового аккаунта.
Есть еще Boo, но там знакомства для поиска именно друзяшек, нет четкой привязки к городу, как в тиндере, аудитория довольно аморфная, есть что-то типа стеночки, чтоб новости выкладывать, но хотя бы нет четкого организма на основе 4 (или 5) вопросов
>>1849
Знаю, как минимум, тройку дейтингов на основе мбти, которые очень сильно вкладывались в рекламу (не на российском рынке) еще недавно. twinby среди них нет.
>Перепутал мне вероятность рац/иррац, и стал подсовывать конфликтеров, отношения полной противоположности и квазитождиков
Так может и им перепутал?
>Почему?
Потому что количество пытающихся в альтернативный подход через условное "сначала почитай теорию а потом пробуй практику" немножко да растёт. А раньше наоборот доминировало "бейся лбом в стенку, когда-нибудь да прошибёшь".
И всё потому, что информации стало настолько много, неважно полезной или не полезной, что она буквально как побочный продукт дотягивается даже до условных скуфов. Что в свою очередь вызывает интерес копнуть чуть поглубже, а потом ещё и ещё и вот уже вчерашний скуф копается во всяких сайтиках и конфочках. Кто-то тян для ебли ищет, кто-то ищет инструмент закрыть свою болевую. Но опять же - только те, кто этим заинтересован и у кого на это есть свободное время + воспитание и формация сознания допускает обращение к неким нестандартным вещам вроде соционики/мбти и подобному.
Ну и конечно же улучшение жилищных условий и благосостояния. Так как когда уходят проблемы с жизнеобеспечением и удовлетворением базовых потребностей, люди начинают искать что поинтереснее, чем бы заняться, над чем бы порефлексировать, в какой тренд влиться, где посмотреть на новых человеков и т.д.
>Нормиса такая идея не привлечёт.
Вне зависимости от региона или же всё таки это имеет значение?
Не забывай такую штуку, что в много-миллионных городах, как и в целом в более крупных образованиях чем условная деревня в 10 человек, всякая интересность имеет сильно бОльший шанс на успех благодаря бОльшему количеству людей, мнений, точек зрения и направлений. Тащемта в крупных городах оно вполне себе более популярно уже сейчас, а вмалых ещё только как то трепыхается. Хотя вот в городках в 200-300к человеков о ней как минимум могут знать, пусть и весьма немногие.
>соционику не надо популяризировать вообще, большинство людей идиоты и будут типировать через жопу, потом будут говорить, что соционика не работает и это увлечение шизиков, как в принципе и сейчас нормисы такой ярлык навешивают.
Заебись. С таким выводом можно смело отменять школу и вообще образование в целом. Ведь много людей вообще фиг пойми как учатся а то и вовсе для документа/галочки всё это проходят. Значит оно и не нужно. Конечно потом при таком подходе начнётся охуевание от того что всё как то стало похожим на условное Сомали, но ведь это не в подходе проблема, это ведь "народ не тот".
>Иначе говоря поднимать это как рынок блять.
И следовательно внедрять законодательную базу согласно которой потребитель имеет возможности и инструменты спросить с продавца услуги за некачественное предоставление услуги или за оказание услуги ненадлежащим образом, за нарушение прав потребителя и за понесённый ущерб в следствии неправильно определённого типа личности так как предоставляемая услуга подразумевалась как предоставление клиенту данных согласно которым он может ориентироваться в своих действиях, выборе и решениях в социуме на основании заключений, сделанных экспертами, на основе предоставляемых клиентом данных.
Тоесть предоставить потребителю защиту от недобросовестных компаний не несущих никакой ответственности за свою некомпетентность и вместе с этим дать потребителю понимание что это не развлекательная хуйня в журнальчиках и интернетах а вполне официальная тема с понятными ориентирами и применением а так же с возможностью вернуть потраченные средства в случае прямого убытка.
До того момента, это не более чем андегрануд-увлечение для информационных маргиналов или гиков, а так же некое "знание для избранных" которое вроде бы что-то даёт, а вот что именно и даёт ли на самом деле - да хуй его знает вообще.
Да, всё это не смотря даже на научные статейки и публикации и исследования отдельными личностями.
Это говнище больше похоже на вредительский нарратив для популяризации и поощрения вымирания общества, посредством создания и внедрения ложного нарратива в сомневающееся меньшинство, с целью активизации этого меньшинства в вопросе популяризации данного нарратива и тем самым нанесения прямого ущерба демографии государства.
Если отменить школу, то популярность бреда шизобабки aka "Соционика" резко возрастёт. А сейчас люди реально слишком образованные и утончённые для соционики.
>Что насчет того, что способная на раскладывание по полочкам БЛ в эго есть только в альфе и бете?
Она есть у каждой квадры и каждого ТИМа под свои задачи. Поскольку каждому ТИМу нужен свой режим и своя интенсивность поступления и обработки информации по данному аспекту. Тащемта утверждать что вот способная есть там а в других её нету - это чушь собачья. Так как инструмент выбирают под задачу, а не задачу под инструмент.
Как популярность бреда шизобабки возрастёт, если люди даже читать и писать не научатся в случае отмены школы? Тоесть у них даже инструмента работы с предоставляемым шизобабкой материалом не появится, тогда как шизобабка не обучает ни грамоте ни речи ни письму. Тоесть не даёт инструмента для работы с её информацией ни в каком формате - ни в текстовом ни в видео ни в аудио. Так как её популярность возрастёт при отмене возможности получения базовых навыков работы с информацией?
Навыки чтения можно и без гос. школы иметь, для соционики буквально надо минимальный навык иметь, чтобы читать фанфики Гуленки про квадры и виктимов, а также про меридианы прямой кишки у Аушры и ловить откровения
Для получения этих навыков нужен интерес + учитель. Не всегда и не у всех есть интерес и тем более грамотный учитель. Без гос.школы человек ходить сам учится и звуки в подобие слов формировать. Понятно что возможны учителя-родители, но тут появляется зависимость от их уровня знаний. И таки с минимальными навыками речи и письма в соционику вникнуть сложновато будет большинству. Меньшинство или единицы возможно и осилят, но большинство забьёт болт и на отвали просидит весь материал лишь бы уйти побыстрее чем поинтереснее заниматься.
Данная версия ChatGPT не адаптирована для задач связанных со спокойствием свойственных человеческой нервной системе. Ваш запрос некорректен. Измените свой запрос.
>имеет доказательную базу
Сова натянутая на глобус - это имитация доказательной базы, вместе с маня-аналитикой полученной и интерпретируемой таким же методом. При чём как постулаты блек-пилл, так и то чему оно противопоставляется есть два сорта говна. Потому как это искусственно созданные нарратив и антинарратив для создания очередной точки противостояния и разделения людей на ещё парочку враждебных лагерей. Ведь объединение человеков в крупные группы способные в разработку своих стратегий и идей представляют сильно бОльшую проблему и меньшую выгоду чем кучка малых групп враждующих из-за хуйни высосанной из пальца и не способных в долгосрочное планирование.
Пояснительную бригаду можно за блекпилл? Инцелы создали свою философию, правильно понимаю?
/b/ не читаю просто.
Чёрная таблетка (the black pill, слитное написание blackpill это переходный глагол и производные: blackpilled &c.) — философская и эстетическая концепция из мем-культуры, с частным и простым значением в субкультуре MGTOW; означает некоторый поворот разума и духа в сторону рационально обоснованного, отчаянного недовольства. «Принять чёрную таблетку» означает «подумать, решить и стать нигилистом». Чернопилюльники это доироничные думеры, циничные инцелы-мигтау, иногда просто неудачники, по каким-то причинам преследующие не суетное саморазвитие, а «трагичную» жизненную установку Элдар, LDAR: lie down and rot.
Является продолжением и своеобразным искажением мема про синюю и красную таблетку. Изначально красная таблетка это некая информация, заставляющая переосмыслить мир по-взрослому и через интеллект, а синяя таблетка — приятный и успокоительный отказ от такого рода переосмыслений (корнями мем уходит в кинофильм «Матрица»). На волне популярности мема в сетевой мем-культуре придумали ещё полным-полно других таблеток, среди которых белая, чёрная и пурпурная — старательно примазываются к дискурсу об изначальных двух. Хотя каждый из нас глотает, фигурально, одну из такого рода «таблеток», коллективу авторов позволено беспристрастно описать их эффекты, со стороны.[1]
То с неолурочки, но суть отображена ясно - уход в один из вариантов в маня-фантазии чтобы занять сторону одного из лагерей нитакусь и стойко превозмогать осознавая(разумеется без какой либо пользы для себя и для общества в целом ака очередное создание конфликта говна и мочи).
>чтобы занять сторону одного из лагерей нитакусь и стойко превозмогать осознавая(разумеется без какой либо пользы для себя
Почему же противоположный лагерь хуйня? Если брать вне менталитета двача.
Если методично искать тян и приводить внешность и менталку в порядок, то можно легко и просто ее завести. Это же не вкат в айти, где требования с каждым годом растут. Ну даже тут находятся те, которые вкатываются при несоизмеримой разнице в сложности.
Потому-что сама концепция примыкания к какому-либо лагерю/идеологии/разделения - хуйня. Достаточно умеренной отстранённости с необходимой коммуникацией. Без упарывания по идеологическому базису. Потому как всегда, где присутствует идеология, там зарождается противоречие ищущее врагов и постепенно приводящее к вражде. Одно дело, когда условный анон делает нужные для себя и своих близких вещи исходя из текущих условий его жизни и собственных выводов и мнения, и совсем иное когда тот же анон дрочит на какую-либо таблетку и каждое свое действие и каждый выбор оправдывает постулатами идеологии или движения. Это потеря самостоятельности и отдача на откуп говно-теории собственной жизни в духе "ну кто-то уже за меня подумал, значит всё учтено и верно посчитано".
Проще говоря - идеология это хуй, который хотят вложить тебе в голову или ещё куда чтобы тебя использовать в своих интересах и под свои задачи. НЕ под твои интересы и задачи. Локально, на своём месте и вокруг себя ты можешь не осознавать и не замечать ни основных целей ни косвенных последствий идеологического воздействия, но в том и фишка - она как бы создаёт иллюзию неизменности обстановки при действиях вне идеологии, и наоборот создаёт иллюзию значительных перемен от действий находящихся в соответствии с идеологией. Тогда как глобально оно более заметно, но страх потерять хотя бы такую опору для личности заставляет не отступать от "усвоенного" базиса.
Меньше думать - эволюционно выгодно. Мозг потребляет до 70 процентов всей энергии. Поэтому упоротые эгрегороми так их защищают, ведь начнут думать собственной головой, появится стресс и лишние энерготраты.
Выгодно если ограничиваться текущим моментом развития цивилизации. Если же ставить целью дотянуть до момента, когда появится возможность существования личности без тела, тогда личность и будет самой мыслью. Тогда как бездумные тела останутся бесполезной оболочкой которую можно пользовать как угодно, достаточно только вложить нужные программы в голову.
К слову в CyberPunk2077 на эту тему рассмотрен образ ИскИнов - цифровые сущности, не нуждающиеся в привязке к телу и не испытывающие зависимостей данных человеку от рождения в виде воздуха еды и воды. Они неподконтрольны никому и рвутся захватить мир биомешков для своих сверхЪцелей, которые биомешкам даже не ведомы и непонятны. Биомешки в лоре игры вообще пытаются спастись от ИскИнов огородоившись в останках своего насквозь прогнившего мирка, в тщетных попытках сохранить клочки старых систем и атрибутов культур с цивилизацией, при этом едва ли замечая что ИскИны уже во всю внедряют своих агентов в общество биомешков и успешно продвигают нужные им нарративы. Тогда как биомешки живут в целом прежней жизнью и алгоритмами не особо запариваясь что же будет завтра и будет ли оно вообще. Даже корпорации не настолько далеко заходят в освоении новых технологий и генерации иных философских основ нового будущего, хотя и в целом замечают к чему всё идёт и стремятся на этом укрепить свою значимость и влияние на останки старого мира пока ещё есть возможности держать его условно под контролем.
Существует вполне себе. Чувства - это только окраска, дополнение, стимулятор для движения в различных направлениях. Тогда как без чувств, мысль становится чёрно-белой, алгоритмичной, механистичной, без этого убого бага под названием эмоции. И в целом становится около-идеальной. Идеальна лишь машина. Человеку до идеала машины далековато. А вот симбиоз основы человеческого сознания со всеми преимуществами машины над живым биомешком это некст левел.
Тащемта глотни творожку подзалупного, сенсорная гниль.
Поехавная манька улетела в облака как обычно забывая что чувства это и есть основа и двигатель, а мысли это только хелпер, помогающий удовлетворять потребности, вызванные оными. Возможно бы когда-то и осознала свою неправоту, увидев сколько успешных и богатых сенсоров в реальном мире даже этиков, и как мало среди них интуитов даже с сильными логиками просто потому что их чувства прилагаются к реальному миру, а не а аниме и игорам. И это не говоря о том, что ИИ может общаться только ответами на внешние запросы, а собственного двигателя - чувства - желания познавать мир у него нет. Свободен, обтекай.
Ущерб вновь сглотнул творожка и пытается в оправдания. Найс.
Чувство есть производная био-химической реакции происходящей в результате насыщения организма определённым набором химических веществ, прореагировавших в желудочно-кишечном тракте живого существа и оставивших по итогу реакции нужный коктейль. Который сам организм в свою очередь усвоил и выработал определённое количество гормонов, которые и создали чувства и настроения. Таким образом, вся эта сопливая параша - не более чем следствие потреблённого топлива, и только лишь. Мысль в свою очередь является базой, выработку которой обеспечивает мозг как органический компьютер. Который пока-что к сожалению сильно зависим от тела, однако технологии уже намекают на скорое, в масштабах истории, избавление от этой проблемы или хотя бы частичного, но значительного её облегчения.
Тащемта посасывай дальше, чмонь.
Как и пристало интуиту с его сдвг бредом который невозможно читать без пол литровой, лишь защищающего свое эго в сраче, а не ищущему правды у господом ученых сенсоров, его важно мокнуть головой в говно и напомнить, что тот нейромедиаторный бульйон, который по его хитрому мнению должен аргументировать позицию это всего лишь обслуживающий нервную систему функционал, а сама нервная система эволюционно появилась позже организмов с базовыми функциями поглощения, выделения и самовоспроизводства. Сама нервная система, которая репрезентует мыслительные процессы, появилась только как помощник чувственных процессов, - а значит без них не существует. Ты мне лучше скажи, как оно - каждый раз получать шлепки по щекам?
Долго ещё будешь хуйцы посасывать, чмонь? Ты своим высером себя же обоссал буквально. Т.к. чётко прописал что эмоции - удел примитивных существ без интеллекта, тогда как при сформировавшемся сознании появился человек мыслящий. Т.е. человека человеком сделала мысль, а ты тут пытаешься втереть обратное, будто-бы человек это эмоции как вот у тех млекопитающих живших до появления хомо-сапиенса. Ты опять таблетки не пьёшь что ли?
>Т.к. чётко прописал что эмоции - удел примитивных существ без интеллекта
Имелось ввиду, что чувство первично, ибо появилось раньше, а нервная система всего только его обслуживает. Я же говорю ты эго свое защищаешь, а не истину выясняешь - типичное птушное быдло.
Пруф: гугли когнитивные карты Толмена. А пока гуглишь, приведу краткую суть исследований.
Брали крыс и лабиринт для них, накрытый герметично стеклом. Крыс же перед эксперементом предварительно ознакамливали с ним.
а) Крысы, помещенные в лабиринт, находили лишь в условных 5% случаев выход за ограниченный промежуток времени. Они просто бродили по нему бесцельно.
б) Крысы, помещенные в постепенно заполняющийся лабиринт водой, находили выход за тот же ограниченный промежуток времени в условных 90% случаев. Очевидно, чтобы не утонуть.
Пошел нахуй, короче. Мне надоело одно и то же постоянно повторять для тебя тупореза разными словами.
>Имелось ввиду
Пошли виляния жопой, манька слилась.
>Пруф: гугли
Т.е. сам ты не в состоянии доказать обратное, а свой позорный обсёр прикрываешь ссылаясь на чьи-то там эксперименты.
>Очевидно, чтобы не утонуть.
Потому как инстинкт выживания - это базовая программа, мань. Даже тараканы пытаются выжить в опасных ситуациях. Однако это не доказательство первичности чувства или мысли. Это лишь подтверждение наличия базового инстинкта.
>Мне надоело одно и то же
Типичное "ойвсё"
Пиздуй учись, дегродушка.
>Т.е. сам ты не в состоянии доказать обратное, а свой позорный обсёр прикрываешь ссылаясь на чьи-то там эксперименты.
А че мне изобретать велосипед, если тебя попустили еще в прошлом веке?
>Однако это не доказательство первичности чувства или мысли.
Для тупых - не доказательство.
>Типичное "ойвсё"
Тебе сделали одолжение и больше не будут тратить на твое однообразие личное время. Поэтому займись чем-то полезным в жизни.
>А че мне изобретать
У деревенщины закончились аргументы, спешите видеть.
>Для тупых - не доказательство.
Вот видишь, не трудно было признаться, правда же?
>Тебе сделали одолжение
Мне сделали неумелый и быстрый минет, пытаясь выдать это за работу первоклассной эскортницы и требуя похвалы и лестных отзывов. Шлюха, ты не охуела ли там?
Ты уже один раз за щеку взял, мотивируя что мой хуй в твоем роте не доказательство, что ты хуесос. Что еще? Обоссать тебя?
Мань, твои проекции безуспешны. Давай заканчивай с самоотсосом и подотри свой обсёр.
Пей таблетки, мань.
откуда ты знаешь, что я кумер
800x800, 0:02
Что-бы в ответ сюда набежали полчища шизов или лахто-ципсо-падаль с боевыми свиньями и политическими срачами, что по итогу скатит борду в каловый кал где вообще нереально нормально что-либо обсудить или даже выяснить? Отличный план! Гениально! Я просто аплодирую стоя!
А мы в ответ им шизов в донов типируем, а лахту в максобыдло! Они от такого охуеют и пойдут делать боевые картиночки с бальзаками!
Ты не понимаешь. Когда в тред приходит лахто-ципсо-падаль, тред натурально становится загажен т.к. задача этих контор - недопущение возможности создания площадки для обсуждений и обмена мнениями. Они либо засерают всё перманентными постами с боевыми свиньями, политосрачем между ботами и прочей хтонью. Т.е. в треде натурально уже даже что-либо высказать нереально - идёт сплошной вал информационного дерьма и параллельно десяток ботов кидаются друг в друга говном. Т.е. эффект о котором ты мечтаешь, будет полностью противоположным - с борды скорее уйдут вообще все аноны. Даже те которые здесь периодически уютно зависают, т.к. доску превратят в раковник и тошнотворное местечко. Тащемта не стоит этот гной из тех мест сюда зазывать. Цени тишину и спокойствие которым обладаешь и которое есть хотя бы здесь.
Ебать манямир. Даже вся эта движуха с соционикой имеет больше общего с реальностью, чем то что написано в твоём посте.
С личного опыта и опыта коллег, друзей, знакомых. Я понимаю, хочется верить в правильный справедливый мир, как исус завещал, но правда в том, что жизнь так не работает. Повзрослей уже
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября в 10:15.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.