Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 09:33.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Похоже это тип с одним из наиболее бестолковых наборов функций с точки зрения современного мира, а найти дуала, предполагаю, им особенно непросто.
>Часто ли они бывают счастливы в личной жизни?
Это уже вопрос несоционический, мне кажется. Но они в личной жизни как минимум устроены обычно, потому что не спорят с мирозданием, не страдают хуйней, а идут проторенной дорожкой всекакулюдей.
>тип с одним из наиболее бестолковых наборов функций с точки зрения современного мира
Почему? Белые этики легко заводят полезные знакомства, а через полезные знакомства можно много в жизни достичь.
>найти дуала, предполагаю, им особенно непросто
Их дуалы - один из самых редких тимов, так что тут все закономерно.
>Их дуалы - один из самых редких тимов
Мб на фоне бсников. ЛИЭ - тип эффективного и адаптивного приспособленца, таких не мало.
бестолковых наборов функций с точки зрения современного мира
Драй хоть пиздюлей может дать, а вот дост будто бы безЧСная версия драйзера, который действительно бесполезен в современном мире
В современном мире если и нужно давать пиздюлей, то только троллям в интернете, но через экран до них не дотянешься, а в реальной жизни они не такие смелые.
Потому что ЧС не только про пиздюли, но и про обустройство быта, шмотки, еду и многое другое. У нас эту функцию сводят к банальному "даёт пизды".
>>0801
Не согласен. То, что ты описал, целиком и полностью про БС.
Если хочешь как-то дополнить и облагородить ЧС, можно было бы написать, что эта функция обрабабатывает также инфу о статусности, политике, зонах влияния, силе отдельных людей и государств, элитизме, физических характеристиках людей и объектов.
Не сказал бы, что набор функций Драя бесполезен. Из них получаются профессиональные, принципиальные и смелые политики, журналисты; учителя, священники, полицейские. В общем, работники всех сфер, где нужно тонкое психологическое чутьё, а также духовная и физическая сила.
Дюма - это типаж домохозяйки традвайф. Драйзер - это такой буйный эмоциональный волк-одиночка.
Наоборот же.
>базовая бэ
> волк-одиночка
Лол [2]
Базовая бэ + болевая интуиция = душноватая нпс нормиблядь
А такие типажи это чаще всего или болевые этики, или гамлеты
>Дюма
Эти тоже (у обоих база бэ+бс), но дюмы иррацы-распиздяи + более чиловые и добрые
Люди с ЧИ в ценностях более оригинальные, может поэтому альфа квадру называют детьми, у беты же и гаммы стандартные ценности в виде бабла, тачек срачек. При этом этиков ещё кое как можно оправдать если они занимаются творчеством/искусством, то вот логики это нормисы в вакууме
>логики из центральных квадр больше нормисы, чем этики из этих же квадр
Эээ бальзак и джек большие нормисы, чем драйзер? Что?
Так ждек же один из самых нормисных, мальчик в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=8NBJnbX_Nbo объясняет почему Джеки нормисы
БЭ, сенсорика, одномерная болевая ЧИ против четырехмерной
>Есть ли какая-то ощутимая польза от драйзеров
Они нужны чтоб их ебать, но они не дают.
>Часто ли они бывают счастливы в личной жизни?
Какая разница, они всего лишь NPC. Ты когда играешь в какую нибудь рпг и заходишь в деревню где встречаешь горожанина, задаешься вопросом счастлив ли этот болванчик в личной жизни или нет?
>а найти дуала, предполагаю, им особенно непросто
Это как раз легче легкого, Драйзеры ни с кем кроме своей квадры не общаются, а джеков дохуя.
Как минимум ориентация на вид деятельности, у одного уникальность, у другого благосостояние.
В каком месте у джека уникальность? Драйзер боится всего нестандартного и с таким никогда бы не задуалился.
>Драйзер боится всего нестандартного
Вообще мимо
>В каком месте у джека уникальность?
Тебе ещё так много предстоит узнать о соционике, мой маленький
Во первых, речь о соционике, а ты показываешь картинку шакального качества про недотипологию, которую неизвестно кто нарисовал ещё. Во вторых, это очевидно только те, кто прошел тест, а подобные тесты проходят чаще определенные типы к этому предрасположенные. Там например ESTJ на втором месте, если на соционику перевести это как Штир
Рандомные картиночки без указания источника данных и методик их сбора не имеют смысла.
Эта картинка никак не пруфается, чьто мешает человеку одновременно стимулироваться статусом и благосостоянием?
ЧЛ более нормисная функция, чем БЭ да и Джеки в среднем по палате выглядят и действуют одинаково, а вот Драев хоть спутать можно с теми же дюмами или максами.
Джеков часто путают с ЭИЭ и ИЛЭ.
>сенсорно-этический
Это Дюма, Драйзер - этико-сенсорный.
>>0791
Лолблять, что по твоему мнению важнее людей и отношений между ними? Сенсорика ощущений или может этика эмоций, лол?
>что по твоему мнению важнее людей и отношений между ними?
Желательно и сенсорика и этика, у драя они есть как и у напа, который самый харизматичный политикан-пиздабол
>Эта картинка никак не пруфается
Ты не можешь загуглить стимульные группы в соционике ? Ты совсем дебил?
>Джеки в среднем по палате выглядят и действуют одинаково
Ты малыш в соционике ещё
>чуть ли не единственное исследование на обывателях
Где они нашли этих обывателей? Где уверенность, что в том месте где они искали респондентов или в то время суток не оказывалась больше интровертов или наоборот из за соционических свойств типов располагающих к большей активности в определенное время суток например. Как они этих обывателей типировали, очевидно не по опроснику Таланова, у mbti шизиков даже представления нет о высокоточных самообучающихся опросниках
Мбтипараша вне форумов использует только четыре дихотомии, нахуя им талановская шиза?
>не можешь загуглить
Мань, как твои стимульные группы влияют на соционику/соционические функции? Они что есть что нет и никак не влияют на теоретическую базу.
В голосину с этих маняфантазий.
>Эта картинка никак не пруфается, чьто мешает человеку одновременно стимулироваться статусом и благосостоянием?
>Мань, как твои стимульные группы влияют на соционику/соционические функции? Они что есть что нет и никак не влияют на теоретическую базу.
>как твои стимульные группы влияют на соционику/соционические функции
Их вывели из мерностей сенсорик и интуиций, это уже по названиям очевидно. Уникальность - четырехмерные чи, самоценность - би, статус - чс, благосостояние - бс
не нужны, когда все функции и так уже по 420 раз расписанны.
>К тому же эти стимулы могут меняться в зависимости от возраста/развития/психического состояния человека.
Какой же ты долбоёб.
Тебе уже написали, что стимульные группы завязаны на расположение функций. У тебя расположение функций может меняться в зависимости от возраста/развития/психического состояния ? Какая же ты долбоёбина.
А эти стимульные группы с нами? В одной комнате? Человек же не одной соционикой проявляется.
Вряд ли их вообще придумали как только появилась соционика.
Тян драйзерок намного больше чем кунов джеков
Кунов драйзеров в неадекватное количество раз больше чем тянок джеков
>Только настоящую, как из аниме
Лол
>почему таких людей настолько мало
Да много их, это распространенный тип. Но аниме-персонажа ты конечно не найдешь
Погоди, но если они (которые распространённые) не обладают заявленными, выраженными качествами ТИМа (как в аниме), то какой смысл вообще называть их драйзерами? Это как лев с головой голубя и телом голубя.
Смысл такой же, как и называть Бальзаком не многоходовочника-Аянокоджи, а чушпана на иждивении у матери, как называть Достом не Льва Мышкина, а токсичную училку по литературе, как называть Жуковым не Наполеона, а гопника Ваню из Перми.
Я и говорю: очень странно получается. Это как если я прихожу с картинкой льва, спрашиваю, мол, видели таких, а мне отвечают: -- Да вон же их сколько, стоят курлыкают, хлебушек клюют.
Разница даже не количественная, как если бы я просил ярко-красную футболку, и мне показали блеклую, выцветшую тряпку, а вообще качественная.
Согласись, даже если всё так, как ты описываешь, то статистически не нормально, что нельзя найти кого-то в достаточной степени акцентуированного (как в аниме) -- по логике вещей таких должно быть ну хотя бы верхний 1 процент. Да, в процентном соотношении это мало, но количественно -- очень много.
Ну, я видел таких Драек, о которых ты говоришь. Никаких советов дать не могу, потому что встречал их в школе и универе.
>Бальзаком не многоходовочника
Какой из иррационала многоходовочник? Он сам не знает, чего захочет через час. У него есть только путь, но не цель.
У тебя неверное представление об иррациональности. Человек может прекрасно знать, чего он хочет, как этого достичь и будет идти к цели. А в случае непредвиденных обстоятельств в моменте придумает как это разрулить вместо фрустрации, что план наебнулся.
А может, это у тебя неверные? Челики именно живут моментом, чисто порешать, чтобы день прожить, а не мыслью о какой-то далекой цели или алгоритмизацией ее достижения.
У меня верные. Логики не могут не планировать, а уж особенно логики-интуиты, которые во всем видят причинно-следственные связи. Бальзак, фишка которого буквально предсказывать ход событий и идти по наиболее выгодному для себя пути, всегда планирует наперед, а цель может быть как краткосрочная, так и длиною в жизнь, потому что что такое человеческая жизнь в исторической перспективе? Одно мгновение.
>Кунов драйзеров в неадекватное количество раз больше чем тянок джеков
Спорно. Половина рунета вджекотянках всякие собчачки бортичи нихельпихели. Да и среди офисных мышей их дохуя.
Умение в причинно-следственные связи - это просто сильная БЛ, хз как она связана с планированием. Пока рационал-Гюго будет что-то планировать, ИЛИ-шизоид со своей сильной БЛ будет заниматься ментальной мастурбацией.
Во первых у бальзака нет цели, у бальзака есть только путь. Процессор, а не результатор. Во вторых цели длиною в жизнь не будет уж точно. Тактик, а не стратег. Ты все с робеспьером перепутал. А бальзаки знают, что жизнь может как угодно повернуться или откроются новые перспективы и возможности и надо ориентироваться по ситуации.
>Во вторых цели длиною в жизнь не будет уж точно.
У меня есть.
>жизнь может как угодно повернуться или откроются новые перспективы и возможности и надо ориентироваться по ситуации
И это никак не мешает иметь цели и идти к ним, корректируя курс по ситуации.
Разные. От тривиальных, связанных с приобретением недвиги для себя и родителей, до нематериальных, но все еще требующих определенных финансовых вливаний, самодисциплины (самое сложное) и много чего еще.
1. В высшей степени верный, преданный, лояльный.
2. Принципиальный, нравственный.
3. Трудолюбивый.
4. Уравновешенный, стрессоустойчивый.
5. Когда надо агрессивный. Например, может дать мне пинка, если я прокрастинирую.
Правильно ли я понял, что мне нужен Драйзер?
Если да, то может есть и другие типы, которые подошли бы под такое описание? В идеале, чтобы кроме преданности (которая может быть совершенно слепой), было умение разбираться в людях, а также желание вместе достигать разные высокие долгосрочные цели.
>Правильно ли я понял, что мне нужен Драйзер?
По сумме твоих запросов с некоторыми оговорками подойдут еще Горький, Штирлиц и возможно Гюго.
Спасибо, это интересное мнение. Особенно про Гюго. Даже и не знаю, всё-таки ведь считается, что БЭ в альфе антиценностная.
Ну, типа, она и в Бете антиценностная, но в бете может существовать некоторое БЛ представление о подобных ценностях. Я об этом.
>Половина рунета вджекотянках всякие собчачки бортичи
Ивлеева, Ходченкова.
>нихельпихели
Штирка.
>Да и среди офисных мышей их дохуя.
Холерики с ролевой ЧЭ и акт. ЧС это не офисные мыши, а офисные сирены.
Спасибо. Понимаю твоё мнение, но нюанс в том, что я описал и свои качества тоже (за тем исключением, что сам себе я пинка дать технически не могу). При этом я очевидный интуит и, наверное, логик.
Я просто постарался оставить самые важные личностные качества, как ядро, вокруг которого можно нарастить разные другие штуки. Если ещё дальше упрощать, то останется только:
1. В высшей степени верный, преданный, лояльный.
2. Принципиальный, нравственный.
Тогда наверное подойдут вообще любые БЭ ценностные типы.
В целом описание похоже на ЭСИ. Да и на некоторые другие типы, как справедливо указали выше.
Только вот пункт с раздачей пинков озадачил
>Понимаю твоё мнение, но нюанс в том, что я описал и свои качества тоже (за тем исключением, что сам себе я пинка дать технически не могу). При этом я очевидный интуит и, наверное, логик.
Так ты рационал наверное
>Тогда наверное подойдут вообще любые БЭ ценностные типы.
Рационалы. Это все рациональные качества в первую очередь, БЭ не так важна. Напчика или гекслю такого тебе найти будет очень сложно
Нихельпихель какая тебе в жопу штирка
>Это жирнота
Такая же жирнота как иисус достик. Тут даунов поднабралось которые через очко типируют, малолетние пидорасы.
Настоящая жирнота это Иисус Гамлет. Более нелепой хуйни и представить сложно.
Иисус скорее гамлет, но с бафнутой БЭ, так что в принципе понимаю, почему его кто-то в досты типирует. Но как можно ивлееву и никсельпиксель в джечку и штирку типнуть я хз
Ну, не в буквальном смысле пинков, конечно. Я больше про общий уровень агрессивности/смелости/прямоты в хорошем смысле.
>>2425
Но что тогда вообще ТИМно?.. Как мне описать свои пожелания в рамках модели А.
>>2426
Звучит разумно, конечно. Но это не вы чуть выше спорили с аноном, чьё представление о рациональности/иррациональности правильное (на примере Бальзака)? Плохо, что нет какого-то одного ортодоксального взгляда на эти вещи и мы имеем дело с бесконечным числом интерпретаций.
>Плохо, что нет какого-то одного ортодоксального взгляда на эти вещи
А ты почитай в интернете, у всех определений будет общий корень Задай вопросы deepseeek.
Иррациональность это когда легче жить в согласии со своими хаотичными биоритмами и действовать по ситуации, а не по заранее задуманному четкому плану, рационалы как драйзер например любят расписывать по пунктам, что они должны сделать завтра, Тут все 15 признаков рейнина нормально описаны, читай https://modernsocionics.ru/signs/ri
Тимно
Единый взгляд есть. Вот анон (которому, видимо, просто очень нравится считать себя бальзаком - частый здесь случай) попытался убедить публику в своей тяге и способностях к планированию - не менее трех анонов указали ему на заблуждение.
Твоя тяга к абсолютной верности - это критерий, скрывающий что-то другое. Надо разобраться, что за этим стоит. Например, страх перспективы стать матерью-одиночкой, или же физическая непереносимость того, что человек был с другим, или что бабло из семейного бюджета будет утекать на содержаночку, или еще что-то. Это все будут очень разные вещи. Ну и надо понимать, что партнер с тысячей вариантов верным не будет, а на инцела без вариантов ты не посмотришь.
В целом, сенсорные рационалы, как насоветовали выше, считаются безопасным вариантом, потому что они боятся всего незнакомого консервативны. Однако, тот же драйзер имеет сильнейшую этику отношений (хорошо и морально то, что мне нравится), нужно жить в манямире, чтобы надеяться быть у него единственной. Однако, там будет все очень организованно, факт, и обделенной ты не останешься, например, во время секса со мной драйка не целуется - это только для ее парня. У экстравертных гюго там все еще помножено на общительность. Кроме консервативности чертой сенсоров является нормисность, не как что-то плохое. А является ли верность у нас нормой во многих слоях общества? Так что даже не видящие вариантов и редко меняющие свой выбор Горькие/Драйзеры, спокойно имеют любовников или посещают проституток - ведь это нормально, все так делают.
>как драйзер например любят расписывать по пунктам
Бедняга пытается самосуггестироваться ЧЛочкой.
У иррационалов составление пунктов тоже на самом деле встречается. Выполнять эти пункты они, конечно же, не будут.
>Выполнять эти пункты они, конечно же, не будут.
Ты зачем-то собственную неспособность планировать (слабая ЧЛ) и лень распространяешь на всех, тогда как история знает немало иррационалов, добивающихся больших результатов, к которым они шли планомерно. Потому что ничего на голову просто так с неба не падает, особенно когда речь идет об интеллектуальном труде.
>партнер с тысячей вариантов верным не будет, а на инцела без вариантов ты не посмотришь
У шизачеров нихуя не меняется с годами: есть либо партнёр с тысячей вариантов, либо инцел без вариантов. Собственно, именно таким мышлением инцелы и палятся, имей в виду.
Пинка-то можно и бесплатно получить.
Тред не читал. Вы смешиваете нальность и тактику/стратегию. Первый признак описывает организацию деятельности, а второй - целеполагание.
>Интуитка точно
Бля, я забыл что досты существует, извините. Но не, всё равно не базовая, экстравертка
Она эмотивистка.
особено хуею тоже с вниманиебляди со скорпионом, как некоторые другие на доске. сколько нахуй он отвечает, сколько постов в его треде и вк "типирования" хоть какой то аналитики ПОЧЕМУ ТАК ОН РЕШИЛ нет и не будет никогда всё сразу сводится в резкую обиду, а это ведь виктимность наверное да? долбоеб со скорпионом виктим уже это подтверждено сейчас мной логически ведь он всегда воспринимает в штыки просьбу обьяснить и он дебил нахуй если я там зашел какието персонажи мультиков нахуй хахаха мультиков блять и он там сука рот раскрыл свой петушиный хуй вытащил навешал клейма бемц бемц бемц на сто писят наполионов лайт ягами наполеон. да ты вообще дАУН нахуй ебаный шлюха и хуесоска в одном лице если читаешь это ДОЛБОЕБ и шлюха.
блядь здесь кто-то реально хочет разобраться в соционике? ктото ей интересуется здесь вообще? я просто заметил тендецию либо нахуй выдумывают парашу какуюто чтобы себя тупо причилить к касте кто хоть чето в жизни понял чемуто научился якобы, либо полная ахинеия та же самая как у протыков на ютубе (не всех) или дебилов типа скорпиона на картинке.
я хуею просто столько лет разделу столько времени существует сколько людей и тредов всё просрано ЕБАТЬ) МЕТОДИЧКИ НЕТ в чем сложность в шапку раздела методичку составить по типированию признаки рейнина там вкратце определение базовых функций аспетктов добавить подпункт со стимульными хуиульными группами сашу таню бля ахаххаАХАХХАХАхах.
здесь походу одни ДЕГЕНЕРАТЫ не знаю долбоебы вы или че. составить в ту же шапку нормальные описания тимов с ссылкой откуда это вообще взяты фантазии и будет вот от аушры и всё вкратце нахуя копировать вставлять залупу которую бабка разбавляла водой чтобы степуху получить в институте своём бабки то надо за диплом по юнгу как-то делать количество символов набивать. ОЧЕВИДНО что всё слишком просто и короче чем кажется. просто все хотят информацию скрыть и заниматься хуйней нелогичной быть в кружке долбоебов да ну нахуй я в ваш кружок педерастический зашел чисто присесть насрать встать уйти нихуясе нюхайте гавнятинку арома рома)
ну вот как будто сложно переделать раздел поудалять все треды нахуй отсюда и пересоздать нормальные треды тимов где не будет 90% постов о том драйзер я или не драйзер а кто такие драйзеры СУККА ГУБАШЛЕП ЭТО ДРАЙЗЕР ТРЕДЖ не драйзер? НАХУЙ С ТРЕДА. не знаешь как опреедлить свой тим а шапки гайда нет НАХУЙ С РАЗДЕЛА НАХУЙ С ДОСКИ РАЗДЕЛОЧНОЙ СЕЛЕДКА ГНИЛАЯ ТУХЛОДЫРАЯ.
в чем проблема? в чем я не прав? Можно буквально следующий пост отследить поебать куда его напишут поебать кто это будет полная хуйня надо всё менять так нельзя жить это как если бы в роазделе вархамера не было шапки гайда и создали тред ультрамаринов и хуебесы бы печатали там своими эмбрионами из культяпок о том что кто такие ульттрамарины а что это ой а я не уверен это десантник того или другого десанта, а это инквизитор или нет? а как понять магнус закорапченый ересью или нет? вот здесь он вроде нет а вот тут да ахаххахахахах к
особено хуею тоже с вниманиебляди со скорпионом, как некоторые другие на доске. сколько нахуй он отвечает, сколько постов в его треде и вк "типирования" хоть какой то аналитики ПОЧЕМУ ТАК ОН РЕШИЛ нет и не будет никогда всё сразу сводится в резкую обиду, а это ведь виктимность наверное да? долбоеб со скорпионом виктим уже это подтверждено сейчас мной логически ведь он всегда воспринимает в штыки просьбу обьяснить и он дебил нахуй если я там зашел какието персонажи мультиков нахуй хахаха мультиков блять и он там сука рот раскрыл свой петушиный хуй вытащил навешал клейма бемц бемц бемц на сто писят наполионов лайт ягами наполеон. да ты вообще дАУН нахуй ебаный шлюха и хуесоска в одном лице если читаешь это ДОЛБОЕБ и шлюха.
блядь здесь кто-то реально хочет разобраться в соционике? ктото ей интересуется здесь вообще? я просто заметил тендецию либо нахуй выдумывают парашу какуюто чтобы себя тупо причилить к касте кто хоть чето в жизни понял чемуто научился якобы, либо полная ахинеия та же самая как у протыков на ютубе (не всех) или дебилов типа скорпиона на картинке.
я хуею просто столько лет разделу столько времени существует сколько людей и тредов всё просрано ЕБАТЬ) МЕТОДИЧКИ НЕТ в чем сложность в шапку раздела методичку составить по типированию признаки рейнина там вкратце определение базовых функций аспетктов добавить подпункт со стимульными хуиульными группами сашу таню бля ахаххаАХАХХАХАхах.
здесь походу одни ДЕГЕНЕРАТЫ не знаю долбоебы вы или че. составить в ту же шапку нормальные описания тимов с ссылкой откуда это вообще взяты фантазии и будет вот от аушры и всё вкратце нахуя копировать вставлять залупу которую бабка разбавляла водой чтобы степуху получить в институте своём бабки то надо за диплом по юнгу как-то делать количество символов набивать. ОЧЕВИДНО что всё слишком просто и короче чем кажется. просто все хотят информацию скрыть и заниматься хуйней нелогичной быть в кружке долбоебов да ну нахуй я в ваш кружок педерастический зашел чисто присесть насрать встать уйти нихуясе нюхайте гавнятинку арома рома)
ну вот как будто сложно переделать раздел поудалять все треды нахуй отсюда и пересоздать нормальные треды тимов где не будет 90% постов о том драйзер я или не драйзер а кто такие драйзеры СУККА ГУБАШЛЕП ЭТО ДРАЙЗЕР ТРЕДЖ не драйзер? НАХУЙ С ТРЕДА. не знаешь как опреедлить свой тим а шапки гайда нет НАХУЙ С РАЗДЕЛА НАХУЙ С ДОСКИ РАЗДЕЛОЧНОЙ СЕЛЕДКА ГНИЛАЯ ТУХЛОДЫРАЯ.
в чем проблема? в чем я не прав? Можно буквально следующий пост отследить поебать куда его напишут поебать кто это будет полная хуйня надо всё менять так нельзя жить это как если бы в роазделе вархамера не было шапки гайда и создали тред ультрамаринов и хуебесы бы печатали там своими эмбрионами из культяпок о том что кто такие ульттрамарины а что это ой а я не уверен это десантник того или другого десанта, а это инквизитор или нет? а как понять магнус закорапченый ересью или нет? вот здесь он вроде нет а вот тут да ахаххахахахах к
>на гечку похожа ЧЕМ НАХУЙ
Страстная эмотивистка из переферийной квадры, из того, что сразу в глаза бросается. Тебе так хватит или нужно с цитатами?
Если подробнее - страстная, потому что коммуникация для неё в первую очередь это передать/вызвать эмоции. Эмотивистка, потому что контачит по этике сразу, при ответе на вопросы реагирует на эмоции интервьюера в первую очередь, не на своей волне, и сама реакция скорее сначала эмоциональная, а потом уже по делу отвечает. Из периферии, потому что прикид сосмыслом, вначале про универ говорила, что там не было конкуренции, ей это нравилось, нравится когда всё лампово и дружно.
---
Страстный стиль коммуникации в соционике относится к малым группам стилей общения и определяется комбинацией трех психологических установок: экстраверсии, этики и упрямства. К этой группе относятся четыре социотипа: Гюго (ЭСЭ), Гамлет (ЭИЭ), Наполеон (СЭЭ) и Гексли (ИЭЭ).
Чтобы безошибочно определить страстный стиль в речи и поведении человека, стоит обратить внимание на следующие ключевые проявления:
### 1. Главная цель и смысловой фокус общения
* Обмен эмоциями и энергией: Главной целью коммуникации для страстного типа является не сухая передача фактов, а накал чувств, обмен эмоциональным состоянием и энергетикой.
* Стремление «зажечь» аудиторию: Страстный коммуникатор стремится вовлечь собеседника, разбудить в нём искру, поднять эмоциональный тонус группы или побудить к соучастию.
* Ориентация на эффект: Для страстного типа критически важна реакция слушателя. Он считает общение состоявшимся только тогда, когда произошел яркий эмоциональный отклик.
### 2. Речевые и лингвистические маркеры
* Экспрессия и яркая лексика: Речь страстного типа отличает обилие субъективных оценок, чувств, эмоционально окрашенных слов, метафор, восклицаний и азартных выражений. Она часто описывается как «горящая» или «вулканическая».
* Высокий темп и активные залоги: Страстный тип говорит быстро, динамично, используя активные глагольные конструкции («я сделал», «я хочу»).
* Подача через сюжеты и эмоции: Информация преподносится через эмоциональные контрасты, впечатляющие истории и примеры.
### 3. Невербальные проявления и манера поведения
* Широкая жестикуляция и живая мимика: Активная мимика и размашистая жестикуляция, выходящая за пределы тела, служат инструментом прямого воздействия на окружающих.
* Прямое эмоциональное влияние: Страстный тип откровенно транслирует своё отношение и «накачивает» пространство своей энергетикой, не скрывая возникающих чувств.
* Непереносимость серости: В атмосфере полного спокойствия или безразличия страстному типу становится скучно; он чувствует необходимость «растормошить» окружение. Наиболее полно этот стиль раскрывается в неформальной, свободной обстановке.
### 4. Реакция на препятствия и поведение в конфликте
* Расширение установки «Я хочу!»: Поскольку страстный стиль базируется на признаке *упрямства*, при возникновении сопротивления или конфликта желание страстного типа не гаснет, а наоборот усиливается.
* Бескомпромиссная конфронтация: В стрессе или при столкновении интересов такой человек идет на прямую конфронтацию, эмоционально отстаивая свою позицию до конца и не считаясь с затраченными ресурсами.
* Эмоциональные вспышки: Если желания страстного типа долго не удовлетворяются, накопившийся накал может выливаться в моментальные и бурные эмоциональные взрывы.
---
Душевный стиль коммуникации в соционике — это один из четырёх ключевых стилей общения, психологической основой которого является обмен чувствами, эмоциональным сопереживанием и создание глубокого личного контакта.
---
### 1. Формирование стиля и состав социотипов
Душевный стиль образуется на пересечении трёх соционических признаков: Этика + Интроверсия + Уступчивость.
К этой малой группе относятся четыре социотипа:
* Дюма (СЭИ) — сенсорно-этический интроверт;
* Есенин (ИЭИ) — интуитивно-этический интроверт;
* Драйзер (ЭСИ) — этико-сенсорный интроверт;
* **Достоевский (ЭИИ)** — этико-интуитивный интроверт.
---
### 2. Главная цель и смысловой фокус общения
* **Обмен чувствами и эмпатия**: Если для страстного стиля главным является активный обмен энергией и эмоциональным накалом, то душевный стиль сфокусирован на **эмоциональной глубине, доверии и эмпатии**. Главная цель общения для душевного типа — понять чувства собеседника, разделить с ним его внутренний мир и почувствовать эмоциональную общность.
* **Создание атмосферы безопасности и тепла**: Душевные типы стремятся сформировать пространство, в котором собеседнику будет уютно, тепло и безопасно открыть свою душу, не боясь быть отвергнутым или раскритикованным.
* **Невербальная и подтекстовая связь**: В коммуникации для них важна не сухая передача информации или фактов, а эмоциональный отклик, интонация, взгляды, душевный подтекст и искренность.
---
### 3. Лингвистические и невербальные маркеры
* **Вкрадчивое и мягкое интонирование**: Речь представителей душевного стиля в источниках описывается как **мягкая, тянущаяся, вкрадчивая, обваливающая**. В разговоре они часто снижают градус эмоционального напряжения, приводя атмосферу к равновесию.
* **Язык личного отношения**: Они передают информацию через призму личного отношения, симпатии, проявления внимания и психологической поддержки.
* **Акцент на невербалику и детали состояния**: Душевные типы тонко считывают мельчайшие колебания в настроении собеседника (изменение тона, вздох, напряжение в лице) и подстраивают свою подачу под состояние визави.
---
### 4. Поведение в конфликте и отношение к ресурсам
* **Компромиссный стиль реагирования**: В стрессовой ситуации или конфликте душевные типы не идут на прямую жесткую конфронтацию (в отличие от упрямых страстных). Их энергия направлена **«по направлению к людям»**. Они пытаются понять, какое поведение будет наиболее уместным, и стремятся сгладить острые углы.
* **Сохранение ресурсов и отношений**: Как уступчивые интровертные этики со слабой деловой логикой, они высоко ценят имеющиеся ресурсы (время, эмоциональную энергию, стабильность) и стараются их сохранять. Если возникает конфликт между абстрактным интересом и сохранением гармоничных отношений, душевный тип скорее скорректирует или уступит в интересе, лишь бы сохранить ресурс и душевный мир.
---
### 5. Две грани душевного стиля: Субъективисты vs Объективисты
Источники подробно выделяют два принципиально разных вида душевности в зависимости от квадровых ценностей (Субъективизм / Объективизм):
#### А. Романтическая (эмотивная) душевность — «Душевные художники» (Дюма и Есенин)
* **Механика**: Основана на гибкой, манипулятивной **творческой этике эмоций (ЧЭ)** и субъективизме.
* **Проявление**: Это легкая, играющая, ненапряжная душевность. Дюма и Есенин легко подстраиваются под эмоциональный фон собеседника, умеют разрядить обстановку шуткой, создать романтическую или уютную атмосферу.
* **Свобода эмоций**: Воспринимают эмоции как гибкий инструмент — могут слегка драматизировать, подбадривать, играть настроением, чтобы сделать общение живым и теплым.
#### Б. Строгая (конструктивная) душевность — «Душевные хранители» (Драйзер и Достоевский)
* **Механика**: Основана на устойчивой **базовой этике отношений (БЭ)**, объективизме и конструктивизме.
* **Проявление**: Это строгая, серьезная и блюстительская душевность. С незнакомыми людьми Драйзер и Достоевский могут держаться довольно холодно, сдержанно и отстраненно.
* **Устойчивость чувств**: Для них чувства и отношения — это не игра, а глубокая константа и жизненная позиция. Они проникаются нравственной ответственностью за близких, не скрывают своего назидательного тона при нарушении этики и выражают душевность не через внешнее сюсюканье, а через глубокое сочувствие, верность, совесть и конкретную защиту/помощь.
---
Страстный стиль коммуникации в соционике относится к малым группам стилей общения и определяется комбинацией трех психологических установок: экстраверсии, этики и упрямства. К этой группе относятся четыре социотипа: Гюго (ЭСЭ), Гамлет (ЭИЭ), Наполеон (СЭЭ) и Гексли (ИЭЭ).
Чтобы безошибочно определить страстный стиль в речи и поведении человека, стоит обратить внимание на следующие ключевые проявления:
### 1. Главная цель и смысловой фокус общения
* Обмен эмоциями и энергией: Главной целью коммуникации для страстного типа является не сухая передача фактов, а накал чувств, обмен эмоциональным состоянием и энергетикой.
* Стремление «зажечь» аудиторию: Страстный коммуникатор стремится вовлечь собеседника, разбудить в нём искру, поднять эмоциональный тонус группы или побудить к соучастию.
* Ориентация на эффект: Для страстного типа критически важна реакция слушателя. Он считает общение состоявшимся только тогда, когда произошел яркий эмоциональный отклик.
### 2. Речевые и лингвистические маркеры
* Экспрессия и яркая лексика: Речь страстного типа отличает обилие субъективных оценок, чувств, эмоционально окрашенных слов, метафор, восклицаний и азартных выражений. Она часто описывается как «горящая» или «вулканическая».
* Высокий темп и активные залоги: Страстный тип говорит быстро, динамично, используя активные глагольные конструкции («я сделал», «я хочу»).
* Подача через сюжеты и эмоции: Информация преподносится через эмоциональные контрасты, впечатляющие истории и примеры.
### 3. Невербальные проявления и манера поведения
* Широкая жестикуляция и живая мимика: Активная мимика и размашистая жестикуляция, выходящая за пределы тела, служат инструментом прямого воздействия на окружающих.
* Прямое эмоциональное влияние: Страстный тип откровенно транслирует своё отношение и «накачивает» пространство своей энергетикой, не скрывая возникающих чувств.
* Непереносимость серости: В атмосфере полного спокойствия или безразличия страстному типу становится скучно; он чувствует необходимость «растормошить» окружение. Наиболее полно этот стиль раскрывается в неформальной, свободной обстановке.
### 4. Реакция на препятствия и поведение в конфликте
* Расширение установки «Я хочу!»: Поскольку страстный стиль базируется на признаке *упрямства*, при возникновении сопротивления или конфликта желание страстного типа не гаснет, а наоборот усиливается.
* Бескомпромиссная конфронтация: В стрессе или при столкновении интересов такой человек идет на прямую конфронтацию, эмоционально отстаивая свою позицию до конца и не считаясь с затраченными ресурсами.
* Эмоциональные вспышки: Если желания страстного типа долго не удовлетворяются, накопившийся накал может выливаться в моментальные и бурные эмоциональные взрывы.
---
Душевный стиль коммуникации в соционике — это один из четырёх ключевых стилей общения, психологической основой которого является обмен чувствами, эмоциональным сопереживанием и создание глубокого личного контакта.
---
### 1. Формирование стиля и состав социотипов
Душевный стиль образуется на пересечении трёх соционических признаков: Этика + Интроверсия + Уступчивость.
К этой малой группе относятся четыре социотипа:
* Дюма (СЭИ) — сенсорно-этический интроверт;
* Есенин (ИЭИ) — интуитивно-этический интроверт;
* Драйзер (ЭСИ) — этико-сенсорный интроверт;
* **Достоевский (ЭИИ)** — этико-интуитивный интроверт.
---
### 2. Главная цель и смысловой фокус общения
* **Обмен чувствами и эмпатия**: Если для страстного стиля главным является активный обмен энергией и эмоциональным накалом, то душевный стиль сфокусирован на **эмоциональной глубине, доверии и эмпатии**. Главная цель общения для душевного типа — понять чувства собеседника, разделить с ним его внутренний мир и почувствовать эмоциональную общность.
* **Создание атмосферы безопасности и тепла**: Душевные типы стремятся сформировать пространство, в котором собеседнику будет уютно, тепло и безопасно открыть свою душу, не боясь быть отвергнутым или раскритикованным.
* **Невербальная и подтекстовая связь**: В коммуникации для них важна не сухая передача информации или фактов, а эмоциональный отклик, интонация, взгляды, душевный подтекст и искренность.
---
### 3. Лингвистические и невербальные маркеры
* **Вкрадчивое и мягкое интонирование**: Речь представителей душевного стиля в источниках описывается как **мягкая, тянущаяся, вкрадчивая, обваливающая**. В разговоре они часто снижают градус эмоционального напряжения, приводя атмосферу к равновесию.
* **Язык личного отношения**: Они передают информацию через призму личного отношения, симпатии, проявления внимания и психологической поддержки.
* **Акцент на невербалику и детали состояния**: Душевные типы тонко считывают мельчайшие колебания в настроении собеседника (изменение тона, вздох, напряжение в лице) и подстраивают свою подачу под состояние визави.
---
### 4. Поведение в конфликте и отношение к ресурсам
* **Компромиссный стиль реагирования**: В стрессовой ситуации или конфликте душевные типы не идут на прямую жесткую конфронтацию (в отличие от упрямых страстных). Их энергия направлена **«по направлению к людям»**. Они пытаются понять, какое поведение будет наиболее уместным, и стремятся сгладить острые углы.
* **Сохранение ресурсов и отношений**: Как уступчивые интровертные этики со слабой деловой логикой, они высоко ценят имеющиеся ресурсы (время, эмоциональную энергию, стабильность) и стараются их сохранять. Если возникает конфликт между абстрактным интересом и сохранением гармоничных отношений, душевный тип скорее скорректирует или уступит в интересе, лишь бы сохранить ресурс и душевный мир.
---
### 5. Две грани душевного стиля: Субъективисты vs Объективисты
Источники подробно выделяют два принципиально разных вида душевности в зависимости от квадровых ценностей (Субъективизм / Объективизм):
#### А. Романтическая (эмотивная) душевность — «Душевные художники» (Дюма и Есенин)
* **Механика**: Основана на гибкой, манипулятивной **творческой этике эмоций (ЧЭ)** и субъективизме.
* **Проявление**: Это легкая, играющая, ненапряжная душевность. Дюма и Есенин легко подстраиваются под эмоциональный фон собеседника, умеют разрядить обстановку шуткой, создать романтическую или уютную атмосферу.
* **Свобода эмоций**: Воспринимают эмоции как гибкий инструмент — могут слегка драматизировать, подбадривать, играть настроением, чтобы сделать общение живым и теплым.
#### Б. Строгая (конструктивная) душевность — «Душевные хранители» (Драйзер и Достоевский)
* **Механика**: Основана на устойчивой **базовой этике отношений (БЭ)**, объективизме и конструктивизме.
* **Проявление**: Это строгая, серьезная и блюстительская душевность. С незнакомыми людьми Драйзер и Достоевский могут держаться довольно холодно, сдержанно и отстраненно.
* **Устойчивость чувств**: Для них чувства и отношения — это не игра, а глубокая константа и жизненная позиция. Они проникаются нравственной ответственностью за близких, не скрывают своего назидательного тона при нарушении этики и выражают душевность не через внешнее сюсюканье, а через глубокое сочувствие, верность, совесть и конкретную защиту/помощь.
Соционика рассматривает довольно высокий уровень абстракции, поэтому при типирование невозможно просто механически сравнивать описания признаков с речью, нужно сначала интернализировать эти концепции, сопоставив со своим опытом и потом учиться чувствовать их за всеми словами и поведением. А это чувство сложно вербализовать и следовательно аргументировать. Мне лично лень напрягаться, особенно учитывая, что эти интерпретации теории - это в своем роде личное творчество каждого, поэтому своими аргументами ты ни кого и не переубедишь все равно. Каждый художник, каждый видит по-своему.
в чем абстракция определить человек любит один быть или в компании, омега он или альфа? это всё системно, либо 1, либо 0 как в информатике. не бывает смежного между 1 и 0 пустота
Не могу определиться - посоветовать тебе школу закончить или таблетки не пропускать.
это болевая интуиция или ограничительная?
Ты щас прям подтверждаешь стереотипы про донов хотя мб ты вообще кексли.
Небось еще с 3л больновато жить, да?
между омегами (пажами) и альфами (королями) есть беты (рыцари, дамы)
По факту рыцари альфовее королей.
Ну этики-интроверты любых квадр полезностью не отличаются. Драям найти дуалов особенно сложно, но кого ебёт. Единственные 4-мерные БЭшники, с которыми неприятно общаться, если узнать их хотя бы немного глубже социальной маски.
Писенин, ты?
Дюма и Доны, как и Есенины с Жуковыми, реально хорошо дуализируются. А вот Драйзер+Джек и Достоевский+Штирлиц почти всегда говно пара, люди друг друга не переносят, и Драйзеры с Достами не большие фанаты "дуалов".
>Дюма и Доны, как и Есенины с Жуковыми, реально хорошо дуализируются
Дону и с дюмой и с гюго и с гечкой норм, а вот есениных с жуками не знаю
>А вот Драйзер+Джек и Достоевский+Штирлиц
Норм пары
> почти всегда говно пара
Драйзер + Гамлет
>Драйзер + Гамлет
Норм пара, Драи фанаты этиков-экстрачей. Но с Напчеллой конечно в 10 раз лучше.
>с Напчеллой конечно в 10 раз лучше.
Почему же? Неужели миражные худше, чим зеркальные? Или тут от пары к паре зависит, и например джва этика рационала в паре это нытики?
Миражные, собственно, создают иллюзию, что там лучше, чем кажется, а любые завышенные ожидания - это потом куча претензий, причем еще и претензий личного характера, что ты недостаточно такой и сякой. В зеркальных хотя бы сразу видишь, с чем имеешь дело, еще и своя квадра.
Конечно, любые внутриквадровые отношения лучше, чем любые междуквадровые. Даже с тождиком лучше отношения будут, чем с миражником.
Бред, миражные одни из самых лучших интертипных, потому что закрывают болевые друг друга в то же время когда тождики слишком одинаковы, в том числе и в болевых.
Срать мне на общеквадральные ценности, когда через капитализм и говно в мозги людей мы живем в обществе гаммо-дельтийского франкенштейна
Вообще ничего интересного в миражных отношениях нет, одни из самых тухлых отношений. Суперэго и то приятнее.
>мы живем в обществе гаммо-дельтийского
Так гамме и дельте друг с другом охуенно, это бл-ценностные ебланы страдают и пытаются присосаться к чл-ценностным, которым они нахуй не упали.
Бальки не хотят робиков, я джва раза пробовал. Им нужен нормисный нормис из централов, желательно бестелесный и эмоции чтоб давал, но не запрашивал.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 09:33.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.