Это копия, сохраненная 28 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Зачем тебе 2В?
Уже был опыт просто общения с тянучками 2в. Лучший сорт тянучек, по-моему.
Высоких воль не существует
Сосоникашизоид на уровне тех дур из впараши и форумов, которые дают пытаются отношаться только с дуалами и сраться с конфликтерами, хотя без сосиники вели бы себя совершенно иначе.
> меньше нервов.
Кто скозал? Тут очень часто заходила речь, да и не только здесь, о настоящих отношениях ирл, а не соционика-манямирковых. Так вот этим экстравертам-дуалам на самом деле так похуй на этих всех Габенов и Бальзаков, Робов, там Достов.
> Габенов и Бальзаков, Робов, там Достов.
Тест на IQ требует написания "Максима" вместо "Достов" в этом предложении по признаку логики и интроверсии.
Но реальное положение вещей требует выносить Максима в число более адаптивных к социуму и тяночкам ТИМу всё же.
Ну вот ты такой же сосоникашизоид на уровне тех дур из впараши и форумов. Реальное положение вещей говорит, что есть социализированные логики-интроверты и не очень. Социализированым логикам-интровертам делать на этой доске нечего кроме прихода дуала.
> хотя без сосиники вели бы себя совершенно иначе
Так в этом суть, пропаганда соционики для нахождения тяночки, которая через отыгрыш будет сама себя воспитывать
> Реальное положение вещей говорит, что есть социализированные логики-интроверты и не очень
Есть такое. Но я говорю о том, что, во-первых, сосинокой увлекаемся здесь только мы и несколько тысяч анимешниц из впараши и форумов, а все эти Напки и прочие Гюги, которые не знают про сосонику, ой как не любят эти грузные и мрачные хари их дуалов, они любят когда весело и интересно. Это у них так особенно по молодости.
Во-вторых, я тут таких не видел, может заходят единицы в виде того самого исключения. Тут сборище домоседливых и невротичных Бальзадов и Сосенинов. Чего они добиваются своей соционикой, если она для нормисов, я не пойму.
> Социализированым логикам-интровертам делать на этой доске нечего кроме прихода дуала.
Кого они все собрались искать по сосонике, если поехавшие хикки, я не ебу. При этом таких ебанутых тех же Максов я не видел ни разу, нормис-тим - это его суть.
Может быть кому-то повезёт, но это редкостная шизоидная история получится. Даже круче той, когда за одиноким сычем приходит социальная и веселая тянка и изменяет его жизнь как в аниме.
Вот вы сейчас опять начнёте фантазировать про функции и прочие приблуды, а социальный Роб с тянкой здесь был только один или два максимум.
> грузные и мрачные хари дуалов
Ну это ты так видишь, а они представляют себе другое да и весёлый ебанашка + ещё один весёлый ебанашка это не устойчивая пара даже по темпераментам
Да и не редки случаи когда логики-интрачи просто игнорируют подобных тянучек. Даже Максимы
Есть ещё один вопрос: почему двачеры решили, что нужны онли дуалы? Почему не активаторы, или полудуалы.
С активаторов проще начать и можно ими и закончить. Но надоест излишняя рациональность/иррациональность
Активаторы годятся двачевать капчу. Дуалы же могут двигать друг друга
> Ну это ты так видишь
Я не маняфантазирую, я никогда в жизни ни ирл ни впараше ни в рассказах тематических из ирл не видел соционической пары, где дуализация происходит из куна-Баля с Напкой, или из Габена с Гексли. Немного было Роб-Гюго, Есенин-Жучка. Ну Макс-Гамлет там.
Но так чтоб бля самые унылые тимы дуализировались с самыми энергичными и пробивными - нет. Вот зачем Гечке-социобляди этот сантехник нужен?
Ирл обычно пары из нормисов-интровертов с экстравертами составляются или один экстраверт с другим экстравертом, когда соционические отношения этих двух тимов будут комфортны, соцзаказ там.
Тут речь больше о том нормис ли представитель тима или условный Бальзак с двумя друзьями из вконтакта.
>>2795
Потому что они опять в манямирке, только теперь его можно обуть во что-то сложное и интересное по типу соционики. На самом деле эти
> активаторы, или полудуалы.
Отношения работают куда чаще чем дуальные, потому что дуалы живут в разных мирах обычно.
А ну ещё Жуков может переебать Дюмок, Есек, етц. Со стороны тянок всё иначе конечно это выглядит. Или Бальзачка по Напу хуестрадать начнёт и он случайно своим хуем на неё наткнется.
> потому что дуалы живут в разных мирах обычно
Мир один, а восприятие разное. Вот с конфликтером разные миры
А так это же восхитительно, не? Вот с тождиком или родственным будет так себе потому что всё одинаково
> Мир один, а восприятие разное. Вот с конфликтером разные миры
Я жи имел в виду как бы социум без учета шизоидной сосоники. Вот условная Напка-секретутка встретила на работе условного Баля-погромиста чисто в курилке, например. Напка не знает про соционику, у нее впараше 50 пиздализов в день в личке и ещё в три раза больше в Инстаграме. Где там этот Баль будет то? Если там у них конечно любовь как из кино не случится.
> Вот зачем Гечке-социобляди этот сантехник нужен?
Чтобы ему рассказывать о своих похождениях и увлечениях, уют в доме, детей рожать
> детей рожать
Ну да, когда нагуляется. Вон Габен, который свой тред создал и потом ливнул почему-то. На него накинулись все, чтоб он дуала искал именно, хуй знает зачем. Чтоб он страдал по ночам потом из-за того, что он грузчик а у Гечки по 7 вписок в неделю и они забывает его имя, когда он ей пишет? В 30 лет, когда нагуляется придет к нему семью заводить.
С первого взгляда это действительно фантазии какие-то. Дуалы при первом взгляде как раз не особо нравятся. Позывы к дуализации происходят после ситуации какой-то, помощи друг другу, надо всё это раскручивать. А потом прольётся в суггестивную и всё, Аушра хлопает, Амур разит стрелами
Им надо пообщаться, конечно. А там бальзак немного будет тралировать, пояснять и показывать
Видеорелейтед
https://youtu.be/Qcr9lY6MmUs
Дуала он сам хотел посмотреть, также у него друг бальзак-наркоман так что переживать не стоит. Гексли больше шутят на такие дурные темы, к делу доходит редко, ищут всё же более надёжных. Да и не соционику надо винить, а падение культуры, при Аушре ещё не было так много куколдов, измен, хотя к тому уже шло может даже из-за соционики
Гексли поможет найти работу через знакомых, будет рассказывать о соционике и другие мультики
* знающий о соционике
23 Кб, 467x440> бальзак-наркоман
Страшный человек, наверное. Все мозги ему выебал своими высерами шизоидными под упоркой, скорее всего. Бальзады любят в комфортных условиях этим всем делиться, а тут Габен слушатель вообще.
1) У них есть мозги
2) Могут думоть
3) Элемент постоянства и уверенности в завтрашнем дне
Дон скорее будет всем окружающим свои ахуительные истории бегать и запихивать в уши. А Баль обычно должен быть уверен, что ему можно говорить, если речь об ирл
Дон будет бегать как идиот в крайних случаях, когда ему не хватает заботы и лески
Уже и не помню где можно кекнуть, посты стали короче
Агапэ с 3В нужно, да и 1В слишком резкие и дерзкие, бабы карьеристы какие-то, наверное
Кандидат_ессы
Тян с 1В - для куколдов чтоб ножки лизать.
Сам кто по масти?
А может наоборот? Это интуиции не существует, а воля существует? В чём суть "интуиции"? В слабой "сенсорике"?
Если под "интуицией" подразумеваются знания полученные экстрасенсорным путём из ноосферы, то это тогда получается надстройка над сенсорикой, ещё один аспект восприятия. Ключевое здесь "экстрасенсорным путём".
Если под "интуицией" подразумеваются знания полученные в результате бессознательной логической деятельности, то ключевое здесь "логической". Надстройка над логикой, некий логический автомат, анализирующий и систематизирующий всё в фоновом режиме, потом закидывающий в сознание результаты своей деятельности.
Психософию можно однозначно толковать, в соционике же у каждого есть своя соционика и идут огромные споры о том, что ТИМно, а что нет. Так что первое и последнее твоё предложение неверно.
Воля существует и её можно измерить, развивать. Это знают другие учёные, неизвестные тебе. Также можно измерить и физику, и эмоциональную сферу, и сферу разума. Эти сферы известны людям даже вне психософия. Психософия также основывается на архетипах Короля (физики), Воина (воли), Мага (логики), Любовника (эмоции). В соционике же более шаткие основания начиная с информационного метаболизма и заканчивая окончательными описаниями (опять же, постоянно идут споры о том, что ТИМно, а что нет).
В психософии больше места для развития, по соционике ТИМ формируется до 5 лет и можно лишь набирать неизмеримые шаблоны в неизмеримом информационном метаболизме.
Об интуиции, в соционике особенно, говорят шизики, которые не хотят работать. Даже таблица Менделеева была придумана не столько интуитивно, сколько путем работы. Так что да, интуиция это продолжение сенсорики, экстрасенсорика.
В MBTI так вообще интуиция приравнивается к иррациональности, а сенсорика к рациональности. Аушра при этом говорила, что сенсорики живут одним днем, а интуиты смотрят мемы с будущего.
Кае по мне, интуиция это сенсорика в голове. То есть трогаешь участки мозга, возбуждаешь их, особенно когда чувствительность остального тела не очень.
206 Кб, 780x590Ну давай разберём по частям тобою написанное))
> Так что да, интуиция это продолжение сенсорики, экстрасенсорика.
Нет, интуиция и сенсорика составляют дихотомию. Ты либо сосредотачиваешься на сенсорной/конкретной информации- то есть на объектах и их свойствах - например, объект книга сделан из материала бумага, либо на абстрактной информации - значении/смысле/функции объекта - в данном случае воспринимается не объект, а его значение, например значение книги для тебя/чего-либо ещё, пример - вот эта книга имеет смысл подставки под холодильник, и ты воспринимаешь её в первую очередь как подставку, на сам объект тебе похуй.
При экстравертной ориентации сенсорики ты напрямую воспринимаешь мир ровно таким, какой он есть - набор цветов, звуков, запахов в данный момент.
При интровертной ориентации сенсорики - твои впечатления от сенсорной информации - насколько тебе комфортно/дискомфортно плюс сравниваешь с другими подобными ощущениями, которые ты помнишь.
При экстравертной ориентации интуиции ты напрямую видишь абстрактные связи между кучей разных объектов - их разные функции/значение.
При интровертной ориентации интуиции ты воспринимаешь свои впечатления от абстрактных связей - отсюда изи прослеживаешь как что будет развиваться во времени.
> В MBTI так вообще интуиция приравнивается к иррациональности, а сенсорика к рациональности.
Если вкратце, то неправда. Рациональность там точно так же считается тем, воспринимающая или оценивающая ли у тебя базовая функция.
Если ты про Judging attitude - эта дихотомия показывает твоё предпочтительное отношение к окружающему миру, то есть экстравертная ли у тебя оценивающая функция в блоке эго.
И вообще, анон, ты бы книжек почитал, могу тебе англоязычной литературы накидать, если ты заинтересован, так как ты явно не знаешь основ, на которых строится вся теория, как соционическая так и mbti. Хоть будет с кем пообщаться.
Давай))
> Нет, интуиция и сенсорика составляют дихотомию.
По теории оно, конечно, что так, но мы тут немножко и пытаемся подправить основания соционики. В обыденной жизни интуиция из чего-то формируется, особенно на опыте. Примечательно будет спросить интуитов о том чем они увлекались. Там обязательное будет что-то слегка необычное, с источником для образов. То есть значение богатого внутренного мира, эмпатии в интуиции надо несколько поубавить и добавить к опыту. Интуиция переоценена.
> Ты либо сосредотачиваешься на сенсорной/конкретной информации- то есть на объектах и их свойствах - например, объект книга сделан из материала бумага, либо на абстрактной информации - значении/смысле/функции объекта - в данном случае воспринимается не объект, а его значение, например значение книги для тебя/чего-либо ещё, пример - вот эта книга имеет смысл подставки под холодильник, и ты воспринимаешь её в первую очередь как подставку, на сам объект тебе похуй.
Ключевое тут в первую очередь и сосредотачиваешься? Но если себя сильно напрячь себя внушениями, то этот порядок можно поменять. К тому же в этом конкретном случае это похоже не на какой-то триггер с переключением между дихотомиями, а на работу внимания как такого. Вполне себе можно помнить и материал книги, и содержание, подобные характеристики одновременно могут обсуждать на каком-то сайте с отзывами о книгах. Вполне себе можно распаковать в воображении эту подставку под холодильник в остальные характеристики включая даже и название книги, и связь её с другими книгами и в рассуждения о том почему ты выбрал эту книгу как подставку под холодильник. Человек во многом свободен в оперировании своим вниманием и может задавать себе вопросы.
> При экстравертной
> При интровертной
Не является ли это разделение излишне искусственным? Мне ближе представление о том, что есть мышление, эмоции, ощущения, интуиция и дихотомия экстраверсия-интроверсия как функциональный элемент. То есть не сами аспекты и не сама информация может быть окрашена в разные цвета, а различается процесс восприятия (экстраверсия) и обработки (сопоставления, оценок).
> Если вкратце, то неправда. Рациональность там точно так же считается тем, воспринимающая или оценивающая ли у тебя базовая функция.
Об этом, просто из Википедии:
> Высокая валидность опросника MBTI подвергается сомнению. Выявилось, что некоторые шкалы «не работают» на клиническом уровне диагностики: об этом свидетельствуют не только накопленные эмпирические данные психологов-профессионалов, но и результаты исследования Е. Ф. Абельской (автора одной из последних адаптированных версий MBTI [форма F]): «Как показал <…> факторный анализ, айтемы методики образуют четыре фактора, два из которых ясно интерпретируются в соответствии с теоретическими конструктами (TF и EI), а два имеют смешанный характер и указывают на концептуальную близость конструктов S и J, N и P»[8] (ср. с зарубежным исследованием 1989 года). Если для задач исследований социологического характера такие результаты вполне удовлетворительны, то для индивидуальной диагностики — нет, так как подобные «неточности» определяют высокую вероятность ошибки в определении типа конкретного человека.
> экстравертная ли у тебя оценивающая функция в блоке эго
Не понял о чём речь.
> И вообще, анон, ты бы книжек почитал, могу тебе англоязычной литературы накидать, если ты заинтересован, так как ты явно не знаешь основ, на которых строится вся теория, как соционическая так и mbti. Хоть будет с кем пообщаться.
Тоже было бы интересно пообщаться, книги могу посмотреть, может будет и полезно.
>>2921
Тут я увидел, что ты затронул две стороны вопроса. Во-первых ты затронул саморегуляцию мозга и можно ли на это повлиять. Определенный методы существуют. Так называемая терапия с помощью биологической обратной связи как некоторое электронное продолжение старого доброго аутотренинга. Во-вторых это может быть об интроверсии, внимании, подсознательной обработке и галлюцинациях по типу галлюцинациях Бонне у слепых или других, сенсорная депривация и прочее. Всё это также говорит о том, что мозг может некоторое время пробыть без внешних стимулов за счёт внутреннего заряда, но продолжительное лишение сенсорных стимулов (особенно в детстве) может оказывать крайне негативный эффект и никакая интуиция там уже не поможет.
Давай))
> Нет, интуиция и сенсорика составляют дихотомию.
По теории оно, конечно, что так, но мы тут немножко и пытаемся подправить основания соционики. В обыденной жизни интуиция из чего-то формируется, особенно на опыте. Примечательно будет спросить интуитов о том чем они увлекались. Там обязательное будет что-то слегка необычное, с источником для образов. То есть значение богатого внутренного мира, эмпатии в интуиции надо несколько поубавить и добавить к опыту. Интуиция переоценена.
> Ты либо сосредотачиваешься на сенсорной/конкретной информации- то есть на объектах и их свойствах - например, объект книга сделан из материала бумага, либо на абстрактной информации - значении/смысле/функции объекта - в данном случае воспринимается не объект, а его значение, например значение книги для тебя/чего-либо ещё, пример - вот эта книга имеет смысл подставки под холодильник, и ты воспринимаешь её в первую очередь как подставку, на сам объект тебе похуй.
Ключевое тут в первую очередь и сосредотачиваешься? Но если себя сильно напрячь себя внушениями, то этот порядок можно поменять. К тому же в этом конкретном случае это похоже не на какой-то триггер с переключением между дихотомиями, а на работу внимания как такого. Вполне себе можно помнить и материал книги, и содержание, подобные характеристики одновременно могут обсуждать на каком-то сайте с отзывами о книгах. Вполне себе можно распаковать в воображении эту подставку под холодильник в остальные характеристики включая даже и название книги, и связь её с другими книгами и в рассуждения о том почему ты выбрал эту книгу как подставку под холодильник. Человек во многом свободен в оперировании своим вниманием и может задавать себе вопросы.
> При экстравертной
> При интровертной
Не является ли это разделение излишне искусственным? Мне ближе представление о том, что есть мышление, эмоции, ощущения, интуиция и дихотомия экстраверсия-интроверсия как функциональный элемент. То есть не сами аспекты и не сама информация может быть окрашена в разные цвета, а различается процесс восприятия (экстраверсия) и обработки (сопоставления, оценок).
> Если вкратце, то неправда. Рациональность там точно так же считается тем, воспринимающая или оценивающая ли у тебя базовая функция.
Об этом, просто из Википедии:
> Высокая валидность опросника MBTI подвергается сомнению. Выявилось, что некоторые шкалы «не работают» на клиническом уровне диагностики: об этом свидетельствуют не только накопленные эмпирические данные психологов-профессионалов, но и результаты исследования Е. Ф. Абельской (автора одной из последних адаптированных версий MBTI [форма F]): «Как показал <…> факторный анализ, айтемы методики образуют четыре фактора, два из которых ясно интерпретируются в соответствии с теоретическими конструктами (TF и EI), а два имеют смешанный характер и указывают на концептуальную близость конструктов S и J, N и P»[8] (ср. с зарубежным исследованием 1989 года). Если для задач исследований социологического характера такие результаты вполне удовлетворительны, то для индивидуальной диагностики — нет, так как подобные «неточности» определяют высокую вероятность ошибки в определении типа конкретного человека.
> экстравертная ли у тебя оценивающая функция в блоке эго
Не понял о чём речь.
> И вообще, анон, ты бы книжек почитал, могу тебе англоязычной литературы накидать, если ты заинтересован, так как ты явно не знаешь основ, на которых строится вся теория, как соционическая так и mbti. Хоть будет с кем пообщаться.
Тоже было бы интересно пообщаться, книги могу посмотреть, может будет и полезно.
>>2921
Тут я увидел, что ты затронул две стороны вопроса. Во-первых ты затронул саморегуляцию мозга и можно ли на это повлиять. Определенный методы существуют. Так называемая терапия с помощью биологической обратной связи как некоторое электронное продолжение старого доброго аутотренинга. Во-вторых это может быть об интроверсии, внимании, подсознательной обработке и галлюцинациях по типу галлюцинациях Бонне у слепых или других, сенсорная депривация и прочее. Всё это также говорит о том, что мозг может некоторое время пробыть без внешних стимулов за счёт внутреннего заряда, но продолжительное лишение сенсорных стимулов (особенно в детстве) может оказывать крайне негативный эффект и никакая интуиция там уже не поможет.
Вообщем когда 3в у человека то это пиздец
1. Ты всегда немного не уверен в себе (а бывает что вообще травишь самого себя)
2. Вечный страх во всем в своих действиях , своих словах
3. Тот самый чел который дохуя амбиций а на деле хуй простой , который даже с тянкой стоять боится в /sex каждый второй 3в который боится тян за руку брать а об отношениях вы что ? Он только о дружбе и думает и вообще боится их как смерть
4. Если подумать то каждый 6-10 суицидник или просто человек которого травят и так далее , 3в
Кончено в чем то это просто фишка 3 функции но во основном воля стоящая НАД всеми функция , там только 1 может помочь и то врядли
И еще у 3в бывают такие ебанутые истерики и впадание в токсичность и ненависть вообще к всему так сказать качеля сегодня я альфач , завтра я ссыкло
Лии ЛЭВФ
Это копия, сохраненная 28 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.