Это копия, сохраненная 10 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Таким образом, INTJ - это действительно бальзак, а INTP - это робеспьер. Точно так же INFP - это достоевский, а INFJ - есенин. Ну и так далее.
Наверное, я говорил тебе в предыдущем треде, но тесты не работают, а описания - это фанфики, которые к реальности почти не имеют отношения. Если захочешь нормально протипироваться, то для новичков рекомендую «соционический компендиум», который можно найти по соответствующему запросу в гугле.
Прям меня описали, а это правда? Есенин и Бальзак решили не мыться 3 недели, и вот, кто из них раньше сдастся и побежит мыться?

>Функции
Это какая-то хуйня уровня астрологии. Есть только дихотомии личности, функций НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Бальзак - INTP.

Блин реально на меня похоже, такой же ленивый задрот, любящий всех и всё обсирать, но бомбящий, когда обсирают его. Вечно сижу в манямирке с детства, из-за этого проблемы с общением. Циничный и саркастичный - это да, книжки читать лень, хотя я тот нерл ещё, вообщем в целом на меня похоже. Часто психую, могу устроить истерику с пизделовкой, хотя я почти не дерусь. А целом это я. Я обречён, да?
Мимо бальзак/по мбти интп
Не знаю
Ну было дело, не скажу что прям сильно, но были чувства да, а так я тнн сейчас. но в душе хочу тяночку, да Еот треды не создаю.
Ну не сказать, что я романтичный, романтики - это infp/есенин, а я довольно циничный питурд, хотя иногда пробивает на эмоции. Бэлин, мне по мбти удобнее, чем по соционике, причем я не могу до конца опредилиться, бальзак или роб, т.к есть черты и того и того. Есть мнение, что интп - это роб. Я хз короче. ты тян чтоле
Нет, я тот который тоже не определился, intp или infp он, и те и те черты имею, романтик и циник одновременно.
У тебя вообще мозг не работает? J/P - это и есть дихотомия, но только она соответствует соционической Решительности/Рассудительности, поэтому бальзак - INTJ. Картинки с функциями я прикрепил просто чтобы показать, что с таким подходом нет вообще никаких противоречий, но основная тема треда - дихотомия.
Нет, решительность - это Judging, рассудительность - Percieving, поэтому бальзак - INTJ.
Я понимаю, что ты троллишь тупостью специально, но я терпеливо объясню всё равно.
Введение любой одной дополнительной дихотомий должно увеличивать количество типов в 2 раза с 16 до 32. Причём в MBTI уже есть аналогия на решительных/рассудительных (Assertive/Turbulent). Причём они в отличии сосиоников действительно фактически увеличили количество тимов в два раза.
>да и по описанию мбти типо
Потому что популярные описания в мбти так себе и они существуют максимум для развлечения. https://www.typeinmind.com/tine - вот вроде бы норм описание
Наверное ты прав и я просто аутист, как и все сосачеры.
>Причём в MBTI уже есть аналогия на решительных/рассудительных (Assertive/Turbulent)
Нет, это не аналогия. Assertive/Turbulent - это концепт исключительно одного сайта 16personalities и связан он с какой-то хуйнёй из Биг Файв. К стандартной мбти это никакого отношения не имеет. И это не может быть аналогией как минимум потому что в соционике реш/рассуд твёрдо привязана к одному тиму, а в мбти a/t не привязана
Assertive - спокойный, Turbulent - невротичный.
>И это не может быть аналогией как минимум потому что в соционике реш/рассуд твёрдо привязана к одному тиму, а в мбти a/t не привязана
А на каком основании то ты блядь привязал их только к одному тиму? Эти ваши функции и признаки - хуйня высосанная из пальца.
>они в более элитном меньшинстве, чем быдлобали
Ценностная ЧС, сразу видно быдлобаля, которого в школе ебали
>А на каком основании то ты блядь привязал их только к одному тиму? Эти ваши функции и признаки - хуйня высосанная из пальца.
Потому что мы работаем в рамках соционической теории и теории мбти. Если считаешь, что соционика - хуйня высосанная из пальца, то никаких проблем, но в таком случае разговор не имеет смысла
Сраный сектант
Почитал, читал рывками, впринципе похоже на меня лол.
Соционики же считают, что Ебаль будет общаться с внешним миром по базовой БИ, поэтому он якобы иррационал.
Короче, вся проблема от интерпретации: по соционике бальзак иррациональный, а по мбти идентичный бальзаку тип INTJ считается более «рациональным».
Поэтому лучше не использовать две типологии одновременно, но при конвертации ИЛИ будет переходить в INTJ
А если по мбти у тебя интп, но по соционике бальзак? Тест говно или я просто долбоёб? думаю что второе
Даже это не действует лол. Понятно, ты просто не знаешь что такое решительность и рассудительность, ты походу думал что рассудительность это как раз про бальзаков ведь они такие типа мыслители любят порассуждать ахаха
Тебе написали 3 раза, что тесты не работают и по популярным описания нельзя типироваться. Тебе 4-ый раз нужно написать, чтобы ты понял? Да, ты просто долбоёб, никаких сомнений нет уже
>ты походу думал что рассудительность это как раз про бальзаков ведь они такие типа мыслители любят порассуждать
У тебя нет никаких оснований так говорить. Я знаю, что бальзаки - "решительные". И в моём предположении я сопоставил Judging с Решительностью и написал, что бальзак - INTJ. Вообще мозг не работает?
Ну ок, ладно, невнимательно читал просто, сорян.
Это как посадить курицу за компьютер что бы она программировала, а потом говорить ряя программирование не работает. Человек о себе нихуя не знает, а многие флегматики думают что они меланхолики, экстраверты считают себя интровертами, а потом ты пишешь, что тесты как то не работают. Ещё есть вариант что тест выдал просто не тот Тим который ты идеализировал и считал что это про тебя, но тест показал что ты неприметный и серый роб или баль, или наслушавшись какие сенсорики тупые, а ты то себя дохуя умным считаешь, не можешь принять что ты максон или штир. Конечно ты будешь говорить что тесты не работают епт
Ну так ты почитай что такое решительность и сопоставь описание с твоим Judging что по сути как раз и есть рассудительность. Так что ты обосрался, но никак не можешь это признать потому что упёртый осел.
Сдастся первее тот, кто очередную пизду найдет.
Ну да, они частично не работают именно по этим причинам и что дальше. Ты хотел защитить тестики, но по сути просто накидал много значительных причин, по которым они не работают
Я сказал, что они не работают у долбоебов. У нормальных людей которые отвечают честно анализируя себя результат на выходе достоверный, я конкретно про опросник Т говорю, остальные тесты просто кривые и работают не со всеми тимами. Вот ты пишешь, что тест не работает, а что значит это твое "не работает"? Это как посадить за руль обезьяну, она выходит из машины и говорит, что автомобили не работают. Это не тесты не работают, а мозги у некоторых.
Смысл теста должен быть в том, чтобы каждый мог получить верный результат максимально легко. Если тест криво составлен и вопросы там такие тупые и расплывчатые, что на половину из них невозможно однозначно ответить, то это не проблема проходящих тест, а проблема теста. Особенно если протипироваться по тесту не может значительная часть людей. Лично я ещё не видел ни одного нормального теста и никому не рекомендую по ним типироваться.
Тест Т один из самых худших, кстати. Утверждения там составляли аутисты, но это ещё половина проблемы. Основная проблема в том, что господин Т не понимает соционику, поэтому тест типирует не в соционику, а в придуманную им хуйню. Я уже писал об этом.

По этому опроснику может нормально протипироваться только простенький социально отсталый зверь, а не человек.
Заходит Дюма в тест и на вопрос «у вас всегда много классных идей и вы любите ими делиться с окружающими?» отвечает «да», аналогично делает Гюго на «вы спокойный человек?», или Гамлет на «вы ответственный человек?». А тест дурак берет и закидывает им балл в их дуала или конфликтера или ещё в кого. Потом приходят к нам в группу такие «Дон-Кихоты», не имеющие ни единого представления о субординации и уважении, и хамят, пытаются спорить и обязательно поделиться своим «особым видением проблемы», притом когда им задаёшь простейшие теоретические вопросы, то джентельмены сразу разбегаются во все стороны... ибо мнение то есть, а знаний нуль, как и способности трезво оценить свой статус («имею ли я право на столь категоричное мнение, если я не могу его сразу обосновать? уместно ли мне спорить с профессионалами?»).
Проблема номер 2: все тесты составляют дураки. Не так давно я провел небольшое исследование десятка таких опросников, везде отвечая так, чтобы в итоге наверняка выдало Максима. Ну ответственность, работоспособность, страсть к накоплению денег, тяга к эмоциям, попытка произвести впечатление эмоционального человека при знакомстве и.т.д. Как некоторые уже могли догадаться, в 7/10 случаев мне выдало ДЖЕКА.
Всему виной то, что в соционическом фендоме большинство людей все еще не имеет самых базовых представлений об аспектах и по сей день люди садятся в кружок и рассказывают друг дружке замечательные истории про «бизнесменов Джеков», «эмоциональных клоунов Гамлетов», «добреньких Достов», «депрессивных Бальзаков» и так до бесконечности, круглые день и ночь. Иногда, естественно, заходят рассказать эти истории и к нам в группу. Но священный банхаммер не дремлет и стабильно дубасит косплейщиков по морде :)
P.S И нет, даже если тест составят люди хорошо знакомые с соционикой, а не этой зашкварной котовасией, они все-равно не станут рабочим инструментом типирования, ибо проблема 1 никуда не исчезнет.
Заходит Дюма в тест и на вопрос «у вас всегда много классных идей и вы любите ими делиться с окружающими?» отвечает «да», аналогично делает Гюго на «вы спокойный человек?», или Гамлет на «вы ответственный человек?». А тест дурак берет и закидывает им балл в их дуала или конфликтера или ещё в кого. Потом приходят к нам в группу такие «Дон-Кихоты», не имеющие ни единого представления о субординации и уважении, и хамят, пытаются спорить и обязательно поделиться своим «особым видением проблемы», притом когда им задаёшь простейшие теоретические вопросы, то джентельмены сразу разбегаются во все стороны... ибо мнение то есть, а знаний нуль, как и способности трезво оценить свой статус («имею ли я право на столь категоричное мнение, если я не могу его сразу обосновать? уместно ли мне спорить с профессионалами?»).
Проблема номер 2: все тесты составляют дураки. Не так давно я провел небольшое исследование десятка таких опросников, везде отвечая так, чтобы в итоге наверняка выдало Максима. Ну ответственность, работоспособность, страсть к накоплению денег, тяга к эмоциям, попытка произвести впечатление эмоционального человека при знакомстве и.т.д. Как некоторые уже могли догадаться, в 7/10 случаев мне выдало ДЖЕКА.
Всему виной то, что в соционическом фендоме большинство людей все еще не имеет самых базовых представлений об аспектах и по сей день люди садятся в кружок и рассказывают друг дружке замечательные истории про «бизнесменов Джеков», «эмоциональных клоунов Гамлетов», «добреньких Достов», «депрессивных Бальзаков» и так до бесконечности, круглые день и ночь. Иногда, естественно, заходят рассказать эти истории и к нам в группу. Но священный банхаммер не дремлет и стабильно дубасит косплейщиков по морде :)
P.S И нет, даже если тест составят люди хорошо знакомые с соционикой, а не этой зашкварной котовасией, они все-равно не станут рабочим инструментом типирования, ибо проблема 1 никуда не исчезнет.
Ну т.е ты предлагаешь типироваться в тот тим который больше нравится по описанию? Потому что люди почитав только описания описания так и делают, потом углубляясь в соционику они просто приписывают себе функции того тима кем они захотели себя видеть. Вот например канал чувака который типирует штирлица в жукова, а себя из гексли в есенина.
https://www.youtube.com/channel/UCu5BZcymCEAdfGrtOaiwi7Q
Или предлагаешь типироваться у таких вот социоников, что бы исключить стандартизированные тесты. Как раз опросник Т. преподносит утверждения под разными углами, короче одно по сути утверждение задает по разному, но в сути про одно и тоже, и что бы отметить насколько оно верно и про тебя нужно как минимум знать себя и уметь объективно на себя посмотреть как бы со стороны.
>Заходит Дюма в тест и на вопрос «у вас всегда много классных идей и вы любите ими делиться с окружающими?» отвечает «да»
Так это проблема конкретного Дюмы который отвечает хуй знает как, другой Дюма с iq 90+ и нормальным уровнем осознанности ответит так как есть по факту. К тому же опросник специально рассчитан не тупое да и нет, а на больший диапазон вариантов по уверенности в утверждении, если отвечать затруднительно на какие то вопросы ставишь- не знаю и идешь дальше, но над опросником нужно сидеть и думать, ретроспектировать, анализировать.
>Так это проблема конкретного Дюмы который отвечает хуй знает как, другой Дюма с iq 90+ и нормальным уровнем осознанности ответит так как есть по факту.
Думаешь, у дюмы нет классных (с его точки зрения) идей и он ими не делится? Думаешь, бодрящийся сосенин может как-то проверить уровень своей логичности?
>Думаешь, у дюмы нет классных (с его точки зрения) идей и он ими не делится?
Так это всего лишь пример, мне похуй есть там или нету главное чтобы человек отвечал так как есть на самом деле. Да и вообще странно, что ты человека называешь Дюмой ещё во время того как он отвечает на вопросы.
>Заходит Дюма в тест и на вопрос «у вас всегда много классных идей и вы любите ими делиться с окружающими?» отвечает «да»
Ну так может он и не Дюма вообще, потом по результатам теста и будет видно кто. Желательно чтобы человек вообще не знал никакой соционической информации для исключения возможности отыгрывания по эффекту Барнума того тима в который человека оттипировал такой вот авторитетный соционик например с канала "соционика стихий".
>бодрящийся сосенин может как-то проверить уровень своей логичности?
Так в том то и прикол что в опроснике Т. нету утверждений по тиму "я считаю себя дохуя логичным человеком", логичный он или нет, как раз тест и выясняет путем отвлеченных утверждений от которых соционическими терминами типа логичность, этичность и не пахнет.
Это своего рода Акинатор, который в конце выдает твой тим, и если ты указывал про себя достоверную инфу, то и результат будет как в Акинаторе когда ты не пиздишь, а все верно указываешь о персонаже которого загадал.
>как раз тест и выясняет путем отвлеченных утверждений от которых соционическими терминами типа логичность, этичность и не пахнет.
Там все утверждения очевидные типа «я брезгливый», «эмоции для меня важнее мысли», «не сдерживаю эмоции», «эффективность для меня много значит», «мои предчувствия сбываются» и так далее. Стрёмные стандартные утверждения с абсолютно очевидными аспектами позади них. На значительную часть из которых тяжело ответить ответить. И всё это приправлено шизовопросами про понос и тошноту от некачественной пищи и пердящую жопу.
>И всё это приправлено шизовопросами про понос и тошноту от некачественной пищи и пердящую жопу.
Почему шизовопросы то? Нормальные вопросы на БС. Или ты к терапевту приходишь, а он у тебя спрашивает "часто какаете? какой цвет соплей, может понос?" а ты такой "ряя шизовопросы".
Ну, мне неприятно на такое отвечать. У терапевта это ещё оправданно, а в соционике эти вопросы не нужны вообще
>мне неприятно на такое отвечать
>а в соционике эти вопросы не нужны вообще
Пока в соционике есть БС такие вопросы нужны. А мне знаешь на какие вопросы не комфортно отвечать? - на утверждения типа
>Мне не один раз случалось заражаться праздничными или гневными чувствами массы людей.
>Уныние, обида, сожаление, "упрямство назло" - это частые у меня чувства.
>Ну так ты почитай что такое решительность и сопоставь описание с твоим Judging что по сути как раз и есть рассудительность.
Троллинг тупостью? По такой логике джек - это ENTP
Вот видишь, все пишут что бальзак это intp. Но я сейчас нашел инфу что соционика и mbti не совпадают. https://socionic-references.diary.ru/p201787159.htm?oam
Большинство бальзаков тесты кидают в интп.
По описаниям бальзак и интп похожи.
Опять практика побеждает теорию.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.