Это копия, сохраненная 17 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Играем тут:
https://ru.lichess.org - здесь проходят наши еженедельные по возможности субботние турниры
https://www.chess.com/ru
https://chess24.com/en
http://www.chesscube.com
>Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги:
http://chess-news.ru
https://chess24.com/en/read/news/2018-chess-calendar
http://www.2700chess.com It appears that 2700chess.com is currently blocked in Russia.
>С чего начать?
Начни с чтения классиков: Авербаха ("Путешествие в шахматное королевство") или Капабланки ("Основы шахматной игры"), а став чуть опытнее, — Нимцовича ("Моя система"). Можешь и каких-нибудь Соломах глянуть или Омариевых на тытрубе, но только если ты совсем не можешь книжную информацию переварить.
Можно поискать в прошлых тредах, главное не бояться нотации и диаграмм, разбирать на отдельной доске.
Решай задачники Волчка, Конотопа, Яковлева.
>Что почитать:
1.Только вкатился или надумал вкатиться. Шахматное королевство, Ученик чародея.
2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле".
3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности".
4.Год посвятил спорту. Котов "как стать гроссмейстером", "Невидимые шахматные ходы", Дворецкий "Искусство анализа", Яковлев "Найди лучший ход". Дворецкий "Помни о сопернике", Каленов "Фронтальная фигурная атака на короткую рокировку".
Сборники задач: 5334 Полгар.
Сборники партий: Бронштейн "цюрих 53", Алехин "1924-1927", Фишер "60 избранных партий", Карпов "100 победный партий".
Все написано примерно по возрастанию сложности чтения и уровня понимания игры, естественно субъективно.
>Хочу стать гроссмейстером, мне 9000 лет, не поздно ли вкатываться?
Чтобы стать ГМ надо огромное количество времени и иметь к этому способности. Если чего-то из этого нет то вряд ли вообще когда-то станешь гм. Если не умен то даже первого разряда не видать.
>Есть ли итт спортсмены с достижениями?
Были несколько кмс.
>Как повысить уровень игры?
Играй, решай задачи, изучай теорию. Если есть деньги то поищи хорошего тренера, быстрее пойдет.
>Постоянно зеваю и делаю грубые ошибки, как быть?
См выше. Зевают все, даже гроссмейстеры.
> А посмотреть есть чего?
Шипов, Chessbrah, ШахМатКанал, Школа шахмат Шувалова
> Что-то ещё?
Вот ссылка на команду Двача на личессе там же кстати есть ссылка и на сообщество в дискаче: https://ru.lichess.org/team/2ch-lions
>кого посмотреть еще та а? Может кто из про игроков?
twitch.tv/gmfabianocaruana - Каруана
youtube.com/channel/UCQla9v_FeIGUqlmtVWZopqw - Непомнящий
youtube.com/channel/UCweCc7bSMX5J4jEH7HFImng - Накамура
youtube.com/channel/UCM-ONC2bCHytG2mYtKDmIeA - Saint Louis Chess Club
twitch.tv/chessbrah - gm Eric Hansen
>Смешное есть?
Конечно, например компиляции с Грищуком youtube.com/watch?v=9_lsN34k350
Смишнявки с шахматных стримов youtube.com/user/Luigi591456
>где пообщаться помимо мылача?
reddit.com/r/chess
Также есть конфа для участвующих в турнирах о регламенте и времени проведения которых дополнительно объявляется в треде.
>А где поиграть с анонимом?
Турниры о которых объявляется дополнительно в треде. Можно вбросить в тред вызов но вероятно придется достаточно долго ждать.
>У меня на сайте рейтинг сколько-то, это какой примерно разряд?
Никакой. Чтобы получить спортивное звание нужно выполнить требования для достижения спортивного звания в турнире с обсчетом рейтинга. В интернете играешь против любителей.
>играю столько-то, рейтинг столько-то не прогрессирую как поднять скилл?
Проще всего взять пару занятий с тренером. Можно самому смотреть свои партии, смотреть где фейлишь и тренировать эти места.
>Играю много, читаю книжки, решаю задачи, рейтинг не растет, что со мной не так?
Попробовать другой контроль например, в классику поиграй типа 30+5 или 50+10.
>какой движок лучший
На момент написания стокфиш9. Есть проекты нейросети типа лилы на личесе.
>я ооочень занятой, времени вообще нет, минимум литературы который нужен чтобы прилично играть.
Нимцович "моя система", Бронштейн "турнир претендентов", 4 тома дворецкого.
>MVL
Лол.
>Избавьте свою память от сраных испанок, итальянок и прочих сицилианок, это целые тома дебютных вариантов. Лучше выучить один дебют до 10 хода, чем 5 до 4. А остальную память отведите под эндшпильную технику.
Вот это основная нубо ошибка в шашматы. Нуб учит дебют думая что ебать палка-нагибалка, и это рили работает против нубов в купе с прокачкай внимания и тактикой. Но при этом всем я наблюдая за про понял что они учат конкретные варианты. Например как играть против сицилианки, против французской, против шотландки. Сильный мастер это знает не говоря о гм. Гм сразу, первые 5 ходов понимает о чем речь, и поднимает теорию на 15 ходов вперед с форсированным выигрышем или выигрышем материала. У лучших типа кальсона это из теории и чужих партий, у тех кто послабее но на опыте это свои партии.
Что касается нуба, то, конечно, ему один дебют хотя бы задрочить за счастье. А вообще, с увеличением опыта, и для расширения кругозора так то ты должен уметь всё играть, и открытые и закрытые дебюты, и атакующие и строго позиционные, это даст универсальность твоему стилю игры, что означает отсутствие слабостей в твоей игре точнее их минимизирование
Я и подчеркнул в посте то, что дебют следует изучать в последнюю очередь, оставив время на тренировку эндшпиля и тактических задач. Горе тебе, если ты выучишь сложный вариант до 15 хода, но не умеешь в позицию Лусены/Филидора. Имеет смысл создать себе сильно ограниченный репертуар, но хорошо задроченный в легких партиях. Ведь ты не МГ, и вряд ли твой противник будет изучать тебя, вы ж не готовитесь к матчу на первенство мира.
Скажем, если ты играешь на своих 2к в опентурнире ИРЛ, то твои противники демонстрируют знания дебюта примерно до 7 хода, что даст тебе великое преимущество, когда у тебя заготовлен репертуар(пусть очень бедный и раковый), в котором ты отлично ориентируешься.
Без глубокого знания конкретных вариантов твой предел первый разряд. Про становятся про потому что готовятся к конкретным противникам, под конкретный дебютный репертуар, изучая варианты. Любители специально как правило ни к кому не готовятся, теорию глубоко не изучают тк стимула нет.
Единственное для чего может быть полезно глубокое задрачивание одного конкретного дебюта это блиц или пулька. Если противник не знает конкретных вариантов то есть шанс поймать. Ну и по времени когда ты первые 10 ходов играешь по памяти со знакомой позиции минута в блице это уже годно.
1280x690, 1:04
Ты играл в турнире? Как тебя зовут? Дотянись до ферзя, надежный как трах.
На момент написания этого поста все работает
2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле".
3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности".
Что за наркоман это писал?
Нимцовича не советуют читать до первого разряда, не говоря уже о Дворецком. Я хотел предложить не советовать всякую ненужную на их уровне хуйню начинающим.
зачем вам эти теории, рейтинги фиде?
я год под пивасом на личесс катаю и ебу в буллет 1800-2000 фиде лохов
и ебу без шансов, 5-0 изи, 10-0
ваши оправдания?
Магнус, не пей, у тебя матч за чемпионство скоро.
https://lichess.org/tournament/yD7sTsPA
Начало: 19:00, суббота
контроль: 5 + 2
Пароль: 2ch
Как ты вообще в шахматы играешь с таким прямоугольным мышлением? Очевидно же, что это была ироничная отсылка, мол, не с твоим уровнем советы раздавать, кому и что читать до 1 разряда.
мимо-другой-анон
Зачитай своим про метадон и метамодерн
Это не я, это долбоёбы какие-то, которым лишь бы взбзднуть мета- пост- археомодерн, даже если к предмету спора это никаким боком.
1. Ne4 Kh5 2. Rg5 Kh6 (2. … Kh4 3. Ka2 Kh3 4. Nd2 Kh2 5. Nf3 Kh1 6. Rg1#) 3. Ka2 Kh7 3. Kb3 Kh6 4. Kc4 Kh7 5. Kd5 Kh6 6. Ke6 Kh7 7. Kf6 Kh6 8. Kf7 Kh7 9. Rh5#
Как же ты хорош.
>не с твоим уровнем советы раздавать, кому и что читать до 1 разряда.
Это у вас оно прямоугольное, видимо. Это не я советую, а опытные тренеры и люди со званиями старше МФ.
Вот вам тред на Крестбуке. Соглашусь с Шиповым.
СЮ, здрадуйте.
Это как бы очевидно что если во лбу фига то хули книга. Хоть ты немцовича читай, хоть дворцовича, хоть хуйцовичамалоизвестнный русский гроссмейстер то ничего не поможет. А если ты толковый то ты и по первой книге и по шахматному королевству будешь рулить перворазрядников на изичах. Шахматы ведь игра талантливых, как и весь прочий спорт, тут либо дано либо ты будешь к старости перворазрядником начав играть в юности.
Внезапно даже не пишут что свидлер комментит.
Добавлю что свидлер на русском, комментит без движка как шипов с движком. Как говорится успевайте.
И тут ты пруфаешь свой кмс.
Хуита с компьютером притом на каком-то кингчесе. Там античит вообще есть или ты тот петух который тут хвастался что движком играет? Если ты играешь на уровень 2600 то у тебя наверняка должен быть разряд и фиде ид.
Так у тебя нет звания спортивного при том что ты играешь на уровне гроссмейстера? Я правильно понимаю?
>Калиниченко
Ужасно, не стоит смотреть его книги, лютое ...
Лучше советские книжечки по дебютам для понимания основных идей + основательное допиливание вариантов своими усилиями с помощью мегабазы и движка
мимобылКМС
Выглядит разумным играть против движка позиции с преимуществом +2 и ниже в зависимости от скилла. Он не допускает зевков и за год игры с ним ты сам станешь терминатором ебучим, лол.
Маэстро, киньте, пожалуйста, ваш профиль на личессе.
Привет, не хочешь сыграть с местным аноном? Или просто заходи как-нибудь на турик, есть сильные ребята. Будет здорово посмотреть на игру продвинутого чувака.
Появилось мнение, что твоя партия нерелевантна.
При желании ветку на Чесскинге можно задрочить, комп на твои ходы отвечает одинаково. Давай прямо сейчас партию с 2000+ на чесскоме с античитом, ник за минуту регистрируется.
Пока что ты кукарека, в чате хватает людей у которых не меньшая библиотека. Пиздуй в турнир маня или хотя бы в конфе отыграй с 5 пяток партий. Хотя уверен твое очко порвут на части.
>Я пятый обыгрывал, но у меня и 3 не будет наверное.
Так и я к тому же! Прочитал про 6-ой кмс и сразу сыграл с 5-м. Разъебал его черными просто в одну калитку примерно в блицевом темпе, могу партию выложить, если интересно.
Сам думаю, что у меня слабый 3-ий разряд (1400-1600 в блиц на личесс, 1200-1300 на чесском).
Вот смотри. Приложение Play Your Anus Magnus на уровне 9 лет я выигрываю регулярно. На уровне 10 лет - иногда, на уровне 11 лет - не могу выиграть, была только пара ничьих. 5-ый же уровень личесс выигрываю в большинстве партий, а проигрываю, только из-за грубых зевков.
Т.е. если я обыгрываю 5-ый личесс в большинстве случаев, то у меня слабый первый разряд?
Просто читал как-то, что слабый первый это 1700(!) в блице на личесс, а у меня всего-лишь 1500 в среднем. А на чесском, так вообще 1200-1300.
>>20616 (Del)
>>20617 (Del)
Вы че ебанутые? Чтобы получить разряд надо обыграть тех у кого уже есть нужный разряд, вернее набирать очки. Причем тут вообще игра против движка?
Нет никакого относительного уровня, либо ты выполняешь требования для получения спортивного звания в рамках обозначенных условий либо ты любитель.
Что ты такой доебливый? Если уж быть дотошным, то имеется ввиду примерная сила игры соответствующая какому-либо разряду, а не сам спортивный разряд.
1280x720, 0:06
>Chess problem 5/76: White to move
>>20629
Ну вот смотри, я ебу собаку за 10 минут, это примерно какая тян мне даст?
>надо приехать в свой шахматный кружок на районе и там сыграть, турниры регулярны, можно в любом месте обсчт рейтинга получить
ну сходил я как-то на такой "турнир в кружке на районе" и меня обыграли в одну калитку (одна только боевая партия была). Позже я узнал, что там почти все игроки с рейтингом фиде за 2100 были. Как мне оценить свой разряд - уровень в таком случае?
>ну сходил я как-то на такой
Ну и ты как-то не посмотрел регламент и не заплатил взнос который обычно есть для игроков и зависит от рейтинга. Найс стори.
Это был безрейтинговый турнир, люди ради фана просто собрались поиграть (в честь по-моему 23-го февраля турнир).
Это я знал и до турнира, лол. Мне интересно какого уровня я достиг за несколько лет с полного нуба, а не то, что я играю хуже 1-го разряда/КМС.
>это ты в ЦДШ щтоле ездил?
нет
>и там у всех около кмс, взрослые дядьки, у кого как хобби на всю жизнь
Да, там только такие и были
>у дядек очков не выгрызешь
Вот именно. По факту мог только одного обыграть, но он предпоследнее место и занял, лол. Последним где-то из 10-12 был я.
>ты по возрасту не пройдёшь, переросток же, поэтому надо приходить уже сильным разрядником
Конечно не пройду по возрасту, мне 36, лол. У меня и нет особой цели разряда. Есть примерная цель 2К в блице на чесском и все. Но иногда все же хочется узнать относительный уровень.
Ну и ты узнаешь что играешь на 2ой например, что это поменяет? Почему это так принципиально для тебя? Люди то да и я сам играем потому что интересно, а не ради там разрядов и тд.
Оценить пройденный путь. Я был прямо полным нубом года три назад. С компом я уровень оценить очень даже могу, потому что начинал играть против чессмастера и сейчас обыгрываю его на гораздо большем условном рейтинге. А вот с людьми гораздо сложнее, потому что я понимаю, что я стал лучше, но насколько - хз.
Ну вот что получилось. Даже больше, чем я ожидал. Это примерно 1-ый разряд?
150-200 смело отнимай, проверяли с друганами (перворазрядник, я — нуб, чувак, знающий только, как фигуры ходят) — погрешность большая.
>результат в рамках дисперсии в рамках точности 95%
>150-200 смело отнимай, проверяли с друганами (перворазрядник, я — нуб, чувак, знающий только, как фигуры ходят) — погрешность большая.
>не огорчайся что наберёшь на пару сотен меньше чем ожидал, потому что у тебя нет "школы"
Ну и кому верить, лол.
Набрал больше, чем ожидал. Но, таки получил ожидаемый ответ, что результаты хуйня, и мой уровень не соответствует.
Там опять свидлер ебана
Спасибо, понятно. Т.е. примерно 2-ой разряд у меня есть. Даже скорее сильный второй разряд.
>>20701
Вы странные какие-то. Разве, когда идешь куда-то, не лучше и легче знать докуда ты добрался и долго ли еще идти?
Ебанутый максималист здесь только ты. Ясен хуй, что здесь не про разряды говорят, которые есть спортивное звание, а про примерную относительную силу игры.
Ой блять, ну говори тогда "у меня 2100 рейта на личессе". Это хоть какое то представление даст о твоей игре. А не Я ОБЫГРАЛ 5 ЛЕТНЕГО МАГНУСА ЗНАЧИТ Я СЛАБЫЙ КМС
Да вообще этим фантазерам достаточно сыграть на очередном опене в классику и определить свой рейт фактически.
>не лучше и легче знать докуда ты добрался и долго ли еще идти?
Многие люди занимаются самоопределением по жизни которое мне не было и вряд ли будет понятно. Это из разряда дрочеров из б которые считают что если тян им улыбнулась или за ручку взяла то уже была готова раздвигать ноги и иметь от них 9000 детей и которые ноют что это "упущеный шанс". Вот так и ты со своим потенциально вторым считаешь себя вторым, которого на деле нет. Короче не еби мне мозги, пидар блядский.
Уебище тупое, блядь. Не ожидал, что шахматисты могут быть настолько узколобыми. Причем тут битарды, тян и прочая хуйня? Сила игры, звания и рейтинг коррелируют друг с другом, иначе бы их не использовали. Если нет возможности играть в официальные турниры, или как я допустим участвовал в таком, где для меня слишком сильные игроки, то определить свой уровень относительно людей со званиями и разрядами очень сложно. А отслеживание прогресса необходимо тебе же самому, как критерий того правильно ты идёшь или нет. Можно ведь просто под пивас ебашить и стоять на одном месте всю жизнь.
>Уебище тупое, блядь.
Ебать как бомбануло у уебища которое за 3 года кое как научилось играть на 2ой разряд.
Как ебашить на первый за год? Если я тупой и старый, я всё равно могу добить его? (О гроссмейстерстве не маняфантазирую, хочу более-менее понимать, что на доске происходит, и подпивасов обыгрывать.)
Вдруг другие аноеы (с пруфами) найдутся. Тред как бы для того, чтобы разговаривать.
>>20897
О, уебки-задроты подоспели. Когда тебе 35+, есть семья, дети, работа, и ты только начал, то шахматы не на первом месте, не на втором и даже не на третьем. Когда есть больше свободного времени - получается заниматься больше, иногда свободного времени вообще нет. Так что идите нахуй, то что у меня 2-ой разряд за 3 года меня нисколько не огорчает и не оскорбляет.
Ого, как тебя прорвало. Я про разрядников-кмсников-мастеров с пруфами и личным опытом.
Спасибо за совет.
>Смести акцент с дебютов на эндшпили и тактику
Да, вот тут есть проблема. Тактику-то я стараюсь дрочить каждый день онлайн. Еще и Конотопов скачал, буду поочередно решать.
Но эндшпиль мне кажется такой адово скучной хуитой (вернее его изучение). Просто не знаю есть ли способ его задрачивать, чтобы было хоть наполовину так интересно, как изучать дебют, или решать вкусную тактику?
Ты, кажется, совсем читать не умеешь. Я другой анон без разряда, которому интересно, кто что думает по возможностям обучения.
>если тян им улыбнулась или за ручку взяла то уже была готова раздвигать ноги
с подключением
а ты всё лиственник, да?
1280x720, 0:35
>>20899 (Del)
>>20900 (Del)
Ебать тебе сраку рвет, ты не тот ли обоссравшийся гроссмейстер выше?
>>20897
Задрачивай.
>>20918
>>20920 (Del)
>>20926 (Del)
>О, уебки-задроты подоспели. Когда тебе 35+
Ту да ли ты зашел, маня?
Это какой-то залетный шизик уже неделю здесь серит, ясно.
> Партия может закончиться вничью, если, по крайней мере, последние 50 последовательных ходов были сделаны каждым игроком без движения какой-либо пешки и без взятия какой-либо фигуры
> Партия заканчивается вничью, если возникает одна или обе следующие ситуации:
> b) последние 75 ходов были выполнены каждым игроком без продвижения какой-либо пешки и без взятия какой-либо фигуры
Что-то я запутался с вашими ничьими.
Что значит может закончится? Она может так закончится и раньше, нет? Зачем ждать 50 ходов?
Нельзя так ходить как на вебм. Ход делается одной рукой(есть мутная особенность относительно рокировки) и именно этой же рукой переключаются часы. Это проходят дети еще до изучения правил игры.
дебил, раньше она МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ по согласию ОБЕИХ СТОРОН, потом она МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ по желанию ОДНОЙ СТОРОНЫ, а потом она ЗАКАНЧИВАЕТСЯ нахуй никого не спрашивая
То же касается и троекратного повторения позиции: можно потребовать ничью, а можно и нет, когда оба противника в цейтноте и просто тянут время до лимита, чтобы позже продолжить рубилово.
> потрогал фигурку не той рукой
> РРРРЯЯЯ НЕ ПА ПРАВИЛАМ Я СКАЗАЛЬ!111
Регламента на то какой рукой чесать жопу во время игры случайно нету?
Этого же нет в официальных правилах. На других турнирах он нормально в тех же самых бриджах играл.
А, я понял, там затем следует вилка.
Быдло лезет в элитарную игру, спешите видеть.
https://lichess.org/tournament/2lfk6v73
Начало: суббота, 19:00
Контроль: 5 + 2
Пароль: 2ch
Рады всем, вне зависимости от уровня игры
https://lichess.org/tournament/2lfk6v73
Начало: суббота, 19:00
Контроль: 5 + 2
Пароль: 2ch
Короче турики нормально проходят, обычно человек 20-30.
Где там гроссмейстерский петух, пускай тоже в турнире поучаствует.
У тебя есть 1кк$? У меня вот нет.
>>22435 (Del)
Нахуй вы сравниваете бокс, где можно зайти с улицы и наслаждаться зрелищем и ебаные шахматы где все ниже 1-2 разряда тупо не поймут че на доске вообще происходит когда играют два гросса? Комментаторы не особо спасают т.к. в реальном времени сложно поспеть за игрой.
> как это делаю боксеры КМСы которые рубятся за сотни тысяч за бой просто как шоу,
Ты так траллишь, да?
>ебаный хоккеисты в месяц в каком-нибудь ебаном челябинске получают больше чем чемпион мира в матче за корону
Вот тут ближе гораздо, но не в месяц, конечно.
Дрочую этому, сравнил теплое с мягким и рад. Шахматы удел интеллектуального меньшинства.
Ну ты и долбеб
И этот боксер тебе сказал, что он именно боксом зарабатывает? Что-то сомнительно это все. Есть несколько знакомых КМС, и один МС. Все деньги у них от бизнеса и всяких мутных дел, боксом они вообще ничего не зарабатывают.
как начать играть на рейтинг?
Почему на этом турнире еще нет представителя от двача?
ебать дядька зажигает))
Найди представителя ршф и спроси.
Нету дс, они там в своем ршф ебанулись и проводят турики в рандомных городах, могут один турнир проводить в нескольких сразу будто это чм какой-то.
ЯНН но натягивать подпивасов можно научится и без тренеров.
Это очевидно что с тренером быстрее чем без. Другое дело зачем это нужно.
Не совсем согласен с пропастью 1-КМС. 1 разряд выполнить реально выполнить любому человеку, занимаясь в клубе/самостоятельно. До КМСа придется уже потрудиться(правда, баллы убрали, стало ощутимо легче), а вот настоящие пропасти начинаются с КМС-МФ, МФ-ММ, ММ-МГ, причем каждая следующая гораздо сложнее предыдущей, разумеется. И именно поэтому МФ-ММ-МГ-- звания, а 4-КМС -- разряды
Го витаминыча смотреть, классика.
Потому что может
>Шахматы удел интеллектуального меньшинства.
Алгебраическая геометрия - удел интеллектуального меньшинства, а шахматы - это так, просто настольная игра.
- учебники и сборники партий от великих гроссмейстеров (книги Ананда, Эйве, Смыслова);
- книга по атаке на короля;
- по особенностям игры в эндшпиле (ладейный эндшпиль, эндшпили для начинающих).
>>23602
*Аналитическая геометрия
>Аналитическая геометрия
Зачем ты меня поправляешь? Аналитическую геометрию учат в школе, там нет ничего интеллектуального.
https://www.youtube.com/watch?v=1gMeVnuuh1U
Вот тут на 28 минуте свидлер поясняет, но я все ровно ннп.
Почему ты ходишь к примеру, 1. d4, а не e4/Nf3/c4/b3? Наверняка тебе более-менее нравятся возникающие позиции.
Вот и Карлсену больше нравится играть dc.
Ну, а вообще dc надежней, + ты сразу вертикаль для ферзя открываешь(на ладью пришлось бы ещё темп тратить) + диагональ с8-h3 для слона. Это из очевидного
9ый стокфишь оценивает позицию как равную, вот и спросил. Плюс в учебной литературе пишут что централизация - круто.
>Плюс в учебной литературе пишут что централизация - круто.
Тебя не обманывают. Считай, что компенсируешь это "нарушение" некоей динамикой
Спасибо за подробное пояснение.
>>23754 (Del)
Тут разница в разнице логики, движок считает десятые и даже сотые пешек, в то время как человеку такое не свойственно.
Когда начинаешь играть и хочется "простой" дебют то французская норм, и движок одобряет. Никто не думает о игре на уровне гм. Именно в этом и разница до 1-кмс и выше, до играют какой-то дебют, где-то больше, где-то меньше. А вот выше уже начинаются конкретные варианты, глубокое изучение теории.
>во всех дебютах есть разменные варианты, везде они простые и сушильные — задача номер один закрыть сраку на первое время.
Так все таки сушим и тренируем сушить на тренировках и получаем разряд набирая ничьи или все таки играем принципиально? Я конечно понимаю что есть дарования которые на все руки мастера и умеют играть ситуативно как карлсон, но все же большинство кмк играет что-то одно, и дебютный репертуар надо подбирать исходя из стиля игры, задач и тд.
>Три дебюта, они простые, универсальные, принципиальные, не отнимут время чтоб пожднимать действительно мощное оружие уровня сицилианки.
Сомнительный тезис. Славянка и лондон еще мейби, но карокан сейчас вроде никто не играет на уровне про. В сицилианке очень много вариантов. Грнюфельд годнота, особенно если книжку ботвиника осилитьвсе не соберусь.
Конечно я просто любитель-подпивас, тренера у меня никогда не было и вряд ли будет, но как-то у тебя мысль непоследовательна и гуляет, без общего плана.
Ботвиника тебе хватит до уровня мм.
>За чёрный цвет, там нечего учить, это простейшие дебюты. Над Каро-Канном
Кулстори.
>Это как понимать?
Иногда топы делают объективно не лучший с точки зрения теории, но хорошо подготовились к этому варианту дома с компом.
А соперник - нет.
Вспомни, как недавно Шах сходил ладьей на ж1 в дебюте и заматовал именитого гросса.
Но я его выбил тупо гоняя под пивасом. И никогда никаких теорий не учил. Может пара тысяч игор в сумме есть по всем режимам. И в итоге я наказываю терпил типа тебя. Оправдывайся.
Я движком больше не пользуюсь. Извлёк из него весь экспериенс, что требовался. Теперь наказываю так, собственноручно. Поднимать рейтинг до 1700 уже не составляет труда. Представь, какой у меня потенциал. Это потому что я умный. Могу прочитать теорию и стать гроссмейстером. Только мне это не нужно.
Крут. А мне чет даже тактику лень решать. Пересиливаю себя играя 2-3 партии за неделю и на этом желание играть уходит совсем. Такая вот шахматная импотенция.
>Но там ход совпадает с ходом движка, и с точки зрения теории он как раз лучше.
Мне кажется бц пизже, потому что слон идет на а6, и параллельно поддерживается продвижение д7-д5?
Комп не зевнет тактику с жертвой, результатом которой будет выигрыш пешки через 8 ходов. Ты зевнешь.
У меня нет аккаунтов в соц сетях, соси хуй.
Че ты ваще несешь, поехавший? Нет значит нет, вообще нет. Мамкин вычислитель по айпи, орнул с тебя. Мыл полы вкудахте и теперь говоришь что всех там знаешь, кек.
Ты дурачок. Помнишь закон Мура? Вот он еще позволял выиграть у движка в начале века, путем накопления мелких позиционных преимуществ. Теперь же в движок зашиты все позиционные мотивы, даже те, о которых ты никогда не слышал. А нейросеть вообще с нуля построила собственные критерии оценки позиции, не человеческие. Какой нахуй экспиренс...
Дрочую этому, лила это просто матстатистика.
Ничего что дебютные принципы про развитие и захват центра были придуманы 100 лет назад? Они просто неактуальны в 2к18, может дебют эльшада не совсем точен - но это шаги в верном направлении.
Ничего себе у нас тут теоретик! Сколько книг по дебютам написал?
>Leela Chess Zero was adapted from the Leela Zero Go engine,[1] which in turn was based on Google's AlphaGo Zero project
Газетная утка, т.к. Гугл никогда не выкладывал сорцы альфазеро, даже партии ее далеко не все доступны.
Человек и машина считают одинаково, оценивая позицию. Каждому позиционному мотиву мы мысленно присваеваем оценку: например ладья хуевее чем связанные пешки на 6-7 горизонталях, и путем красивой жертвы эта комба реализуется. Движок написанный людьми - это тот же самый человек, просто с глубиной счёта овердохуя.
Да, также как и машина, созданная людьми, это тот же самый человек, просто скорости дохуя, а здание, построенное людьми, это тоже человек, просто кирпичей и окон дохуя.
Малолетний долбоеб даже не смог в адекватный пример.
Дом и человек различаются внешне. Но мы далеко не всегда по записи партии определим, кто играли: два человека, человек и машина, две машины, если движок тонко настроить(к примеру слабый эндшпиль, сильные ранние атаки, множество вариаций) под рейтинг ело среднего перворазрядника-кмс.
Такой вот тест Тьюринга. Хуй ты его пройдешь, чушка.
>малолетний долбоёб
>чушка
Настоящего адекватного интеллигента и хорошего шахматиста видно издалека
>>24195 (Del)
>эффект икея
>эффекь гугл
Что за научпок высер ты принес?
Максим Умориев залогинтесь.
Но это факты.
> Сам Магнус
Это как если бы ероха рекомендовал сычам подходить к тянкам без задней мысли. Какой смысл слушать советы чувака у которого природная предрасположенность к шахматам? Он то наверно может себе позволить хоть дрочить вприсядку вместо игры и все равно прогрессировать.
Пошёл, нахуй.
>>24256
Ты сам запятую пропустил.
Щас бы сагать топовый тред сп, даунич.
Твоя мамаша пропустила прием противозачаточного 15 лет назад и ничего.
чо произошло то
что же этот даун несет
А зачем они тебе пишут?
Че, лепех, не хватает времени в блиц?
https://lichess.org/tournament/8TF9WZ8w
Начало: суббота, 19:00
Контроль: 5 + 2
Пароль: 2ch
Рады всем, вне зависимости от уровня игры
Тем временем лила играет как таль.
>>25007
>>25030
Обосрался с длительностью проведения, пришлось пересоздать:
https://lichess.org/tournament/VfG0Nkbh
Кекнул с этого
Бородавочник.
https://www.youtube.com/watch?v=xmAhVZFYZEY
Что-то не могу найти. Хотя бы один кадр где его доска или где он с Анандом сидит
Всем похуй на грищука)))) омеган очкастый))))) я думал такие вымерли в шахматах 20 лет назад))))))))))))))))))))))))))))))
>Почему среди топ гроссмейстеров нет негров и арабов?
На генетическом уровне интеллект слабо развивается, чтобы стать топом. Животные, сэр.
>Молодец, хорошо пошутил
> В Африке нехуй жрать, у арабов стреляют из за чего на шахматы имеет возможность ходить в 100 раз меньше детей
> это все генетика мам!
Речь была не только про арфику, а вообще про чернокожих. Так что оно актуально только если стреляют везде где черные, причем эти же самые черные.
Да, это странно, что лучшего в стране, где шахматы очень популярны, оставили без спонсора, но это не даёт ему морального права так себя вести и причитать. Может, поэтому с ним и не хотят дел иметь? Подковёрные дела какие-то, возможно, мы чего-то не знаём о его конфликтах с Федерацией. Фишер был лучшим шахматным профсоюзом, ШахМам не дотягивает.
http://chess-news.ru/node/24998 - перевод;
http://chess-news.ru/node/24999 - обтекания со стороны чинуш
Не увидел ссылок внизу, сорян.
Почему он просто не сменит федерацию как каруана?
https://lichess.org/zRyP9BzC
https://www.chessbomb.com/arena/2018-sinquefield-cup/09-Carlsen_Magnus-Nakamura_Hikaru
Вот если бы гроссмейстер стал электромонтером, а так хуита новость.
Оригинал: стал гроссмейстером по шахматной композиции
Сраная лента: стал гроссмейстером.
Госпаде, какие же дегенераты там работают
> Спортсмен получил звание за составление шахматных этюдов — позиций, в которых игрокам предлагается выполнить определенное задание: поставить мат или свести матч к ничьей.
Чего, блять?
Лентач, хуле ты ожидал.
>>27190
Если бы он открыл ларек с шавермой и занимался им с тем же усердием что дрочит шахматы то уже имел бы ахуенную сеть шаверм и не бедствовал. Я не понимаю шахматистов, тратить десятки тысяч часов на этот унылый фигуркодрочерский аутизм. Это скучно, это не приносит денег в отличии от той же доты. Зачем они это делают?
Лента жёлтопрессная, сэр
Когда призовые на мажоре в пару десятков млн долларов, в то время как в шахматах 1млн за матч на чемпионство.
>мне скучно играть в шахматы
>ergo, шахматы априори скучная игра
>всё это так скучно, пойду специально открою шахматотред, чтобы написать, как это скучно и не прибыльно
>да, мои действия крайне целесообразны
Не забудь посетить кружок макраме, настольного футбола и собирателей марок.
Есть по делу то возражения или ты будешь отрицать очевидную истинну обоих утверждений?
>истинну
«Скучно» это оценочное суждение. Деньги — это одна из многих ценностей. Выбор того мужика — полностью на его совести. Ты можешь сделать свой.
Пока, зелень.
Оно было бы оценочным если бы я писал "мне скучно", но шахматы скучные по мнению абсолютного большинства, два тела смотрит в доску 5 часов - очень интересно.
>Деньги — это одна из многих ценностей.
Шах писал что ему нужны деньги. Причем тут одна из многих, филасаф-демагог?
>Пока, зелень.
Слив защитан.
>развивает интеллект
Сомнительное утверждение. Что касается каспаров и прочих они сразу были умные, с детства.
Гарри Кимыч, залогинтесь.
>Ссылочка на рт
Сорта говна.
>Тестирование по методике iPIPS показало, что у шахматистов в среднем были выше способности к математике и чтению уже при поступлении и они достаточно быстро приобретали навыки в течение года.
Потому что тупые в шахматы не играют. Тут вопрос интересов в жизни. Это как сказать что те кто изучают языки и знают более 3х умнее. И дело тут не в изучении языков, а в том что тупой человек и на одном то не умеет общаться.
Даун не может в мультифакторый анализ.
Даже если не шахматами а хоть чем-то заниматься до школы то в школе личинка будет успешней, попробуй опровергнуть аргументированно, а не срать в тред.
>Ты там вскукарекивал что только умные в шахматы приходят
Ты почему жопой читаешь, маня?
>тупые в шахматы не играют
Что тут написано?
>мань
Чет меня маняешь, мань?
>Это одно исследование с диссертацией.
Высертацией хуй пойми кого.
А ты что получаешь от этих миллионов? Ты один из киберкотлет которые там играют? Не думаю.
А что по твоему он должен показывать? У белых минимальный дебютный перевес, король f8 вроде обычный ход в таком варианте, черные могут пешку выиграть, да и ладья в будущем через линию h может выйти.
Этот шизик скорее всего думает, что если его друзья долбоебы не играют в шахматы, а играют например в доту, то значит "по мнению большинства" шахматы скучные и не популярные.
Посмотри сколько было зрителей на карлсон-карякин и сколько на последнем мажоре по доте, ксу, да даже по каким-нибудь танкам.
вот запросы в гугле:
chess - Результатов: примерно 142 000 000
dota 2 - Результатов: примерно 171 000 000
cs go - Результатов: примерно 871 000 000
football - Результатов: примерно 1 310 000 000
rugby - Результатов: примерно 270 000 000
hockey - Результатов: примерно 369 000 000
poker - Результатов: примерно 266 000 000
movies - Результатов: примерно 2 370 000 000
book - Результатов: примерно 3 110 000 000
hearthstone - Результатов: примерно 46 200 000
танки онлайн - Результатов: примерно 9 210 000
magnus carlsen - Результатов: примерно 3 880 000
omegazero (не знаю больше никого из киберспортсменов) - Результатов: примерно 159 000
Conor McGregor - Результатов: примерно 33 900 000
не знаю о чем это говорит, что шахматы примерно равны доте 2 по страницам в гугле.
> пытаться определить число игроков по кол-ву зрителей
А ты не очень умный, да? Ведь шахматы это тебе не дотка где игрок из 2к-помойки может смотреть игру киберспортсменов без каких-либо проблем. Тут все гораздо сложнее и у третьеразрядника уже будут проблемы в понимании того что происходит на доске. Во вторых шахматы не настолько зрелищны, но это не значит что они менее интересны. Просто играть самому интереснее чем смотреть как играют другие. Сколько людей в мире умеют играть в шахматы? Думаю как минимум каждый второй, а в твою дотку никто кроме школьников не играет.
>Тут все гораздо сложнее и у третьеразрядника уже будут проблемы
>Сколько людей в мире умеют играть в шахматы?
Сам ответил на свой ответ.
Ты типо из тех людей, которые измеряют качество вещей в популярности? Ну да, определенно, нужно свои интересы выбирать с оглядкой на кучу долбоебов, которые как правило едят говно.
Попробуй читать диалог дальше последнего сообщения
Можно как-то перейти плавно в мою любимую староиндийку? Может, путем 1...g6?
2200 ческом рапид
А в блице сколько?
Попробуй русскую партию или берлин. Можно венскую если хочешь удивить её мало кто помнит и мало кто знает.
Как я буду вилкой венскую играть, если без 2.Кс3? Берлин может и не прокатить, т.к. Гучи Пьяно набирает популярность; можешь получить и 2.f4 и перейти в рукопашную мясорубку на нашем лоускилл.
И открытые дебюты за оба цвета принципиально не играю и никогда не учил, начнем с этого, я у мамы от позиционной школы Ботвинника.
Кто-то спросил про блиц, там около 50 партий за год игры и 1950 рейт.
Тогда ежа дрочи раз ты у мамки ботвиинк.
Что лол? Белые опоздали к началу турнира, черные включили часы и сами отошли покурить.
>Можно как-то перейти плавно в мою любимую староиндийку?
Конечно, можно. Защитой Пирца называется. Можно и 1. ... g6 катать, оставляя коня на g8, но такой порядок допускает одну неприятную расстановку
>Конечно, можно. Защитой Пирца называется.
Полностью неверное суждение. Пирц характеризуется конем на с3 перед пешкой с2, позиции и идеи этого дебюта очень далеки от индийских.
Шизик, ты? Любому понятно, что Пирц — не староиндийка. Какой дебют на е4, "позиции и идеи которого не будут очень далеки от индийских" посоветуешь?
Разве я ее в своем посте не упоминал? И что, разве белые обязаны в ней пешку на c4 ставить?
>Разве я ее в своем посте не упоминал? И что, разве белые обязаны в ней пешку на c4 ставить?
Тут согласен, что не обязаны. Но спешить с Кс3 тоже не стоит; взгляни на этот дебют у каруаны и крамника: пока черные не объявляют свои намерения, белым не стоит обозначать свой план. Может, окажется верным сыграть с4 и уйти в 4 пешки? На нашем лоускилл построения с4d4e4f4 хорошо работают против пассивных черных ходов типа d6 g7 Bg7 d6
Перепутал 2200 с 1200, дурачок? В то время как gingergm жопу рвал чтобы перейти рубеж в 2к на ческоме, тут же дауненок, проигрывающий первому ходу белых, утверждает, что у него 2200
>>28238
>у третьеразрядника уже будут проблемы в понимании того что происходит на доске.
Думаю что дело не только в уровне игры и понимании того что происходит, хотя это есть. Вот смотришь ты ногомяч, там 1 игра, 2 команды, пинают мяч 1.5 часа, за это время н голевых моментов и комментатор который комментирует вася побежал туда, петя туда.
Смотришь шахматы, как правило транслируют турнир. Одновременно идет 5-6 партий, и до 10-12. Все их обозревают, как правило по кругу. Идут они 5-7 часов, за это время идет 5-7 кругов. Если речь про классику. Во время обзора каждой партии комментатор(ы) предлагают варианты, иногда не показывая их на доске. При этом нагрузка на комментатора кстати тоже не слабая такая, ведь надо не просто проговорить что вася двинул фигуру туда, а подумать зачем, вспомнить варианты или прикинуть ход мысли что достаточно напряжно. В это плане я комментаторов мг - Шипова и Свидлера очень уважаю, они одновременно могут и думать и говорить.
Получается что уровень который нужен и для комментатора шахматы в разы выше и для смотрящего тоже, случайным людям в него входа просто нет, если ты не мг то не сможешь комментировать игру мг, если ты хотя бы не 3разрядник то ты просто нихуа не поймешь. Опять же мне сложно представить как это выдерживает тот же шипов ведь он еще и тренер. Но независимо от разряда даже смотреть стримы с трансляциями сложно, относительно других более простых игр типа ногомяча разница просто в десятки раз. И это хорошо если например идет трансляция 45-50минут и 10 минут перерыв, чтобы выдохнуть, покурить и вообще, а например тот же свидлер может по 4-5 часов подряд работать. В общем все не так просто как тебе кажется.
ну так и с профи футболистами обычный неспортивный человек не сможет нормально сыграть.
Прикольная задача.
Но если ты задротишь только закрытые начала, то вполне так может случиться. И тем более я не включаю в статистику партии, которые я выиграл в силу миттельшпильного зевка белых или же переиграл противника в теоретическом эндшпиле. Именно говорю о хуевом выходе из полуоткрытых начал.
Хуле ты доебался до моего рейта, это же рапид, а твой хуй небось блицует 3+0, я вообще ни разу на рейтинг не играл такой тайминг, только 5+3 и не осилил 2к порог.
>>28663
Ческом выкатил движок на ИИ, по субъективному восприятию он не такой бездушный, как обычный движ, и играть с ним приятно, пусть даже регулярно проебывая. Я подкрутил его на 2500 ЕЛО и стараюсь просто проебать как можно позже.
>Хуле ты доебался до моего рейта, это же рапид, а твой хуй небось блицует 3+0, я вообще ни разу на рейтинг не играл такой тайминг, только 5+3 и не осилил 2к порог.
>Ческом выкатил движок на ИИ, по субъективному восприятию он не такой бездушный, как обычный движ, и играть с ним приятно, пусть даже регулярно проебывая. Я подкрутил его на 2500 ЕЛО и стараюсь просто проебать как можно позже.
Очередной 2600яумамыгроссмейстердавайтебезменя, ясно.
Но я играл ирл с кмс 2200 и проигрывал больше половины. Рейт на шахматных площадках не имеет никакого отношения к ело и ирл звваниям.
https://lichess.org/tournament/SHZDFGvy
Начало: суббота, 19:00
Контроль: 5 + 2
Пароль: 2ch
Рады всем, вне зависимости от уровня игры
Дут, ты?
терпила, ты?
Почему же сосешь, раскатал вчера товарища под пивас. Причем он не пил.
Олег, ты заебал.
Хуи он курит.
Ну а потом эти фены кладутся в базу, и есть возможность движком так же автоматически оценивать позиции.
Идея была такая изначально: нагенерировать таким образом задачек "мат в N ходов", или "у белых[черных] перевес +5, доиграть с сильнейшим стокфишем".
Есть подводный камень: чтобы все позиции проанализировать на моей машине надо 114лет (возможно проебался в расчете. но даже если 11,4 года, или 1.14 года - всё равно дохуя).
Встает вопрос: как фильтровать позиции, чтобы оценивать сначала более ценные для тренинга, а не всякий шлак вроде лишнего ферзя с очевидной победой?
Лол, дуде только 16% вин ванговали на чесскоме. Так и знал, что путинский подсос поест говна в первом раунде.
Поц, я ж не долбоеб. Движок юзаю только в мительшпиле. Разыгрываю какой нибудь полукорректный дебют, движком добиваюсь выигранной позиции, потом уже сам.
До какого рейта так дошел если не секрет?
>Тебя опять обыграл кто-то?
Часто обыгрывают те, кто отлично юзают мои ошибки, кто просто сильнее и я в партии анализирую свою тупость. А иногда меня ебут быстрее чем движок, все ходы идеальны от дебюта до эндшпиля.
Я слабо играю, 2200 ческом, но в анализе увидеть пиздец, который играет безошибочно 5 партий подряд? ВООБЩЕ НЕ ПОНИЖАЯ ОЦЕНКУ ДВИЖКА НИ НА 0.1
>ческом
Играй на личесе, там более-менее есть античит и достаточно оперативно банят по жалобам.
Еженедельный субботний блиц-турнир
Начало: суббота, 19:00
Пароль: 2ch
Рады всем
Самая шахматная песня я считаю.
мимо из /бг
У нас есть конфа, там лампово.
У меня не бомбит от поражения, ибо я знаю, что ирл не тяну выше первого разряда, поэтому раздражения нет. А на ческоме уже 1000 игор. Удивительно, зачем люди приходят на беговую дорожку на мотоцикле: теряется смысл от тренировки.
Моба - это командная игра. Присутствие тумана войны математически разительно отличает доту от игр с полной информацией.
Ну и в конце концов, этот тред для игроков, а не для вонючей зелени как ты.
Щас бы анальные донаты платить. На личессе хуй знает как считается рейт. Я видел 2200 задачу на спертый мат для 4 разряда. И 1900 потный этюд. Лучше вообще не обращать внимание на рейт в задачах, просто хуярить их подряд до блевотни, чтобы научиться типичным ударам. А вообще мне очень помогли этюды и эншпиль дворецкого, тк можно в реальной партии перейти в эндгейм и там чувствовать себя в своей тарелке и ловить противника на незнании теории.
Рейтинг играющих на личесе не отражает сложность задачи. Может быть и с 2200 рейтинга мат в 2 хода.
Наверное этот рейтинг не с неба взялся, а от того, как его решал народ.
Если тупой спертый мат выше чем этюд - значит такой народец попался, что плохо понимает спертые маты, а этюды хорошо.
Не проебите, друзья.
Я понимаю что это копрофилия, но все же кто так играет? Ведь там очевидно лучше nd4 вместо bc4/ Кто-то вообще так играет в эпоху движкошахмат кроме седых дидов?
Бляцкая нонейм хуита. По факту, в теории дебютов название "дебют нейм", говорит о том, что это начало провоцируется белыми: дебют ферзевых пешек, дебют слона, дебют Берда, Ларсена и тд. Дебют трех коней хоть и создают черные, но все же он имеет отсылку к тем же четырем коням, адекватное исключение из правил.
Черные же как правило защищаются, отсюда и названия их ответов, за исключением гамбитных начал.
Эльшад в миттельшпиле с перестановкой ходов так или иначе ведет к известным дебютным схемам, где черные проебывают темпы, которые им так важны. Это не дебют, а последовательность ущербных ходов в дебюте, так правильнее. Как правило, белые легко развиваются и получают перевес, проебать который можно зевком, но зевки не относятся к теории дебюта.
>Присутствие тумана войны
Всегда хотел, чтобы шахматы немного оказуалили. Например, фигуры расставлялись по желанию игроков на первых двух линиях, туман войны заменить простыней на фигурах(и сдвигать ее по мере продвижения юнитов), кидать кубик при взятие фигуры(если не повезет, то фигура отступает). Асло корованы новые опции юнитам(таких как оптика, дамаг етс) и немного эконимики будет неплохо добавить.
И донат.
Там нет дебютных идей, нет миттельшпильного плана. Нападем пешкой на коня ф3 в блице по 3 минуты против анона!!!
Нимцович, Карпов: whats the fuck am i reading??
Защита, да...
Я чисто про формальный признак, что дебютом называют то, что инициируют белые.
А если нечто инициируют черные - это защита.
>А где ты там увидел размен?
Черные через пару ходов обязаны вернуть пешку, но они делают это, отыгрывая темп, что сводит саму дебютную идею к ловле школьников в сеансах.
Когда такие начала играют топ гроссы, то зачастую это означает конкретный глубоко изученный с движком вариант, не дающий формального перевеса, но требующий от соперника точной игры, которую вычислить в турнирном помещении не всегда удаётся и можно обосраться и проиграть, это особенно психологически больно, когда ты потеешь за доской, каждый ход решая задачи, а твой противник играет как в пулю, давая тебе понять, что сейчас его хуй в твоей жопе.
Этому яркий пример, когда недавно Крамник сходил в берлине на ж8, хуевый ход, опровергающийся точным планом, как впоследствие сказал он сам, но его противник был совершенно не готов и получил мат.
Ты тоже давай разделяй две вещи, про которые спорим.
Во-первых, неожиданная заготовка, посреди "движковых шахмат" - это как раз и есть то, что отличает сильного игрока. Сбить соперника с толку, чтобы он начал считать варианты уже на 4м ходу - бесценно.
А совсем другая тема - про гамбиты.
Если рассуждать только про возвраты пешек - то и ферзевый гамбит нихрена не гамбит. А вот эта атака Ланге - по всем параметрам подходит под гамбит же. е4 и е5 встали лбами друг к другу, жертвуется д4, чтобы убрать е5, и дальше двигать свою белую пешку. Ну типичная же гамбитная идея.
Не спорю, идея гамбитная, но она быстро контрится и белые не получают перевеса, проебав темп. Ну сыграй 1.а3, чего ты?
В той или иной мере, если черные не держатся за лишнюю пешку, а грамотно её сливают - так контрятся все гамбиты вообще.
Ну принять ферзевый гамбит и вернуть пешку обычно не является контрой, белые сохраняют перевес. В славянском гамбите черные даже держатся за нее.
>обязаны вернуть пешку
Вот совсем не обязательно. Часто это пешка за инициативу те качество за позиционное преимущество. Я хз с чего ты решил про вернуть пешку.
https://lichess.org/tournament/swzEZGnZ
Начало: 19:00 по Москве
Контроль: 5 + 2
Пароль: [spolier] 2ch [/spoiler]
Что за вопрос, конечно дебют эльшада. Взял бы гма на незнании этого интересного дебюта с множеством неочевидных идей. Раскатал бы карлсона в сухую за 15 ходов благодаря это отечественной разработке не имеющей аналогов.
а6 - Защита Святого Георгия!
Чемпиона мира Карпов (прямо в статусе) отсосал у Майлса в 1980-м:
https://lichess.org/0wIOY58t#2
Чемпион мира Каспаров отсосал у Шорта (не в статусе, с перестановкой ходов и после ухода их шахмат в 2011-м):
https://lichess.org/BfZlLBrG#4
Евгений Мирошниченко (кто со Свидлером Сант-Луис вел) отсосал у Карлсена за 19 (!) ходов:
https://lichess.org/I7bmdiFv#5
Дебют универсальный и на е4 и на д4, и даже на Кф6.
Вот тут его успешно играет стриммер-КМС:
https://www.youtube.com/watch?v=6VAgHcjexeU
>ноунейм отсосал у Карлсена
Вообще не считаем. Посчитай, сколько раз с этим дебютом проигрывали, лучше.
>Посчитай, сколько раз с этим дебютом проигрывали, лучше.
В 47% случаев (меньше половины) после е4.
В 32% случаев (меньше трети) после d4.
Современная защита рулит.
Во-первых - корректный дебют.
Во-вторых - универсальный за черных, даже из варианта Авербаха можно не переходить в староиндийскую.
Такие дела.
Добавлю. И это в классику, когда гроссмейстеры часами ломали голову как это опровергнуть, и дебют не является новинкой, как дебют Эльшада (который впервые видят обычно), дебют известнвый его все катали минимум десяток раз (из гроссов).
Но в ней не проигрывали чемпионы мира, фианкеттирование королевского фланга за чёрных - это заезженные мотивы: грюнфельд, старушка, пирц, дракон, в сицилианке вообще в половине случаев это можно реализовать помимо дракона (и его версий: ранний дракон, гипер-ранний дракон, венгерский вариант), да и вообще почти все дебюты в вариантах делают королевское фианкетто за чёрных (и соответственно тыщи вариантов), даже в испанке например есть актуальный вариант с королевским фианкетто за черных. В защите Робача (современная защита) ты попадаешь под каток наигранных схем, разъебут как боженьки, а6 ни с чем кроме острейшего найдорфа и закрытой испанки не перекликается, причём заранее органичивает, это не перекликание с испанкой, а до сицилианки д4 не даст мотивы проиграть, вариантов в десятки раз меньше, примерно две схемы, открытая-острая и закрытая.
> В современной турнирной практике дебют встречается редко, в то же время исследования последних лет говорят о недооценке данного начала[4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Защита_Святого_Георгия
Просто играют что модно, русскую с нулевых лет 10 играли абсолютно все, теперь только Каравана, а до этого 100 лет не играли, то есть все идиотами были дважды на поводу у моды. Тот же Лондон никто не играл, а когда Камский воскрес и Карлсен начал, то и Немцев начала, и сейчас с д4 в 80% случаев идет Лондон до уровня КМС примерно.
Никто ж не говорит что супер-дебют, перечитайте, я его предлагаю эльшадовцам. И никто им не скажет что они дегенераты, и противники будут нервничать.
>В защите Робача (современная защита) ты попадаешь под каток наигранных схем
Я пока не попадал, скорее соперники не знали что вообще делать. Но я всего лишь 2й разряд, просто такие соперники.
Наверное КМС другого КМСа, играющего современную защиту, разобьет уже?
Блин, такие разные КМСы. Есть кто когда-то был, а сейчас на уровне первого, есть которые норму не подтвердили, забыл фамилию, подтвердился на 2600 только гроссом, пропуская мастера, был реальным КМСом с 2600. С Сызрани парень, забыл фамилию, выпало внезапно, вспомню -напишу.
Я считаю, что первый раз и мастеру будет проблематично хуй к носу прикидывать заново, но в матче, или круговике (когда на тебя будут готовиться), или втрой раз на том же сопернике после 5 мин подготовки даже первый-КМС заберёт у тебя 80% очков, если ты тоже будешь первый-КМС.
Мне вообще нравится и хорошо получается играть драконовские построения.
Но дракона далеко не всегда удается построить, всё же решают белые - давать тебе делать дракона или нет.
А современная защита независимо от планов белых позволяет приходить к примерно драконским структурам почти всегда.
Но я тебя понял, в серьезных партиях лучше иметь в арсенале больше дебютов, чтобы соперник тупо за вечер не мог подтянуть мой единственный дебют - и надрать мне зад наутро. А вот на личесе блиц катать - современка самое-то, имхо.
>на личесе блиц катать
Катать блиц в интернете можно вообще без дебютной теории. Ну или без какого-либо её глубокого изучения.
>>41200
На этом уровне можно вообще играть без теории, тут игра на то кто раньше зевнет, кто лучше знает общую теорию и у кого больше наиграно. Опять же может быть второй и почти первый по силе игры, а может быть второй ближе к третьему, считается второй но по факту это разный уровень игры.
>>41200
>Наверное КМС другого КМСа, играющего современную защиту, разобьет уже?
Кмс кмсу рознь как уже заметили, тут вопрос и в текущем подготовки, и в том в какой форме сейчас шахматист, и в актуальности этой самой подготовленной теории. Рекомендую навернуть про подготовку спортсменов, занятное чтиво.
Не прикольная, но что я называю собрать конструктор в голове, рейтинг 2545.
https://lichess.org/training/27099
Начну издалека. Вот какую вещь заметил, во всех играх, не только в шахматах но и в онлайн тоже и азартных и любых все игроки делятся в рамках нормального распределения. Те примерно 60% это те кто играю +-средне, 20% это слабые игроки, и 20% это задроты. Основная масса те 80% играют ради фана, это блицоры, подпивасы, и прочие любители. А вот 20% это те кто играет ради челенжа, те кто играет серьезно, те кто приходит за компедатитов геймингом.
Так вот система ценностей этих категорий серьезно отличается. Для первых прикольная это какая-то интересная например комбинация если в рамках шахмат, для вторых это интересная комбинация и обязательно высокая сложность. Основной массе сложность не интересна, задротам она необходима. Пишу очевидное. Твоя задача мейби и интересна тебе но задротская и не интересна абсолютному большинству. Так что не засчитано.
Эти боевые картиночки и гринтекстик блицора)))
Всего две ничьи за весь матч и равенство вплоть до самого конца. Пиздец
Ну так карякин поплыл, он в последних турнирах выступил очень слабо. Грищук тоже давно не показывал ничего особенного. Так что это не заслуга дудя, а скорее недоработка россиян.
b4 c5 bc, твои действия.
Похоже на выбор малолетнего дауна, который верит что может наебать игру
И где там выгода? В чем план?
Молодой-шутливый, больше привык за компом играть, дети за спиной не ноют и т.д.
Black sniper?
Тебе не кажется, что на такой ответ он получит настолько большое разнообразие схем, которые могут играть белые, что проще выучить просто сицилианку, что-то еще на 1. d4 , что-то третье на 1. c4 и т.д. ?
Нет, мне кажется, что 1. ... с5, при правильных хода белых, некорректно на 1.d4
Собственно, из-за этого я и перестал играть 1. ... с5 за чёрных
1. d4 c5
Это же бенони. Он уже стал некорректным?
Понятно что черным сложно потом с дебильной пешкой д6, но всё же.
1. Сс4 атака Созина (и у неё около 6ти разновидностей, и есть отдельные именные атаки внутри этой атаки, например атака Липницкого)
2. Сg5 ставящий жёсткие проблемы чёрным, там десяток форсированных веток
3. Се3 основная линия, десятки вариантов
4. f3 английская атака, тут вообще с ума сойти более 300 партий тут сыграл, все разные, учить бесполезно, надо чувствовать раносторонние атаки
5. h3 - вариант Ананда, точно не скажу, не играл, но тихий профилактико-подготавливающий ход с передачей инициативы подразумевает сам по себе десяток ответов с перехватом повестки, фактически выпускает океан.
6. Се2 - классическая старая схема, Карпов бывало играл, фактически выпускает, но имеет хорошую стратегическую игру без слабостей, сами понимаете за века тут много наработали
7. g3 - достаточно популярный вариант, названия не знаю и даже не понимаю идей, там ещё слон на g2.
8. f4 - прямая атака, тоже не играл, названия не помню
9. Лg1 - подготавливающий g4
10. Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с3 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Это всё надо уметь отбить, выбор за соперником, практический везде острая борьба, с длинной теорией, где отдаётся качка, отравленные пешки, отсутствие рокировки и централизованный голый король при живых ферзях за пешку, везде жёсткие знание темп-в-темп, ход мимо = проигрыш в один ход. Сицилианка для чемпионов мира, причём лучших из них Фишера и Каспарова, реально получается равенство, но динамическое, острое, с сотнями вариантов на выбор сопернику, это не защита строго говоря, а предоставление сопернику широчайшего арсенала за возможность биться про теории на равных, а не с позиции авось соперник не знает теории как меня тут гарантированно и неминуемо обыграть.
Помимо найдорфа таких же крупных течений в сицилианке, которые в себе содержат по 10 дебютов и 10 вариантов в каждом, ещё с десяток: 2. шевенинген (тут, фартануло, закрытытонны вариантов атакой Кереса), 3. системы паульсена (тут 2 крупные подсистемы и множество соскоков в соседние ветки), 4 пильсбери, 5 дракон, 6 челябинск-калашников-полугаевский, 7 алапин с3, 8 закрытый вариант, 9 вариант Кана, 10 Ёж, 11 соскок в староиндийскую атаку, 11 отдельный класс "обочина сицилианки" из примерно десяти атак и гамбитов (уже без многочисленнных вариантов) вне других схем, практически везде игра сложная нетривиальная, темповая, форсированная, жервты, игра по полям, форсирование, сложнейшие защиты позиций короля (и разные, около 20 основных моделей), умение именно жёстко считать на 10 ходов вперёд, умение вести атаку и не спалить её в ничто, пешечные разнонаправленные гонки. Везде белые идут ставить мат, надо уметь изнурительно находчиво обороняться, уровня держать поле g7 конём с e8, умение не рокриваться до последнего темпа - вжух и ты не успел, или оп и ты пришёл под атаку. Играть на всё с5, это для КМСов, если на результат, а не чтоб посмешищем стать. Чтоб играть с5 надо изначально ставить цель иду на мастера или гросса и уделю этому не менее 10-ти лет по 8 часов в день, тогда это правильное решение, единственно правильное.
1. Сс4 атака Созина (и у неё около 6ти разновидностей, и есть отдельные именные атаки внутри этой атаки, например атака Липницкого)
2. Сg5 ставящий жёсткие проблемы чёрным, там десяток форсированных веток
3. Се3 основная линия, десятки вариантов
4. f3 английская атака, тут вообще с ума сойти более 300 партий тут сыграл, все разные, учить бесполезно, надо чувствовать раносторонние атаки
5. h3 - вариант Ананда, точно не скажу, не играл, но тихий профилактико-подготавливающий ход с передачей инициативы подразумевает сам по себе десяток ответов с перехватом повестки, фактически выпускает океан.
6. Се2 - классическая старая схема, Карпов бывало играл, фактически выпускает, но имеет хорошую стратегическую игру без слабостей, сами понимаете за века тут много наработали
7. g3 - достаточно популярный вариант, названия не знаю и даже не понимаю идей, там ещё слон на g2.
8. f4 - прямая атака, тоже не играл, названия не помню
9. Лg1 - подготавливающий g4
10. Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с3 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Это всё надо уметь отбить, выбор за соперником, практический везде острая борьба, с длинной теорией, где отдаётся качка, отравленные пешки, отсутствие рокировки и централизованный голый король при живых ферзях за пешку, везде жёсткие знание темп-в-темп, ход мимо = проигрыш в один ход. Сицилианка для чемпионов мира, причём лучших из них Фишера и Каспарова, реально получается равенство, но динамическое, острое, с сотнями вариантов на выбор сопернику, это не защита строго говоря, а предоставление сопернику широчайшего арсенала за возможность биться про теории на равных, а не с позиции авось соперник не знает теории как меня тут гарантированно и неминуемо обыграть.
Помимо найдорфа таких же крупных течений в сицилианке, которые в себе содержат по 10 дебютов и 10 вариантов в каждом, ещё с десяток: 2. шевенинген (тут, фартануло, закрытытонны вариантов атакой Кереса), 3. системы паульсена (тут 2 крупные подсистемы и множество соскоков в соседние ветки), 4 пильсбери, 5 дракон, 6 челябинск-калашников-полугаевский, 7 алапин с3, 8 закрытый вариант, 9 вариант Кана, 10 Ёж, 11 соскок в староиндийскую атаку, 11 отдельный класс "обочина сицилианки" из примерно десяти атак и гамбитов (уже без многочисленнных вариантов) вне других схем, практически везде игра сложная нетривиальная, темповая, форсированная, жервты, игра по полям, форсирование, сложнейшие защиты позиций короля (и разные, около 20 основных моделей), умение именно жёстко считать на 10 ходов вперёд, умение вести атаку и не спалить её в ничто, пешечные разнонаправленные гонки. Везде белые идут ставить мат, надо уметь изнурительно находчиво обороняться, уровня держать поле g7 конём с e8, умение не рокриваться до последнего темпа - вжух и ты не успел, или оп и ты пришёл под атаку. Играть на всё с5, это для КМСов, если на результат, а не чтоб посмешищем стать. Чтоб играть с5 надо изначально ставить цель иду на мастера или гросса и уделю этому не менее 10-ти лет по 8 часов в день, тогда это правильное решение, единственно правильное.
Ну смотри, поговорю с копипастой.
Какая-то сицилианка - потенциально окей, дракон сейчас на высоком уровне не играют из-за югославской атаки, найдорф мейби но тоже такое, хотя его играют.
Бенони сейчас никто не играет на высоком уровне не скажу так сходу почему но видимо не особо годный вариант, играют иногда модерн бенони, но это уже другой вариант без с5.
Английское начало симметричный вариант в принципе вариант но в зеркальных вариантах рискует тот кто повторяет.
Не вижу где тут бульон. Может быть в каких-то конкретных вариантах оно и взлетит, но это разве что на подготовке к кому-то.
Ты что-то хотел опровергнуть? Ни слова по делу.
Я знаю, ты не любишь шизика, я тоже. Но в данном случае он прав
Опечатался в ночи, ссорь:
> Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с3 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с4 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Также напомню, это не для набора важности щёки раздуваются, из 10-ти упомянутых вариантов в Найдорфе (и это только на шестом ходу белых) 5 вариантов играли на постоянке чемпионы мира, и ещё один претенденты или чемпионы по по рапиду и блицу. В упомянутых вариантах, соответственно номерации, кто играл напостоянке:
1 - Фишер вколачивал сейчас за чёрных найдено оружие по всем вариантам но пешку g7 конём с поля е8 охранять неприятно, а потом играть с перевесом в пешку но с открытым королём при живых ферзях и открытым центом с висячими фигурами
2 - Иванчук и Широв да и Капаров поигрывал, поэтому все 6 вариантов чемпионы мира играли, тут половина сборной России, ощущения что в тебя забивают гвозди, в принципиальной линии тут будет качка за пешку, но король-то голый и позиция 0-0 раздроблена, также с открытым центром и висячими фигурами, 100 партий в классику надо чтоб почуствовать позицию
3 - Каспаров - как бы ноу коммент, бродвей вариантов
4 - Карлсен - бесполезняк учить теорию, все кровавые войны по сицилианке сместятся сюда, уже и Карлсен играет и Шипов рекомендует, играл это с давних времён за белых, английская атака, так как 3 месяца начинал с позиции шестого хода за белых в найдорыфе (это было всё лето, ни разу из дома не вышел), и накатал более 2000 партий по всем этим вариантам в рапид и длинный блиц в интернете и с программой Queen 4.03 (2466 Эло на чемпионате машин, даёт сильный уровень под гросса, ссылка ниже на рейт, просто в сети её принято занижать до сильного КМСа, я бы сказал это слабый или средний ММ лучший соперник для человека, не убивает сразу, потому что на игровых зонах играть рапид анриал, а блиц не поможет в становлении дебютного репертуара, поможет только когда он уже есть чтоб зафиксировать в память), так вот пришёл к выводу за эти 3 месяца что f3 лучшее продолжение вместе с Шиповым и Карлсеном (только потом был приятно удивлён что они это играют, я опирался лишь на свою статистику, где держусь, а где значительно сложнее держаться)
5 - Ананд
6 - Карпов
Таким образом нет приоритетного варианта, разные чемпионы мира считали разные направления реально сильнейшими и доказывали это в принципиальной дебютной борьбе.
http://kirill-kryukov.com/chess/kcec/
Опечатался в ночи, ссорь:
> Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с3 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Cd3 - плотно, для любителей структур Мароци, когда с4 задвинуть не удалось, но хочется привычную игру
Также напомню, это не для набора важности щёки раздуваются, из 10-ти упомянутых вариантов в Найдорфе (и это только на шестом ходу белых) 5 вариантов играли на постоянке чемпионы мира, и ещё один претенденты или чемпионы по по рапиду и блицу. В упомянутых вариантах, соответственно номерации, кто играл напостоянке:
1 - Фишер вколачивал сейчас за чёрных найдено оружие по всем вариантам но пешку g7 конём с поля е8 охранять неприятно, а потом играть с перевесом в пешку но с открытым королём при живых ферзях и открытым центом с висячими фигурами
2 - Иванчук и Широв да и Капаров поигрывал, поэтому все 6 вариантов чемпионы мира играли, тут половина сборной России, ощущения что в тебя забивают гвозди, в принципиальной линии тут будет качка за пешку, но король-то голый и позиция 0-0 раздроблена, также с открытым центром и висячими фигурами, 100 партий в классику надо чтоб почуствовать позицию
3 - Каспаров - как бы ноу коммент, бродвей вариантов
4 - Карлсен - бесполезняк учить теорию, все кровавые войны по сицилианке сместятся сюда, уже и Карлсен играет и Шипов рекомендует, играл это с давних времён за белых, английская атака, так как 3 месяца начинал с позиции шестого хода за белых в найдорыфе (это было всё лето, ни разу из дома не вышел), и накатал более 2000 партий по всем этим вариантам в рапид и длинный блиц в интернете и с программой Queen 4.03 (2466 Эло на чемпионате машин, даёт сильный уровень под гросса, ссылка ниже на рейт, просто в сети её принято занижать до сильного КМСа, я бы сказал это слабый или средний ММ лучший соперник для человека, не убивает сразу, потому что на игровых зонах играть рапид анриал, а блиц не поможет в становлении дебютного репертуара, поможет только когда он уже есть чтоб зафиксировать в память), так вот пришёл к выводу за эти 3 месяца что f3 лучшее продолжение вместе с Шиповым и Карлсеном (только потом был приятно удивлён что они это играют, я опирался лишь на свою статистику, где держусь, а где значительно сложнее держаться)
5 - Ананд
6 - Карпов
Таким образом нет приоритетного варианта, разные чемпионы мира считали разные направления реально сильнейшими и доказывали это в принципиальной дебютной борьбе.
http://kirill-kryukov.com/chess/kcec/
Ты рили хочешь сказать что закрыл Сицилинку? Ну да, Дракон отвалился, как и шевенингеген атакаой Кереса закрыт. Но мейнстрим же Найдорф и Челябинск. Где челябинск с ориентацтей на ничью, а Найдорф вообще никогда не закроют, тут как в английском начале - дебют будущего, где не помогут варианты, их слишком много, каждый темп на протижение всего миттеля разворачивает игру.
Если ты играешь Найдорф ( а только Найдорф на перехват в Сицилианке), то тебе надо иметь ответ на все 10 возможностей белых.
Лол, дегенераты-разрядники меня называют шизиком и говорят закрыли Найдорфа, ОРУ. Парни, опубликуйтесь в шахматном информаторе)))
Ну что за детство? Из-за югославской атаки он отвалился, дракон мароци не контрится, мароци это подарок от чёрных, а не выбор белых, только если ранний дракон, то контрится мароци. Пиздец шахматисты, меня ещё шизиком называет, лол блядь. Долбоёб, ходом Кf6 ты запрещаешь белым структуру мароци нападением на пешку вызываешь ответный Kc3 и пешка с4 закрыта коником.
План: Се3 → f3 → Фd2 → 0-0-0
Ты чё агрессивный такой?
Дракон вообще белые не дают делать. Белым, то есть, еще проебаться надо, чтобы черные смогли построить дракона.
Соответственно, если хочешь сильно аж до усеру именно дракон - начинаешь играть гипер-ускоренного, и тут-то если белый тему знает - втыкает c4 нахуй.
* пешка с2, которая должна идти на с4 - ну вы поняли
с5 - сицилианиум
Кf3 - принципиальное продолжение не для кривых даунов, а принципиальных чуваков
d6 - сильнейший ответ на перехват чтоб стремиться к найдорфу
d4 - разгружаем центр
cd - форсированно взяли
Kd4 - форсировано взяли
Kf6 - вызываешь Кс3 чтоб не получить Мароци и не умереть в стальных объятьях
Kc3 - форсированно держим пешку
и у чёрных (у тебя) выбор:
1. а6 — найдорф
2. е6 — паульсен
3. g6 — дракон, он неотвратим
4. е6 — шевенинген
5. е5 — Свешников подобное любит типа переходы в челябинск
6. Кс6 — не имеет самостоятельно цены, переход в разновидности предыдущих вариантов
7. Сd7
Кто и как тебе помешает Дракона? Не понял, ещё первый раз, выше по треду, хотел возразить, но забил хуй. Московсий вариант Сb5-шах возможен, но он автоматом даёт уравнение, белые уже не рассчитывают взять тебя за горло с дебюта, и выпускают тебя, играй на изичах, радуйся жизни тут всё норм, белые теряю темп на съебе слона
Да там рассуждения такие "белые, короче, будут ТОЧНО-ТОЧНО играть самую распространенную последовательность ходов на 1. е4 с5, а тогда Дракон неизбежен".
Тьфу.
Опять вернувшись к старой беседе про Современную защиту : если против тебя будут готовиться, и знать что ты играешь Дракона - сделать его не дадут. Вот и всё блять.
Атаку гран-при ебанут, или ёбаного Алабина, еще что-нибудь, похуй - лишь бы тебе не дать Дракона.
Причем право выбора за белыми, а значит они за один вечер перед партией выберут себе вариант, и его подтянут, а тебе надо десяток подобных изъебов заранее знать.
На этом ставлю точку в этом споре, хуле тут спорить.
Что в Алапине, что в гран-при у черных хорошая игра, 5 минут с чесбейсом посидеть, чтобы не иметь никаких проблем
Алсо, непонятно зачем ты мусолишь теоретические траблы проф игроков с 2300+, будучи васяном с личеса - тебя это не касается и в общем-то недолжно, следовательно и говорить не о чем
У самого было 2100 на личесе в рапиде и в блице и сказал бы, что дебют не решает вообще. Сейчас играю за черных отказанный ферзевый и русскую партию и никаких проблем нет вообще, только по времени
> Нет, давайте без меня. Занят: занимаюсь с учениками, сам пытаюсь выполнить гросса. Игру на личессе считаю пустой тратой времени
Лол, с кем я сижу в одном тредике. Атака гранпри даёт белым только хуже, алапин не ставит проблем чёрным от слова вообще ничкйная катка на изичах из 100 парьтий 50 % очков с таким же уровнем (и это за чёрный цвет), белые отказываются от перевеса, это как лондон разыграть, белые сразу согласны на ничью по дебюту, и черные играют в комфортных условиях.
Что значит не дадут? Клован, белые жаждут дракона, чтоб сразу атаковать югославской атакой, ни с хуя получаешь атаку, сразу. Ты мазохист штоле? Нахуй её получать если можно не получать? Не дадут из вредности штоль тебе её сыграть? Соскочат в кривоту? ДАЙ-КА Я НАЕБУ СОПЕРНИКА И ПОЙДУ НА ПЕРВОМ ХОДУ h3, ОН ТАМ НЕ ЗНАЕТ КАК ИГРАТЬ, м? Обману таксиста - заплачу и не поеду. Дегенерат, Найдорф и Челябинск это то, почему начинают с д4, потому что у чёрных уравнение, любой отскок за оба цвета делает отошедшему только хуже чем могло бы быть.
Разговор был про имбовость с5 за черных на любой ход, но все в итоге скатилось к тому что найдорф и все.
>>43169
Если ты каждый раз играешь с разными игроками то да. На моей практик и при игре ирл и при игре по интернетам с кем-то более-менее не разовой к тебе готовятся, впрочем некоторые даже к разовой партии готовятся если есть время и смотрят твои игры в профиле, у меня такое было. Но я простой любитель околоперворазрядник.
Все блять, дианон ебана(((
Угрожает матец на b2 и конь b3. Как защищаться? Ферзя придется отдавать черным за коня.
Ну давай разберём.
1. Спай - долбоёб. Начну с истории, я был КМСом в юношестве, но потом вырос и надо было работать, а даже мастером на турнирах не заработать, секции тогда никому в хуй не впились - если тренером работать, интернетов не было чтоб по удалёнке, такте были времена, шахматы возрождаться стали только лет 5 как. Ну в общем, заработал, у меня вроде всё хорошо, машинка и квартирка, заработал на досрочную пенсию пассивным доходом, маленьким, но у меня всё есть, поэтому достаточно, ну и какт-то сломал я ногу на тренировке (муй-тай, всё это время занимался этим для души, ну и шахматишки поигрывал), и тут до меня дошло, всё равно почти год дома сидеть, а не подтвердить ли мне мастера(все жти годы я это не отпускал от себя, но всё как-то не начинал), это было года 4 назад, я поинтересовался в одном чатике есть ли мастера и гроссы, мне технические вопросы решить ( найти прогу, в которой можно ценность фигур и пешек менять, мне по моей методике тренировочного процесса нужен этот момент, пешку-ф комп всегда недооценивает, если играть дебют на дырень по позиции пешки-ф (например вызвать её ход) то потом можно всю игру на этом построить (для открытых начал), + ещё в андроид глянул и скачал более 60 приложений, если спросить разрядников что используют, то нарекомендуют абсолютной хуиты ( в соответствии со своими нуждами что они тренируют - азы), и надо мыло у мастеров минимум поинтересоваться их набором, самому всё перебирать охуеть просто, и можно важные функции пропустить. В общем отозвался Спай и представился МСМК (мастер спорта международного класса), а потом выяснилось что он только КМС (Это у него победа на первенство Минска, я так думаю это первый мастерсий балл, МКСМ он может быть если только национальным, я хуй знает как у них в РБ федерация работает, для РБ может он и правда силён относительно, но не думаю, там как минимум 3 гроссмейстера знаю). Как бы это уже характеризует его личность. При этом не помог. Чисто довом от кряхтел что-то невразумительное и всё, ну да хуй с ним.
2. Бенони - хуета, пешка-д - хроническая слабость, и вообще сдавленная позиция. Это невозможно держать. Просто Спай знает только сицилианку, и на д4 ответить грюнфельдом или надёжной и простой как автомат калашников старушкой он не могёт (тоже красочно описывает его уровень). А на аглийское начало ответить симметрий - это не культурный шок, все кто шпилят с5, шпилят его и на с4, сразу у чёрных равенство и комфорт, но надо отвечать разумеется е5 (перевёрнутая сицилианка) тут чёрные даже полшишечки лучше стоят, сразу и лучше, чёрными. Он наверное и на Сокольского с5 ебанёт и называет это гамбитом челенджер-сапая, не удивлюсь, если человек упоролся во что-то одно, то это на долго.
3. По поводу "мои дебюты" - ото отписка чтоб не объяснять, чтоб кто-то в душу не лез, так простоо ответить и от тебя отъебутся. На само деле нет своих или не своих, есть структуры, которые ты не знаешь, ты просто слабая чмонька, которая знает выборочно. Надо стремиться к математическому перевесу в позиции, и учиться это играть, только так, без философско-гуманитарной хуите о стиле, стилей уже давно нет, или ты универсал и для тебя мат оценка - самое важное в позиции, или ты долбоёб, и не выжимаешь максимум очков из противников в статистике.
4. Итоги прежние, с5 сильнейший ответ на е4 (если идти в найдорф и челябинск, а другое там и не надо) сильнее чем берлинский эндшпиль для чёрных, и главное не за ничью бодаешься, а за победу. Ну закрытая испанка с джоко-пиановского формата итальянки - ещё более-менее, для тех кто не ищет бури. Играть на всё надо с5 (кроме d4 и b4). Вопрос закрыт для сегодняшнего дня развития дебютной теории. Любителям можно играть что угодно, можно канеш, но надо понимать это опять упущенные очки, если ты долбишь найдорфа на уровне 1800-2000 и тебя там пытаются наебать не дойдя: атакой гран-при, алапиным, гамбитом смита-морра, старо-индийским началом b2, то белые сразу тебя выпускают и у тебя вместо минуса ещё на много ходов вперёд, уже равенство, или даже преимущество, причём под пешку во многих случаях, ох уж эти наебатели, как они тебя наебали сдав преимущество выступки, ну всё теперь.
5. Надо добавить. Челлендж хоть и долбоёб, но Минск взял, и именно ответом на всё - с5, даже на д4, как стало понятно из скринов. Современной защитой, лол, приехал бы последним, и это не шутка.
Ну давай разберём.
1. Спай - долбоёб. Начну с истории, я был КМСом в юношестве, но потом вырос и надо было работать, а даже мастером на турнирах не заработать, секции тогда никому в хуй не впились - если тренером работать, интернетов не было чтоб по удалёнке, такте были времена, шахматы возрождаться стали только лет 5 как. Ну в общем, заработал, у меня вроде всё хорошо, машинка и квартирка, заработал на досрочную пенсию пассивным доходом, маленьким, но у меня всё есть, поэтому достаточно, ну и какт-то сломал я ногу на тренировке (муй-тай, всё это время занимался этим для души, ну и шахматишки поигрывал), и тут до меня дошло, всё равно почти год дома сидеть, а не подтвердить ли мне мастера(все жти годы я это не отпускал от себя, но всё как-то не начинал), это было года 4 назад, я поинтересовался в одном чатике есть ли мастера и гроссы, мне технические вопросы решить ( найти прогу, в которой можно ценность фигур и пешек менять, мне по моей методике тренировочного процесса нужен этот момент, пешку-ф комп всегда недооценивает, если играть дебют на дырень по позиции пешки-ф (например вызвать её ход) то потом можно всю игру на этом построить (для открытых начал), + ещё в андроид глянул и скачал более 60 приложений, если спросить разрядников что используют, то нарекомендуют абсолютной хуиты ( в соответствии со своими нуждами что они тренируют - азы), и надо мыло у мастеров минимум поинтересоваться их набором, самому всё перебирать охуеть просто, и можно важные функции пропустить. В общем отозвался Спай и представился МСМК (мастер спорта международного класса), а потом выяснилось что он только КМС (Это у него победа на первенство Минска, я так думаю это первый мастерсий балл, МКСМ он может быть если только национальным, я хуй знает как у них в РБ федерация работает, для РБ может он и правда силён относительно, но не думаю, там как минимум 3 гроссмейстера знаю). Как бы это уже характеризует его личность. При этом не помог. Чисто довом от кряхтел что-то невразумительное и всё, ну да хуй с ним.
2. Бенони - хуета, пешка-д - хроническая слабость, и вообще сдавленная позиция. Это невозможно держать. Просто Спай знает только сицилианку, и на д4 ответить грюнфельдом или надёжной и простой как автомат калашников старушкой он не могёт (тоже красочно описывает его уровень). А на аглийское начало ответить симметрий - это не культурный шок, все кто шпилят с5, шпилят его и на с4, сразу у чёрных равенство и комфорт, но надо отвечать разумеется е5 (перевёрнутая сицилианка) тут чёрные даже полшишечки лучше стоят, сразу и лучше, чёрными. Он наверное и на Сокольского с5 ебанёт и называет это гамбитом челенджер-сапая, не удивлюсь, если человек упоролся во что-то одно, то это на долго.
3. По поводу "мои дебюты" - ото отписка чтоб не объяснять, чтоб кто-то в душу не лез, так простоо ответить и от тебя отъебутся. На само деле нет своих или не своих, есть структуры, которые ты не знаешь, ты просто слабая чмонька, которая знает выборочно. Надо стремиться к математическому перевесу в позиции, и учиться это играть, только так, без философско-гуманитарной хуите о стиле, стилей уже давно нет, или ты универсал и для тебя мат оценка - самое важное в позиции, или ты долбоёб, и не выжимаешь максимум очков из противников в статистике.
4. Итоги прежние, с5 сильнейший ответ на е4 (если идти в найдорф и челябинск, а другое там и не надо) сильнее чем берлинский эндшпиль для чёрных, и главное не за ничью бодаешься, а за победу. Ну закрытая испанка с джоко-пиановского формата итальянки - ещё более-менее, для тех кто не ищет бури. Играть на всё надо с5 (кроме d4 и b4). Вопрос закрыт для сегодняшнего дня развития дебютной теории. Любителям можно играть что угодно, можно канеш, но надо понимать это опять упущенные очки, если ты долбишь найдорфа на уровне 1800-2000 и тебя там пытаются наебать не дойдя: атакой гран-при, алапиным, гамбитом смита-морра, старо-индийским началом b2, то белые сразу тебя выпускают и у тебя вместо минуса ещё на много ходов вперёд, уже равенство, или даже преимущество, причём под пешку во многих случаях, ох уж эти наебатели, как они тебя наебали сдав преимущество выступки, ну всё теперь.
5. Надо добавить. Челлендж хоть и долбоёб, но Минск взял, и именно ответом на всё - с5, даже на д4, как стало понятно из скринов. Современной защитой, лол, приехал бы последним, и это не шутка.
>Итоги прежние, с5 сильнейший ответ на е4 (если идти в найдорф и челябинск, а другое там и не надо) сильнее чем берлинский эндшпиль для чёрных, и главное не за ничью бодаешься, а за победу.
Тут же ситуативно, если думаешь что сможешь выиграть и вообще настроение боевое то лучше. Если против того кто сильней и настроения нет то берлин лучше. Так что ты нихуя не прав, и воспринимаешь как-то однофакторно, а надо бы по хорошему мультифакторно.
И да, пруфануть свое звание сможешь? А то так и не понял ты кмс или мс? А то тут через одного дохуя мастера, только вот отлетают по кд в бан за читы.
>МКСМ
>МСМК
Лол, встречал пару мастеров и все они были очень спокойными вдумчивыми, а тебя очепятки на уровне подпиваса.
>Лол, встречал пару мастеров и все они были очень спокойными вдумчивыми, а тебя очепятки на уровне подпиваса.
По почерку разряды и звания устанавливаешь? Я вообще-то много текста написал, и написал за 3 минуты, а не за час. Мы в чатике, чувак. Зайти на сайт chesswood его ММ ведёт, сайт испещрён дикими орф.ошибками, какие опечатки, не в чатике, а на личном сайте международного мастера. Объяви автора подпивасом, у меня всего опечатки - последовательность букв, ты идиот?
>И да, пруфануть свое звание сможешь?
Мы говорим про дебютную теорию, а не про меня. Давай лучше поговорим про тебя, ты тот чувак, который рокировку не может сделать? Меня можешь называть безразрядником, можешь мс (мастер спорта - это национальное звание, клоун, и его сложнее получить чем гросса фиде, с кем я тут сижу, лол?), мамкиным-2600 - кем угодно, мне без разницы.
> только вот отлетают по кд в бан за читы.
Я в вашем чит-турнире не играл, и не собираюсь. В анонимном треде сидят читеры под несколькими образами троллят и гордятся читингом. На деле не могут сделать рокировку. Пишут что с5 хуета, а Защита Робача актуальный дебют, улыбка.
>Так что ты нихуя не прав
В каком месте?
>Тут же ситуативно
Ещё раз, мы говорим про объективные оценки вариантов.
>воспринимаешь как-то однофакторно, а надо бы по хорошему мультифакторно.
Что это? Ты гуманитарий? А ну да, доёб до боже мой - опечаток)))
?
>Защита Робача актуальный дебют
Она актуальный дебют для моего второго разряда, возраста, занятости работой и всего такого - потому что я не могу разучивать десяток сицилианок. Я же не говорил, что она заебись для 2700+, или даже 2000+, чего прикопался?
Алсо, играю на сицилианку с3 и верчу на хую всю дебютную подготовку мамкиных гроссмейстеров.
Регламент турнира читай.
https://lichess.org/tournament/wTugbdaG
Начало: суббота, 19:00
Контроль: 5 + 4 (по многочисленным просьбам)
Пароль: 2ch
Рады всем, вне зависимости от уровня игры
https://www.facebook.com/alex.chesscoach/photos/pb.519741868385065.-2207520000.1537557372./719947108364539/?type=3&theater
Съездий в ЦДШ, турниры с обсётом рейта с подключением программы чессрезульт в онлайн к фиде, там взрослые, 300 рублей взнос на турнир если не хочешь приз получать, если рассчитываешь на приз то 700 вносишь. Получишь айди фиде и личную страницу на сайте фиде, с рейтом. Первичная регистрация тоже наверное что-то стоит, но дешевле нигде не будет, цена от фиде же.
Когда я последний раз узнавал тем кто играет без рейтинга были взносы в районе 800р, и меня жаба задавила за чисто любопытства ради отдавать почти косарь. Мое мнение если не собираешься серьезно играть то нафиг не надо, дешевле и проще найти играющих у себя в городе, в любом крупном замкаде есть клуб.
ну это для рейта, чтоб друзяшкам и тянкам себя на сайте фиде показывать, а играть можно в интернете
888x498, 0:05
>чтоб друзяшкам и тянкам себя на сайте фиде показывать
Чтобы они могли посмотреть твои партии и подготовится.
Насколько я помню есть правило 75 ходов для таких эндшпилей, всего их вроде 6:
Ладья и слон против ладьи.
Два коня против пешки.
Ферзь и пешка на предпоследней горизонтали против ферзя.
Ферзь против двух коней.
Ферзь против двух слонов.
Два слона против коня.
И даже если убрать по методу ботвиника пешки с доски для упрощения оценки там все ровно получается крайне сложный и долгий эндшпиль.
перворазрядник
Упрости до производной. Ферзь против двух коней не матует, но с пешками это должна быть победа (кроме отдельных этюдных позиций), оставь по одной пешке и проверь на семифигурной базе Налимова. Конкретно тут,кони, наверное, успевают перегруппироваться чтоб быть в связке и держать корневую пешку - базу пешечной цепи. Остается решить вопрос смогут ли три пешки белых разорвать чёрную цепь, тогда появится две слабости, а не одна, и кони в связке их не удержат, а без связки кони сами ловятся. Тут коням 4 темпа надо это многовато, тут 100% победа серией не менее 50 ходов это всё будет - это точно, перворазрядник правильно написал, из-за таких случаев и накинули по 25 ходов к правилу 50 ходов, в отдельных случаях, на последнем съезде ФИДЕ, когда рихтовали правила во время матча Каряги с Карлсеном. Единственно что перворазрядник не знает что два коня против ферзя это непробиваемая ничья (король бегает от ферзя в центре вокруг своих связанных друг с другом коней, и всё, можешь съесть коня и потерять ферзя) упростить он догадался, а оценку базовых технических эндшпилей не знает (на что, собственно, надо опираться в стратегии эндшпиля в своих рассуждениях).
Короче план: для начала централизовать ферзя, потом рвать пешечную цепь для образования не одной слабой пешки, а двух, их кони не удержат. Всё это время посматривать как его кони перестраиваются в 4 хода чтоб быть в связке и держать базовую пешку, по возможности двойным ударом с шахом отъесть, это надо делать из центра доски, возможно соперник чисто технически ошибётся, сложно против ферзя играть перестраивая свои висячие фигуры, ВФО - висячие фигуры опадают.
Так-то если упростить не совсем в производную, а чуть меньше, до двух коней и пешки против ферзя, пешка 100% падает, или вечно стоит в лучшем случае, если у ферзя будет и своя пешка, то победа, если они не размениваются пешка на пешку, надо привести к позиции чтоб осталось 2 пешки и они не пересекались, потому что если пересекаются, то может там и будет стойка для слабой стороны, а даже если и будет наверное можно будет отжертвовать ферзя за коня и пешку, и провести свою если дело будет близко к линии превращения, иначе конь успеет отъесть твою пешку.
Упрости до производной. Ферзь против двух коней не матует, но с пешками это должна быть победа (кроме отдельных этюдных позиций), оставь по одной пешке и проверь на семифигурной базе Налимова. Конкретно тут,кони, наверное, успевают перегруппироваться чтоб быть в связке и держать корневую пешку - базу пешечной цепи. Остается решить вопрос смогут ли три пешки белых разорвать чёрную цепь, тогда появится две слабости, а не одна, и кони в связке их не удержат, а без связки кони сами ловятся. Тут коням 4 темпа надо это многовато, тут 100% победа серией не менее 50 ходов это всё будет - это точно, перворазрядник правильно написал, из-за таких случаев и накинули по 25 ходов к правилу 50 ходов, в отдельных случаях, на последнем съезде ФИДЕ, когда рихтовали правила во время матча Каряги с Карлсеном. Единственно что перворазрядник не знает что два коня против ферзя это непробиваемая ничья (король бегает от ферзя в центре вокруг своих связанных друг с другом коней, и всё, можешь съесть коня и потерять ферзя) упростить он догадался, а оценку базовых технических эндшпилей не знает (на что, собственно, надо опираться в стратегии эндшпиля в своих рассуждениях).
Короче план: для начала централизовать ферзя, потом рвать пешечную цепь для образования не одной слабой пешки, а двух, их кони не удержат. Всё это время посматривать как его кони перестраиваются в 4 хода чтоб быть в связке и держать базовую пешку, по возможности двойным ударом с шахом отъесть, это надо делать из центра доски, возможно соперник чисто технически ошибётся, сложно против ферзя играть перестраивая свои висячие фигуры, ВФО - висячие фигуры опадают.
Так-то если упростить не совсем в производную, а чуть меньше, до двух коней и пешки против ферзя, пешка 100% падает, или вечно стоит в лучшем случае, если у ферзя будет и своя пешка, то победа, если они не размениваются пешка на пешку, надо привести к позиции чтоб осталось 2 пешки и они не пересекались, потому что если пересекаются, то может там и будет стойка для слабой стороны, а даже если и будет наверное можно будет отжертвовать ферзя за коня и пешку, и провести свою если дело будет близко к линии превращения, иначе конь успеет отъесть твою пешку.
Щито поделать, волков бояться в рот не давать.
Шашки для лохов, рекомендую шашки Фишера.
Чтоб соперники не задрачивали дебютный репертуар. А лучше в Чапаева Фишера. А ещё лучше Женские пляжные чапаевки Фишера, хочу это в программе зимней Олимпиады.
В ЦДШ все турниры с обсчётом рейта. Стоимость 300 рублей. 700, или 800 может уже, только если готов платить больше, но и поучить денежные призы, если всех порвёшь, грубо говоря переплата по 400 для азартных, в этом не обяхательно участвовать, а 300 - извини меня, люди ходят - каблуки истачиваются, ты в центре Москвы, содержание здания (там аренда для примера тысячи долл в месяц за квадрат, тепло и свет, оплата сотрудников, мебелеровка, уборщица, налоги, работа судей, компьютеры, программы, обучение персонала, бланки, прогрммное обеспечение и связь, работа регистратора и кассы, охрана, любой процесс предполагает расходование ресурса таков закон термодинамики, или аннунаки должны прилететь и делать это для тебя бесплатно на энергии вакуума? Или на налогах чужих людей оплачивать твои амбиции перед друзяшками?
Я в замкадье. В ДС вообще хорошо, там дом шахмат есть можно с непомнящим поиграть.
Тогда, у программы чессрезультс есть сайт и даже страничка в вк, там все города и все турниры, найди свой, посмотри результаты других, их рейтинги, будешь знать кто тебе будет противостоять в следующем турнире с обсчётом рейта, и когда он будет, или самый близкий по пространству и времени к тебе, его регламент и сайт, если сайт есть, телефон.
Первенство мимо-города (где КМСа можно подтвердить) без ограничения пола и возраста, а так турниры в основном для детей, есть отдельно для ветеранов, пое полтоса вроде, оче популярны у мужичков, так вот первенство города раз в год в любом случае, это по бюджетному правилу, за это налогоплательщики платят, халява плизир, и даже призы, и даже 20-ка -палтос (что больше чем Дуда получил когда отдудонил Карягу и Саню Грищука).
http://chessresults.ru
международный
http://chess-results.com
Нужно придумать хрень типа шахбокса.
Шах-лифтинг:
фигуры и пешки весом 100+кг, контроль времени, ну и здоровые мужики их таскают, играя таким образом в шахматы.
Тут еще подумаешь, стоит ли ходить через всю доску ферзем.
Но это же не аккаунт Балкона.
Хмм, контаминация, интересная идея. Но, всегда есть но это двойная работа читать книжку, ставить на доске и еще и считать движком что частенько бывает достаточно долгокупи новый и9, нищук.
Ну почему.
У меня на один монитор 1920х1080 помещается книжка, окно scid vs. pc, в котором панелька вывода стокфиша.
Не за деревянной доской же сидеть как в 19м веке.
Чет у тебя какой-то странный вывод стокфиша. Зачем тебе 26 вариантов? Хотя дебют эльшада частично объясняет.
>Не за деревянной доской же сидеть как в 19м веке.
В деревяшке свои плюсы - лучше концентрация, меньше отвлекаешься на тяночек шлющих писечки вкудахте.
Их две: чассбэйс и чессасистант, они конкурируют, своруй и то и это, лучше сразу на форумах читай олимпиады на эту тему. Лично я не ебусь с обновлениями (в этом можно утонуть и потом жить этим, со мной так бывало ещё на заре компьютеризации, также это убивает шахматную мотивацию - когда надо обновлять, а лень, это стоппер чтоб "позаниматься шахматами сегодня"), а использую самообновляемые сервисы, они все обновляемые, на личесс базу с отставанием в месяц наверное делают, в чесстемпо также или даже раньше, в чесстемпо и дебюты учить удобно, а их к сожалению надо задрачивать с какого-то момента, на чесстемпо и комп сильнее 1-1,3 млн операций в секунду, на личесс 60 тысяч вроде, таким образом чесстемпо сильнее стандартных новых ноутов даже, и это облачный анализ (правд он ограничен по времени в день, но тебе хватит).
Как это делается технически (работа с дебютом), заводишь ход за ходом за оба цвета дебют, именно по максималке за оба цвета учитывая статитстику, оценку компа на глубине не менее 30 в спорных ситуациях или на относительно глубоком отдалении от первых ходов, книги по дебюту у тебя под рукой по планам и идеям -качаешь бесплатно сайтов тьма, также основываясь на игру гросса-специалиста именно по этому дебюту, ну и как сам оцениваешь удержишь ты это или попроще-более сухо по вариантам и форсированно взять ветку (а следовательно сразу выпускающую давление) -так и веток меньше будет, как по вкусу острее или более позиционно. И задрачиваешь, там прямо программа специальная (на чесстемпо) - заведённое у тебя проверяется: https://beta.chesstempo.com/# сейчас сервис стал крут, лучший профессиональный шахматный сайт, там обновление прошло месяц назад. Потом прописываешь сюда же веточки-отскоки и тоже доучиваешь. Это даст перевес в начале собственно игры - в миттеле, с плюсиком начнёшь, который играть надо, там же на чесстемпо, подняв тактику, иначе эти выжатые крохи сквозь пальцы уйдут. Треть времени дебют учишь, треть времени тактику делаешь, треть времени обучалки эндшпилям на чесс-кинге, там всем рекомендую эндшпиль учить, и одна партия рапида в день с анализом. За оболочку у меня просто Кветка, минимализм решает, иначе утонешь в компьютерных ритуалах, также ставишь чтоб на компе файлы типа блокнот Кветкой открывались, скачал партию и сразу из браузера открыл за секунду-другую в 1 клик.
Их две: чассбэйс и чессасистант, они конкурируют, своруй и то и это, лучше сразу на форумах читай олимпиады на эту тему. Лично я не ебусь с обновлениями (в этом можно утонуть и потом жить этим, со мной так бывало ещё на заре компьютеризации, также это убивает шахматную мотивацию - когда надо обновлять, а лень, это стоппер чтоб "позаниматься шахматами сегодня"), а использую самообновляемые сервисы, они все обновляемые, на личесс базу с отставанием в месяц наверное делают, в чесстемпо также или даже раньше, в чесстемпо и дебюты учить удобно, а их к сожалению надо задрачивать с какого-то момента, на чесстемпо и комп сильнее 1-1,3 млн операций в секунду, на личесс 60 тысяч вроде, таким образом чесстемпо сильнее стандартных новых ноутов даже, и это облачный анализ (правд он ограничен по времени в день, но тебе хватит).
Как это делается технически (работа с дебютом), заводишь ход за ходом за оба цвета дебют, именно по максималке за оба цвета учитывая статитстику, оценку компа на глубине не менее 30 в спорных ситуациях или на относительно глубоком отдалении от первых ходов, книги по дебюту у тебя под рукой по планам и идеям -качаешь бесплатно сайтов тьма, также основываясь на игру гросса-специалиста именно по этому дебюту, ну и как сам оцениваешь удержишь ты это или попроще-более сухо по вариантам и форсированно взять ветку (а следовательно сразу выпускающую давление) -так и веток меньше будет, как по вкусу острее или более позиционно. И задрачиваешь, там прямо программа специальная (на чесстемпо) - заведённое у тебя проверяется: https://beta.chesstempo.com/# сейчас сервис стал крут, лучший профессиональный шахматный сайт, там обновление прошло месяц назад. Потом прописываешь сюда же веточки-отскоки и тоже доучиваешь. Это даст перевес в начале собственно игры - в миттеле, с плюсиком начнёшь, который играть надо, там же на чесстемпо, подняв тактику, иначе эти выжатые крохи сквозь пальцы уйдут. Треть времени дебют учишь, треть времени тактику делаешь, треть времени обучалки эндшпилям на чесс-кинге, там всем рекомендую эндшпиль учить, и одна партия рапида в день с анализом. За оболочку у меня просто Кветка, минимализм решает, иначе утонешь в компьютерных ритуалах, также ставишь чтоб на компе файлы типа блокнот Кветкой открывались, скачал партию и сразу из браузера открыл за секунду-другую в 1 клик.
Вообще вангану: 1 США, 2 Россия, 3 Индия, 4 Китай, 5 Украина (Элиянов, Коробченко, Иванчук только на второй доске, Пономарев только на третьей).
Добавлю по Кветке, она идёт стандартно хоть и с последним Стокфишем, но идёт с х32, а движок на х64 (быстрее где-то на 30%, если у тебя 64 разрядная система) скачиваешь с официального сайта Стокфиш.
В настройках движка Кветки стандартно установлен параметр contept 20 (он от +100 до -100) ставишь 0, чтоб одна и та же позиция оценивалась одинаково за оба цвета, при параметре 20 программа к текущей оценке позиции прибавляет 0,20, показывает +0,20 каждому цвету чисто при нулевой позиции, а тебе нужна объективная оценка. Изначально он на 20 чтоб живее играл комп, сочнее, при 100 комп рискует и атакует, при -100 сушит и всегда будут ничьи (соответственно варианты, где ищешь ничью с компом, ставишь на -100 (сразу к текущему поиску хода будет минус 1,00 по позиции и он станет искать жёсткую неотвратимую ничью, хоть реально позиция равная; а если победу ищешь в варианте, то ставишь +100, тогда к оценке прибавится 1,00 и комп удовлетворится только победой, а реальная оценка может быть -0,9 - всем этим не надо играть при построении дебюта до первых 10 ходов, и изначальные +0,2 дают фон некорректности).
В проге я ставлю четыре окна обычно 1 поле, 2 анализ движка, 3 график оценки 4 журнал партии. Вот например позиция анализа, ещё в партии понял надо скинуть пешку за дырень на f7, да при запертом слоне, считай запретил рокировку (это всё можно оценить примерно как +1,2 к позиции к базовой материальной оценке позиции) проверил по движку топ ходов: 1) 0-0, 2) е6 - что я сделал, 3) Фd4, и чем дальше комп думает, тем сильнее даёт приоритет скидыванию пешки, вместо того чтоб её держать, получая хроническую (на весь ход партии) слабость у противника, партия с очень слабым противником была, но мне захотелось потом проверить себя, правильно ли я пешку сбросил, вот так строится работа по анализу. На первом скрине на глубине 25 ещё не е6 в топе, а на 27 уже е6, стратегический перевес надо дать время обсчитать компу, в любом случае скидывание корректно и в топе, без разницы какое это место, итак уже выиграно. Причём комп предлагал ещё раньше скинуть на е6, но там я остался довален просто отбором пешки, мне этого обычно достаточно.
Добавлю по Кветке, она идёт стандартно хоть и с последним Стокфишем, но идёт с х32, а движок на х64 (быстрее где-то на 30%, если у тебя 64 разрядная система) скачиваешь с официального сайта Стокфиш.
В настройках движка Кветки стандартно установлен параметр contept 20 (он от +100 до -100) ставишь 0, чтоб одна и та же позиция оценивалась одинаково за оба цвета, при параметре 20 программа к текущей оценке позиции прибавляет 0,20, показывает +0,20 каждому цвету чисто при нулевой позиции, а тебе нужна объективная оценка. Изначально он на 20 чтоб живее играл комп, сочнее, при 100 комп рискует и атакует, при -100 сушит и всегда будут ничьи (соответственно варианты, где ищешь ничью с компом, ставишь на -100 (сразу к текущему поиску хода будет минус 1,00 по позиции и он станет искать жёсткую неотвратимую ничью, хоть реально позиция равная; а если победу ищешь в варианте, то ставишь +100, тогда к оценке прибавится 1,00 и комп удовлетворится только победой, а реальная оценка может быть -0,9 - всем этим не надо играть при построении дебюта до первых 10 ходов, и изначальные +0,2 дают фон некорректности).
В проге я ставлю четыре окна обычно 1 поле, 2 анализ движка, 3 график оценки 4 журнал партии. Вот например позиция анализа, ещё в партии понял надо скинуть пешку за дырень на f7, да при запертом слоне, считай запретил рокировку (это всё можно оценить примерно как +1,2 к позиции к базовой материальной оценке позиции) проверил по движку топ ходов: 1) 0-0, 2) е6 - что я сделал, 3) Фd4, и чем дальше комп думает, тем сильнее даёт приоритет скидыванию пешки, вместо того чтоб её держать, получая хроническую (на весь ход партии) слабость у противника, партия с очень слабым противником была, но мне захотелось потом проверить себя, правильно ли я пешку сбросил, вот так строится работа по анализу. На первом скрине на глубине 25 ещё не е6 в топе, а на 27 уже е6, стратегический перевес надо дать время обсчитать компу, в любом случае скидывание корректно и в топе, без разницы какое это место, итак уже выиграно. Причём комп предлагал ещё раньше скинуть на е6, но там я остался довален просто отбором пешки, мне этого обычно достаточно.
Ну я перепробовал почти все оболочки ещё начиная с Фриц-5, Дип-Жуниор кажись был ещё, Шрёдер, Гениус, Чессмастер первые версии, Каспарова программа была, в Митино на радиорынке и на горбушке покупал, в какой-то момент на чужой машине надо было оболочку поставить, простую, готовую к работе сразу, закинул несколько из новых, парочку удалил сразу, а кветка зашла, сразу понял, что это делал профессионал, даже охуел от удобства, прям под нужды всё заточено и без геморроя, эндшпильные базы сами сосутся для позиции из сети (и это меньше секунды прям для текущей позиции) - облачно, не надо месяц собирать машину, есть трансляции с сайтов, всё есть, и на модульной основе, понравился этот принцип, золотая середина функциональности и простоты, сделал её гроссмейстер (из Беларуси), она всему удовлетворяет, её используют шахматные журналисты некоторые даже, я и название из Спорт-Экспресса узнал впервые, где сильнейшая шахматная колонка, подумал попробую как-нибудь. Конкретно scid я не пробовал, наверное единственное, или забыл просто, программ было около сотни за жизнь, много всего было среднего пошиба, что название даже не отложилось в памяти, есть ещё знакомые, в том числе гроссмейстеры, кто её юзает, да тот же Никита Петров. Бесплатно, полная поддержка на сайте, автор знает чаяния шахматиста, по мне - идеал, сильно далеко от прочего, я пользовался я всем. До этого отношения с любыми программами были слишком громоздкими и тяжёлыми, тут отношения в режиме налету, это просто попробовать надо, но если ты уже в плену работы ради работы с какой-то программой, то пересесть наверное трудно будет, 90% таких людей. Есть на флешку версия, всегда с тобой с любой системы. Это не что-то кривое, это просто профессиональный продукт, который известен широко только у профессионалов, как сайт чесстемпо, обычные любители могут и не знать, а задачи там лучшие, и по-моему чесском их сосёт по API за денежку с чесстемпо (но это я не утверждаю). Будет возможность - попробую и scid, когда я выносил оценки программам - это было давно, а потом я забил на все (понял что всё в конечном итоге одинаковое, и стал судить по классам), то, что пошло дальше потоками на форумах и в разговорах, я не обращал внимания годами, именно на компьютерную составляющую, поэтому прошло мимо, но название-то знакомое, там не серый минималистичный интерфейс?
http://kvetka.org/
Ну я перепробовал почти все оболочки ещё начиная с Фриц-5, Дип-Жуниор кажись был ещё, Шрёдер, Гениус, Чессмастер первые версии, Каспарова программа была, в Митино на радиорынке и на горбушке покупал, в какой-то момент на чужой машине надо было оболочку поставить, простую, готовую к работе сразу, закинул несколько из новых, парочку удалил сразу, а кветка зашла, сразу понял, что это делал профессионал, даже охуел от удобства, прям под нужды всё заточено и без геморроя, эндшпильные базы сами сосутся для позиции из сети (и это меньше секунды прям для текущей позиции) - облачно, не надо месяц собирать машину, есть трансляции с сайтов, всё есть, и на модульной основе, понравился этот принцип, золотая середина функциональности и простоты, сделал её гроссмейстер (из Беларуси), она всему удовлетворяет, её используют шахматные журналисты некоторые даже, я и название из Спорт-Экспресса узнал впервые, где сильнейшая шахматная колонка, подумал попробую как-нибудь. Конкретно scid я не пробовал, наверное единственное, или забыл просто, программ было около сотни за жизнь, много всего было среднего пошиба, что название даже не отложилось в памяти, есть ещё знакомые, в том числе гроссмейстеры, кто её юзает, да тот же Никита Петров. Бесплатно, полная поддержка на сайте, автор знает чаяния шахматиста, по мне - идеал, сильно далеко от прочего, я пользовался я всем. До этого отношения с любыми программами были слишком громоздкими и тяжёлыми, тут отношения в режиме налету, это просто попробовать надо, но если ты уже в плену работы ради работы с какой-то программой, то пересесть наверное трудно будет, 90% таких людей. Есть на флешку версия, всегда с тобой с любой системы. Это не что-то кривое, это просто профессиональный продукт, который известен широко только у профессионалов, как сайт чесстемпо, обычные любители могут и не знать, а задачи там лучшие, и по-моему чесском их сосёт по API за денежку с чесстемпо (но это я не утверждаю). Будет возможность - попробую и scid, когда я выносил оценки программам - это было давно, а потом я забил на все (понял что всё в конечном итоге одинаковое, и стал судить по классам), то, что пошло дальше потоками на форумах и в разговорах, я не обращал внимания годами, именно на компьютерную составляющую, поэтому прошло мимо, но название-то знакомое, там не серый минималистичный интерфейс?
http://kvetka.org/
>но название-то знакомое, там не серый минималистичный интерфейс?
Вот тут у меня скриншот scid: >>46606
(Эльшада расставил в качестве легкого троллинга, не агрись на него, плиз).
Сходил, короче, посмотрел как организована тренировка дебютов на chesstempo. В принципе то же самое, что умеет и scid. Millionbase подключаешь, ставишь какой-то вариант, потом жмешь кнопку, и scid в ответ на твой ход выбирает одно из продолжений из базы.
Либо можно самому ввести свой репертуар (из книжки), и таким же макаром задрачивать его до автоматизма.
Ну и еще, Сцид опенсорсный, а значит есть для всяких линуксов-хуинуксов.
А, и еще, есть функция автоматического анализа партии. Стокфишем находятся зевки/неудачные ходы, вычисляет более корректный вариант, и в комментарии партии вписывается - всё автоматически. Эта штука гибко настраивается, можно поставить 300 сантипешек как границу зевка, например, а можно 50, если гросс охуенный. Ну и сам понимаешь, 10миллионов позиций в секунду на моем железе, а на том же личессе - 700тысяч позиций, потому что джаваскрипт, один поток в браузере.
Да, это она, та, о которой подумал, и давно хотел попробовать (ещё лет 7 назад, лол), привлекали именно минимализм, гибкость, кветка просто раньше подвернулась, когда это понадобилось здесь и сейчас намчужой машине. В кветке тоже есть анализ всей партии с установкой секунд на ход, и тоже граница ошибки, но вариант не даст (а он мне и не нужон, я не верю слепо компу, только в режиме "вожу сам и только соотносясь с тем, что предлагает комп, чтоб не зевнуть, или чтоб понять что математически точнее, тактика какая-то, которую я не вижу чтоб не пролезла"), это почти везде есть, а дебют по ней только на уровне подумать: что сейчас будет такой-то ход - и угадал или нет, я понимал что есть программы, где также можно как на чесстемпо, но я прошёл ту точку, когда это было прям так важно для меня, сейчас я могу просто прочитать партию и завести из памяти несколько раз прогнать чтоб задрачился вариант на месяц-другой, и именно только из-за этой функции искать другую прогу - не выход, тем более где не будет преимуществ кветки, а на две системы жить, как на два дома - анриал, боже упаси.
>обучалки эндшпилям на чесс-кинге, там всем рекомендую эндшпиль учить
ним хрена не нашёл там обучалок, кроме платных
Значит плохо ищешь, там два отдельных раздела: платные программы и собственно бесплатные обучалки, вот зайди сюда прямо по ссылке:
https://learn.chessking.com/learning/course/11/tasks#lesson=t515;task=2452 курс от 1600 до 2400 по эндшпилю
Или (как надо было сделать):
1. вход на сайт
2. вкладка обучение
3. наверху будет «упражнения» тебе сюда, а ты стал рыться в платных курсах
там будет вкладка «содержание», азы и основное бесплатное, что-то закрыто, но и то, что есть бесплатное даст сильный рост, эндшпиль ты сам не поднимешь же, только с тренером, а тут именно обучалки что можно без тренера поднять
На чесстемпо эндшпилю не обучают, а предлагают упражнения, которыми сам эндшпиль ты не поднимешь. Например сейчас мне там предложилось одна тупейшая задача как заматовать ладьёй наиболее эффективно в 15 ходов (да какая разница будет это на ход-другой раньше или позже), и вторая задача на позицию Лусены (построение моста) которую только тренер расскажет, и она базовая (одна из базовых для ладейника), мелко-разряднику хули толку от этой задачи, самому, без знаний, решить с листа её не смог бы даже гений шахмат, а зная любой школьник, смысл это давать? Ну просто упражнение, не обучит ничему, не знающий лусену может 100 таких задач порешать и толку не будет, а на чесскинге он именно научится мост строить из разных позиций, там именно курс со стрелочками как ребёнку, потом то же самое без стрелочек.
>Короче говоря нужна компьютерная программа обучения эндшпилю
Что если взять базу прошерстить (программно), найти там позиции вида "ладейник, у одного из противников на 1 пешку больше, оценка движка +10".
Вооружиться Нимцовичем для теоретических знаний по Лусене и Филидору, и доигрывать позиции, упомянутые выше, против движка?
Вот конкретно сейчас, в последние годы, для эндшпиля, так-то у меня базис и азы есть ещё с молоком матери, многолетний опыт, продрочены и панченко, и нимцович, и авербах, и шерешевсий (ну как продрочнены, на отъебись это было по молодости, сейчас возвращаюсь, перечитываю что-то):
1. я накидываю просто интересную позицию от руки и играю против сначала 7-го, а потом 8-го уровня на личесс, чтисто что захватило мой разум и не отпускает, но позиция должна быть не просто интересная, но и типичная, иначе это ресурс усилий в песок. Одну такую - типичного ферзевого окончания (симметричные и ассиметричные цепи пешек, по ферзю плюс конь против слона за оба цвета шпилил по 4-10 часов 2 недели подряд) сейчас подобное типичное и частое соотношение я рызрываю на раз-два у любого соперника, и надрочился так, что тактика когда попадает на ферзевые действия, всегда в два раза быстрее моего уровня делается, и рейтинг задачи всегда очень высокий, а процент решения у всех низкий, это точно что я знаю лучше других и иногда вижу ошибки в самых топовых партиях.
2. я накидываю из своих партий, где дошёл до эндшпиля, но действовал недостаточно хорошо, и также до упора (обычно от 30 мин до пары-тройки дней - если важное и типичное) играю я по партии в день, почти каждый день получается работаю с эндшпилем по этой методике.
3. я накидываю с типичными эндшпильными пешечными структурами для своих дебютов, структуры всегда одинаковые
4. могу тупо берлин поставить и весь день играть, или ещё есть дебюты где можно разменять ферзей сразу путём потери рокировки, я так делаю против своего уровня компьютера и катаю, этакий насыщенный эндшпиль с первых ходов - это методика Карлсена, через день-два это точно поделываю
5. вообще все эндшпили что получились в топовых партиях (методика каспарова, за 2 года он отдрочил все эндшпили всех официальных партий гроссмейстеров за всю историю шахмат, также он сформировал базу лучших, и обучал накамуру и карлсена этому) этот путь не мой, но бывает я посматриваю, просто там такие позиции, к кторым я точно не приду, колхоз напрасный труд
6. просто из базовой подготовки что-то поигрываю, чтоб не забыть, напрмер эндшпиль с изоляторм за и против, два изолятора, гонки пешек
7. по эндшпилю что-то бывает включу с ютуба, но не ниже мастеров, один раз я увидел что соломаха показывает и срузу порвался, конкретно не помню на что именно
Вот конкретно сейчас, в последние годы, для эндшпиля, так-то у меня базис и азы есть ещё с молоком матери, многолетний опыт, продрочены и панченко, и нимцович, и авербах, и шерешевсий (ну как продрочнены, на отъебись это было по молодости, сейчас возвращаюсь, перечитываю что-то):
1. я накидываю просто интересную позицию от руки и играю против сначала 7-го, а потом 8-го уровня на личесс, чтисто что захватило мой разум и не отпускает, но позиция должна быть не просто интересная, но и типичная, иначе это ресурс усилий в песок. Одну такую - типичного ферзевого окончания (симметричные и ассиметричные цепи пешек, по ферзю плюс конь против слона за оба цвета шпилил по 4-10 часов 2 недели подряд) сейчас подобное типичное и частое соотношение я рызрываю на раз-два у любого соперника, и надрочился так, что тактика когда попадает на ферзевые действия, всегда в два раза быстрее моего уровня делается, и рейтинг задачи всегда очень высокий, а процент решения у всех низкий, это точно что я знаю лучше других и иногда вижу ошибки в самых топовых партиях.
2. я накидываю из своих партий, где дошёл до эндшпиля, но действовал недостаточно хорошо, и также до упора (обычно от 30 мин до пары-тройки дней - если важное и типичное) играю я по партии в день, почти каждый день получается работаю с эндшпилем по этой методике.
3. я накидываю с типичными эндшпильными пешечными структурами для своих дебютов, структуры всегда одинаковые
4. могу тупо берлин поставить и весь день играть, или ещё есть дебюты где можно разменять ферзей сразу путём потери рокировки, я так делаю против своего уровня компьютера и катаю, этакий насыщенный эндшпиль с первых ходов - это методика Карлсена, через день-два это точно поделываю
5. вообще все эндшпили что получились в топовых партиях (методика каспарова, за 2 года он отдрочил все эндшпили всех официальных партий гроссмейстеров за всю историю шахмат, также он сформировал базу лучших, и обучал накамуру и карлсена этому) этот путь не мой, но бывает я посматриваю, просто там такие позиции, к кторым я точно не приду, колхоз напрасный труд
6. просто из базовой подготовки что-то поигрываю, чтоб не забыть, напрмер эндшпиль с изоляторм за и против, два изолятора, гонки пешек
7. по эндшпилю что-то бывает включу с ютуба, но не ниже мастеров, один раз я увидел что соломаха показывает и срузу порвался, конкретно не помню на что именно
Ну а всё же как насчет идеи про прошерстивание базы? Это пункт 5й твоего спича про Каспарова?
Такая беда с эндшпилями у меня, просто пиздец.
Дебют более менее задрочил хорошо, выхожу в миттельшпиль с равным материалом, но с оценкой движка +2. В миттеле если не зевну (а чаще всего не зеваю), этот позиционный перевес превращаю в материал (1-2 пешки).
Потом наступает эндшпиль - и пиздец. Пешечники получаются хорошо, темпы считаю (даже не считаю, "вижу" что ли), а вот ладейник - просто катастрофа. Недавно в цейтноте не смог "руками" выиграть с двумя связанными пешками на e5 и d5 и ладьей против ладьи.
Здесь нужно именно доведение до автоматизма, проигрывание десятков и сотен или тысяч позиций день за днем. Так вот еще раз повторяю вопрос: разумно ли шерстить базу? (я погромист, могу сделать это относительно просто и не напрягась).
Да, это отчасти 5-ый пункт, не вижу в нём целесообразности, когда есть более эффективные методы работы, главное ты понял - играть надо против компа конкретные позиции, а не просто читать, а потом играть блицок и тебе это когда-нить попадётся, потому что теория это 20% результата, 80% - это практика этой теории, должна отдрачиваться тут же с уровнем от своего, до максимального. Кроме того видно что у тебя именно в базовом уровне пробоины, а учитывая что играешь по всей видимости под КМС иди даже выше, но ты самоучка, то Нимцович зайдёт очень хорошо, а то его всем рекомендуют, но его ниже первого нельзя брать в руки, начинать надо с Панченко, там больше слов и меньше диаграмм, заканчивать надо Шерешевским. База тебе даст слишком много позиций, я одну-то бывает неделю играю, это непраильная дорога, но и не напрасный труд, так-то можно брать только типичное из неё... короч не знаю. По общей философии делай всегда разное и не упарывайся во что-то одно, когда заходишь в цикличность какого-то процесса сам у себя спрашивай А не хуйню ли я делаю? Я очень часто себе задаю этот вопрос, даже сейчас, что тут пишу - первый тред в который я зашёл и наверное в #12 не приду, я в по бываю для души просто от 15 мин до часика, когда голова кипит, модно, молодёжно, чтоб не застыть в граните.
1. Есть готовый набор партий по дебюту в формате chessbase, или pgn.
2. Ты делаешь ходы, программа из этих партий тебе дает продолжения и ты на них отвечаешь.
3. Программа показывает насколько точный ты сделал ход.
Как-то так примерно. Знаю, что Lucas Chess так умеет, но надоели безрезультатные попытки нормально импортировать в него базу в формате pgn , или сгенерить книгу в формате polyglot. Все время вылезают какие-то ошибки, а вручную все это вводить совсем не хочется.
>>48116
Ну смотри.
Есть сборники типовых эндшпилей, базовых. Если ты их знаешь то тебе не надо по сути, о чем ты написал. То что тебе надо я так и не понял. По идее берется какой-то дебютец, берутся партии, делается выборка партий с разными вариантами, эти варианты анализируются и смотришь какой там получаешься эндшпиль. Воот. Так что тебе надо либо тренера если ты чет не разумеешь, либо мозгов если ты стремишься к званию мм или гм и тем более мг.
теперь я не просто наказываю терпил, я делаю это от лица миллионера из монако нахуй
таким образом терпилы подгорают и начинают шкворчать вдвое быстрее
https://lichess.org/tournament/ryXS3ymX
Начало: суббота, 19:00
Контроль: 5 + 2
Пароль: 2ch
Рады всем, вне зависимости от уровня игры
Не рано ли?
Славик, рассказывай, как жизнь. У нас , например, фейкоакк полку сделал, все в ахуе.
Хз о ком ты но двач666 истеричка и шизик потому что в прошлый раз зачем-то сделал 5+4 хотя никто не просил и всегда играли 5+2.
>>50845
>Набрал на личессе рейтинг 1370
>Сейчас скатился до 1240
>Не мог же я так резко за неделю отупеть?
>потупеть
>1300
У меня для тебя плохие новости.
Плохому шахматисту задачки с личесса мешают, да? Ты как, Славик, всё ещё 1200-помойка?
Читай литру, шапка для кого написана?
Вудпекеров без пунктуации?
Да как-то ваще насрать чего ты там хотел, 1300 днище. И вскукареки как раз с твоей стороны, со стороны днища. Читай шапку, учись играть, учись самостоятельно искать ответы на свои тупорылые вопросы. Или уебывай в доту, там как раз норм болто для дегенератов вроде тебя.
> В общем худшая игра ай евер плейд, где-то на уровне доты и ксго с визжащей школотой и хачами в тимспике, только тут все типа про, а на деле считают пекарней.
Сама игра невиновата, что ЦА такой нездоровый. Если хочешь челленджа - играй вживую или с той же пекарней. Увы, из-за математической чистоты шахматы так никогда и не станут онлайн.
Ты сейчас почти любую стратегическую игру описываешь.
Топ-про заучивают билд-ордеры или создают новые и т.д.
Не любую. Проведу аналогию с бегом. Представь если бы бегуны вживляли себе бионические ноги и бегали за 5 секунд стометровку в то время как нормальные люди бегали за 8, и можешь ты себе поставить бионические ноги если у тебя генетика способствует и деньги есть. Вот в шахматах именно так.
Бег это не стратегическая игра.
Ты бери любой старкрафт - там ровно такая же задрочка дебютов, миттелей, окончаний.
В старкрафте компьюктер либо играет с комплюктером либо играет шоу матчи. В шахматах мг играют теорией основанной на работе машины.
Шахматы всегда были плохой игрой. Любая решаемая игра (в моём понимании) по определению плохая, и любой проигрыш в ней глуп и бессмысленен. Но кому-то нравится и поэтому твой аргумент инвалид и ты идёшь на хуй. Лично мне не то что б сильно нравилось, даже наоборот, всегда казалось каким-то дурацким занятием играть в математически решаемую (пускай и нерешённую) игру, но в конечном счёте стал играть именно из-за появившегося интереса к способу мышления таких движков как Лила, который я не могу понять только лишь зная правила и не имея достаточной практики игры. Фактически, только поэтому и стал играть, а чтоб играть лучше стал смотреть чужие партии, читать тематическую литературу и т.д.
>>52390
Во-первых, не путай игру и спорт. Бег — не игра. Во-вторых, ты сам себя переспорил, потому что в беге именно так и есть и современное состояние профессионального спорта это политические дрязги на тему того, какие модификации организма легальны, а какие — читерство. Я бы даже сказал, что было бы гораздо интересней, если б официально можно было бы употреблять любые препараты, но все были бы обязаны бегать в одних и тех же кроссовках. Вот тогда был бы какой-то смысл. А сейчас хуйня.
>>52392
Старкрафт гораздо лучше игра и на данный момент компьютер не способен обыгрывать профессиональных игроков, если что. Собственно, это же и является причиной, почему он мне интересен: меня интересует проблема, как научить компьютер обыгрывать людей. Но даже без этого, SC куда более сложная игра, т.к. в нём нет полной информации и к тому же чисто механически (для человека) трудно управлять юнитами в 4 битвах по всей карте.
>на данный момент компьютер не способен обыгрывать профессиональных игроков
В ближайшем будущем будет обыгрывать. До недавнего времени и в Го не обыгрывал, что же теперь?
А Старкрафт более простая игра, чем шахматы, там ты делаешь порядка 10-12 "ходов" за всю партию, но, отличие в том, что в каждом таком "ходе" происходит сражение в микре, от которого зависит судьба этого сражения. Это как если берешь пешку конем в шахматах, но не просто берешь, а там еще конница в микре сражается с пехотинцами.
>Любая решаемая игра (в моём понимании) по определению плохая
А ченсбейсед игра лучше? Если игра имеет математическое решение значит она решаема, по крайней мере в теории.
>ты идёшь на хуй
Нет ты.
>было бы гораздо интересней
И атлеты отьезжали прямо во время выступления, очень интересно, кровожадная мразь.
>Старкрафт гораздо лучше игра и на данный момент компьютер не способен обыгрывать профессиональных игроков, если что
Это только потому что среди корейцев не так популярны шахматы.
Ты либо понятия не имеешь о SC, либо об искусственном интеллекте. В любом случае, очевидно, что ты не знаешь, о чём говоришь. Но, опять же, для меня это не особо важно, потому что то, что потенциально возможно заставить компьютер играть в SC сильнее человека (главным образом за счёт того, что человек никогда не сможет в идеальное micro) и делает задачу интересной.
Го вообще смешной пример, с математической точки зрения это абсолютно такая же игра, как шахматы, отличающаяся лишь числом комбинаций и, следовательно, всего лишь требующая больших вычислительных мощностей для тривиального решения.
Покер, например, несоизмеримо более сложная игра для компьютера, потому что в нём нет полной информации. Это с математической точки зрения нерешаемая игра (хотя, безусловно, есть способы выигрывать больше или меньше).
SC с точки зрения компьютера вообще очень мало отличается от покера, кроме как безумно большим пространством решений (кстати, безумно большим не только в сравнении с покером, но и в сравнении с го или тем более шахматами, что и делает твой комментарий таким смешным). С точки зрения человека же разница в том, что хорошо играть в SC физически сложно, потому что RT и требуется ручное управление юнитами, что, собственно, и делает SC вполне серьёзным спортом.
>>52402
Ок. Сиди в чулане дальше.
>Ты либо понятия не имеешь о SC, либо об искусственном интеллекте.
Я даже не знаю стоит ли продолжать беседу с тобой, раз ты понятия не имеешь о каких-то рамках приличия, или забыл что находишься не в /b/.
Просто понимаешь, начнешь писать длинно и долго, с выкладками, а оппонент с таким изначальным заходом, просто скажет "ты дурак, пошел нахер". Вот и всё. Нахуя тогда писать?
Почему днота может себе позволить варшавурму а шашматисты нет? Ну ты сделай какой-нибудь нормальный мемори солд - например шахматы с автографами топ 10 по цене 100$, ну епта ну ну ебана.
Изберут в президенты фиде не русича наконец - будет тебе варшава
Потому что днота собирает кучу задротов и подпивасов на просмотры, как и прочие манякиберспортивные параши, а шахматы всегда были полудохлой забавой, на которой всем по большому счету похуй, так что жри что есть и не надейся на лучшее
Перекатывай
Играем тут:
https://ru.lichess.org - здесь проходят наши еженедельные по возможности субботние турниры
https://www.chess.com/ru
https://chess24.com/en
http://www.chesscube.com
>Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги:
http://chess-news.ru
https://chess24.com/en/read/news/2018-chess-calendar
http://www.2700chess.com It appears that 2700chess.com is currently blocked in Russia.
>С чего начать?
Начни с чтения классиков: Авербаха ("Путешествие в шахматное королевство") или Капабланки ("Основы шахматной игры"), а став чуть опытнее, — Нимцовича ("Моя система"). Можешь и каких-нибудь Соломах глянуть или Омариевых на тытрубе, но только если ты совсем не можешь книжную информацию переварить.
Можно поискать в прошлых тредах, главное не бояться нотации и диаграмм, разбирать на отдельной доске.
Решай задачники Волчка, Конотопа, Яковлева.
>Что почитать:
1.Только вкатился или надумал вкатиться. Шахматное королевство, Ученик чародея.
2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле".
3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности".
4.Год жизни посвятил спорту. Котов "как стать гроссмейстером", "Невидимые шахматные ходы", Дворецкий "Искусство анализа", Двач "три шестерки-петух и сосет хуи", Яковлев "Найди лучший ход". Дворецкий "Помни о сопернике", Каленов "Фронтальная фигурная атака на короткую рокировку".
Сборники задач: 5334 Полгар.
Сборники партий: Бронштейн "цюрих 53", Алехин "1924-1927", Фишер "60 избранных партий", Карпов "100 победный партий".
Все написано примерно по возрастанию сложности чтения и уровня понимания игры, естественно субъективно.
>Хочу стать гроссмейстером, мне 9000 лет, не поздно ли вкатываться?
Чтобы стать ГМ надо огромное количество времени и иметь к этому способности. Если чего-то из этого нет то вряд ли вообще когда-то станешь гм. Двач три шестерки-петух и сосет хуи. Если не умен то даже первого разряда не видать.
>Есть ли итт спортсмены с достижениями?
Были несколько кмс.
>Как повысить уровень игры?
Играй, решай задачи, изучай теорию. Если есть деньги то поищи хорошего тренера, быстрее пойдет.
>Постоянно зеваю и делаю грубые ошибки, как быть?
См выше. Зевают все, даже гроссмейстеры.
> А посмотреть есть чего?
мг Шипов(crestbook), мг Овечкин, Chessbrah, ШахМатКанал, Школа шахмат Шувалова
> Что-то ещё?
Вот ссылка на команду Двача на личессе там же кстати есть ссылка и на сообщество в дискаче: https://ru.lichess.org/team/2ch-lions
Играем тут:
https://ru.lichess.org - здесь проходят наши еженедельные по возможности субботние турниры
https://www.chess.com/ru
https://chess24.com/en
http://www.chesscube.com
>Шахматы высоких достижений - соревнования, новости, рейтинги:
http://chess-news.ru
https://chess24.com/en/read/news/2018-chess-calendar
http://www.2700chess.com It appears that 2700chess.com is currently blocked in Russia.
>С чего начать?
Начни с чтения классиков: Авербаха ("Путешествие в шахматное королевство") или Капабланки ("Основы шахматной игры"), а став чуть опытнее, — Нимцовича ("Моя система"). Можешь и каких-нибудь Соломах глянуть или Омариевых на тытрубе, но только если ты совсем не можешь книжную информацию переварить.
Можно поискать в прошлых тредах, главное не бояться нотации и диаграмм, разбирать на отдельной доске.
Решай задачники Волчка, Конотопа, Яковлева.
>Что почитать:
1.Только вкатился или надумал вкатиться. Шахматное королевство, Ученик чародея.
2.Играю пару месяцев. Нимцович "моя борьба система", Авербах "Что надо знать об эндшпиле".
3.Пол года играю. Дворецкий "Эндшпиль, миттельшпиль, стратегия", Нанн "Секреты практических шахмат", Аналитические работы Ботвиника, Петросян "стратегия надежности".
4.Год жизни посвятил спорту. Котов "как стать гроссмейстером", "Невидимые шахматные ходы", Дворецкий "Искусство анализа", Двач "три шестерки-петух и сосет хуи", Яковлев "Найди лучший ход". Дворецкий "Помни о сопернике", Каленов "Фронтальная фигурная атака на короткую рокировку".
Сборники задач: 5334 Полгар.
Сборники партий: Бронштейн "цюрих 53", Алехин "1924-1927", Фишер "60 избранных партий", Карпов "100 победный партий".
Все написано примерно по возрастанию сложности чтения и уровня понимания игры, естественно субъективно.
>Хочу стать гроссмейстером, мне 9000 лет, не поздно ли вкатываться?
Чтобы стать ГМ надо огромное количество времени и иметь к этому способности. Если чего-то из этого нет то вряд ли вообще когда-то станешь гм. Двач три шестерки-петух и сосет хуи. Если не умен то даже первого разряда не видать.
>Есть ли итт спортсмены с достижениями?
Были несколько кмс.
>Как повысить уровень игры?
Играй, решай задачи, изучай теорию. Если есть деньги то поищи хорошего тренера, быстрее пойдет.
>Постоянно зеваю и делаю грубые ошибки, как быть?
См выше. Зевают все, даже гроссмейстеры.
> А посмотреть есть чего?
мг Шипов(crestbook), мг Овечкин, Chessbrah, ШахМатКанал, Школа шахмат Шувалова
> Что-то ещё?
Вот ссылка на команду Двача на личессе там же кстати есть ссылка и на сообщество в дискаче: https://ru.lichess.org/team/2ch-lions
норм, только он номер 12.
Ты там слюной не подавись, чмоха ёбнутая. Это анонимный форум: что хочу, то и спрашиваю. Если ответить нечего, можешь просто пойти нахуй, все рады будут.
Это копия, сохраненная 17 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.