Это копия, сохраненная 13 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.

Тред выяснения, какое единоборство лучше. Тупой и бесполезный, но крайне весёлый.
На 2013 год я слышал только о трёх званиях мастера спорта Сергея Бадюка. Это МС по рукопашному бою, его оправдывали тем, что это были дворовые веутриведомственные соревнования. Это МС по тхэквондо, говорили, что за 1 место на чемпионате Москвы тогда давали. А за МС по гиревому спорту даже не пытались оправдать. Сейчас появилось звание МС по пауэрлифтингу и что-то ещё. И даны в каратэ. Что вы думаете?
Разоблачение боевого опыта описывать не буду, не по теме, но выяснилось, что он не принимал участия в боевых действиях и даже не служил на Кавказе.
А вот про его спортивные звания расскажу. Этот пассажир утверждал, что он является мастером спорта по армейскому рукопашному бою за выступления 90-х годов. Он многое насочинял, но интернет многим подпортил жизнь. До 2004, кажется, года присуждались звания только в дисциплине рукопашный бой хоть по РБ, хоть по АРБ. После пошло разделение. Можно предположить, что этот человек решил так назваться для упрощения, указывая на то, на каких именно соревнованиях он стал МС. Но разоблачители написали в федерацию, где ответили, что в те годы не присваивались спортивные звания по АРБ, и вообще, мастера спорта с такой фамилией они не знают. За КМС по боксу решили даже нн узнавать.
Что сделал Воюшин, чтобы оправдать своё имя? Показал военник и удостоверения спортивных званий с грамотами? Нет, он исчез с будо форумов и иногда отписывался от имент организации СПАС. А она до сих пор успешно существует.
Хз. Ударка у него оче слабая, даже до 1 разряда не дотягивает. Борьба кое-какая есть.
>>57210
У Бадюка из пруфов на его сайте - только победа по тэквандо аж от 91 или 92 года. Тогда за это действительно могли дать МС, спорту, как официально призанному, может полгода было. Мастер спорта по всем видам спорта - это уже диагноз и зарегистрированная торговая марка Бадюка. Гораздо интереснее вскрыть тему, что никакой он не фебос, а самый обычный бандюган, причем невысокого полета, «мускулы».
>>57236
Лол бля. Спас, славяно-гопницкая, и прочие «боевые системы» местных разливов с адептами в камуфле. Отдельно эти бакланки и бакланов даже обсуждать лень. Лучше обсудить философский вопрос, почему у них у всех либо «флора», либо «дубок» и, опционально, синие кеды? Какой-то психологический архетип? Эхо афганской войны? Я теряюсь в догадках.
>Константин Воюшин, создатель системы СПАС.
ОМГ, помню году в 2009-2010 хотел к этому петучу в секцию пойти
https://www.youtube.com/watch?v=fQZDy92IbQ8
ММА приспособлено под поединки с жестко заданными правилами.
Тому же борцухе, если он начнет одеялить на земле, выдавят глаза или откусят яйца. Против ударников ммашная стойка настолько чмошная, что тут даже и говорить не о чем.
Если выбирать одно БИ для рандомных стычек на улице, я бы взял кикбоксинг или тай. Правила К1, короче.
Если будешь давить в глаза борцухе, он тебя вообще убьёт нахуй.
>Против ударников ммашная стойка настолько чмошная, что тут даже и говорить не о чем.
Даже интересно, какие же жестко заданные правила ММА мешают в кикерской стойке отправлять спать фриков-ммашников с их чмошной стойкой?

В одном видео Юрий Кирш демонстрирует боевую стойку. Как думаете, он не боится, что ему пнут в писю при такой широкой стойке?
Я не помню, чтобы Бадюк отзывался о себе как об охуенном бойце. Да, пиздаболить он любит, но чтобы прям так выебываться и делать какие-то громкие заявления, такого не было. Поэтому до недавнего времени я не разделял всеобщего потешания над ним. Но потом узнал, что он грозился сломать ногу одному пацану, если тот посмеет появиться в кадре вместе с ним, и, в купе с тем, что он говорил Демочке, понял, что он быдло, и возможно еще и бандит в прошлом, если не пиздел как обычно.
Кирш - дырявый пиздабол, который слился сперва с боя с Дунцом, потом со Шталем. Абсолютно похуям, что он говорит, его рот не для разговора, а для приема хуев.
Ну тип при боксерской стойке проще в ноги пройти))
А на практике, если в партер уходить нельзя (например, нападающих больше или затягивать драку невыгодно), ММАшная стойка слишком низкая и повышает шансы выхватить в жбан.
https://www.youtube.com/watch?v=JhQ_dBGDSUg
А кто запретит человеку пройти тебе в ноги в драке? Вот уличная драка, нападают два противника. Наш двачекикбоксер думает: "О, хорошо, что их двое, мма-ник бы соснул со своей борьбой, но против нескольких бороться нельзя, поэтому я сейчас зарешаю с правильной стойкой вместо уебищной мма-шной"... А после этого один из нападающих бросается с ним в борьбу, кикер оказывается на земле и пиздец.
>>65703
Нахуй он надел футболку ГАС на этом видео. Разве он какое-то отношение к ГАСу имеет?
Охуенная фотка кстати. Тянке явно пора вкатиться в фемдом.
Пока 1 против двоих будет бороться, ему перо в бок воткнут или бутылкой ударят. Борьба для уличной драки это говно. Вот Конор дал бы Кебабу по яйцам и разбил свою бутылку об его голову, вот и все
Согласен, он был добрым дядькой, который популяризировал спорт, мне даже было плевать, мастер спорта он или нет.
Он дрался с Дунцом вообще-то. Это потом ему навязывали спарринги с мастером спорта по боксу по правилам бокса и с мастером спорта по тайскому боксу по правилам тайского бокса.
А вот здесь два чемпиона мира. Чемпион мира по сито рю каратэ Юрий Киршев против чемпиона мира по тайскому боксу Виталия Кодина на соревнованиях по кикбоксингу, победил Киршев.
https://vk.com/video5767138_170977295
https://vk.com/video5767138_170977296
https://vk.com/video5767138_170977300
Пока 1 против двоих будет руками-ногами махать, его один из атакующих заборцует, а второй перо в бок воткнет или бутылкой ударит.
>>67137
>Нагляделся я на нокауты ммашников и рукопашников в ринге
Причем здесь ринг, если речь о каких-то "жестко заданных правилах" ММА, которые диктуют "чмошную" стойку, непригодную для "стычек на улице"? Вот я и уточняю у тебя: какие именно ограничения не позволяют в ММА стоять в кикерской стойке?
Так я не тот, с кем ты начинал разговор, тот жирный троль. Я немного не уловил суть вашей беседы и сказал за ммашников в ринге с их необычной стойкой.
О, переход к перу в бок. Известная песня, спор по кругу. Тогда ударнику стреляем в еблет из травмата, все по канону.
Я о том же. Но как оказалось, он имеет быдланские черты.
______________________________________________________
На тему роли КАТА в подготовке каратиста сказано не мало.
Только я написал об этом более двадцати статей, а в своей книге «Неизвестное каратэ» посвятил этому вопросу несколько глав.
И тем не менее разговоры о роли ката не прекращаются.
Справедливости ради, их основным источником являются «хайполовы», которые за счет спекулятивных рассуждений о пользе тех или иных методов пытаются привлечь внимание к собственной, без этих спекуляций никому не интересной персоне.
С другой стороны именно отсутствие четкого понимания роли ката в тренировочном процессе каратиста создаёт почву для подобных персонажей. Это, на мой взгляд, и есть одна из ключевых проблем современного каратэ.
В это материале из множества вопросов, которые мне задают относительно роли ката и традиционных методов подготовки я отобрал наиболее типовые и решил привести их здесь в виде своего рода интервью)
_____________________________________
❓Если ката – это полезное и даже необходимое упражнение, почему так много мнений на тему, что оно такое и эти мнения такие разные?
⭕Я считаю, что в каратэ есть проблема. Но не с ката или методикой. А с малым количеством преподавателей, которые этой методикой владеют. Ката — это не бой с тенью и не набор движений или приемов. Это, в первую очередь, метод интегральной подготовки без владения которым оно превращается в непонятное и не нужное упражнение. К сожалению, так называемый азиатский способ обучения породил массу инструкторов, не владеющих этой методикой. А разделение в спортивном каратэ на дисциплины ката и кумите создало базу для возможности их существования.
Если интересно здесь об Азиатском способе преподавания
https://bogdankurilko.ru/blog/121/
❓Если ката – это так полезно почему мы не видим успешное применение движений ката в поединках.
⭕Когда вы говорите про успешное применение, то, что вы ожидаете увидеть?
Например центральная тема ката сейсан - это несколько вариантов чрезвычайно простых выходов на подхват. Выходы через его захват, свой захват, его удар и свой удар. Всё. И таки вы это видите постоянно.
Вот почему с ката надо уметь работать. Потому что ката находится в центре системы, но не является ее самоцелью. Ката — это обучение тела эффективной работе с точки зрения генерации усилия и его приложения по вариативным векторам. Вокруг ката - с одной стороны масса подводящих упражнений, имеющих целью помочь в понимании телом этой эффективной работы (ходзе ундо, дзюмби ундо, кихон, таи атари). А с другой стороны масса парных упражнений, цель которых перевести эту эффективность в практическую плоскость (якусоку, бункаи, унгоку, какиэ, работа по лапам, более 20 видов тренировочного спаррингов).
Теперь про поединок. Об этом немало сказано. Ката создавались в то время, когда понятия спортивные единоборства вообще не существовало. Однажды мой товарищ, очень хорошего уровня тайскй боксер (к сожалению я не могу без его разрешения назвать его имя) рассказал мне историю о том, как наблюдал драку на рынке в Тае в которой участвовал местный чемпион с одной стороны и местные же гопники с другой. Его поразил даже не факт проигрыша чемпиона, а то, что он не смог продемонстрировать практически ничего из своего наработанного арсенала. Вывод к которому пришел мой товарищ – поединок на улице, без правил и ограничений требует
• Иного арсенала
• Иных кондиций
• Иного способа перемещений
• Иного тайминга
Нежели поединок спортивный.
Позволю себе привести цитату из статьи Дмитрия Моисеева «Драка и поединок на ринге»
https://zen.yandex.ru/…/draka-i-poedinok-na-ringe-5c42bd197…
«Драка имеет ряд существенных отличий от боя на ринге. Главное – очень высокий уровень травматизма. Всегда помните: чем дольше длится драка, тем больше у вас шансов стать калекой. Каждая новая минута уличного столкновения резко снижает ваши шансы выйти из него без серьезных травм и увечий. Из этого следует сразу несколько важных выводов: драку необходимо заканчивать максимально быстро.
Лучший способ прекратить драку – это нокаутировать противника. Поэтому в драке должны преобладать тяжелые нокаутирующие удары. Место легких джебов и красивых маневров - на ринге. В драке важна не красота, а эффективность!»
Джек Демпси
❓Вы хотите сказать, что в ката самые эффективные действия в поединке в отличии от любых других единоборств?
⭕Я НИГДЕ не писал, что в ката самые эффективные действия в поединке. Это чушь. Я писал, что ката — это поиск максимальной эффективности в работе тела. Чувствуете разницу? Представьте себе, что некий талантливый человек посвятил некоторое время освоению прямого удара рукой или броска. В своём исследовании он сделал акцент на то, чтобы оптимизировать работу тела. То есть убрать все лишнее и задействовать все необходимое. Допустим он открыл некий сквозной способ генерации усилия. Далее он рассмотрел несколько вариантов входов на это техническое действие и несколько принципиальных реакций на естественные реакции противника на его техническое действие. Получился двигательный алгоритм с единым принципом управления телом и единой стратегией поведения.
Знаете, что такое ката. Это вы взяли некое техническое действие и очень серьезно, с применением различных методов, на протяжении существенного отрезка времени исследовали его на тему убрать из него все лишнее и оставить только то, что ведет к максимально эффективности действия, а потом закрепили результат для потомков, создав систему, которая способна передать эти ощущения при правильной ее практике.
А еще важно понимать и это мое глубокое убеждение основанное на моем опыте и на том, что передает мне учитель - каратэ, по крайней мере то, которым я занимаюсь - это на 70% борьба. Если принять эту мысль, то ката могут "заиграть" иначе.
❓Если вы говорите о том, что движения ката – это максимально эффективная работа тела, почему она в применении к противнику выглядит, часто, не так, как в ката?
⭕Нарабатывая максимально эффективную работу тела в данном действии, тот самый талантливый человек, о котором говорилось выше, начал применять ее в поединке. Нет, она не изменилась. Но изменились условия. Появились противники. Разных антропометрических данных, разной реактивности и модели поведения. Где-то немного изменился угол входа. Где-то дистанция, где-то рычаг. Но принцип работы тела остался неизменным.
Предположим вы занимаетесь борьбой. Вы начинаете изучать бросок через бедро. Вы некоторое время нарабатываете его на своем партнере, который не сопротивляется. Вы ищете лучший угол входа, положение тела, динамику для выполнения броска. Затем вы выходите на соревнования и вот вам удается реализовать момент и выполнить бросок. Будет ли он отличаться от вашего идеального броска при отработке - наверняка. Останется ли он при этом броском через бедро - да.
Важно понимать – парная работа – это следующий уровень исследования ката без которого, оно останется мертвой теорией!
❓Если ката – это обучение некоему эталонному способу управления телом быть может стоит прекращать их нарабатвать в тот момент, когда научился драться?
⭕Что касается зачем нарабатывать. Все зависит от целей. Если цель, как вы пишите, научится драться - не надо. Мне учится драться уже не интересно. Но мне очень интересно пройти путь того талантливого человека, который это создавал раз за разом открывая новые возможности своего тела отсекая ненужное и развивая полезное. Есть знаете ли такое понятие в каратэ - Симэй дзюрассан. Переводится, как недостижимое совершенство. Это тоже может быть целью. Я вообще считаю, что, если взрослый, неглупый человек ставит перед собой цель учится драться (не выступать на соревнованиях в качестве профессионального спортсмена, а именно ДРАТЬСЯ) и тратит на это уйму времени — это патология.
______________________________________________________
На тему роли КАТА в подготовке каратиста сказано не мало.
Только я написал об этом более двадцати статей, а в своей книге «Неизвестное каратэ» посвятил этому вопросу несколько глав.
И тем не менее разговоры о роли ката не прекращаются.
Справедливости ради, их основным источником являются «хайполовы», которые за счет спекулятивных рассуждений о пользе тех или иных методов пытаются привлечь внимание к собственной, без этих спекуляций никому не интересной персоне.
С другой стороны именно отсутствие четкого понимания роли ката в тренировочном процессе каратиста создаёт почву для подобных персонажей. Это, на мой взгляд, и есть одна из ключевых проблем современного каратэ.
В это материале из множества вопросов, которые мне задают относительно роли ката и традиционных методов подготовки я отобрал наиболее типовые и решил привести их здесь в виде своего рода интервью)
_____________________________________
❓Если ката – это полезное и даже необходимое упражнение, почему так много мнений на тему, что оно такое и эти мнения такие разные?
⭕Я считаю, что в каратэ есть проблема. Но не с ката или методикой. А с малым количеством преподавателей, которые этой методикой владеют. Ката — это не бой с тенью и не набор движений или приемов. Это, в первую очередь, метод интегральной подготовки без владения которым оно превращается в непонятное и не нужное упражнение. К сожалению, так называемый азиатский способ обучения породил массу инструкторов, не владеющих этой методикой. А разделение в спортивном каратэ на дисциплины ката и кумите создало базу для возможности их существования.
Если интересно здесь об Азиатском способе преподавания
https://bogdankurilko.ru/blog/121/
❓Если ката – это так полезно почему мы не видим успешное применение движений ката в поединках.
⭕Когда вы говорите про успешное применение, то, что вы ожидаете увидеть?
Например центральная тема ката сейсан - это несколько вариантов чрезвычайно простых выходов на подхват. Выходы через его захват, свой захват, его удар и свой удар. Всё. И таки вы это видите постоянно.
Вот почему с ката надо уметь работать. Потому что ката находится в центре системы, но не является ее самоцелью. Ката — это обучение тела эффективной работе с точки зрения генерации усилия и его приложения по вариативным векторам. Вокруг ката - с одной стороны масса подводящих упражнений, имеющих целью помочь в понимании телом этой эффективной работы (ходзе ундо, дзюмби ундо, кихон, таи атари). А с другой стороны масса парных упражнений, цель которых перевести эту эффективность в практическую плоскость (якусоку, бункаи, унгоку, какиэ, работа по лапам, более 20 видов тренировочного спаррингов).
Теперь про поединок. Об этом немало сказано. Ката создавались в то время, когда понятия спортивные единоборства вообще не существовало. Однажды мой товарищ, очень хорошего уровня тайскй боксер (к сожалению я не могу без его разрешения назвать его имя) рассказал мне историю о том, как наблюдал драку на рынке в Тае в которой участвовал местный чемпион с одной стороны и местные же гопники с другой. Его поразил даже не факт проигрыша чемпиона, а то, что он не смог продемонстрировать практически ничего из своего наработанного арсенала. Вывод к которому пришел мой товарищ – поединок на улице, без правил и ограничений требует
• Иного арсенала
• Иных кондиций
• Иного способа перемещений
• Иного тайминга
Нежели поединок спортивный.
Позволю себе привести цитату из статьи Дмитрия Моисеева «Драка и поединок на ринге»
https://zen.yandex.ru/…/draka-i-poedinok-na-ringe-5c42bd197…
«Драка имеет ряд существенных отличий от боя на ринге. Главное – очень высокий уровень травматизма. Всегда помните: чем дольше длится драка, тем больше у вас шансов стать калекой. Каждая новая минута уличного столкновения резко снижает ваши шансы выйти из него без серьезных травм и увечий. Из этого следует сразу несколько важных выводов: драку необходимо заканчивать максимально быстро.
Лучший способ прекратить драку – это нокаутировать противника. Поэтому в драке должны преобладать тяжелые нокаутирующие удары. Место легких джебов и красивых маневров - на ринге. В драке важна не красота, а эффективность!»
Джек Демпси
❓Вы хотите сказать, что в ката самые эффективные действия в поединке в отличии от любых других единоборств?
⭕Я НИГДЕ не писал, что в ката самые эффективные действия в поединке. Это чушь. Я писал, что ката — это поиск максимальной эффективности в работе тела. Чувствуете разницу? Представьте себе, что некий талантливый человек посвятил некоторое время освоению прямого удара рукой или броска. В своём исследовании он сделал акцент на то, чтобы оптимизировать работу тела. То есть убрать все лишнее и задействовать все необходимое. Допустим он открыл некий сквозной способ генерации усилия. Далее он рассмотрел несколько вариантов входов на это техническое действие и несколько принципиальных реакций на естественные реакции противника на его техническое действие. Получился двигательный алгоритм с единым принципом управления телом и единой стратегией поведения.
Знаете, что такое ката. Это вы взяли некое техническое действие и очень серьезно, с применением различных методов, на протяжении существенного отрезка времени исследовали его на тему убрать из него все лишнее и оставить только то, что ведет к максимально эффективности действия, а потом закрепили результат для потомков, создав систему, которая способна передать эти ощущения при правильной ее практике.
А еще важно понимать и это мое глубокое убеждение основанное на моем опыте и на том, что передает мне учитель - каратэ, по крайней мере то, которым я занимаюсь - это на 70% борьба. Если принять эту мысль, то ката могут "заиграть" иначе.
❓Если вы говорите о том, что движения ката – это максимально эффективная работа тела, почему она в применении к противнику выглядит, часто, не так, как в ката?
⭕Нарабатывая максимально эффективную работу тела в данном действии, тот самый талантливый человек, о котором говорилось выше, начал применять ее в поединке. Нет, она не изменилась. Но изменились условия. Появились противники. Разных антропометрических данных, разной реактивности и модели поведения. Где-то немного изменился угол входа. Где-то дистанция, где-то рычаг. Но принцип работы тела остался неизменным.
Предположим вы занимаетесь борьбой. Вы начинаете изучать бросок через бедро. Вы некоторое время нарабатываете его на своем партнере, который не сопротивляется. Вы ищете лучший угол входа, положение тела, динамику для выполнения броска. Затем вы выходите на соревнования и вот вам удается реализовать момент и выполнить бросок. Будет ли он отличаться от вашего идеального броска при отработке - наверняка. Останется ли он при этом броском через бедро - да.
Важно понимать – парная работа – это следующий уровень исследования ката без которого, оно останется мертвой теорией!
❓Если ката – это обучение некоему эталонному способу управления телом быть может стоит прекращать их нарабатвать в тот момент, когда научился драться?
⭕Что касается зачем нарабатывать. Все зависит от целей. Если цель, как вы пишите, научится драться - не надо. Мне учится драться уже не интересно. Но мне очень интересно пройти путь того талантливого человека, который это создавал раз за разом открывая новые возможности своего тела отсекая ненужное и развивая полезное. Есть знаете ли такое понятие в каратэ - Симэй дзюрассан. Переводится, как недостижимое совершенство. Это тоже может быть целью. Я вообще считаю, что, если взрослый, неглупый человек ставит перед собой цель учится драться (не выступать на соревнованиях в качестве профессионального спортсмена, а именно ДРАТЬСЯ) и тратит на это уйму времени — это патология.
Курилко - неплохая мишень для тролинга на будо форумах, только там уже лет 5 точно власть захватила старая лошадь из традиционного ушу.
Лошадь - Оксана Вишень, я её на старом форуме тролил где-то с 5 аккаунтов, но она считает себя самой умной.
Она ещё на старом форуме банила без разбору, самый неадекватный человек на форуме, супермодератор, так откровенно и говорила, что она хозяин, и делает всё, что захочет. Против Сенчукова, например, ничего говорить было нельзя.
Короче так и не придумали нахуя нужно это ката, чисто воды настрочили, а практичного ответа по сути нет.
Я и у Сенчукова на форуме тролил, причём ещё до того, как его чмыранули герои боевых ботаников качок, сектант из каратэ и человек без разряда Басынин.
Да, и лично меня Курилко злит. Меня не злит Киршев, не злит Кочергин. Даже Майстровой и Бадюк так не злят, как Курилко.
А Сенчуков в 00ых косвенно затролил меня. Я занимался каратэ и мне впервые в те же годы попался интернет. Я начал заниматься каратэ сильно позже, чем ровесники, поэтому на турнирах мне всегда давали опытных соперников, которые обоссывали меня. После чего надо мной смеялись гопо-каратэки А ЧЕ ТЫ НЕ ДРАЛСЯ ХИХИХИХИ! И гопо-тренер возмущался ДЕРИСЬ ТЫ МУЖИК ИЛИ ГДЕ?!
Поэтому я сильно комплексовал, что ничего не получается. И искал рецепт в интернете как же так ловко найти тактику и всех обмануть.
И нашел статью Сенчукова, где он советовал использовать центробежную силу. То есть бьешь ногой хай кик и тут же делаешь вертушку, начинаешь крутиться как юла, машешь вертушки и хайкики и за счет центробежной силы выносишь соперника как циркулярная пила.
Я принял этот бред за чистую монету. Я был долбоебом. А еще Сенчуков так красиво писали, физику переплетал, костерил и материл традиционные способы боя, ДА ОНИ ТУПЫЕ НИЧЕ НЕ ЗНАЮТ, ВОН ФИЗИКА ЕПТА!!!
Ну и вышел я короче на турнир. И попер как юла махать хайкики и вертушки. Я продержался пару минут, соперник недоуменно убегал по ковру и у меня кончился "бензобак" от активных вертуханов и тогда опытный соперник включился в дело и резъебал меня как тузик грелку.
Сенчуков там был в 2004 или 2005. А Вишень его защищала с 2009, когда она там появилась.
Я бил после уширы в пузо маваши в голову, после маваши в голову уширо маваши в голову или уширо в пузо и попадал, это на соревнованиях по кикбоксингу, я не каратист и не адепт Сенчукова.
Я уверен, что если я бы рассказал это историю Сенчукову, то он бы начал выебываться, что дело в тебе, тема рабочая, это ты все неправильно сделал, все дело в тебе, ты виноват, ничего с больной головы на здоровую перекладывать и т.д.
Есть Курилко.
Ну, пару ударов можно так сделать иногда. Но крутиться как юла на постоянной основе это провальная вещь. Для этого как минимум очень много энергии надо.
Не сказать, что постоянно. Там они что-то долго выцеливают. Потом по одному удару пинают. И опять выцеливают. Еще клинчуют много, за жилеты обнимаются. Как юла они там бьют редко по 2-3 удара. Чаще один боец старается ударить ногой в жилет и убежать. А второй старается ответить вертушкой в жилет первому. И так долго долго ходят выцеливают.
Алсо в тэквандо ответки с рук в голову нету, поэтому можно крутиться. А так когда руки в голову есть, то тяжелее. Соперник старается пробежать в момент когда крутишься и навтыкать с рук в затылок, пока находишься в неустойчивом положении.
Но там это делают, а где-нибудь в киокусинкай нет. И делают весьма часто и в WTF, и в ITF.
В ITF можно бить руками в голову. А ещё периодически тхэквондисты идут в такие виды спорта, где можно бить руками по голове и продолжают крутиться и наносить серии из 2 и более ударов ногами.
Шаманин в боевых ботаниках говорил, что в ITF можно только два удара руками делать, а дальше обязательно надо ногой бить. Типа корецев стали избивать руками и поэтому они ужаснулись от такой фамильярности и ввели ограничение на удары рук и разрешили только бить по 2 удара руками.
Вот какие правила спортивных единоборств тебе кажутся правильными, чтобы с ударами руками в голову и не по 2 удара?
Чтобы был безлимит на удары руками. А то это какая-то шляпа в пользу корейцев.
Чебурашка с Колобком решили побоксировать, Чебурашка говорит: – Только по ушам не бить! Колобок: – По голове тоже!
Вот я тебе подскажу. Это армейский рукопашный бой. Там можно бить руками по голове сколько угодно. Там можно бороться и бить лежачего ногами по голове. А на видео с привязкой ко времени двухкратный победитель первенства России по тхэквондо крутится как хочет. Это противоречит твоей теории.
https://youtu.be/kg1v7t5TUTE?t=34m24s
Так там полно комбинаций ударов ногами с вращением. Ты назови любой другой контактный вид спорта, я тебе найду титулованного бойца в нём, который активно применяет удары ногами в комбинации и вращается.
Вижу две одиночные вертушки с паузой, некруговые, легающие.
Круговой удар ногой в прыжке. Пауза. Удар ногой назад с разворота некруговой, легающий.
Издалека покрутился два раза, промахнулся, ибо далеко до соперника.(Может быть да, это оно связка с двумя ударами. Как юла покрутился) 1.
Бабочка, промах.
Круговой удар ногой, удар ногой с разворота вперед(Тоже пойдет, два удара в связке) 2.
Еще раз, тоже может быть оно. Правда мимо. 3.
Замечание за нечаянный удар в пах.
Еще промахунлся. Бабочкой и последующим ударом ногой с разворота. 4.
конец боя.
В общем бил он максимум два удара, что в общем то верно. Хвала б-гам Сенучковских Каскадов ударов не было. Удары ногой с разворота назад бил прямо, не старался быть юлой или пилой. Очень много промахнулся, потерял энергию и соперник замечал эти видные действия и просто отходил в сторону.
За весь бой провел 4 такие комбинации по два удара. И 2 из них совершенно мимо.
Комбинация полно, и все они по 2 удара. Максимум 3. И тщательно подготавливаются обманным фехтованием ногами под хорошего соперника. Либо идут в ход против мешка, который и так ничего не сделает.
Соперник так замечал, что вчистую поймал два удара двит чаги, уширо по твоему : маваши в голову + уширо в пах, хотя я видел в живот и уширо + уширо. Плюс тон долио чаги, по-японски не знаю, это торнадо на 360 градусов в жилет и пара долио чаги - маваши гери в голову.
Я тебе могу показать профессиональных кикбоксёров и тайбоксёров, чемпионов мира и Европыпо кикбоксингу, которые бьют комбинациями и попадают. Это будет как правило по 2 удара, само собой, но это твоя мысль, что неэффективно. А противниками у них будут совсем не мешки.
Он победил в этом бою.
>там нечасто крутятся и недолго
Ну это, возможно, ты неправильно понял идею использовать инерцию вращения для следующего удара. Сам в собственной интерпретации утрировал все до абсурда, а потом удивляешься, что не сработало.
Сама по себе идея ничего плохого не несёт. Почему это для себя внезапно открыл сенчуков, я не знаю. Почему каратист с двача не знал об этом до прочтения сенчукова, тоже не знаю. Почему он не смог применить на соревнованиях? Как минимум из-за того, что не нарабатывал.
Есть еще идея - дрочить в присядку. И наебешься и напляшешься.
Есть такая пословица, практика - критерий истины. И какие бы охуенные идеи не приходили а голову, их надо проверять практикой. А на практике, все эти завитушки и заплетушки очень быстро контрятся хорошо поставленными руками в жбан. За очень редкими исключениями, подтверждающими правило.
Вообще, бля, почему боксеры или вольники не пишут длинных витиеватых текстов про Интегральные Методы Усилия, про Секретных Мастеров Седой Старины и про прочую хуйню-малафью? Почему у них сука всё просто работает, без медитаций на образ Осенсея, без концентрирования ци в дяньтяне и просветлений, которые ты достигнешь только через 40 лет ежедневных тренировок (а может и нет, лол)?
>с точки зрения генерации усилия
>по вариативным векторам
>сквозной способ генерации усилия
>двигательный алгоритм с единым принципом управления телом
Всё что нужно знать про этого шизика
На практике первым ударом в раунде - вертушкой нокаутируется член сильнейшей сборной чемпионата мира - российской. Тупо, без подготовки, сразу. Гляди. У россиянина руки поставлены очень хорошо.
https://2ch.hk/sp/res/1688761.html#1767838 (

Я могу тебе найти ещё проигрыши россиян вертушками, но мне лень для тебя искать.
А сколько всего я видел нокаутов вертушками на чемпионатах Европы и мира по кикбоксингу, не вспомнить.
Конечно. Учитывая, что чемпионы редки сами по себе, так еще и тех кто крутит всякие торнадки после уширы, тех даже среди чемпионов меньшинство.
Они закономерно встречаются, вертушки, комбинации и даже торнадки закономерно периодически проходят.
Вот один из известнейших кикбоксёров, который крутил и комбинировал в славеые годы К1, это при весьма плохой технике ударов руками.

Ебаклак, номера поста достаточно, не надо тащить длинную ссылку. Это во-первых, ежжи.
Во-вторых, бомжи-любители не показатель, давай-ка посмотрим на профи. У Верхувена, сильнейшего кикера на планете на данный момент, есть массовые нокауты вертушками за время как он чемпионит? Или может у его соперников?
Страшный ты зверь, любители для тебя не показатель, за каким хуем мне с таким как ты спорить? Живи в своём выдуманном мире дальше. Есть множество чемпионов мира и Европы, которые активно и эффективно используют сложную технику ударов ногами, есть множество подобных сильных профессионалов в мировом кикбоксинге и тайском боксе, которые участвовали в турнирах Its Show Times, Glory, один стал финалистом K1. Мне больше ничего не надо.
Вот скажи, каким видом спорта занимаешься ты? Без ответа на этот вопрос продолжение беседы бесполезно.
https://youtu.be/RE1LBo0PYhc
А я особой шизни не вижу. Он зачем-то усложняет термины (подобные формулировки более точны, но далеко не всем понятны), но эти же вещи можно сказать и простыми словами. Например:
> генерации усилия
Попробуй ударить самим кулаком, потом попробуй толкнуть этот кулак локтем, ну а потом подключи корпус и ноги. В итоге получишь совсем разные результаты, так как с каждым вариантом задействуется всё большая группа мышц, и вкладывается всё большая доля собственного веса.
> >по вариативным векторам
Тут довольно расплывчато. Может он имел ввиду атаку под определенными углами, когда ты смещаешься с линии атаки, сохраняя нацеленность в противника (грубо говоря, занимаешь позицию, из которой удобно бить тебе и неудобно бить тебя), а может имел ввиду трактории и механику - не задирать локоть, бить перед собой, а не в сторону наискось и тому подобное, сугубо рациональное действо.
> >сквозной способ генерации усилия
Тут хз. Поэзия какая-то. Возможно речь идёт о банальном хлёсте, когда суставы работают не одномоментно, а последовательно.
> >двигательный алгоритм с единым принципом управления телом
Синхронное движение суставов. Не когда подошёл и ударил, а когда все сочленения работают синхронно, вкладывая вес всего тела.
В общем, вещи, вполне универсальные для любой ударки, просто где-то к ним приходят интуитивно через практику, а где-то стараются разложить по полкам и осознать весь механизм, попутно напустив туману для того, чтобы у новичков ярче глаза горели.
Курилко по молодости занимался самбо. А потом решил заняться душевным и прибыльным.
Добвлю, что одерживали победу над представителями таких же экзотических видов боевых искусств.
Спортом
Кто тебе слово давал, чесотка?
Хуи сосешь? В те времена посасывал?
А зачем при помощи кат нарабатывать то, что можно наработать традиционным путем, даже если учесть то, что они работают? Вопрос в воздух, потому что восточников тут не осталось. Вин чунист, если ты еще здесь, то это тебе вопрос.
О, сразу видно винчуновца.
Тут в двух словах не ответишь. Если кратко, то на начальном этапе это забивка нужной моторики в мышечную память. На высоком уровне это практика, выходящая за рамки того, о чём этот тред, потому углубляться не буду. Скажу лишь, что "традиционным путём", как ты выразился, этого не добьёшься. Ну а в общем - это способ практиковать для тех людей, у которых нет возможности каждый день ходить на трени и заниматься с партнером (наиболее распространенная причина). Если брать конкретно вин чун, то те, кто не жил с шифу под одной крышей, занимаясь каждый день по 6-8 часов, зачастую имели возможность обучаться, например, только по выходным. Тогда в течении недели они практиковали формальные комплексы дома или на работе, а уже на выходных занимались в группе. Это растягивало процесс обучения, но позволяло хоть как-то заниматься, этакий компромисс. Непосредственные ученики шифу уделяли формам меньше времени, предпочитая парную работу. Хотя были и исключения, вроде Чу Шонг Тина, которого прозвали королём Сиу Ним Тао, или Чоу Дзе Чуена, больше других морочившегося с ударной техникой ног, отрабатывая её в комплексах с манекеном и парных упражнениях. И тот, и другой имели ряд особенностей, которыми другие ученики не обладали. Но тут уже речь идёт именно о мастерстве, а не способности набить ебальник. О точности и наполненности каждого движения, а не выносливости или непробиваемой голове. Идеальную каллиграфию всегда можно перечеркнуть словом ХУЙ, написанным жирными линиями из баллончика. Потому выступающему спортсмену ката не нужны, так как он нуждается в других качествах, нужных в конкретных условиях спортивного поединка, и получает он их более подходящим для этого способом. Ну и последний аспект - индикация, по выполнению формы опытному инструктору несложно довольно точно и оперативно определить прогресс ученика в плане техники.
Вахту принял.

>Вот скажи, каким видом спорта занимаешься ты?
Спортивной еблей твоей мамашки. Сто раз уже отвечал, а ты забываешь постоянно. Туповат ты, вон выше тебя затупком назвали, тебе это подходит. Так что будешь ты у нас Затупок-кун, неудавшийся кикбоксер и долбоеб, который путает анонимную борду со своей дюшкой. Тут у все ебут твою маманю, спортивно или художественно, запомни уж это наконец.
Вин чун?
Если есть спарринг партнёры - то нахуй не нужно, собственно в Китае далеко не во всех стилях ушу есть таолу (китайский аналог ката)
Вынь хуй из своего рта и повтори.
>Но тут уже речь идёт именно о мастерстве, а не способности набить ебальник
Ой всё, Вахтер.
Ты понимаешь, что это уже шизофрения нахуй?
>Речь идёт именно о мастерстве в искусстве набить ебальник, а не способности набить ебальник
Да, твой винчун это не оздоровительная система, не каллиграфия, это именно способ умелого набивания ебальников без оружия. Сколько же говна у тебя в голове, пиздец просто.
Что ты, что люди выше, предвзято выхватываете фразы из контекста. Я не в общем о вин чуне это написал, а конкретно о формах. Если ставить перед собой задачей именно битье морд, то парных упражнений раздела лат сао и спаррингов для этого достаточно. Формы нужны для более глубокого обучения, уже в области искусства, а не прикладухи, либо при редкой возможности заниматься с партнёром.
Каким хуем эти формы относятся к искусству? Что в них от творчества? Вы же не выдумываете новые формы, нет никакого творческого поиска, как в музыке или литературе например. Ожидаю словоблудия про то что ты каким-то образом исследуешь эти формы когда выполняешь их
А ты возьми одно движение, хоть двоечку вашу, и поделай его полчаса. Только не на полной скорости, а очень медленно, чтобы на удин удар минуты три уходило. С максимальной осознанностью и максимальным расслаблением мышц. Потом передохни минут 10 и снова полчаса. Узнаешь много нового.
Простой вопрос: нахуя?
>двоечку вашу
>очень медленно, чтобы на удин удар минуты три уходило
И странно отрабатывать движение, перенеся его в совсем другой режим работы мышц, в котором оно теряет свою суть. Хуле, можно и хлеб резать такими движениями, как будто открываешь консервную банку, только смысла в этом нет.
Ну вот. Хотел ответ, а слушать не желаешь. Так и думал. Хотя, я бы на твоём месте только ради любопытства попробовал. Если сможешь в должной степени расслабиться (в чем я на самом деле сомневаюсь), то охуеешь как от "спецэффектов", так от того, как будут на полной скорости летать руки и гнуться суставы следующие полчаса после практики.
Ладонями тоже нужно уметь бить. Как минимум, направлять при ударе пальцы куда надо (при ударах в голову - вверх, в среднюю область - вбок, в нижнюю - вниз). Ну и из личных впечатлений - удары ладонями в голову более проникающие, а кулаки - более разрушительные для внешних покровов.
- Жрать говно - это не гастрономия, а извращение.
- А ты сьешь говна.
- Зачем?
- Ну вот ты сначала попробуй, а потом все поймешь.
К тому же у меня есть профильное образование в данной области, чтобы не вестись на твой бред.
> говно
Такая самокритичность относительно собственных злобных кукареков достойна похвалы. Алсо, я давненько сюда не заглядывал, что планирую делать и впредь.
>>69636
У меня есть опыт, и далеко не только у меня, а твоя корочка говорит лишь о том, что ты наглухо закрыт от всего, что вам не влили в уши на парах.
>наглухо закрыт от всего, что вам не влили в уши на парах
Всего лишь не готов верить на слово, бездоказательно. Чтобы поверить в какую-то дичь, противоречащую накопленным знаниям о физической культуре и спорте, нужно как минимум веское ее доказательство.
Когда появляются такие исследования, текущие представления корректируются. А верить, потому что "я так чувствую" - уволь. У шизиков в психушке тоже пережитый ими опыт, который кажется им реальным, несмотря на слова врачей, что это галлюцинации.
Я, например, открыт к эзотерике. Но вот, когда Курилко и такие как ты, называют это "чистой физикой" без всякой мистики возникают вопросы, на которые вы рационалистически, "научно" ответить не можете.
Про механизмы, происходящие при этом, пока могу только догадываться. Подозреваю, что дело в локальном усилении лимфо и кровотока. Просто некоторых похожих эффектов можно добиться и другими методами - например, длительным лимфодренажным массажем.
Так ведь кровоток усиливается с повышением активности движений и напряжения угадай почему. А у тебя его что разгоняет, если пишешь про противоположное максимальная медленность и расслабление ?
Расслабление позволяет отключить неиспользуемые мышцы и направить все ресурсы в те, которые нужны. Плюс, играет роль наполнение, осознанность - грубо говоря, если долго думать о ладони, то она станет тёплой. Китайцы, кстати, даже замеряли разницу, облепив датчиками одного шифу из Макао. Тупо опущенный локоть уже снижает энергозатраты на 15%. У них вообще довольно много исследований, которые по каким-то причинам не выходят за пределы их страны. Тот же чай они сравнительно недавно исследовали куда глубже, чем европейцы, но весь материал сугубо на китайском.
>Расслабление позволяет отключить неиспользуемые мышцы
>Тупо опущенный локоть уже снижает энергозатраты на 15%.
И зачем организму усиливать кровоток (подвоз топлива и ресурсов), когда затраты наоборот снижаются?
>много исследований, которые по каким-то причинам не выходят за пределы их страны
>Тот же чай они сравнительно недавно исследовали куда глубже, чем европейцы, но весь материал сугубо на китайском.
Мантры про УЧЕНЫЕСКРЫВАЮТ, прямо как на РенТВ. Ты-то, надо полагать, эти материалы читал на китайском?
> И зачем организму усиливать кровоток (подвоз топлива и ресурсов), когда затраты наоборот снижаются?
Для т.н. безапелляционности движения. Хз, как по-другому сказать. Этот выброс из расслабления получается гораздо сильнее, чем если бить тупо мышцами. У нас есть масса проверочных упражнений, где это наглядно ощущается. Самый простой пример для новичков - если есть намерение выпрямить руку, то в этом состоянии ты в любом случае её выпрямишь, как бы на неё не давили с другой стороны, хоть впятером. К слову, это практикуют не во всех школах, из-за чего сложилось впечатление, что удары в винчуне слабые. Просто этот выброс - единственный способ ударить сильно с такой дистанции и без замаха. Без него это просто корявая рукопашка, как тут выражаются.
>Ты-то, надо полагать, эти материалы читал на китайском?
По-всякому выкручиваюсь. Что-то сам переводил (в основном по чаю, инфу из института Пуэра в Юньнани), есть знакомые, знающие язык, шифу мой по мастерам гонял от Китая, до Австралии. В общем, инфа сама тебя находит, когда ты в этом всём варишься.
В организме усиливается кровоток для безапелляционности движения. Хуя у тебя маняфизиология. Да еще и законы физики удалось преодолеть, раз в каком-то особом этом состоянии руку выпрямить "в любом случае, как бы на неё не давили с другой стороны". У христанутых вроде тоже написано, что если вера твоя истинно сильна, то прикажешь горе, и она сдвинется с места. Только что-то пока не видно двигающих горы в наше время. Один только Моисей дохулион лет назад.
Да не в вере тут дело, лол. Дело в фокусировке и чтобы ничего не мешало. Когда бьёшь по мешку или ЗА мешок, удар разный получается. Твое христианское сознание не даёт тебе покоя. Везде проекции лепишь.
Потому, что часто вместо карате преподают не боевое искусство, а дрочку в кимоно. И таких шарлатанов дохуя, а их ученики отгребают пизды не смотря на годы тренировок. Вот потому карате и потеряло популярность
https://youtube.com/watch?v=V3RyBBZJQyQ
>Дело в фокусировке и чтобы ничего не мешало.
Мешают физические факторы. Физику не обманешь, что ты там не колдуй в своей голове.
"А вот возьми и узнаешь" - это словоблудие, бро. Искусство понятие формализованное, а ты хуйню какую-то несёшь, загадками пытаешься говорить.
> Тот же чай они сравнительно недавно исследовали куда глубже, чем европейцы, но весь материал сугубо на китайском.
Я тебя умоляю, сейчас про чаи/кофе просто баснословное количество исследований на разные темы, просто зайди на пабмед и охуей. Китайцам такого не снилось.
Это не словоблудие, а наглядный пример. Иначе пойдут выпады про Моисея.
>>69990
Европейцы понятия не имеют о 80% китайских и тайваньских сортов. Европа по большей части - кофейная цивилизация. Лучше не трогай эту тему. Во-первых, не по сабжу, а во-вторых, я в этом деле съел не меньшую собаку, чем в винчуне. Так что не трудись писать про бритишей, они ещё те чайные говноеды.
А как отличить?
Ты есть в каждом тренде про БИ. На протяжении многих лет. И каждый раз грозится уйти. Так когда ты уже съебешься?
Да никуда он не съебется. У этого ебанутого послушание - заманивать дурачков в свою секту. Вот тут >>68101 он в течение часа ответил, причем еще нужно было накатать стену текста. Это насколько надо быть ебнутым ноулайфером, чтобы раз в полчаса проверять все треды, где может всплыть винчун. А ведь он еще и в физаче и бэ сидит.
На нарезке из теккена орнул в голосину. Доказательство эффективности ирл.
>Я двачи хер знает сколько не открывал.
Кому ты пиздишь? Ты здесь дежуришь, и почти сразу отвечаешь, как только к тебе обращаются.
>отлепитесь уже от моей скромной персоны
Что-то не нравится? Сьебись тогда отсюда, здесь тебе не рады.
Кого ебёт чужое горе? Туши жопу, убиватор.
Сидишь. Ты в каждом, сука, треде.
ОК, вернемся к теме труда. Вин чун - неэффективное единоборство Это доказано на практике многократно. Твоя теория во многом ересь и просто не нужна. И тебя здесь стебли потому что ты такой же аггресивный неадеват как и все двачеры, но ведешь себя так как будто твое говно не пахнет.
>А в физаче вообще не имел привычки сидеть никогда
Не пизди, ты ж здесь как-то плакался, что проклятые "нацисты" быдлоспортсмены за тобой и в физач прибежали доебывать. Это когда ты отстаивал позицию, что вахтер не ты, а некий собирательный анон, который только и мониторит, чтобы на тебя напасть и по всем доскам на тебя охотится.
Вин чун не был создан для правил ММА. Ты сильно болен. Бокс был доказан неэффективным практикой дзюдо, неэффективность самбо была доказана практикой бокса.
Самые сектанты в треде - это псевдоммашники. Занимаются неизвестно чем, на соревнованиях по мма не выступают, хотя они нигде не выступают, признают исключительно соревнования UFC. Я отвечаю, вас каждый второй с будо форумов при личной встрече обоссал бы. Именно такие же чепуховцы приходили с ммаблога на будо форумы, где внезапно оказывались трусливыми зайчиками. Вы глупые люди, такие же, как и с мма блога. Вам хочется видеть вин чун, ушу и каратэ слабыми. Увидев людей со спортивным званием в ушу, самбо или боксе, вы моментально сливаетесь. Это не подходит под стереотипы вашего вин чуна. А ведь большинство таких.
И я спортсмен. Как завяжу с соревнованиями, обязательно пойду изучатт вин чун, буду сраться в интернете с такими чертями, как вы и буду их бить при встрече.
Боец айкидо в прошлом кмс по боксу. Боец каратэ шотокан в мс по самбо. Боец ушу в прошлом серьёзный кикбоксёр, какое спортивное звание, не помню, и его ученик ушу мсмк по кикбоксингу. Боец хапкидо мс по тхэквондо. Боец хапкидо в прошлом выступал по тхэквондо и рукопашному бою.
Вот такие вам будут встречаться традиционщики. Вы готовы драться с мсмк по кикбоксингу под прикрытием ушу? Один кмс или мс по боксу, точно не помню, с мма блога зассал, оба с Киева. А один клоун с мма блога зассал прийти к мсма по пауэрлифтингу под обёрткой айкидо и любков.
И плевать, что это будет кикбоксинг, а не ушу, это означает, что вы настолько лохи, что не можете побить даже бывшего спортсмена. Вы лохи. Вы чепуха.
Так это и был единственный раз, когда я там что-то писал, ебанько. И второй раз, когда я открыл тот раздел. И именно конкретный бойцун отсюда, которого я легко узнавал по запредельной токсичности высеров (реально злой, как собака) прискакал туда. Ололо, травля!! Детский сад. Я ещё предположил, что у него традиционщик увёл девку, так как сложно представить что-то ещё, способное вызвать реакцию такого уровня.
>>71029
У меня регалий нет, но самбо/дзюдо и немного кика в прошлом имеются. Тренер - кмс по гимнастике и мс по офицерскому троеборью, шифу в прошлом выступал по саньда (без поражений). Кстати, не думаю, чтобы кому-то из них понадобилось бы что-то, кроме винчуня, чтобы отправить отдыхать местный скам. Там одного удара бы хватило.
Женя один из лучших блоггеров по ебиноборствам в рахе.
Басынин – выебистый петух, хоть и не бесполезный.
Анвар - самовлюбленный романтик.
Качок - адекват.
Краф-магист – ботаник теоритик.
Азиаточка-мимишка – няша.
Юстина грачек - не очень.
Все остальные каратисты на канале - шизики.
>Увидев людей со спортивным званием в ушу, самбо или боксе
Ушуистов обоссым, перед самбистами и боксерами благоразумном расступимся.

>Вы глупые люди, такие же, как и с мма блога. Вам хочется видеть вин чун, ушу и каратэ слабыми. И я спортсмен. Как завяжу с соревнованиями, обязательно пойду изучатт вин чун, буду сраться в интернете с такими чертями, как вы и буду их бить при встрече.
Ебать, кокой боевитый питушок! Угрожает.
Че агрессивный такой, уася? Твое карате или тэкванда не помогли против одноклассников с Кавказа, которые борьбой и мма занимаются?
Схуяли? Шаманин красавчик
Басынин сам сказал, что у него не было даже разряда. Анвар в лучшем случае выступал только по тхэквондо. Грачык болтше раздутый боец, но драться умеет, правда таких полно везде.
>>71053
В ушу два раздела : талоу и саньда. Что самое интересное, тебя могут побить даже первые.
>>71296
Ты относишься к семейству членистоногих. И твоё имя чепуха. Я выходил в ринг больше раз, чем ты дрочил свю письку.
> И именно конкретный бойцун отсюда, которого я легко узнавал по запредельной токсичности высеров (реально злой, как собака) прискакал туда.
Вахтер, у тебя детектор стабильно сломан. Тебя лениво хуесосили 5-6 человек, включая в-куна и водокачкина, но ты упорно считал, что есть некий твой личный преследователь. Точнее, у тебя не дефектный детектор, а невъебенное ЧСВ, которое даже мысли не допускало, что с тобой могут быть массово не согласны.
И твоему пиздежу веры нет, ты уже раз 50 грозился уйти, и всё равно всплываешь в каждом, сука, треде. И в /физ, и в /б ты сидел и сидишь, и нехуй отрицать. Сам же хвастался, что мол наставил кого-то в /б на путь истинный, лол. Какой же ты дегенерат, пиздец просто.
Вся шакалья суть мамкиных ммашников в одном посте. Пизди младшеклассников, делай глубокий минет старшеклассникам.
Так они физкультурники, они занимаются неизвестно чем. Какая их цель занятий? Вот у спортсменов мма цель победа на соревнованиях мма. А у этих залуп какая цель? Победа в боях с одноклассниками или алкашами на улице? Тогда они занимаются боевыми искусствами и изучают противодействие противнику в реальном бою. Это и есть вин чун.
https://youtu.be/Sgcjd38DMCQ
Семён Вахтерыч, залогинся.
>которого я легко узнавал по запредельной токсичности высеров (реально злой, как собака)
Как нервное ебанько над твоим постом (ну то, что собирается сраться в интернетах и потом пиздить оппонентов ирл)?
>>71027
>>71029
Как четко ты приложил традиционку. Как и предполагалось ушу работает только тогда, когда на самом деле это мсмк по кику под прикрытием. Впрочем, так и предполагалось, но теперь это подтверждает апологет традишки.
>Вы лохи. Вы чепуха.
Все отлично, только это никак не влияет на предмет спора: если бывший спортсмен отпиздит интернетных физкультурников, это никоим образом не отменяет факта, что традишка не работает (а вместо нее работают основы из нормального спорта). Но ты слишком тупенький, чтобы осознать, что опиздюливание оппонента не дает автоматической победы в дискуссии.
Я для тебя ещё раз напишу : мне плевать, что работает, а что не работает, доя меня люди, занимающиеся физкультурой в зале мма и винчуновцы - одно и то же, только физкультурники хуже из-за самообмана. А бить вас пока рано, я ещё повыступаю, мне некогда.
>только физкультурники хуже из-за самообмана
Из-за какого еще самообмана, пробитос тупой? Здесь никто не позиционировал себя дохуя бойцом, кроме тебя долбоеба. Обсуждались сугубо системы подготовки.
>>72362
Всё, не ругайтесь, мальчики, я вам лучше реальных историй расскжу.
Ребятушки, настало время вспомнить всех героев интерета, которые подверглись жёсткой критике и даже смырению на разных форумах единоборств. В первой части я расскажу о том, как традиционщики дрались с традиционщиками или подобными боевыми спецназовцами, но победили другими техниками. Сразу стоит отметить, что они хотя бы подрались, что крайне . И все они с будо форумов.
В далёкие времена, где-то 2004-2005 годы посрались на будо форумах двое. Первый был безбашенный боец ушу. Он был бесстрашен и обсирал всех. На защиту традиционных стилей каратэ вышел каратист сито рю. Был жёсткий бой, в результате которого победил каратист, но сделал это очень колхозно и без каратэ. Мастер ушу навсегда покинул будо форумы. А вот каратист остался, но полностью разочаровался в каратэ, продолжил на форуме высказывать негодование традиционной подготовкой каратистов и даже ставя под сомнение эффективность каратэ. Что с ним сейчас, я не знаю. Прав он или нет, каждый из вас решит сам.
А я вспомню очередного.
Однажды Сенчуков в 2004 или в 2005 году зашёл на будо форумы, единственный раз. И сразу зачмырил ммашника, одного из главных в будущем разоблачителей мма блога, модератора валетуда, с профессиональными боями, кстати.
Идём дальше. Был на мма блоге каратист КОИ. Он был кикбоксёром и ммашником. Но, когда все на мма блоге обсирали Кочергина, этот каратист отмалчивался. Трус? Он, кстати, всегда говорил, что является чемпионом Европы и мира по кикбоксингу. Но трусишку быстро вывели на чистую воду. Был на мма блоге представитель джиу джицу, возможно традиционного из Италии. Когда кикбоксёр отрёкся от пути Кочергина, он посрался с итальянцем, спрашивал адрес, но так и не приехал. А итальянец задавал неудобные вопросы. Оказалось, что кикбоксёр был чемпионом мира по IAKSA 2005 года, чемпионат был в Маскве, кстати, через 3 года эта и все другие версии, кроме WAKO перестали в России быть спортом.
Ещё неплохо было бы вспомнить случай с ниндзей неизвестной массы около 300 кг с будо форумов и основателем мма блога, бойцом бразильского джиу джицу, который имеет опыт выступления в межвузовских соревнованиях по БС и АРБ, это вся его связь с мма. Тогда он почему-то не стал драться с ниндзей.
На Слово «крав-мага» поисковые системы интернета выдают в среднем 15 000 попаданий. Приблизительно половина из них ведет к двум статьям Алекса Левитаса - «Крав-мага Исраэли: израильский стиль рукопашного боя» и «Крав-мага: используй то, что под рукой». Еще сотня-другая ссылок приведут вас к различным перепечаткам статей Станислава Лейкина с сайта крав-maga.spb.ru; тысяча, если не больше, сайтов, посвященных знаменитостям, поведает о том, что именно крав-мага изучала Дженнифер Лопес для съемок в фильме «Довольно» ( "С меня хватит") ... Остальные же 6-7 тысяч ссылок ведут на различные форумы, посвященные боевым искусствам, где кипят ожесточенные споры слепого с глухим (потому что участники споров, как правило, крав-мага не занимались и не видели, а только слышали или читали о ней -.. см все те же великолепные статьи А.Левитаса) на тему «фуфло эта ваша еврейская рукопашка или супер система подготовки спецназа и« Моссада ».
Таким образом, можно констатировать, что интерес к крав-мага в русскоязычной части интернета весьма и весьма высок, а количество доступной информации ничтожно мало. Это привело к рождению массы мифов и неправильных мнений о крав-мага. С десятью самыми популярными мифами я и попытаюсь разобраться ниже.
Миф 1. Крав-мага - это израильское боевое искусство.
Израильское - да. Боевое - да. Искусство - нет. Крав-мага отличается от традиционных боевых искусств приблизительно так же, как молоток - от рапиры. И речь здесь идет не об эффективности или преимуществе молотка перед рапирой (все системы - новоделы противопоставляют свой «прикладной, реальный, уличный, тотальный, смертоносный и т.д.» стиль «устаревшим, нежизнеспособным, замшелым т.д.» традиционным системам) - речь идет о сфере применения. Попробую объяснить. Рапира - оружие, появившееся в определенный исторический период (16-17 в.в.), как эволюция более древнего оружия (меча) в следствие изменений в обществе (облегчение, а позже - исчезновение доспехов ), и потерявшее всякий смысл с изобретение многозарядного ручного огнестрельного оружия (капсюльных револьверов). Молоток - это инструмент, состоящий из ручки (деревянной, пластиковой, металлической) и насаженной на него головки (каменной, пластиковой, металлической, деревянной). Появился в каменном веке и используется до сих, всячески видоизменяясь. Фехтование на рапирах развивалось как система стоек, перемещений, ударов, защит и финтов во множестве европейских школ, что привело к появлению разных стилей - французского, итальянского, испанского, немецкого. Значительно позже появилось спортивное фехтование. Но все эти школы объединяет несколько общих принципов: бой ведется с помощью рапиры, используется определенная стойка, набор характерных для данной школы приемов и тактических маневров. Именно это позволяет считать фехтование на рапирах - боевым искусством, где недопустима замена рапиры катаной, фехтовальной стойки - боксерской, а фланконада - рычагом кисти наружу. Конечно, в реальном бою все это сделать никто не запрещает - но тогда это уже не будет фехтованием на рапирах, которое изучают в залах со времен Талгофера и Мароццо, а некой системой «тотального реального прикладного боя на рапирах» - т.е. пресловутым «грязным уличным кэндзюцу». Молоток же, в свою очередь, всегда останется молотком. Кувалда кузнеца или молоточек дантиста, плотницкий гвоздодер или киянка, безынерционный молоток или молоток психотерапевта, боевой клевец или чекан, альпеншток или даже отбойный пневматический молоток - это все равно молоток. Инструмент, предназначенный на решения определенных задач. Меняющий свои размеры, форму, способ применения в зависимости от поставленных задач. И все равно остающийся при этом молотком. Крав-мага - это не боевое искусство.
Крав-мага - это инструмент для решения проблем.
Ядро крав-мага - базовые принципы и основной набор тактико-технических действий - позволяют приспособить этот инструмент для решения широкого спектра проблем. Армии необходимо за полтора месяца учебки научить солдат азам рукопашного боя - пожалуйста, армейская крав-мага: «пнул и дострелил». Полиции надо скрутить преступника - вот вам полицейская крав-мага: «лежать, козел». Гражданские тоже хотят жить? Гражданская крав-мага: «ударил и беги». В основу самозащиты для женщин ложится задача «слезь с меня, урод», а рукопашка для телохранителей строится по схеме «уводи клиента». А ведь еще существуют разработки крав-мага для детей, для таксистов, для стюардов авиакомпании «Эль-Аль», для санитаров скорой помощи и сотрудников психбольниц ... При этом крав-мага все равно остается крав-мага (а молоток - молотком)! Меняется задача, но не средства ее решения.Меняются внешние признаки (ни один инструктор крав-мага не станет спорить до хрипоты на тему «можно ли отрывать пятку в дзэнкуцу-дати»), базовые принципы остаются те же («точка угрозы», «рекойлинг» и многие другие). Именно наличие этих принципов (так же как наличие рукоятки и головки определяет понятие «молоток - ручной ударный инструмент»). позволяет говорить о крав-мага как о специфическом инструменте для решения проблем в области личной безопасности . И это подводит нас к развенчанию мифа № 2
На Слово «крав-мага» поисковые системы интернета выдают в среднем 15 000 попаданий. Приблизительно половина из них ведет к двум статьям Алекса Левитаса - «Крав-мага Исраэли: израильский стиль рукопашного боя» и «Крав-мага: используй то, что под рукой». Еще сотня-другая ссылок приведут вас к различным перепечаткам статей Станислава Лейкина с сайта крав-maga.spb.ru; тысяча, если не больше, сайтов, посвященных знаменитостям, поведает о том, что именно крав-мага изучала Дженнифер Лопес для съемок в фильме «Довольно» ( "С меня хватит") ... Остальные же 6-7 тысяч ссылок ведут на различные форумы, посвященные боевым искусствам, где кипят ожесточенные споры слепого с глухим (потому что участники споров, как правило, крав-мага не занимались и не видели, а только слышали или читали о ней -.. см все те же великолепные статьи А.Левитаса) на тему «фуфло эта ваша еврейская рукопашка или супер система подготовки спецназа и« Моссада ».
Таким образом, можно констатировать, что интерес к крав-мага в русскоязычной части интернета весьма и весьма высок, а количество доступной информации ничтожно мало. Это привело к рождению массы мифов и неправильных мнений о крав-мага. С десятью самыми популярными мифами я и попытаюсь разобраться ниже.
Миф 1. Крав-мага - это израильское боевое искусство.
Израильское - да. Боевое - да. Искусство - нет. Крав-мага отличается от традиционных боевых искусств приблизительно так же, как молоток - от рапиры. И речь здесь идет не об эффективности или преимуществе молотка перед рапирой (все системы - новоделы противопоставляют свой «прикладной, реальный, уличный, тотальный, смертоносный и т.д.» стиль «устаревшим, нежизнеспособным, замшелым т.д.» традиционным системам) - речь идет о сфере применения. Попробую объяснить. Рапира - оружие, появившееся в определенный исторический период (16-17 в.в.), как эволюция более древнего оружия (меча) в следствие изменений в обществе (облегчение, а позже - исчезновение доспехов ), и потерявшее всякий смысл с изобретение многозарядного ручного огнестрельного оружия (капсюльных револьверов). Молоток - это инструмент, состоящий из ручки (деревянной, пластиковой, металлической) и насаженной на него головки (каменной, пластиковой, металлической, деревянной). Появился в каменном веке и используется до сих, всячески видоизменяясь. Фехтование на рапирах развивалось как система стоек, перемещений, ударов, защит и финтов во множестве европейских школ, что привело к появлению разных стилей - французского, итальянского, испанского, немецкого. Значительно позже появилось спортивное фехтование. Но все эти школы объединяет несколько общих принципов: бой ведется с помощью рапиры, используется определенная стойка, набор характерных для данной школы приемов и тактических маневров. Именно это позволяет считать фехтование на рапирах - боевым искусством, где недопустима замена рапиры катаной, фехтовальной стойки - боксерской, а фланконада - рычагом кисти наружу. Конечно, в реальном бою все это сделать никто не запрещает - но тогда это уже не будет фехтованием на рапирах, которое изучают в залах со времен Талгофера и Мароццо, а некой системой «тотального реального прикладного боя на рапирах» - т.е. пресловутым «грязным уличным кэндзюцу». Молоток же, в свою очередь, всегда останется молотком. Кувалда кузнеца или молоточек дантиста, плотницкий гвоздодер или киянка, безынерционный молоток или молоток психотерапевта, боевой клевец или чекан, альпеншток или даже отбойный пневматический молоток - это все равно молоток. Инструмент, предназначенный на решения определенных задач. Меняющий свои размеры, форму, способ применения в зависимости от поставленных задач. И все равно остающийся при этом молотком. Крав-мага - это не боевое искусство.
Крав-мага - это инструмент для решения проблем.
Ядро крав-мага - базовые принципы и основной набор тактико-технических действий - позволяют приспособить этот инструмент для решения широкого спектра проблем. Армии необходимо за полтора месяца учебки научить солдат азам рукопашного боя - пожалуйста, армейская крав-мага: «пнул и дострелил». Полиции надо скрутить преступника - вот вам полицейская крав-мага: «лежать, козел». Гражданские тоже хотят жить? Гражданская крав-мага: «ударил и беги». В основу самозащиты для женщин ложится задача «слезь с меня, урод», а рукопашка для телохранителей строится по схеме «уводи клиента». А ведь еще существуют разработки крав-мага для детей, для таксистов, для стюардов авиакомпании «Эль-Аль», для санитаров скорой помощи и сотрудников психбольниц ... При этом крав-мага все равно остается крав-мага (а молоток - молотком)! Меняется задача, но не средства ее решения.Меняются внешние признаки (ни один инструктор крав-мага не станет спорить до хрипоты на тему «можно ли отрывать пятку в дзэнкуцу-дати»), базовые принципы остаются те же («точка угрозы», «рекойлинг» и многие другие). Именно наличие этих принципов (так же как наличие рукоятки и головки определяет понятие «молоток - ручной ударный инструмент»). позволяет говорить о крав-мага как о специфическом инструменте для решения проблем в области личной безопасности . И это подводит нас к развенчанию мифа № 2
Первая синтетическая система рукопашного боя, объединившая в себе приемы разных стилей, возникла в Европе в 1898 году. Ее автором был английский инженер Эдвард Уильям Бартон-Райт. Система называлась Бартитсу (название было образовано из фамилии автора «Бартон» и традиционного «джиу-джитсу») и включала в себя техники из классических школ джиу-джитсу, дзюдо, английского бокса, савата и школы фехтования тростью швейцарского профессора Пьера Виньи.Именно с помощью бартитсу (ошибочно названной «баритсу») Шерлок Холмс ниспроверг профессора Мориарти в бездну Рейхенбахского водопада. Бартитсу не пережила своего создателя и практически забыта теперь, но именно она проложила дорогу любителям сочинять хитрые слова и придумывать синтетические стили. В двадцатом веке таких стилей родилось множество. Перечислю лишь некоторые из них: дзюкадо, кадзюкэнбо, джиткундо, вун-хоп-куэн, укидокан ... Отечественные авторы предпочитают аббревиатуры: УНИБОС, СПАС, ИЗБОР, ИСРБ, РУБ, СРУБ ... А ведь есть еще «Боевая машина» А.Тараса и «Боевая машина» В.Шлахтера, «Бойбо», «Стальной сокол», Да-цзе- шу и многие, многие другие. История создания крав-мага, на первый взгляд, заставляет отнести эту систему в разряд синтетических. Есть один автор - Ими Лихтенфельд, известно, что он серьезно занимался борьбой, боксом и джиу-джитсу, следовательно, крав-мага есть синтез приемов бокса, борьбы и джиу-джитсу. Данное заключение не верно. История создания крав-мага гораздо больше напоминает создание советского самбо. И в том, и в другом случае имел место быть Его Величество Госзаказ. Крав-мага изначально разрабатывалась не по прихоти Отца-Основателя, а для нужд армии и полиции. Крав-мага ориентировалась не на способности Отца-Основателя, а на простого неподготовленного человека. Наконец, крав-мага создавалась «с нуля», а не путем заимствований приемов. Сперва И.Лихтенфельдом были выработаны теоретические принципы крав-мага. На них была наложена двигательная база - стойки, перемещения, удары, защиты, болевые контроли. Да, стойка напоминают стойку из бокса, а болевые контроли - из джиу-джитсу, но только потому, что все люди имеют две руки, две ноги и одну голову, и удар кулаком всегда останется ударом кулаком - по крайней мере, внешне, потому что в основе простого удара кулаком может лежать принцип «челнока», «хикитэ», «волны», «центральной линии» или, в случае крав-мага, «рекойлинга». Поэтому можно говорить только о внешнем сходстве крав-мага с боксом или джиу -джитсу. На уровне двигательной базы крав-мага является уникальной системой, что подводит нас к развенчанию второй части данного мифа - «крав-мага - это обычная рукопашка». Под так называемой «нонейм»-рукопашкой (или Армейским рукопашным боем - АРБ) обычно понимают смесь приемов бокса, каратэ и самбо, преподаваемую в вооруженных силах СССР с середины 1980-х годов - причем пропорции этих приемов, как правило, определяются предыдущим, до-армейским опытом инструктора: бывший боксер делает ставку на удары, самбист - на броски, а каратист незаменим при разбивании кирпичей на День десантника. Армейские наставления по физической подготовке (НПРБ-38, НФП-59, НФП-66, НФП-78, НФП-87) отводят подготовке к рукопашной схватке максимум 20-25 страниц, практически не изменяясь за последние 60 лет. Отличие крав-мага от АРБ или «нонейм»-рукопашки видны невооруженным глазом: приемы крав-мага узнаваемы, в отличие от «кикбоксинга в камуфляже». Узнаваемы они в основном благодаря наличию «коронок», или специфических приемов, характерных только для крав-мага - это и захват за затвор пистолета, и захват вооруженной руки локтевым сгибом, и вход в атаку «клювом» ... Конечно, эти приемы можно найти и в джиу-джитсу, и в самбо, и в айкидо. Но систему определяет не наличие тех или иных приемов, а общая двигательная база и теоретические принципы, лежащие в их основе. Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что крав-мага - это не очередной миксфайт, и уж точно - не плод индивидуального творчества армейских или полицейских инструкторов.
Миф 3. Крав-мага - это просто набор «подлянок».
Существуют приемы, позволяющие очень быстро и без особых усилий вывести противника из строя. Это удары в пах, глаза, горло, колени. Эти приемы используются в крав-мага. Более того, эта особенность широко освещается при рекламе крав-мага. Видимо, в следствие этой рекламы бытует распространенное мнение о том, что крав-мага - это такой чисто еврейский подход к драке:. Стукни его по яйцам и давай деру . Увы, ЭТО НЕ ТАК У Всех «летальных», «сверхэффективных», « поражающих »ударов и ударчиков есть один громадный недостаток. ДАЖЕ самом смертоносный Удар может элементарнейшим образом НЕ получиться. Любая, самая хитрая «подлянка» может НЕ сработать. Противник может негативно отнестись к вашему намерению выбить ему глаз. Он может уклониться или отбить ваш смертоносный удар. И что тогда? А тогда начинается драка. А драка - это такое блюдо, в котором удары в глаза, горло и пах играют роль специй, придающих блюду аромат и особую пикантность. Тем не менее, из одних специй блюдо приготовить нельзя. Нужно еще и мясо. Мяса в крав-мага хватает. Выше было много сказано о принципах крав-мага, о свободе трансформирования приемов для решения специфических задач. Но приемы в крав-мага тоже есть. Вернее, не приемы, а технические действия - удары, защиты, болевые контроли, освобождения от захватов. И отрабатываются они до седьмого пота, до полного автоматизма. Но при этом следует помнить, что невозможно выучить приемчик на все случаи жизни - так же, как невозможно выучить иностранный язык по разговорнику. Технические действия - это «слова», теоретические принципы - это «грамматика». Зная «слова» и «грамматику», можно составлять «предложения» самостоятельно. Но начинается обучение именно с «мама мыла раму» или «Это стол» - именно повторение, отработка до выработки условного рефлекса определенных связок, комбинаций технических действий позволяет не просто понять в теории, а прочувствовать на практике лежащие в их основе принципы - и перейти на уровень «самостоятельно изобретения приемов», т.е. свободного боя. И тут мы переходим к четвертому, самому популярному мифу.
Первая синтетическая система рукопашного боя, объединившая в себе приемы разных стилей, возникла в Европе в 1898 году. Ее автором был английский инженер Эдвард Уильям Бартон-Райт. Система называлась Бартитсу (название было образовано из фамилии автора «Бартон» и традиционного «джиу-джитсу») и включала в себя техники из классических школ джиу-джитсу, дзюдо, английского бокса, савата и школы фехтования тростью швейцарского профессора Пьера Виньи.Именно с помощью бартитсу (ошибочно названной «баритсу») Шерлок Холмс ниспроверг профессора Мориарти в бездну Рейхенбахского водопада. Бартитсу не пережила своего создателя и практически забыта теперь, но именно она проложила дорогу любителям сочинять хитрые слова и придумывать синтетические стили. В двадцатом веке таких стилей родилось множество. Перечислю лишь некоторые из них: дзюкадо, кадзюкэнбо, джиткундо, вун-хоп-куэн, укидокан ... Отечественные авторы предпочитают аббревиатуры: УНИБОС, СПАС, ИЗБОР, ИСРБ, РУБ, СРУБ ... А ведь есть еще «Боевая машина» А.Тараса и «Боевая машина» В.Шлахтера, «Бойбо», «Стальной сокол», Да-цзе- шу и многие, многие другие. История создания крав-мага, на первый взгляд, заставляет отнести эту систему в разряд синтетических. Есть один автор - Ими Лихтенфельд, известно, что он серьезно занимался борьбой, боксом и джиу-джитсу, следовательно, крав-мага есть синтез приемов бокса, борьбы и джиу-джитсу. Данное заключение не верно. История создания крав-мага гораздо больше напоминает создание советского самбо. И в том, и в другом случае имел место быть Его Величество Госзаказ. Крав-мага изначально разрабатывалась не по прихоти Отца-Основателя, а для нужд армии и полиции. Крав-мага ориентировалась не на способности Отца-Основателя, а на простого неподготовленного человека. Наконец, крав-мага создавалась «с нуля», а не путем заимствований приемов. Сперва И.Лихтенфельдом были выработаны теоретические принципы крав-мага. На них была наложена двигательная база - стойки, перемещения, удары, защиты, болевые контроли. Да, стойка напоминают стойку из бокса, а болевые контроли - из джиу-джитсу, но только потому, что все люди имеют две руки, две ноги и одну голову, и удар кулаком всегда останется ударом кулаком - по крайней мере, внешне, потому что в основе простого удара кулаком может лежать принцип «челнока», «хикитэ», «волны», «центральной линии» или, в случае крав-мага, «рекойлинга». Поэтому можно говорить только о внешнем сходстве крав-мага с боксом или джиу -джитсу. На уровне двигательной базы крав-мага является уникальной системой, что подводит нас к развенчанию второй части данного мифа - «крав-мага - это обычная рукопашка». Под так называемой «нонейм»-рукопашкой (или Армейским рукопашным боем - АРБ) обычно понимают смесь приемов бокса, каратэ и самбо, преподаваемую в вооруженных силах СССР с середины 1980-х годов - причем пропорции этих приемов, как правило, определяются предыдущим, до-армейским опытом инструктора: бывший боксер делает ставку на удары, самбист - на броски, а каратист незаменим при разбивании кирпичей на День десантника. Армейские наставления по физической подготовке (НПРБ-38, НФП-59, НФП-66, НФП-78, НФП-87) отводят подготовке к рукопашной схватке максимум 20-25 страниц, практически не изменяясь за последние 60 лет. Отличие крав-мага от АРБ или «нонейм»-рукопашки видны невооруженным глазом: приемы крав-мага узнаваемы, в отличие от «кикбоксинга в камуфляже». Узнаваемы они в основном благодаря наличию «коронок», или специфических приемов, характерных только для крав-мага - это и захват за затвор пистолета, и захват вооруженной руки локтевым сгибом, и вход в атаку «клювом» ... Конечно, эти приемы можно найти и в джиу-джитсу, и в самбо, и в айкидо. Но систему определяет не наличие тех или иных приемов, а общая двигательная база и теоретические принципы, лежащие в их основе. Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что крав-мага - это не очередной миксфайт, и уж точно - не плод индивидуального творчества армейских или полицейских инструкторов.
Миф 3. Крав-мага - это просто набор «подлянок».
Существуют приемы, позволяющие очень быстро и без особых усилий вывести противника из строя. Это удары в пах, глаза, горло, колени. Эти приемы используются в крав-мага. Более того, эта особенность широко освещается при рекламе крав-мага. Видимо, в следствие этой рекламы бытует распространенное мнение о том, что крав-мага - это такой чисто еврейский подход к драке:. Стукни его по яйцам и давай деру . Увы, ЭТО НЕ ТАК У Всех «летальных», «сверхэффективных», « поражающих »ударов и ударчиков есть один громадный недостаток. ДАЖЕ самом смертоносный Удар может элементарнейшим образом НЕ получиться. Любая, самая хитрая «подлянка» может НЕ сработать. Противник может негативно отнестись к вашему намерению выбить ему глаз. Он может уклониться или отбить ваш смертоносный удар. И что тогда? А тогда начинается драка. А драка - это такое блюдо, в котором удары в глаза, горло и пах играют роль специй, придающих блюду аромат и особую пикантность. Тем не менее, из одних специй блюдо приготовить нельзя. Нужно еще и мясо. Мяса в крав-мага хватает. Выше было много сказано о принципах крав-мага, о свободе трансформирования приемов для решения специфических задач. Но приемы в крав-мага тоже есть. Вернее, не приемы, а технические действия - удары, защиты, болевые контроли, освобождения от захватов. И отрабатываются они до седьмого пота, до полного автоматизма. Но при этом следует помнить, что невозможно выучить приемчик на все случаи жизни - так же, как невозможно выучить иностранный язык по разговорнику. Технические действия - это «слова», теоретические принципы - это «грамматика». Зная «слова» и «грамматику», можно составлять «предложения» самостоятельно. Но начинается обучение именно с «мама мыла раму» или «Это стол» - именно повторение, отработка до выработки условного рефлекса определенных связок, комбинаций технических действий позволяет не просто понять в теории, а прочувствовать на практике лежащие в их основе принципы - и перейти на уровень «самостоятельно изобретения приемов», т.е. свободного боя. И тут мы переходим к четвертому, самому популярному мифу.
В крав-мага спарринги есть.
Миф 5. Если крав-мага такая крутая, почему ее не видно на боях без правил? И почему по ней не проводятся соревнования?
Возникшие лет 10-15 тому назад «бои без правил» (во множестве вариаций и с массой названий - «Октагон», «Панкратион», «Валетудо», UFC) поначалу действительно служили место выяснения «чье кун-фу круче ». Бойцы разных стилей сражались друг с другом по минимальным правилам, на деле выясняя, какая техника имеет преимущество в ближнем бою, а какая -. В дальнем, И ЧТО Делать с самбистом в партере However, за прошедшее ВРЕМЯ бои без правил превратились в Самостоятельный (и коммерчески прибыльный) вид спорта. Спортсмены, готовясь к выходу на ринг, уже не бегают из зала в зал, изучая лоу-кики у тайцев, выставляя руки у боксеров, а партер - у борцов. Теперь, ориентируясь на опыт своих предшественников, «боец без правил» изначально занимается стилем, известным как «фрифайт» - новым, синтетическим единоборством, объединяющим в себе бокс, борьбу и муай-тай. А где же крав-мага? См. миф № 1. Бои без правил родились как попытка выяснить, что эффективнее - катана или рапира. Это вполне здоровое желание для фехтовальщика или любого адепта боевых искусств - проверить свое оружие в деле. Но крав-мага - это не боевое искусство. Это инструмент. Можете вы себе представить кузнеца, который пришел бы с кувалдой на межстилевые соревнования по тамэсивари? Нет. Не потому, что он там всех победит (а скорее всего, проиграет - во-первых, ломать кувалдой кирпичи он никогда не учился, а во-вторых использовать кувалду правила запрещают), а потому ЧТО ЭТО ему без надобности . Он не спортсмен, он кузнец. Он машет молотом ради насущной необходимости, он этим на жизнь зарабатывает. Ему без разницы, тяжелее его молот, чем у кузнеца из соседней деревни, или длиннее. Это его личный инструмент, а не повод для хвастовства и сравнений. И инструктор по крав-мага никогда не полезет ни в какой «Восьмиугольник» - во-первых, наверняка проиграет, потому что он не учился «фрифайту», а во-вторых - ЭТО НЕ ЕГО работу. Ему и так неплохо платят. Обратный процесс наблюдается: по крайней мере три экс-чемпиона по боям без правил очень высоко отзывались о крав-мага - и хотя побеждали на ринге они благодаря джиу-джитсу (Итай Гил), самбо (Олег Тактаров) или муай-тай (Хаим Перец), они не сочли для себя зазорным изучать (а Хаим Перец - и преподавать) систему, в корне отличающуюся от любого спортивного единоборства. Ведь разница между спортом и жизнью не в правилах - их можно и вовсе отменить, и не в равенстве сил (один на один, или трое на одного, с весовыми категориями или без), и даже не отсутствии фактора внезапности (гонг звучит одновременно для всех). Разница -. цели в В спорте дерутся, чтобы победить. В жизни - чтобы выжить. Крав-мага - не спорт. Крав-мага - инструмент для выживания. Вторая половина мифов о крав-мага относится не столько к самой крав-мага, сколько к реалиям израильской жизни. Итак:
Миф 6. Крав-мага изучают в «Моссаде».
Внешняя разведка Израиля - «Моссад» овеяна множеством легенд. Ее успехи и провалы (а и тех, и других было приблизительно поровну) стали основой для художественных и документальных книг и фильмов. Официальное полное название «Моссада» - «Моссад летафкидим меюхадим» - переводится как «Институт разведки и специальных задач». Как и подобает институту, то бишь научному заведению, «Моссад» занимается сбором и анализов информации. Рукопашным боем в «Моссаде» не занимаются. Крав-мага была создана для нужд «Цахала» - Армии обороны Израиля (АОИ), а сейчас входит в программу подготовки полиции, погранвойск, «Шабака» (контрразведка) и различных спецподразделений -. «Мистааравим», «Дувдеван», «Саерет Меткаль» И др. С Начала 80-х годов прошлого века крав-мага активно изучается правоохранительным органами и армейскими спецподразделениями США и Европы. Но в «Моссаде» крав-мага не изучается.
В крав-мага спарринги есть.
Миф 5. Если крав-мага такая крутая, почему ее не видно на боях без правил? И почему по ней не проводятся соревнования?
Возникшие лет 10-15 тому назад «бои без правил» (во множестве вариаций и с массой названий - «Октагон», «Панкратион», «Валетудо», UFC) поначалу действительно служили место выяснения «чье кун-фу круче ». Бойцы разных стилей сражались друг с другом по минимальным правилам, на деле выясняя, какая техника имеет преимущество в ближнем бою, а какая -. В дальнем, И ЧТО Делать с самбистом в партере However, за прошедшее ВРЕМЯ бои без правил превратились в Самостоятельный (и коммерчески прибыльный) вид спорта. Спортсмены, готовясь к выходу на ринг, уже не бегают из зала в зал, изучая лоу-кики у тайцев, выставляя руки у боксеров, а партер - у борцов. Теперь, ориентируясь на опыт своих предшественников, «боец без правил» изначально занимается стилем, известным как «фрифайт» - новым, синтетическим единоборством, объединяющим в себе бокс, борьбу и муай-тай. А где же крав-мага? См. миф № 1. Бои без правил родились как попытка выяснить, что эффективнее - катана или рапира. Это вполне здоровое желание для фехтовальщика или любого адепта боевых искусств - проверить свое оружие в деле. Но крав-мага - это не боевое искусство. Это инструмент. Можете вы себе представить кузнеца, который пришел бы с кувалдой на межстилевые соревнования по тамэсивари? Нет. Не потому, что он там всех победит (а скорее всего, проиграет - во-первых, ломать кувалдой кирпичи он никогда не учился, а во-вторых использовать кувалду правила запрещают), а потому ЧТО ЭТО ему без надобности . Он не спортсмен, он кузнец. Он машет молотом ради насущной необходимости, он этим на жизнь зарабатывает. Ему без разницы, тяжелее его молот, чем у кузнеца из соседней деревни, или длиннее. Это его личный инструмент, а не повод для хвастовства и сравнений. И инструктор по крав-мага никогда не полезет ни в какой «Восьмиугольник» - во-первых, наверняка проиграет, потому что он не учился «фрифайту», а во-вторых - ЭТО НЕ ЕГО работу. Ему и так неплохо платят. Обратный процесс наблюдается: по крайней мере три экс-чемпиона по боям без правил очень высоко отзывались о крав-мага - и хотя побеждали на ринге они благодаря джиу-джитсу (Итай Гил), самбо (Олег Тактаров) или муай-тай (Хаим Перец), они не сочли для себя зазорным изучать (а Хаим Перец - и преподавать) систему, в корне отличающуюся от любого спортивного единоборства. Ведь разница между спортом и жизнью не в правилах - их можно и вовсе отменить, и не в равенстве сил (один на один, или трое на одного, с весовыми категориями или без), и даже не отсутствии фактора внезапности (гонг звучит одновременно для всех). Разница -. цели в В спорте дерутся, чтобы победить. В жизни - чтобы выжить. Крав-мага - не спорт. Крав-мага - инструмент для выживания. Вторая половина мифов о крав-мага относится не столько к самой крав-мага, сколько к реалиям израильской жизни. Итак:
Миф 6. Крав-мага изучают в «Моссаде».
Внешняя разведка Израиля - «Моссад» овеяна множеством легенд. Ее успехи и провалы (а и тех, и других было приблизительно поровну) стали основой для художественных и документальных книг и фильмов. Официальное полное название «Моссада» - «Моссад летафкидим меюхадим» - переводится как «Институт разведки и специальных задач». Как и подобает институту, то бишь научному заведению, «Моссад» занимается сбором и анализов информации. Рукопашным боем в «Моссаде» не занимаются. Крав-мага была создана для нужд «Цахала» - Армии обороны Израиля (АОИ), а сейчас входит в программу подготовки полиции, погранвойск, «Шабака» (контрразведка) и различных спецподразделений -. «Мистааравим», «Дувдеван», «Саерет Меткаль» И др. С Начала 80-х годов прошлого века крав-мага активно изучается правоохранительным органами и армейскими спецподразделениями США и Европы. Но в «Моссаде» крав-мага не изучается.
Распространителем этого мифа служат наши бывшие соотечественники, побывавшие на срочной службе в израильской армии.Звучит это так: «Фигня эта ваша крав-мага, у нас в учебке был инструктор, так я ему морду набил - бокс рулит!» По закону государства Израиль каждый гражданин обязан отслужить срочную службу в армии. Это общеизвестно. Менее известен тот факт, что Армия обороны Израиля делится на две неравные части -. Боевые войска («крави») и рабочие войска («джобники») Для того, чтобы попасть в «крави» и принимать участие в боевых операциях надо как минимум вызваться добровольцем и соответствовать достаточно жесткому списку требований (например, не быть единственным ребенком в семье). Как максимум - надо доказать на деле свое стремление служить в боевых войсках. Каким образом? Да очень просто. Один мой знакомый, кстати, армейский инструктор крав-мага, трижды подавал прошение о переводе в элитную пехотную дивизию «Голани». боксом и джиу-джитсу, следовательно, крав-мага есть синтез приемов бокса, борьбы и джиу-джитсу. Данное заключение не верно. История создания крав-мага гораздо больше напоминает создание советского самбо. И в том, и в другом случае имел место быть Его Величество Госзаказ. Крав-мага изначально разрабатывалась не по прихоти Отца-Основателя, а для нужд армии и полиции. Крав-мага ориентировалась не на способности Отца-Основателя, а на простого неподготовленного человека.Наконец, крав-мага создавалась «с нуля», а не путем заимствований приемов. Сперва И.Лихтенфельдом были выработаны теоретические принципы крав-мага. На них была наложена двигательная база - стойки, перемещения, удары, защиты, болевые контроли. Да, стойка напоминают стойку из бокса, а болевые контроли - из джиу-джитсу, но только потому, что все люди имеют две руки, две ноги и одну голову, и удар кулаком всегда останется ударом кулаком - по крайней мере, внешне, потому что в основе простого удара кулаком может лежать принцип «челнока», «хикитэ», «волны», «центральной линии» или, в случае крав-мага, «рекойлинга». Поэтому можно говорить только о внешнем сходстве крав-мага с боксом или джиу -джитсу. На уровне двигательной базы крав-мага является уникальной системой, что подводит нас к развенчанию второй части данного мифа - «крав-мага - это обычная рукопашка». Под так называемой «нонейм»-рукопашкой (или Армейским рукопашным боем - АРБ) обычно понимают смесь приемов бокса, каратэ и самбо, преподаваемую в вооруженных силах СССР с середины 1980-х годов - причем пропорции этих приемов, как правило, определяются предыдущим, до-армейским опытом инструктора: бывший боксер делает ставку на удары, самбист - на броски, а каратист незаменим при разбивании кирпичей на День десантника. Армейские наставления по физической подготовке (НПРБ-38, НФП-59, НФП-66, НФП-78, НФП-87) отводят подготовке к рукопашной схватке максимум 20-25 страниц, практически не изменяясь за последние 60 лет. Отличие крав-мага от АРБ или «нонейм»-рукопашки видны невооруженным глазом: приемы крав-мага узнаваемы, в отличие от «кикбоксинга в камуфляже». Узнаваемы они в основном благодаря наличию «коронок», или специфических приемов, характерных только для крав-мага - это и захват за затвор пистолета, и захват вооруженной руки локтевым сгибом, и вход в атаку «клювом» ... Конечно, эти приемы можно найти и в джиу-джитсу, и в самбо, и в айкидо. Но систему определяет не наличие тех или иных приемов, а общая двигательная база и теоретические принципы, лежащие в их основе. Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что крав-мага - это не очередной миксфайт, и уж точно - не плод индивидуального творчества армейских или полицейских инструкторов.
Миф 8. Существует только один стиль крав-мага.
Так что же, крав-мага бывает разная? Да, бывает. Словосочетание «крав» (бой) и «мага» (контакт) может использоваться в иврите в двух случаях. Первый - для обозначения системы рукопашного боя, созданной Ими Лихтенфельдом и развиваемой его учениками. Второй - для обозначения любого единоборства. Вывеска «крав мага тэквондо» или «крав мага айки» - вполне нормальная вещь на улицах израильских городов, так же как вывески «восточное единоборство каратэ» или «боевое искусство капоэйра» -. У О нас : Для устранения этой путаницы БЫЛО Создано несколько организаций, развивающих и пропагандирующих крав-мага Ими Лихтенфельда. Это Международная Федерация крав-мага Эйяля Янилова, крав-мага ассоциации Америки Даррена Левина, Европейская федерация крав-мага Ришара Дуэба, Израиле крав-мага Ассоциации Хаима Гидона ... После того, как Даррен Левин попробовал зарегистрировать термин «крав-мага» как торговую марку (в США затея провалилась, зато в Канаде удалась - теперь там те инструктора, кто не желает платить дань Левину, преподают не крав-мага, а «систему Ими») и подал в суд на Янилова, многие инструктора стали изменять и само название. Так появились Крав Маген Исраэли, Коммандо Крав Мага, Тактикал Крав Мага, Оперативная Крав Мага и другие. Также возникли авторские стили крав-мага Ливен и Маор. АОИ тем временем вернулась к названию Капап (Крав Паним эль Паним - бой лицом к лицу) и Лотар (лохама бе террор - борьба с террором), а параллельно в Израиле возникли такие системы как Хагана , Деннис Гисардут, Гади Кенпо, Абир. Впрочем, тема дробления крав-мага на отдельные стили и направления заслуживает отдельной статьи. Что же до мифа № 8, то в Италии, например, широкой популярностью пользуется «фитнесс крав-мага». Тут уж, как говорится, без комментариев.
Миф 9. Крав-мага - это всего лишь раскрученный брэнд, на котором хитрые израильтяне зарабатывают деньги.
Этот миф - почти правда. Надо только «всего лишь» заменить на «еще и». Вот так: « Крав-мага - это еще и раскрученный брэнд, на котором хитрые израильтяне зарабатывают деньги ». Курсы крав-мага во всем мире стоят дорого. За знания, положенные в основу крав-мага, израильтяне заплатили кровью. Сейчас они (и не только они) на этом зарабатывают. На всех пяти континентах. В десятках разных стран. И раз их товар покупают по всему миру - значит, спрос на инструменты для обеспечения личной безопасности все еще выше, чем предложение. И не заработать на этом - просто глупо.
Миф 10. Занятия крав-мага сделают вас непобедимым.
Сами израильтяне, когда речь заходит о наработках в области безопасности, о себе говорят так: «Мы не самые умные, не самые крутые и не самые непобедимые. Просто опыта у нас накоплено больше, чем у других ». Опыта, прошу обратить внимание, как позитивного, так и негативного. Одним из девизов крав-мага является фраза «Добро пожаловать в реальность!» А реальность, увы, такова, что непобедимых не существует. И показывая освобождение от удушающего захвата сзади, инструктор крав-мага обязательно скажет вам, что освободиться вы, скорее всего, не успеете - настолько опасно чужое предплечье на кадыке. И при отработке защиты от ножа вам обязательно дадут почувствовать, что это такое - реальное нападение с ножом, с массой резких, быстрых и непредсказуемых ударов.Желание стать непобедимым развеется на первой же тренировке. В крав-мага иллюзиями не кормят. Вместо него придет желание выжить. И вот именно в этой области крав-мага может существенно повысить ваши шансы. Не более -. и не менее (с) 2007, Антон Фарб .
Распространителем этого мифа служат наши бывшие соотечественники, побывавшие на срочной службе в израильской армии.Звучит это так: «Фигня эта ваша крав-мага, у нас в учебке был инструктор, так я ему морду набил - бокс рулит!» По закону государства Израиль каждый гражданин обязан отслужить срочную службу в армии. Это общеизвестно. Менее известен тот факт, что Армия обороны Израиля делится на две неравные части -. Боевые войска («крави») и рабочие войска («джобники») Для того, чтобы попасть в «крави» и принимать участие в боевых операциях надо как минимум вызваться добровольцем и соответствовать достаточно жесткому списку требований (например, не быть единственным ребенком в семье). Как максимум - надо доказать на деле свое стремление служить в боевых войсках. Каким образом? Да очень просто. Один мой знакомый, кстати, армейский инструктор крав-мага, трижды подавал прошение о переводе в элитную пехотную дивизию «Голани». боксом и джиу-джитсу, следовательно, крав-мага есть синтез приемов бокса, борьбы и джиу-джитсу. Данное заключение не верно. История создания крав-мага гораздо больше напоминает создание советского самбо. И в том, и в другом случае имел место быть Его Величество Госзаказ. Крав-мага изначально разрабатывалась не по прихоти Отца-Основателя, а для нужд армии и полиции. Крав-мага ориентировалась не на способности Отца-Основателя, а на простого неподготовленного человека.Наконец, крав-мага создавалась «с нуля», а не путем заимствований приемов. Сперва И.Лихтенфельдом были выработаны теоретические принципы крав-мага. На них была наложена двигательная база - стойки, перемещения, удары, защиты, болевые контроли. Да, стойка напоминают стойку из бокса, а болевые контроли - из джиу-джитсу, но только потому, что все люди имеют две руки, две ноги и одну голову, и удар кулаком всегда останется ударом кулаком - по крайней мере, внешне, потому что в основе простого удара кулаком может лежать принцип «челнока», «хикитэ», «волны», «центральной линии» или, в случае крав-мага, «рекойлинга». Поэтому можно говорить только о внешнем сходстве крав-мага с боксом или джиу -джитсу. На уровне двигательной базы крав-мага является уникальной системой, что подводит нас к развенчанию второй части данного мифа - «крав-мага - это обычная рукопашка». Под так называемой «нонейм»-рукопашкой (или Армейским рукопашным боем - АРБ) обычно понимают смесь приемов бокса, каратэ и самбо, преподаваемую в вооруженных силах СССР с середины 1980-х годов - причем пропорции этих приемов, как правило, определяются предыдущим, до-армейским опытом инструктора: бывший боксер делает ставку на удары, самбист - на броски, а каратист незаменим при разбивании кирпичей на День десантника. Армейские наставления по физической подготовке (НПРБ-38, НФП-59, НФП-66, НФП-78, НФП-87) отводят подготовке к рукопашной схватке максимум 20-25 страниц, практически не изменяясь за последние 60 лет. Отличие крав-мага от АРБ или «нонейм»-рукопашки видны невооруженным глазом: приемы крав-мага узнаваемы, в отличие от «кикбоксинга в камуфляже». Узнаваемы они в основном благодаря наличию «коронок», или специфических приемов, характерных только для крав-мага - это и захват за затвор пистолета, и захват вооруженной руки локтевым сгибом, и вход в атаку «клювом» ... Конечно, эти приемы можно найти и в джиу-джитсу, и в самбо, и в айкидо. Но систему определяет не наличие тех или иных приемов, а общая двигательная база и теоретические принципы, лежащие в их основе. Поэтому можно с уверенностью говорить о том, что крав-мага - это не очередной миксфайт, и уж точно - не плод индивидуального творчества армейских или полицейских инструкторов.
Миф 8. Существует только один стиль крав-мага.
Так что же, крав-мага бывает разная? Да, бывает. Словосочетание «крав» (бой) и «мага» (контакт) может использоваться в иврите в двух случаях. Первый - для обозначения системы рукопашного боя, созданной Ими Лихтенфельдом и развиваемой его учениками. Второй - для обозначения любого единоборства. Вывеска «крав мага тэквондо» или «крав мага айки» - вполне нормальная вещь на улицах израильских городов, так же как вывески «восточное единоборство каратэ» или «боевое искусство капоэйра» -. У О нас : Для устранения этой путаницы БЫЛО Создано несколько организаций, развивающих и пропагандирующих крав-мага Ими Лихтенфельда. Это Международная Федерация крав-мага Эйяля Янилова, крав-мага ассоциации Америки Даррена Левина, Европейская федерация крав-мага Ришара Дуэба, Израиле крав-мага Ассоциации Хаима Гидона ... После того, как Даррен Левин попробовал зарегистрировать термин «крав-мага» как торговую марку (в США затея провалилась, зато в Канаде удалась - теперь там те инструктора, кто не желает платить дань Левину, преподают не крав-мага, а «систему Ими») и подал в суд на Янилова, многие инструктора стали изменять и само название. Так появились Крав Маген Исраэли, Коммандо Крав Мага, Тактикал Крав Мага, Оперативная Крав Мага и другие. Также возникли авторские стили крав-мага Ливен и Маор. АОИ тем временем вернулась к названию Капап (Крав Паним эль Паним - бой лицом к лицу) и Лотар (лохама бе террор - борьба с террором), а параллельно в Израиле возникли такие системы как Хагана , Деннис Гисардут, Гади Кенпо, Абир. Впрочем, тема дробления крав-мага на отдельные стили и направления заслуживает отдельной статьи. Что же до мифа № 8, то в Италии, например, широкой популярностью пользуется «фитнесс крав-мага». Тут уж, как говорится, без комментариев.
Миф 9. Крав-мага - это всего лишь раскрученный брэнд, на котором хитрые израильтяне зарабатывают деньги.
Этот миф - почти правда. Надо только «всего лишь» заменить на «еще и». Вот так: « Крав-мага - это еще и раскрученный брэнд, на котором хитрые израильтяне зарабатывают деньги ». Курсы крав-мага во всем мире стоят дорого. За знания, положенные в основу крав-мага, израильтяне заплатили кровью. Сейчас они (и не только они) на этом зарабатывают. На всех пяти континентах. В десятках разных стран. И раз их товар покупают по всему миру - значит, спрос на инструменты для обеспечения личной безопасности все еще выше, чем предложение. И не заработать на этом - просто глупо.
Миф 10. Занятия крав-мага сделают вас непобедимым.
Сами израильтяне, когда речь заходит о наработках в области безопасности, о себе говорят так: «Мы не самые умные, не самые крутые и не самые непобедимые. Просто опыта у нас накоплено больше, чем у других ». Опыта, прошу обратить внимание, как позитивного, так и негативного. Одним из девизов крав-мага является фраза «Добро пожаловать в реальность!» А реальность, увы, такова, что непобедимых не существует. И показывая освобождение от удушающего захвата сзади, инструктор крав-мага обязательно скажет вам, что освободиться вы, скорее всего, не успеете - настолько опасно чужое предплечье на кадыке. И при отработке защиты от ножа вам обязательно дадут почувствовать, что это такое - реальное нападение с ножом, с массой резких, быстрых и непредсказуемых ударов.Желание стать непобедимым развеется на первой же тренировке. В крав-мага иллюзиями не кормят. Вместо него придет желание выжить. И вот именно в этой области крав-мага может существенно повысить ваши шансы. Не более -. и не менее (с) 2007, Антон Фарб .
>Антон Фарб
В итоге, вся его крав-мага свелась к тому, что он пырнул ножом безоружного.
С ножом-то любой крав-магуном будет.
Этот недочёт давно исправлен. Сейчас и почти выпрямленной могу ощутимо ударить.
>>73180
> как рука идёт назад, перед ударом
В серии рука и так идёт назад, но не перед ударом, а во время него, освобождая путь для второй руки и создавая небольшой мышечный реверс. Это не равно замаху.
>>73182
Осознавание не так работает. Это определенный объём произвольного внимания, который выделяется именно при отработке. В дальнейшем он, как и в любом другом случае, переходит во внимание непроизвольное, то бишь становится автоматизмом. Поэтому в спарринге про стопы или там позвоночник никто не думает. Так и происходит любая когнитивная деятельность вообще-то. Тебя смутило то, что люди осознают эти процессы, а не просто тупо повторяют за тренером, пока тело не "запомнит". Впрочем, оба подхода имеют право на существование, просто предназначены для людей различного склада ума. Грубо говоря, прямолинейному солдафону проще выполнять приказы с выключенными мозгами, а человеку более сознательному и педантичному, который ближе к архетипу учёного-исследователя, необходимо понимать что, как и зачем он делает. Именно из таких в дальнейшем получаются хорошие тренеры, в то время как "солдафон" скорее всего будет тренером так себе, каким бы заебатым бойцом он не был.
Почти выпрямленной.
Согласен. Не думаешь, но осознаешь себя иначе.
Меня не смутило, я этим занимаюсь.
Охота ещё разок побыть клоуном у пидарасов, вьетнамец? В любом случае я сейчас на отдыхе, не буду же я тут в стену гостиничную молотить. А там дальше посмотрим. Если что, на мыло тебе скину.
Та чё, я с удовольствием встретился бы с какими-то единоборцами интересующимися вч если где-то в наших регионах такие бы были...
Лол. Дудка способствует расслаблению, если без фанатизма. Ип Ман вообще опий курил лет до сорока.
Если уж дуть, то после трени, или для растяжки тоже годно. А меситься укуренным - такое себе. Не только больно, но и вдвойне обидно.
За все эти годы пиздежа хоть один пруф будет, деревянный ты манекен?
>если без фанатизма.
В том-то и дело. Я много видел таких без фанатизма, тип только на выходных. А потом они превращались в животных, которые на работе по пять раз в день бегали в туалет подкуиваться. Пример: те же братья Диазы, которые двкх слов связать не могут.
Пососи писю.
Всратый винчунист, который всех обзывает плохими словами.
Не так. Одно дело - висеть на борде. Другое дело - годами мониторить на предмет винчуна десяток ресурсов и скатывать в истеричный срач любую дисскусию, которая хоть как-то коснулась драгоценного исскуства. Причем все это сопровождается диким, вопиющим семенством, и бабскими угрозами уйти, которые, к сожалению, ни разу несостоятельным. Ну и полное отсутствие пруфов при стопроцентной уверенности что он тут всем даст пизды.
С чего ты взял, что он мониторит все на предмет вин чуна, а не просто зависает в спортаче?
>человеку более сознательному и педантичному, который ближе к архетипу учёного-исследователя, необходимо понимать что, как и зачем он делает
Можно подумать, в спортивных единоборствах, в том же боксе или борьбе, изучая прием просто "выполняют приказы с отключенными мозгами". Ебанулся что ли? Они точно также осознают свое действие до мельчайших деталей и понимают, что и зачем делают. Не фиг описывать это как какое-то необычное ноухау. Разница только в одном: их осознаваемые нюансы не противоречат существующим представлениям анатомии, физиологии, биомеханики, да и просто физики. Не ты ли где-то там выше писал про особое состояние, в котором можно выпрямить руку, невзирая на фактор сопротивления?
>>73566
Ситуация чуток другая. Я могу доебаться до вахтера и свалить, а потом через несколько дней, посмотреть, что он ответил и ссыкануть на него еще раз. А в это время он срется с другими анонами, которые также то один, то другой встревает. А вот чтобы отвечать всем, будучи один против хайвмайна, приходится вахтерить ставить тред в избранное и реагировать на оповещения.
Он сам признавался, что проповедует в /b и кого-то там даже "наставил на путь винчуна". Помимо /b еще был замечен в физаче. А тут у него походу каждый, сука, тред на оповещении. Вот даже сейчас, пациент в отпуске, но на страже манямирка >>73239 Ты, блядь, в отпуске, пей уже пивко и загорай на пляже, какой нахуй харкач? Но нет, паладин винчуня не знает усталости.
>>73648
>Можно подумать, в спортивных единоборствах, в том же боксе или борьбе, изучая прием просто "выполняют приказы с отключенными мозгами".
Но-но. Там быдлоспортсмены, а тут высокое внутреннее искусство. Тут Духовность. Тут Дзен. Понимать надо.
>Я могу доебаться до вахтера и свалить, а потом через несколько дней, посмотреть, что он ответил и ссыкануть на него еще раз.
Так это ты тот злодей, который преследует везде нашего Паладина? Признавайся! Лол, у Вахтера ЧСВ не пропускает мысль, что ему оппонируют разные люди. Он реально думает, что кто-то целенаправленно травит Его Высочество.
Но он и на самом деле не предназначен для соревнований. Я не спорю, что там никуда не годные сегодня методики подготовки, что по-сути нет массовости и нет развития стиля. Но многие ребята пробуют соревновательную практику. Каким образом? Пытаются проводить соревнования. А те, кому не нужно развитие вин чуна как спорта, выступают по ушу или другим видам спорта.
>Потролил бы ты так на будо форумах, я бы поглядел бы.
>форумах
Разве форумы не умерли года после 11-го? Кто в эпоху соцсетей, ютуба, борд и мессенджеров там сидит?
Вахтер
Форумы были и остаются единственным источником информации, когда надо глубоко разобраться в теме, а не получить быстрый ответ. Будо-форумы, правда, по большей части фричество, но это другой вопрос.
>Форумы были и остаются единственным источником информации, когда надо глубоко разобраться в теме, а не получить быстрый ответ.
Деда, этим источником давно стали группы ВКонтакте и ютуб.
Мальчик, вконтакте и ютуб не могут заменить их ввиду своего формата.
Взрослые люди
>>74023
На видео будет типичная работа спортсменов саньда, все поймут, что вин чуна на видео нет, но будет сильный боец. Только как вы все будете опознавать в бойце на видео своего вахтёра? Как на анонимном форуме опознать человека? Вот кинет он ради прикола видео с корешком.
>>74028
А ничего, что там полно мастеров спорта было в своё время?
>>74054
Это для дилетантов
Когда я был совсем юным боевым школьником, довелось мне скачать немаленький пак книг по единоборствам с п2п шары. Нормальных интернетов в нашем мухосранске тогда не водилось, но зато была локалка, в которой временами попадалась забавнейшая дичь.
Помимо всего прочего, в том паке была книга охуительных историй про американского каратеку, который путешествовал по миру и знакомился с мастерами неортодоксальных стилей. В частности, там был грек, который раскидывал гопников жопой толчковыми ударами таза и индейский отрыватель яиц пальцами, стиль которого заключался в том, чтобы ВНЕЗАПНО прихватить зазевавшегося противника за бубенцы. Ну и стандартные байки про шаолиньских монахов с их стальной рубашкой и набивкой пальцев в ведре песка.
Также в книге была глава про Матушку Россию, из которой я с удивлением узнал, что у нас распространен народный вид единоборств на пощечинах, и русские только и делают, что отвешивают друг другу битч слэпы в свободное от распития водки время. Даже майоры НКВД, согласно этой книге, практиковали данный стиль, чтобы им было сподручнее выбивать показания из мучеников режима на допросах.
Верховным дзюцу этого стиля был вакуумный удар ладонью, сложенной лодочкой. Такой удар разрывал барабанные перепонки, выворачивал челюсти, отправлял противника в глухой нокаут и чуть ли не генерировал маленькую черную дыру за счет ВАКУУМА.
Само собой, я счел все это лютой хуергой, ибо ни о каких народных пощечинах я в жизни не слышал, а представить все это в антураже СССР было еще сложнее.
С тех прошло без малого 15 лет, и в 2к19 я наткнулся на хайповое видео, в котором дебилы радостно выбивают друг другу мозги на тех самых пощечинах из книги. И, как выяснилось, это не разовое помешательство, и совсем другие дебилы по всей стране организовывают городские чемпионаты по этой ерунде.
К чему это я? А хз, просто захотелось поделиться. Ну и накатим за возрождение забытых народных торадиций, что ли.
https://youtu.be/BtHUcg419jk
Когда я был совсем юным боевым школьником, довелось мне скачать немаленький пак книг по единоборствам с п2п шары. Нормальных интернетов в нашем мухосранске тогда не водилось, но зато была локалка, в которой временами попадалась забавнейшая дичь.
Помимо всего прочего, в том паке была книга охуительных историй про американского каратеку, который путешествовал по миру и знакомился с мастерами неортодоксальных стилей. В частности, там был грек, который раскидывал гопников жопой толчковыми ударами таза и индейский отрыватель яиц пальцами, стиль которого заключался в том, чтобы ВНЕЗАПНО прихватить зазевавшегося противника за бубенцы. Ну и стандартные байки про шаолиньских монахов с их стальной рубашкой и набивкой пальцев в ведре песка.
Также в книге была глава про Матушку Россию, из которой я с удивлением узнал, что у нас распространен народный вид единоборств на пощечинах, и русские только и делают, что отвешивают друг другу битч слэпы в свободное от распития водки время. Даже майоры НКВД, согласно этой книге, практиковали данный стиль, чтобы им было сподручнее выбивать показания из мучеников режима на допросах.
Верховным дзюцу этого стиля был вакуумный удар ладонью, сложенной лодочкой. Такой удар разрывал барабанные перепонки, выворачивал челюсти, отправлял противника в глухой нокаут и чуть ли не генерировал маленькую черную дыру за счет ВАКУУМА.
Само собой, я счел все это лютой хуергой, ибо ни о каких народных пощечинах я в жизни не слышал, а представить все это в антураже СССР было еще сложнее.
С тех прошло без малого 15 лет, и в 2к19 я наткнулся на хайповое видео, в котором дебилы радостно выбивают друг другу мозги на тех самых пощечинах из книги. И, как выяснилось, это не разовое помешательство, и совсем другие дебилы по всей стране организовывают городские чемпионаты по этой ерунде.
К чему это я? А хз, просто захотелось поделиться. Ну и накатим за возрождение забытых народных торадиций, что ли.
https://youtu.be/BtHUcg419jk
Тут когда-то был еще один ебнутый по вин чуну. Укурок. Так он хотя бы по пацански выложил свой бред с палками и боксом. Криво, но по чесноку. А ты только и можешь что пиздеть.
Ты сидишь на азерской борде, которая по первому щелчку сливает все данные, о чем азер-владелец заявлял лично. Чем ты лучше пользователя дноклассников, ОНОНИМ?
Давай встретимся, я тебе покажу свои грамоты с соревнований, видео боёв с соревнований.
Это ты тут вахтер? Не встретимся, я далеко. Если ты ты был рядом я б тебе просто скинул адрес зала, у нас каждую субботу открытые тренировки. Странно даже что ты предлагаешь личные встречи, при том что опасаешься даже видос вкинуть. Ну расскажи хотя бы просто про опыт участия, а то одна теория.
Меня называли вахтёром несколько раз, но я не занимался вин чуном. Я лишь спросил, как вы собираетесь проверить уровень боевой подготовки человека, о котором говорится в этом посте.
>>73625
А у меня как у всех. Выступал на соревнованиях. Был призёром чемпионата федерального округа, победителем и призёром всероссийских турниров и соревнований, чемпионатов и кубков области.
>На видео будет типичная работа спортсменов саньда, все поймут, что вин чуна на видео нет, но будет сильный боец.
Тогда это будет свидетельствовать о том, что даже винчуновец не очень-то может свои винчун эффективно применить. Как первейший ученик О-сэнсея - Коичи Тохэй - очень быстро скатился в свой предыдущий опыт дзюдо, когда попытался продемонстрировать айки на журналисте, пытающемся действительно бороться, а не подпрыгивать.
>>73976
>Я не спорю, что там никуда не годные сегодня методики подготовки
Тогда зачем изобретать колесо и строить самодельную телегу, когда все уже рассекают на автомобилях? Я не говорю, что нужно использовать только то, что в топе на данный момент, и не экспериментировать. Но развитие должно идти вперед на основе того, что уже придумано. То есть в аналогии с авто можно совершенствовать электрокары, изобретать тачку на водороде каком-нибудь, а не возвращаться назад к уже пройденным тупикам.
Это проблема всех традиционных стилей : отсутствие нормальных методик. Пойдёт спортивное направление вин чун, на его основе может что-то прикладное получиться.
Техника боя у людей всегда будет разная. Даже в боксе с его крайне ограниченным арсеналом огромное количество школ. В тайском боксе уже давно многое взято из бокса и кикбоксинга. В кикбоксинге многое взято из тхэквондо, уже давно прошли времена, когда приходили боксёры и всех били. В ММА казалось бы всё идёт к унификации, а нет : даже в вашем любимом промоушене UFC периодически становится чемпионом то каратист, то тхэквондист. А это значит, что техника в бою может быть самая разная. Значит нельзя отбрасывать традиционные техники. Когда-то традиционное джиу джицу породило дзюдо. Когда-то традиционное каратэ породило спортивное. То же с тхэквондо. И с саватом. И с ушу. И с тайским боксом. Многие спортивные единоборства изначально были боевыми искусствами. Многие техники были трансформированы, но остались уникальными. Поэтому двигательные навыки вин чун вполне могут быть актуальны и сейчас. Будет спорт вин чун, будет постепенное развитие. Когда-то кикбоксинг выглядел смешно. И я уверен, что часть самобытных техник вин чун обретут новое значение.
Поясняю, для чего развивать спорт вин чун. Не всем людям хочется заниматься боксом, не всем дзюдо, не всем тхэквондо. Кому-то нравится вин чун. Вот поверь мне : я совсем не хочу бороться. Я не хочу этим заниматься. Я ходил раньше в секцию, меня научили немного бороться, но я понял, что мне это не надо. Вот так легко и просто. Кому-то хочется изучать вин чун и выступать по вин чуну.
>>75189
Тут палка о двух концах. С одной стороны традиционной методике не хватает фуллконтакта (многие винчунисты-традиционщики плохо держат удар и имеют проблемы с таймингом, не имея точки контакта с противником), а с другой - спортивной не хватает внутренней работы, без которой ты не сможешь ударить сильно с такой дистанции и без замаха, из-за чего винчуня и не остаётся - меняется дистанция, техника, тактика. В итоге получается смесь недокика с градом кроличьих ударов, вроде того, что демонстрируют представители евровинчуня. Поэтому лично моё мнение - винчуню со спортом не по пути. Его можно воспринимать по-разному - как суставную гимнастику, суррогат йоги, разновидность медитации, самооборону, хобби на выходных, но не как спортивное состязание. Это довольно распространенное мнение, потому и самые популярные соревнования в винчуне - это чи сао, то бишь сферический тест техники и тактильных рефлексов в вакууме, безотносительно весовых категорий и прочих спортивных атрибутов. Так же, как и в тайцзи - туй шоу, сферический тест баланса. Эти состязания не дают объективной оценки бойца в условиях ринга или улицы, но текущий технический уровень определяют достаточно точно.
>Техника боя у людей всегда будет разная. Даже в боксе с его крайне ограниченным арсеналом огромное количество школ.
И во всех школах учат одинаковой технике, и нет никаких шизоидных споров.
>В ММА казалось бы всё идёт к унификации, а нет : даже в вашем любимом промоушене UFC периодически становится чемпионом то каратист, то тхэквондист.
Хуйню несешь. Вобще никогда такого не было. Единственный такой чемпион - Хойлер Грейси. Но то было джиуджитсу, а не игрушки. UFC так и пришло к унификации- бокс, тай/кик, борьба, бжж. Немножечко карате и корейскойморковки. И то очень сомнительна их роль. И ето при том что гас тупо доплачивает бойцам что бы они оставались на ногах и не лезли сразу в партер.
.
> А это значит, что техника в бою может быть самая разная. Значит нельзя отбрасывать традиционные техники.
Только винчун к этому не относится.
> Поэтому двигательные навыки вин чун вполне могут быть актуальны и сейчас.
Не могут. И наглядно показано в интернете как винчунисты всех мастей получают наипозорнейших пиздов.
>Будет спорт вин чун, будет постепенное развитие. Когда-то кикбоксинг выглядел смешно. И я уверен, что часть самобытных техник вин чун обретут новое значение.
Не будет. Поздно уже. Это надо было лет 100 назад делать.
>В ММА казалось бы всё идёт к унификации, а нет : даже в вашем любимом промоушене UFC периодически становится чемпионом то каратист, то тхэквондист
Из каратистов там только Мачида был, и чемпионом он стал в 2009 году, 10 лет тому назад. А по тэквондо только Петтис в 2013, который, кстати, почти все свои важные победы добывал сабмишенами.
Это нельзя назвать "периодически".
>>75207
>Его можно воспринимать по-разному - как суставную гимнастику, суррогат йоги, разновидность медитации, самооборону, хобби на выходных, но не как спортивное состязание.
Адекватный винчунист, такая редкость. Вьетнамец, ты что ли? Объясни такую вещь, вот почему винчунисты всегда засирают своих коллег по цеху из других направлений? Вот даже ты не удержался от шпильки в сторону евровинчунистов. Вахтер исходит на говно от твоей вьетнамской ветки, хотя впрочем, он от всего на говно исходит, в комментах под любым видео будут десятки постов в стиле "у этих лохов неправильный винчун, а вот у нас правильный".
Например, я никогда не видел такого, чтобы каратисты кекушина обсирали шотокан и наоборот. Даже в тэквондо, где сам бог велел посраться, т.к. существуют две организации и обе считают себя тру, все тихо и уважительно друг к другу.
А у вас какое-то крысиное сообщество прямо, возьми трех винчунистов разных направлений, так два заклюют третьего.
Можешь называть меня вахтёром. Чемпионом России я не стал, профессиональных боёв у меня нет. Что ещё тебе надо? Судя по постам в треде, у вас надо 10 раз подряд UFC победить, чтобы спортсменом считаться.
Ты не видел, как каратисты срутся между собой? Да ещё и шотокановцы с киокусиновцами? Так ты выйди за пределы двача. Шотокан - балет, киокусинкай - упрись лбом в лоб и отбей пузо. А уж как те же шотокановцы выясняют истинность, традиционность, жёсткость, ваши срачи - это ерунда. Они различают правила WKF, JKA и прочие слова типа каратэ номичи. Это предметы многочисленных срачей каратистов. В WKF запредельные скорости, но там можно несколько раз посалить человека. Для настоящего каратиста каждый удар, который прошёл, это падение противника, потому бой должен вестись до одного первого касания, и плевать, что это игра в салочки. Каратэ номичи - это для них полный контакт.
Ты погляди, сколько федераций каратэ, того же киокусинкай и шотокан, а шотокан - это лишь один из четырёх классических стилей каратэ.
Нельзя назвать периодически, значит нельзя. Но огромнейшея часть правильных бойцов не выходит дальше чемпионата Казахстана по мма, а человек, который большую часть бойцовског пути был бойцом каратэ JKA, технику которого он и показывал, стал победителем UFC. Это как минимум показатель того, что техника у бойцов может быть разная, и она может отличаться от привычной. Каратисты в мма не такая уж и редкость, они есть в кикбоксинге, они есть в кудо. И это глупо отрицать.
Лол. Ты совсем всё перепутал, что лишний раз показывает твою предвзятость. Вьетнамец вполне себе за спорт, даже боксом занимался параллельно. А что касается меня, то я никогда не обсирал вьетнамскую ветку, мне она вообще нравится, и я нахожу её довольно близкой к моей (по-крайней мере не противоречащей). Я критиковал лишь фанатичность отдельных её приверженцев, для которых весь остальной вин чун не имеет права на существование. Против евровинчуня (Керншпехт, Бозтеп, Сташевич, Белощин итп) я тоже ничего не имею, мне просто не интересно было бы им заниматься - они занимаются адаптацией стиля под белого человека и активно топят за спортивные соревнования. В особенности Сташевич, который лично мне симпатичен и как специалист, и как человек, но его потуги превратить вин чун в мма я не понимаю.
И ещё на будо форумах был представитель RCWA, на чемпионат России по вин чун приглашал? Все спортсмены будо форумов слились, чемпионами в нескольких категориях стали ммашники, которыев интернете не срутся.
Правила вин чун определят технику и тактику, которая будет ближе всего к традиционной технике вин чун. Со временем всё достигнет хорошего уровня. Так было с ушу, так было с каратэ. Насколько это всё будет эффективно в UFC, думаю, всем спортсменам вин чуна не слишком интересно, у них свои правила. Для спортсмена вин чуна есть соревнгвания вин чун, по желанию ушу, кикбоксинг, мма. Кому важен путь развития вин чун как боевого искусства, тот ставит задачей победу в неспортивном бою.
А теперь ответьте сами для себя. Навыки какого спорта ценнее в самой обычной массовой драке : навыки савата, ушу, кикбоксинга или навыки бразильского джиу джицу? И перестаньте оценивать ценность единоборств на улице по боям мма, тем более спортивных единоборств, это глупо.
Здесь разговоры за вин чун против бокса.
https://youtu.be/aSCxS6B_dLo
А здесь практическое применение вин чуна в контактном спортивном поединке.
https://youtu.be/OzP1yQAaX_M
Вот так.
Скажу банальность, но винчунем там и не пахнет. За километр видно переодевшегося каратеку.
Ты Затупок, а не Вахтер. И так не очень умный был, а в любительской параше еще и последние мозги за бесплатно отбили.
Не будь таким грубым, а то у меня хуй встаёт.
Будешь моей девочкой?
Я думал, ты скажешь, что кикбоксёром там не пахнет.
Лол, ярость?
>>75263
А какие бои у тебя вобще есть? Как-то внезапно у тебя медали и титулы выросли.
>>75267
>человек, который большую часть бойцовског пути был бойцом каратэ JKA, технику которого он и показывал, стал победителем UFC.
Нету никаких таких победителей. Все бойцы гаса задолго до первого поединка тренируются именно в смешанном стиле минимум год, и это если говорить о дремучей древности ufc. Ну и карате/тхеквандо все равно не винчун.
>>75341
>теперь ответьте сами для себя. Навыки какого спорта ценнее в самой обычной массовой драке : навыки савата, ушу, кикбоксинга или навыки бразильского джиу джицу?
Массовые драки, угу. Еще давай штыковую атаку обсудим. Но даже если так, банальный проход в ноги или бросок будет куда эффективней чем все твое ушу или сават А если ебнутся на землю после первой кривой вертушки и не знать как встать из под туши то тебе пиздец по любому. Так что внезапно я выбираю джиуджитсу, а вы ебитесь в своих массовых драках сами.
Какие бои у меня есть? Я же тебе написал уже. Расписываю, как у меня медали появились: выступал на соревнованиях, занимал призовые места, мою фамилию называли на награждении, я выходил, мне давали медаль.
В ушу полно бросков, ознакомься с соревнованиями. Вбивай в поисковую строку чемпиона России по ушу саньда и изучай картинку боя.

>как у меня медали появились: выступал на соревнованиях, занимал призовые места, мою фамилию называли на награждении, я выходил, мне давали медаль.
Немедленно удали мою фотку, сраный двачер.
Интересуйся по существу. Ты же хотел что-то узнать о соревнованиях.
Ты можешь нормально ответить? По какому виду спорта соревнования были? Что ты как мудак.
Кикбоксинг.
Выступал только в полноконтактных разделах. Больше всего по фулл контакту, лоу кик меня не пугал и сильных проблем не доставлял, он мне не нравился. Моё личное мнение, что он слишком разбавляет бокс, когда на дистанции ударов руками бьют лоу кики. Иногда слишком много лоу киков. В фулл контакт больше бокса. И больше практикуется очень интересная вещь - подсечка, способная сбить атаку даже на очень близкой дистанции.
Это не миф, а скорее предлог для отказа что-либо доказывать в спортивных условиях. И появился он сравнительно недавно в результате срачей скептиков и адептов восточных БИ. Старые адепты вряд ли были помешаны на шмертельности.
Из боевиков с Брюсом Ли, Джеки Чаном и Ван Даммом.
Я купил этот журнал школьником за большие для меня деньги только ради этой статьи. Поверил, что я постигну секреты восточных мастеров, толкну легонько Ероху случайно на переменке, а он через пару лет умрет.
Пол часа искал на балконе среди барахла, чтобы сюда выложить
А, ну если ты про дим мак и подобное, тогда это другое. Дим мак начал форсится изначально на Западе графом Данте. Потом кто-то в журнале черный пояс написал, что Брюса Ли так убили, и эта версия стала довольно популярной https://en.wikipedia.org/wiki/Touch_of_Death. Я говорил больше про карате, тэквондо и айкидо.
У меня вполне терпимое отношение к традиционным видам единоборств. В конце концов они породили множество спортивных видов. И вполне терпимое отношение к традиционщикам. Именно благодаря этому меня иногда приписывают к вахтёрам местные радикально настроенные личности.
В жизни я встречал неадекватных традиционщиков. Встречал дебильного адепта айкидо. И в рот его ебать, пусть живёт в своём мире, у меня нет цели его направлять на истиный путь, у меня цель занятие спортом, а не доказывание истины всяким дурачкам. Я встречал неадекватного каратиста, вот типичного в стиле уронить одним ударом, он базарил, что на соревнованиях по рукопашному бою много возни, надо одним ударом решать вопросы как в каратэ. И что я о нём думаю? Ебётся он в рот. Он для меня не имеет веса, чтобы что-то ему доказывать. Не надо на таких обращать внимание.
При всём при этом, за айкидо и за вин чун доброго слова я не смогу пока сказать, но то же спортивное каратэ породило много сильных бойцов, и с этим надо как-то считаться. В том же кикбоксинге есть член сборной России с явной техникой каратэ. Есть чемпион мира по кикбоксингу, который вышел из каратэ и это видно. Есть чемпион мира и есть чемпион Европы которые в своих боях самым активным образом используют технику тхэквондо. Есть финалист промоушена К1, который активно применял технику тхэквондо в хорошие для К1 времена. Были профессиональные кикбоксёры из тхэквондо в Glory, Its Show Times и много где ещё. Конечно, они в своём прошлы спортсмены тхэквондо. Но почему-то они добиваются успеха в кикбоксинге во многом благодаря техники тхэквондо, значит техника тхэквондо работает.
Я ни дня не занимался каратэ или тхэквондо, но для меня техника каратэ и тхэквондо - вполне рабочая техника, которая может работать по любым правилам при определённой адаптации. Для местных убийц с двача эта мысль автоматом приписывает меня к вахтёрам.
Лол. Такие-то me_and_the_boys фейсы.
>Лол. Ты совсем всё перепутал, что лишний раз показывает твою предвзятость.
Я не предвзят на самом деле. Когда ты пишешь вменяемые вещи, можно нормально пообщаться. Просто 80% постов от тебя - ебаная дичь про удары сухожилиями и прочая антинаучная хуита, ну вот и отвечают тебе соответственно.
>>75264
>Ты не видел, как каратисты срутся между собой?
Их срачи не выходят за уровень профессиональных подъебок между коллегами по цеху. Открой любое межстилевое видео с виньчунем, вот действительно любое, там до половины комментов будет "ебаные еретики! Это не винчун! Мать вашего сифу ебал!"
>Когда-то традиционное джиу джицу породило дзюдо.
>Многие спортивные единоборства изначально были боевыми искусствами.
Я с этим и не спорю. Именно поэтому и написал, что
>развитие должно идти вперед на основе того, что уже придумано
Но заметь, что порождения нового проводились людьми, которые смогли выйти за рамки традиций. Тот же Кано дистанционировался от дзю-дзюцу и поменял название, чтобы подчеркнуть, что это не просто еще одна школа джиу-джитсу, а новый вид. И спортивную составляющую начал активно развивать для развития своего вида, в отличие от застоя в традишке.
Тут же как раз ключевое слово - традиционные. Предки срали под кустом, поэтому и мы будем так срать, не нужны ваши унитазы.
Нужно развивать рабочие техники и смелее отбрасывать нерабочие, метод проб и ошибок. Очевидно, что некоторые пути все же тупиковые.
Показателен пример ушу, который ты упомянул. Считать саньда выросшим из традиционного ушу можно с ОЧЕНЬ большой натяжкой. Мне как-то довелось наблюдать Чемпионат Европы по ушу. Не знаю, проводится ли это сейчас одним событием или дисциплины разделили, но тогда было все вместе. И было смешно наблюдать, как в таолу разделе люди ползают в низких стойках, размахивают руками по большим дугам, либо бьют тычки от пуза... А потом начинается раздел саньда, и не наблюдается ну вообще ничего общего, как будто два абсолютно разных и даже не родственных вида. Скорее обычный кикбоксинг с небольшими элементами хуевенького дзюдо.
>Не всем людям хочется заниматься боксом, не всем дзюдо, не всем тхэквондо. Кому-то нравится вин чун.
Это да. Большинство ебется банально хуем в пизду. Многим нравится минет, даже больше простой ебли, и непременно кончать на лицо. Некоторые экспериментаторы утверждают, что нет ничего лучше тугого анала. Но есть тоненькая прослойка уникалов, кому, допустим, нравится нюхать грязные женские трусики. И все вышеперечисленные группы, как бы они не дискутировали между собой насчет преимуществ той или иной формы секса, очень настороженно смотрят на фетишиста нюхателя трусов. Типа, ты что ебанутый?
Вот также и к винчуню относятся. Типа, ну фиг с ним, с этим фриком, раз ему по кайфу. А внутренне все равно остается ощущение "Он что, ебанутый?"
>Когда-то традиционное джиу джицу породило дзюдо.
>Многие спортивные единоборства изначально были боевыми искусствами.
Я с этим и не спорю. Именно поэтому и написал, что
>развитие должно идти вперед на основе того, что уже придумано
Но заметь, что порождения нового проводились людьми, которые смогли выйти за рамки традиций. Тот же Кано дистанционировался от дзю-дзюцу и поменял название, чтобы подчеркнуть, что это не просто еще одна школа джиу-джитсу, а новый вид. И спортивную составляющую начал активно развивать для развития своего вида, в отличие от застоя в традишке.
Тут же как раз ключевое слово - традиционные. Предки срали под кустом, поэтому и мы будем так срать, не нужны ваши унитазы.
Нужно развивать рабочие техники и смелее отбрасывать нерабочие, метод проб и ошибок. Очевидно, что некоторые пути все же тупиковые.
Показателен пример ушу, который ты упомянул. Считать саньда выросшим из традиционного ушу можно с ОЧЕНЬ большой натяжкой. Мне как-то довелось наблюдать Чемпионат Европы по ушу. Не знаю, проводится ли это сейчас одним событием или дисциплины разделили, но тогда было все вместе. И было смешно наблюдать, как в таолу разделе люди ползают в низких стойках, размахивают руками по большим дугам, либо бьют тычки от пуза... А потом начинается раздел саньда, и не наблюдается ну вообще ничего общего, как будто два абсолютно разных и даже не родственных вида. Скорее обычный кикбоксинг с небольшими элементами хуевенького дзюдо.
>Не всем людям хочется заниматься боксом, не всем дзюдо, не всем тхэквондо. Кому-то нравится вин чун.
Это да. Большинство ебется банально хуем в пизду. Многим нравится минет, даже больше простой ебли, и непременно кончать на лицо. Некоторые экспериментаторы утверждают, что нет ничего лучше тугого анала. Но есть тоненькая прослойка уникалов, кому, допустим, нравится нюхать грязные женские трусики. И все вышеперечисленные группы, как бы они не дискутировали между собой насчет преимуществ той или иной формы секса, очень настороженно смотрят на фетишиста нюхателя трусов. Типа, ты что ебанутый?
Вот также и к винчуню относятся. Типа, ну фиг с ним, с этим фриком, раз ему по кайфу. А внутренне все равно остается ощущение "Он что, ебанутый?"
> "ебаные еретики! Это не винчун!
Это не на пустом месте берётся. Бывают варианты, когда от вин чуня одна стойка, бывают - когда винчунист пытается выдать что-то из киношной хореографии (разумеется, нерабочей), либо наоборот делает всё правильно - слитно и на скорости, из-за чего несведущему народу не видно отдельных застывших бон сао или тань да. К тому же быдлецо, заливающее ролики, не упускает возможности лишний раз пнуть вин чун, выдавая заголовки, вроде МАСТЕР ВИН ЧУН ПРОТИВ ШКОЛЬНИКА-БОКСЕРА. При этом на видео дерутся два школьника со стажем занятий в пару месяцев.
Так спорт может быть самым разным, как можно ругать его за какое-то несоответствие стереотипам? Мы же знаем, что спорт не создан для уличной драки, зачем тогда его рассматривать в плане эффективности там? Я не знаю ни одного более-менее серьёзного спортсмена, который занимался бы определённым спортом для того, чтобы драться на улицы. Более того, если они будут заниматься для уличной драки, они перестанут быть спортсменами.
>как можно ругать его за какое-то несоответствие стереотипам?
А я и не ругаю. Просто отношусь, как к фрикам. Нельзя же ругать человека за то, что он ходит в папахе по городу. Хочет и ходит. Просто еблан. Более того, у меня даже о некоторых видах спорта такое мнение. Например, панкратион - очевидный зашквар.
>Мы же знаем, что спорт не создан для уличной драки, зачем тогда его рассматривать в плане эффективности там?
Потому что он все равно эффективнее, чем созданные "для драки" охуительно-прикладные-рукопашные-системы.
>Я не знаю ни одного более-менее серьёзного спортсмена, который занимался бы определённым спортом для того, чтобы драться на улицы.
Но изначально многие новички приходят именно с такой мотивацией, особенно школота. А потом просто перерастают. И во многом как раз из-за того, что когда ты поднимаешься на тот уровень, что можешь легко дать пизды более 90% окружающих, тебе это становится абсолютно не нужно. Начинают интересовать другие вызовы в плане спорта.
Так зачем, будучи взрослым состоявшимся спортсменом, делить спорт на эффективный для улицы и неэффективный? В конце концов почти любой спортсмен имеет преимущество перед неспортсменом, хоть футболист. А спорт создан не для улицы вне зависимости от его эффективности там.
Всё очень условно. Вот погугли, что случилось с Зурабом Фарояном. И это самый обычный случай. Не верю, что взрослый человек, понимая это, будет заниматься каким-то определённым видом спорта, где обязательно есть удары локтями к примеру. Все честные драки закончились в школе, лично я без задней мысли достану из кармана кое-что, хотя я могу пробить двоечку.
Я свои взгляды уже изложил. Излагать что-то еще подробнее, уж извини, лень. Даже в воскресенье. Тем более в воскресенье.
>Ученики Майстрового пришли драться к Максиму Дедику не так давно.
Это как раз внутрицеховые разборочки, которые рядовым занимающимся неинтересны. В массе своей те же каратисты вполне благосклонно относятся к другим стилям. И под видео о кекушине не будет десятков постов от шотоканцев в стиле "Еретики! Ненастоящее карате!". Такое даже представить нельзя. Скорее будет одобрение.
А вот виньчунцы считают своим священым долгом облить говном ближнего. Really makes you think.
Тут ещё есть такой момент, как квалификация. Все тренеры по карате учились у других тренеров, подтверждали уровни итд. В вин чуне же полно самоучек, прочитавших пару книжек (в лучшем случае имеющих базу того же карате) и объявивших себя шифу. Уровни, пояса и прочее тоже условны - это по сути новодел, и у каждой школы они свои, либо, согласно заветам Сяо Луна, отсутствуют вовсе. Поэтому фриков в нём на порядок больше. 90% обучалок на ютубе смотреть без фейспалма решительно невозможно, а у действительно заслуживающих внимания мастеров просмотров в разы меньше, чем у какого-нибудь Кормушина.
Ну хоть не Саня Пистолетов.
Ебобо, ты же сам подтвердил, что традиционка - потешные танцы уровня боевого гопака, которые без настоящей рукопашки не работают.
Никому не подозрительно что вахтерские посты плавно перетекли в ответы какого-то кикера, который отлично разбирается в терминологии и течениях вин чуна, знает по именам мастеров и имеет идентичную вахтеру позицию с такими же аргументами?
Да не. Вахтер - это Вахтер, он только исключительно по винчуну. Он спорт даже презирает. Его легко опознать по шизофазичным портянкам в стиле такого умудренного жизнью сенсея. Этот второй - Затупок-кун, полностью отбитое животное, которое интересуется у всех, кто каким спортом занимается (никак не может запомнить, что вся борда ебет его мамашку), спорит с какими-то "физкультурниками" с "ммаблога". То ли у него галлюцинации, то ли интеллект настолько низкий, что не в состоянии отличить борду от ммаблога. Думаю, второе.
Не знаю. Эти двое появляются всегда в одно и тоже время и спортик всегда очень плавно перенимает эстафету у вахтера который сразу куда-то изчезает. Я помню даже когда это случилось в первый раз в треде про вин чун. Вахтер начал говорить нечто подобное что больше всего он ненавидит мамкиных убиваторов от мма. И все один в один как спортик сейчас. Вот с какого хуя кикер, который якобы ездит по турнирам копается так глубоко в сортах говна что знает и про бозтепе, сташевеча, и про евро винчун, вьетнамские ветки .и тем более правильные названия форм и блоков. Я про это знаю потому что занимался этой хуйней когда то. Но никакие гпэпплеры, борцы и нормальные ударники, в это не лезут. Ни времени, ни желания нет. Это подкованный на шизе хуй пишет.
Во многих случаях людям не хватает банальной физухи и опыта полноконтактных спаррингов (или просто драк). Спортивный бэкграунд и даёт недостаюшие звенья - нужные физические кондиции и готовность получить в репу. Конкретная техника здесь уже вторична. Физический крепкий традиционщик, который неоднократно дрался на улице, тоже будет иметь работающую технику, как и перекатившийся спортик, а вот занимающийся с нуля ботан, считающий, что приёмчики смогут заменить ему физическую силу, нет.
>>79485
Я спорт не презираю. Мне просто он не интересен, так как для меня неважно кто первый, а кто второй.
>>79501
Проиграл с конспирологии.
>а вот занимающийся с нуля ботан, считающий, что приёмчики смогут заменить ему физическую силу, нет.
Тогда какой вообще смысл идти в традишн? Туда идут как раз чтобы «постоять за себя», научиться «реальному боевому искусству». С тобой всё ясно, ты пришел ради духовной составляющей, какой бы она не была. Как быть с остальными 95%? Вот пришел такой ботан, чтобы научиться драться, постоял годик в зенкуцо-дачи/первой форме, потом выскочил раз на раз за школой и ему набили ебало. Приходит он к тренеру сенсею, а тот ему «а чего ты ждал, у дрищавых ботанов без опыта спаррингов Искусство не работает». Так что ли? И нахуй это нужно?
>А спорт создан не для улицы вне зависимости от его эффективности там.
Демагогия. Контактные виды спорта - это эволюция драки. И большинство занимающихся приходит в секцию именно научиться "бить ебла", как бы грубо это не звучало. Об олимпийской медали или о красоте футворка думают единицы.
>Так зачем, будучи взрослым состоявшимся спортсменом, делить спорт на эффективный для улицы и неэффективный?
Потому что это, блядь, логично. Бокс для улицы и возможных драк будет намного сподручнее, чем шахматы или велогонки.
>Вот погугли, что случилось с Зурабом Фарояном.
Вот опять демагогия. На обычного обывателя часто нападают наемные убийцы с огнестрелом? Шанс этого настолько мал, что можно не принимать в расчет. А вот шанс что на тебя нападет с кулаками другой мужик имеет место быть. Причем в любом возрасте и в любой стране. Так что лучше иметь навыки, чем не иметь.
> Тогда какой вообще смысл идти в традишн?
В качестве многолетнего хобби он подходит намного лучше, чем спортивные единоборства. Традишен укрепляет здоровье, а не отбирает его остатки за навык, который 90% людей никогда не пригодится.
> Вот пришел такой ботан, чтобы научиться драться, постоял годик в зенкуцо-дачи/первой форме, потом выскочил раз на раз за школой и ему набили ебало.
Во-первых, он не только таолу крутить должен, но и пахать, особенно поначалу. Понятно, что чтобы срезать удар, много силы не нужно, но она нужна и для того, чтобы бить самому, и для эффективных перемещений, и для того, чтобы самому не упасть от первого пропущенного удара. А с внутреннего наполнения обычно никто и не начинает. На начальном этапе как раз разбирают приёмчики, офп подтягивают итд. Офп в таких секциях, разумеется, намного более щадящее, чем у спортиков, что и даёт последним очевидное преимущество. Но в любом случае оно даёт лучший результат, чем у солевого васяна в подъезде, чего для корзинки более, чем достаточно. Ну и напоследок ещё выскажу довольно популярную в винчуне мысль о том, что пиздюкам с горящим взором там вообще делать нечего. Они приходят за тем, что гораздо быстрее можно получить в секции бокса или даже просто в качалке, и их темперамент в 99% случаев совершенно не подходит к стилю обучения. Тот же Ип Ман никогда с ними не связывался, и даже его детей винчуну учил не он, а его знакомые.
> На обычного обывателя часто нападают наемные убийцы с огнестрелом?
Не чаще, чем чемпионы юфц пытаются отбирать мобильники в подворотне.
>В качестве многолетнего хобби он подходит намного лучше, чем спортивные единоборства.
В качестве многолетнего хобби очень дохуя чего подходит намного лучше, чем спортивные единоборства. Это не аргумент.
>укрепляет здоровье
А еще лучше это делает специально подобранный курс ЛФК. Или не жрать сладкого и мучного. Или проходить санаторно-курортное лечение и пить минералочку.
Понимаешь, все что ты перечислил - это не аргументы. Я могу понять некую духовную составляющую, состояние разума и тела, для тебя это важно. Но остальным 99 это не важно и не нужно. Традишн не нужен так массово, потому что он неэффективен в своей основной декларируемой цели: победа в некой реальной драке. Как йога или цигун - возможно, как кружок восточной культуры - нормально, но причем тут боевые искусства?
> неэффективен в своей основной декларируемой цели: победа в некой реальной драке.
Он может быть неэффективен на ринге по чужим правилам, как это обычно и происходит. В реальной драке всё зависит от конкретного человека и массы обстоятельств. Мне почему-то помог, причём ещё тогда, когда я мало что умел. С тех пор много лет живу мирно, никто не агрится. Моему тренеру на шестом десятке лет понадобился один удар локтем, чтобы положить агрессивного быдлана, который лез без очереди и стал бычить после замечания. На ринге он бы тупо выдохся скорее всего. Так что не стоит ставить знак равенства между спортивными достижениями и повседневной жизнью. Спортивные соревнования тренируют способность контролировать адреналин в условиях стресса, что очень полезно в уличном конфликте, но не тождественно ему.
>В реальной драке всё зависит от конкретного человека и массы обстоятельств.
Ну вот опять все по новой. То сперва утверждаем, что даже жесткий контактный спорт не для улицы. Ведь там только гопники с трубами, урки с ножами и киллеры с огнестрелом. Чем бы ты не занимался, не поможет. То, оказывается, ситуации разные бывают. Да неужели?
Тогда может заниматься не традишном, а спортом? Чтобы не быть вот этим вот ботаном, считающим, что приемчики смогут заменить ему физическую силу?
Если кто-то утверждает, что 2+2=5, а из кустов вылезает пьяный бомж и говорит: "Не, нихуя, 2+2=4, это даже я знаю", то бомж в данном случае прав. Несмотря на то, что это пьяный бомж.
> Тогда может заниматься не традишном, а спортом?
Кому что ближе. Мне, например, не нравится постоянно получать в голову на тренировках, да и в общем атмосфера пропахшей козлятиной казармы, которая царит в спортивных секциях, мне не близка. У нас-то интеллектуалов особо не водится, а уж там и подавно. А про урелов с киллерами писал не я.

А зачем вам физуха, если вы бьете сухожилиями и некой выстроенной правильной_структурой?
Про это я писал постом ниже. А сухожилиями не бьют, их перекручивают или растягивают в нужный момент определенным образом, чтобы получить жёсткость всей конструкции и освободить от этой задачи мышцы. Это позволяет использовать мышечную силу практически мгновенно, без предварительного расслабления и без замаха, да и просто оптимизирует энергозатраты.
> да и в общем атмосфера пропахшей козлятиной казармы,
Ты живешь в криминальном ПГТ? Потому что у меня в городе например, даже на секции тайского бокса, где занятия вел достаточно четкий и дерзкий пацанчик, была достаточно дружелюбная атмосфера к новичкам. На греко-римской, где 30% были кавказцы, вообще все было было как в институте благородных девиц.
Может проблема в тебе, Вахтер? Тебя даже на анонимной борде почти весь раздел хуесосит. Может это не пропахшая козлятиной казарма, а ты - говнистое чмо, которому указали на это, и ты поджавши хвост обиделся на всех спортсменов?

Кстати да, далеко не все спортсмены прямо уж пиздец отбитые стереотипные гопники. Я смотрю на свою группу середины 90-х годов рождения, ну которые уже выросли. Двое - морячки, один тренером остался работать (только в Симфер переехал) - ну эти ладно, быдло наверное. Хотя один из морячков в свои 25 уже 2 помощник капитана, значит не слишком тупой. инб4: родители с морем не сязаны, батя обычный военрук в колледже, так что двигался он сам. Но трое других - ИТ-шники, причем не пхп-макаки, а те, кто бэкендом занимается. Один в Киев съебал, другой в Москву (хуле, Тиньков платит 3к, даже в богомерзкой Москве ради зарплаты приходится жить), и только один остался гнить в Севасе, заниматься комп.безопасностью в местном банке. Но это явно не гопота.
Причем это и не случайные мимокроки. Чел, который у Тинькова работает, пришел ко мне лет в 9-10 и занимался до конца универа. Да и морячок, про которого я написал, что быстро двигается, он тоже занимался с 8 лет до конца учебы, призером Украины был по школьникам. Но и в других сферах люди успевали развиваться.
Не захлебнись от желчи, злыдень. Тебе и с собакой, видимо, норм. Я в своё время был в двух спортивных секциях. На самбо/дзюдо и на кике. В первом случае даже дедовщина проскакивала (но то, наверное, можно списать на суровые девяностые), во втором всё было ок, но в какой-то момент я просто пришёл к выводу, что провожу там довольно много времени (три вечера в неделю) и как-то обидно просирать такой кусок жизни на то, чтобы вращаться в кругу людей, которые мне ни капли не интересны. Становиться одним из них в мои планы тоже не входило.
>>79650
Да я прям конкретных бандитов и не имел ввиду. Сам знаю и вполне интеллигентного бжжшника, и дважды сидевшего винчуниста вьетнамского направления (от которого, собственно, про вин чун впервые и узнал). Просто мне не интересно общаться с большинством спортиков из-за разницы в базовых ценностях - мне совершенно чужды писькомерство и иерархия.
Боже, на меня нахлынул град воспоминаний, как я хотел Вин Чун заниматься, читал ветку ветку с Журавлевым.
Вот что он в 2017 написал
"Параллельно возникал вопрос о том - а является ли техника, которую мы знаем, сами изучаем преподаем той самой "настоящей", как завещали старцы? Для этого мы ездили в Гонконг, общались там с представителями разных школ, со своим Грандмастером Чоу Тзе Чуеном (учеником Ип Мана). Да и сами учились у Стивена Чана, который начал изучать ВЧ еще при жизни Ип Мана. И ответ был однозначный - нет никаких "секретных техник" и "тайных"бойцов, о которых бы мы не знали.
Я взял интервью у Чоу Тзе Чуена и он рассказал о поединках того времени, как это все на самом деле происходило и там легко можно было сделать вывод об уровне этих поединков. Лично я считаю, что это было на уровне боев в любительских бойцовских клубах, уличных поединков без перчаток и тп. Таких видео много на ютьюб.
Однако наше предложение никто активно не поддержал. На это есть объективные причины - есть СЕ, и люди, которые хотят драться идут туда. Поэтому в сообществе Вин Чун просто такого народа нет. Там народ приходит за экзотикой, за чудом, чтобы быть не такими как все. А у нас было все честно, тяжело и больно. Как в СЕ. Стать китайским кекусинкай мы не смогли, к сожалению. Ну вот и вся история. Я школу закрыл продолжил занятия тем, где все что с вязано с настоящими БИ, в моем понимании, как раз есть. Где ты должен кого то постоянно раскатывать по ковру на самом деле, что бы двигаться дальше. И где черный пояс - это реально очень опасный парень. Причем в любом возрасте и не только на ковре. Вот и вся история. "
Он довольно адекватно пишет
То что мне хотелось видеть популярностью не пользовалось. Остальное ВЧ сообщество активно мои попытки поддерживать не хотело. Все таки ТКБИ и то что рядом сейчас это больше клуб любителей истории, чем поединков. К сожалению. И бизнес строится на этом. Ну там еще "духовность", "гармония", "нейтральность" и другие хештеги )
В практике боевых искусств, на мой взгляд, не так важна сама техника, сколько то, как вы ее практикуете. Из чего состоит тренировочный процесс, потому что он и является вашим "путем воина". Особенно это важно для традиционных систем, на мой взгляд. Поэтому, например, Масутацу Ояма великий человек - его карате это настоящее БИ. Не смотря на ограничения в правилах. И Джиу-джитсу Грейси тоже.
Мне всегда казалось, что без поединков, без противостояния на ковре это все ненастоящее БИ. И дело не в том что спортсмены сильные, а традиции слабые. Дело в вашей личности и ее трансформации в процессе тренировок. Без поединков это самообман. Трансформируется только ваше самомнение.
Нужны поединки, нужны соревнования, нужны победы и поражения. Так мне кажется.
> И ответ был однозначный - нет никаких "секретных техник" и "тайных"бойцов
> Чоу Тзе Чуен
Это тот самый товарищ, который заявлял, что обладает секретной техникой ног, которую Ип Ман никому, кроме него не показывал? Лол.
Юрий Антонов раньше песни пел.
Как же бесит этот штрих пафосный, зажатый фрик ппц.
https://youtu.be/7VY7AKbXXZc
Кстати вот ни на всех других вин чуней гоню. Официально заявляю что Нима Кинг мне нра. Хотя пока не трогал, но много интересных наработок, особенно с ногами. Чи САО на слеклайне меня впечатлило..
Не стоит. Если хочешь научиться драться выбирай в таком порядке:
Бокс
Тай/кик
Боевое самбо
Мма
Если ты пуси и боишься получать по ебалу:
Вольная борьба
Спортивное самбо
Бразильское Джиу джитсу/грэпплинг
Если совместить любую из этих ударок с любим видом валяния на матах ты станешь бобогоподобной машиной войны.
Все остальное - хуйня
Задавай свои ответы
Спасибо! Занятия грепплингом придадут уверенности в драке? Думаю, в боксе старикам не место.
Для драки нужны спарринги без них ты будешь заниматься дрочем. Всё зависит от методики к подводки к ним и правил по которым эти спарринги проводятся. Смотри чтобы у школы были действующие спортсмены высокого уровня и смотри как они с такими как ты работают на тренировках, инфу собрай потом уже на практике пробуй. Есть и не плохие тренеры, но с великовозрастными длясебяторами редко кто работает нормально.
Ты что, лупень?
>Так зачем, будучи взрослым состоявшимся спортсменом, делить спорт на эффективный для улицы и неэффективный?
Потому что для любителя только это деление имеет смысл в практическом плане.
Если в игровых видах спорта еще может быть "да мне просто по фану, отъебись", то от рукопашного боя по умолчанию требуется эффективность.
Точно так же от гонщиков всяческих формул предполагается, что они круто водят обычные машины, например.
Ты кого слушаешь, он чепуховец по жизни.
Так я спрашивал всех, от заслуженных мастеров спорта до простуженных, всем давно на это плевать.
>Так я спрашивал всех, от заслуженных мастеров спорта до простуженных
Это - профессиональные спортсмены, они своим кунгфу зарабатывают. Алсо, профессиональный спортсмен и так в курсе о применимости БИ в реальной драке.
Для любителя вопрос заработка не стоит, поэтому либо твое БИ эффективно в случайной стычке, либо ты занимаешься оздоровительным балетом.
> профессиональный спортсмен и так в курсе
А ещё он не сидит на двачах и не спорит о том, какой стиль какому наваляет. Это поведение школьника.
Я спрашивал любителей, при чём тут профессиональные спортсмены?

Эта стадная хуйня у полноценных людей выветривается максимум годам к 20. И отсутствие в компашке тян - ярчайший маркер умственно отсталых дегенератов, а то и вовсе криминала.
Согласен брат, я тоже люблю хуи, поебемся?
>Если бы у тебя было соответствующее образование, опыт занятий спортом, ты бы знал, что такое спорт.
Атятя, это кто у нас тут такой образованный и опытный? Все пидорасы, а ты д'Артаньян? Я правильно расслышал твои кукареки?
>>79776
Нет, не очевидное. Наоборот, странно, что для тебя не очевидно, что любое перемещение тела в пространстве, а также отдельных его звеньев относительно друг друга, осуществляется посредством мышечных напряжений. Собственно, именно это основная функция мышц - движение.
Удары - это проявление скоростно-силовых способностей (быстро и сильно). А они определяются тремя факторами:
1) внутримышечная координация (количество задействованных двигательных единиц и частота импульсации мотонейронов; тренируется околопредельными напряжениями);
2) межмышечная координация (та самая рациональная техника; тренируется осознанным многократным повторением);
3) собственная реактивность мышц (физиологический поперечник миофибрилл, ну и композиция - белые/красные, тут выше головы не прыгнешь).
Так понятнее?
>>80016
В спорте существует такой способ избежать конкуренции - создаешь свою отдельную федерацию/стиль/дисциплину, в которой ты будешь клепать своих чемпионов. Вот и проходят "чемпионаты мира" по фрифайту, по унивесальному бою, еще по какой-нибудь залупе. Современный панкратион именно так и возник на волне популярности мма, а потом добавилась выросшая из нее популярность бжж. Организован, кстати, русскими, от греческого панкратиона там только название. Явный признак того, о чем я говорю (сугубо имхо, конечно) - организаторы попытались продублировать как можно больше популярных ниш. То есть это не единый вид, он включал разные дисциплины: агон (собственно "панкратион", что-то типа семиконтакта без ударов в голову), панкратион-элит (по сути клон мма), панкратион-грэпплинг, грэпплинг-ги (почти бжж, чуток другой регламент), и даже забыл как назывался раздел, где просто демонстрации оценивались, что-то типа соревнований по ката. Нахапали все что можно. Популярно бжж? Ок, сделаем свое бжж с блэк-джеком и шлюхами. Популярно мма? Ну так мы ж у истоков стояли! У нас свое мма с блэк-дж..
Об уровне можно примерно судить по видосам с чемпионатов Европы и мира того времени:
https://www.youtube.com/watch?v=xyhPCIk1GLg
https://www.youtube.com/watch?v=tRUr3r26aA4
https://www.youtube.com/watch?v=XYHWKw01SP0
Как-будто, блядь, какой-то местечковый турнир, первенство краснодарского края. Ну и по призерам видно, что это локальная СНГ-шная фишка. Примерно как самбо.
Я знаю достаточно чемпионов и призеров мира и Европы. У нас одна девочка вообще пауэрлифтингом занималась (да и то не очень серьезно, просто поехавшая бой-баба). А потом походила годик на панкратион - хуяк - чемпионка Европы.
Сейчас, панкратион смогли затулить в ЮВВ (люди его двигают достаточно бойкие, надо отдать должное). Там его почистили от лишнего обвеса и разделили отдельно на собственно панкратион и грэпплинг. Хотя на самом деле одни и те же люди в обеих дисциплинах. Теперь ведь нет вида спорта "греко-римская борьба". Есть вид "спортивная борьба", который включает в себя разделы: вольная, греко-римская, женская, панкратион, грэпплинг. То есть сейчас тебе выдают корочку, где написано: "Мастер спорта России по спортивной борьбе (панкратион)". Хотя непонятно, каким боком панкратион с ударами относится к борьбе? Одно время таэквондо ИТФ, мне кажется, тоже пытались к ФИЛА прибиться. Потому что непонятно зачем они постоянно участвовали в фестивале видов борьбы. При чем тут, казалось бы, ткд?
В целом, продвижение под эгидой ЮВВ дало большой рывок. По крайней мере соревнования стали выглядеть солидно по организации. А та федерация панкратиона, которая осталась самостоятельной, так и проводит свои "чемпионаты мира" в арендованном актовом зале какого-нибудь турецкого отеля.
>Если бы у тебя было соответствующее образование, опыт занятий спортом, ты бы знал, что такое спорт.
Атятя, это кто у нас тут такой образованный и опытный? Все пидорасы, а ты д'Артаньян? Я правильно расслышал твои кукареки?
>>79776
Нет, не очевидное. Наоборот, странно, что для тебя не очевидно, что любое перемещение тела в пространстве, а также отдельных его звеньев относительно друг друга, осуществляется посредством мышечных напряжений. Собственно, именно это основная функция мышц - движение.
Удары - это проявление скоростно-силовых способностей (быстро и сильно). А они определяются тремя факторами:
1) внутримышечная координация (количество задействованных двигательных единиц и частота импульсации мотонейронов; тренируется околопредельными напряжениями);
2) межмышечная координация (та самая рациональная техника; тренируется осознанным многократным повторением);
3) собственная реактивность мышц (физиологический поперечник миофибрилл, ну и композиция - белые/красные, тут выше головы не прыгнешь).
Так понятнее?
>>80016
В спорте существует такой способ избежать конкуренции - создаешь свою отдельную федерацию/стиль/дисциплину, в которой ты будешь клепать своих чемпионов. Вот и проходят "чемпионаты мира" по фрифайту, по унивесальному бою, еще по какой-нибудь залупе. Современный панкратион именно так и возник на волне популярности мма, а потом добавилась выросшая из нее популярность бжж. Организован, кстати, русскими, от греческого панкратиона там только название. Явный признак того, о чем я говорю (сугубо имхо, конечно) - организаторы попытались продублировать как можно больше популярных ниш. То есть это не единый вид, он включал разные дисциплины: агон (собственно "панкратион", что-то типа семиконтакта без ударов в голову), панкратион-элит (по сути клон мма), панкратион-грэпплинг, грэпплинг-ги (почти бжж, чуток другой регламент), и даже забыл как назывался раздел, где просто демонстрации оценивались, что-то типа соревнований по ката. Нахапали все что можно. Популярно бжж? Ок, сделаем свое бжж с блэк-джеком и шлюхами. Популярно мма? Ну так мы ж у истоков стояли! У нас свое мма с блэк-дж..
Об уровне можно примерно судить по видосам с чемпионатов Европы и мира того времени:
https://www.youtube.com/watch?v=xyhPCIk1GLg
https://www.youtube.com/watch?v=tRUr3r26aA4
https://www.youtube.com/watch?v=XYHWKw01SP0
Как-будто, блядь, какой-то местечковый турнир, первенство краснодарского края. Ну и по призерам видно, что это локальная СНГ-шная фишка. Примерно как самбо.
Я знаю достаточно чемпионов и призеров мира и Европы. У нас одна девочка вообще пауэрлифтингом занималась (да и то не очень серьезно, просто поехавшая бой-баба). А потом походила годик на панкратион - хуяк - чемпионка Европы.
Сейчас, панкратион смогли затулить в ЮВВ (люди его двигают достаточно бойкие, надо отдать должное). Там его почистили от лишнего обвеса и разделили отдельно на собственно панкратион и грэпплинг. Хотя на самом деле одни и те же люди в обеих дисциплинах. Теперь ведь нет вида спорта "греко-римская борьба". Есть вид "спортивная борьба", который включает в себя разделы: вольная, греко-римская, женская, панкратион, грэпплинг. То есть сейчас тебе выдают корочку, где написано: "Мастер спорта России по спортивной борьбе (панкратион)". Хотя непонятно, каким боком панкратион с ударами относится к борьбе? Одно время таэквондо ИТФ, мне кажется, тоже пытались к ФИЛА прибиться. Потому что непонятно зачем они постоянно участвовали в фестивале видов борьбы. При чем тут, казалось бы, ткд?
В целом, продвижение под эгидой ЮВВ дало большой рывок. По крайней мере соревнования стали выглядеть солидно по организации. А та федерация панкратиона, которая осталась самостоятельной, так и проводит свои "чемпионаты мира" в арендованном актовом зале какого-нибудь турецкого отеля.
Кстати, вот еще такой нюанс, который заметил, когда решил фактчекнуть некоторые моменты современного состояния при чемпионам/призерам: попробуй на официальном сайте федерации панкратиона найти протоколы с чемпионата России или с последнего мира.
Есть путь проще, специально для тебя. Вынимаешь наконец-таки хуй из своего рта, подходишь к своему тренеру и спрашиваешь его о целях спортсмена и назначении спорта.

Затупок, я вынул хуй изо рта твоей мамашки и спросил о твоем назначении. Она заплакала и сказала, что ты ей всю жизнь испортил. А все потому, что аборт не удался.
Снова невнятно, вынь хуй из своего рта, опущенный.
Это все в шутку, я просто сказал сначала, что не заборешь, а она говорит сможет, но при условии что не надо махать кулаками, потом полез гуглить про этот синий пояс, кулаками бить я её в любом случае не буду, но чсв большое и это немного раздражает.
Тресни ей со всей дури кулаком.
Хуйня какая-то. По идее полная хуйня ставить себя в плоскость конкуренции с тнёй. С другой стороны борьба почти секс возможно он хочет об тебя потереться, а потом и вовсе перейти к жуткому приему в виде королевского минета. Хуй знает этих баб.
Ебать ты отличник, w-кун. Мое увожение.
Кстати, у почему приложение к диплому на русском, а не на державной мове? Без хохлосрача, просто интересно
Тебя обосрали с пруфами, а в ответ ты смог только невнятно пукнуть. Ты ж и есть то самое агрессивное туповатое быдло, которого так избегает Вахтер.
если сразу с нуля бороться в кимоно, то скорее всего заборет.
если продолжишь бороться, после примерно 3-4 проигрыша проигрывать перестанешь.
это все правда, если ты ни разу в жизни не боролся. если пойдешь на бжж, то где то после 2 недель начнёшь бороться лучше её.
мимоходилвсекциюбжжсбабамииновичками
Я боролся как-то с соревнующейся бабой синим поясом, при том что я ещё дрыщ был (но на физухе, подтягивания с весом бомбил, канаты лазил, выходы силой на кольцах умел и т.п.) а она килограмм 60. Так вот, хуй она мне чё могла сделать, я тупо силой мог контрить все её приёмы. Правда я уже месяц как БЖЖ занимался и знал что ветки свои не надо раскидывать попусту.
Даже тут Вахтера приплел. Что с тобой не так?
Зыс. Когда противник не может разорвать твой замОк ногами, вообще похуй какая там техника. Главное, конечности совсем уж на излом не отдавать.
Боролся в сосничестве с кмской по греко-римской, был килограмм на 20 тяжелее и на 30 см выше. Даже при пассивном сопротивлении она нихуя не могла. Хватаешь за руки или корпус, становишься поустойчивее, да виснешь всей массой, пока она не сдохнет.
>Боролся в сосничестве с кмской по греко-римской
Бабы не борются по греко-римской. Как она могла кмс по ней получить? Кто-то спиздел, или она тебе, или ты нам.
Тренер приводил, хвастался достижениями самочки. За что купил, за то продаю.
Мне тогда было 16, занимался месяца четыре, не умел нихуя. Зато здоровый, как лось.
Короч, сенсей ее нам для мотивации притащил, поставил в круг сначала с местным карланом, а потом со мной. Ну я и затерпел, сначала повис на ней как клещ, а потом удержание сделал. Налапался сисечек тогда на годы вперёд. :3
да, это и имел в виду. за счёт физухи можешь выиграть.
https://www.youtube.com/watch?v=Mkw4agdA2Go
У него масса килограмм под 160. Он мог бы просто толкать с вложением корпуса, результат был бы такой же.
Блядь по какому разу ты это форсишь Съеби в залупу со своим рябко
Да там целые группы мышц, начиная от икроножных. Да еще и для разных ударов разнятся. Но я догадываюсь, к чему ты клонишь учитывая, что здесь обсуждают винчун, поэтому скажу сразу: да, трицепс в прямых ударах играет одну из ведущих ролей.
>>81608
Это тоже много раз уже перетиралось. Как только входишь на ближнюю дистанцию с клинчеванием, то работать начинает борьба. Ну или элементы борьбы, подобные тайскому клинчу. И вся твоя "структура" пойдет по пизде.
https://youtu.be/BQsmnw4oQPI
Мне нравится, когда ты злишься. Ты так сильно напрягаешься из-за этого треда, что у меня на душе становится легко и приятно. Я бы с удовольствием выебал тебя в жопу как пидора.
Мне кажется, ты как-то превратно понимаешь слово "структура". Она так и так есть, и никакой эксклюзивности для винчуна в ней нет. В том числе и у борцов. Даже для простой ходьбы ты используешь её же. Вопрос в прочности и в том, как она используется - на уровне чам киу она по возможности поддерживается постоянно, на бил джи - уже динамический вариант, когда структура сохраняется и выключается в нужные моменты. Ну и соответственно чам киу используется на средней дистанции, а бил джи на ближней.
В качестве истории почему нет? Мне иетереснее это, чем то, сколько накануне выпил МакГрегор или выкурил Диаз.
В качестве истории есть Горбылёв. Эти же видео полная хуета. Как-будто в начало 90-х переместился.
Фитнес чаще всего. Реже реально-работающий мордобой с опробированной подводкой к нему. Все эти сказки с традициями нужны крайне малой аудитории.
То есть люди ради того, чтобы научиться реальному мордобою, идут в спортшколу а бокс, тренируются каждый день, считай живут в спортзале, постоянно бьются на соревнованиях, к 17 годам становятся мастерами спорта, продолжают биться дальше, кто-то становится международником, некоторые едут на олимпийские игры? И все эти тяготы ради того, чтобы научиться реальному мордобою?
Что угодно, где тебя могут научить бить ебальники рандомным господам за 3 месяца-год времени.
Если такой цели не стоит, лучше на танцы, йогу или гимнастику идти.
Ты путаешь любителей и спортсменов. Спортсмены занимаются этим ради соревнования и заработка. Любители - для интереса, прикладной пользы и социализации.
Если твое БИ после десяти лет занятий едва выводит на уровень боксера-полугодка, то лучше бы ты танцами занимался, серьезно.
Я описал типичного спортсмена-любителя из бокса. Все, кто не выступают на соревнованиях по боксу, не являются боксёрами.
А теперь представь, один человек ходит в секцию мма 1 год 2-3 раза в неделю, соревновательного опыта нет. Другой ходит 8 лет в киокусинкай каратэ, мастер спорта. Кто кого побьёт? Ответь честно.
Так, если человеку хочется заниматься тхэквондо, он помимо того, что будет заниматься любимым делом, так он ещё будет сильнее, чем в том случае, если бы он повёлся на стереотипы реального мордобоя и остался бы физкультурником в секции кикбоксинга, бокса или мма. Потому всегда секции каратэ и тхэквондо будут наполнены людьми. К тому же это олимпийский спорт.
Представим образно, что спортсмен в красных шортах - это и есть человек, который пришёл в кикбоксинг из-за названия, ведь это не каратэ или тхэквондо, кикбоксинг работает. Но пахать он не хотел, занимался не первый год, а на соревнования не выходил, был физкультурником. Считал, что любой кикбоксёр сможет побить тхэквондиста, что махание ногами - это балет. Вдруг он вышел-таки на соревнования и в первом или втором бою в его жизни его досрочно победил тхэквондист ударами ног. На его месте мог быть любой физкультурник-завсегдатай спортача и он в бою выглядел бы таким же жалким зайчиком.
А вы видели, что сделал наш кикбоксёр на видео после первой остановки боя? Он потянул руку противнику. А знаете, почему он это сделал? А потому, почему люди выплёвывают капы и имитируют попадение в пах - он зассал и тянет время. На тренировках он стоял с дружками-физкультурниками, которые работали слабо и жалели друг друга. А тут перед ним появился соперник, который привык работать жёстко, который замотивирован на победу.
Что думает после этого боя боец в красных шортах?
А что конкретно хуета? Там в принципе ничего нового, ну разве что кому-то неизвестно, что карате сто лет отроду.
Так и есть.
Так большинство этих шмертельных единоборств преподается под соусом: БАРИН ЗАПРЕТИЛ ГАЗОНЮХАМ ОРУЖИЕ, ПОЭТОМУ ОНИ НАЧАЛИ РАЗРАБАТЫВАТЬ СИСТЕМУ УБИЙСТВА ГОЛЫМИ РУКАМИ.
Барин неоднократно запрещал любые, в том числе, не только оружейные системы. За это анально карали веками. В Китае до сих пор живы те кого коснулось последнее запрещение, если это можно назвать жизнью. Без руки и ног оттяпаных хунвейбинами.
Они не дрались ни с кем.
Ну ничего же не мешает людям ездить на лошадях или фехтовать, хотя есть автомобили и пистолеты. Кому что нравится. Не понимаю такой ослиной позиции школьника-максималиста.
Хуя ты сманяврировал в другую вселенную. Если тебе нравится жри говно, только не нужно называть это диетой и сравнивать с диетологией. Если тебе нравится, летай на монгольфьер,только не пизди на серьёзных щщах что ты на нём перегнал сверхзвуковой и сделал бочку.
> только не пизди на серьёзных щщах что ты на нём перегнал сверхзвуковой и сделал бочку.
Неудачный у тебя пример. Как раз в подавляющем случае именно ребята на "сверхзвуковых" и занимаются бравированием тем, что перегнали кукурузники. А те летают себе, и им вообще похую эти писькомеры.
https://youtu.be/sEC7ivyh4Q4
https://youtu.be/Xjq_vvHsKhc
>>82528
>>81941
Видос полная хуета.
"ОООО ВОТ ЭТО МАЦУМУРА СОКОН, ОТ НЕГО ПОШЛО СЮРИ-ТЭ, А ЭТО КАНРЁ ХИГАОННА ОТ НЕГО ПОШЛО НАХА-ТЭ!!!!11"
А то мы блять без тебя википедию не можем открыть и почитать. Он сука даже уэчи-рю не упомянул в видосе, пошёл он нахуй.
Да и обычные каратистские отмазы потом пошли, мол всё нормально у нас на соревах, никакого конфликта с техникой из ката, мы вообще дух воспитываем.
А меня тут больше бесит Николай Алексеев. Он самый обоссанный участник БоБо. Нихуя не умеет, вечно пытается съехать своим "Ну я конечно старый человек..." и "Ну я конечно ничего не умею...". Особенно проиграл с видео где он какого-то чувака который яйца хотел отрывать разоблачал, пиздец, такой чмоньский был, нихуя сделать не мог не смотря на его десятилетия занятий каратэ. Его даже Шталь за это постебал.
>Но он безобидный чудик.
Он ёбаный обосцанец, навязывает человеку какие-то "игрушки" не объясняя чё делать надо будет а потом дуется что он не согласился. С 19:54
https://youtu.be/3vq6JxmJC3M?t=1194
В итоге соглашается другой чувак на этот говнотест и естественно нихуя не понимает что там надо делать.
А потом был их божественный спарринг в котором шизик-яйцехвататель полностью уработал мастера каратэ.
хз
про чудиков. к нам в зал на грепплинг несколько лет назад приходил Вадим Старов. Ну или сильно похожий на него чувак, которого тоже Вадим зовут. Он кстати вполне нормально борется, хуже сборников, но вполне на уровне среднего посетителя, ну так ему и лет прилично. Т.е. по каким нибудь Мастерс 2 синий пояс мог бы и выступать. При этом преподает сам лютую дичь.
По масти активист, козёл. По жизни чепуха.
Не все живут в депрессивном Зауральском ПГТ, окруженном тремя зонами. Ты тоже давай оттуда съезжай.
Я таких как ты тапком по голове бил, когда они из-под шконки вылезали в людской хате на крытой, потом такая чепуха как ты ломилась из людской хаты и попадала в чесотку. Место твоё в чесотке.
Топорного боя.
>>1786745
Тут есть люди которые в одном зале с профи тренировались? Слышал на канале ББ от Шталя, и еще от одного своего старого знакомого что профикам реально перед боями подсовывают на спаррингах джорнименов которых за деньги можно вырубать безбоязненно, действительно такое есть?
https://www.youtube.com/watch?v=xDZXpFwNvb8
Зачем ты обосрался на уроке?
спарринг партнёр это профессия, конечно бесплатно спарринговать с профилем и ещё самому не бить, чтобы не травмировать, бесплатно никто не согласится
с профиком
Никаких , кроме физухи и квалификации тренера.
Я до сих пор офигеваю от таскания кувшинов и других традиционных тяжестей.
Никаких , кроме физухи и квалификации тренера.
Я до сих пор офигеваю от таскания кувшинов и других традиционных тяжестей.
Нравится. Быстросамофикс
Так смысл этой хуеты в том чтобы лет с 5-6 начинать к 17-18 построить норм физиологию, потом начинаются нормальные нагрузки.
>Если бы я с 5 лет занимался, уже мог бы
Заканчивать лет в 17 сфитнесом в пижамах и идти в нормальные единоборства. По стопам того же Мачидо, Сампайо и иже с ними.
Совсем другое дело, главное не забывай что фитнес это фитнес. Проблема пижамогуру в том, что они через дцать лет начинают считать, что тренировались для поединка.
>>89933
Вот да. Мне нравится традиционка, в ней есть своя эстетика, грация. Больше бесят всякие самооборонщики, крав мага в первую очередь. Потому что крав мага уже считается чем-то типа "серьезным", в том числе и среди многих, кто в теме единоборств. На деле это та же комедия https://www.youtube.com/watch?v=uSKuCQhDVG4
>Мне нравится традиционка, в ней есть своя эстетика, грация.
Проще сразу на танцы. Гораздо более эффективно в этом плане.
Каты это не танцы.
>Потому что крав мага уже считается чем-то типа "серьезным"
Лолчто? Для большиинства спортсменов крав-мага - такое же фрикшоу, как и винчунь.
В инете часто вижу как срут всякую традиционку, а потом кто-то спрашивает, ну а для самообороны что норм? Ну, вот типа крав мага есть ему отвечают. Также тут был давно какой-то кравмагист-ммашник.
Как же вы заебали со своей самообороной. Телохранители для самообороны заебись, рикаминдую. Но даже тут бывают исключения, Кеннеди вон не уберегли. Если против тебя идет обычный алковася, то ты хоть пинпонгом занимайся, сможешь ему всечь. Если против тебя спортик или вооруженный, то ни кравмага, ни карате, ни фуете тебе не помогут.
Баллон надо носить, в реалиях РФ самое то
Вот этого двачую. Любой спорт дает тебе преимущество. Классическое "ногой по яйцам и бежать" тот же футболист исполнит куда круче диванного самооборонщика. Он и ногой бить умеет и с дыхалкой и бегом получше, чем у тех, кто последний раз в школе на физкультуре бегал. А уж баскетболист с кирпичем в руках опасней самооборонщика с травматом - он то точно в голову попадет.
Это и есть РЕН-ТВ лол
А мне дико доставляет киокушинкай. Нравится вот этим ебанутым духом ванпанчменства, эдакие берсерки блять. И ещё нравится их иероглиф на кимоно и то что у них рукава укороченные. Фотки с сосаем лол Оямой тоже нравятся. Понимаю конечно что у них нет ударов в лицо и чувство дистанция от этого напроч поломано, но чисто эстетически нравятся.
мимо_внезапно_грепплер

>Фотки с сосаем Оямой тоже нравятся.
>сосаем Оямой
Поясните разницу между Сосаем Кудасаем азазаз, Сиханом, О-Сенсеем и Сифу. Какой там у них положняк по иерархии?
Думаю что Сосай самое классное, я бы хотел
стать
СОСАЕМ КА РААААА ЛЁЁЁЁМ
СТАТЬ СОСААААААЕМ КА РААА ЛЁЁЁЁЁММ!!!!
собирался отписаться, как сегодня утром заболела адски голова и я весь день пролежал в кровати. К вечеру стало лучше. В четверг следующая тренировка должна быть, если пойду, то обязательно отпишусь
Естественно.
Смотри на федерацию, кто, где, чего. Кто преподаёт. Надо чтобы к узкоглазым часто преподающий мотался. Так-то плавание неплохой фундамент.
я не на сайте смотрел, ИРЛ
Занимательная штука, этот годзю рю. С точки зрения ушу, он предельно янский, а с точки зрения карате - предельно иньский. Имеет общие корни с винчунем (Бай Хэ Цюань), схожие принципы структуры тела, дистанцию, но при этом другую геометрию и методы (японцы всегда больше заморачивались по силовой работе и дыханию, чем китайцы).
Мне нравится Годзю и особенно Уэчи. По поводу всей этой иньско-янской хуеты я равнодушен. Насколько понимаю в Фудзянь была какая-то протосистема журавля в которой был комплекс санчин и жёсткая набивка, оттуда уже пошло Байхэ, оттуда же Уэчи и Годзю привнесённые на Окинаву с добавлением местных систем. Меня удивляют кадры из Уэчи как они ломают всю хуйню от бит пальцами ног до всяких досок пальцами рук. Сам тренинг мне симпатичен, я с цепью тренировался очень мне напоминает.
>японцы всегда больше заморачивались по силовой работе и дыханию, чем китайцы
Это не так. Во всяком случае в начале прошлого века.. Представителей того же стиля Ян тайцзи вытаскивали из петель, они вешались чтобы не тренироваться, настолько жёстко было. А сейчас это вальяжная гимнастика для пижамохрустов. Итак было со всеми кто прикладную направленность на тот момент сохранил.
> Представителей того же стиля Ян тайцзи
Я не про тот ян, лол. Я про тот подход, где внешняя сила блокируется встречным усилием, как у оленей в брачный период, в противовес иньскому варианту, пропускающему или срезающему внешнюю силу правильной геометрией и расслаблением в нужный момент. Инь, в их системе координат, это нечто, опустошающее ян, делающее его слабее с помощью принципов, а не прямого противодействия (тян, хуле). Разумеется, всё это лишь способ говорить, и в чистом виде ян и инь подходы практически не встречаются - везде есть перегибы в ту или иную сторону. Бытует мнение, что начинать нужно с яна (по сути - прикладуха) и заканчивать инем, что уже и проводит тот водораздел, разделяющий приемчики и искусство.
>Я не про тот ян,
Вся это нео-даосская хуета привнесена в ушу недавно. Появились первые шизики, пришёл огнестрел, стили стали переделывать в гошу и пришлось искать варианты. Доходило до смешного, признанные по меркам Китая авторитеты до старости не знавшие этой хуеты были вынуждены учиться ей и натягивать на свои стили. По сути это подзалупный слой абстракции для гуманитариев ебанутых, не имеющий под собой никакой понятийной или логической системы.
Она привнесена недавно, но не впервые. Из-за Культурной революции многие нюансы ушли в тень, особенно касаемо нейгуна. И нужна она в первую очередь малоросликам с тщедушной массой, которым нужно было не раскачивать тушку, а технически оптимизированно донести каждый килограмм своего веса до цели (умение держать удар, разумеется, при этом не подразумевается). Неспроста вся это типа "мистика" пошла с юга, где население намного мельче северян, предпочитавших грубую силу и амплитудные удары. А система там есть, просто ты не имел возможности/желания в неё вникать. Иногда даже охуеваешь от того, насколько всё последовательно и продумано, и как одно проистекает из другого. Это в боксе можно сразу учить боковым, а в вин чуне от них не будет толку без структуры и определённым образом натренированного внимания. Потому данный подход процентов на 80 - это тренировка мозга, который обучается посылать определённые сигналы отдельным группам мышц и не посылать их другим. Этого достаточно для самообороны и внутристилевого писькомерства, но может быть недостаточно для спортивного поединка, где помимо всего этого требуется выносливость и навык не поплыть после первого пропущенного удара.
Нет никакой системы и ниоткуда она нипошла. Ты заебал меня бреднями из брошюрок 90-х, просто одно за одним клише. Ещё раз тебе повторяю нихуя не было в том числе во внутренних стилях. Это же полный пизос когда Чэн Тихуя был вынужден изучать всю эту хуету и не они один. Это слой абстракции над сущность, просто шизобред для даунов вроде тебя.
Так как ты тупорылый гуманитарий поясняю что такое слой абстракции. Есть кудахтер, в нём процессор, мат.плата, БП, память и прочая хуета. 200 процессов фотолитографии чтобы заапилить процессор, многофазные материнки и прочее. Под этим всем фундамент физики и электротехники. И тут появляется даун и начинает внедрять свои термины, вместо проца дань-тянь, вместо силы тока - ци. Реальную и понятную структуру объяснять энергиями и шизобредом, естественно он будет послан нахуй. Тоже самое было и в ушу, к реальным практикам пришли поехавшие пидоры со своим дегенеративным бредом, но было дохуя исторических процессов почему эта хуйня прижилась. Так что заканчивай нести хуйню, у тебя каждое последующее сообщение тупорылей и упоротей предыдущего.
Ок. А как ты тогда объясняешь тот факт, что субтильный дедок на десятом году борьбы с раком (если попадёт) может нанести такой удар, от которого ты ляжешь, а он сядет? Это не делает его ебическим бойцом, его и боксер вырубит, и борцуха воткнёт в пол, но они оба ничего не смогут сделать при его кондициях.
Работал с прапором бывшим в паре, к слову не знаю насчёт клише про тупость прапоров, но он очень толковы мужик был. На пенсии уже, я по силовой электронике он по электрике и в паре постоянно. До меня не доёбывался,но смена у нас была молодая, как не выйду на установку смотрю ноги чьи-то торчат, значит дядя Вова был, молодняк заламывал как нехуй ссать. Ещё он когда психовал со всей дури пиздил в сейф старый советский кг так 300 весом. Удар был охуеть какой силы, там всё железо внутри летало, ебало сломал бы если бы в чела ударил. Ничем никогда не занимался, говорил от природы такой. Без всякой шизотерики и бредней.
Так "шизотерика" нужна как раз тем, кто от природы так долбануть не может. На самом деле никакой мистики там нет - только техника. Смущает только терминология. Например, если взять отвлеченный пример - велотрюкачество - триал, стрит, дёрт, парк итд.. Без техники, будь ты хоть Халком, а велик в нужный момент ты не выдернешь, хотя дрищи в 50кг весом это делают и управляют лясиком как продолжением собственного тела. Вот и тут так же. Забавно, что эти навыки кроссприменимы - чувство баланса и центра тяжести, которое даёт подобная манера езды на велосипеде, вполне ложится в "структуру тела", культивируемую в вин чуне и годзю рю, а "липкие руки" (которые по канону должны быть в тонусе, но мягкими, аки мокрое полотенце) выполняют роль дополнительного аммортизатора при езде.
>чувство баланса и центра тяжести, которое даёт подобная манера езды на велосипеде, вполне ложится в "структуру тела", культивируемую в вин чуне и годзю рю, а "липкие руки" (которые по канону должны быть в тонусе, но мягкими, аки мокрое полотенце) выполняют роль дополнительного аммортизатора при езде
Ебааать. Боюсь спросить, а дрочка вприсядку в вин чуне не поможет?
Ожидаемо, но по существу непонятно, что тебя так смутило? Ты не знал, что нормальные люди при езде на велике не заваливаются на руль, держат корпус поясницей и прессом, переносят вес тела вперед или назад, в зависимости от обстоятельств, а руками и ногами аммортизируют?
> кто от природы так долбануть не может
Кто не может тот и не долбанёт.
>культивируемую в вин чуне
Эти кроме смеха ничего не вызывают. Наверное у них была какая-то историческая основа с реальным применением, но её проебали века 2-3 назад.
>годзю рю,
Ну, в Годзю тоже уже не всё так радужно. Скорее в нём осталась физуха неплохая и не только аэробный дрочь и кое что из применяшек, на прикладную систему Годзю уже тоже не тянет.
Вообще аноны правильно писали и не раз, любая система это оружие. Если ты дерёшься в те века без оружия - значит это фильм, в этом фильме ты даун и долбаёб, потому что дерёшься без оружия и ты умер. Рукопашка вся шла на тех же приёмах что и с оружием, унификация плюс пару ударов и пинок какой-нибудь вот и весь стиль. То что сейчас это обычный фитнес в котором нет ничего. Ни культуры движения, ни его применения так как технику оружия проебали и тупо машут инвентарём, 3 приёма которые реально можно уметь превратились в комплексы бесконечного пижамохруста с шизобредом.
Как баскетболист с кирпичом, который некоторое время занимался ММА, сообщаю - никаких бонусов в драке, кроме физухи и координации рук, бацкет не дает.
Скажу больше, ты даже туалетной бумагой в урну не всегда попадешь. Да, в целом ты будешь точнее обычного цивила, потому что знаешь разницу между бросать в сторону цели и бросать в цель, но без тренировок метания кирпича шансы все равно невелики.
> сейчас это обычный фитнес
Не вижу ничего плохого. Подобное отношение адекватнее, чем у спортиков или выживальщиков.
> Ни культуры движения
Без неё никуда. Она есть, и её более-менее сносное освоение занимает около года.
> тупо машут инвентарём
Где тупо, а где нет. Очевидно, что с шестом или бат чам дао ты по улицам ходить не будешь, потому формы с ними сейчас подаются в качестве специфических тренажёров, которые восполняют пробелы, которые были оставлены на предыдущих ступенях. Бат чам дао дополнительно укрепляют кисти и добавляют недостающие техники перемещений, а шест - это чистой воды изометрия и тренировка хвата.
Заебал ты меня. В винчун уже более 3 веков нет прикладного аспекта. Больше тебе скажу, когда начали капать журавля оказалось, что срачи о том что он не работает были уже в те века. Прикладных направлений было по пальцам. Просто ушу это не рукопашный бой, это секты, это семьи, производства, тайные общества, акробатика, тот же китайский театр красной джонки с винчунем(он уже тогда был только постановочный и никаких других задач не решал и тем более сейчас решать не может) и так далее. У них этих образований применение и сами тренировки редко были в том же ключе что современный спорт, они решали свои задачи.
До наших долбаёбов это до сих пор не доходит.Всё ищут жизотерику и какую-то сокральную хуйню. Нет там ничего, а если у кого-то и оставалось поотрубали руки и ноги, тех что поизвестнее трогать не решились(или высокопоставленный родственник в ком.партии) и посадили под пожизненный домашний арест. Так и умерло последнее ещё в прошлом веке к 80-м.

Ну я закончил. Просто думал такие верующие ещё лет 20 назад повымерли все.
Примерно такая, как между женщиной, раздевающейся ПРИ тебе, и ДЛЯ тебя.
Проиграл. Время хипстерков-гомосеков. Шорты и должны быть шире, в кокочалке они и вовсе не жопах рвутся часто из-за того что сранделю места не хватает.
Казах
Етить ты дрищ. Даже у Юстынки с оппика лодыжки шире и мяса на костях больше, чем у тебя. Рост/вес какой? Ветром не сдувает? Мразеананасу оппозицию составлять будешь?
Если это паль, то заставят снять и заниматься в трусах.
Нет, с чего ты взял?
Если ты мешок то тебя обоссут в любом случае не важно в чем ты одет
Юстыну ебать хочу
180/61-63. Я старый уже, куда мне выступать. 33 года. Так, хочется кардио интересного. Бегать заебало. Из достижений - в шпагат продольный могу, что для моего возраста топ.
https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

https://2ch.hk/sp/res/1796524.html (

Ну вот почему, если дрищ, так обязательно еще рогатку раздвигает? Твою бабу пьяный быдлан по жопе шлепнет, ты че перед ним на шпагат резко сядешь, чтоб он охуел как ты умеешь? Кардио он хочет, лол. Иди в воркаут, там такие же петушки на насесте крутятся и ноги раздвигают.
Еще и в 33 года переживает блядь, как на нем шортики сидеть будут. Пиздец. Пиздуй уже в /фг, принимай гормоны, отрезай член и вали в Гейропу по политическому. Один хуй не мужчина, а девочка внутри, прими уже себя как есть.
Это копия, сохраненная 13 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.