Это копия, сохраненная 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>давай эти две фотки в шапку следующего треда
720x720, 0:24
>беспрщадных
Времени нет на вас, мои боевые озорники. Пока кину бой м тенью спортсмена высочайшего уровня из треда формулы 1.
Меня напрягает то, что в боксе или каких-то единоборствах скорее всего у меня постоянно будут синяки. А я работаю юристом, постоянно общаюсь с разными высокопоставленными людьми, хожу в суды. С синяками ходить будет стрёмно.
Что делать? Факт того, что боюсь драться, меня очень напрягает.
Можно попросить работать слегка. И вы друг друга лупить не будете и будет все норм, никаких синяков
Ведь нельзя драться....
В школе я много дрался, тогда не боялся.
После школы за 6 лет дрался один раз, поэтому все пропало уже то.
От сотрясов тебе нихуя не поможет. Но тебя не будут так лупасить на спарингах, ты че
Так что запомните. Любое единоборство может быть жёстким, а может быть мягким. Всё зависит от тренера
Расскажи как должно же быть по твоему, любитель свободы ануса
> Во время растяжки подойдёт к каждому и надавит до крика. На спарингах разрешает рубить во всю силу. Наказывает за проявления слабости.
Не дай Бог попасть к такому долбоебу.
https://www.youtube.com/watch?v=NrngO6NOhnk
https://www.youtube.com/watch?v=1mxMy6UYHeE
Лол. Мои фотки таки запихали в тред. Скажу, что на первой точно присутствует один МСМК по тайскому и один МС по боксу. И половина группы по тайскому моего Мухосранска.
На второй - француз - международная звезда Айкидо. И группа айкидо моего Мухосранска.
Потому что была разборка, и видимо челики оказались шустрее, отмороженней
Посидел, подумол, и решил вкатиться обратно в 20 лет, не поздно ли, стоит ли? Смогу хоть чего-то добиться в таком возрасте? Просто где-то слышал, что обычно добиваются успехов те, кто прям с детства дрочат и не отпускают.
Может какой клубешник в Москве посоветуете?
>обратно в 20 лет,
Норм.
>Смогу хоть чего-то добиться в таком возрасте
Успехи в таэквандо почти как дао в БИ. Тренься для себя, спарринги и выступления для тех кто продаёт здоровье за деньги.
>Успехи в таэквандо почти как дао в БИ. Тренься для себя, спарринги и выступления для тех кто продаёт здоровье за деньги.
Эээм.. Почему? Мне там именно нравилось отрабатывать удары, а затем хуярить спарринги. Какой смысл без соревнования? Я пока не дед, который устал и ушёл на покой.
>спарринги и выступления для тех кто продаёт здоровье за деньги
Ээээ ты попутал, спарринги для тех кто хочет развиваться,без спаррингов прогресс будет мизирный.
ЭТО ДРУГОЕ
Охуенно
И легко может уехать в тюрячку на несколько лет. А мог бы просто с помощью борьбы показать, что нужно быть тише и не иметь никаких проблем.
А после чалился бы в канаве в лесу, ведь его зарезал бы этот хач
Ебён свет, а как же ты в свою секцию ходишь? Ты чё, ебёна жизнь, по интернету занимаешься?
Меня мама отводит и приводит, однажды я даже один ходил(!!!), но с условием что я был на цифрах с ней
Получил травму
Отбили голову(очень плохо стал соображать) , хронические травмы плеч и запястий. Бывает странные ощущения в челюсти при жеваним
>>092798
Повлияло довольно заметно. Стал уверенней, научился бить не только руками, но и юзать связку с ногами.
В целом, говоря об этом, как о физ. нагрузках, тоже стало получше: сила, выносливость и тд поднимаются. Нахожу именно этот подход (через боевые искусства) к развитию тела более практичным, чем тягание железа. Плюс была набивка корпуса, ног и тд, довольно полезная вещь.
Из травм: хз, связано это с тем, что получал по тыкве, либо я от природы такой, но у меня тонкое крепление сетчатки глаза, что при получении по голове может вызвать отрывание сетчатки и последующее заплывание глаза, потерю зрения. С такими рисками муай-тай пришлось дропнуть. Перекатился в айкидо недавно. Сейчас буду спрашивать итт за него, так как спамить вопросами тренера не охота и стремно. Скажет еще, что я ебанутый, а у них в секции так не принято.
>>097833
Описал вышел, чем и сколько занимался.
Занимался для себя, даже аттестации проходить не собирался, чисто наработать навыки, укрепить тело и подраться.
Сперва о тренере, считаю это важным. Впечатление о нем такое: не хер с горы, а человек, который действительно понимает и знает, что он дает ученикам. При первом разговоре сказал мне, что он "живет этим и передает свои знания ученикам", и по странице в вк это заметно: много фотографий из Нипонии с различными тамошними мастерами, фотки с международных сходок, различная инфа об этой дисциплине и тд.
В ходе тренировки он не тупо стоит и смотрит куда-то в стену, он ходит и проверяет, чтоб все работали правильно: как атакующий, так и защищающийся, указывает на конкретные ошибки (слабо стукнул, мимо ударил и тд), указывает на общие ошибки, акцентируется на важных мелочах.
Отсюда для меня вывод: тренер - хороший.
Мой взгляд на айкидо.
Пока что впечатление такое, что базируются приемы на парировании, выжидании, провокации на атаку. Это не плохо и не хорошо, это принцип этого боевого искусства, такова его суть. Так я это воспринял.
Да и то, что оно живо и развивается, не заставляет думать, что это очередное подвальное боевое "искусство", которое взято с потолка диванным теоретиком. А таких, я уверен, не только в РФ много.
Первое, что мне не нравится: нет спарингов.
Есть отработка отдельных приемов для конкретных ситуаций, где "нападающий" атакует определенным заранее способом. Возможно, будут различные каты, еще узнаю, но даже это не заменяет спаринга.
Отсюда у меня вопрос: а если первый удар не удастся парировать, а если обманка будет? И все, и айкидока получает пиздюлину.
Как бы, с муай-тая я вынес то, что защиту нельзя опускать никогда, этому тренер учил еще с первого занятия: всегда держи защиту, блять, держи сраную защиту, руку от головы не убирай никогда. И мне непривычно, я чувствую себя очень открытым и уязвимым.
Так же на счет отработки конкретного действия: вот ты парировал, ушел с линии атаки, зашел за спину, опрокинул соперника. Что дальше? Убегать? Добивать? Выходить на болевой?
Чувствуется незавершенность той само отработки.
В моем понимании такая работа должна быть немного шире: тебя атакуют, ты проводишь работу, ты завершаешь бой (обезвреживаешь соперника), надо закрепить, все.
Так же претензия к стойке: она неустойчивая, ноги держатся на одной линии, это может закрепиться в голове и закрепится. И потом, в реальной драке, от удара сбоку сразу будет потеря равновесия и падение. А в реальной драке падение это гроб гроб кладбище фатально.
Планирую походить месяц, осмотреться, пообвыкнуть. Опыт есть опыт, а я человвек с пытливым умом, мне все надо потрогать, попробовать, понять.
Возможно, надо отодвинуть на время тренировок тайский бокс, как сказал тренер. Так как у меня сейчас, грубо говоря, культурный шок. Это совершенно иная плоскость.
Лишь бы это не было боевым искусством уровня карате, где зинит мастерства - побить по воздуху и сломать доску перед судьями.
Сорян, что длиннопост высрал. Просто нужны ответы.
Сперва о тренере, считаю это важным. Впечатление о нем такое: не хер с горы, а человек, который действительно понимает и знает, что он дает ученикам. При первом разговоре сказал мне, что он "живет этим и передает свои знания ученикам", и по странице в вк это заметно: много фотографий из Нипонии с различными тамошними мастерами, фотки с международных сходок, различная инфа об этой дисциплине и тд.
В ходе тренировки он не тупо стоит и смотрит куда-то в стену, он ходит и проверяет, чтоб все работали правильно: как атакующий, так и защищающийся, указывает на конкретные ошибки (слабо стукнул, мимо ударил и тд), указывает на общие ошибки, акцентируется на важных мелочах.
Отсюда для меня вывод: тренер - хороший.
Мой взгляд на айкидо.
Пока что впечатление такое, что базируются приемы на парировании, выжидании, провокации на атаку. Это не плохо и не хорошо, это принцип этого боевого искусства, такова его суть. Так я это воспринял.
Да и то, что оно живо и развивается, не заставляет думать, что это очередное подвальное боевое "искусство", которое взято с потолка диванным теоретиком. А таких, я уверен, не только в РФ много.
Первое, что мне не нравится: нет спарингов.
Есть отработка отдельных приемов для конкретных ситуаций, где "нападающий" атакует определенным заранее способом. Возможно, будут различные каты, еще узнаю, но даже это не заменяет спаринга.
Отсюда у меня вопрос: а если первый удар не удастся парировать, а если обманка будет? И все, и айкидока получает пиздюлину.
Как бы, с муай-тая я вынес то, что защиту нельзя опускать никогда, этому тренер учил еще с первого занятия: всегда держи защиту, блять, держи сраную защиту, руку от головы не убирай никогда. И мне непривычно, я чувствую себя очень открытым и уязвимым.
Так же на счет отработки конкретного действия: вот ты парировал, ушел с линии атаки, зашел за спину, опрокинул соперника. Что дальше? Убегать? Добивать? Выходить на болевой?
Чувствуется незавершенность той само отработки.
В моем понимании такая работа должна быть немного шире: тебя атакуют, ты проводишь работу, ты завершаешь бой (обезвреживаешь соперника), надо закрепить, все.
Так же претензия к стойке: она неустойчивая, ноги держатся на одной линии, это может закрепиться в голове и закрепится. И потом, в реальной драке, от удара сбоку сразу будет потеря равновесия и падение. А в реальной драке падение это гроб гроб кладбище фатально.
Планирую походить месяц, осмотреться, пообвыкнуть. Опыт есть опыт, а я человвек с пытливым умом, мне все надо потрогать, попробовать, понять.
Возможно, надо отодвинуть на время тренировок тайский бокс, как сказал тренер. Так как у меня сейчас, грубо говоря, культурный шок. Это совершенно иная плоскость.
Лишь бы это не было боевым искусством уровня карате, где зинит мастерства - побить по воздуху и сломать доску перед судьями.
Сорян, что длиннопост высрал. Просто нужны ответы.
Начинал свой путь в айкидо, с детства, дошел до зеленого пояса (в 14 лет), был опиздюлен 23летними уебанам алкашами, и ничего даже не смог им противопоставить, так закончился мой путь в айкидо.
Пошел на бокс, прозанимался 4 года, всему необходимому дя себя научился, и благополучно забил, (пошел в универ,тяночки бухаловка, не до спорта было короче)
Резюмируя все вышесказанное могу сказать, что айкидо это как такой факультатив, его прикольно знать, плюс минус понимаешь устройство суставов и куда/как надо крутить руки, как кувыркаться при падении, но в реалиях нашего времени это рудимент. Изначально айкидо это вообще исскуство самообороны, благодаря которому типа крестьянин мог защититься от самурая с катаной, но сейчас то это все нахуй не нужно смекаешь ? И самое главное , Морихуей Усиба, вроде как основатель айкидо, изначально был мастером ДзюДзюцу вроде как , то есть он уже умел бить, умел бороться, короче боевой был чувак, и только тогда он начал разрабатывать айкидо, и идти в этом направлении. Ударная техника - основа всего, без нее никакое айкидо нахуй не поможет, проверено на мне. Короче тут можно сказать так, Самый сильный не тот, Кто знает или бокс или айкидо или борьбу, самый сильный тот, кто знает и бокс и айкидо и борьбу. Короче надеюсь ты понял, что от всего надо брать лучшее.
Благодарю за скорый ответ.
Буду брать лучшее. Найти бы еще секцию борьбы в своих пердях, чтоб вообще хорошо было.
>Лишь бы это не было боевым искусством уровня карате, где зинит мастерства - побить по воздуху и сломать доску перед судьями.
Но это именно оно и есть. Ты уже и сам уловил основную суть:
>а если первый удар не удастся парировать, а если обманка будет? И все, и айкидока получает пиздюлину.
Особенно учитывая, что приемы там сложные многотактные и очень сильно завязаны на точности: несколько сантиметров вправо-влево и уже проебался и ничего не получилось.
И защиты они разучивают от атак, которые давно не актуальны - всякие рубящие те-гатаной и прочие ушуянско-каратешные фишки конца XIX - начала XX века. А какая, например, предусмотрена у них защита от захвата за ногу? Айкидо же все-таки вроде бы как борцовская дисциплина, а такую стандартную ситуацию даже не рассматривают.
>>101513
>исскуство самообороны, благодаря которому типа крестьянин мог защититься от самурая с катаной
Не, эти сказки были про окинавское каратэ. Айкидо из другой области. Просто Уэсиба, который и джиу-джитсу занимался (тем самым олдовым, из которого дзюдо вышло), и кэндо, и ёри-дзюцу, и на физуху, говорят, много работал. А на старость лет угорел по философии, и стал выдумывать, как бы обезвреживать людей, не травмируя их. Ну типа гармония любви, все люди братья, хоть некоторые и неразумные. Но нехорошо же неразумного брата пиздить, нужно его безболезненно нейтрализовать. И соответственно приемы он отбирал не по рабочей эффективности, а по тому насколько красиво вписывается в стройную теорию и соответствует его философии всеобщей любви и гармонии равновесия.
Но не стоит забывать, что во-первых, во всех этих историях изрядная доля пиздежапреувеличений, как у азиатов принято, а во-вторых, его первые ученики, которые типа показывали более-менее реальную по тому времени эффективность, зачастую начинали заниматься айкидо, уже будучи черными поясами по дзюдо или дзю-дзюцу. Так-то айкидо и сейчас работает, если ты пришел на него мастером спорта по вольной борьбе.
>айкидо это вообще исскуство самообороны, благодаря которому типа крестьянин мог защититься от самурая с катаной
Да ну нахуй, с айкидо даже от пацанчика с первого оп-пика защититься нельзя, а ты про катану.
>чистый ударник
>я підписувався на всі змагання, неважливо ММА, бразильське джиу-джитсу, грепплінг...
>чистый ударник
Да и правила охуительные. Один челик валяется, а второй стоит сверху (причем не лежит на нем, не одеялит) и активно его пиздит по голове. Подходит судья, поднимает в стойку.
>Один челик валяется, а второй стоит сверху (причем не лежит на нем, не одеялит) и активно его пиздит по голове.
Так грепплер привык вола ебать а тут всё быстро надо делать. Вот ударник всё сделал быстро во второй раз.
https://youtu.be/gtGCHj0SpL0
Жду оправданий что боксёр должен был быть международником.
Очень большая вероятность уехать на зону при попытке самообороны ножом.
Самооборонщики посоветуют взять шланг. Цена явно меньше чем у этой бдсм хуйни, тактико-технические характеристики не хуже и никому в суде в голову не придет, что ты это постоянно с собой носишь, а не случайно в руках оказался.
Среднестатистический противник : 30 лет, в свои 14 лет занимался 1 год рукопашным боем, не выступал на соревнованиях, рост 175-180 см, масса 75-85 кг, разведён, детей нет, Оружие сразу меняет схватку, поэтому оружия нет.
1 Бокс и боксосодержащие единоборства.
А Бокс. До охуения популярное единоборство, которое не смогли столкнуть с лидерских позиций ни каратэ, ни мма. В боксе очень большая конкуренция, поэтому спортсмены там самого высокого уровня. Как и другие боксосодержащие единоборства, лучше всего подходят для такой тактики уличного боя : ебанул по голове и ушёл. К тому же есть серийность, отличное перемещение и т.д. Для большинства уличных конфликтов большего и не надо. Это относится и к бою с несколькими противниками. Основным недостатком считается возможное попадание в борьбу.
Б Кикбоксинг - боксосодержащее единоборство захватило себе плюсы и минусы бокса. Только занимающихся кикбоксингом раз в 10 меньше. Но многие из них выступают в боксе, бывает и наоборот. Из-за наличия ударов ногами ударам руками удяляется внимаения чуть меньше. Это не хуже и не лучше для уличной битвы. Но в кикбоксинге есть подсечки, о чём почему-то многие забывают. И удары коленями.
В Сават - второе боксосодержащее единоборство. Во всех остальных бокса нет. Техника ударов руками бокс, а ногами в савате уникальна. Самое главное, удары в спаррингах и на соревнованиях проводятся в обуви. Это не кикбоксинг. Ударная техника ногами в кикбоксинге заимствована из тхэквондо, каратэ и ушу. В савате совсем другая техника. И её плюс для уличного - изначальная нацеленность на удары в обуви. Имеет небольшое распространение за пределами Франции.
Среднестатистический противник : 30 лет, в свои 14 лет занимался
2 Боксоподобные ударные и ударно-бросковые единоборства.
А Тайский бокс - единоборство, которое позволяет бойцам весьма активно работать в клинче. Это негативно сказывается на динамике спортивевх боёв, но умение работать в клинче для уличног боя только плюс. Активное использований ударов локтями, коленями, скруток и прочих сваливаний лишь добавляет умению работать в клинче.
Обратной стороной медали является уже куда более плохая техника ударов кулаком, весьма видоизменённой ударной техники. В странах бывшего СССР, да и в Европе в целом бокс настолько сильно оказывает влияние на все единоборства, что техника ударов руками в тайском боксе очень близка к боксёрской. Многие тайские боксёры выступают по кикбоксингу. Считаю такое влияние бокса очень большим плюсом для уличного боя. Но всё-равно, это уже не боксёрская техника, это адаптация бокса, это видоизменённая техника. К тому же как таковой борьбы в тайском боксе нет.
Б Ушу саньда - смешанное единоборство, в котором больше всего выражена ударная техника. На деле это также подобие бокса, борьба в стойке, удары ногами и сваливания. Качество ударной техники руками различается, но в целом позволяет саньдаистам весьма свободно выступать в кикбоксинге, в отличие от рукопашников и кудоистов. Ударная техника ногами включает в себя шикарнейший сайд кик для уличного боя. Совмещение бросков с ударами даёт крайне полезные навыки для уличного противостояния. Касание третьей точкой, хоть коленом, помоста в соревнованиях саньда недопустимы, что неоднозначно понимается любителями обниматься в партере. В уличной схватке подобные навыки избегания падения являются только плюсом. Заметьте, как саньдаисты могут выпрыгивать на одной ноге при захвате другой, их очень нелегко свалить даже подготовленному спортсмену. Также противостояние выталкиваниям с помоста даёт много полезного для боя на улице, тем более на крыше небоскрёба. Единоборсиво распространено в Китае, в России и в Средней Азии.
Среднестатистический противник : 30 лет, в свои 14 лет занимался
2 Боксоподобные ударные и ударно-бросковые единоборства.
А Тайский бокс - единоборство, которое позволяет бойцам весьма активно работать в клинче. Это негативно сказывается на динамике спортивевх боёв, но умение работать в клинче для уличног боя только плюс. Активное использований ударов локтями, коленями, скруток и прочих сваливаний лишь добавляет умению работать в клинче.
Обратной стороной медали является уже куда более плохая техника ударов кулаком, весьма видоизменённой ударной техники. В странах бывшего СССР, да и в Европе в целом бокс настолько сильно оказывает влияние на все единоборства, что техника ударов руками в тайском боксе очень близка к боксёрской. Многие тайские боксёры выступают по кикбоксингу. Считаю такое влияние бокса очень большим плюсом для уличного боя. Но всё-равно, это уже не боксёрская техника, это адаптация бокса, это видоизменённая техника. К тому же как таковой борьбы в тайском боксе нет.
Б Ушу саньда - смешанное единоборство, в котором больше всего выражена ударная техника. На деле это также подобие бокса, борьба в стойке, удары ногами и сваливания. Качество ударной техники руками различается, но в целом позволяет саньдаистам весьма свободно выступать в кикбоксинге, в отличие от рукопашников и кудоистов. Ударная техника ногами включает в себя шикарнейший сайд кик для уличного боя. Совмещение бросков с ударами даёт крайне полезные навыки для уличного противостояния. Касание третьей точкой, хоть коленом, помоста в соревнованиях саньда недопустимы, что неоднозначно понимается любителями обниматься в партере. В уличной схватке подобные навыки избегания падения являются только плюсом. Заметьте, как саньдаисты могут выпрыгивать на одной ноге при захвате другой, их очень нелегко свалить даже подготовленному спортсмену. Также противостояние выталкиваниям с помоста даёт много полезного для боя на улице, тем более на крыше небоскрёба. Единоборсиво распространено в Китае, в России и в Средней Азии.
А Косики каратэ - контактное каратэ со шлемом с пластиковым забралом. В отличие от бесконтактых правил каратэ, там можно бить со всей дури, там оценивается вся атака, а не только первый удар. Но поединки постоянно останавливаются, размена ударами почти нет. Поэтому каратисты данного направления не готовы к длительным разменам ударами. Для улицы сойдёт, тем более есть броски и даже борьба в партере. Вымирающее единоборство в России.
Б Кудо - смешанное единоборство, где соревнования также проходят в шлеме с пластиковым забралом. Все правила способствуют развитию ударной техники. Ограничен по времени и клинч в стойке, и борьба в партере. Разрешены удары локтями и коленями. Отсутствие перчаток способствуют захватам руками за кимоно, но шлемы многими критикуются. Достоинства для уличного боя, описанные выше, очевидны. Недостатком можно считать сложность овладевания множеством техник, тем более для улицы в 97% достаточно двоечки.
Всегда думал что типичная секция тайского и её посетители выглядит так как в соседнем треде - >>047478 (OP)
Думаю чуваки с пика и не знают о каких то десятки версий тайского
Уход с линии атаки и занятие более выгодного для себя положения. Хули еще пояснять?
Решил я дропнуть это айкидо. Какая-то реально херь. Какие-то отработки приемов с невозможными ударами (какой ебалай будет бить рукой сверху с огромным замахом? Это надо быть дауном или с палкой), сами приемы технически сложные: постоянно надо ногами семенить, иначе не получится, стойка какая-то нелепая и неустойчивая.
Все больше похоже на боевое искусство от подпиваса, которого любой боксер/самбист/и тд и тп может и в теории, и на практике разъебать.
Да и вряд ли это можно назвать БОЕВЫМ искусством. Фитнес для дошколят и домохозяек.
Выглядят броски красиво, не спорю, но насколько они эффективны и практичны в реальном бою - другое дело уже.
Может там и есть нечто охуенное а может и нет, но не охота тратить время для того, чтоб это узнать, сидет на тренировке и копить в себе ощущение, что занимаюсь херней. Не, нахуй.
Занимайтесь нормальными боевыми искусствами, а айкидо пусть будет лишь в кино с красивыми битвами.
>>101444 кун.
Куда идти? Живу в ДС, могу попробовать любое направление.
Немного боюсь травм и пиздецом, но крови и синяков вобщем-то нет.
ПС. Сломал в июне челюсть в одном месте со смещением небольшим, когда можно заняться тренировками и не доломать ее нахой? дебоширил бухой, о чем очень очень сожалею
Могу только НЕ рекомендовать тебе ударку (бокс, кикбоксинг и тд), так как там ты обязательно получишь в хлеборезку и могут быть проблемы с челюстью. Да и вообще это почти всегда микросотрясения, может потом и с глазами будут проблемы, как у меня.
Присмотрись к самбо, волной борьбе и подобному.
Те кто не может себе позволить травмы или спарринги обязан заниматься бесконтактным боем, как-то: жим от груди от 150, гири по 32 не ниже нормативов 1 взрослого.
>Думаю чуваки с пика и не знают о каких то десятки версий тайского
Чуваки с ОПпика с первой фоточки таки знают. По крайней мере, их тренер немного. Он участвовал в 33 профессиональных боях, из которых 10 - водокачные чемпионаты мира. И МСМК ему сам президент вручал, есть пруф. Понятно, что он разом целой кодле вручал, но для моего Мухосранска это событие
А если мне нужна ударная техника именно? Хочу, чтобы удар поставили и тренить в удовольствие, работать по мешку и иногда в спарринге, но именно без переломов костей лица. Мб в баперном шлемаке?
Качалка неинтересно же.
Так сообщи тренеру, что у тебя челюсть уже была сломана и повторения ты не хочешь. Шлем в зале, скорее всего, будет (потный, потертый, но будет).
Но, насколько знаю сам, шлем больше защищает от сотрясения, чем от попадания в челюсть.
Короче у мужичка с работы узнал, он в прошлом мс по тайскому, он сказал, шо раз я левша, то мне в бокс. Поэтому ищу хорошую секцию бокса в районе филей или по синей ветке.
> какой ебалай будет бить рукой сверху с огромным замахом?
Это, на самом деле, рубящее движение мечом -- основной прием боя в длинноклинковым оружием. Ебанатики дрочат на ТОРАДИЦИИ ПИЗДОГЛАЗЫХ ДИДОФ и не понимают, что на мечах сейчас никто не рубится лол. Так и повторяют эту устаревшую хуиту.
Так с мечом и дистанция другая, не буду же я, используя прием айкидо, хватать нападающего за клинок, чтоб бросить. А в этих ебаных отработках даже передвижения нет.
Перемещение в бою это основа основ, тут этого тупо нет: вставай в самую нелепую стойку напротив опонента и парируй заготовленный удар.
Ебать, Усиба, спасибо, нахуй.
Это не боевое искусство, это говно.
бомбит, что время на это тратил
Ебани ещё про то, как ты в Каспийске ездил.
В традициях прикладной аспект давно не на первом месте, если он вообще остался в стиле. Из япошек дзю-до, джиу, уэчи.
Мне 36 лет, не занимался ничем боевым никогда. Два года назад был микроинсульт, т.е. попадать по голове СОВСЕМ нежелательно. Рост 192 см, вес ~85 кг. Длинный, тощий, возможно с какой-то дисплазией - длинные тонкие пальцы, гипермобильность - суставы гнутся типа чересчур, ходил в качалочку, в том числе с тренером - постоянные травмы плеч, коленей и т.п., т.е. какие-то слабые суставы могут быть. Пролапс митрального клапана тоже присутствует. Занимался всю жизнь около физкультурой, в принципе, чувствовал себя норм. После инсульта сейчас почему-то сильно сдал в выносливости, врачи пишут ВСД, на деле хуй знает что там, потихоньку вкатываюсь обратно в нормальное состояние через ту же физкультуру. Невролог говорит, что препятствий для занятий спортом особых не видит, только без фанатизма.
Для чего ищу секцию. Причины такие. В сосничестве травили в школе плюс однажды сильно избили на улице мимокроки старше меня просто для развлечения. В итоге это засело нехуевой психологической травмой до сих пор. Я в целом пришел в нормальное состояние, но иногда триггерит как при каком-то посттравматическом синдроме типа того, что у военных - начинаю страдать, чувствовать себя говном на ровном месте и т.п. Короче, для психологического равновесия и чтобы справиться с этой хуйней, понял, что нужно наконец освоить что-то из единоборств, чтобы чувствовать себя не говном, которое любой может обидеть, а хотя бы обычным нормальным мужчиной. В общем, это очень важно для меня, соревноваться цели нет, занятия нужны для себя.
Еще заниматься какой-то ударкой или борьбой - моя мечта с детства, которую мне не удалось тогда осуществить, потому что я не понимал что делать и подсказать особо было некому. Надеюсь хоть что-то освоить сейчас.
Короче, вопросы такие.
Что выбрать с моим состоянием здоровья более-менее эффективное, не айкидо и какое-нибудь псевдовинчун? Готов заниматься и боксом - можно ли будет с тренером поговорить и подобрать какой-то способ что-то освоить без отбитой головы? И борьбой - можно ли, опять же ею заниматься без ломания конечностей и втыкания в ковер?
Что лучше подобрать под мою конституцию и здоровье? Хотелось бы, конечно, что-то типа вольной с боксом, бжж знаю что рекомендуют таким, как я, но с другой стороны обсирают за неэффективность.
И такой вопрос. Сейчас пока корона я идти в секцию все равно не могу. Чем пока заняться, чтобы подтянуть физуху. Есть ли какие-то комплексы упражнений специально для будущих единоборцев типа ударников и борцух? Буду потихоньку подтягивать физуху, чтобы не помереть потом на трене в первый же день.
Как-то так, прошу помощи, Аноны.
Мне 36 лет, не занимался ничем боевым никогда. Два года назад был микроинсульт, т.е. попадать по голове СОВСЕМ нежелательно. Рост 192 см, вес ~85 кг. Длинный, тощий, возможно с какой-то дисплазией - длинные тонкие пальцы, гипермобильность - суставы гнутся типа чересчур, ходил в качалочку, в том числе с тренером - постоянные травмы плеч, коленей и т.п., т.е. какие-то слабые суставы могут быть. Пролапс митрального клапана тоже присутствует. Занимался всю жизнь около физкультурой, в принципе, чувствовал себя норм. После инсульта сейчас почему-то сильно сдал в выносливости, врачи пишут ВСД, на деле хуй знает что там, потихоньку вкатываюсь обратно в нормальное состояние через ту же физкультуру. Невролог говорит, что препятствий для занятий спортом особых не видит, только без фанатизма.
Для чего ищу секцию. Причины такие. В сосничестве травили в школе плюс однажды сильно избили на улице мимокроки старше меня просто для развлечения. В итоге это засело нехуевой психологической травмой до сих пор. Я в целом пришел в нормальное состояние, но иногда триггерит как при каком-то посттравматическом синдроме типа того, что у военных - начинаю страдать, чувствовать себя говном на ровном месте и т.п. Короче, для психологического равновесия и чтобы справиться с этой хуйней, понял, что нужно наконец освоить что-то из единоборств, чтобы чувствовать себя не говном, которое любой может обидеть, а хотя бы обычным нормальным мужчиной. В общем, это очень важно для меня, соревноваться цели нет, занятия нужны для себя.
Еще заниматься какой-то ударкой или борьбой - моя мечта с детства, которую мне не удалось тогда осуществить, потому что я не понимал что делать и подсказать особо было некому. Надеюсь хоть что-то освоить сейчас.
Короче, вопросы такие.
Что выбрать с моим состоянием здоровья более-менее эффективное, не айкидо и какое-нибудь псевдовинчун? Готов заниматься и боксом - можно ли будет с тренером поговорить и подобрать какой-то способ что-то освоить без отбитой головы? И борьбой - можно ли, опять же ею заниматься без ломания конечностей и втыкания в ковер?
Что лучше подобрать под мою конституцию и здоровье? Хотелось бы, конечно, что-то типа вольной с боксом, бжж знаю что рекомендуют таким, как я, но с другой стороны обсирают за неэффективность.
И такой вопрос. Сейчас пока корона я идти в секцию все равно не могу. Чем пока заняться, чтобы подтянуть физуху. Есть ли какие-то комплексы упражнений специально для будущих единоборцев типа ударников и борцух? Буду потихоньку подтягивать физуху, чтобы не помереть потом на трене в первый же день.
Как-то так, прошу помощи, Аноны.
Бумц.
>бжж знаю что рекомендуют таким, как я, но с другой стороны обсирают за неэффективность
На самом деле идеальный вариант для тебя. Неэффективно против мастера спорта по вольной, неэффективно против 3 человек. И че? Бокс тоже не слишком-то эффективен против человека с травматом. Для того чтобы придушить рандомного докопавшегося быдлана бжж тебе с головой хватит. А учитывая, что в 36 лет вероятность, что такая необходимость возникнет, стремится к нулю, для психологического равновесия и ощущения соревновательного момента бжж/грэпплинг - просто топ. И комьюнити дружелюбное к великовозрастным ньюфагам.
>Сейчас пока корона я идти в секцию все равно не могу.
А ты точно не просто отмазки для себя придумываешь. Нормально все занимаются, ковид-не ковид. Вчера только в Наро-Фоминске, практически в Москве, считай, чемпионат России по вольной борьбе закончился. А женская сборная по вольной в Алуште сейчас сборы проходит, тоже все по плану, отменили только детские соревнования до 16 лет. И то, только всероссийские, местные проводятся.
Спасибо за ответ, Анон, буду рассматривать бжж как вариант. Появились еще мысли кое-какие в связи с этим, они важны для борьбы с моей психологической проблемой.
1. Что если параллельно бжж сходить на бокс и попросить поставить несколько ударов, связок, чувство дистанции и т.п., без фанатизма, чтобы иметь хотя бы какую-то ударку? Должно придать спокойствия, как мне кажется.
2. Другой вариант того же - что скажешь про ММА? Тоже вроде как борьба + ударка. Рискованно в моем случае или есть смысл глянуть в эту сторону?
3. Если чисто бжж/грэпплингом заниматься - там могуть поставить 2-3 амплитудных броска, чтобы я в критической ситуации не падал в стиле бжж на жопу как в Симпсонах? У меня были мысли, что для не слишком серьезных противников типа того же рандомного быдлана лучше уметь в бжжные тейкдауны, во избежание уголовного срока после амплитудного броска, но с другой стороны если быдланов будет двое, как у меня в жизни часто бывало, то в партере особо не повозишься.
> в 36 лет вероятность, что такая необходимость возникнет, стремится к нулю
Увы, сталкивался и не один раз. Но в моем случае мне нужно в целом перестать себя ощущать человеком, которому любой может дать пиздюлей, это мне мешает даже в простом общении со знакомыми, делает более податливым, мешает отстаивать свою точку зрения, много всего на этом деле у меня завязано, и навыки борьбы/ударки - важны для меня очень, в том числе, как личная психотерапия. Нужно наконец начать чувствовать, что можешь за себя постоять если что.
> А ты точно не просто отмазки для себя придумываешь?
Я сейчас не в России, хотя сам оттуда, а в Киеве, на родине жены. Киев постоянно скачет из желтой зоны опасности в оранжевую, спортклубы, насколько я понял, официально сейчас закрыты, такие дела.
>параллельно бжж сходить на бокс и попросить поставить несколько ударов, связок, чувство дистанции
И как ты это поставишь без спаррингов? особенно чувство дистанции. После микроинсульта я не уверен, что стал бы рисковать, но здоровье твое, решать тебе.
>что скажешь про ММА?
Из всех секций, куда я из интереса захаживал (у меня просто много знакомых тренеров), не видел ни одного хорошего именно мма-шника воспитанного в этой секции. Все хорошие бойцы оказывались перекатившимися в мма выходцами из другого вида, а остальные были теми еще прямолинейными буратинами вроде АРБ-шников.
>поставить 2-3 амплитудных броска
Поверь, это странный предрассудок, что на улице нужны амплитудные броски. Если уж и случается заварушка, то огромную пользу приносят как раз разнообразные переводы, сбросы, слайды, протяжки, подсечки, работа швунгами и общая координация. Рандомные уличные васяны от таких действий падают аж бегом. А в ситуации с двумя-тремя тебе как раз и надо не вязаться, а быстро ронять как раз такими действиями, когда со стороны кажется, что вроде бы ничего и не делал, а человек почему-то провалился.
Зацени, например, такой сброс: https://www.youtube.com/watch?v=30cQAE0WxCM
И это он на соревнованиях так выглядит против других борцов. А с обычным человеком выглядит, будто ты чуток подзатыльником продернул, и он уже летит носом вперед на четвереньки.
>в Киеве
>спортклубы, насколько я понял, официально сейчас закрыты
Ну хрен знает. Может это для частных клубов. Так-то в Киеве в те же дни (16, 17, 18 октября) шел открытый кубок Украины. Там даже некоторые соседи участвовали: Польша, Молдова. Да и Франция команду 10 человек выставила, судя по протоколам.
И брат мой в Киеве до самого последнего времени тренировался и играл (американский футбол). Просто последнюю игру они проиграли Харькову, в финал не вышли, поэтому и в тренировках теперь перерыв. А не вылетели бы, то само собой продолжали бы тренироваться к финалу.
Очень сочувствую, бро, но с таким здоровьем - никаких единоборств, без вариантов. В бег на длинные и сверхдлинные попробуй вкатиться, беготреды в /физ.
Спасибо за советы, Анон, я заработался, сразу не ответил. Насчет спортзалов я что-то сам не пойму уже, хз, может только соревнования разрешены, по идее залы должны быть закрыты. Посмотрю, в общем.
>И как ты это поставишь без спаррингов?
Если без спаррингов нельзя, тогда не буду рисковать, конечно. Я думал, может можно с тренером на лапах что-то выучить плюс поставить чисто один-два удара, в некоторых залах видео такую услугу «Поставить удар». Мне просто казалось, что рандомный васян с большой вероятностью будет скорее бить, чем бороться, и нужно знать чем ответить и как защититься от ударки. Или достаточно прокачать борьбу, и хватит своих колхозных плюх если что?
Про ММА понял, спасибо, поищу что-то более конкретное.
>Поверь, это странный предрассудок, что на улице нужны амплитудные броски
Тут я в силу незнания матчасти неправильно выразился. Я имел в виду могут ли поставить нормальную работу в стойке, просто у меня в голове это связалось с бросками. Заметил, что в бжж большей частью все сводится к тому, чтобы уложить противника в партер и самому упасть туда же. И куча действий, включая переводы, броски и тейкдауны у них заканчивается собственным падением вместе с противником и уходом в гард. Но если на улице бороться и противников двое-трое, то нужно понимать как проводить все эти швунги, тычки и переводы так, чтобы обязательно оставаться на ногах самому, как это делают в самбо и т.п. Поэтому я и спрашиваю будет ли достаточно бжж или дополнительно надо будет походить на что-то еще. А может на грэпплинге дают больше работы в стойке и сразу идти туда, только тренера искать с базой вольника/самбиста, как тут советовали в одном треде?
>не видел ни одного хорошего именно мма-шника воспитанного в этой секции. Все хорошие бойцы оказывались перекатившимися в мма выходцами из другого вида
Мма - параша ссаная
Так это будет не по настоящему? Весь смысл в том, чтобы быть готовым к драке в любой момент.
>в некоторых залах видео такую услугу «Поставить удар».
Да услуги-то любые оказывают, был бы спрос. Могут и от ножа приемчики показать, и чакры почистить.
>Или достаточно прокачать борьбу, и хватит своих колхозных плюх если что?
Хватит. Мне кажется, один из основных профитов борьбы - очень разносторонняя физподготовка: и координация, и взрывная сила, и силовая выносливость - все очень равномерно развивается.
https://www.youtube.com/watch?v=xl4hBSNAYnA
Хотя я вообще-то вольник, а не грэпплер, мне, может быть, и проще рассуждать в таком плане. Но учитывая, что это у тебя больше психологический загон, а в реальной жизни хер когда пригодится, то выдирай из того, что позволяет здоровье - бжж.
>И куча действий, включая переводы, броски и тейкдауны у них заканчивается собственным падением вместе с противником и уходом в гард.
В вольной тоже. Но по-моему перестроиться не сопровождать падение соперника контролем так же легко, как и боксеру сказать: "Не бей его кулаками, ты ж намного превосходишь в технике, просто хлопай ладошками".
Спасибо, Анон, в общем, дал ты мне ориентиры, теперь буду искать годную секцию, чтобы нормально обучали и поближе к своему району. По иронии судьбы близко находятся спортклубы с тренерами — МС СССР и взрослых обучают, но там преподают или вольную, или греко-римскую. Может дорасту и до этого, пока стараюсь подтянуть ОФП параллельно. Один вопрос: как ты считаешь, лучше начинать с бжж в кимоно или с грэпплинга в рашгарде? В инете мнения разделились на этот счет.
Это вкусовщина, кому-то нравится вязкая борьба в ги, а кому-то скоростной грепплинг без ги ги это куртка + штаны. Борьба в куртках менее физушная, там больше изъебских приемов и в целом шире арсенал. Борьба без курток менее вариативна и там в большей мере решает физуха, но изучаемые на ней техники гораздо более практичны и могут быть легко адаптированы в ММА и других смешанных единоборствах. Лично я пробовал на протяжении достаточного времени лишь грепплинг, так как меня интересовала применимость техник в ММА. Но будь бы я человеком, занимающимся борьбой для общего развития, то выбрал бы курточную: это просто бескрайний океан различных техник + физуха на мой взгляд не так сильно решает. Хотя в конце концов это дело вкуса, и то, и то - охуенные виды спорта.
мимо боевой самбист
>>154186
Почему?
>изучаемые на борьбе без курток техники гораздо более практичны
Интересно, можешь рассказать подробнее именно про практичность? Может быть, больше работы в стойке дают, по сравнению с куртками и т.п. Мне желательно уметь применить полученные навыки на улице, не против десятерых борцух-боксеров, но все-таки, если бжж в ги сильно оторвано от реальности, то есть над чем задуматься.
Кстати, знает ли кто есть ли разница между бжж но ги и грэпплингом, который тоже как бы без ги?
>Почему?
А потому что уже 30 лет как это не школа единоборств, а свод правил для соревнований, хоть вы усритесь и закидайте тред неизвестными именами. Причём в ММА оценивается некая техника ММА, а не выявляется абсолютный победитель.
Каждый вид спорта это прежде всего правила для соревнований. Однако выходцы из других единоборств, выступающие по ММА, не тренируются по родной вольной борьбе/боксу, а именно занимаются ММА. Да, методика тренировок ещё не так хорошо сформировалась, как в более зрелых видах спорта, и многие её элементы заключаются в заимствовании элементов из бжж/вольной борьбы/тайского бокса/самбо, но даже тут идет адаптация техник под реалии смешанных единоборств: нет упора на работу корпусом по сравнению с боксом, чтобы не прилетело колено/нога; переводы либо с дистанции, либо из высокой стойки, чтобы тоже не ебнули коленом; специфические позиции, пригодные только для добивания, а не для джистерской борьбы до саба или на очки, такие как распятие или колено на животе; проход в ноги с прикрытой от удара коленом головой; треугольник из гарда с обязательно захваченной ногой, чтобы не заслемили - можно придумать достаточно много такой сугубо смешанной специфики, которую дают на тренировках. Будь бы ММА сугубо соревновательными правилами, и не включай в себя школу подготовки, этого бы не существовало, и все спортсмены тренили бы тайку, вольную борьбу и грепплинг. Да, спортсмены могут заниматься "чистыми" видами спорта, но обычно делают это либо на всяких сборах, посвященных физухе и какому-то отдельному аспекту ММА, основной же массив тренировок идет именно по ММА: Петр Ян так, например, недавно ездил в Дагестан тренироваться с вольниками, чтобы отрабатывать ТДД, но большую часть своих тренировок он всё равно проведет в Академии РМК и Тайгере, тренируясь по ММА.
+ ко всему, сказанному выше, я сейчас вижу поколение выступающих ребят младше 15, из которых 60-65% начинали заниматься единоборствами именно с ММА. Так что не стал бы говорить, что школы подготовки нет вообще, она просто ещё сырая.
>>162677
Практичны тем, что любой прием без захвата одежды ты сможешь сделать как на человеке без куртки, так и на человеке в куртке. + имхо из-за более ограниченного арсенала, применимого на соревнованиях, в ноу ги больше концентрируются на простых и эффективных техниках вроде того, как выходить за спину, забирать контроль и делать RNC. Между грепплингом и бжж как видами спорта развитие только в регулирующей организации и правилах соревнований: бжж - IBJJF, грепплинг - UWW. UWW больше направлен на одеялинг, IBJJF - на жополазание. Вообще, если тебя так уж интересует борьба в стойке и применимость для самообороны, то я рекомендовал бы на спортивное самбо пойти.
Каждый вид спорта это прежде всего правила для соревнований. Однако выходцы из других единоборств, выступающие по ММА, не тренируются по родной вольной борьбе/боксу, а именно занимаются ММА. Да, методика тренировок ещё не так хорошо сформировалась, как в более зрелых видах спорта, и многие её элементы заключаются в заимствовании элементов из бжж/вольной борьбы/тайского бокса/самбо, но даже тут идет адаптация техник под реалии смешанных единоборств: нет упора на работу корпусом по сравнению с боксом, чтобы не прилетело колено/нога; переводы либо с дистанции, либо из высокой стойки, чтобы тоже не ебнули коленом; специфические позиции, пригодные только для добивания, а не для джистерской борьбы до саба или на очки, такие как распятие или колено на животе; проход в ноги с прикрытой от удара коленом головой; треугольник из гарда с обязательно захваченной ногой, чтобы не заслемили - можно придумать достаточно много такой сугубо смешанной специфики, которую дают на тренировках. Будь бы ММА сугубо соревновательными правилами, и не включай в себя школу подготовки, этого бы не существовало, и все спортсмены тренили бы тайку, вольную борьбу и грепплинг. Да, спортсмены могут заниматься "чистыми" видами спорта, но обычно делают это либо на всяких сборах, посвященных физухе и какому-то отдельному аспекту ММА, основной же массив тренировок идет именно по ММА: Петр Ян так, например, недавно ездил в Дагестан тренироваться с вольниками, чтобы отрабатывать ТДД, но большую часть своих тренировок он всё равно проведет в Академии РМК и Тайгере, тренируясь по ММА.
+ ко всему, сказанному выше, я сейчас вижу поколение выступающих ребят младше 15, из которых 60-65% начинали заниматься единоборствами именно с ММА. Так что не стал бы говорить, что школы подготовки нет вообще, она просто ещё сырая.
>>162677
Практичны тем, что любой прием без захвата одежды ты сможешь сделать как на человеке без куртки, так и на человеке в куртке. + имхо из-за более ограниченного арсенала, применимого на соревнованиях, в ноу ги больше концентрируются на простых и эффективных техниках вроде того, как выходить за спину, забирать контроль и делать RNC. Между грепплингом и бжж как видами спорта развитие только в регулирующей организации и правилах соревнований: бжж - IBJJF, грепплинг - UWW. UWW больше направлен на одеялинг, IBJJF - на жополазание. Вообще, если тебя так уж интересует борьба в стойке и применимость для самообороны, то я рекомендовал бы на спортивное самбо пойти.
>Да, методика тренировок ещё не так хорошо сформировалась
>многие её элементы заключаются в заимствовании элементов из бжж/вольной борьбы/тайского бокса/самбо
>школы подготовки нет вообще, она просто ещё сырая
Вот поэтому многим и не нравится ММА. Нужен сильно развитый любительский спорт ММА. Пока этого не будет, не будет полноценного единоборства ММА.
Ещё многие считают, что ММА - это некие бои без правил, где определяются абсолютные победители. Всё, что вижу я сейчас - это оценивание правил ММА. Если один будет постоянно валить другого и не сможет нанести ему никакго урона, всё-равно он одержит победу.
>и многие её элементы заключаются в заимствовании
>тайского бокса
А вот и не вижу я тайского бокса в мма. Коленями бьют в каратэ, кикбоксинге, кудо, арб, панкратионе, самбо и т.д. Локтями также много где бьют. Ничего близкого именно к тайскому боксу я не вижу в мма, если только боец раньше не занимался тайским боксом. Про лоу кики вообще стоит промолчать. Когда бьют кулаками, ногами и локтями - это не тайский бокс.
>все спортсмены тренили бы тайку
Снова вспомню тайский бокс. Глядел я недавно чемпионат России по тайскому боксу : это где есть Кемеровская область, Москва и Дагестан. Вот они крайне мало бьют кулаками в перчатках по голове. И уровень владения этой техникой, как и защиты от неё слабовата. И это при том, что у нас бокс и кикбоксинг пролез в тайский бокс и очень сильно его изменил, по сравнению с тайской школой, там совсем всё плохо.
>Вообще, если тебя так уж интересует борьба в стойке и применимость для самообороны, то я рекомендовал бы на спортивное самбо пойти.
Если потяну по состоянию здоровья. Вот мой пост: >>146167
У меня сейчас появилась светлая мысль посоветоваться дополнительно со спортивным врачом, что он мне разрешит. Обычно врачи все советуют плавание и т.п., но я не хочу этим одним ограничиваться, мне хочется заниматься каким-то годным единоборством.
Ну тогда слова про спортивное самбо забираю назад, тебе тогда минимум стойки нужен, иди на жополазание, втянешься - будешь кайфовать.
>Однако выходцы из других единоборств, выступающие по ММА, не тренируются по родной вольной борьбе/боксу, а именно занимаются ММА.
Угу, как скажешь. Дальше даже не читал эти фантазии.
И в одеялинг лучше не соваться? А почему стойку свести к минимуму, могут голову отбить? Я наоборот думал особое внимание уделять работе в стойке, тейкдаунам, удушающим и болевым, которые можно делать в стойке, чтобы не быть потом как Грейси в бою с Сакурабой.
Может есть возможность как-то предотвратить травмы, так-то и бжж может быть опасно, много сообщений об инсультах в бжж из-за того, что в удушающих сосуды шеи травмируются и возникают тромбы. Но для предотвращения этого советуют тапать пораньше.
Так я же про это сказал:
>Да, спортсмены могут заниматься "чистыми" видами спорта, но обычно делают это либо на всяких сборах, посвященных физухе и какому-то отдельному аспекту ММА, основной же массив тренировок идет именно по ММА: Петр Ян так, например, недавно ездил в Дагестан тренироваться с вольниками, чтобы отрабатывать ТДД, но большую часть своих тренировок он всё равно проведет в Академии РМК и Тайгере, тренируясь по ММА.
То есть ты будешь отрицать то, что Кормье и Диллашоу основное время тренят не чистую вольную борьбу или бокс, а смешку? Гацалов, с которым Кормье на фото, которое ты скинул, приезжал помочь подготовить борьбу к бою с Джоном Джонсом. Это логичный этап в рамках цикла подготовки к бою, хз, где ты в том, что ММАшники борются с борцами или боксируют с боксерами увидел занятия вольной борьбой и боксом соответственно. Это всё равно что сказать, что во время кросса боксер превращается в легкоатлета, а работающий с гирями борец - в гиревика, отрабатывающий проходы грепплер - в вольника, а изучающий заднюю подножку джитсер - в дзюдоиста.
>>163919
Грепплинг UWW и бжж IBJJF это прежде всего соревновательные правила, причем крайне близкие. Секции не делятся по такому принципу, что одна заточена на UWW, другая на IBJJF, третья - на правила ADCC или сабмишн онли. Обычно борьбу в ги называют бжж, борьбу без ги - грепплинг, исходя из этого и строятся секции. Соревнуются уже кто где горазд.
Ты сказал, что тебе нельзя получать по голове. На борьбе всё, конечно, лучше, чем в ударных видах спорта, но меня периодически прикладывали так, что голова гудела, причем именно во время амплитудных бросков. Так что имхо тебе с точки зрения здоровья не очень будет борьбой в стойке заниматься. Рекомендую попробовать бжж, если не умрешь и тебе будет недостаточно борьбы в стойке - сходи на самбо.
>На борьбе всё, конечно, лучше, чем в ударных видах спорта, но меня периодически прикладывали так, что голова гудела, причем именно во время амплитудных бросков.
В общем, понял что к чему, спасибо тебе и вольник-куну, что сориентировали и избавили от выяснения почему стойка не подходит на личном опыте через гудение головы. Теперь буду двигаться в сторону партера, пробовать секции, искать годного тренера, который меня не загонит до новых проблем со здоровьем, пробовать ги и но ги, что подойдет и как-то развиваться, я надеюсь.
Хочется просто уже с вами пообщаться, узнать мнение на разные темы. Например, как ты, как любитель ММА, относишься к мнению с этого видоса, что греко-римская борьба лучше подходит для ММА, чем вольная?
https://youtu.be/xISgd_udSRA
И как ты лично считаешь, где борьба в стойке лучше, в плане практического применения, той же самообороны — греко-римская, вольная, самбо, дзюдо?
>>163948
Худощавый, длинные пальцы, длинные руки, тяжело набираю вес, легко теряю. Так-то вообще я не совсем уж подпивас с дивана, не пью, не курю, правильно питаюсь более-менее, все время занимаюсь разным ОФП. Даже по штанге угорал с тренером и почти дошел до заветной соточки, но повредил плечи. Я и инсульт заработал в период, когда реабилитацию проходил в институте физкультуры, трени были довольно хардкорные и интенсивные + многолетний недосып и после простуды внезапно бахнуло. Собственно, основные жалобы у меня сейчас в плане занятий спортом — то, что выносливость после микроинсульта почему-то упала и пресловутое «в глазах темнеет», когда меняю положение с низкого — лежа/сидя на стоячее. Может это и самонавеивание, хз. Ну и панические атаки появились после этого дела, но это уже к тренировкам особо не относится. А, еще травма плеч эта ебучая, от каждого пука обостряется, знал бы — не пошел к тренеру, сам занимался когда лучшие результаты были и самочувствие. Сейчас подтягиваю потихоньку ОФП, легкий бег, упражнения с собственным весом в виде легкой круговой тренировки, все помаленьку, не торопясь, и надеюсь вернуться хотя бы в нормальную физическую форму, чтобы норм трениться потом.
Не повторяйте моих ошибок, Аноны, переходите пораньше на ЗОЖ, высыпайтесь, к 35 годам организм может жестоко наказать за глупости, примеров масса, даже среди знаменитостей.
>На борьбе всё, конечно, лучше, чем в ударных видах спорта, но меня периодически прикладывали так, что голова гудела, причем именно во время амплитудных бросков.
В общем, понял что к чему, спасибо тебе и вольник-куну, что сориентировали и избавили от выяснения почему стойка не подходит на личном опыте через гудение головы. Теперь буду двигаться в сторону партера, пробовать секции, искать годного тренера, который меня не загонит до новых проблем со здоровьем, пробовать ги и но ги, что подойдет и как-то развиваться, я надеюсь.
Хочется просто уже с вами пообщаться, узнать мнение на разные темы. Например, как ты, как любитель ММА, относишься к мнению с этого видоса, что греко-римская борьба лучше подходит для ММА, чем вольная?
https://youtu.be/xISgd_udSRA
И как ты лично считаешь, где борьба в стойке лучше, в плане практического применения, той же самообороны — греко-римская, вольная, самбо, дзюдо?
>>163948
Худощавый, длинные пальцы, длинные руки, тяжело набираю вес, легко теряю. Так-то вообще я не совсем уж подпивас с дивана, не пью, не курю, правильно питаюсь более-менее, все время занимаюсь разным ОФП. Даже по штанге угорал с тренером и почти дошел до заветной соточки, но повредил плечи. Я и инсульт заработал в период, когда реабилитацию проходил в институте физкультуры, трени были довольно хардкорные и интенсивные + многолетний недосып и после простуды внезапно бахнуло. Собственно, основные жалобы у меня сейчас в плане занятий спортом — то, что выносливость после микроинсульта почему-то упала и пресловутое «в глазах темнеет», когда меняю положение с низкого — лежа/сидя на стоячее. Может это и самонавеивание, хз. Ну и панические атаки появились после этого дела, но это уже к тренировкам особо не относится. А, еще травма плеч эта ебучая, от каждого пука обостряется, знал бы — не пошел к тренеру, сам занимался когда лучшие результаты были и самочувствие. Сейчас подтягиваю потихоньку ОФП, легкий бег, упражнения с собственным весом в виде легкой круговой тренировки, все помаленьку, не торопясь, и надеюсь вернуться хотя бы в нормальную физическую форму, чтобы норм трениться потом.
Не повторяйте моих ошибок, Аноны, переходите пораньше на ЗОЖ, высыпайтесь, к 35 годам организм может жестоко наказать за глупости, примеров масса, даже среди знаменитостей.
Добра, анон. Жаль, что тебя так подкосило, видимо, действительно недосып. Ну, и жалко, что такая хуйня происходит с ответственными людьми, которые угорают по физеультуре и не травят себя алкоголем и курением. Но, думаю, с твоим здравым подходом к делу у тебя все будет хорошо.
Касательно греко-римской как базы для ММА:
Я думаю, что Соннен либо лукавит, либо говорит о вещах, характерных только для США. Объясню: он имеет в виду специализацию на той или иной борьбе после университета.
Во-первых, американцы в школах и университетах обычно борются прежде всего не по вольной и греко-римской борьбе, а по фолкстайлу (он же collegiate wrestling) - борьбе, очень похожей на вольную. От вольной фолкстайл отличается правилами, которые немного меньше поощряют отдачу спины и стояние в квадподе (пикрилейтед). Обычно после занятия фолкстайлом человек начинает специализироваться на вольной или гречке. По итогу "греко-римцы" из США благодаря этому обладают базовыми навыками вольников в том плане, что знают, что такое проходы и броски ногами, и как с ними работать.
Во-вторых, он перечисляет троих относительно успешных человек, специализировавшихся на греко-римской борьбе: себя, Дэна Хендерсона и Рэнди Кутюра. Среди перечисленных только один чемпион UFC - кутюр. Но если брать людей схожего калибра, то есть чемпионов и претендентов на титулы, то выходцев из вольной борьбы и фолкстайла можно вспомнить гораздо больше: Брок Леснар, Джон Джонс, Даниэль Кормье, Крис Уайдман, Йоэль Ромеро, Марк Коулмен, Тито Ортиз. Миллион их короче.
В-третьих, Соннен говорит о нетипичности и опасности низкой стойки, характерной для вольной борьбы, для ММА. Однако вольники спокойно исполняют проходы с дистанции и с высокой стойки. У гречневых в этом плане есть только преимущество лишь в клинче, да и то весьма спорное: высокая стойка в клинче наиболее актуальна только в центре октагона, где в таком положении проводят достаточно мало времени; гораздо больше времени в клинче проводят у сетки, где прижавший может не особо бояться смещения оппонента назад и коленей в голову, и поэтому часто захватывает бедра и отклячивает жопу.
В четвертых, если обращаться к статистике на пике, то можно увидеть, что 56% переводов в партер в выборке из 799 боев, это переводы, которые обычно делают не из клинча. Из переводов из клинча же, нехарактерных для греко-римской борьбы, (задействующих захваты ног и действия ногами) - 61%. Таким образом, арсенал греко-римской борьбы сконцентрирован на достаточно нетипичных для ММА тейкдаунах и не подразумевает изучение самых эффективных из них.
Всему сказанному выше можно подвести итог, сказав, что Соннен решил просто взять какую-то относительно здравую мысль (про осанку), прибавить к ней не очень обоснованных суждений и с помощью этого набросить говна на вентилятор.
Что касается прикладного использования именно борьбы в стойке, то это имхо однозначно не греко-римская и не дзюдо, так как в дзюдо уже несколько лет запрещены захваты ног, а в греко-римской - ещё и броски с использованием ног: подсечки, зацепы, подхваты, подножки. Так что я бы в этом плане вольную борьбу и самбо выделил как наиболее эффективные: и там, и там широкий арсенал переводов в партер. Вольная больше сконцентрирована на проходах, самбо - не бросках ногами и корпусом, но при этом у тех же самбистов проходы есть, а у вольников - подсечки, подножки, подхваты, зацепы. Оба вида борьбы отлично работают, и выделить, что из этого эффективнее, я не могу.
Касательно греко-римской как базы для ММА:
Я думаю, что Соннен либо лукавит, либо говорит о вещах, характерных только для США. Объясню: он имеет в виду специализацию на той или иной борьбе после университета.
Во-первых, американцы в школах и университетах обычно борются прежде всего не по вольной и греко-римской борьбе, а по фолкстайлу (он же collegiate wrestling) - борьбе, очень похожей на вольную. От вольной фолкстайл отличается правилами, которые немного меньше поощряют отдачу спины и стояние в квадподе (пикрилейтед). Обычно после занятия фолкстайлом человек начинает специализироваться на вольной или гречке. По итогу "греко-римцы" из США благодаря этому обладают базовыми навыками вольников в том плане, что знают, что такое проходы и броски ногами, и как с ними работать.
Во-вторых, он перечисляет троих относительно успешных человек, специализировавшихся на греко-римской борьбе: себя, Дэна Хендерсона и Рэнди Кутюра. Среди перечисленных только один чемпион UFC - кутюр. Но если брать людей схожего калибра, то есть чемпионов и претендентов на титулы, то выходцев из вольной борьбы и фолкстайла можно вспомнить гораздо больше: Брок Леснар, Джон Джонс, Даниэль Кормье, Крис Уайдман, Йоэль Ромеро, Марк Коулмен, Тито Ортиз. Миллион их короче.
В-третьих, Соннен говорит о нетипичности и опасности низкой стойки, характерной для вольной борьбы, для ММА. Однако вольники спокойно исполняют проходы с дистанции и с высокой стойки. У гречневых в этом плане есть только преимущество лишь в клинче, да и то весьма спорное: высокая стойка в клинче наиболее актуальна только в центре октагона, где в таком положении проводят достаточно мало времени; гораздо больше времени в клинче проводят у сетки, где прижавший может не особо бояться смещения оппонента назад и коленей в голову, и поэтому часто захватывает бедра и отклячивает жопу.
В четвертых, если обращаться к статистике на пике, то можно увидеть, что 56% переводов в партер в выборке из 799 боев, это переводы, которые обычно делают не из клинча. Из переводов из клинча же, нехарактерных для греко-римской борьбы, (задействующих захваты ног и действия ногами) - 61%. Таким образом, арсенал греко-римской борьбы сконцентрирован на достаточно нетипичных для ММА тейкдаунах и не подразумевает изучение самых эффективных из них.
Всему сказанному выше можно подвести итог, сказав, что Соннен решил просто взять какую-то относительно здравую мысль (про осанку), прибавить к ней не очень обоснованных суждений и с помощью этого набросить говна на вентилятор.
Что касается прикладного использования именно борьбы в стойке, то это имхо однозначно не греко-римская и не дзюдо, так как в дзюдо уже несколько лет запрещены захваты ног, а в греко-римской - ещё и броски с использованием ног: подсечки, зацепы, подхваты, подножки. Так что я бы в этом плане вольную борьбу и самбо выделил как наиболее эффективные: и там, и там широкий арсенал переводов в партер. Вольная больше сконцентрирована на проходах, самбо - не бросках ногами и корпусом, но при этом у тех же самбистов проходы есть, а у вольников - подсечки, подножки, подхваты, зацепы. Оба вида борьбы отлично работают, и выделить, что из этого эффективнее, я не могу.
>сориентировали и избавили от выяснения почему стойка не подходит на личном опыте через гудение головы.
Я опцию вольной для тебя сразу отметал не только из-за бросков, а больше из-за постоянного напряжения в динамике. Тут и у здоровые-то новички поначалу умирают с высоким давлением уже от одной разминки. В грэпплинге и бжж все же динамики и кардио нагрузки меньше.
>к 35 годам
Мне 42 будет через месяц, боков со здоровьем вроде нет. Но потеря кондиций, конечно, ощущается и очень явно. Не Ромеро я нихуя. :3
Вот это М-М-МАКСИМУМ исчерпывающий ответ, Анон! Ни прибавить, ни убавить. Даже не знаю что спросить теперь. Но вот один вопрос есть, к тебе и вольник-куну. Как вы относитесь к утверждениям, что в вольной много проходов с касанием коленом, которые, дескать, неудобны будут на твердом асфальте, и типа исходя из этого самбо, которое больше заточено на подсечки с подножками, здесь более пригодно?
>>164700
>Мне 42 будет через месяц, боков со здоровьем вроде нет.
Я имел в виду тех, кто курит, пьет, не высыпается и т.д. Если в 15 лет это легко переносится, то с 30 где-то начинаются звоночки, а в 35-40 можно хватануть что-то серьезное. Так что в идеале угорать по зожу лучше с ранних лет, но молодость, YOLO, все дела, многие приобретают дурные привычки.
>В грэпплинге и бжж все же динамики и кардио нагрузки меньше.
Ох, я уже не знаю потяну ли вообще что-то в свете вчерашнего самочувствия, ниже расскажу.
>>164430
Спасибо, Анон, вроде здраво пытаюсь действовать, но все равно какая-то хуйня бывает. Вчера после трени у меня произошел минипиздец. Тут надо рассказать, что после микроинсульта у меня месяца два было норм самочувствие, а потом после простуды (и микроинсульт был после простуды на фоне больших физнагрузок) у меня стали возникать очень хуевые периоды самочувствия по неделе-две, описать сложно что не так, но как будто сил нет ни на что, я полгода тупо не жил, лежал в основном, мучился, ездил по всем врачам, говорили, что все ок вроде, ставили ВСД постоянно. И вот очередной невролог меня успокоил, сказал, что это психологическая хуйня, по неврологии все ок, выписал антидепрессанты и разрешил трениться. Я зарядился позитивом, и реально впервые аж на два месяца у меня пропали все жалобы, я съездил домой в Россию даже, но по возвращении в Киев снова стали возникать тревоги, но меньше и легче намного. Один раз была натуральная паническая атака, что еще больше меня убедило, что это нервное все.
Так вот, а сейчас по осени что-то я стал больше нервничать, некоторые новости нехило меня триггерят, не случайно я и на борьбу решил пойти, чтобы справиться с психологическими травмами в прошлом. Но вчера я дал легчайшую нагрузку со своим весом, буквально по одному подходу по 15 повторов всяких приседаний с отжиманиями и вроде норм, но после трени такое чувство появилось, как будто я чересчур переутомился — подташнивает немного и слабость. В итоге захотелось спать, я вырубился, а через короткое время проснулся в том ебаном блять хуевом состоянии, которое было после микроинсульта! Его уже год не возникало до этого. Причем я почувствовал, что там какая-то тревога присутствует, постарался успокоиться, и вроде реально стало легче, и я с трудом, но уснул. Кстати, в этот день я был невыспавшийся, а перед треней посрался в инете с одним человеком, ничего особого, но было мне НЕПРИЯТНО.
По стечению обстоятельств сегодня я был как раз записан к тому неврологу. Рассказал ему что и как, он постукал молоточком, провел свой осмотр по неврологии, сказал любопытные вещи. Неврологических нарушений каких-то нет, чтобы лечиться и переживать. Состояния эти возможно психосоматические, короче от психики идут, а не от реальных проблем со здоровьем. Трениться НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, и вообще побольше движа и поменьше ебать себе мозги размышлениями о болезнях. Борьба — заебись, идти смело, главное, чтобы приятные эмоции были, можно даже в соревнованиях участвовать, если достижения будут радовать. Забавно сказал по поводу вольной и т.п., где броски: «ну вас же будут учить падать, вас же не станут швырять о твердую поверхность на первой же тренировке», так что можно и туда, если есть желание, а на бокс лучше не стоит, риск пропустить нокаутирующий удар и потом уже по этой причине придется идти к невропатологу. Гипермобильность в борьбе только плюсом пойдет, как он сказал. Короче, жить как здоровый человек, меньше загоняться проблемами, продолжать обязательно трениться, ощущения игнорировать и радоваться жизни.
В общем, я теперь хз, может это самочувствие реально от нервов чисто. Он на месяц увеличил дозу антидепрессантов, буду трениться и наблюдать. Поймал себя на мысли, что реально стал очень щадить себя за это время, уже и забыл как это — двигаться полноценно и ни о чем не беспокоиться. Но смущает эта усталость и подташнивание после тренировок, как будто пиздец пахал и выдохся. Думаю сдать еще кровь, посмотреть что там по витаминам и сходить к спортивному врачу перед секцией, что он еще скажет.
Сейчас опять не мог заснуть, тревожность не давала покоя, но написал это все и вроде полегчало, так что извиняюсь за простыню текста.
Вот это М-М-МАКСИМУМ исчерпывающий ответ, Анон! Ни прибавить, ни убавить. Даже не знаю что спросить теперь. Но вот один вопрос есть, к тебе и вольник-куну. Как вы относитесь к утверждениям, что в вольной много проходов с касанием коленом, которые, дескать, неудобны будут на твердом асфальте, и типа исходя из этого самбо, которое больше заточено на подсечки с подножками, здесь более пригодно?
>>164700
>Мне 42 будет через месяц, боков со здоровьем вроде нет.
Я имел в виду тех, кто курит, пьет, не высыпается и т.д. Если в 15 лет это легко переносится, то с 30 где-то начинаются звоночки, а в 35-40 можно хватануть что-то серьезное. Так что в идеале угорать по зожу лучше с ранних лет, но молодость, YOLO, все дела, многие приобретают дурные привычки.
>В грэпплинге и бжж все же динамики и кардио нагрузки меньше.
Ох, я уже не знаю потяну ли вообще что-то в свете вчерашнего самочувствия, ниже расскажу.
>>164430
Спасибо, Анон, вроде здраво пытаюсь действовать, но все равно какая-то хуйня бывает. Вчера после трени у меня произошел минипиздец. Тут надо рассказать, что после микроинсульта у меня месяца два было норм самочувствие, а потом после простуды (и микроинсульт был после простуды на фоне больших физнагрузок) у меня стали возникать очень хуевые периоды самочувствия по неделе-две, описать сложно что не так, но как будто сил нет ни на что, я полгода тупо не жил, лежал в основном, мучился, ездил по всем врачам, говорили, что все ок вроде, ставили ВСД постоянно. И вот очередной невролог меня успокоил, сказал, что это психологическая хуйня, по неврологии все ок, выписал антидепрессанты и разрешил трениться. Я зарядился позитивом, и реально впервые аж на два месяца у меня пропали все жалобы, я съездил домой в Россию даже, но по возвращении в Киев снова стали возникать тревоги, но меньше и легче намного. Один раз была натуральная паническая атака, что еще больше меня убедило, что это нервное все.
Так вот, а сейчас по осени что-то я стал больше нервничать, некоторые новости нехило меня триггерят, не случайно я и на борьбу решил пойти, чтобы справиться с психологическими травмами в прошлом. Но вчера я дал легчайшую нагрузку со своим весом, буквально по одному подходу по 15 повторов всяких приседаний с отжиманиями и вроде норм, но после трени такое чувство появилось, как будто я чересчур переутомился — подташнивает немного и слабость. В итоге захотелось спать, я вырубился, а через короткое время проснулся в том ебаном блять хуевом состоянии, которое было после микроинсульта! Его уже год не возникало до этого. Причем я почувствовал, что там какая-то тревога присутствует, постарался успокоиться, и вроде реально стало легче, и я с трудом, но уснул. Кстати, в этот день я был невыспавшийся, а перед треней посрался в инете с одним человеком, ничего особого, но было мне НЕПРИЯТНО.
По стечению обстоятельств сегодня я был как раз записан к тому неврологу. Рассказал ему что и как, он постукал молоточком, провел свой осмотр по неврологии, сказал любопытные вещи. Неврологических нарушений каких-то нет, чтобы лечиться и переживать. Состояния эти возможно психосоматические, короче от психики идут, а не от реальных проблем со здоровьем. Трениться НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, и вообще побольше движа и поменьше ебать себе мозги размышлениями о болезнях. Борьба — заебись, идти смело, главное, чтобы приятные эмоции были, можно даже в соревнованиях участвовать, если достижения будут радовать. Забавно сказал по поводу вольной и т.п., где броски: «ну вас же будут учить падать, вас же не станут швырять о твердую поверхность на первой же тренировке», так что можно и туда, если есть желание, а на бокс лучше не стоит, риск пропустить нокаутирующий удар и потом уже по этой причине придется идти к невропатологу. Гипермобильность в борьбе только плюсом пойдет, как он сказал. Короче, жить как здоровый человек, меньше загоняться проблемами, продолжать обязательно трениться, ощущения игнорировать и радоваться жизни.
В общем, я теперь хз, может это самочувствие реально от нервов чисто. Он на месяц увеличил дозу антидепрессантов, буду трениться и наблюдать. Поймал себя на мысли, что реально стал очень щадить себя за это время, уже и забыл как это — двигаться полноценно и ни о чем не беспокоиться. Но смущает эта усталость и подташнивание после тренировок, как будто пиздец пахал и выдохся. Думаю сдать еще кровь, посмотреть что там по витаминам и сходить к спортивному врачу перед секцией, что он еще скажет.
Сейчас опять не мог заснуть, тревожность не давала покоя, но написал это все и вроде полегчало, так что извиняюсь за простыню текста.
Во время конфликтов я сам часто проходил с касанием коленом, на адреналине было пофиг, так что не сказал бы, что вольная в этом плане менее эффективная. На эффективности в негативную сторону сильнее сказываются скорее неумение работать с захватами за одежду и более узкий арсенал бросков, которые реально даются на тренировке и применяются в спаррингах.
Получается, самбо более полезно для применения на улице? Но почему тогда именно про вольников идет слава опасных уличных борцов?
Я их на одну ступень ставил по эффективности борьбы в стойке. Арсенал бросков и в той, и в той борьбе рабочий. В вольной более рабочий, если дело происходит без одежды с длинным рукавом, например в футболках. В самбо - если в одежде с длинным рукавом, так как самбисты привыкли работать с одеждой. За вольниками идет слава опасных уличных борцов прежде всего потому, что вольная развита больше всего на Северном Кавказе, где, к счастью для кавказцев, в силу более низкого социально-экономического развития этих регионов сохранилась практика уличных замесов по обоюдному согласию и поголовного занятия единоборствами. Поэтому ребята в целом больше дерутся, занимаются, и мимокрок-вольник, который с большой вероятностью кавказец, лучше готов к уличной драке.
https://www.youtube.com/watch?v=iinXB6g8ky8
https://www.youtube.com/watch?v=CfDeXqwpPt0
Большинству славянских ребят, особенно из столиц, происходящее на видосах покажется какой-то дичью, а кавказцы в таком ключе воспитываются своим окружением, а то ещё и родителями. Я вот был воспитан так, и 80% пацанов-славян, когда я им говорю про такие вещи, охуевают и думают, что я отморозок. В то время 90% парней-кавказцев и среднеазиатов такую движуху поддерживают и понимают.
>Я вот был воспитан так, и 80% пацанов-славян, когда я им говорю про такие вещи, охуевают и думают, что я отморозок. В то время 90% парней-кавказцев и среднеазиатов такую движуху поддерживают и понимают.
А про ножи вы не слышали?
Ножи это немного из другой оперы. Я говорю про ситуацию, когда два мужчины зацепились на дороге/на улице/в общественном месте и чтобы сбросить пар и потом дать по рукам и решить конфликт мирным образом идут друг с другом драться. С ножами такие вещи обычно происходят не по обоюдному согласию, а в процессе спонтанно возникшего конфликта с ними нападает одна из сторон. Хотя есть отдельные интеллектуалы, которые едут в лес, чтобы драться друг с другом на ножах/стреляться на травматах по предварительной договоренности.
>что греко-римская борьба лучше подходит для ММА, чем вольная?
Суть в том, что арсенал в греко-римской борьбе ограничен. И борцухи понимают, что если они хотят достись успехов в ММА им придется много чего узнать. Что в совокупности с устойчивостью и хорошей физической формой и обеспечивает результат. Так это объясняется в англоязычной мма-сфере.
Это контрастирует с пробитыми чсв-ударниками, которые по итогу нюхают жопу.
В любом случает точка зрения Чела = ноль. Он несет ничем не подкрепленную дичь 90% времени
https://youtu.be/FD3UyIme11c
https://youtu.be/Ww8mMa9wEew
Также удалось найти бой реальных мастеров Тайцзицюань и стиля Белого журавля 1954 г.
https://youtu.be/Hi4j8N42IRQ
Если кому-то покалось, что бойцы дерутся не так, как вы привыкли видеть, то это только ваши личные проблемы. Бойцы выложились и показали приятный уличный бой.
Зачем ты так траллишь пизделка колхозников в ринге на черно-белую пленку это что-то, я давно так не смеялся
Что смешного, уважаемый? Может быть, над этим посмеёмся?
Вот тебе бои в перчатках ушуистов 30-х годов
https://youtu.be/ocMJfZkADI4
А вот и самое-самое жёсткое и бескомпромиссное : настоящие бои на помосте в 1986 году. Самые настоящие бои мастеров кунг фу и ушу по правилам боёв без правил типа саньда. И не один, а много, много настоящих боёв настоящих мастеров кунг фу. Это триумф кунг фу в треде. Хотя, если бы кое-кто бывал на будо форумах в лихие годы, тот узнал бы оюа видео.
https://youtu.be/CMTdduskbnE
Надо потом покидать в тред самые горячие и обсуждаемые видео будо форумов прошлых лет. Я вижу, местные школьники ничего не знают.
Боец тхэквондо атакует мастера айкидо.
https://youtu.be/PqIDSCocwC0
Жёсткий спарринг между бойцом тхэквондо и тайским боксёром.
https://youtu.be/VydCnY-S9AQ
Больше, я после черно-белой записи хохотал минут 5. Вторая на 50 минут, я ее потом под чаек посмотрю главное не захлебнуться от смеха
https://youtu.be/02DJpEm85To
Спарринг между мастером айкидо и борцом
https://youtu.be/XW_J4IYf7SM
Спарринг между учителем бесконтактного боя и известным кикбоксёром
https://youtu.be/3NIxULhMGZA
https://youtu.be/CFI7FbuJBtY
Рома пришёл к боксёрам. Что это за Рома, и нашёл ли он боксёров, это активно обсуждалось в рамках Будо форумов.
https://youtu.be/KY2BYIswOUY
Этот монах сам говорил, что это образ. А вот Буакав какое то время в монастыре жил.
В этом видео один пришёл в зал к другому. Тот, что в шортах - инструктор одной из ветвей крав мага. Тот, что в штанах - инструктор системы Кадочникова, который раньше занимался армейским рукопашным боем.
https://youtu.be/fd3Q_FokHnw
Далее бои были по взаимному согласию. Основатель школы противоборств Экам согласился на бои с каратистами.
В первом видео ему противостоит большой дан по годзю рю, инструктор рукопашного боя МВД, его ровесник.
https://youtu.be/qTHM96vDGxs
Второй каратист, уже уэчи рю каратэ, драться испугался, выставив молодого ученика.
https://youtu.be/XgAYRxImmIU
Молодцы, что так разрешают свои интернет-конфликты, мужской способ это сделать. Но все воины, представленные на этих видосах, выглядели жалко, за исключением АРБшника, отпиздошившего жида и рукопашника в красной экипировке со второго видео.
>>169594
"Монах" вроде как обычный боец тайского бокса, который этот образ для своей раскрутки использует. Но даже так он отгреб от Буакава. Интересно, как ты Буакав размазал настоящего монаха-циркача.
>>169592
Видел видос с айкидокой и турком-борцом и люто проигрывал с того, как айкидока кувыркается красиво.
>за исключением АРБшника
Его занятия системой Кадочникова принесли негативные плоды : была очень корявая драка. Если бы кравмагист был побольше размером, было бы не так всё красиво.
Евгений смог в 2016 году натравить на звезду боевых искусств 90-х и основателя стиля Контэн Сенчукова серьёзных спортсменов из мира единоборств.
https://youtu.be/Xjq_vvHsKhc
Хотя каких это серьёзных спортсменов из мира единоборств? Первый каратист из шотокан Алексеев, немногим адкватнее Сенчукова. Второй пауэрлифтер Бадыров с опытом занятий 2 года каратэ в конце 70-х. Третий - Басынин, боец айкидо, ученик долбоёба КОИ каратиста Кочергина, 1 разряд по тайскому боксу, но документов на разряд нет.
Следующее видео 2017 года. Там охуительные спецназовцы ФСИН и ФСКН учат воевать бойцов школы Скобарь.
https://youtu.be/Mv5rF5s2CYM
Самое интересное, что всё свелось к рукопашному спарингу, хорошо, что не армрестлингу. Лобанов драться зассал. А вот мерзкий представитель учреждений исполнения наказаний Капрела полез, стал залупаться, и чуть было не получил по ебалу от представителя школы самодеятельности Скобарь. Чтобы не обосраться, он нарушил правила и полез в борьбу. При этом Карпела представляется мастером спорта по АРБ, финалистом чемпионата России по АРБ. Никаких доказательств этого я пока не обнаружил.
Какое это айкидо, это же криндж-подсечка из шотокана.
https://www.youtube.com/watch?v=mO0vIyPWNJ8
3:24
Не единоборство, но беспощаднее к себе и окружающим а также бессмысленне чем хардкорный рестлинг надо поискать.
https://www.youtube.com/watch?v=NsK5GTTUVsQ
https://www.youtube.com/watch?v=BoyaExRtbJ0
За подобное платят копейки и занимаются подобным совсем отбитые.
Таких позиций не возникает в борьбе практически никогда. Там тема в том, что она получается когда каратисты в своей поинтфайтерской манере друг на друга летят и один отклоняется в сторону. Это нереальная ситуация для борьбы, где люди гораздо статичнее на ногах стоят.
Крав-мага стоит таки десятки тысяч денег, особенно на всяких аттестациях. Ибо гешефт сам себя не сделает.
А бабский бокс - хуйня по большому счету, если это не СДЮШОР с накачанными коблами, что явно не твой случай. В шлемах салками немного позанимаются, а потом твоей жене это надоест и она бросит. Короче, можешь её привести безбоязненно.
>Вот думаю, есть ли компромиссная альтернатива.
Для девушек часто бжж советуют. И тело подтягивает, и от насильников типа учит бороться.
>общественном месте и чтобы сбросить пар и потом дать по рукам и решить конфликт мирным образом идут друг с другом драться.
Умереть от удара головой об асфальт с последующими прыжками на шее ты хотел сказать?
Когда зацепишся с кем-то главное помни, что в отличии от так уважаемых тобой настоящих кавказских мущин ты за очередного чела умершего от удара об пол с небольшой помощью с твоей стороны условку не получишь.
А причем тут прыжки на голове? И зачем асфальт, на асфальте опасно. Лучше на травку отойти и там конфликт решить. Насчет условки и всего такого: у меня возможностей выйти сухим из воды больше, чем у всяких бичей из Хасавюрта, так что я бы так не говорил.
Скажу что палкой отпиздит любого ударника
Так есть же любительское ММА, лол. В России это делает Союз ММА России, за соревнования по нему дают ЕВСКшные разряды и звания. На международном уровне это дело регулируется IMMAF/WMMAA. Международные соревнования не смотрел особо, но у нас в России проводятся всякие первенства и чемпионаты, есть сборные федеральных округов и субъектов, сборная команда РФ.
Смотря с какой точки зрения судить. Мне не нравится только экипировка - дебильный шлем с забралом, об которое ты ломаешь пальцы постоянно.
Тогда следует внести ясность : почему люди из других единоборств без проблем могут занимать места на чемпионате России по СБЕ?
Что значит "из других видов спорта"? Если они выступают по ММА, то они уже ММАшники. У них, конечно, может быть обширная база и хорошая карьера в грепплинге/тайском боксе/вольной борьбе, но вряд ли они совсем уж ничем кроме этого не занимались.
Бокс бери, тут и думать не нечего
Оригинальное название ММА это ПАНКРАТИОН
есть такое, но оба описанных тобою случая это хуевые тренера. первый вот именно что мягкий, и как ты говоришь, готовит темповиков, что уже странно, ибо каждый атлет так или иначе больше склонен к определенному стилю, пусть даже при наличии одной базы. жестко дрочить, как второй случай, это мб и збс в плане закалки и морально-волевых, но только вот черевато высокой травматичностью и вообще местами походит на бдсм. нужно что-то среднее. помню, давно в школе ходил на рукопашку, у нас тренер был бывший каратист, он нас дрочил на офп и технику довольно сильно, но не орал и не пиздил, зато троллить умел мое почтение. на спаррингах у нас по сути вольный бой был, правда, когда я впервые выскочил на соревнования, то понял, что никакой спарринг с полноконтактным пизделовом не сравнится.
а
Сейчас резко загорелся заниматься борьбой, но в вольную и самбо вряд ли возьмут, так как слышал, что там в основном мой возраст уже не котируется(ибо берут детей с целью вырастить олимпиадников и прочее). БЖЖ мне показалось каким то скучным, да и 80% приёмов - партер, что не очень практично для улицы. В общем хотел бы узнать у анонов следующее:
1) Учат ли в Грэпплинге броскам, проходам, подсечкам? Где то слышал, что это вообще бжж(т.е. почти один партер, только без спец кимоно)
2) Практичен ли Грэпплинг для улицы? Я имею ввиду не заваливаться на жопу и пытаться сделать треугольник в ебучей грязи, а сделать подсечку или тот же бросок
3) Въебёт ли любой вольник, самбист, бжжшник - грэпплера?
Рассматривал для себя вернуться на Тайский бокс, но из за плохого зрения, боюсь что роговица слетит к хуям
>тайкой
Что за кретинское название?
>вернуться на Тайский бокс
А ты там точно был? Чтобы вернуться, надо побывать.
Да, ты не помнишь что ли? Мы тебя в раздевалке по кругу пускали. Ты ещё в футболке любил ходить, с надписью «любой хуй - я выебу своей жопой»
Грепплинг это и есть бжж, просто без ги.
1) Да, но минимально и это очень сильно от секции зависит. Могут вообще в стойке не бороться и даже на разминке ничего из стойки не отрабатывать.
2) Да, если всё таки на секции будешь немного бороться со стойки, то сможешь без особых проблем повалить подпиваса, а то и не подпиваса, а дальше улучшить позицию и запиздить его кулаками из маунта или задушить.
3) Любой - нет. Какой-нибудь - да. Всё зависит от ситуации, уровня спортсменов, их веса, арсенала приема их и так далее.
Вообще на самбо тоже часто учат взрослых челов, коммерческих секций достаточно. Если ты помнишь как делать кувырки/страховки и какие-нибудь детские броски и приемы вроде задней подножки и узла локтя через колено, то вкатишься без проблем.
Насколько эффективна тренировка на груше?
Да ты совсем охуел, в японских единоборствах ката, в тхэквондо тыли и пхумсэ, в ушу талоу. Это комплексы, но не совсем бой с тенью, там элементы защиты и атаки чередуются в определённом порядке и не могут быть вольными. Ещё они пришли из давних веков и отражают технику старых боевых искусств. Даже в дзюдо есть ката.
Но блять, смотря какой зал) У нас постоянно долбаебы друг друга роняют в голову, я ток в корпус спаринг партнеров нокаутировать стараюсь, а остальным похуйЮ на смерть хуярятся))))) А если шлем купишь то тренер скажет хуярьте его еще сильнее в голову)))))
Не слушай его, ката это долбаебизм для тех кто занимается традиционными единоборствами.
Нет, спортивное. В преподавании дзюдо первичны учебные схватки и парные отработки. Ката формально есть, но я не видал, чтобы их требовали при аттестации на пояс или хотя бы давали на тренировках. Интересно, кто эти фрики, которые дрочат ката и потом выступают на соревнованиях по ним, когда есть рандори.
Так какие есть методы эффективной тренировки в одиночку? У меня нет партнёров для спаривания.
Рефлексов, боевого ума, понимания расстояния, боевой выносливости. Вообщем, навыков схватки.
Если про борьбу - одиночные дриллы, отработки и подвороты. Про ударку - бой с тенью, отработка ударов на снарядах, всякая ебанина с мячиком. Но это всё фигня, лучше на секцию пойти а во время тренировок развивать физические качества свои.
>Так какие есть методы эффективной тренировки в одиночку?
Нет. Только как подсобка к основным тренировкам.
Если техники нет, то вряд ли поднимешь подготовленного человека, а мб и даже схватить не сможешь вообще, потому что улетишь головой в бетон или пропустишь кучу ударов в ебло.
Достаточно подготовленный чтобы бросать, душить и пиздить кочек и жирничей 100кг+ без навыков в единоборствах.
На тренях и на улице делал всё вышеперечисленное, на соревнованиях/открытых коврах занюхивал таких в абсолютке нормально, а кроме грепплинга нигде абсолютки нет, к сожалению. Ты сам головой подумай. Какой смысл заниматься пауэрлифтингом для боя, если нормальный мужик (не гигагном) весит 80-90кг без сгонки? Допустим ты ростом 183см. Ты будешь счастливцем если внатураху ты сделаешь себе FFMI 25, но предположим что ты много занимался и так накачался. Для 183см при условии 12% жира ты будешь весить 25*(1,83^2)/(1-0,12)=95кг. С мужиком средних размеров занимающимся единоборствами кочка такого веса с нулевыми навыками в единоборствах не сделает нихуя, он его даже поднять не сможет, если противник +- бороться умеет. Без огромного генетически определенного преимущества в размерах над противником вся та дополнительная сила и масса, которую дает пауэрлифтинг, не компенсирует нехватку технических навыков в бою. Подпиваса ты так разъебешь, но любой студентик средних размеров, выступающий на первенстве водокачки по юниорам тебя так обоссыт, скорее всего.
Я не в укор к кочкам это говорю, силовые виды спорта это отличное хобби, которое для большинства людей подходит куда лучше, чем единоборства, просто для боя силовые тренировки в одиночку дают куда меньше, чем в комбинации с каким-нибудь единоборством, желательно борьбой.
Создалось впечатление что на улице борьбу, партер, в первую очередь, можно относительно легко законтрить грязью - укусами, тычками в глаза, ударами и давлением на пах и яйки.
>Создалось впечатление что на улице борьбу, партер, в первую очередь, можно относительно легко законтрить грязью - укусами, тычками в глаза, ударами и давлением на пах и яйки.
А кто сказал, что с _тобой_ будут чисто бороться на улице? В борьбе тоже грязи хватает с лихвой и про неё плюс минус все и всё знают. То, что спортикам запрещено исполнять на соревах и тренах, вполне себе может быть (и будет) использовано на улице. Так что помножь отточенные навыки борьбы на ту же самую грязь (которая ещё и более привычна и известна борцунам), и на выходе ты получишь вариант "без шансов".
Для примера даже можешь глянуть канал клована лысого:
https://www.youtube.com/watch?v=H3bJsD-iREw
https://www.youtube.com/watch?v=x3gs-7omRL8
https://www.youtube.com/watch?v=kBnqG7u8qPk
>Каратэ без спаррингов вообще эффективно
Нет конечно. И сейчас не восьмидесятые, какое нахер карате.
Двачую
Так я не о противостоянии борца и мешка. Я о том, что грязью можно покрыть разницу в уровне.
Эх.
А анон о том, что у того борцухи с более высоким уровнем и грязь явно эффективнее твоей.
https://www.youtube.com/watch?v=7np_P25J93c
1280x720, 0:37
>чему сейчас обучают, для ближнего боя, пентов, и чему обучали раньше?
Ничем. Ничем.
Самбо и прочие приблуды только для спец подразделений.
Мхех. Вооружены, но беззащитны. Ведь и пистолеты то они применить нормально не могут.
История, если кому интересно: "45-летний житель Вологодской области, пребывая в состоянии алкогольного опьянения, устроил драку в одном из кафе терминала №1 аэропорта Красноярска. Транспортный полицейский, заметив это, незамедлительно прекратил конфликт и доставил мужчину в дежурную часть. Впоследствии задержанный гражданин пожаловался на плохое самочувствие и сотрудник сопроводил его на улицу. При возвращении в терминал мужчина неожиданно нанес полицейскому несколько ударов в лицо", — сообщили в ведомстве. Нападение на сотрудника пресек другой полицейский.
>чему сейчас обучают, для ближнего боя, пентов
Ссылка из борьбатреда: https://крду.мвд.рф/Obrazovatelnaya_deyatelnost/учебный-процесс/дистанционное-обучение/поддерживаем-физическую-форму/боевые-приемы-борьбы
Кекнул с Емельяновского района, в мужика просто Император вселился ненадолго.
>Айкидо же все-таки вроде бы как борцовская дисциплина
Нет, в айкидо нет борьбы (и работа идет на дальней дистанции).
>А какая, например, предусмотрена у них защита от захвата за ногу?
Айкидо - это узкий подраздел техник против вооруженного холодным оружием противника, причем защищающийся тоже вооружен холодным оружием. Борьба там не рассматривается.
>Не, эти сказки были про окинавское каратэ. Айкидо из другой области.
Нет, тот анон правильно написал - защита самурая от самурая с катаной, или наоборот, защита самурая от пытающегося отобрать у него оружие крестьянина, например. Стандартная стойка с выставленными вперед руками имитирует держание меча, отсутствие прыжков и акцент на постоянный контроль центра тяжести - из-за предполагаемых надетых доспехов. Защиты рассматриваются от ударов: мечом рубящий прямой сверху и рубящий боковой, кинжалом - колющий; от захватов за кисть (держащую кинжал или тянущуюся за оружием на поясе). Защиты от захватов за ногу и т.п. не рассматриваются, так как предполагается, что в таком случае ты просто достанешь кинжал и заколешь оппонента. Защиты от ударов не рассматриваются, так как удары против вооруженного мечом\кинжалом человека в доспехах неэффективны. Замки предполагают фиксацию вооруженной руки и нейтрализацию оружия (ситуации типа "а что если второй рукой он мне по уху даст" не рассматриваются, т.к. в контексте защиты от ножа получить по уху не страшно).
>И соответственно приемы он отбирал не по рабочей эффективности, а по тому насколько красиво вписывается в стройную теорию и соответствует его философии
Не совсем, по философии он угорел чуть позже. Сами приемы пришли из айкидзюдзюцу, просто раздел борьбы он в свою школу не включил.
>всеобщей любви и гармонии равновесия
"Айки" просто означает "согласование с движением (противника)", то есть по-нашему - "работа вторым номером". Прост из-за иероглифического письма и соответствующей культуры поэтических интерпретаций по мере угорания по философии можно на это же написание навешивать смыслы до бесконечности. Аналогично с каратэ, которое из "метода самообороны без оружия" превратилось в "путь пустой руки".
>уже будучи черными поясами по дзюдо или дзю-дзюцу. Так-то айкидо и сейчас работает, если ты пришел на него мастером спорта
В общем-то техники айкидо - это подраздел дзю-дзюцу.
>Айкидо же все-таки вроде бы как борцовская дисциплина
Нет, в айкидо нет борьбы (и работа идет на дальней дистанции).
>А какая, например, предусмотрена у них защита от захвата за ногу?
Айкидо - это узкий подраздел техник против вооруженного холодным оружием противника, причем защищающийся тоже вооружен холодным оружием. Борьба там не рассматривается.
>Не, эти сказки были про окинавское каратэ. Айкидо из другой области.
Нет, тот анон правильно написал - защита самурая от самурая с катаной, или наоборот, защита самурая от пытающегося отобрать у него оружие крестьянина, например. Стандартная стойка с выставленными вперед руками имитирует держание меча, отсутствие прыжков и акцент на постоянный контроль центра тяжести - из-за предполагаемых надетых доспехов. Защиты рассматриваются от ударов: мечом рубящий прямой сверху и рубящий боковой, кинжалом - колющий; от захватов за кисть (держащую кинжал или тянущуюся за оружием на поясе). Защиты от захватов за ногу и т.п. не рассматриваются, так как предполагается, что в таком случае ты просто достанешь кинжал и заколешь оппонента. Защиты от ударов не рассматриваются, так как удары против вооруженного мечом\кинжалом человека в доспехах неэффективны. Замки предполагают фиксацию вооруженной руки и нейтрализацию оружия (ситуации типа "а что если второй рукой он мне по уху даст" не рассматриваются, т.к. в контексте защиты от ножа получить по уху не страшно).
>И соответственно приемы он отбирал не по рабочей эффективности, а по тому насколько красиво вписывается в стройную теорию и соответствует его философии
Не совсем, по философии он угорел чуть позже. Сами приемы пришли из айкидзюдзюцу, просто раздел борьбы он в свою школу не включил.
>всеобщей любви и гармонии равновесия
"Айки" просто означает "согласование с движением (противника)", то есть по-нашему - "работа вторым номером". Прост из-за иероглифического письма и соответствующей культуры поэтических интерпретаций по мере угорания по философии можно на это же написание навешивать смыслы до бесконечности. Аналогично с каратэ, которое из "метода самообороны без оружия" превратилось в "путь пустой руки".
>уже будучи черными поясами по дзюдо или дзю-дзюцу. Так-то айкидо и сейчас работает, если ты пришел на него мастером спорта
В общем-то техники айкидо - это подраздел дзю-дзюцу.
Если ты в спб, сходи к давыдовскому.
>>116106
>Так с мечом и дистанция другая
Нет, именно такая. Можешь посмотреть любой чемпионат по кендо, чтобы в этом убедиться.
>Перемещение в бою это основа основ, тут этого тупо нет
Не знаю, что у тебя был за инструктор, но в стандартном айкикай стандартное занятие в обязательном порядке включает дестиминутное дрочево челнока и четырех базовых передвижений (из которых, кстати, вытекают сайд-степы и циркули).
>Айкидо - это узкий подраздел техник против вооруженного холодным оружием противника, причем защищающийся тоже вооружен холодным оружием.
А вот и маневрирование сектантов подкатило. Конечно же это подразумевалось оружие против оружия, но на всякий случай замаскировали все в безоружную форму, вместо использования тренировочных муляжей.
Вы как апологеты Священных писаний, которым приходится маневрировать в трактовках по мере того, как наука делает старые трактовки несостоятельными.
>А вот мерзкий представитель учреждений исполнения наказаний Капрела полез, стал залупаться
Кстати двачую, с такими мудачными "спецназовцами" никаких террористов не надо. Жидохохол видать, хуль с него взять.
>на всякий случай замаскировали все в безоружную форму
Вроде бы все известные мне направления айкидо включают обязательную работу с оружием...
>вместо использования тренировочных муляжей
Томики используют, например. Но зачем это нужно?
>которым приходится маневрировать в трактовках
Если ты не знаком с обсуждаемым предметом и\или тебе насрали в голову "прикладники" и прочие бесконтачники, то это проблемы лично твоего восприятия реальности.
> Алексеев, немногим адкватнее Сенчукова.
Лол, этого долбоёба вдругом выпуски фрик Тигр Клеменченко победил. Реально такое же говно, как Сенчуков.
https://www.youtube.com/watch?v=7EHQk-SNR2w
Каратист старый уже. Видно, что умеет двигаться, и ладно. Думаю, что в молодые годы по правилам каратэ он одолел бы тигра.
>говно, как Сенчуков.
У него тащем-то и вправду довольно обширные знания по истории и генезису БИ, так что если бы он немного лучше мог в коммуникацию и не пытался на лохах срубить бабла за "дистанционные тренировки", а скромненько ходил в залы и развивался, то действительно могло бы получиться что-то годное написал бы серию книжек про бокс по переписке БИ, за которую не было бы стыдно, стал бы мильонером, жил бы припеваючи и вел канал на ютубе, где демонстрации проводили бы нанятые реальные единоборцы. Жаль, что потенциал остается нереализованным и все скатывается в "этот говно, тот говно".
>>258302
>фрик Тигр Клеменченко
Фрик фриком, а в случае конфликта вангую, что он бы 99.9% посетителей данного итт треда порезал бы а потом еще залил перцем и обоссал, так что кто тут на самом деле фрик - еще уточнить надо. Ни в коем случае не одобряю полигамию, подвешивание гирь к яйцам и нарушение УК РФ.
>Каратист старый уже
Тигру тоже за сорок.
>по правилам каратэ
Бесконтактного шотокана? А нахой нужно такое БИ, которое работает только по своим правилам?
> 99.9% посетителей данного итт треда порезал бы а потом еще залил перцем и обоссал
Тот Шталь даже не вполную силу отбил Тигру желание продолжать спаринг, хотя Шталь сам лет 15 уже не выступал на соревнованиях.
А стереотипного "двачера" и Кочергин бы прирезал и обоссал, как и Тигра, кстати.
>Бесконтактного шотокана?
Бесконтактные правила не только у шотокана. Бесконтактные правила у всего каратх, кроме косики и киокусинкай, а киокусинкай не каратэ.
>А нахой нужно такое БИ, которое работает только по своим правилам?
В теории каратэ контактное, но правила бесконтактные. На деле в секциях тоже всё бесконтактное. Поэтому адаптировать каратэ к контактному спортивному поединку крайне сложно, но можно. Примерами могут служить чемпион UFC Лиото Мачида или ваш горячо любимый Юрий Киршев. Ещё есть косики каратэ, но там с первых дней бьют в полную силу.
Шталь бился по правилам бокса? Он такой трус, что не умеет иначе? И почему он ге выступает на соревнованиях из-за травмы, но бьётся в спаррингах?
>кроме косики и киокусинкай, а киокусинкай не каратэ
И кроме кои но такинобори хрю, лол. Ну и ещё ашихара, откуда изначально вышли Шилт и Волков.
>ваш горячо любимый Юрий Киршев.
Я бы попросил, единственный мной либимый каратист,кроме дву названных выше - пикрелейтед. А Киршев сам лох ипиздобол, который сначал вызвал того же Шталя, а потом слился.
>А Киршев сам лох ипиздобол, который сначал вызвал того же Шталя, а потом слился.
Зато у него каратэ работает в контактном бою.
>Шталь бился по правилам бокса
Если ты про спаринг с Тигром - то нет, Тигру можно было тыкать в глаза и проводить "касания", просто этот лох нихуя не смог.
>И почему он ге выступает на соревнованиях из-за травмы, но бьётся в спаррингах
Спаринги не в полны контакт и с лохами вроде Тигра и Лысого из БоБо, а на соревнованиях придётся иметь дело с МСами и КМСами.
>Бесконтактные правила у всего каратх, кроме косики и киокусинкай
Ашихара? Кудо?
>а киокусинкай не каратэ
Почему? Это ашихару и кудо японцы хотели изгнать из федерации за то, что у них ката не классические.
> в контактном бою
Ты про те спаринги в четверть контакта или я про что-то не знаю? Хоть один его бой или полноконтактный спаринг есть в?
Шталь был в спарринге с МСМК Борщёвым из Волгограда.
>Ашихара
Клон киокусинкай, которое не каратэ
>Кудо
Которое не каратэ
>Почему?
Это всё новоделы с названием каратэ. Земеть, что в России вид спорта киокусинкай и кудо без слов каратэ.
>что у них ката не классические
В кудо нет ката
>>258658
Я уже устал выкладывать его бой на кубке Москвы по кикбоксингу, где он победил чемпиона мира по тайскому боксу Виталия Кодина. Если крайне интересно, могу и здесь выложить.
>Шталь был в спарринге с МСМК Борщёвым из Волгограда
Ну так не в полный контакт, и Борщёв легче его. Шатлю уже по 40, на реальных соревнованиях он даже от молодого 1-разрядника его весовой скорее всего огребёт.
>могу и здесь выложить.
Интересно было бы посмотреть. А дыхалку он пофиксил? На тех спарингах на БоБо он сдыхал за минуту и отдыхал по полторы.
>Борщёв легче его
Так он и дерётся только с теми, кто легче его. И только по правилам бокса, за редчайшим исключением. И с Киршевым хотел по правилам бокса. Во второй раз не пошёл уже Шталь.
>Интересно было бы посмотреть
https://vk.com/video5767138_170977295
https://vk.com/video5767138_170977296
https://vk.com/video5767138_170977300
Видео выложил сам Кодин. В категории было 9 человек, Киршев занял 3 место.
Вот здесь результаты внизу
http://mfight.ru/main/504-chempionat-i-pervenstvo-moskvy-v-razdele-full-kontakt-s-lou-kikom.html
1280x720, 1:54
Лучше вот, посмотри, как охуенно с 6 секунды с прогиба швыряет
>И только по правилам бокса, за редчайшим исключением.
Сестричку-самбисточку Тарасову он затейкдаунил, лол.
>Видео выложил сам Кодин. В категории было 9 человек, Киршев занял 3 место.
Спасибо, сейчас посмотрю.
Суууккааааа, как же мне подгорело с сопротивляющегося сопровождению долбоеба и визгам "ни бейте!!11" от таких же долбоебов!
>сейчас посмотрю
Отвечу за данного человека. Юрий Киршев победил тактически. Он попадал руками в голову противнику. Противнику надо было сокращать дистанцию, работать серийно, бить в руками. Противник, будучи тайским боксёром, плоховато владел ударами кулаками, зачем-то бил ногами. Понятно, что по правилам фулл контакт с лоу киком без традиционных тайских обниманий Кодину было непривычно биться, раз он не владеет боксёрской техникой. Но Киршеву с его бесконтактным каратэ должно было быть вообще невозможно драться. Как правило, такие каратисты падают после первого же пропущенного удара. Если представить свободный бой без правил, то там Киршев без проблем смог бы забороть тайского боксёра.
До просмотра этого боя я относился скептически к боевым способностям Юрия Киршева. Но тут всё очевидно. И его противник будет не менее титулованный, чем Виталий Дунец, с кем он хотел драться.
анончики, накидайте пару советов. но для начала - предыстория. оттарабанил на борьбе в школьное время, потом во время студенчества на тхеквондо. затем после шараги ушел в мма, но из за работы и потом пандемии все пиздой накрылось. и вот собственно вопросы:
1)как тренить то с другими людьми если ссышься контачить и заболеть? для меня это архи-важно ибо болеть не по кайфу + контачу с людьми в группе риска. сейчас болею ковидом, и думаю после того как закончу и сдам анализы то уже решать куда и как двигаться.
2)уже непосредственно выбор направления. так то бы я дальше хотел заниматься ткд, но мне в моем зажопье уже намекнули что я слишком старый для этого 24 года лол, но сказали можешь попробовать, но там у всех блять тренировки в три часа дня, при том что работа у самого до 18. есть одна баба которая тренит с 18:00, но она тренит исключительно девок и я туда не попадаю. так что этот варик отваливается. есть еще варик пойти на ммач где ведут базовые самбисты к которым я как раз в том году и был, но мне что то не очень нравилось тк тренировки оч часто сливались из за того что тренера сваливали на соревы + бывало так что на тренировку собиралось человек по 10, а иногда по 2. из за чего даже что то новое изучить нельзя было либо поспарринговаться. и есть другие чуваки которые ведут ммач, но там уже базовые каратисты. про них я нихуя не знаю. либо же просто забить на все хуй и свалить в тот же бжж.
конечно после того как выздоровлю и обследуюсь у врача то буду выбирать исходя из его советов, но и мнением анона так же пренебрегать не буду. поэтому и пытаюсь найти золотую середину
>1)как тренить то с другими людьми если ссышься контачить и заболеть?
Сперва сделай прививку, потом уже трень.
>2)
Выбирай по близости к работе\дому и адекватности тренера.
А где, дома? Как крепить будешь? Алсо он громкий дохуя, заебешь всех.
Так-то интересная тема, особенно с учетом ковида и т.п. Для всех снарядов нужно сверлить стены\потолок - а что делать, если ты только ремонт закончил блеать и не хочешь ничего сверлить?
Если же для тебя это не проблема, домой лучше теннисный мячик на резинке повесь. Негромко и пользы больше.
Еще как вариант - тот же теннисный мячик, но на короткой резинке прикрепленной на собственную голову. Тоже известный снаряд, подкупает минимумом требований к месту - одел, потренил, снял; все.
Кидайте еще вариантов, аноны.
Правда непонятно, тут или в \физ. Вроде в физ логичнее, но БИшники все тут. Доколе, когда абу запилит отдельную доску про БИ?
>>261446-кун
> Как крепить будешь
Может к стена, а может никак. Есть же разные варианты чурбанов, начиная с доски из которой торчит три палки, заканчивая полноразмерными из бревна, с ногами-упорами.
А вот шум, это аргумент.
У меня трубы валялись, я в общем из них эдакую треногу (плоскую снизу) собрал, ставил эту бандуру на кровать и сверху чем-нибудь тяжелым, чтобы не падала. Ну а сверху на трубу просто намотать тряпку какую-нибудь - и норм. Не шумно, точка приложения удара постоянно туда-сюда шатается (не как теннисный мячик конечно, но немного динамики есть). Но в отличие от деревянного чурбана, руки-палки только воображаемые.
В общем я бы домой точно не стал все эти макивары делать (тем более на стену, это как по батареям стук будет на весь подъезд). Тогда уж лучше купить боксерского чурбана, правда он тоже БЕЗРУКNM.
У меня от этой хуйни брат умер.
640x480, 0:24
имеджн тренироваться всю жизнь ради черней тряпки и быть униженым за 4 секунды
https://youtu.be/H-GG1YKMRm8
>про БИ - теперь все рекомендации забиты его либерахенской хуитой про верующих и политику. Как же бесят уебки, сующие свое охуенно важное икспертное мнение по нерелейтед теме канала вопросам
Как ты возбудился, маленький. Уже наебнул пивка, чепушило?
не униженным а ОБУЧЕННЫМ
Ты думаешь, что если получил черный пояс, то непобедимым стал, лул? Всегда кто то будет круче тебя.
Значит у тебя коричневый, а не черный.
условный кмс в классическом троеборье после буквально полугода борьбы будет показывать ебейшие результаты при этом если он не запустил свои силовые за этот промежуток времени. Дополнительная проблема силовиков в том, что они двигаются как каменные големы, взрывной силы совсем нет.
Не, я знаю что там двух челов покалечили, но откуда про тоупы инфа?
Нет никакого смысла. Деревянный человек нужен для шлифовки уже имеющейся техники, причём в очень узких рамках (винчун, годзю рю, байхэцюань). Что из этого ты шлифовать собрался?
https://youtu.be/ZJaFfDv6XUw
>— Потомки Адама, — пояснил Бхага, — довольно быстро догадались, что два человека сильнее одного, четверо — тем более. Сильнее же всех тот, кого слушаются эти четверо.
>— А дальше рассказывать почти и нечего. Дальше на все века действовали простые правила: вооруженный сильнее невооруженного, из двух воинов сильнее тот, у которого оружие лучше, но сильнее всех многочисленные. Таковы правила на три тысячи лет, остальное — иллюстрации.
http://flibusta.is/b/320013/read
Хули тут тогда обсуждать в треде?
Может пора вложиться в психотерапию?
Охуенно стелишь братуха, если мне память не изменяет то дайдо дзюку это кудо, а кудо это суть смешка от ударки, там от каратэ уже ничего почти и не осталось, ясен хуй кудо будет эффективным.
>там от каратэ уже ничего почти и не осталось
Каратэ, которое опсаное, уже не каратэ? Каратэ должно быть слабым?
Кудо - не каратэ. Каратэ - это Сётокан и тому подобное, в крайнем случае Кёкусинкай.
>с Сётоканом
Почему я должен сравнивать с направлением каратэ, которое образовалось в 30-е годы?
Потому что >>Сётокан (яп. 松濤館 сё: то: кан , буквально, «дом колышущихся сосен» или «зал сосны и моря») — один из основных стилей японского карате
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сётокан
Вадо рю тоже один из основных стилей японского каратэ. Годзю рю тоже один из основных стилей японского каратэ. Сито рю тоже один из основных стилей японского каратэ. Только они появились аж в 30-е годы 20 века. Надо глядеть на сходство с более ранними стилями, типа сёринзирю каратэ до, или вовсе окинава тэ. Это и есть истоки.
Либо можно сравнить с современными направлениями каратэ, логичнее всего, с киокусинкай. Именно киокусинкай лежит у истоков кудо.
>Вадо рю тоже один из основных стилей японского каратэ. Годзю рю тоже один из основных стилей японского каратэ. Сито рю тоже один из основных стилей японского каратэ
А кудо - нет:
Kudo has more than 100 locations in Japan and is practised in more than 50 countries around the world. Although it is a martial art created by the Japanese, Russia currently has the largest number of Kudo athletes, eclipsing the number of Japanese practitioners.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kūdō
>сравнить с современными направлениями каратэ
Сётокан исчез штоле?
>А кудо - нет
А киокусинкай является. В 30-е годы сформировались 4 основных направления каратэ, а позже к ним добавился киокусинкай.
Как бы тебе не хотелось это признавать, но дайдо дзюку каратэ является современным спортивным направлением каратэ. По известным причинам произошло переименование в кудо.
>А киокусинкай является
The World Karate Federation (WKF) is the largest international governing body of sport karate with 198 member countries.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Karate_Federation
Так методическую базу WKF составляют наработки и технические стандарты таких стилей как Вадо-кай, Сетокан, Сито-кай, Годзю-рю.
https://karate.ru/vsestilevoe-karate/
Э? Не понял вопрос.
Ты хочешь узнать, какое отношение к каратэ имеет Всемирная Федерация каратэ? Или я что-то не так понял?
Именно так. WKF - это не стиль каратэ. Это спортивная федерация каратэ. По сути, это универсальные правила соревнований для четырёх традиционных стилей.
>Это спортивная федерация
Самая крупная федерация, в том числе по количеству занимающихся.
>для четырёх традиционных стилей
Которые являются самыми распространёнными.
Короче, каратэ - это Сётокан:-)))
Ты смешал стили каратэ с правилами соревнований. Для такого человека как ты есть один простой ответ : дайдо дзюку каратэ. Что тебе ещё надо?
>дайдо дзюку каратэ
Тебе другой анон уже написал, что из себя представляет твоё кудо>>349904
Это раз.
В большинстве регионов России твоё кудо - дичайшая экзотика типа косики каратэ:
https://kudo.ru/city/sankt-peterburg/
https://kudo.ru/city/novosibirsk/
https://kudo.ru/city/ekaterinburg/
https://kudo.ru/city/kazan/
Это два.
То есть стандартный каратист в России - чаще всего представитель Сётокана (или чего-то подобного), значительно реже представитель Кёкусинкая.
Кёкусинкай не эффективен по причине отсутствия ударов руками в голову и, соответственно, защиты от них. Сётоканообразные разновидности не эффективны по причине ебанутых странноконтактных правил соревнований.
>>347887
>почему вы негативно отзываетесь о каратэ?
Ответ понятен?
>Именно киокусинкай лежит у истоков кудо.
Если бы у его истоков лежал только киокушин, то это было бы эволюцией каратэ. Однако анон же тебе неспроста подчеркнул виды-родоначальники, куда и дзюдо входит, и бокс, и борьба.
>Ты смешал стили каратэ с правилами соревнований
Мы же говорим о спортивных единоборствах. А спортивные стили в своей эволюции развиваются именно в соответствии с изменением правил соревнований. Решил Ояма не бить в голову, и сформировался новый стиль с совершенно другим рисунком боя. Другие товарищи решили в голову бить нормально, но надеть перчатки - и родился кикбоксинг.
>>353124
>простой ответ : дайдо дзюку каратэ. Что тебе ещё надо?
А панкратион является дисциплиной вида спорта "спортивная борьба", наряду с греко-римской и вольной. Предлагаешь теперь считать панкратион борьбой? Вместе со всеми его ударами руками и ногами?
>Кёкусинкай не эффективен
Где не эффективен? Попробуй выступить по их правилам, окажется, что ты неэффективен.
>Сётоканообразные разновидности не эффективны по причине ебанутых странноконтактных правил соревнований
Для их правил самое нужное.
>Мы же говорим о спортивных единоборствах
Изначально каратэ - боевое искусство. Спортивные правила могут быть разными.
>А панкратион является дисциплиной вида спорта "спортивная борьба"
В России
>Предлагаешь теперь считать панкратион борьбой? Вместе со всеми его ударами руками и ногами?
Изначально 2000 лет назад был панкратионом. Оттуда и идут истоки. Это первначальный термин. А у кудо первоначальный термин - дайдо дзюку каратэ.
На самом деле, вы не правильно со мной спорите. Вы до сих пор не смогли понять основную доказательную мысль. Что определяет каратэ как каратэ? И на этом моменте я бы затроил как трактор МТЗ. Но вы до сих пор этого не сделали. В кудо нет ката, там нет стержня и основа. Поэтому от каратэ там только название. С вами скучно спорить, я ухожу.
>Изначально 2000 лет назад был панкратионом. Оттуда и идут истоки.
Нет, современный панкратион от древнего взял только название. А создавался исключительно на современных методиках, по большому счету просто как калька с существующих видов. У них ведь изначально сделали несколько разделов: аналог мма, аналог бжж, аналог поинтфайтинга и аналог соревнований по ката. Так что к древнегреческому панкратиону он имеет примерно такое же отношение, как современная Македония к Александру Македонскому, а Румыния к Риму.
Рядом с домом открылась секция.
Как раз хотел на боксик записаться, но ездить далеко, а тут почти в соседнем доме.
Но чет быстрый гуглинг мне про этот штурмовой бой поведал какую-то хуйню.
Параша ссаная
В чём же его универсальность?
Это копия, сохраненная 22 июня 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.