Технически тред про все азартные игры, ставки на спорт и т.п. Но в основном тред про обсуждение покера, стратегию игры, обсуждение покерных румов, разбор раздач и прочее.
Предыдущий: https://2ch.hk/sp/res/3107567.html (М)
Хочу сравнить со своими статами и посмотреть, что я делаю не так. А то в гугле по первым ссылкам какая-то фигня и везде разные значения.
Вот почему везде пишут, что фолд на 3бет должен быть ~50%, а визард показывает 60-70%? Кому верить?
Почему пишут, что AF должен быть 3, хотя на форумах многие пишут, что 2,5 уже хороший?
>должен
В покере ты нихуя никому не должен, играй как считаешь нужным.
Ну вот у меня например с утюга опен 11 против солверного 19 или как во всяких говноводах советуют 15, ну попробуйте 15 открывать в раше когда каждая третья обезьяна залазит колдколом на эни ту а каждая вторая трибетит вылезая на 2-3 клетки за ренжи.
Так что, 11 и всё тут! И пофиг мне, что не соответствует "идеальным" статам.
Я никак не считаю нужным, я просто не знаю, как нужно.
>третья обезьяна залазит колдколом на эни ту
Вчера упал стрит на флопе, удвоился против ранних дамок. Хорошо
>каждая третья обезьяна залазит колдколом на эни ту
Найс, это фиши, больше банков с фашими - больше профита.
>каждая вторая трибетит вылезая на 2-3 клетки за ренжи
Агро-реги, найс, оверфолдят на блеф 4беты и на постфлопе не умеют играть тёрн/ривер - изи мани на эксплойте.
17% опен из EP это база. Плюс расширяемся, когда фиш на BB.
>больше банков с фашими - больше профита.
А как ты профитнутся собралс открывшись, например, A2s, а фишара колдколит А7 разноцветные условно и ты под доминацией и на Ахххх борде пребываешь ему 1-2 ставки
Или с 44 какими-нибудь обосцаными как? Когда почти эниту это 2 оверки к этому покету и имеет 50% eq повышенную eqr потому что в позе на тебя, заходя колд коллом. А если сет хитаешь то на стек игра почти всегда вс сета старше.
>17% опен из EP это база.
Это постулат который один далбаеб зафорсил а остальные приняли на веру.
>Агро-реги, найс, оверфолдят на блеф 4беты
Расширяются они картами которые не будут фолдить на 4беты именно коннекторами всякими обоссаными и покетами мелкими типа 55-99
И возникнет ситуация зачастую, когда у тя например в мелкую доску ренж состоит из милипиздрической доли велью в виде оверпар и кучей мисснутого бродвейного гавна и опять та же ситуация что у него перевес и по eq, и по eqr, а вообще пост похо на троллинг тупостью и лень дальше расписывать.
Какая часть диапазона фиша Ax или карманки? Как часто он тебе заплатит с руками хуже на флопе, а потом проблефуется? Ты смотришь только на одну ветку всего дерева. Это ещё не упоминая профит от забора блинов или ситуации, когда тебя коллят блины и ты IP.
>Это постулат который один далбаеб зафорсил а остальные приняли на веру.
Да, префлоп солвер называется.
>картами которые не будут фолдить на 4беты именно коннекторами всякими обоссаными и покетами мелкими типа 55-99
Которые фолдят на 2 или 3 барреля в 90% случаев? Про второй баррель в 4бет поте слышал?
Нет никакой чуйки. Есть или совпадения, когда ты мечтаешь попасть в доску и реально доезжает (обратные случаи ты просто не запоминаешь) или же просто запоминание паттернов, но не понимание их, например, когда опп использует линию с сильным переблефом по поляне, ты этого не понимаешь, но хироколлишь "по чуйке" потому что видел в этой линии блефы уже сто раз.
>Были интересные случаи, когда вы будто знали, что флоп выскочит по вашей слабой карманке, создав вам комбинацию
Ну бывали, но просто чаще бывали там где вот нет, не доехало.
Бля и дури натворил я сегодня, и вроде да меня переехали - у меня стрит с флеша, офк доехал фх на ривере. Ну ок. Такая же ситуация наоборот - мне не доехало. Ну пох. В целом там больше слил я слил потому что я хуйню сделал
ГТО, же. Плюс у тебя скорее всего переблеф с AdX, потому что люди обычно так жирно с натсом не добирают, так что ФЭ выше, чем в ГТО.
Да я помню, что у меня "переблеф" на моно и что нетипично начинать так сразу с большого цбета, год назад плюс минус такое же скидывал с нл25.
Я же не могу овербетить терн и пушить ривер потому что у него перевес по натсам?
Против этого шизоида, да. Против нормального рега, который тут будет ставить адекватно... думаю одинаково по EV. Вопрос, как ты с другими руками играешь.
Я бы начал с того, что у тебя тут рендж чек флопа. В таких стеках и с твоим диапазоном, ты тут просто не можешь ставить ничего.
И если ты решил тут ставить какой-то супер узкий диапазон, то у тебя есть геометрический сайзинг тёрна тогда. Тут вроде пот тёрн, пот ривер получается.
Ну основное велью у меня вокруг оверпар, на флопе все бы проставил так же. На терне продолжил бы уязвимые JJ-QQ, KK 50/50 чек или бет, AsAx чек, остальное бет. На ривере все хз, очково уже на самом деле третий барель хуярить, может блок сыграл бы 10%. А может и пробарелил бы.
Блефы флопа бродвей разноцветный с пикой и гивап.
Блефы в 3 банки QJ, JT, блоча его TT-QQ и может какой нить A5o тоже.
>геометрический сайзинг тёрна
Геометрический сайз же с полярным диапазоном эффективен? Когда натсы и мусор. А все натсы сеты и стриты сеты у враджины
Это ты про другую раздачу, а не про 4бет пот?
Проблема всего этого в том, что чек флопа у тебя будет с 95% фолдом на бет, лол. Один нотс на тебя и всё сразу понятно.
>>66453
Ну так у тебя полярный и должен быть, если ты решил такой флоп ставить. Как я и сказал, тут будет супер узкий диапазон, если ставить более менее сбалансировано.
Ничего, поэтому 100% чек флопа.
Но если ты хочешь что-то ставить, то будет ещё 98s,99,88 и наверное KsKx.
И смысл тогда открываться шире чем 11% с утг?
Все эти низы ренжа которрые обвел играются пас на 3бет, агро далбаящеры просто режут евшку этих карт!!! Так что, где угодно только не в rush'n'cash
Во-первых, низкие карманки и коннекторы частично коллируются на 3бет. Да и тоже самое можно сказать про A6s какие-нибудь...
Во-вторых, никто тебя не заставляет эти руки играть, всё равно они нулевые, если за столом нет фиша, который широко подколлит или если ты не умеешь их на постфлопе разыгрывать агрессивно.
А вообще, ты уверен, что средний 3бет у поляны завышен? Мне казалось люди наоборот в основном нитовые, потому что много фишных.
>3бетят хуйту и радуются, мало того что рука худшая для колла 4бета потому что наматывается на кулер TJQxx, дак ее и 3бете в принципе не должно быть, но как же им похуй!
Ну так там японский фиш с впипом 28, как хочет так и играет. Он развлекаться пришел, а не выебываться знанием мифического ГТО.
Блин, на GG что ли переходить. У тебя смотрю постоянно какой-то ебанутый пихает с говном. У меня приходится за каждый банк сражаться и постоянно натсы показывают. В моём случае тут бы в 90% случаев были бы JJ+...
Так он эти 90% сюда и не выкладывает.
Не над а то будетм там сидеть регварит ь фуфлыжно как фуфелы
И он пизнул на флопе, а на флопе JJ еще не натсовые.
У меня тож такие...
Ни разу не натыкался на что-то чисто про нодлок. Обычно просто мимоходом говорят, мол убираем всякий ГТО-мусор, который никто не играет и всё.
А что тебе вообще надо? Просто лочишь предполагаемый диапазон оппа и всё, что там думать то?
ПРОСТО
Меня еще прикалывает,когда тренера в видосах ведут треню на основе решений солвера без локинга,тупа ванильные расчеты машины против машины,лол
А ты знал, что ICM нужно учитывать уже в самой ранней стадии турнира?
так просто начни блефовать свое велью, и вельюбеть блефами
Ну ты сравнил рега и фиша с Vpip 40 и 3бетом 3% небось...
А вообще я охуеваю, как тебе прёт, раз ты так быстро поднимаешься по лимитам. Играешь 12bb/100 небось...
Я не поднимаюсь, а гемблю не по бру, почему бы и нет, если хочется.
>12bb/100
Основной заработок с лидерок, рб, ггкея и джеков, а не с выигрышей за столами.
Большой, прямо под стать моему члену.
Я так с тузом-королем въебался недавно лол. Я заолинил, плюс 3 чела ещё вместе со мной. У двух были цифры типа семерок-восьмерок Я охуел на вскрытии, а выиграл в итоге чел с карманной парой пятерок. Тупо никому даже пары не зашло, все 5 карт борда легли мимо для всех четырёх. Ну и чел с карманной парой учетверился в итоге. Я даже затильтовал чутка, хотя в целом спокойнее среднего человека.
Наверное у BB или MP, есть всякие K7,A7,Q7 которые фолдят на пуш, но нет K6,Q6... Короче блокеры; смотри диапазоны.
Это ГТО,а не человечески диапазон
CO всегда 3бб открывает? Фишной сайзинг, если только он не под фиша увеличил сайзинг с сильной рукой... Надо подмечать такое.
Против дефолтного опена с CO имеешь право тут пушить, но всё зависит от диапазона фиша, насколько широко он тут пушит? Есть ниты, которые сами опенят широко, но 3бет супер узкий, а есть агро, которые и A2 тут запихают.
В среднем я бы сказал, что ситуация точно не минусовая, но и EV ты тут особо не заработаешь, где-то близко к нулю. Не на то тратишь своё тренировочное время, такие раздачи редкие и не влияют на винрейт почти.
У мменя тоже код запрашивали, ввел и поставил галку чтоб этой хуйни больше не было.
Зашло без лагов и зависпанйи.
От 2,67x до 7x в зависимости от прочих условий.
Не знаю даже стоило ли сбрасывать. По факту видимо да, но думал у него 5, так легче было
Winning Poker, Hold'em No Limit - 2,500/5,000 (750 ante) - 7 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 111,250 (22 bb)
MP: 166,817 (33 bb)
MP+1 (Hero): 468,268 (94 bb)
CO: 471,021 (94 bb)
BU: 114,365 (23 bb)
SB: 109,740 (22 bb)
BB: 652,040 (130 bb)
Pre-Flop: (12,750) Hero is MP+1 with K♦ K♣
2 players fold, Hero raises to 10,000, 3 players fold, BB calls 5,000
Flop: (27,750) 4♦ 5♣ 4♣ (2 players)
BB checks, Hero bets 13,875, BB raises to 42,750, Hero calls 28,875
Turn: (113,250) Q♥ (2 players)
BB bets 89,040, Hero calls 89,040
River: (291,330) 7♦ (2 players)
BB bets 507,000, Hero calls 325,728 (all-in)
Total pot: 942,786
Showdown:
BB shows 4♠ 7♠ (a full house, Fours full of Sevens)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 87%, Turn: 95%, River: 100%)
MP+1 (Hero) shows K♦ K♣ (two pair, Kings and Fours)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 13%, Turn: 5%, River: 0%)
BB wins 942,786
https://www.cardschat.com/replayer/?hand=4q2ZepCa
Winning Poker, Hold'em No Limit - 2,500/5,000 (750 ante) - 7 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 111,250 (22 bb)
MP: 166,817 (33 bb)
MP+1 (Hero): 468,268 (94 bb)
CO: 471,021 (94 bb)
BU: 114,365 (23 bb)
SB: 109,740 (22 bb)
BB: 652,040 (130 bb)
Pre-Flop: (12,750) Hero is MP+1 with K♦ K♣
2 players fold, Hero raises to 10,000, 3 players fold, BB calls 5,000
Flop: (27,750) 4♦ 5♣ 4♣ (2 players)
BB checks, Hero bets 13,875, BB raises to 42,750, Hero calls 28,875
Turn: (113,250) Q♥ (2 players)
BB bets 89,040, Hero calls 89,040
River: (291,330) 7♦ (2 players)
BB bets 507,000, Hero calls 325,728 (all-in)
Total pot: 942,786
Showdown:
BB shows 4♠ 7♠ (a full house, Fours full of Sevens)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 87%, Turn: 95%, River: 100%)
MP+1 (Hero) shows K♦ K♣ (two pair, Kings and Fours)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 13%, Turn: 5%, River: 0%)
BB wins 942,786
https://www.cardschat.com/replayer/?hand=4q2ZepCa
Ну, вообще по ГТО на таком флопе у тебя чек больше 50%. И оверпары чекают часто тоже.
Ты часто тут чекаешь королей? Должен в 70% случаев. Вообще даже рендж чек нормально будет. Но если ставить, то сайзинг только 1/3 или 1/4. Ты же лупишь какой-то огромный бет.
И кто на BB? Это рег или фиш? Без стат не ясно, может там пассивный фиш, тогда сайз норм, но на рейз сразу фолд.
Как сыграно, в теории на ривере колл около нуля, если он доблефовывает, как надо и рука часто фолдится. Если есть нотсы, что он агро, тогда можно принимать, но в целом против поляны, я бы сдавался, всё таки ICM надо учитывать, да и люди не настолько агрессивны, как должны.
>Без стат
Никаких стат нет, только что сам запишу. Играл с ним уже, помечен был чтоб настороженно относился к рейзам, но не агро.
>Без стат не ясно, может там пассивный фиш, тогда сайз норм, но на рейз сразу фолд.
Но я сам например иногда могу сделать ререйз не имея ничего. Да и неоднократно даже в меня все три улицы блефа бывали. Короче сложно мне выкинуть будет. Но так в целом три бета именно от этого конечно слишком необычно даже по тем рукам что с ним я сыграл, так что в любом случае не подумал просто
У меня приятель с телефона и раш и турики играет. Про лаги ни разу не говорил.
Нет, марку телефона не знаю.
Понятно. У меня китаец самый обычный. Наверно, слабоват просто. Ну или состарился уже.
Как-то пару недель ноут был в сервисе, катал с телефона раш 2 стола, ниче не лагало всё отлично xiaomi redmi note 9 pro
Лудоманы или те, кому подарили фриспины по акции какой-нибудь.
Winning Poker, Hold'em No Limit - 1,750/3,500 (500 ante) - 8 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 171,179 (49 bb)
UTG+1 (Hero): 308,726 (88 bb)
MP: 122,500 (35 bb)
MP+1: 322,334 (92 bb)
CO: 192,968 (55 bb)
BU: 69,126 (20 bb)
SB: 95,590 (27 bb)
BB: 29,616 (8 bb)
Pre-Flop: (9,250) Hero is UTG+1 with 6♦ 6♥
1 fold, Hero raises to 7,000, 1 fold, MP+1 3-bets to 24,500, 4 players fold, Hero calls 17,500
Flop: (58,250) 6♠ A♥ K♣ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 14,563, Hero calls 14,563
Turn: (87,376) T♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 43,688, Hero calls 43,688
River: (174,752) 3♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 87,376, Hero calls 87,376
Total pot: 349,504
Showdown:
MP+1 shows A♠ A♦ (three of a kind, Aces)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 96%, Turn: 98%, River: 100%)
UTG+1 (Hero) shows 6♦ 6♥ (three of a kind, Sixes)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 4%, Turn: 2%, River: 0%)
MP+1 wins 349,504
И вот еще одна тоже хз, возможно сбросить префлоп просто стоило, но сет на флопе
Winning Poker, Hold'em No Limit - 1,750/3,500 (500 ante) - 8 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 171,179 (49 bb)
UTG+1 (Hero): 308,726 (88 bb)
MP: 122,500 (35 bb)
MP+1: 322,334 (92 bb)
CO: 192,968 (55 bb)
BU: 69,126 (20 bb)
SB: 95,590 (27 bb)
BB: 29,616 (8 bb)
Pre-Flop: (9,250) Hero is UTG+1 with 6♦ 6♥
1 fold, Hero raises to 7,000, 1 fold, MP+1 3-bets to 24,500, 4 players fold, Hero calls 17,500
Flop: (58,250) 6♠ A♥ K♣ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 14,563, Hero calls 14,563
Turn: (87,376) T♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 43,688, Hero calls 43,688
River: (174,752) 3♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 87,376, Hero calls 87,376
Total pot: 349,504
Showdown:
MP+1 shows A♠ A♦ (three of a kind, Aces)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 96%, Turn: 98%, River: 100%)
UTG+1 (Hero) shows 6♦ 6♥ (three of a kind, Sixes)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 4%, Turn: 2%, River: 0%)
MP+1 wins 349,504
И вот еще одна тоже хз, возможно сбросить префлоп просто стоило, но сет на флопе
Смотри префлоп диапазоны для МТТ, откуда нам знать, что там в 90bb играется на такой стадии...
Уж префлоп то ты должен идеально знать, раз катаешь.
По фану
И масса фишей, которые нет.
В мультипотах с фишом, реги же всегда верят другому регу, если тот начинает сразу донкать на дровяной доске. Типа понимает, что другой рег понимает, что он всегда чекнет почти всё для защиты и другой рег донком сразу добирает с фиша.
Так я же могу в таком случае подбирать доски, фишей и руки так, чтобы было достаточно Эквити/ФЭ против фиша и тупо выбивать 95% у рега, если тот продолжит.
Как вам идея?
Мало рук наиграно пока, модель сказала, что я играю в покер наоборот(и проигрываю)
claude на отчет хм3
Потому что H2N3 скоро фсё
>Типа понимает, что другой рег понимает, что он всегда...
Тут главное самого себя не перелевелить. Но если чуешь как будто 95% выбиваешь, то заебись идея.
Разъясните, олдфаги, мочи нет уже.
>Разве что при одновременном попадании выиграет старшая карта.
А, ну и еще если никто не попадёт, то тоже старшая пара затащит. Забыл.
Учи диапазоны и эквити, ну и EV.
Если ты, например, дал 4бет 22bb и в тебя летит пуш, то тебе нужно, чтобы твоё дальнейшее действие приносило по деньгами больше, чем -22bb/100. Даже если твой колл минусовый, он всё равно часто будет в -10 или -15bb/100, что лучше фолда. А выигрыш идёт из ситуаций, когда опп выкинул на 4бет или вколлил и ты на постфлопе забрал как-то.
Надо комплексно всё считать и понимать. Ну и от оппа зависит тоже. Если фиш с 3бетом 2% в меня играет 3бет, я даже с QQ уже не играю 4бет и AK тоже просто коллирую, потому что на мой 4бет полетят только KK+, да и велью много не вижу в его коллах 4бета.
А если там рег в блинах, который может блеф пушить A4s,A5s,99, то ситуация уже другая и можно хоть с TT играть 4бет/колл.
Спасибо
И че он не кетчит, я же эни ту по сути так хуйнуть могу потому что считаю что так коряво стрит он не будет играть значит капнут, а если я так эниту могу значит он кетчить должен баля.
>какой вопрос такой ответ
А что с вопросом? Я просто ньюфаг еще совсем. Слишком общий вопрос получился, потому что я три разных ситуации упомянул?
Или может не понятно, что я имею в виду уже готовую комбинацию? Не дрова, а полную пятёрку карт, когда уже все доехало пока не переехало
Просто солвер максимизирует EV диапазона.
У тебя тут не сказать, что много велью, но много оверкарт которые хотят чекать, плюс полно рук для блефа с блокерами и которые не жалко будет выкинуть на пуш.
А 6x средняя рука, которая имеет достаточно эквити, чтобы с ней чекаться и нет смысла превращать в блеф такое кол-во эквити. Какой-нибудь K7o будет лучшем блефом.
От ситуации зависит.
Но основное это смотри на диапазоны и доску. Если мультипот с фишами и есть стрит или флаш дро, то можно ставить сразу на флопе. Если доска сухая, можно и чекать, чтобы дать им поймать что-то. В позиции чаще хотим ставить, без позы чаще чек, если там не пассивные ниты, конечно.
Против регов 1х1 мы хотим диапазон играть, так что часть будет рендж бет флопа вне зависимости от руки.
Короче, слишком много переменных. На каждой улице по своему, на каждой структуре по своему, от оппов зависит, от позиций и т.д.
Понял, спасибо
С блокерами чего? AJ, KJ? Дак они разномастные все заводят префлоп.
6х я и подумал что блокер на нижний сет.
Ну в общем логуки я понял, на флопе у нас полярный цбет за полпота, в чек уводятся ТП с хуевыми кикерами J2s-J4s, вторые-третьи пары, а проставляется карты лучше этого и самые лучшие из хуже этого, так?
Ну и для защиты чека что-то сильное тоже чекается немножко.
>С блокерами чего? AJ, KJ?
Хоть чего-нибудь...
Суть всего построения диапазона тут в его ширине и в том, что он полярный с префлопа. Это не CO vs EP, это блины. У нас тут миллион мусорных рук, из-за этого нет особой нужды играть редж бет или в мерж. Полярность так и продолжается.
Конечно, из-за того, что и у него широкий диапазон, ГТО часть рук ставит в мерж, типа TT каких-нибудь или A2o, но это всё ненужные тонкости. Основное это именно полярный бет с сильными руками и блефы с блокерами и овекартами (Kx,Qx) чтобы иногда доехать.
>А вообще я охуеваю, как тебе прёт, раз ты так быстро поднимаешься по лимитам. Играешь 12bb/100 небось...
И всё меня разъебали, если тебе так будет легче.
Придется обратно на 25-50 опускаться.
Так это не про то, что я руку его недооценил, это именно на ривере провал. У меня хорошие карманные, борд благоприятный к ривер. Идём постепенно рейзами, перед ривером ва-банк. Вскрываются карты, я пока выигрываю, опа спасёт ровная 1 карта на ривере. У него нет флэш-дро, чтобы я мог бояться всей масти, нет стрит-дро. То есть я считаю, что в этих случаях я норм разыграл- у меня сильнейшая рука, шансы на победу подавляющие. Но каждый раз приходит именно та карта, которая нужна опу. Такое комбо переезда для меня, до этого такого не было именно серией подряд. Отдельно было, конечно, но периодами, чаще все правильно для меня получалось.
У меня было на остаток стека стрит с флопа - у оппа сет низкий, на ривере доехало ему до фх. Неприятно тоже, но в целом у него было вроде около 30% на флопе даже
Ты мои посты забыл что ли? У меня за 2024-й недодача по EV уже $4,5k. И за прошлый год была $2-3k. А за всю карьеру, если ещё PS учесть, то все $30k набирается.
Ты понимаешь масштаб пиздеца у меня? Дистанция вернёт, говорили они... Я в плюс играю только за счёт скилла.
А вообще Poker Variance Calculator тебе в помощь.
Например, если ты крашер с 7bb/100 и играешь по 30к рук в месяц, то за год ты можешь выиграть 340 байинов, а можешь 150 БИ. И ничего ты с этом не сделаешь, тупо диспа. А уж у людей с 3-4 bb/100 всё ещё хуже.
Проблема ещё понять свой винрейт. Может тебе люто прёт и ты на самом деле минусовый, а может ты лютый крашёр, а тебе сильно не прёт...
Покир ФСЁ
попробуй другой
Я уже 30+ туриков играю, и проёбываю, и выигрываю, полоска ни разу ещё незаполнилась.
И как именно нужно анализировать свои раздачи. Стату с покеркрафта можно как-то выгружать файликом и запихивать в программы или нужно вручную свои раздачи искать и по одной разглядывать?
>Поясните нюфане как работает бонус к депо на совпадение в покерке.
Смотри у них на сайте, там должно быть объяснение и правила к любой акции.
>Стату с покеркрафта можно как-то выгружать файликом и запихивать в программы
H2N4 работает с их статами, но только в MTT, кажется не видит выигрыши, но раздачи все смотреть можно.
>И как именно нужно анализировать свои раздачи.
Довольно обширный топик. Отмечай все раздачи, где вопросы были и не уверен, как сыграл.
А разбирать нужно сравнением с ГТО и подстройками к реальной поляне нодлоком. Ну или постить на форумах и спрашивать разбор. Можно и ручками в эквилабе/флопзилле диапазоны задавать и смотреть на эквити, комбы считать и прочее.
> А разбирать нужно сравнением с ГТО и подстройками к реальной поляне нодлоком.
Не каждый регион 1к сможет нормально страту заточить, а вы тут на нл10 этой ебаторий занимаетесь. Самим не смешно?
Рег*
>Смотри у них на сайте, там должно быть объяснение и правила к любой акции
Ага, я жму справку и открывается страница "недоступно в вашем регионе"
>H2N4
Получилось загрузить.
Блять сколько же там всего, пиздос куда смотреть шо анализировать, нихера непонятно. Как вообще в это вкатываться
>>74755
Где этих тренеров вообще искать? На авито?
О чём ты? Ты не можешь выкинуть 1,5 комбы, которые никто в жизни не играет и посмотреть, что изменилось? Ничего проще нет. Рег NL1k у него не может, лол.
>"недоступно в вашем регионе"
Зайди через VPN, как нормальный человек. Или поищи зеркало. Или посмотри нет ли копии на каком-нибудь форуме, типа gipsy.
>Как вообще в это вкатываться
На официальном сайте должен быть FAQ и помощь для начала работы. Ну и на ютубе есть обучающие видео.
Да через впн и было, мне аж регион писало другой, и через впн и без пишет недоступно. Ладно ещё поковыряю
>должен быть FAQ и помощь для начала работы.
Да у меня всё вышло, и импортировать раздачи и прочее. Просто дохера написано, а на что смотреть не ясно. Реально тренер нужено, но где они обитают без понятия, попадётся скуф с самомнением херни насоветует
В поддержке лучше уточнить
Так h2n4 лучше чем холдем менеджер для анализа своей игры? Худ не нужен, главное чтобы отключить его можно было
он страшно глючный и дорогой
Да у тебя апсвинг просто.
Так Бета же, плюс там можно кажется отвязать окно в отдельное и там уже растянуть.
turn_bluff_strategy = {
"why_A2s_good": {
"блокеры": "Блокирует натсовые тузы (AK, AQ, AJ)",
"equity_когда_коллят": "Может поймать туза или бэкдор флеш",
"фолд_эквити": "Противник часто имеет средние пары/дро"
},
"когда_овербетить": {
"текстуры": [
"Сухие борды без дро",
"Борды с 1 бродвейной картой",
"Разрозненные карты без явных дро"
],
"размер": "1.2-1.5x пота"
},
"почему_работает": {
"range_advantage": "На сухих бордах у рейзера больше сильных рук",
"противник_фолдит": [
"Средние пары",
"Слабые топ пары",
"Гатшоты без пары"
]
}
}
# Пример борда
board_example = {
"флоп": "K♠7♣2♦",
"терн": "4♥",
"почему_хорошо": [
"Сухой борд",
"У нас блокеры от AK",
"Противник редко имеет K"
]
}
turn_bluff_strategy = {
"why_A2s_good": {
"блокеры": "Блокирует натсовые тузы (AK, AQ, AJ)",
"equity_когда_коллят": "Может поймать туза или бэкдор флеш",
"фолд_эквити": "Противник часто имеет средние пары/дро"
},
"когда_овербетить": {
"текстуры": [
"Сухие борды без дро",
"Борды с 1 бродвейной картой",
"Разрозненные карты без явных дро"
],
"размер": "1.2-1.5x пота"
},
"почему_работает": {
"range_advantage": "На сухих бордах у рейзера больше сильных рук",
"противник_фолдит": [
"Средние пары",
"Слабые топ пары",
"Гатшоты без пары"
]
}
}
# Пример борда
board_example = {
"флоп": "K♠7♣2♦",
"терн": "4♥",
"почему_хорошо": [
"Сухой борд",
"У нас блокеры от AK",
"Противник редко имеет K"
]
}
Криво скопировалось, короче не обращай внимание, может там хуйня написана, сорян.
Что это? Нейросетка?
Когда мы говорим про овербеты, мы говорим о довольно простом полярном диапазоне: сильное велью + блефы.
Солвер, конечно, будет подмиксовывать средние ТП, какие-то пара+дро, но это всё необязательные вещи и делаются просто для вытягивания каких-то 0,01bb по EV из всего диапазона, за счёт коллов от дров и каких-то рук хуже.
Велью часть овербета довольно ясна. ТПТК+ ставятся почти всегда, исключения только, если доска испортилась и мы хотим часто защищать чек (как тут).
А блефы должны, как и всегда, соответствовать нескольким условиям - выбивать руки лучше, иметь мало эквити в чеке, не блокировать фолды и по возможности иметь шанс усилиться.
Слабые тузы тут хороши тем, что выбивают у оппа AQ,AT,AJ которые продолжали флоп, не блочат много рук и могут усилиться. Тоже самое касается слабых карманок, но они ещё иногда и могут быть впереди по риверу против каких-то натс-дров.
Всякие гатшоты хотят ставить реже, потому что у них многовато эквити, особенно против вторых пар, против которых мы имеем 2 овера+дро. Будет неприятно выкидывать такие эквити на чек/рейз. Плюс, если доедем, часто соберём с блефов. Но если бы тёрн был лучше для нас, то гатшоты ставили бы чаще, потому что рейзов от оппа почти не будет.
Вообще это всё видно даже по значению EV у тебя на скрине. Почти все руки с самым низким EV ставят, но предпочтение отдаётся рукам с лучшими анблокерами. Ну и важно понимать что из этого мы блефуем на разных риверах и заранее выбирать хорошие комбы ещё и для этой цели.
Я понимаю всё это как-то так...
Я на пятом курсе уже зарабатывал покером чуть меньше средней зарплаты, которую предлагали по профессии. При этом я тратил 2-3 часа в день.
Ну и как-то особо не хотелось в профессию идти. Да и вообще я почти хикка был, дома сидел постоянно. Так что после выпуска решил поиграю пока годик, посмотрю. А там уже на лимит поднялся и стал зарабатывать ~2 средние зарплаты по региону, ну и решил, что нафиг работу.
БР с самого начала соблюдал, так что тут проблем не было. Вообще говорили, что нужно иметь хотя бы х3 средней зарплаты, чтобы уходить с работы в покер, но я хикковал и почти не было затрат, так что решил и так сойдёт...
3 года назад в 18 лет, сидел дома и хикковал после 9 классов школы, уставая от безделья. Пытался вкатиться последовательно в программирование и 3д, но оказался то ли слишком тупым и безвольным, то ли просто кайф не ловил с деятельности. Потом, вдохновившись старыми водами папича и его рассказами про жизнь на покерный профит, с бром в 40 долларов зашел на покерстарс, который ушел из России через неделю. Пришлось идти на айпокер, где я залил бр, играя по 12 часов в день. Оказалось, что таким безрассудным задротам есть место на, так называемом, ггпокерке, где я и стартанул зум2 с очередных 40$.
Вместо работы я хотел делать что-угодно, где можно сидеть дома и чилить, поэтому покер отлично зашел.
И сколько лет ты уже делаешь х2 среднии зп на покере? Средние по мск или по рф?
>>75543
А какой выаод ты вкатился и тоже зарабатываешь на этом деньги?
А можно вас спросить обоих сори что с сарказмом, я просто привык что зарабатывающие на покере это обычно продажные стримерские шкуры вроде папича дегенератыча и медисона который и вовсе так и говорит не играйте если вам за это не платят, а вот вы простые аноны и делаете деньги игрой, можете расписать как это вообще происходит? Просто не понимаю сам алгоритм, вот вы проснулись поиграли 2 часа в день и дальше пошли? Как можно точно зарабатывать и быть в плюсе если это просто рандом. Вы не пишите что это прям из ряда вон и вроде вы обычные парни, но тогда что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы, вместо того чтобы проебывать все как это обычно происходит.
>А какой выаод ты вкатился и тоже зарабатываешь на этом деньги?
Да, постепенно дошел с 200$/мес до 3k/мес.
>а вот вы простые аноны и делаете деньги игрой, можете расписать как это вообще происходит? Просто не понимаю сам алгоритм, вот вы проснулись поиграли 2 часа в день и дальше пошли?
проснулся, поиграл от 6 до 14 часов. В зависимости от желания и сил или полностью выгоревший сидишь на дваче, кино там смотришь и прочие радости для уставшего мозга или занимаешься теорией дополнительно от часу до трех.
Как только я начал делать в свободное время что-то отличное от хиккования и ощутил вкус раздолбайской+сибаритской жизни, во мне поселился внутренний диссонанс, отчего я за 24 год сыграл 3 месяца из 12, например. Остальное время просто отдыхал и вел до-покерную жизнь, только в других городах и с большим спектром возможностей. Сейчас от скуки может опять покером займусь. Роляет то, что я все же очень бережлив и непритязателен к комфорту изначально, поэтому, сейчас вернувшись к родителям, опять отдыхаю и не нуждаюсь в деньгах вовсе. Покер же со временем превратился в ебаную работу, что не так сильно его отличает от того же программирования, а уж с эмоциональной нагрузкой туши свет. Тащемта сейчас просто не ловлю кайф от него, поэтому не играю.
>Как можно точно зарабатывать и быть в плюсе если это просто рандом
Это рандом при условии игры одного стола на мобилке какой-нибудь при отсутствии стратегии даже самой базовой и старой прямиком с книжек пиндосов 2010 года. Спасибо братику Джон Нэшу за игровое равновесие, которое в разрезе покера преобразовалось в гто, из-за которого и возможен перевес рега над регами. Ну фишей эксплойтить тоже отдельная наука, которая берет начало в игровой логике и статистике на этого самого фиша.
>но тогда что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы, вместо того чтобы проебывать все как это обычно происходит.
Ну ты выдал. Как всегда и везде, генетика и образ жизни. Шизоиду, хикке, дотеру легче вкатиться, чем неусидчивому нормису, хотя и таких дохера на том же джипситим, где поголовно сквозит материализм и поездки в ебипет с тайландами, а Школьничку без внешних цепей в разы легче поверить и самое главное иметь достаточную свободу для вкатывания в какую-либо область, чем семейному человеку, которому нужно здесь и сейчас 1к/мес минимум на голодные рты.
Если говорить про фишей, то у них вроде и цели заработка особо нет. Хобби/лудотряска, с помощью которых они отдыхают, а не стремятся зарабатывать.
>А какой выаод ты вкатился и тоже зарабатываешь на этом деньги?
Да, постепенно дошел с 200$/мес до 3k/мес.
>а вот вы простые аноны и делаете деньги игрой, можете расписать как это вообще происходит? Просто не понимаю сам алгоритм, вот вы проснулись поиграли 2 часа в день и дальше пошли?
проснулся, поиграл от 6 до 14 часов. В зависимости от желания и сил или полностью выгоревший сидишь на дваче, кино там смотришь и прочие радости для уставшего мозга или занимаешься теорией дополнительно от часу до трех.
Как только я начал делать в свободное время что-то отличное от хиккования и ощутил вкус раздолбайской+сибаритской жизни, во мне поселился внутренний диссонанс, отчего я за 24 год сыграл 3 месяца из 12, например. Остальное время просто отдыхал и вел до-покерную жизнь, только в других городах и с большим спектром возможностей. Сейчас от скуки может опять покером займусь. Роляет то, что я все же очень бережлив и непритязателен к комфорту изначально, поэтому, сейчас вернувшись к родителям, опять отдыхаю и не нуждаюсь в деньгах вовсе. Покер же со временем превратился в ебаную работу, что не так сильно его отличает от того же программирования, а уж с эмоциональной нагрузкой туши свет. Тащемта сейчас просто не ловлю кайф от него, поэтому не играю.
>Как можно точно зарабатывать и быть в плюсе если это просто рандом
Это рандом при условии игры одного стола на мобилке какой-нибудь при отсутствии стратегии даже самой базовой и старой прямиком с книжек пиндосов 2010 года. Спасибо братику Джон Нэшу за игровое равновесие, которое в разрезе покера преобразовалось в гто, из-за которого и возможен перевес рега над регами. Ну фишей эксплойтить тоже отдельная наука, которая берет начало в игровой логике и статистике на этого самого фиша.
>но тогда что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы, вместо того чтобы проебывать все как это обычно происходит.
Ну ты выдал. Как всегда и везде, генетика и образ жизни. Шизоиду, хикке, дотеру легче вкатиться, чем неусидчивому нормису, хотя и таких дохера на том же джипситим, где поголовно сквозит материализм и поездки в ебипет с тайландами, а Школьничку без внешних цепей в разы легче поверить и самое главное иметь достаточную свободу для вкатывания в какую-либо область, чем семейному человеку, которому нужно здесь и сейчас 1к/мес минимум на голодные рты.
Если говорить про фишей, то у них вроде и цели заработка особо нет. Хобби/лудотряска, с помощью которых они отдыхают, а не стремятся зарабатывать.
>И сколько лет ты уже делаешь х2 среднии зп на покере? Средние по мск или по рф?
Да лет 10 уже. Средняя по ДС2. Но это цифры такие... в покере нет ничего однозначного.
Вот я начал зарабатывать прилично, но т.к. я хикка, мне эти день в принципе были и ни к чему. Так что я стал просто брать перерывы в игре на 3-4 месяца. Тупо лень играть, деньги то есть. А если надо - посидел пару месяцев, получил 4 месячные и хиккуешь дальше. Проблема ещё усугублялась тем, что я в принципе очень не амбициозный человек.
И как вот этот анон >>75545 написал, покер превращается в рутину и работу.
2024-й у меня вообще плохой год был. В начале года потратил 1,5М на ИРЛ, думал назад быстро всё верну, а на деле пол года колупался около нуля из-за дисперсии. Это к тому, что покер нестабилен, если мало играть. И тут я плавно подхожу к объяснению того, как тут в принципе можно зарабатывать.
Попробую на простом примере. Надеюсь ты немного знаешь правила.
Допустим в банке сейчас лежит 100$. Оппонент ставит в банк 50$. Это значит, что по математике, тебе надо выигрывать в 25% случаев, чтобы играть в ноль. Т.е. ты 3 раза проиграешь по 50$ (150$), и один раз заберёшь банк 200 (минус твои 50). В итоге 0.
Значит, если ты выиграешь в 26% случаев, ты играешь в плюс и выиграешь деньги.
Теперь представим ситуацию, что ты на тёрне и у тебя натсовое флаш-дро, плюс двухсторонние стрит-дро.
В колоде всего 52 карты. 2 у тебя в руке, 4 на доске - это известные карты. Осталось 46 неизвестных. Из этих 46 карт - 9 дадут тебе флаш, и 8 стрит (минус 2 которые дадут и флаш). Получаем 15 карт. Если придёт хотя бы одна из них, мы получим сильнейшую комбинацию и будем бить любую руку оппонента, значит выиграем банк (опустим кулера всякие, это меньше 1%).
По математике, наш шанс выиграть 15/46 = 32,6%.
Вуаля, ты выигрываешь деньги в рандомной игре.
Но суть в том, что точно такие же рассуждения происходят на всех улицах розыгрыша. Только там уже идёт речь о диапазонах рук. Скажем один играет 20% рук рейзом, его ре-рейзят 8% рук, потом тот коллирует 60% от изначальных 20%. Потом выкладывают флоп и каждый просчитывает какая часть диапазона у него и у оппонента попала. И на основе этого решают у кого больше эквити (т.е. шанс выиграть) и выбирают линию розыгрыша. Потом в дело вступает реализация эквити, зависящая от позиции и прочего. Конечно всё намного сложнее, но думаю суть ясна.
А фиши проигрывают деньги, потому что ничего из этого не понимают и просто на карты глядят. 90% выигрыша в покере идёт именно от фишей, которые под пивасик сидят и не понимают, что делают. Регуляр против регуляря обычно близко к нулю играют.
А самая неприятная вещь в покере, это тот факт, что всё это в вероятностях. И выигрыш твой тоже. Если посмотреть покерный калькулятор для дисперсии, окажется, что даже хороший плюсовый игрок, может сыграть в скажем +$60k за год, а может в +$20k. И ничего ты с этим не поделаешь, просто вероятности так сложились. Конечно шанс такого разброса что-то типа 0,01%, но значит кто-то да попадает на такое.
Чем больше играешь, тем ближе твой выигрыш к реальному по математическому ожиданию.
>что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы
Отсутствие мозгов и самодисциплины.
Теория покера очень обширна и требует учиться постоянно. Я все 10 лет учусь, практически каждый день по 30-60 минут уходит. И никто тебя не заставляет, так что очень просто забить и не заниматься, ведь "и так сойдёт", да Даннинг-Крюгер тут как тут.
Плюс это всё же игра с элементами азартной игры, а значит любой слишком эмоциональный и не контролирующий себя человек, рискует начать делать кучу ошибок на горячую голову (вероятности то не всегда в твою пользу. Даже если у тебя было 95% на победу, иногда оппоненту доедет). Многие игроки начинают тильтовать и по глупости сливают всё, что они последние пару часов выигрывали.
>И сколько лет ты уже делаешь х2 среднии зп на покере? Средние по мск или по рф?
Да лет 10 уже. Средняя по ДС2. Но это цифры такие... в покере нет ничего однозначного.
Вот я начал зарабатывать прилично, но т.к. я хикка, мне эти день в принципе были и ни к чему. Так что я стал просто брать перерывы в игре на 3-4 месяца. Тупо лень играть, деньги то есть. А если надо - посидел пару месяцев, получил 4 месячные и хиккуешь дальше. Проблема ещё усугублялась тем, что я в принципе очень не амбициозный человек.
И как вот этот анон >>75545 написал, покер превращается в рутину и работу.
2024-й у меня вообще плохой год был. В начале года потратил 1,5М на ИРЛ, думал назад быстро всё верну, а на деле пол года колупался около нуля из-за дисперсии. Это к тому, что покер нестабилен, если мало играть. И тут я плавно подхожу к объяснению того, как тут в принципе можно зарабатывать.
Попробую на простом примере. Надеюсь ты немного знаешь правила.
Допустим в банке сейчас лежит 100$. Оппонент ставит в банк 50$. Это значит, что по математике, тебе надо выигрывать в 25% случаев, чтобы играть в ноль. Т.е. ты 3 раза проиграешь по 50$ (150$), и один раз заберёшь банк 200 (минус твои 50). В итоге 0.
Значит, если ты выиграешь в 26% случаев, ты играешь в плюс и выиграешь деньги.
Теперь представим ситуацию, что ты на тёрне и у тебя натсовое флаш-дро, плюс двухсторонние стрит-дро.
В колоде всего 52 карты. 2 у тебя в руке, 4 на доске - это известные карты. Осталось 46 неизвестных. Из этих 46 карт - 9 дадут тебе флаш, и 8 стрит (минус 2 которые дадут и флаш). Получаем 15 карт. Если придёт хотя бы одна из них, мы получим сильнейшую комбинацию и будем бить любую руку оппонента, значит выиграем банк (опустим кулера всякие, это меньше 1%).
По математике, наш шанс выиграть 15/46 = 32,6%.
Вуаля, ты выигрываешь деньги в рандомной игре.
Но суть в том, что точно такие же рассуждения происходят на всех улицах розыгрыша. Только там уже идёт речь о диапазонах рук. Скажем один играет 20% рук рейзом, его ре-рейзят 8% рук, потом тот коллирует 60% от изначальных 20%. Потом выкладывают флоп и каждый просчитывает какая часть диапазона у него и у оппонента попала. И на основе этого решают у кого больше эквити (т.е. шанс выиграть) и выбирают линию розыгрыша. Потом в дело вступает реализация эквити, зависящая от позиции и прочего. Конечно всё намного сложнее, но думаю суть ясна.
А фиши проигрывают деньги, потому что ничего из этого не понимают и просто на карты глядят. 90% выигрыша в покере идёт именно от фишей, которые под пивасик сидят и не понимают, что делают. Регуляр против регуляря обычно близко к нулю играют.
А самая неприятная вещь в покере, это тот факт, что всё это в вероятностях. И выигрыш твой тоже. Если посмотреть покерный калькулятор для дисперсии, окажется, что даже хороший плюсовый игрок, может сыграть в скажем +$60k за год, а может в +$20k. И ничего ты с этим не поделаешь, просто вероятности так сложились. Конечно шанс такого разброса что-то типа 0,01%, но значит кто-то да попадает на такое.
Чем больше играешь, тем ближе твой выигрыш к реальному по математическому ожиданию.
>что мешает каждому дебилу сидеть играть кск вы
Отсутствие мозгов и самодисциплины.
Теория покера очень обширна и требует учиться постоянно. Я все 10 лет учусь, практически каждый день по 30-60 минут уходит. И никто тебя не заставляет, так что очень просто забить и не заниматься, ведь "и так сойдёт", да Даннинг-Крюгер тут как тут.
Плюс это всё же игра с элементами азартной игры, а значит любой слишком эмоциональный и не контролирующий себя человек, рискует начать делать кучу ошибок на горячую голову (вероятности то не всегда в твою пользу. Даже если у тебя было 95% на победу, иногда оппоненту доедет). Многие игроки начинают тильтовать и по глупости сливают всё, что они последние пару часов выигрывали.
>и быть в плюсе если это просто рандом
Вот именно что карты раздают рандомно а значит на длинной дистанции равномерно, это как монетка падает рандомно, то есть по ожиданию поровну между орлами и решками.
То есть на каждую ситуацию когда у тебя силные карты а у противника слабые когда-то случится зеркальная, когда наоборот.
И надо всего лишь проиграть меньше когда у тебя слабые а у него сильные и выиграть больше когда наоборот и этот диференс и будет твоим игровы м плюсом.
Есть ли какие нибудь сайты для игры в покер на просто так?
Да просто погугли "играть в покер онлайн бесплатно без sms". Было же приложение в ВК, да и в некоторых румах, кажется, можно играть на фантики, да и просто есть сайтики какие-то.
Только толку от этого мало, ведь там нет денег, а значит все играют просто тыкая на кнопки рандомно.
Я так и начинал первые лет 6. Сидишь во Флопзилле и разбираешь по 20 минут на руку после каждой сессии. Ещё и на форумы свои руки кидал и чужие разбирал, ВОДы смотрел и прочее. Сейчас уже в солвере сижу.
А запоминать нужно паттерны и логику принятия решений, потому что уникальных ситуаций слишком много, всё не запомнишь.
>>75555
К вам вопрос уважаемые покеристы, как вы поняли что вам нужен тренер(если вы вообще занимайтесь с ним) и как его нашли, через джипситим какой то или вы вообще через фонд начали развиваться? Просто я тут откатал 30к рук на нл10 и вообще не понимаю как именно мне улучшать свою игру, потому что даже информацию от гтовизард и флопзиллы нужно правильно интерпретировать, я так понимаю дальше без тренера вообще никак.
Каждый раз когда даунсвинг начинается и я не могу понять я правильно играю и это реально диспа, или же я идиот и делаю что-то не так. Но тренера так и не нанял, лол.
Просто смотрю много ВОДов от разных авторов и понимаю в чём там суть, интерпретацию дают многие. Тренер не нужен, если у тебя много свободного времени самому во всём разобраться. Ну или взять вводный урок, где тебе базу разберут и укажут на основные ошибки.
Так лидерборды это вообще смех, не? Там в день 8столов раша и 20к рук надо отыграть что бы в лидерборде ты норм сдачу получил
Играл зум25 и отчетливо понимал, что не хватает теоретической подготовки и методов работы над игрой. Когда собрался переходить в зум50, нашел на джипситим тренера, игравшего нл200~. По части методов работы над игрой и передачи околопокерного опыта от старичка к новичку очень доволен результатом. Возможно, слегка перегнул палку в соотношении риск/награда, взяв 10 тренировок, но не жалею об этом. Буст дало нереальный, и не в последнюю очередь, потому что я не верил в себя (до сих пор не верю). Далее, тренировки не брал, ограничиваясь работой с напарниками, которые играли как выше меня, так и ниже. С тренером тоже иногда созванивались, как напарники.
Я для друга смотрел, там первые места получают играя где-то по 12-13 часов на 4-х столах раша. И выходит что-то типа 7 байинов за это. И одни и те же ники выскакивают каждые 3-4 дня. Т.е. можно такой марафон устраивать по 6 раз за месяц, например. На NL100 это будет 4200$, что не так то и плохо, плюс рейкбэк в таком случае будет около 25-30% (не в рыбном буфете, а не статусу) и если даже в 0 играешь, это уже будет прилично.
Да и просто попасть в низ лидерборда это примерно 2 часа на 4-х столах раша, а это уже 10bb или около того, за месяц считай лишние 3 БИ или ~10% РБ.
Короче, GG это лютый гринд, не знаю, как с таким рейком там можно реально в плюс играть на низких и средних лимитах. Выше уже рейк получше и можно по игре плюсовать, особенно за обычными столами.
Я так и не смог полностью одуплить эту прогу.
В водах тренера тупо говорят вот это колим,это рейзим,тут перевес.
А что,почему,зачем,когда использовать-не говорят
Много чего. В любом случае нужно понимать, что ты делаешь, если уж взялся сам себя теории учить. Как и в любом деле.
Я не понимаю
Просто ты донкаешь флоп слишком большим сайзингом, по ГТО, кажется тут только 1/3, потому что ты хочешь очень широко тут донкать (20%?) и давить на его оверкарты.
А с таким сайзингом он мог подумать, что ты фиш и дро так играешь. А может быть он сам фиш, потому что фиши дрова так не овербетят на тёрне и он изолируется рейзом...
Вот в чем тут косяк? Вроде, скидывать совсем-то жалко, особенно если во флоп попал хотя бы парой тузов, уже довольно неплохо. Я думаю, можно на флопе сделать бет мелкий, а потом уже чек/фолд, если не скинет и будет дальше рейзить? А ещё всегда думаешь- вдруг вообще воздух блефует или со средней парой идёт? Короче жалел скидывать тузов, но чую, что надо. Или не надо лол?
Офк речь про срп на флопе, в других игровых ситуациях будут другие донки.
Так ты напиши конкретно откуда открываешь. Я хз, но думаю все что ниже 7 и не сьютед и не в поздней позиции, можно часто сбрасывать или не делать бета первым. Ничем подкрепить не могу, ниче сам не знаю
>но думаю все что ниже 7 и не сьютед и не в поздней позиции
Т.е. я иногда открываю сьютед ниже 7 из поздней, т.к. мне кажется это больше сойдет за больше чем 7 и плюс т.к. сьютед мне кажется так логичным. На агрессию выкину, в алл-ин не пойду, если стек маленький то жду получше уже, хз короче.
>Так ты напиши конкретно откуда открываешь
Ну я точно не помню, но с довольно ранней позиции. Оба раза в хэдзапе я ходил первым, а опы после меня. Алсо речь идёт о турнире 9мах, то есть за столом 8-9 человек.
>Я хз, но думаю все что ниже 7 и не сьютед и не в поздней позиции, можно часто сбрасывать или не делать бета первым
Вот у меня как раз один раз было туз-семь несьютед, а второй раз туз-два несьютед, я думал о потенциальном стрите во второй раз Но не фартануло
>>75783
Можешь развернуть чутка, анон? Не очень понял. Ты про блеф пишешь, или типа играть потайтовее просто?
>Можешь развернуть чутка, анон?
Поясняю. Игра с одномастными слабыми тузами depends.
В зависимости от позиций, доски и стат оппа. Иногда с ними можно на стек играть, если у оппа переблеф и мы не блочим блефы, иногда можно сразу на флопе выкидывать на рейз. Всё зависит от кучи факторов.
А значит, пока ты не научился работать с солвером и не выучил постфлоп диапазоны, просто играй с ними осторожно. Как я сказал, представь, что у тебя вторая пара+дро. Ты же с такой рукой почти не ставишь кбет, так? Не рейзишь и не вскрываешь три барреля (не доехав)? Вот так и играй. По сути сразу, как блафф-кетчер и руку со слабым велью.
Предполагая, что ты знаешь когда с ними заходить на префлопе, а когда фолдить... Но префлоп это основы, должен уже знать.
Вот сейчас понял,анончик. Спасибо большое
> Когда придумывали техасский холдем то как они догадались про ранжироване комб ну что флеш сильнее стрита итд?
В процессе добавили, сначала было просто по парам вроде
Покер как карточная игра существует более 450 лет[4]. Зародился он в Европе: в Испании, Франции, Италии. Первые упоминания об игре, похожей на покер, относятся к 1526 году: в Италии и Испании очень любили играть в «primero», во Франции эту же игру называли «la prime». Каждому игроку раздавались по 3 карты, после чего по кругу объявлялись ставки, и в результате выигрывала одна из комбинаций: три или две карты одинаковой ценности, или же три одномастные карты[5].
> Каждому игроку раздавались по 3 карты, после чего по кругу объявлялись ставки, и в результате выигрывала одна из комбинаций: три или две карты одинаковой ценности, или же три одномастные карты[5].
Да этоже тринька
Эти решения кал, если там залочить например что вражина будет чек рейз относительно солвера в 2 раза реже как оно и происходит в реальном мире на мелких ставках то гто страта флопа меняется на ренжбет, как тебе такое? Или если чек-рейзят терн то гто фолд наверное будет под 100% при тех же условиях что x-r супер узкий у них смысл разбирать тогда равновесные решения солвер вс солвер?
Конечно, начиная еще с префлопа, деф бб сайзингозависимый и там разные ренжи на опен 2.5 бб и 2.75бб
А почему тренера в куче видосов показывают решения солвера по дефолту без локинга?Польза от этого выходит тогда чисто теоритическая
Потому что слабые, а сильные тренера наоборот берут ресерч и выковыривают оттуда реальные спектры поляны и смотрят решения солвера на кастомных ренжах. Например, тренер по нику Щегол.
Так это тендеция поля выходить,а не конкретного игрока
А хуй знает. В моем руме добыча чужих баз, майнинг и передача рук незаконна и анально карается, а самому наигрть 10 миллионов рук ну такое.
ГГ?
>тренер по нику Щегол
Посмотрел его трени.Он правда работает с поляной.Но вот его скоростная перегруженая тарабарщина -это минус
В лимпованым поте и такое случается, но в такие моменты главное ен быть Батхертом.
В некоторых покерных клиентах встроено казино, оттуда 100 проц выведешь через обменники.
Он нужен всегда. Ну или не нужен вообще. Всё зависит от того, как ты обучаешься игре.
Интересно как без солвера играть в солверную эпоху.Хотя некотрые реги пишут,что вообще туда не смотрели
Если ты играешь просто по логике и всегда кладёшь оппа на самый вероятный диапазон (по опыту, логике доски и линии), то ты всё равно будешь +- близко к ГТО диапазонам в большинстве случаев. И если ты понимаешь, когда давить, а когда сдаваться потому что люди недоблефовывают в конкретных ситуациях, то проблем особых не будет. Потери каких-то 10-20% EV не так страшны, если ты бьёшь поляну.
Хайроллер Стефан так и играл, пока не поехал кукухой на почве хoхлoв.
>Хайроллер Стефан так и играл, пока не поехал кукухой на почве хoхлoв.
Это Бураков? А что за заеб у него?
Я не вникал особо, он же там какие-то стены текста высирал на Джипси про войну и прочее, бред какой-то нёс, потом БР залил почти. Сейчас не знаю.
У него баба бывшая спиздила битки еще и чел какой-то присосался высосал бабки на какую-то криптохуйню(этому челу еще вот это баба на пике отсосала при всех)
Вообще похуй, я никаких блогеров не читаю, как и дневники. Зачем вообще за жизнью других людей следить?
Ну хотя бы базовый шаблон,иначе куча времени уйдет на освоение принципов,а может и вообще не дойдет.Солвер это хорошо,но нужен или мощный комп или дорогая подписка
Кек, я примерно так жизнь хайроллеров и представляю.
Не думаю, что он есть. Это скорее просто подход до солверной эры. Но в старых гайдах много ошибок, всё таки многое у Стефана основано было на теории из солверов, просто без дроча.
Получается,солвер все равно нужен
Открываешь сайт gtowizard и читаешь там научные статьи про стратегию покера и таким образом импруваешься
Но забив в солвер увидел, что он ссыт так играть, и вообще в частый чек уходит а если ставит, то писюху. и кто приав по итогу, я или визард?
Мой солвер говорит мне хуярить, если я задаю мой диапазон рестила и усреднённый для рега (чуть более лузовый, чем солвер, потому что люди склонны тащить больше карманок и коннекторов).
Только по Tx у меня 12,5 комб, а у оппа 10 комб. Потому что веса (одномастные я 3бечу не все, а он коллит почти все). Так что особого преимущества тут нет. Основное преимущество в оверпарах и том, что у нас примерно поровну разных дров и оверкарт (кроме Ax, которых у меня больше).
Так что по итогу у нас эквити 53% vs 47% в мою пользу, я значит я могу любую страту выбирать в принципе. Рендж 1/3 или крупные беты, не так важно. Лично я играю очень широко 1/2 на таких досках тут.
Короче надо смотреть что там по префлопу у визирда (у меня то не совсем ГТО, как видишь) и как отличаются алгоритмы у солверов...
Да и ещё размеры банка на флопе у нас троих разные...
Разный. Или ты про флоп? Там банк же написан, тут 75% (как у тебя) и 33%.
А так в этой симе по тёрну 50%, 67% или 33% в зависимости от флопа.
Хотя нет. Я обычно 75% на флопе не ставлю, так что руками забил второй баррель 60%, что показалось логичным.
Не понимаю о чём ты. Типа дефолтные линии? Я просто ручками задал и сохранил симуляцию. Если надо загружаю и просто диапазоны и борд меняю.
Лень возиться с дефолтными линиями.
Да я понял. Мне влом это было писать для разных ситуаций, так что просто руками деревья построил и всё.
Ты это как нечто необычное для себя постишь или в принципе считаешь это правильной игрой и всегда бы так играл? Я не то что с критикой сам пару месяцев играю только, просто интересно объяснение послушать. Я понимаю там сетмайнинг и все такое, но ты свой "сет-дро" до самого ривера тащил. Или в чем тут тактика твоя?
>ты свой "сет-дро" до самого ривера тащил.
Что за глупости? Тащить дро это когда в тебя ставят, а ты колишь, я же ставлю сам, имея натсовый перевес, позицию и дип стейки — лучшая совокупность факторов в поккере чтобы максимально давить.
>считаешь это правильной игрой
считаю да, если соблюдать веса, поэтому завожу префлоп мелкие покеты с шансом 0,2 и переблефа скорее всего не будет, ещё и учитывая что прохуяривать я буду только с пиковой.
>всегда бы так играл
Да всегда, лоу покеты с картой в масть одни из лучших блефов на дро доске.
Тот чел которому я зафидил(при чем дважды с одной и той же рукой) в итоге в 3-4 раза больше призовых получил. Пиздец я мартышка блядь.
С натцами пушу, блефы фолдирую. Поэому еще низкие покеты и хорошы что не жалко выкинуть в отличие от фд например
В теории у тебя там, наверное, почти 100% чек флопа. А раз ты поляризнулся, то такой тёрн видимо можно ставить и скорее всего сеты уже не ставят, как и слабые флаши, так что ставка опять крупная. Ну или рендж бет 1/3. А может тут так мало флашей из-за туза (твои самые частые ФД на флопе), то у тебя тут всегда чек...
Это если думать по ГТО и о балансе. На деле же тут никакой баланс не нужен. Играй так, как считаешь нужным для заработка максимума денег. Если там фиши лютые, продолжай ставить столько, сколько заплатят дрова и пара+дро. Пол банка ничего, как и 1/3, больше бы не ставил. Чекать можно, но не думаю, что ты много блефов получишь, как и вельюбетов со средними руками, если там конечно не лютые агрофиши. Но чек/рейз тоже неплохая опция. Чек/колл мне не нравится.
NA: $30.58 (122 bb)
Turn: ($67.16) 8♦ (2 players, 1 all-in)
River: ($67.16) 7♥ (2 players, 1 all-in)
Total pot: $67.16 (Rake: $3)
Showdown:
NA shows A♥ K♣ (two pair, Aces and Eights - higher kicker)
(Equity - Pre-Flop: 74%, Flop: 27%, Turn: 92%, River: 100%)
NA (Hero) shows 6♥ A♠ (two pair, Aces and Eights)
(Equity - Pre-Flop: 26%, Flop: 73%, Turn: 8%, River: 0%)
NA wins $64.16
Сука и сразу со стола схебнул
У меня семерки. Сет с флопа. Доска туз валет да есть риск флеша, на терне в итоге алл-ин, один фолд, у другого туз джек - на ривере джек. За что блядь за что.
>у другого туз джек
Т.е. и на доска был валет, так что просто неприятно. И там и там просто огромные шансы в мою пользу
UTG: 45,724 (76 bb)
UTG+1: 37,020 (62 bb)
MP: 30,758 (51 bb)
MP+1: 43,634 (73 bb)
CO: 28,230 (47 bb)
BU: 52,506 (88 bb)
SB (Hero): 29,726 (50 bb)
BB: 31,690 (53 bb)
Pre-Flop: (1,540) Hero is SB with T♥ T♠
2 players fold, MP raises to 1,200, MP+1 3-bets to 3,600, 2 players fold, Hero calls 3,300, 1 fold, MP calls 2,400
Flop: (12,040) J♣ 2♠ 8♣ (3 players)
Hero checks, MP checks, MP+1 checks
Turn: (12,040) 7♣ (3 players)
Hero checks, MP bets 2,408, MP+1 calls 2,408, Hero calls 2,408
River: (19,264) 5♦ (3 players)
Hero checks, MP bets 24,670 (all-in), MP+1 folds, Hero calls 23,638 (all-in)
Total pot: 66,540
Showdown:
MP shows Q♦ 9♦ (high card, Queen)
(Equity - Pre-Flop: 32%, Flop: 19%, Turn: 11%, River: 0%)
SB (Hero) shows T♥ T♠ (a pair of Tens)
(Equity - Pre-Flop: 68%, Flop: 81%, Turn: 89%, River: 100%)
SB (Hero) wins 66,540
вот зато другую сохранил, эта поприятнее
UTG: 45,724 (76 bb)
UTG+1: 37,020 (62 bb)
MP: 30,758 (51 bb)
MP+1: 43,634 (73 bb)
CO: 28,230 (47 bb)
BU: 52,506 (88 bb)
SB (Hero): 29,726 (50 bb)
BB: 31,690 (53 bb)
Pre-Flop: (1,540) Hero is SB with T♥ T♠
2 players fold, MP raises to 1,200, MP+1 3-bets to 3,600, 2 players fold, Hero calls 3,300, 1 fold, MP calls 2,400
Flop: (12,040) J♣ 2♠ 8♣ (3 players)
Hero checks, MP checks, MP+1 checks
Turn: (12,040) 7♣ (3 players)
Hero checks, MP bets 2,408, MP+1 calls 2,408, Hero calls 2,408
River: (19,264) 5♦ (3 players)
Hero checks, MP bets 24,670 (all-in), MP+1 folds, Hero calls 23,638 (all-in)
Total pot: 66,540
Showdown:
MP shows Q♦ 9♦ (high card, Queen)
(Equity - Pre-Flop: 32%, Flop: 19%, Turn: 11%, River: 0%)
SB (Hero) shows T♥ T♠ (a pair of Tens)
(Equity - Pre-Flop: 68%, Flop: 81%, Turn: 89%, River: 100%)
SB (Hero) wins 66,540
вот зато другую сохранил, эта поприятнее
Т.е. я алл-ин с флопа, не с терна, на кэш как-то не полностью пишет историю, мб это конвертер упрощает
В теории я выиграл так что похуй.
>Это если думать по ГТО и о балансе. На деле же тут никакой баланс не нужен. Играй так, как считаешь нужным для заработка максимума денег. Если там фиши лютые, продолжай ставить столько, сколько заплатят дрова и пара+дро.
И?
Герой: ~40BB в позиции CO с 99
Виллан: ~15BB в BB
Стадия: Поздняя, но далеко от призов
Действия: CO опен, BB 3бет малого размера (не пуш)
Ключевой Вопрос:
Можно ли найти фолд на 99 против малого 3бета от короткого стека, учитывая что:
Обычно с слабыми руками BB будет просто пушить
Малый 3бет часто показывает силу
BB хочет пуш
Контекст:
Математически колл правильный
По чартам надо коллить
Но есть ли место для эксплойта
Можно ли переиграть GTO
Сори за генеренный вопрос, вопрос реально от меня в любом случае
Это всё на 100% зависит от того, кто на BB.
Если вообще неизвестный, то от поляны. На высоких лимитах больше регов адекватов с хорошими диапазонами, на низких больше нитов у которых тут только натсы. Ну и твои статы нужно учитывать, если ты нит с огромным фолдом на 3бет, реги могут исполнять.
Я просто глянуть хочу, интересно если бы ты не делал ставку. То считай мог бы еще одну карту глянуть в принципе.
А насчёт возможности посмотреть терн- не дали бы, имхо. Там стол был очень агрессивный, намного чаще обычного ставили. Почти на 100 процентов уверен, что не поставь я- чувак за мной бы кинул ставку, а два типа с флешем точно так же в бой бы пошли друг на друга. Хотя вот если бы второй чел после моего чека тоже чекнул, то двое с флешами могли тоже затихариться на этой улице. Думаю, второй чел все таки поставил бы, потому что рука у него была не настолько сильная, чтобы уверенно в оллин идти.
И ещё вопрос- а как рейк берут? Я цепанул свой первый пот
>Hero collected $1.33 from pot Total pot $1.42 | Rake $0.07 | Jackpot $0.02 | Bingo $0 | Fortune $0 | Tax $0
Это всегда в такой примерно пропорции будет 7 к 133? Или на каждом лимите свое? И что такое этот джекпот, куда 2 копейки ушло?
Про джекпот сам нашёл на джипси. Если больше 30бб выигрываешь, то 1бб идёт на домик для бездомных поросят.
На официальном сайте всё про рейк написано. На разных лимитах разный % и разный cap. Хотя в раше может и одинаковый...
UTG+1: 51,400 (51 bb)
MP (Hero): 71,978 (72 bb)
MP+1: 33,707 (34 bb)
CO: 32,750 (33 bb)
BU: 31,574 (32 bb)
SB: 58,735 (59 bb)
BB: 32,853 (33 bb)
Pre-Flop: (2,500) Hero is MP with T♣ T♥
1 fold, UTG+1 raises to 2,000, Hero calls 2,000, 1 fold, CO 3-bets to 7,500, 3 players fold, UTG+1 4-bets to 51,275 (all-in), MP (Hero) folds, CO calls 25,125 (all-in)
utg+1 имел A6s, CO 99, у меня был бы сет на флопе. Глянул в гто визарде - как бы это для моей позиции вроде и фолд, но по факту я и префлоп был лучше. Как бы вы сыграли?
Опять же вы скажете зависит от кого. Ну справедливо в целом, но турнир большой, с игроками не сталкивался - даже если было бы что в худе я хз что смотреть, ну за 5 сек глянуть какое говно они пушили. При чем в том же гто визарде для КО это показывает корректная игра в плане гто игра. Наверное чтобы точно понять надо дохуя настраивать там, но я не в курсе даже что, поэтому пока так лишь глянул. Т.е. если бы не еблан на УТГ запушил я бы поставил колл тоже я думаю.
Ты заебал уже тильтовать на ровном месте. Небось и на "зайчка" на GG всё время нажимаешь, чтобы посмотреть доехало бы тебе или нет?
Молодец, хороший мальчик, выкинул правильно. Получай своё подтверждение. Можешь успокоиться. Или ты хочешь диспу гонять с TT против неизвестных на 50bb что ли?
В чем тильт? Это даже не свежая игра. Просто хочу понять правильно было или нетили как минимум как понять. Я вообще на гг не играю, так что скрины не я пощу с гг. Плюс вопрос как сыграли бы вы и почему. И насколько известным должен мне оппонент, чтобы считать что у него там только тузы? Ну какое-то кол-во рук я сыграл с ним за этим же столом. Почему колл алл-ина с 99 на КО это корректная с точки зрения ГТО игра? Против того же УТГ.
Чел пушит A6s. У CO на него по-любому были нотсы или статы. Там же лютый агро-фиш, ты должен был сам его 3бетить. Просто ты или не внимательно играл (не посмотрел его вскрытия и статы) или у них уже история. ГТО тут не причём.
>У CO на него по-любому были нотсы или статы
Ну может были, но может и нет - может он сам не регуляр, я этого тоже ведь не знаю, но опять же - это не кэш игра. Турнир на 1к человек. Каковы шансы что были, я хз. Единственная доп. инфа что была у меня - УТГ американец, КО русский.
Т.е. ну я ставлю трибет. Допустим КО выкидывает. Но я-то опять получаю алл-ин и опять не особо приятное решение.
Плюс я видел раздачу с большого турнира - там женщина выкинула пару 10-к и типа это плохое решение.
Я хз в кэше таких пушей ни разу не видел на тех лимитах, что я играю иногда.
Короче наверное было бы правильнее поставить 3-бет, хз на скринах также странные алл-ины от УТГ по мнению солвера
>Турнир на 1к человек
Т.е. у меня есть свои нотсы на людей, которые играют регулярно - но эти турниры обычно маленькие. Типа 50-100 человек максимум. Не думаю, что в больших турнирах у многих есть на многих. Сорян за много постов
Я другой анон, но я не понимаю, чего ты хочешь. Это же часть покера, люди не всегда играют по ГТО или даже просто адекватно. На дистанции таких рано или поздно игра поправит, но ты то не можешь быть уверенным, что за чел, так? Все, что ты знаешь, как выше тебе анон написал, что он с ранней позиции открылся, а потом вообще всем стеком перданул в олин. Может, там вообще даун с 27о сидит и лыбу давит, но обычно там в таких условиях тузы-короли. Ты реально хочешь с десятками в такую ситуацию лезть? У тебя не только сет мог быть, но и карэ. Но стоит ли рисковать? Имхо, тут только фолд.
> люди не всегда играют по ГТО или даже просто адекватно
Это же фрирол энджоер походу, у него там треш и содомия наверное полная.
Нормальный турнир был. 50 или 100 баксов.
>У тебя не только сет мог быть, но и карэ
На сет похуй, мне и моей пары хватило бы. Я любом случае не то что вот попал не попал - рука не слабая в любом случае. Плюс я показал графики вот с гто - мне интересно почему. Т.е. то что он отклонился это в принципе нерелевантно. Но мой три-бет+кол это уже оправдано. Оправдано ли с учетом захода от CO - наверное это был корректный фолд в целом.
vpip/open raise/call open raise/3bet/steal
CO: 12/7.7/18/5.9/50
UGT: 26/33/15/2.7/60
Вот например их статы. Мне лень смотреть сколько рук - вот сколько у меня записано было, столько и есть. Не очень много, я их до этого не видел.да стил нерелевантен, просто че было написано то скопировал
Т.е. в след раз плюс минус в такой ситуацию я буду делать три-бет и кол. Мне перезайти проблемы нет, просто я хз, мне кажется вы мб кэш играете и с этой точки зрения так говорите.
>колл
алл-ина? Я не написал корректно, я про колл именно алл-ина, я бы и тут заколлировал без вопросов все что до
А какого сайзинга ты думаешь 4бет будет в 50bb, кроме как пуш? Я в кеше уже сто лет не видел мин-4бетов по около MSS...
При этом я хочу добавить что я бы без сожаления выбросил тут AQ если это кому-то важно знать. Но с десятками дело другое. Если даже ставить диапазон до тузов и тузов королей - то тузы короли это уже не так страшно для десяток. Если добавить CO то что и ему тузы с королями ставить по умолчанию? Я короче в целом для себя решил как играть, мне не интересно продолжать, мне кажется те кому есть что сказать вряд ли скажут, предположить что у кого-то тузы я могу и сам.
>>81509
На 4-бет пуш в кэше с байином 50-100 баксов я выкину десятки.
Вот старый чарт от rye например. Но на 30 бб. С учетом структуры блайндов 15-20 минут какая разница, я не знаю.
При этом я в целом не говорю, что вы не правы, просто видимо вы бы сыграли фолдом, так что ответ на вопрос как бы вы сыграли и почему я получил, спасибо тем, кто ответил.
>При этом я хочу добавить что я бы без сожаления выбросил тут AQ если это кому-то важно знать
Или допустим ситуация co raise, bu reraise, я на бб - я бы запушил десятки в такой ситуации
Хотя не на 70 бб все же. Короче забейте. Наверное в целом это фолд(как я и сделал), просто после придется делать вещи хуже все равно