Технически тред про все азартные игры, ставки на спорт и т.п. Но в основном тред про обсуждение покера, стратегию игры, обсуждение покерных румов, разбор раздач и прочее.
Предыдущий: https://2ch.hk/sp/res/3107567.html (М)
Хочу сравнить со своими статами и посмотреть, что я делаю не так. А то в гугле по первым ссылкам какая-то фигня и везде разные значения.
Вот почему везде пишут, что фолд на 3бет должен быть ~50%, а визард показывает 60-70%? Кому верить?
Почему пишут, что AF должен быть 3, хотя на форумах многие пишут, что 2,5 уже хороший?
>должен
В покере ты нихуя никому не должен, играй как считаешь нужным.
Ну вот у меня например с утюга опен 11 против солверного 19 или как во всяких говноводах советуют 15, ну попробуйте 15 открывать в раше когда каждая третья обезьяна залазит колдколом на эни ту а каждая вторая трибетит вылезая на 2-3 клетки за ренжи.
Так что, 11 и всё тут! И пофиг мне, что не соответствует "идеальным" статам.
Я никак не считаю нужным, я просто не знаю, как нужно.
>третья обезьяна залазит колдколом на эни ту
Вчера упал стрит на флопе, удвоился против ранних дамок. Хорошо
>каждая третья обезьяна залазит колдколом на эни ту
Найс, это фиши, больше банков с фашими - больше профита.
>каждая вторая трибетит вылезая на 2-3 клетки за ренжи
Агро-реги, найс, оверфолдят на блеф 4беты и на постфлопе не умеют играть тёрн/ривер - изи мани на эксплойте.
17% опен из EP это база. Плюс расширяемся, когда фиш на BB.
>больше банков с фашими - больше профита.
А как ты профитнутся собралс открывшись, например, A2s, а фишара колдколит А7 разноцветные условно и ты под доминацией и на Ахххх борде пребываешь ему 1-2 ставки
Или с 44 какими-нибудь обосцаными как? Когда почти эниту это 2 оверки к этому покету и имеет 50% eq повышенную eqr потому что в позе на тебя, заходя колд коллом. А если сет хитаешь то на стек игра почти всегда вс сета старше.
>17% опен из EP это база.
Это постулат который один далбаеб зафорсил а остальные приняли на веру.
>Агро-реги, найс, оверфолдят на блеф 4беты
Расширяются они картами которые не будут фолдить на 4беты именно коннекторами всякими обоссаными и покетами мелкими типа 55-99
И возникнет ситуация зачастую, когда у тя например в мелкую доску ренж состоит из милипиздрической доли велью в виде оверпар и кучей мисснутого бродвейного гавна и опять та же ситуация что у него перевес и по eq, и по eqr, а вообще пост похо на троллинг тупостью и лень дальше расписывать.
Какая часть диапазона фиша Ax или карманки? Как часто он тебе заплатит с руками хуже на флопе, а потом проблефуется? Ты смотришь только на одну ветку всего дерева. Это ещё не упоминая профит от забора блинов или ситуации, когда тебя коллят блины и ты IP.
>Это постулат который один далбаеб зафорсил а остальные приняли на веру.
Да, префлоп солвер называется.
>картами которые не будут фолдить на 4беты именно коннекторами всякими обоссаными и покетами мелкими типа 55-99
Которые фолдят на 2 или 3 барреля в 90% случаев? Про второй баррель в 4бет поте слышал?
Нет никакой чуйки. Есть или совпадения, когда ты мечтаешь попасть в доску и реально доезжает (обратные случаи ты просто не запоминаешь) или же просто запоминание паттернов, но не понимание их, например, когда опп использует линию с сильным переблефом по поляне, ты этого не понимаешь, но хироколлишь "по чуйке" потому что видел в этой линии блефы уже сто раз.
>Были интересные случаи, когда вы будто знали, что флоп выскочит по вашей слабой карманке, создав вам комбинацию
Ну бывали, но просто чаще бывали там где вот нет, не доехало.
Бля и дури натворил я сегодня, и вроде да меня переехали - у меня стрит с флеша, офк доехал фх на ривере. Ну ок. Такая же ситуация наоборот - мне не доехало. Ну пох. В целом там больше слил я слил потому что я хуйню сделал
ГТО, же. Плюс у тебя скорее всего переблеф с AdX, потому что люди обычно так жирно с натсом не добирают, так что ФЭ выше, чем в ГТО.
Да я помню, что у меня "переблеф" на моно и что нетипично начинать так сразу с большого цбета, год назад плюс минус такое же скидывал с нл25.
Я же не могу овербетить терн и пушить ривер потому что у него перевес по натсам?
Против этого шизоида, да. Против нормального рега, который тут будет ставить адекватно... думаю одинаково по EV. Вопрос, как ты с другими руками играешь.
Я бы начал с того, что у тебя тут рендж чек флопа. В таких стеках и с твоим диапазоном, ты тут просто не можешь ставить ничего.
И если ты решил тут ставить какой-то супер узкий диапазон, то у тебя есть геометрический сайзинг тёрна тогда. Тут вроде пот тёрн, пот ривер получается.
Ну основное велью у меня вокруг оверпар, на флопе все бы проставил так же. На терне продолжил бы уязвимые JJ-QQ, KK 50/50 чек или бет, AsAx чек, остальное бет. На ривере все хз, очково уже на самом деле третий барель хуярить, может блок сыграл бы 10%. А может и пробарелил бы.
Блефы флопа бродвей разноцветный с пикой и гивап.
Блефы в 3 банки QJ, JT, блоча его TT-QQ и может какой нить A5o тоже.
>геометрический сайзинг тёрна
Геометрический сайз же с полярным диапазоном эффективен? Когда натсы и мусор. А все натсы сеты и стриты сеты у враджины
Это ты про другую раздачу, а не про 4бет пот?
Проблема всего этого в том, что чек флопа у тебя будет с 95% фолдом на бет, лол. Один нотс на тебя и всё сразу понятно.
>>66453
Ну так у тебя полярный и должен быть, если ты решил такой флоп ставить. Как я и сказал, тут будет супер узкий диапазон, если ставить более менее сбалансировано.
Ничего, поэтому 100% чек флопа.
Но если ты хочешь что-то ставить, то будет ещё 98s,99,88 и наверное KsKx.
И смысл тогда открываться шире чем 11% с утг?
Все эти низы ренжа которрые обвел играются пас на 3бет, агро далбаящеры просто режут евшку этих карт!!! Так что, где угодно только не в rush'n'cash
Во-первых, низкие карманки и коннекторы частично коллируются на 3бет. Да и тоже самое можно сказать про A6s какие-нибудь...
Во-вторых, никто тебя не заставляет эти руки играть, всё равно они нулевые, если за столом нет фиша, который широко подколлит или если ты не умеешь их на постфлопе разыгрывать агрессивно.
А вообще, ты уверен, что средний 3бет у поляны завышен? Мне казалось люди наоборот в основном нитовые, потому что много фишных.
>3бетят хуйту и радуются, мало того что рука худшая для колла 4бета потому что наматывается на кулер TJQxx, дак ее и 3бете в принципе не должно быть, но как же им похуй!
Ну так там японский фиш с впипом 28, как хочет так и играет. Он развлекаться пришел, а не выебываться знанием мифического ГТО.
Блин, на GG что ли переходить. У тебя смотрю постоянно какой-то ебанутый пихает с говном. У меня приходится за каждый банк сражаться и постоянно натсы показывают. В моём случае тут бы в 90% случаев были бы JJ+...
Так он эти 90% сюда и не выкладывает.
Не над а то будетм там сидеть регварит ь фуфлыжно как фуфелы
И он пизнул на флопе, а на флопе JJ еще не натсовые.
У меня тож такие...
Ни разу не натыкался на что-то чисто про нодлок. Обычно просто мимоходом говорят, мол убираем всякий ГТО-мусор, который никто не играет и всё.
А что тебе вообще надо? Просто лочишь предполагаемый диапазон оппа и всё, что там думать то?
ПРОСТО
Меня еще прикалывает,когда тренера в видосах ведут треню на основе решений солвера без локинга,тупа ванильные расчеты машины против машины,лол
А ты знал, что ICM нужно учитывать уже в самой ранней стадии турнира?
так просто начни блефовать свое велью, и вельюбеть блефами
Ну ты сравнил рега и фиша с Vpip 40 и 3бетом 3% небось...
А вообще я охуеваю, как тебе прёт, раз ты так быстро поднимаешься по лимитам. Играешь 12bb/100 небось...
Я не поднимаюсь, а гемблю не по бру, почему бы и нет, если хочется.
>12bb/100
Основной заработок с лидерок, рб, ггкея и джеков, а не с выигрышей за столами.
Большой, прямо под стать моему члену.
Я так с тузом-королем въебался недавно лол. Я заолинил, плюс 3 чела ещё вместе со мной. У двух были цифры типа семерок-восьмерок Я охуел на вскрытии, а выиграл в итоге чел с карманной парой пятерок. Тупо никому даже пары не зашло, все 5 карт борда легли мимо для всех четырёх. Ну и чел с карманной парой учетверился в итоге. Я даже затильтовал чутка, хотя в целом спокойнее среднего человека.
Наверное у BB или MP, есть всякие K7,A7,Q7 которые фолдят на пуш, но нет K6,Q6... Короче блокеры; смотри диапазоны.
Это ГТО,а не человечески диапазон
CO всегда 3бб открывает? Фишной сайзинг, если только он не под фиша увеличил сайзинг с сильной рукой... Надо подмечать такое.
Против дефолтного опена с CO имеешь право тут пушить, но всё зависит от диапазона фиша, насколько широко он тут пушит? Есть ниты, которые сами опенят широко, но 3бет супер узкий, а есть агро, которые и A2 тут запихают.
В среднем я бы сказал, что ситуация точно не минусовая, но и EV ты тут особо не заработаешь, где-то близко к нулю. Не на то тратишь своё тренировочное время, такие раздачи редкие и не влияют на винрейт почти.
У мменя тоже код запрашивали, ввел и поставил галку чтоб этой хуйни больше не было.
Зашло без лагов и зависпанйи.
От 2,67x до 7x в зависимости от прочих условий.
Не знаю даже стоило ли сбрасывать. По факту видимо да, но думал у него 5, так легче было
Winning Poker, Hold'em No Limit - 2,500/5,000 (750 ante) - 7 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 111,250 (22 bb)
MP: 166,817 (33 bb)
MP+1 (Hero): 468,268 (94 bb)
CO: 471,021 (94 bb)
BU: 114,365 (23 bb)
SB: 109,740 (22 bb)
BB: 652,040 (130 bb)
Pre-Flop: (12,750) Hero is MP+1 with K♦ K♣
2 players fold, Hero raises to 10,000, 3 players fold, BB calls 5,000
Flop: (27,750) 4♦ 5♣ 4♣ (2 players)
BB checks, Hero bets 13,875, BB raises to 42,750, Hero calls 28,875
Turn: (113,250) Q♥ (2 players)
BB bets 89,040, Hero calls 89,040
River: (291,330) 7♦ (2 players)
BB bets 507,000, Hero calls 325,728 (all-in)
Total pot: 942,786
Showdown:
BB shows 4♠ 7♠ (a full house, Fours full of Sevens)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 87%, Turn: 95%, River: 100%)
MP+1 (Hero) shows K♦ K♣ (two pair, Kings and Fours)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 13%, Turn: 5%, River: 0%)
BB wins 942,786
https://www.cardschat.com/replayer/?hand=4q2ZepCa
Winning Poker, Hold'em No Limit - 2,500/5,000 (750 ante) - 7 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 111,250 (22 bb)
MP: 166,817 (33 bb)
MP+1 (Hero): 468,268 (94 bb)
CO: 471,021 (94 bb)
BU: 114,365 (23 bb)
SB: 109,740 (22 bb)
BB: 652,040 (130 bb)
Pre-Flop: (12,750) Hero is MP+1 with K♦ K♣
2 players fold, Hero raises to 10,000, 3 players fold, BB calls 5,000
Flop: (27,750) 4♦ 5♣ 4♣ (2 players)
BB checks, Hero bets 13,875, BB raises to 42,750, Hero calls 28,875
Turn: (113,250) Q♥ (2 players)
BB bets 89,040, Hero calls 89,040
River: (291,330) 7♦ (2 players)
BB bets 507,000, Hero calls 325,728 (all-in)
Total pot: 942,786
Showdown:
BB shows 4♠ 7♠ (a full house, Fours full of Sevens)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 87%, Turn: 95%, River: 100%)
MP+1 (Hero) shows K♦ K♣ (two pair, Kings and Fours)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 13%, Turn: 5%, River: 0%)
BB wins 942,786
https://www.cardschat.com/replayer/?hand=4q2ZepCa
Ну, вообще по ГТО на таком флопе у тебя чек больше 50%. И оверпары чекают часто тоже.
Ты часто тут чекаешь королей? Должен в 70% случаев. Вообще даже рендж чек нормально будет. Но если ставить, то сайзинг только 1/3 или 1/4. Ты же лупишь какой-то огромный бет.
И кто на BB? Это рег или фиш? Без стат не ясно, может там пассивный фиш, тогда сайз норм, но на рейз сразу фолд.
Как сыграно, в теории на ривере колл около нуля, если он доблефовывает, как надо и рука часто фолдится. Если есть нотсы, что он агро, тогда можно принимать, но в целом против поляны, я бы сдавался, всё таки ICM надо учитывать, да и люди не настолько агрессивны, как должны.
>Без стат
Никаких стат нет, только что сам запишу. Играл с ним уже, помечен был чтоб настороженно относился к рейзам, но не агро.
>Без стат не ясно, может там пассивный фиш, тогда сайз норм, но на рейз сразу фолд.
Но я сам например иногда могу сделать ререйз не имея ничего. Да и неоднократно даже в меня все три улицы блефа бывали. Короче сложно мне выкинуть будет. Но так в целом три бета именно от этого конечно слишком необычно даже по тем рукам что с ним я сыграл, так что в любом случае не подумал просто
У меня приятель с телефона и раш и турики играет. Про лаги ни разу не говорил.
Нет, марку телефона не знаю.
Понятно. У меня китаец самый обычный. Наверно, слабоват просто. Ну или состарился уже.
Как-то пару недель ноут был в сервисе, катал с телефона раш 2 стола, ниче не лагало всё отлично xiaomi redmi note 9 pro
Лудоманы или те, кому подарили фриспины по акции какой-нибудь.
Winning Poker, Hold'em No Limit - 1,750/3,500 (500 ante) - 8 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 171,179 (49 bb)
UTG+1 (Hero): 308,726 (88 bb)
MP: 122,500 (35 bb)
MP+1: 322,334 (92 bb)
CO: 192,968 (55 bb)
BU: 69,126 (20 bb)
SB: 95,590 (27 bb)
BB: 29,616 (8 bb)
Pre-Flop: (9,250) Hero is UTG+1 with 6♦ 6♥
1 fold, Hero raises to 7,000, 1 fold, MP+1 3-bets to 24,500, 4 players fold, Hero calls 17,500
Flop: (58,250) 6♠ A♥ K♣ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 14,563, Hero calls 14,563
Turn: (87,376) T♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 43,688, Hero calls 43,688
River: (174,752) 3♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 87,376, Hero calls 87,376
Total pot: 349,504
Showdown:
MP+1 shows A♠ A♦ (three of a kind, Aces)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 96%, Turn: 98%, River: 100%)
UTG+1 (Hero) shows 6♦ 6♥ (three of a kind, Sixes)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 4%, Turn: 2%, River: 0%)
MP+1 wins 349,504
И вот еще одна тоже хз, возможно сбросить префлоп просто стоило, но сет на флопе
Winning Poker, Hold'em No Limit - 1,750/3,500 (500 ante) - 8 players
Hand delivered by CardsChat - https://www.cardschat.com/hand-converter.php
UTG: 171,179 (49 bb)
UTG+1 (Hero): 308,726 (88 bb)
MP: 122,500 (35 bb)
MP+1: 322,334 (92 bb)
CO: 192,968 (55 bb)
BU: 69,126 (20 bb)
SB: 95,590 (27 bb)
BB: 29,616 (8 bb)
Pre-Flop: (9,250) Hero is UTG+1 with 6♦ 6♥
1 fold, Hero raises to 7,000, 1 fold, MP+1 3-bets to 24,500, 4 players fold, Hero calls 17,500
Flop: (58,250) 6♠ A♥ K♣ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 14,563, Hero calls 14,563
Turn: (87,376) T♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 43,688, Hero calls 43,688
River: (174,752) 3♥ (2 players)
Hero checks, MP+1 bets 87,376, Hero calls 87,376
Total pot: 349,504
Showdown:
MP+1 shows A♠ A♦ (three of a kind, Aces)
(Equity - Pre-Flop: 80%, Flop: 96%, Turn: 98%, River: 100%)
UTG+1 (Hero) shows 6♦ 6♥ (three of a kind, Sixes)
(Equity - Pre-Flop: 20%, Flop: 4%, Turn: 2%, River: 0%)
MP+1 wins 349,504
И вот еще одна тоже хз, возможно сбросить префлоп просто стоило, но сет на флопе
Смотри префлоп диапазоны для МТТ, откуда нам знать, что там в 90bb играется на такой стадии...
Уж префлоп то ты должен идеально знать, раз катаешь.
По фану
И масса фишей, которые нет.
В мультипотах с фишом, реги же всегда верят другому регу, если тот начинает сразу донкать на дровяной доске. Типа понимает, что другой рег понимает, что он всегда чекнет почти всё для защиты и другой рег донком сразу добирает с фиша.
Так я же могу в таком случае подбирать доски, фишей и руки так, чтобы было достаточно Эквити/ФЭ против фиша и тупо выбивать 95% у рега, если тот продолжит.
Как вам идея?
Мало рук наиграно пока, модель сказала, что я играю в покер наоборот(и проигрываю)
claude на отчет хм3
Потому что H2N3 скоро фсё
>Типа понимает, что другой рег понимает, что он всегда...
Тут главное самого себя не перелевелить. Но если чуешь как будто 95% выбиваешь, то заебись идея.
Разъясните, олдфаги, мочи нет уже.
>Разве что при одновременном попадании выиграет старшая карта.
А, ну и еще если никто не попадёт, то тоже старшая пара затащит. Забыл.
Учи диапазоны и эквити, ну и EV.
Если ты, например, дал 4бет 22bb и в тебя летит пуш, то тебе нужно, чтобы твоё дальнейшее действие приносило по деньгами больше, чем -22bb/100. Даже если твой колл минусовый, он всё равно часто будет в -10 или -15bb/100, что лучше фолда. А выигрыш идёт из ситуаций, когда опп выкинул на 4бет или вколлил и ты на постфлопе забрал как-то.
Надо комплексно всё считать и понимать. Ну и от оппа зависит тоже. Если фиш с 3бетом 2% в меня играет 3бет, я даже с QQ уже не играю 4бет и AK тоже просто коллирую, потому что на мой 4бет полетят только KK+, да и велью много не вижу в его коллах 4бета.
А если там рег в блинах, который может блеф пушить A4s,A5s,99, то ситуация уже другая и можно хоть с TT играть 4бет/колл.
Спасибо