>>183058
Я еще просто не вдавался в подробности - начало процесса мне понятно, а вот исход пока не совсем, никак не могу его четко ухватить, мне видится как минимум три пути окончания процесса, и как мне кажется, исход идет по всем этим путям, в зависимости от ситуации.

>надо понимать что у звезды это не как в машине бензин закончился и все в баке ничего нет

А мне показалось - именно как у машины. И вот почему: термоядерный синтез требует максимальных температур и давлений, поэтому фактически горелка - это небольшой участок глубоко в ядре, именно он подогревает всю звезду, именно он обеспечивает ту самую силу противодействия сжатию, стремится разорвать звезду, противостоит гравитации - звезда этот реактор как бы обжимает своей массой со всех сторон, стремится его раздавить, именно потому он и существует.
Т.к. участок этот небольшой, для его дестабилизации никаких крупных катастроф не требуется - просто однажды вблизи него не оказывается достаточного количества термоядерного топлива, и все, пиздец - реактор гаснет практически мгновенно. А вот угасать он может долго - по мере снижения концентрации топлива вблизи реактора, его размер начинает плавно уменьшаться, топливо все время поставляет конвекция, но она крайне медленная, так что рано или поздно случится одна из двух вещей, а может обе срау: либо концентрация топлива упадет до критической, и синтез будет невозможен - реактор просто погаснет, как будто лампочку отключили, это будет похоже на срыв пламени в турбинах, или на то, как гаснет спичка - отдельные зоны начнут вести себя нестабильно, топливо будет то вспыхивать, то гаснуть, пока не произойдет хлопок, и не погаснет все ядро, окончательно. Либо же размер реактора уменьшится настолько, что конвекция просто не сможет обеспечить необходимый приток топлива, из-за низкой концентрации топлива и низкой площади, омываемой конвективными потоками.
Так что мне кажется ядро гаснет именно так - внезапно, и очень быстро. Даже если в звезде в целом еще много топлива, уже поздно - раз реактор погас, начинается необратимый процесс дестабилизации звезды - по ней начинают распространятся ударные волны от срыва пламени, хлопка, а потом одна мощная - когда реактор отключится, эти волны многократно переотражаются от разных участков звезды, создавая сложную волновую картину внутри звезды, но самое важное, что это механические, если угодно звуковые волны, волны давления.
Естественно эти волны модулируют исходящий от звезды свет, возможно так и можно засечь начало конца, но успеют ли они дойти до поверхности до взрыва - хз. В любом случае на звезде всегда наблюдаются легкие нестабильности, она буквально бурлит, так что свет от нее так и так должен быть модулирован какими-то колебаниями, даже в спокойном состоянии.

Потенциальная энергия вступает в игру позже, когда реактор перестал сопротивляться сжатию - начинается гравитационное сжатие звезды, слои друг за другом начинают падать на ядро, превращая потенциальную энергию в кинетическую, обжимая ядро все сильнее и сильнее, и рано или поздно обжимают настолько сильно, что на короткий миг запускается еще одна реакция синтеза - реакция синтеза тяжелых элементов, т.к. давления и температуры в ядре сейчас выше, чем за всю историю существования звезды, т.к. сейчас сила, обжимающая реактор, эквивалентна всей массе звезды, разогнанной до некой скорости, т.е. различия энергии в разы а то и десятки раз - упавшая сама на себя звезда это все равно что швырнуть звездой о стену, инерция огромна, даже незначительные скорости вызывают значительное выделение энергии, а уж вся масса звезды, разгоняющаяся много тысяч километров - это вообще что-то невообразимое, гигантский таран.

Так вот, второй реактор, реактор тяжелого синтеза, зажигается незадолго до мертвой точки - он начинает выделять все больше и больше энергии, которая никуда не исчезает, т.к. звезда все еще продолжает падать, но этим сильно повышает давление в ядре, буквально взрывообразно, и в конце концов тормозит падение, но делает это слишком быстро - волна сжатия, образованная при резком торможении падающей массы взрывающимся реактором, устремляется обратно к поверхности, расшвыривая и разгоняя по пути все слои, при этом верхние слои все еще продолжают падать, и вот волна сжатия сталкивается с ними, и происходит еще один взрыв, из-за столкнувшихся масс, в результате этого взрыва давление в сфере соударения резко подскакивает, что может привести к еще одной термоядерной вспышке, а может и нет, хз, в любом случае массы обменялись энергией, и теперь от сферы соударения расходятся две сферические волны - одна расшвыривает оболочку наружу, вторая уходит обратно в ядро, вызывая еще больше дестабилизации.

Так что да, по моему звезда как шарик с водой - любое возмущение колышет весь шарик. А с учетом неустойчивости материи этого шарика (сожми чуть сильнее - рванет термоядерный взрыв, ослабь - термоядерная горелка потухнет), даже легкие возмущения вызывают значительные проблемы - нестабильная материя их усиливает, это как лазер с накачанным активным веществом, стоит добавить еще один фотон, и атомы переходят барьеры, дестабилизируются, и испускают запасенную энергию, лавинообразно усиливая эффект.
Ну а с учетом огромных масс и инерций - в этом шарике совсем не несжимаемая водичка, а очень даже упругое нечто, очень плотное нечто, напоминающее вязкую жидкость, но это все еще газ.

Насколько нестабилен такой шарик, можно узнать по его звуку - какой звук он издает при крупных вспышках, при ударах в него комет и астероидов. Надо только послушать, демодулировать его свет. Быть может, что этот шарик находится совсем не в центре полосы стабильности, а ширина этой полосы, из-за столь хрупкого баланса энергий, может быть не такая уж и большая, как ожидают.
Но чем легче обьект - тем шире эта полоса стабильности, и труднее его дестабилизировать, вывести за одну из границ.

Сам диапазон стабильных состояний мне представляется как длинная линейка, поделенная на отрезки. Границы отрезков - границы нестабильности, при их пересечении обьект резко меняет свои свойства, именно что резко, скачкообразно. Находясь же ровно посередине какого либо отрезка, обьект наиболее стабилен в текущей форме существования. Проблема в том, что обьект не стремится занимать середину отрезка, и может быть в любой точке отрезка, в том числе почти на границе, а это опасно, к тому же за время своей жизни обьекты могут самопроизвольно ползать по отрезку, так что за позицией обьекта на отрезке стабильности надо внимательно наблюдать, иначе будет плохо: эти границы превращают казалось бы стабильные, незыблемые обьекты, такие как наше Солнце, в мины замедленного действия, которые могут рвануть в любой момент, а не только когда выгорит топливо. Если обьект находится у границы - достаточно небольшого возмущения для пересечения границы, например безобидная вспышка или удар астероида, это как слабый детонатор на мощной бомбе.
Сами же отрезки представляют собой разный формы существования обьектов, разные уровни их энергий.

>что будет дальше зависит от самой машины, хватит у нее массы-скорости-уклона прочихаться и разогнаться до скоростей когда компрессия в движке подрастет до нужных условий для дизеля или она так будет тошнить до самого низа и там встрянет

Я это знаю, но мне кажется это не поможет - когда звезда переходит с бензина на дизель возникает мощная волна сжатия, материя набирает скорость, инерцию. Ни волна сжатия, ни инерция материи никуда не исчезнут, и приведут лишь к лавинообразной дестабилизации ядра - оно взорвется. Если бы переход был плавным - никаких волн бы не было. Но он резкий, а любые резкие возмущения вблизи ядра, в режиме динамической стабилизации - это смертный приговор звезде. Это все равно, что ты бы удерживал падающее дерево, а тебе внезапно пнули по коленке - нога подломилась, дерево тебя раздавило. Небольшое возмущение, по сравнению с массой дерева, но именно оно запустило процесс падения дерева, а падающее дерево уже не остановить - у тебя не то что сил, физической прочности организма не хватит, чтобы преодолеть его инерцию.

>смотрите какая странная хуита пацаны

Так и есть. Я знаю, у ученых есть модель звезды, а я на нее набрел, пытаясь понять как существует ЧД, и оказалось, что модель применима не только к ЧД - даже к планетам.

>>183069

>твои описания навеяли на меня какието картины идеальных упругих столкновений, отсутствие трения.

А почти так и есть. Звезда все равно что замкнутая система - излучение идет далеко на поверхности, до которой добирается очень-очень много времени, вот что пишет интернет:

>Насколько вы знаете, от Солнца до Земли луч света летит 8 минут

>Удивительно, но чтобы из ядра добраться до поверхности Солнца, фотону требуется 200 000 лет.

Так что от ядра поверхности практически бесконечно далека - обмен энергией с ней очень медленный и незначительный, бОльшая часть энергии остается внутри звезды, поверхность покидают лишь незначительные крохи энергии, остальная часть совершает еще один круг, а потом еще и еще, и так тысячи, сотни тысяч лет, пока не настанет ее очередь покинуть поверхность и уйти в космос.
Так что с этой точки зрения звезду можно рассматривать как замкнутую систему, не считая незначительных потерь энергии. А в замкнутой системе вся энергия остается внутри.

Во вторых, даже если отбросить эти системы, то подумай вот о чем: куда денется кинетическая энергия падающей звезды? Да никуда она оттуда не сбежит - разогнанная материя, тормозясь, будет выделять энергию в виде тепла, тепло перейдет в давление, и в результате получим отсутствие трения (точнее вся энергия от трения никуда не исчезает, переходя напрямую в тепло), и абсолютно упругое столкновения, т.к. несмотря на сжимаемый газ, вся энергия сжатия превращается в температуру и давление, которое как пружина стремится разорвать ядро, а с учетом диких давлений, материя так или иначе к мертвой точке подойдет к одному из несжимаемых состояний - к запуску термоядерного синтеза или же к переходу в нейтронную форму, короче говоря функция упругости от давления стремится к бесконечности, грубо говоря у тебя не получится сжать материю далее некоторого предела (пересечь предел можно, именно это тот самый энергетический барьер, но на его пересечение потребуется гораздо больше энергии чем просто на сжатие, поэтому это именно барьер, с резким скачком энергии) - сколько ты энергии не передай, вся она будет превращена в давление, и когда инерция будет погашена, вся запасенная сжатием энергия, 100% (а может и больше, из-за всяких синтезов и квантовых эффектов) начнет делать что? Правильно - разгонять материю в обратную сторону, от ядра, т.е. ядро сработает как идеальная пружина, зеркало, с коэффициентом трансформации 100% или больше.
Но самое интересное произойдет далее - разогнанная материя, расширяясь, начнет терять плотность, давление начнет падать, но... функция упругости от давления в обратную сторону, в сторону расширения, стремится к нулю, т.е. предел сжатия есть, а предела расширения нет - материя просто покинет звезду, уносясь в космос, ее будет тормозить только гравитация, но из-за огромных энергий, огромных импульсов, которые разогнали материю, гравитация не сможет ее сколь-либо заметно замедлить, это раз, а два - из-за того, что разлетаясь, материя уменьшает массу звезды, гравитация, которая стремится затормозить материю, внезапно тоже начинает падать - просто от звезды практически ничего не осталось. Это просто идеальный выстрел: и материя получила большой импульс при сжатии, разогнавшись гравитацией и термоядерным взрывом, и... при расширении гравитация внезапно сильно падает, не тормозя разлетающуюся материю. Это просто пиздец, так нагло наебать гравитацию - энергию у нее забрать, но не вернуть, лол.

Конечно многое зависит от массы, плотности, размеров и состава звезды, это лишь один вариант из многих. Но тем не менее картина интересная.
И самое главное, что из всего этого вытекает - не важно направление дестабилизации, т.к. в одну сторону у него идеальное отражение энергии, даже с умножением: если дестабилизация пойдет в сторону уменьшения плотности звезды, ее просто разорвет, если же дестабилизация пойдет в сторону сжатия звезды, ее энергия идеально отразится от ядра, превратившись в дестабилизацию уменьшения плотности, может быть умножившись в термоядерном взрыве, и... звезду опять разорвет.
Звезду сожмет ишь в случае, если при сжатии она пересечет нижний барьер стабильности - когда материя переходит из одного состояния в другое, резко повышая плотность. Но для этого надо очень, очень много энергии - на такое способны только очень тяжелые звезды. Менее тяжелые ждет участь сверхновых, легкие же не смогут обеспечить себя энергией даже для пересечения верхнего барьера, не смогут покинуть отрезок стабильности, и просто погаснут. Это и есть три исхода процесса: резкое повышение плотности, с антивзрывом (звезда взрывообразно сожмется), резкое понижение плотности, со взрывом (звезда взорвется), и участь звезд-неудачниц - незначительное изменение плотности без пересечение барьеров, без взрывов и антивзрывов.
Повторюсь, обьекты за время жизни могут самопроизвольно перемещаться по отрезку стабильности, так что заранее предсказать ничего не возможно - на них могут в любой момент повлиять случайные факторы, резко исказив предсказание. Но тем это и поразительно - если все обстоит действительно так, даже мы, со всеми своими незначительными ресурсами, можем сильно влиять на состояния обьектов - например взрывать или зажигать звезды, создавать ЧД, и т.п., что до этого казалось просто невозможным из-за столь огромных масс. Причем чем тяжелее обьект, тем легче его вывести из состояния стабильности, тем он более нестабилен - нам легче создать ЧД, чем зажечь звезду.