Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
107 Кб, 615x1228
64 Кб, 529x771
77 Кб, 1199x671
422 Кб, 900x601
Я ньюфаг, смотрел недавно как наебнулся Falcon 9, стал стало интересна тема сохранения ступеней ракет... Наткнулся на такую йобу как "Байкал" - спускаемый ускоритель для ракеты "Ангара".
Спейсач, а чому наши не пилят "Байкал" для "Ангары", ведь и "Восточный" запилили специально для "Ангары", а тут такой-то повод "дать пасасать" Муску.
Спейсач, а чому наши не пилят "Байкал" для "Ангары", ведь и "Восточный" запилили специально для "Ангары", а тут такой-то повод "дать пасасать" Муску.
>>251286 (OP)
Официальный ответ: потому что пилят аппарат "Федерация". А вообще шел бы ты с такой платиной в вопросотред.
Официальный ответ: потому что пилят аппарат "Федерация". А вообще шел бы ты с такой платиной в вопросотред.
Бамп
162 Кб, 800x480
Я ньюфаг, смотрел недавно как наебнулся Falcon 9, стал стало интересна тема сохранения ступеней ракет... Наткнулся на такую йобу как "Adeline" - идея спасать двигатель от ракеты и сажать его как самолёт.
Спейсач, а чому европейцы не пилят "Adeline", ведь такой-то повод "дать пасасать" Муску.
Спейсач, а чому европейцы не пилят "Adeline", ведь такой-то повод "дать пасасать" Муску.
>>251303
Но там не видно спасаемых ступеней.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=113&v=sdRGzhTERv8
>Официальный ответ: потому что пилят аппарат "Федерация".
Но там не видно спасаемых ступеней.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=113&v=sdRGzhTERv8
>>251286 (OP)
>>251286 (OP)
Боюсь тут поный фейл, по схеме Маска, для спасения РН, его нужно сделать на четверть больше по массе. У байкала с крыльями и ТРД выходило все 40-50%. То что нет, тормозить сжигая топливо выгоднее, чем везти с собой крылья и движок.
>>251286 (OP)
Боюсь тут поный фейл, по схеме Маска, для спасения РН, его нужно сделать на четверть больше по массе. У байкала с крыльями и ТРД выходило все 40-50%. То что нет, тормозить сжигая топливо выгоднее, чем везти с собой крылья и движок.
Это ж платина. А свои порашные мемчики и писсинг контест оставь где взял, пожалуйста. Но поскольку треда у байкала нет, то пусть будет.
Коротко: Байкал в 2011 выиграл тендер МРКС-1 среди других концептов (в т.ч. Россиянки - VTVL бустера по типу фалконовского), и пилится официально. Денег дают мало, было несколько продувок в ЦАГИ, в результате которых были выявлены немодельные тепловые нагрузки, и от складной конфигурации крыльев отказались. Пилится в час по чайной ложке, как и ангара, шансы на запил малы, преимущества сомнительны, т.к. многовато лишней массы - ТРД, крылья, фюзеляж, горючка. Из железа есть несколько продувочных болванок да макет под потолком сборочного цеха, висящий там уже 16-й год, ололо.
>>251303
Федерация - пилотируемый КА, к спасаемому бустеру отношения не имеет.
Коротко: Байкал в 2011 выиграл тендер МРКС-1 среди других концептов (в т.ч. Россиянки - VTVL бустера по типу фалконовского), и пилится официально. Денег дают мало, было несколько продувок в ЦАГИ, в результате которых были выявлены немодельные тепловые нагрузки, и от складной конфигурации крыльев отказались. Пилится в час по чайной ложке, как и ангара, шансы на запил малы, преимущества сомнительны, т.к. многовато лишней массы - ТРД, крылья, фюзеляж, горючка. Из железа есть несколько продувочных болванок да макет под потолком сборочного цеха, висящий там уже 16-й год, ололо.
>>251303
Федерация - пилотируемый КА, к спасаемому бустеру отношения не имеет.
>>251317
да еще тут в цену обслуживания упирается не мало вещей. Если у Маска то будет скорее всего выгодней, то тут ОЧЕ большой вопрос.
да еще тут в цену обслуживания упирается не мало вещей. Если у Маска то будет скорее всего выгодней, то тут ОЧЕ большой вопрос.
Байкал закрыт. Более того, хуила из роскосого утверждал, что крылья слишком дохуя весят, поэтому нехуй на поводу у отдельных больных крыльеблядей плестись.
У себя "пасаси", быдло.
>такой-то повод "дать пасасать" Муску.
У себя "пасаси", быдло.
>>251324
Как что-то плохое.
Как что-то плохое.
>>251474
У Муска энивей получше.
У Муска энивей получше.
256 Кб, 1300x900
263 Кб, 1300x900
>>251474
Еще инфа неопределимой процентовки
http://tass.ru/armiya-i-opk/2207534
отсюда http://www.myshared.ru/slide/192429/ пикчи получше
Еще инфа неопределимой процентовки
>Демонстратор ракеты "Россиянка" с многоразовой первой ступенью изготовят в 2016 году
http://tass.ru/armiya-i-opk/2207534
отсюда http://www.myshared.ru/slide/192429/ пикчи получше
38 Кб, 306x169
>>251480
Я не пойму, а че они опять со своим карго культом? Понятно что муск возвращает ступень на место старта из-за того что на плавающую платформу не может. У нас же страна огромная, большая, пусть себе сажают в сибири или на урале.
Я не пойму, а че они опять со своим карго культом? Понятно что муск возвращает ступень на место старта из-за того что на плавающую платформу не может. У нас же страна огромная, большая, пусть себе сажают в сибири или на урале.
>>251474
Они на рулевые движки сажать хотят, или будут как муск с ховерслэмом ебаццо?
Они на рулевые движки сажать хотят, или будут как муск с ховерслэмом ебаццо?
>>251527
два космодрома, не ?
два космодрома, не ?
>>251527
Пощади, человек-анекдот. Я допускаю что ты еще школьник, про спейсач услышал вчера, а про КБ Макеева только что, и можешь не знать что концепт всплыл еще в 2005-6, но называть VTVL бустеры каргокультом чего-либо это уже перебор.
> карго культом
Пощади, человек-анекдот. Я допускаю что ты еще школьник, про спейсач услышал вчера, а про КБ Макеева только что, и можешь не знать что концепт всплыл еще в 2005-6, но называть VTVL бустеры каргокультом чего-либо это уже перебор.
Ответы>>251567
Ответы>>251576
>>251570
Например http://www.npoenergomash.ru/dejatelnost/engines/rd171m/
Например http://www.npoenergomash.ru/dejatelnost/engines/rd171m/
>Двигатель для ракеты-носителя «Энергия» предназначен для многоразового использования и аттестован для 10-кратного использования. Один из экземпляров двигателя был испытан на огневом стенде до 20 раз. Двигатель характеризуется высокой надежностью функционирования, ремонто- и контролепригодностью и имеет большой запас по ресурсу (не менее 5).
Ответы>>251667
Было же видео с хуем из "Хруничева", где он, помимо невнятных слов о какой-нибудь реюзабельности на "Ангаре", пояснял за методы её обеспечения. Выходило так, что крылья на бустере - самоё хуёвое из всего вообще, очень дохуя весят, а выгоднее посадки движками ракеты только отстрел этих самых движков на парашютах.
Интересно, если выкинуть воздушный двигатель и допилить под такое решение остальной бустер, т.е. рекаверится с крылом, но как планер, удалось бы схему сделать конкурентоспособной?
Интересно, если выкинуть воздушный двигатель и допилить под такое решение остальной бустер, т.е. рекаверится с крылом, но как планер, удалось бы схему сделать конкурентоспособной?
>>251581
Был подобный советский концепт для Энергии. Интересно, до какой стадии успели проработать.
Был подобный советский концепт для Энергии. Интересно, до какой стадии успели проработать.
Ответы>>251611
>>251611
Глядя на все эти схемы понимаешь, что да, дохуя весит.
А если лыжи и паракрыло?
Чому на бустерах от "Энергии" (в допил реюзабельности которых, как говорят, мало кто из причастных верил) поставили тормозные двигатели? Неужели сделать какие-нибудь сминающиеся амортизаторы на переработанных ногах нельзя было?
Глядя на все эти схемы понимаешь, что да, дохуя весит.
А если лыжи и паракрыло?
Чому на бустерах от "Энергии" (в допил реюзабельности которых, как говорят, мало кто из причастных верил) поставили тормозные двигатели? Неужели сделать какие-нибудь сминающиеся амортизаторы на переработанных ногах нельзя было?
Ответы>>251627
>>251611
Кстати этот тоже походу с авиадвигателем, как он там правильно называется, ТРД? Так что не планер уже.
На носу интейк же под компрессор, а выхлоп с камеры сгорания сбоку штоле? Не логично как то.
Хотя я нихуя не пойму, или это только один воздушный компрессор в носу, а не целый ТРД? Тогда зачем ему там компрессор? Или диды уже тогда пытались запилить двигатели комбинированного типа, способные работать в авиа-режиме, как в проекте Skylon?
>>251581
Из божественного карбония нельзя разьве крылья сделать, да и сам бустер хоть частично? Электронику туда сунуть современную, чтобы места не занимала и почти ничего не весила? Топлива не оставлять, пусть планирует себе после возвращения в плотные слои атмосферы с баллистической траектории, подруливая на ближайший аэродром.
Кстати этот тоже походу с авиадвигателем, как он там правильно называется, ТРД? Так что не планер уже.
На носу интейк же под компрессор, а выхлоп с камеры сгорания сбоку штоле? Не логично как то.
Хотя я нихуя не пойму, или это только один воздушный компрессор в носу, а не целый ТРД? Тогда зачем ему там компрессор? Или диды уже тогда пытались запилить двигатели комбинированного типа, способные работать в авиа-режиме, как в проекте Skylon?
>>251581
Из божественного карбония нельзя разьве крылья сделать, да и сам бустер хоть частично? Электронику туда сунуть современную, чтобы места не занимала и почти ничего не весила? Топлива не оставлять, пусть планирует себе после возвращения в плотные слои атмосферы с баллистической траектории, подруливая на ближайший аэродром.
>>251617
Внизу.
Карбон в руках держал? Большую деталь, а не мамкин вибратор.
Если грубо прикинуть, действительно выходит так, что лучше с собой топлива затащить.
>выхлоп с камеры сгорания сбоку штоле
Внизу.
>Из божественного карбония нельзя разьве крылья сделать
Карбон в руках держал? Большую деталь, а не мамкин вибратор.
Если грубо прикинуть, действительно выходит так, что лучше с собой топлива затащить.
Ответы>>251627
379 Кб, 1200x900
>>251612
Это что ж, строить несколько аэродромов на определённом удалении от места старта на азимутах всех (с какими-то разбросами, разумеется) предполагаемых траекторий выведения?
Байкал-то в текущем виде должен пролетать около 450 км до разворота и включения ВРД.
>>251614
Минимум четверть сухой массы.
>>251617
В Амурской области с аэродромами как-то не очень.
По бокам - канал раздваивается. На схеме в разрезе видно.
Это что ж, строить несколько аэродромов на определённом удалении от места старта на азимутах всех (с какими-то разбросами, разумеется) предполагаемых траекторий выведения?
Байкал-то в текущем виде должен пролетать около 450 км до разворота и включения ВРД.
>>251614
>дохуя весит
Минимум четверть сухой массы.
>>251617
>подруливая на ближайший аэродром
В Амурской области с аэродромами как-то не очень.
>>>251622
>Внизу
По бокам - канал раздваивается. На схеме в разрезе видно.
Ответы>>251637
>>251627
Да, теперь вижу что раздваивается. Но всё равно не пойму какой смысл в том, что выхлоп ТРД направлен в днище планера, а не против направления полёта, как у всех нормальных самолётов.
Да, теперь вижу что раздваивается. Но всё равно не пойму какой смысл в том, что выхлоп ТРД направлен в днище планера, а не против направления полёта, как у всех нормальных самолётов.
1. Посадка УРМок от Ангары с использованием схемы вертикальной посадки Фэлкона на двигателях, судя по всему, очень сложна, из-за в 2,5 раза большей тяги рд191 чем у одного мерлина1д, и меньшей дросселируемости.
Значит подходящим вариантом для многоразовых УРМ Ангары с рд 191 будет только Байкал.
2. Двигатель от Союза примерно равен по тяге Мерлину, 76 и 79 тс.
Но он 4ёх камерный, имеет большую массу и размеры, в боковой блок Союза влезает один рд107, а у Фэлкоона сами знаете, 9 двигателей при том же диаметре.
Т.е. чтобы реализовать схему вертикальной посадки, нужен двигатель как у Маска.
Возможно его получится сделать, переделав рд107 в однокамерный двигатель, примерно так же как это было сделано с рд170 и рд 191.
Значит подходящим вариантом для многоразовых УРМ Ангары с рд 191 будет только Байкал.
2. Двигатель от Союза примерно равен по тяге Мерлину, 76 и 79 тс.
Но он 4ёх камерный, имеет большую массу и размеры, в боковой блок Союза влезает один рд107, а у Фэлкоона сами знаете, 9 двигателей при том же диаметре.
Т.е. чтобы реализовать схему вертикальной посадки, нужен двигатель как у Маска.
Возможно его получится сделать, переделав рд107 в однокамерный двигатель, примерно так же как это было сделано с рд170 и рд 191.
>>251575
И сколько раз 1 двигатель летал на орбиту?
И сколько раз 1 двигатель летал на орбиту?
>>251286 (OP)
Есть один момент: Флакон летает и ступени спускает, а Ангара - нет, и уж тем более никаких спускаемых ступений у нее нет.
Есть один момент: Флакон летает и ступени спускает, а Ангара - нет, и уж тем более никаких спускаемых ступений у нее нет.
Известия, конечно, но http://lenta.ru/news/2016/01/20/cut/
>>251318
>>251315
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1681046-echo/
Это повторно используемая капсула.
>>251315
http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1681046-echo/
Это повторно используемая капсула.
Ответы>>251703
Космос для быдла
Ответы>>251690
>>251689
Нет, мы вам космос не отдадим.
Нет, мы вам космос не отдадим.
>>251688
Вот тут анон приводит ссылку на интервью с седояйцыми товаризчами-ракетомесителями. Там есть такая цитата (президента "Энергии"):
Не, я понимаю, мужик там с ракеты выпал: бывает. Но РД пизданулся с нескольких километров, и опять РН потянул - чё-то я не догоняю. И ведь не про стенд он вроде говорил.
Вот тут анон приводит ссылку на интервью с седояйцыми товаризчами-ракетомесителями. Там есть такая цитата (президента "Энергии"):
>В.Солнцев
>У нас двигатели все испытываются в многоразовых режимах. Например, двигатель РД-171, он прошел 25-кратное использование.
Не, я понимаю, мужик там с ракеты выпал: бывает. Но РД пизданулся с нескольких километров, и опять РН потянул - чё-то я не догоняю. И ведь не про стенд он вроде говорил.
>>251703
Про стенд.
Про стенд.
Ага
>>251706
Ты только не волнуйся. Ну про стенд, так про стенд. Меня смутило слово в его речи
Не испытания, не тесты, никакое другое. Как будто они его в сраку чугунную совали, или на орбиту запускали.
>А про что же, блять? Про испытания.
Ты только не волнуйся. Ну про стенд, так про стенд. Меня смутило слово в его речи
>25-кратное использование.
Не испытания, не тесты, никакое другое. Как будто они его в сраку чугунную совали, или на орбиту запускали.
>>251718
А чуть раньше был неолит.
А чуть раньше был неолит.
145 Кб, 640x653
>>251714
Ты какой-то странный, всюду мерещится сование в сраку.
Ты какой-то странный, всюду мерещится сование в сраку.
538 Кб, 1280x897
>>251286 (OP)
Судя по аэродинамике фюзеляжа, разве не понятно что Хрунич уже дал пасасать российскому бюджету.
>такой-то повод "дать пасасать"
Судя по аэродинамике фюзеляжа, разве не понятно что Хрунич уже дал пасасать российскому бюджету.
>>251286 (OP)
Роскосмос отказался от ракетного комплекса с возвращаемой ступенью
Роскосмос не намерен продолжать разработку перспективного ракетного комплекса с возвращаемой первой ступенью. Как пишет газета «Известия», из проекта Федеральной космической программы на 2016-2025 годы, направленного на согласование в министерства, исключена опытно-конструкторская работа по созданию многоразовой первой ступени.
В докризисном варианте программы на эту работу планировалось направить 12,5 миллиарда рублей.
http://lenta.ru/news/2016/01/20/cut/
Роскосмос отказался от ракетного комплекса с возвращаемой ступенью
Роскосмос не намерен продолжать разработку перспективного ракетного комплекса с возвращаемой первой ступенью. Как пишет газета «Известия», из проекта Федеральной космической программы на 2016-2025 годы, направленного на согласование в министерства, исключена опытно-конструкторская работа по созданию многоразовой первой ступени.
В докризисном варианте программы на эту работу планировалось направить 12,5 миллиарда рублей.
http://lenta.ru/news/2016/01/20/cut/
>>251739
Вот поэтому все, что содержит в себе слово ФКП, до её принятия должно игнорироваться нахуй.
Вот поэтому все, что содержит в себе слово ФКП, до её принятия должно игнорироваться нахуй.
>>251739
Лол.
Лол.
>>251660
Что мешает сделать российский Falcon 9R с движками от Ангары? Захуячить тоже 9 двигателей РД-191 в ракету, 1 в центре и 8 вокруг. Если кажется что слишком много тяги будет, ну ок, 1 в центре и 4 по кругу, новую УРМку запилить по такой схеме и уже из них собирать пакеты как Ангару - 3,5,7 шт, и каждый из УРМ потом будет садиться как Falcon 9, охуенно же будет, не?
Что мешает сделать российский Falcon 9R с движками от Ангары? Захуячить тоже 9 двигателей РД-191 в ракету, 1 в центре и 8 вокруг. Если кажется что слишком много тяги будет, ну ок, 1 в центре и 4 по кругу, новую УРМку запилить по такой схеме и уже из них собирать пакеты как Ангару - 3,5,7 шт, и каждый из УРМ потом будет садиться как Falcon 9, охуенно же будет, не?
>>252890
Навряд ли есть какие-то технические и инженерные проблемы.
Однако диаметр такой ракеты окажется слишком велик.
В любом случае, ты представляешь, сколько времени займёт разработка новой ракеты?
Навряд ли есть какие-то технические и инженерные проблемы.
Однако диаметр такой ракеты окажется слишком велик.
В любом случае, ты представляешь, сколько времени займёт разработка новой ракеты?
>>252890
Это будет йоба почище вулкана. И в габариты железки не влезет, придется как Н-1 на космодроме делать.
> 5 РД-191 на УРМ
> 7 УРМ
Это будет йоба почище вулкана. И в габариты железки не влезет, придется как Н-1 на космодроме делать.
>>251315
Почему я проиграл с этой схемы выведения аполлоновской миссии?
Почему я проиграл с этой схемы выведения аполлоновской миссии?
>>251660
Хороший пример, как цель формирует продукт и его элементы.
с каким то аноном тут усирались, он это все понять не мог.
Хороший пример, как цель формирует продукт и его элементы.
с каким то аноном тут усирались, он это все понять не мог.
>>251660
Схуяли меньшей? Дросселируется рд-191 до 27% (мерлины до 40-60). Сухая масса УРМ-1 10т, минимальная тяга ASL ~52т, сухая тяговооруженность около 5.2 единиц БЕЗ стоек и прочих систем нужных для посадки. Сухая масса модуля F9 FT , минимальная тяга ASL 30 тонн (если дросселирование до 40% еще в силе конечно), масса 22 тонны, сухая тяговооруженность 1.36 единицы. Добавляем ноги УРМ и получаем разрыв уже в пару раз, не так уж и много. Я не думаю что оно алгоритмически сильно сложнее будет, а торможение вообще проще, т.к. давление в КС выше и проще бороться с набегающим потоком, выше эффективность. Скорее вылезет другая хуйня - с погрешностью выхода на режим и общей незаточенностью движка и УРМ под такую работу (например труба эта сбоку а не по центру - как повлияет на аэродинамику? какой крутящий момент даст в одиночном полете пустого УРМ-1?). В любом случае, это беспредметный разговор, нет смысла спасать РД-191 собственной тягой, не настолько большой у него ресурс, чтобы сделать скажем 10+ полетов и окупить это все.
Другое дело, если бы у УРМ-1 были рулевые движки как на союзах - их можно было бы использовать как посадочные/тормозные.
> 1. Посадка УРМок от Ангары с использованием схемы вертикальной посадки Фэлкона на двигателях, судя по всему, очень сложна, из-за в 2,5 раза большей тяги рд191 чем у одного мерлина1д, и меньшей дросселируемости.
Схуяли меньшей? Дросселируется рд-191 до 27% (мерлины до 40-60). Сухая масса УРМ-1 10т, минимальная тяга ASL ~52т, сухая тяговооруженность около 5.2 единиц БЕЗ стоек и прочих систем нужных для посадки. Сухая масса модуля F9 FT , минимальная тяга ASL 30 тонн (если дросселирование до 40% еще в силе конечно), масса 22 тонны, сухая тяговооруженность 1.36 единицы. Добавляем ноги УРМ и получаем разрыв уже в пару раз, не так уж и много. Я не думаю что оно алгоритмически сильно сложнее будет, а торможение вообще проще, т.к. давление в КС выше и проще бороться с набегающим потоком, выше эффективность. Скорее вылезет другая хуйня - с погрешностью выхода на режим и общей незаточенностью движка и УРМ под такую работу (например труба эта сбоку а не по центру - как повлияет на аэродинамику? какой крутящий момент даст в одиночном полете пустого УРМ-1?). В любом случае, это беспредметный разговор, нет смысла спасать РД-191 собственной тягой, не настолько большой у него ресурс, чтобы сделать скажем 10+ полетов и окупить это все.
Другое дело, если бы у УРМ-1 были рулевые движки как на союзах - их можно было бы использовать как посадочные/тормозные.
>>253077
Хотя что-то spaceflight101 дает какую-то безумную цифру по живучести РД-191
Это суммарно на несколько движков, я так понимаю? Не на один же.
>нет смысла спасать РД-191 собственной тягой, не настолько большой у него ресурс, чтобы сделать скажем 10+ полетов и окупить это все
Хотя что-то spaceflight101 дает какую-то безумную цифру по живучести РД-191
>The first test firing was conducted in 2001 and the total testing program included 120 firings with a cumulative duration of 26,892 seconds.
Это суммарно на несколько движков, я так понимаю? Не на один же.
>>253077
Апдейт, оказывается Мерлин 1D+ стандартный тянет 756кН ASL и дросселируется до 55%. То есть это ~42т минимальной тяги против ~52т у РД-191, разница маргинальная.
Апдейт, оказывается Мерлин 1D+ стандартный тянет 756кН ASL и дросселируется до 55%. То есть это ~42т минимальной тяги против ~52т у РД-191, разница маргинальная.
Ответы>>253138
Байкал перетяжелён, крылья соснули.
Ступени не будет - нет бабла и вообще Муск - грязный капиталистический мошенник.
Мочератор, хорони тред.
Ступени не будет - нет бабла и вообще Муск - грязный капиталистический мошенник.
Мочератор, хорони тред.
>>253138
От Блау, очевидно же.
http://spaceflight101.com/spacerockets/falcon-9-ft/
Меня больше интересует что это за цифра на 120 включений и 27 тыс секунд для РД-191 в испытаниях 2001г, и на сколько двигателей это распределено.
От Блау, очевидно же.
http://spaceflight101.com/spacerockets/falcon-9-ft/
Меня больше интересует что это за цифра на 120 включений и 27 тыс секунд для РД-191 в испытаниях 2001г, и на сколько двигателей это распределено.
Ответы>>253152
Все это цифры в никуда, РД-191 не умеет рестартовать в полете. Хотя можно доработать, наверно - зажигание у него по тому же принципу что и у мерлинов. Не знаю как со всем остальным.
Ответы>>253166
>>253152
Чему?
Чему?
>>253145
И центр спасти не выйдет - он же дальше летит.
И центр спасти не выйдет - он же дальше летит.
83 Кб, 600x403
И вновь продолжается бой
http://tass.ru/kosmos/2629303
Сейчас по новому посчитают и станет выгодно.
>"Для обеспечения конкурентоспособности России на международной арене в области многоразовых средств выведения в "Федеральной космической программе на 2016-2025 годы" в рамках составной части научно-исследовательской работы "Авангард"/"Флагман" запланирован, с привлечением головных конструкторских бюро отрасли, выпуск системного проекта по космическому ракетному комплексу, включающему ракету-носитель с многоразовой первой ступенью и различными схемами ее спасения: ракетодинамической, парашютно-реактивной и крылатой", - сказал представитель ЦНИИмаш.
>Аналогичный проект для ракеты-носителя тяжелого класса ("Многоразовая ракетно-космическая система", МРКС) разрабатывался тем же Центром им. Хруничева в 2012-2013 годах. "В результате, по оценкам специализированных организаций отрасли, удельная стоимость выведения полезной нагрузки на низкую околоземную орбиту с помощью МРКС прогнозировалась, при существующем грузопотоке, примерно в 1,7 раза выше, чем у одноразовых ракет-носителей. В этих условиях было признано нецелесообразным переходить к
http://tass.ru/kosmos/2629303
Сейчас по новому посчитают и станет выгодно.
>>257388
Так и думал, скролля ленту, что кто-нибудь все-таки притащит эту очередную охуительную историю на спейсач.
>в "Федеральной космической программе на 2016-2025 годы"
Так и думал, скролля ленту, что кто-нибудь все-таки притащит эту очередную охуительную историю на спейсач.
Ответы>>257395
8 Кб, 233x233
>>257391
Замечательно. Без сомнения, здесь для нее самое место.
Замечательно. Без сомнения, здесь для нее самое место.
Тред тупой. Крыло - самое неэффективное решение для возвращения ступени. Пропульсивная посадка же напротив - самый крутой способ. Это вам представитель роскосого может подтвердить, проплывало тут интервью. Даже не смотря на пиздючность данной организации с их "Муск - лох, Ангара 4евер!". Кстати, пару дней назад вроде выяснилось, что таки не лох, и свою реюзабельность будут пилить. Опять.
Ответы>>257683
273 Кб, 600x403
>>257388
http://tass.ru/kosmos/2629303
http://tass.ru/kosmos/2629459
Разве могут быть сомненья, я и сам всё это видел
>1 февраля, 11:33
>ЦНИИмаш: Россия разработает собственную многоразовую ракету-носитель
http://tass.ru/kosmos/2629303
> 1 февраля, 16:47
>Головной институт "Роскосмоса" усомнился в экономической эффективности многоразовых ракет
http://tass.ru/kosmos/2629459
Разве могут быть сомненья, я и сам всё это видел
Ответы>>258136
58 Кб, 349x960
>>258130
Так и живем, спейсаны
Так и живем, спейсаны
>>251527
Чтобы потом её из сибири на поезде везти? Нахуя, если можно сразу обратно.
Чтобы потом её из сибири на поезде везти? Нахуя, если можно сразу обратно.
>>251286 (OP)
Заеабали, блядь. Хуже треда про Х-37, хотя и лучше Пейсиксовского с его парашютами.
Крылья - говно. Слишком дохуя весят. Муск не идиот, и запилил самую энергетически выгодную конструкцию для целой ступени.
За пруфами - в интервью хуёв из рашкованского спейса. Тех, которые слишком низко сидят, чтобы сегодня говорить, что нам нужна многоразовость, а через неделю, как денег не хватило, клеймить Муска и обзываться.
Всё давно просчитано, и "там", и тут.
Заеабали, блядь. Хуже треда про Х-37, хотя и лучше Пейсиксовского с его парашютами.
Крылья - говно. Слишком дохуя весят. Муск не идиот, и запилил самую энергетически выгодную конструкцию для целой ступени.
За пруфами - в интервью хуёв из рашкованского спейса. Тех, которые слишком низко сидят, чтобы сегодня говорить, что нам нужна многоразовость, а через неделю, как денег не хватило, клеймить Муска и обзываться.
Всё давно просчитано, и "там", и тут.
Ответы>>270370
>>269643
раздел который никогда не спит
раздел который никогда не спит
У этой хуйни выхлоп кривой, а воздухозаборник - прямой. По фоточкам и картиночкам кажется, что места для того, чтобы сделать наоборот, было достаточно. Почему так? Тяга ведь падает, а погнуть воздухозаборник можно вообще без проблем, как видим на куче примеров.
Ответы>>269671
>>269645
Похоже, двигатель лучше ставить поближе к продольной оси; может, для равномерности нагрузок или ещё чего-то такого.
Похоже, двигатель лучше ставить поближе к продольной оси; может, для равномерности нагрузок или ещё чего-то такого.
>>252890
Задачи?
> Falcon 9R с движками от Ангары? Захуячить тоже 9 двигателей РД-191 в ракету, 1 в центре и 8 вокруг
Задачи?
Ответы>>270146
16 Кб, 200x263
Посмотрел сначала на 3 пик. Подумал шутка. На 4 пике я проиграл ещё больше.
>>269757
Психоаналитиков уровня /b/ вообще никуда не пускают.
Психоаналитиков уровня /b/ вообще никуда не пускают.
Представил рой дилдаков, летящих на аэродром после запуска. "Полёт валькирий" и всё такое. Ах.
>>269770
И шасси - как яички.
Генконструктор явно не просто так сделал этого героя заводских шуточек.
И шасси - как яички.
Генконструктор явно не просто так сделал этого героя заводских шуточек.
3328 Кб, Webm
>>269770
А еще лучше вместо валькирий взять релейтед.
А еще лучше вместо валькирий взять релейтед.
1
>>269685
Задача стара и проста как говно мамонта. На первый раз доставить на поверхность Луны посадочно-взлётный комплекс, луноход и базовый модуль, а дальше обеспечивать базу всем необходимым для развёртывания собственного производства.
Задача стара и проста как говно мамонта. На первый раз доставить на поверхность Луны посадочно-взлётный комплекс, луноход и базовый модуль, а дальше обеспечивать базу всем необходимым для развёртывания собственного производства.
выгледит как хуй
Ответы>>270209
>>269770
>>269775
Помнится в одной космическоюмористической книге. Были воинсвующие космические феминистки. Уничтожающие любой корабль похожий на хуй.
>>269775
Помнится в одной космическоюмористической книге. Были воинсвующие космические феминистки. Уничтожающие любой корабль похожий на хуй.
Ответы>>270272
>>270209
Мем такой, мем.
Если бы ты разобрался в теме хоть немного, то узнал бы, что крылья - самая хуёвая схема вообще, если, конечно, хочется сделать хорошую, годную ракету, а не свинцовое хуй знает что.
>Ты, отвечая в сей тред, в школу не опоздал?
Мем такой, мем.
>Однако, если отвлечься от фалличности йобы, идея хорошая, имхо.
Если бы ты разобрался в теме хоть немного, то узнал бы, что крылья - самая хуёвая схема вообще, если, конечно, хочется сделать хорошую, годную ракету, а не свинцовое хуй знает что.
>>270259
Ты видел расчёты или может сам проводил по композитным крыльям и 3ём шасси для ракеты, ну возьмём Фэлкон для наглядности, в сравнении со схемой посадки на двигателях, которую использует Муск?
Ты видел расчёты или может сам проводил по композитным крыльям и 3ём шасси для ракеты, ну возьмём Фэлкон для наглядности, в сравнении со схемой посадки на двигателях, которую использует Муск?
Ответы>>270270
>>270269
Че там проводить? Тут качественная разница. Нагрузка при полете на крыльях и посадке - на изгиб, а бак представляет из себя пустую банку колы. А это переусложнение и перетяжеление конструкции.
мимо
Че там проводить? Тут качественная разница. Нагрузка при полете на крыльях и посадке - на изгиб, а бак представляет из себя пустую банку колы. А это переусложнение и перетяжеление конструкции.
мимо
>>270221
Лол, название вспомнить сможешь?
Лол, название вспомнить сможешь?
>>270273
Два чаю этому великому предку.
Два чаю этому великому предку.
93 Кб, 1364x768
66 Кб, 640x360
43 Кб, 1056x756
Диды вдохновили масскульт, однако.
А дидов вдохновили дилды.
А дидов вдохновили дилды.
>>270259
Мда.
Действительно, почему все не используют ракеты? Вот сел в ракету, ВЖЖЖИК, и на месте, и никаких крыльев не надо! Так почему все эти закостенелые государства, корпорации и бизнесмены до сих пор используют эти хуёвые крылья, а не божественные ракеты????77 [/irony]
Мимо >>270209-кун
>Мем такой, мем.
>>Начал предложение с маленькой буквы.
>>Закончил предложение без знаков препинания.
>>выгледит
>>Спизданул хуйню которая понятна и без Капитана Очевидность.
>>Не школьник.
Мда.
>Если бы ты разобрался в теме хоть немного, то узнал бы, что крылья - самая хуёвая схема вообще
Действительно, почему все не используют ракеты? Вот сел в ракету, ВЖЖЖИК, и на месте, и никаких крыльев не надо! Так почему все эти закостенелые государства, корпорации и бизнесмены до сих пор используют эти хуёвые крылья, а не божественные ракеты????77 [/irony]
Мимо >>270209-кун
>>270567
Тебе уже пояснили выше, почему возврат бустера на крыльях - идея так себе, хотя бы с точки зрения сопромата. Перестань переводить стрелки на транспорт.
Маняконцептов очень-очень много. Картинок с охуительными схемами рисуется по 20 штук в год. Имеет смысл сравнивать лишь то, что реально полетело и выполнило хотя бы одну миссию, доказав состоятельность идеи. И далеко не все из передовых рабочих аппаратов сделаны огромным коллективом и авторитетными специалистами(tm), многие из ультрайоб, которые значительно превосходят параметрами любые аналоги, сделаны буквально в гараже и собраны там же, см. например Skunk Works.
Тебе уже пояснили выше, почему возврат бустера на крыльях - идея так себе, хотя бы с точки зрения сопромата. Перестань переводить стрелки на транспорт.
> аппелирует к авторитетам
Маняконцептов очень-очень много. Картинок с охуительными схемами рисуется по 20 штук в год. Имеет смысл сравнивать лишь то, что реально полетело и выполнило хотя бы одну миссию, доказав состоятельность идеи. И далеко не все из передовых рабочих аппаратов сделаны огромным коллективом и авторитетными специалистами(tm), многие из ультрайоб, которые значительно превосходят параметрами любые аналоги, сделаны буквально в гараже и собраны там же, см. например Skunk Works.
>>270567
Каким же тупым надо быть, чтобы сравнивать возвращаемый бустер и самолёт. Охуеть.
Каким же тупым надо быть, чтобы сравнивать возвращаемый бустер и самолёт. Охуеть.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 5 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.