Вы видите копию треда, сохраненную 27 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Напоминаю, что в 2016 году нас ждут следующие события:
- продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами
- точно один пуск для ГЛОНАСС
- телекоммуникационные спутники и прочие заказы зарубежных партнеров
- спутники для военных
- уточнение информации о сверхтяже, который возможно появится после 2025
- не раз будут оглашены перспективы, обещания, планы, заделы на будущее и прочее
- будут и плохие новости
Графики запусков
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2016.html (на английском)
Предыдущий тред https://2ch.pm/spc/res/301671.html (М)
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=7963&cHash=f61f011633d8b92c65f4cc84fffbf01e
А что, нет? NASA вот режет именно кооперацию в первую очередь. Наверное, потому что полностью свои проекты полезнее во всех отношениях, и экономия не на них не выгодна.
Сочи вспомнить, или еще какое-нибудь кидание непозволительных понтов?
Сам дурак.
Обосрался - аргументируй порашей.
Не хочет резать с международным участием не потому что "стыдно", а потому что степень готовности там выше и напряга меньше. Они тупо дешевле выходят: несколько приборов и предоставление телеги выходит гораздо дешевле, чем хуярить тот же Луна-Глоб в одно жало.
>>305981
НАСА режет кооперацию еще пока не приступили к работам, они повыходили еще на самой первой стадии.
Алсо, что-то не слышно было кукареков от озабоченной общественности, когда в 2013 году в США порезали программы по изучению планет, а тот же Европа Клиппер тянут уже 7 лет и только этим летом наконец-то выкатили бабки. Так что уебывайте со своим "стыдно".
Денег просто нет, так что держитесь там, хорошего настроения.
> что-то не слышно было кукареков от озабоченной общественности
Вот когда роскосый отправит амс к Сатурну и Плутону, запилит своего Хабла/Уебба/Кеплера/Спитцера, да и не обосрется с Марсом, тогда и кукареков не будет.
Сколько стран в мире отправили свои Хаблы и Спицеры к Сатурнам и Плутонам? России в этом плане нечем гордиться, но и стыдиться в общем-то тоже нечего.
С другой стороны, кукареки будут в любом случае. Даже если завтра Роскосмос отправит амс к Альдебарану, скажут что лучше бы эти деньги ветеранам раздали. Хейтеры они как гопники, всегда найдут до чего доебаться.
РадиАстрон таки запустили. Вы когда кукарекаете про АМС к плонетам и спитцеры с хабблами, учитывайте бюджеты организаций и стран вообще. Алсо, ХАббл -совместный прект с ESA, и был запущен, когда в СССР нихрена не было, а колбасу или мыло можно было купить по талонам.
Экономист в треде, все в бизнес-план!
А потом кто-то пытается утверждать, что в треде можно что-то обсуждать без пораши (особенно учитывая то, что новой интересной техники - нихуя).
Почему нихуя? Много различных экспериментов проходят на МКС с участием новой техники.
Вот например маска Удод экспериментальная. Смысл в том, что при использовании маски создается сопротивление вдоху и это оказывается полезным для поддержания в тонусе мышц легких. То есть это не как эксперимент, где нужно на выдохе поднимать шарик в трубке, а наоборот.
Все это, по крайней мере для меня, создает особый образ будней космонавта будущего, который не встретишь ни в какой научной фантастике, где люди просто живут на космических кораблях, как ни в чем ни бывало. Чем дальше в космос, тем больше будет требоваться вот таких вот тренажеров, если мы будем там дольше года проводить.
Вы слишком зацикливаетесь на этих научных открытиях. Какая разница кто первым увидел Плутон? Через 1000 лет и государства того не будет, людям не историкам будет не особо интересно, кто был там первым. Здорово конечно увидеть, что там, но и страдать я не вижу причин, как будто от того что это делают американцы, а не Роскосмос что-то меняется в корне. Годом раньше, годом позже. США не получают эксклюзивное право на планету, только от того что они послали к ней аппарат первыми. Черт, у них даже не появляется право называть объекты на поверхности именами своих ученых. Так куда спешить, и чего огорчаться от того, что это не делает Россия?
Ты или дурак, или толстишь.
Охуительные истории. Маска у него - достижение.
Где АМС? Где йобы? Где вообще что-то новое? Почему Фобосвгрунт проживает на дне океана и ракеты падают? Почему нельзя хоть что-то нормально сделать и довести до конца? Значимые научные аппараты (т.е. очень высокотехнологичные, уникальные спутники, которые просто так не соберешь из купленной по серым схемам санкционной электроники) РФ можно пересчитать на пальцах одной руки, ещё и свободные останутся.
Ангара - ещё советский проект, морально устаревший уже. Союзу с Протоном сколько лет? Всё советское, всё, даже многие спутникове программы, что вообще ебаный стыд. А государства уже четверть века нет, напомню.
На предприятиях работают толпы пинатилей хуев, эффективность такой работы просто в жопе, в денежном выражении - вообще труба. А сокращения проводят только когда денег совсем нету и продавать землю в Москве нельзя, потому что уже продали. Причем сокращают, видимо, по воле правой пятки.
>ещё советский проект, морально устаревший уже. Союзу с Протоном сколько лет?
Слышишь, ебаный даун, Союз и Протон уже блядь вообще не те ракеты, которыми они были изначально, ты Ариан и Атлас отчего не хуесосишь, они тоже древние, как говно мамонта.
околокосмические политические игрища != пораша
>Союз и Протон уже блядь вообще не те ракеты, которыми они были изначально
Проиграл.
>Ариан
Че?
>Атлас
Вот да, это именно тот случай когда
>уже блядь вообще не те ракеты
>Слышишь, ебаный даун
У вас пораша в голове, посмотрите первый канал и успокойтесь, можно еще бутылку навернуть для профилактики.
>Ангара - ещё советский проект
Что ещё расскажешь? Конкурс объявлен только в 1992 году. А свой сегодняшний облик семейство обрело в 1997.
>морально устаревший
Он не может быть морально устаревшим по определению. Просто, блджад, посмотри в словаре, что это значит.
https://www.youtube.com/watch?v=OUufDoOhLQ8
Российская система подготовки более жесткая, чем американская. И гидрокосмос там тоже присутствует.
https://www.youtube.com/watch?v=eIGu2hLtAeE
Хейтеры - это в порашу. Это всего лишь железо, как его можно хейтить. Основных претензий к Протону и семейству Р-7 собственно две: а) моральное устаревание, т.к. инфраструктуру их производства надо давно модернизировать (от станков до двигательных стендов), ибо банально дряхлая и б) если запилить новый носитель с нуля без вынужденной архаики обоих, это было бы выгодней в долгосрочном плане. Парк носителей собрались модернизировать и универсализовать еще в конце 70х (Зениты были первыми), реально начали в 90х, и еще даже не закончили, по причине отсутствия денег и полит-шатаний, поэтому из Ангары получилось то что получилось. Семерки и протоны летают и модернизируются вынужденно, ибо нет других вариантов.
Ты не ответил: Союз что, не справляется с возложенными на него задачами?
Надёжный носитель, поточное производство, развитая инфраструктура под него (5 стартов включая Куру и Восточный-это не хуй собачий).
Все эти песни про "моральное устаревание" - это всё кукареки. Запустят Союз 2.1В -вообще охуенчик будет.
Протон-гептиловый монстр (не что то плохое в принципе для пустыни) и старты только на Байконуре в Казахстане. Тут да, на смену Ангара идёт.
Союз еще долго людей возить будет, я думаю. Дело в отработанности и простоте схемы.
А вот Протон таки не ок уже. НДМГ-АТ накладывает свои ограничения на тягуи удельную тоже, хоть 200 раз модернизируй - лучше не станет. Стоимость запуска высокая по тем же причинам. Только вот введение нового носителя будет еще дороже.
Но это я так просто, к слову.
Мимо
>кратиночки с финанированием
>почему рашка не может
>попильное говно
>союз все
Устаревшая инфа. После обвала рублч бюджет стал около четырех..
Тож проигрываю с необучаемых.
Это я про риторические вопросы и порашные намеки. Будто залетные каждый раз приходят и срут одно и тоже
Ну так а что еще обсуждать?
Ну, допустим давайте Луна-25 обсудим. На практике имел с этим АМС дело. Пилится довольно активно. Сейчас ведется допил - все основное спроектировано, пытаются оптимизировать и отладить. Тесты-тестики на очереди стоят.
Сам аппарат будет на унифицированной платформе со времен СССР. И это не плохо, т.к. платформа отработана и посадка имеет больше шансов пройти успешно.
Говорят, правда, что вряд ли полетит в указанный срок. Скорее + год получится. Но это ладно, главное, чтобы полетела и села
> Где АМС? Где йобы?
Не будет. Нищая конторка, которая технологически, технически, инфраструктурно отсталая, зато с базой на Луне и голой жопой.
Вообще давно есть. Крутил, рассматривал. Но сюда выкладывать - секретность жи.Да и у меня только часть аппарата
Есть, в принципе, на сайте НПО Лавочкина модель-пикча. Для понимания компоновки вполне норм.
- за 14 лет они запилили собственную ГНСС с нуля, договорились с производителями. например все нормальные смартфоны это давно поддерживают, это охуенно бустануло удобство пользования ими
- развили орбитальную релейную сеть (Луч), хоть и несколько ограниченную конечно, и с запозданием. Сильно снижает необходимость в наземных станциях.
- научились делать нормальный современный ДЗЗ, по сути с около-нуля, пробами и ошибками. Не то что бы супер-охуенный, но нормальный.
- научились делать научные и наблюдательные приборы, качественную оптику, мультиспектральные детекторы с TDI. Геотон, Аврора, вот это всё.
- допилили МКС, запустили кучу модулей к ней (а большинство модулей это отдельные автономные корабли), плюс сделали те что еще не запущены. Вели научно-испытательные работы на орбитальной станции. Возили туристов на неё, задолго до картинок бигелоу с блуориджинами и вёрджинами.
- выпустили несколько модификаций Союзов, по сути перетряхивая им потроха заново несколько раз.
- вышли на рынок коммерческих запусков.
- запилили несколько модификаций существующих РН, несколько новых ступеней (Фрегат, Бриз, Волга).
- закончили новую РН, пускай и кособоко опять же, и не до конца.
- построили космодром, расширили ракетный завод.
- запилили и проебали единственную АМС.
- запустили несколько обсерваторий, Электро-Л, Спектр-Р безусловно винрарный аппарат, скоро пустят ещё РГ.
- разработали несколько новых двигателей, включая ЖРД на метане и ЭРД.
- научились делать нормальные СБ.
- попробовали на зуб довольно-таки дохуя новых технологий разной степени наркомании и готовности, с разными результатами. Надувная термозащита, надувные хабитаты, лазерлинки, связь через факел/плазму реентри, детонационные ЖРД, разные баллистические схемы, схемы многоразовости, механизации КА, ЭРДУ, ядерные установки, турбомашинные СБ, магнитосферные движители и т.п.
>договорились
>э слыш терпила, эта, кароче или разрабатываешь и ставишь чип на свои деньги, или я тебе по ебалу дам, понялда?
Продолжать можно бесконечно. Даже нищие европейцы и то больше и лучше сделали. Пока будет такое отношение к делу (всегда) нихуя не изменится.
В РД0164 можно лить водород, либо СПГ - модификация РД0146ДМ.
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=304
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=11&prod=59
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=73
http://kbhmisaeva.ru/main.php?id=56
Какой-то маленький у него удельный импульс.
Какие же сферы применения? Для маршевой ДУ первой ступени - низкая тяга, но достаточно дешевые компоненты. Для ДУ КК - низкий удельный импульс, плюс наличие криогенного окислителя.
Интересно, каким максимальным теоретическим удельным импульсом может обладать эта пара. У водород-кислородных, насколько я знаю 550с предел.
>Какой-то маленький у него удельный импульс
У метановых двигателей всего на 5-10% выше, чем у керосиновых.
>Какие же сферы применения?
Двухсоттонный РД0162 для первой ступени и предназначен. На его основе КБХА разрабатывает РД0164 с тягой под 350 тс для Союза-5. У Энергомаша есть свои проекты конкурентов - соответственно РД-192 и РД-180МС, перепиленные из керосиновых движков.
РД0146ДМ и С5.86 - двигатели для верхних ступеней и разгонных блоков.
>каким максимальным теоретическим удельным импульсом может обладать эта пара
369 c
>У водород-кислородных
455 c
Но надо иметь в виду, что то ли справочники неточны, то ли инженеры чего-то хитрят, но у некоторых современных двигателей удельные импульсы немножечко выше теоретических пределов.
В целом понятно, спасибо.
Про теоретические значения я несколько не точно сказал. Максимум удельного 550 единиц за счет реакций горения. Т.е. не конкретно какой-то пары, а вообще.
>369
Как-то ну совсем мало.
>создает особый образ будней космонавта будущего, который не встретишь ни в какой научной фантастике, где люди просто живут на космических кораблях, как ни в чем ни бывало. Чем дальше в космос, тем больше будет требоваться вот таких вот тренажеров, если мы будем там дольше года проводить.
А про искусственную гравитацию не слышал? Все эти маски и тренажёры просто ёбаные костыли, к тому же слабоэффективные.
Проще собрать новых генетически модифицированных космонавтов без остеопороза и с прочими плюшками для невесомости, чем построить работоспособную вращающуюся станцию.
Нет.
>Максимум удельного 550 единиц за счет реакций горения
Это да. Но такого двигателя никогда не будет.
На большее, чем кислород+водород можно не рассчитывать.
>совсем мало
Куда мало-то? Уже побольше, чем у кислородно-керосиновой смеси. По совокупности параметров для первых ступеней самое то.
ЕС к комете, Китай к Луне, Индия к Марсу, епонцы все время по солнечной системе шароебятся, то парус натянут, то к астероиду полетят. Все космодержавы чето мутят.
>>306306
>все нормальные смартфоны это давно поддерживают, это охуенно бустануло удобство пользования ими
Ебанутый. Дальше можно не читать.
А в чем проблема построить станцию/космический корабль с вращающимся жилым модулем? То что надо будет дофига железок на орбиту поднять? Ну так пусть пилят сверхтяжи, хуле. Они для этого и нужны. Энергия для вращения? Один раз двигателями раскрутил, и дальше электромотором чуток раскручивай то что съедят потери на трение в подшипниках.
Или ты намекаешь что будет оче сложно сделать герметичным место где ступица вращающегося модуля сопряжена с остальными неподвижными отсеками, т.е. обеспечить свободное перемещение из неподвижного во вращающийся модуль как в фильмах?
>свободное перемещение
свободное перемещение космонавтов
Алсо надо запилить йоба движок, который сведёт время пребывания в невесомости к минимуму, а во время работы перегрузка не будет больше 1g, тогда никакие здоровенные крутиляторы не понадобятся.
Просто и без пораши: страна в говне с середины восьмидесятых. Денег нет, развал СССР, денег еще меньше, производственные цепочки - пиздык, связи между смежниками пиздык. В итоге имеем, то, что имеем.
>с первой позиции в мире
Чего несешь? Позиция была только в эксплуатации станции. Тогда уже всем было похуй на космос, а потом кончились деньги.
Серверная Корея собралась на Луну. Делайте ставки: кто раньше доставит свой аппарат на Луну - Роскосмс или корейцы?
Роскосмос.
Роскосый примажется к КНДР, поставит пару приборов, и заявит, что это его зонд, прям по всем каналам (как с Экзомарсом), ещё и политоты сверху накинут, про СССР и братство.
Можете скринить, чучханы.
Они жадные просто. И тоже примазываются к НАСА и Роскосмосу, лол. Но делают что-то все же. Однако у всех на повестке дня конкуренция со Спейс Икс, научные ебы можно совместно делать.
>что это его зонд, прям по всем каналам (как с Экзомарсом),
Пруф неси, где было заявлено "Экзомарс-зонд России".
А то всякие залётные считают что спейсач-филиал пораши.
На искусственную гравитацию нельзя полагаться 100% так как в космосе всегда нужно учитывать форс-мажорный сценарий "если все пойдет по пизде". А что делать в таком случае? Даже если она есть какая-нибудь вращательная, то нужно тренажеры, лаборатории, оборудование и всё всё делать с расчетом на то, что будет невесомость.
А то будет у тебя какой-нибудь супер-йоба туристический космический лайнер с 200 человек, а потом БАЦ и нет искусственной гравитации. Все бассейны по отсекам растекутся, вся канализация вытечет, весь экипаж через несколько месяцев неработоспособен, пассажиры блюют, болеют, летают туда сюда, мусор неприбитый летает в коридорах и лезет всем в глаза, кто-то подыхает в каютах потому что отключил вентиляцию, у кого-то домашние питомцы разлетелись по кораблю, жрать готовить в невесомости никто не умеет. Можно много чего представить, если и корабль, и люди будут полагаться слишком сильно на искусственную гравитацию.
Да, конечно, должно быть многократное резервирование и продуманность. Но бассейны и канализация с туристами это что то ты уж слишком загнул.
Что касается блюющих пассажиров - так они и с искусственной гравитацией должны поначалу блевать пока не адаптируются, в маленьком крутящемся бублике сила Кориолиса явно будет давать о себе знать, это вам не какая-нибудь Цитадель из Масс Эффекта.
Как то так оно может выглядеть.
> бассейны и канализация с туристами это что то ты уж слишком загнул
А вдруг этот космический корабль строили либертарианцы? Ты не можешь им указывать, что нужно какие-то стандарты соблюдать. Важнее сэкономить.
при маневрах нужно останавливать это колесо? Несколько Ж при маневре не разорвет его? Японский телескоп Хитоми резво на куски разлетелся то.
ГМО-космонавты блять легче чем станция-сарай кружащаяся, охуеть истории. Если ты их сделаешь, то получишь со временем сначала касту, а потом целый народ, который будучи неспособен сесть на парашу планет будет люто баттхертить и улетит в ебеня, образовав какую-нибудь параллельную империю по типу Бродяг из Гипериона.
Зачем крутиться как в интерстоляре, если док будет неподвижен? Крутиться будет только бублик, а остальной корабль это обычные модули.
Там где вращение, там всегда риск. Я это у станка выучил на уроке труда в школе. Так что если эта карусель будет крутиться, то нужно специально её как-то соединять с остальным кораблем, а в условиях космоса любое соединение должно быть герметичным. И в то же время момент вращения не должен передаваться на остальную часть станции. Большой геморрой это и много тестовых пусков нужно сделать, разные схемы перепробовать. Может не для каждого тоннажа корабля это подойдет, а только для супер-йоб. А вы говорите так просто так об этом, как будто это очевидное решение уже завтра любая страна или корпорация может сделать и не осуществили его лишь потому что все такие тупые, а вы умные. Рисовать картиночки-то каждый умеет и в фильмы пихать.
Хватит придумывать сложности из хуя.
Пока всё упирается в деньги и целесообразность. Будет нужда долго висеть на орбите - запилят искусственную гравитацию, решив попутные проблемы, инженеры и не такое вытворяли.
>сложности из хуя
Для начала расскажи как инженеры решат силы кориолиса. Когда башка все время уезжает влево-вправо по данным вестибулярного аппарата и тошнит.
Радиус сферы увеличить.
NORMALNO DOLBIT!
Проблема кориолисовых ускорений стоит если делать искусственную гравитацию близкую к 1g, а это не нужно. Сделают 0,2g и все, при разумном радиусе бублика сосать твой Кориолис будет невесомый хуй.
Роскосмос планирует сократить численность российского экипажа Международной космической станции с целью увеличения эффективности программы проводимых исследований и снижения расходов. Вместо трех космонавтов в российском сегменте одновременно будут находиться двое.
— Мы направили письма участникам программы МКС — хотим услышать их мнение относительно того, как нам сокращать экипаж и когда, тут есть нюансы, — рассказал «Известиям» Сергей Крикалёв, директор по пилотируемым программам госкорпорации «Роскосмос». — Нас интересует мнение Центра управления полетами, Института медико-биологических проблем (головное учреждение РАН по тематике пилотируемых программ. — «Известия»), наших партнеров по МКС. Намерение сократить экипаж обусловлено тем, что у нас уменьшилось количество грузовых кораблей, направляемых к МКС, а также осознанием необходимости увеличивать эффективность программы.
Блядь, да они заебали, может вообще сидеть на Земле предложат, и растить брюкву, не поднимая головы?
— Постоянное сокращение Федеральной космической программы естественным путем ведет к поиску статей сокращения расходов, — отметил Игорь Маринин. — Остальные программы урезать уже некуда, потому что всё и так сведено к минимуму. А что касается пилотируемой программы, то сейчас мы возим иностранцев — их постоянно трое на орбите, и все они летят туда на наших кораблях «Союз». За это «Роскосмос» получат хорошие деньги ($55–$60 млн за доставку одного астронавта. — «Известия»). С 2018 года иностранцы начнут летать на МКС своими кораблями, и получится, что у нас освобождается два из четырех кораблей в году. Наши экипажи тогда будут стартовать два раза в год, один раз весной, другой осенью. И вот встал вопрос: нужно ли нам в каждый корабль сажать трех человек или достаточно двух и тогда мы сможем возить туда еще одного условного туриста, получая за это деньги. Или можно занять свободное место грузами. А что касается новых модулей, то работу по ним можно спланировать как на трех, так и на двух человек.
Верстая проект Федеральной космической программы на 2016–2025 годы (ФКП-25), «Роскосмос» был вынужден урезать и расходы на эксплуатацию МКС почти на 30 млрд рублей в сравнении с первоначальным проектом документа. В итоге на эксплуатационные расходы, на управление полетом МКС, материально-техническое и транспортное обеспечение российского сегмента станции, а также на обеспечение программы научных экспериментов бюджетом предусмотрены затраты в объеме 252,1 млрд рублей на 10 лет (еще 12,6 млрд рублей планируется из внебюджетных источников).
>туда еще одного условного туриста
с полугодовым условным туристическим сроком, или назад этот турист автостопом будет добираться?
Жрат становится нечего и в космосе.
Это после 2018 года только, но все равно странно. Места на станции только больше станет с новыми модулями.
Что странного? Продавать лишние места начнут. С год назад уже были подобные слухи.
>>306698
Погугли, сколько кораблей пристыковано одновременно, и как осуществляется ротация экипажей.
лол.
>сколько кораблей пристыковано одновременно
сколько пилотируемых кораблей?
это классика это знать надо!
Тут скорее неэффективность (сравнительные графики количества занятых в отрасли и продукта на рыло гугли) и непонимание верхов, нахуя это всё вообще надо. Пыль в глаза собственному населению пускать, кароч.
Будут думать, на инициативной основе разные бюро будут разрабатывать свои концепты, при удобном случае их будут подсовывать Рогозину, Комарову или кто там будет в будущем распределять деньги, и интерес к этим концептам будет возрастать в зависимости от успехов Маска в области реюза, в первую очередь от финансовых его успехов этой темы.
Это значит, что отставание будет только усугубляться?
В космической промышленности РФ работают ОРДЫ, гораздо меньше, чем в Штатах. Кто все эти люди?
Ну как подумали?
Отставание это не конец света. Это не какой-то разрыв между цивилизациями 1го и 2го порядка по шкале Кардашева. Китайцы уже почти подошли к созданию собственной станции и сколько лет у них разрыв? Ты просто смотришь на это с точки зрения школьника максималиста со сжатым восприятием времени, для которого пара лет вечность, а десятилетие - это бесконечность.
Это печально. Пусть хоть угол сдадут приличным исследователям.
Поздно для чего, или для кого? Для тебя, нетерпеливый ты наш? Придет бабайка и объявит одну страну победителем по критерию их достижений в области реюзабельных ракет, а всех остальных аннигилирует?
Ты прям как индус - принимаешь мирские неудачи. Только они стремяться, в отличие от.
Нет, просто в рашке станет меньше космоса и денег)00
По данным федерального портала госзакупок США, самый свежий денежный транш от NASA Роскосмосу датируется 28 марта 2016 года — Америка исправно платит за доставку астронавтов к своему сегменту МКС, и это обходится всё дороже. Как рассказали Лайфу в NASA, за последние десять лет полёты на орбиту подорожали в четыре раза — с $21,8 млн с астронавта до $81,9 млн. Именно так Россия компенсирует убытки от продажи американцам советских технологий в 1990-х и бесплатную доставку в начале 2000-х.
НАХУЙ НЕ НУЖЕН
Неплохо. Неплохо.
Но журнашлюхи походу путают корабль Союз и ракету-носитель Союз.
.
"Союз" известен не только как корабль доставки и спуска астронавтов, но и как космическая спасательная капсула. Только "Союз" аттестован по всем международным стандартам для нахождения на орбите в течение полугода — люди могут в нём безопасно укрыться и спуститься на Землю. Проекты американских кораблей предусматривают лишь доставку и спуск астронавтов, они не аттестованы для долгого нахождения на орбите. Когда создавался проект МКС, американцы брали на себя создание такой спасательной шлюпки, но затем посчитали бюджет и отказались.
По международным нормам сертификации, беспилотник должен обладать подтверждённым уровнем надёжности не менее 0,95 — это пять отказов при 100 пусках, рассказал доцент МАИ Владимир Зернов. Для обитаемого корабля международная норма составляет 0,99. Шаттлы уже не подходят под эти нормы: на 150 пусков у них было два отказа. Чтобы провести международную сертификацию нового корабля, нужно провести 100 пусков и потратить на это сотни миллионов долларов. У "Союза" такая статистика: более 2 тыс. пусков при двух некатастрофических отказах.
100 лет уже по 80 млн место стоит. Типичны пример извращения фактов для создания нужного настроя статьи.
>более 2 тыс. пусков
Ебанулся? Они только-только к количеству пусков Шатола приближаются.
>при двух некатастрофических отказах.
picture.jpg
Хватит всякое говно копипастить.
> ебанулся?
> >>307145
> Но журнашлюхи походу путают корабль Союз и ракету-носитель Союз.
Читаем жопой?
У тебя в одном месте корабль, и в том же "2000 пусков". Иди нахуй (учиться излагать мысли т.е.).
>У "Союза" такая статистика: более 2 тыс. пусков при двух некатастрофических отказах.
Союзы с Союзами с людями внутри летали меньше раз чем давно списанные шаттлы, так что шаттлы пока надежнее.
У Шаттлов 135 полетов, 2 обосрамса
У Союзов 125 полетов и 2 обосрамса. У Союза потеряно 4 безвозвратной обезьянки у шаттлов 14. Количество трупов на единицу полета у шаттлов выше.
И? Считать умеешь? 4 трупа против 14. Трупов у шаттла в три раза больше, а вместимость в два раза. Итого? Союз надежней.
Комментируй по теме, не меняй ее.
> Только "Союз" аттестован по всем международным стандартам для нахождения на орбите в течение полугода
Реально что ли?
Драгон так не может?
>Ничего, что экипаж сильно больше?
Не причем к надежности машины. Давай еще грузы посчитаем перевезенные шаттлами и союзами.
>>307186
>вместимость в два раза
>3+3=8
Ватематика.
Собственно, надёжность - процент успешных полётов. Количество жертв в катастрофах вообще не имеет значения.
И вроде как у Союза уже 130 пилотируемых полётов, не?
О, начались вскукареки "только Союз летает, вы все пидоры".
Ебануться, да.
Кстати, что там у китайцев, ммм?
Петухам и курицам только и мерещатся одни вскукареки. Крю Дрэгон никак вообще не сертифицирован - потому что его пока только пилят. Вот и всё.
А семиместный вариант и в самом деле, как кажется, хорошо бы подошёл на роль корабля-спасателя для станций.
Шэньчжоу по международным стандартам никак не может быть аттестован, это очевидно. Что там с ним - да кто знает. Но дольше трёх недель на орбите не находился, пока китайцам больше не надо.
Скоро.
Союз МС, первый контракт на Ангару, РД-181 успешно испытан на Antares, увеличение мощностей Энергомаша, разработано лазерное зажигание двигателей, IDA доставлен на МКС.
>К роскосому вообще каким боком?
Именно к Роскосмосу никаким, но ведь так получается, что это же тред о российской космической отрасли вообще. А конструкция IDA сделана Энергией, ну и вот.
>конструкция IDA сделана Энергией
Хули ты пиздишь, а? Или у тебя "похоже на ту хуйню из 70-х" - сделана "Энергией"?
Хули ты такой агрессивный? Неужто просто сама возможность того, что NASA что-то всё ещё заказывает у российских компаний, так бесит? А не хейтер ли ты часом?
http://www.nasa.gov/feature/meet-the-international-docking-adapter
А «ту хуйню», как оказывается, планируется использовать ещё очень долго аж в качестве международного стандарта.
Там не указано, что именно делала "Энергия", разрабатывала ли она что-то.
>«ту хуйню», как оказывается, планируется использовать ещё очень долго
Поехавший, это уже не та хуйня, это другая хуйня. Различий больше, чем у "Союзов" разных лет.
Но это же другая хуйня уже, не та хуйня, повторюсь. Зачем мне Сыромятников? Я читал его книгу.
По поводу работ, выполненных "Энергией" нихуя не ясно в интернетах. Занимались они только изготовлением или проектированием тоже, почему они?
Boeing is the primary contractor for the IDAs and the adapters were assembled at their Houston Product Support Center.[7][8] Parts from subcontractors came from 25 American states and the primary structure is from Russian company RSC Energia.[5][8]
Ссылочка [5]
http://www.nasa.gov/feature/docking-adapter-sets-stage-for-commercial-crew-craft
Ссылочка [8]
https://www.youtube.com/watch?v=Z2qtIfuoyig
>primary structure
Я понимаю это как несущую конструкцию. Возможно так же, это сам механизм стыковки.
>это другая хуйня
Различий больше... Ага. Механическая часть - вот эти лепестки, защёлки, замки, штыри - совершенно такая же, как у АПАС-89. Хотя точных размеров АПАС, чтобы сравнить, найти не получается, основные размеры совпадают и очень вероятно, что они механически совместимы; в пользу этого говорит то, что в IDSS прописаны зоны в системе жёсткого соединения, не рекомендованные к установке какого-либо оборудования, так как те заняты компонентами АПАС (ещё указаны такие же зоны и для NDS).
>почему они?
Потому что они делали АПАС-89 и на его основе делали АПАС-95, а IDA это переходник с АПАС-95 на НАСА.
Да все переходники, между российскими и американскими системами делали у нас, начиная с АПАС-75 для Союз-Аполлона. Почему новый должен делать кто-то другой.
Вот да, и нихуя больше.
Всё смешалось у тебя. Одно дело стыковочные агрегаты, другое - переходные отсеки/модули.
АПАС-75 разработан совместно, стыковочный агрегат для Аполло и переходный отсек сделали в США. АПАС-89 и стыковочный модуль Мира разработаны и сделаны в СССР/России, АПАС-95 (который есть адаптация АПАС-89 для Спейс Шаттла) все сделаны в России. PMA на МКС сделан в США, стыковочные агрегаты для него, насколько знаю, тоже.
Дали пасасать!
Не все. Но это только пока...
Не то чтобы и много подробностей.
http://www.npoenergomash.ru/press/pressnews/pressnews_2525.html
http://www.roscosmos.ru/22355/
http://kerc.msk.ru/новости/2015-2/архив-2015-полугодие-ii/август-2015/
http://kerc.msk.ru/новости/2014-2/i-полугодие-2014-года/июнь-2014/
http://www.spectralaser.ru/
О, спасибо. Я как-то думал оно на более ранней стадии, а тут уже реальную систему проектируют (или даже спроектировали).
Это что ж получается, берёзовые палки на "Союзах" - ВСЁ?
Её уже спроектировали и на данный момент проводят испытания для РД107/108 там все гуд, сейчас уже идут работы по адаптации для всей линейки двигателей.
Я так понял, что испытания там были не финальной системы, потому что в одной из ссылок упоминалось, что проектирование начато уже после испытаний. Впрочем, если они уже её сделали, я буду только раз.
*рад
«В рамках данного проекта была проведена серия успешных огневых испытаний на двигателе РД-107/108, предназначенного для РН «Союз», — комментирует Игорь Арбузов, заместитель генерального директора Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК)
https://twitter.com/roscosmos/status/765585770631557120
вот когда будет тогда и приходи
Кононенко прям чем-то на молодого Вицина похож. А Падалка напоминает моего бывшего коллегу-системщика, с которым приходилось ездить в командировки. Такого же возраста, такой же преданный работе. Аж вздохнул ностальгически.
Учитывая это достижение что Роскосмос еще существует. А может быть и переживет страну в жопе, как уже пережил другую страну в жопе. Пережили разруху - переживем изобилие. Алсо у Земляшки слишком мало таких шарашек чтобы разбрасываться. Алсо если Маск в целом продвинет космонавтику любая релейтед организация потенциально только выиграет.
"Объектом закупки является выполнение научно-исследовательской работы по теме "Исследования проблемных вопросов реализации пилотируемых полетов на Луну, создания ключевых элементов и технологий, в том числе медико-биологического направления, обеспечивающих безопасное пребывание и работу космонавтов на окололунной орбите и на поверхности Луны", – следует из документов, опубликованных на сайте.
Научно-исследовательские работы должен провести Центральный научно-исследовательский институт машиностроения (ЦНИИмаш) – головной научный институт Роскосмоса. Работу, стоимость которой составляет более 478 млн. рублей, планируется закончить к 10 декабря 2018 года.
Как сообщили ранее ТАСС в ЦНИИмаш, перспективная лунная пилотируемая программа России предусматривает облет и высадку космонавтов на поверхность Луны, а также доставку их в точку либрации системы Земля – Луна.
Для полетов к Луне в России создается пилотируемый корабль "Федерация". Его летный образец планируется изготовить в 2020 году и запустить в беспилотном режиме в 2021-м. Первый пилотируемый запуск намечен на конец 2023 года.
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=7991&cHash=c97dd97cd7616c676520ecf5d8666b86
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000068
бля, не то
Сдурел? полмиллиарда на Луну выделили. Если правильно распределить, то можно и чертеж скафандра для Луны, и макет сделать и откопав старые схемы со времен совка сделать чуть более крутой лунный модуль, лунный трактор, доработать идею лунной базы.
Это конечно смешно и не факт, что все это уйдет дальше чертежей и макетов, но зато факт что они идут в этом направлении. Это хороший знак. До этого говорили, что лунную программу порезали так, что от неё почти ничего не оставалось, а сейчас говорят, что под неё какой-то финансовый и конструкторский фундамент загоняют.
Читай внимательней новости, выделили на НИР по возможности полёта. Не на ОКР даже. Пол-лярда деревянных для пилотируемой программы это сдача на мороженку.
Ну хуй знает. С последними сокращениями и плохими новостями даже это хоть что-то. В роскосом остались энтузиасты, может за НИР и ОКР последует.
Что? Вырожайся нормально, кто отделился, от кого?
Меньше года назад говорили все это из каждого утюга, хули вы пиздите-то.
РКК «Энергия» набирает группу туристов для полета к Луне
— У нас есть эскизный проект по модернизации космического корабля «Союз», который изначально создавался с учетом перспектив организации лунной экспедиции, — рассказал «Известиям» генеральный директор «Энергии» Владимир Солнцев. — Модернизированный «Союз» может осуществить короткий полет к Луне, позволяющий облететь спутник Земли. Потенциально мы рассматриваем восемь реальных кандидатов, готовых заплатить за такую экспедицию. Среди них есть семья японцев, к примеру. Кстати, режиссер Джеймс Кэмерон был одним из первых, кто заинтересовался возможностью слетать к Луне. Как только мы наберем «критическую массу» подтвержденных заявок на облет Луны, то быстро сможем развернуть масштабную работу.
Не гептиловозку поставят, как братушки-китайцы?
Ну а хули, космический туризм тоже надо как-то развивать. Облёт Луны это не посадка, дохуя сложного ничего нет, кроме проблем с радиацией.
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2016/08/blog-post.html
Хоть бы показал к чему пришли, примерно. Ну или вообще подробностей бы выдал побольше.
А откуда ещё брать средства на реализацию?
Это были лихие 2010-е, все выживали как могли, не танки же делают.
Американский сайт The Verge в среду, 1 апреля, в статье «Почему астронавты получают крестом по лицу перед полетом в космос? Из-за религии. И геополитики» попытался объяснить своим читателям смысл окропления святой водой космических кораблей, астронавтов и даже фотографа NASA на Байконуре.
http://www.theverge.com/2015/4/1/8324707/astronauts-blessing-nasa-space-baikonur
— Мы ведем с генеральным конструктором по ракетным комплексам «Роскосмоса» Александром Медведевым проработку носителя сверхтяжелого класса с использованием двигателя, который у нас уже есть, — РД-171, он ложится в основу концепции сверхтяжелого носителя, — заявил «Известиям» генеральный директор ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев. — Использование водородных схем на первой и второй ступенях этого носителя мы пока не рассматриваем. Третью ступень хотим взять от уже летающей «Ангары». Такая компиляция позволит нам сэкономить и время, и деньги. Мы берем то, что уже есть, не несем дополнительных затрат и не уходим в «перспективу десятилетий». Я уверен, что создание «сверхтяжа» по этой схеме возможно в рекордное время — речь идет о пяти-семи годах.
— С учетом принятого «Роскосмосом» и утвержденного правительством плана работ в 2021 году должен состояться первый пуск корабля «Федерация» в беспилотном режиме с Восточного на РН «Ангара А5П», — рассказал Владимир Солнцев. — В 2023 году должен состояться уже пилотируемый запуск с Восточного, по результатам которого мы должны будем доложить о готовности к следующему этапу — освоению дальнего космоса. К этому времени мы уже, думаю, приступим к реализации работ по «сверхтяжу», что позволит нам к рубежу 2025 года подойти с носителем, который позволит реализовать все наши амбиции по лунной программе.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/628028
Комаров просто функционер. Он говорит то, что нужно в данный момент, а нужно в данный момент всегда то, на что выделены деньги, потому что они выделены на то, что обоснованно как нужное. Так что от Комарова откровений ждать не стоит.
Хуёвый функционер, значит.
Т.е. задача функционера - не иметь позиции, не разбираться в отрасли, и ничего не решать, так что ли? Даже на пресс-секретаря не потянет чот этот ваш тазодел.
Он не в этом смысле говорил. Суть была в том, что есть (были?) задачи поважнее и пореалистичнее, но раз уж Сам Солнцеликий на Восточном сказал что будем сверхтяж запускать, значит нужно срочно пилить этот самый сверхтяж, ну, или хотя бы усиленно делать вид, и похуй что денег нет даже на текущие проекты.
А теперь есть задачи-сверхтяж.
>Не гептиловозку поставят, как братушки-китайцы?
Разгонный блок поставят нагептиловозку же. А туристов будут пускать обычным союзом.
> Водорода не будет нигде и никак
Нупиздец. Они там на перекись переходить не собираются, случаем?
Пакет из пяти или семи блоков с РД-171, сверху третья ступень от А5В, именно водородная. Солнцев преувеличил про уже летающую Ангару - вообще ни одна не летает. Даже на Сункаре в качестве второй не третья от А5.
Перекись охуенно же, УИ как у НДМГ/АТ, а криогенного оборудования не нужно как с метаном, водородом, и LOXом.
Для шести боковых блоков нужен центральный блок большего диаметра, не?. А ещё лучше для 8 боковых блоков, но это уже "Вулкан" получается.
>При этом отмечается, что от строительства сверхтяжелой "Ангары А5В" с водородной ступенью Роскосмос намерен отказаться.
Есть много способов уместить 7 одинаковых блоков в одну вязанку, но все они неоптимальны. Как, впрочем, и сама вязанка, такую хуйню только ради модульности имеет смысл городить.
Комаров до своего назначения на должность главы Роскосмоса не был никак связан с космической индустрией. Его поставили чтобы разгрести накопившиеся проблемы в тогда еще агентстве и как-то его переформатировать, чтобы не повторялись фейлы с Протонами. Так что у него нет никаких сентиментов по отношению к космосу, лишь работа.
Для сравнения глава НАСА Чарльз Болден - бывший астронавт. Кто из этих двоих будет сильнее настаивать на увеличении финансирования для космической отрасли?
С другой стороны при Комарове ракеты вроде не падали. Сейчас процесс сборки ракеты снимается с 50 ракурсов, каждый работник закручивающий гайку там под надзором.
Это топ-менеджер. Где заплатят, туда и идет, в специфике не шарит. Раньше рулил Автовазом. В наших реалиях приглашенный директор это также часто засланный казачок для развала/передела предприятия (не похоже, впрочем). Но развивают дело лишь люди к нему близкие, простой оптимизацией метрик такую индустрию не вытащишь из болота. Там не столько денежные проблемы, сколько идейные.
> Третью ступень хотим взять от уже летающей «Ангары»
> уже летающей «Ангары»
>готовности к следующему этапу — освоению дальнего космоса
>носителем, который позволит реализовать все наши амбиции по лунной программе
Луна - это дальний космос, пацаны. А ангара у нас пиздец уже сколько летает.
http://www.popularmechanics.com/space/a22477/russia-new-cargo-space-ship/
Что и куда он будет возить, если к тому времени, когда его построят МКС уже будет на дне океана?
Я не злорадствую, просто разработка и создание "в металле" кк это ж пиздец долгое занятие.
Навряд ли его разработка займёт так уж много времени, учитывая использование существующих систем.
Нужно наперед думать, десятилетиями вперед. Когда-нибудь у нас будет российская орбитальная станция, или же российско-китайская, или же международная станция на орбите Луны.
Алсо, нашел самую российскую фотографию с МКС
Ты бы прочитал, что по ссылке. Суперпроапгрейженный Прогресс это, с новым корпусом.
> Когда-нибудь у нас будет российская орбитальная станция, или же российско-китайская, или же международная станция на орбите Луны.
Или не будет.
Будет. Если бы хотели всё прикрыть, то и Восточный не строили бы. Всех этих телодвижений, которые мы сейчас наблюдаем не было бы.
Спускаемый аппарат там будет?
Строят. И самолеты покупают новые. Все идет по плану.
http://bmpd.livejournal.com/2079240.html
>разгонный блок
Ты ебанулся? Двупуск для туризма? Дорого.
И да, почитай про "Зонды", много нового для себя откроешь.
Вот тебе икон. У меня вчера еще день Российского флага был, но по московскому времени он еще сегодня.
>Для сравнения глава НАСА Чарльз Болден - бывший астронавт. Кто из этих двоих будет сильнее настаивать на увеличении финансирования для космической отрасли?
Поставили Болдена, отменили Созвездие, срезали финансирование, наебнулась куча проектов, списаны шаттлы. Инженегр или космонавт не способен на чем-то там настаивать в финансовых вопросах в которых не разбирается. Для того их и ставят. Толи дело успешный менеджер.
Вот тут действительно видно, что россия. И иконы, и Ленинск, всё как надо. Не проёбывайся больше так.
>Толи дело успешный менеджер.
Это как раз идейный, не путай основателей с абстрактными оптимизаторами ебитды, кочующими с предприятия на предприятие в поисках бабла и карьеры.
Болдена не стоит хуесосить, он в принципе-то нормальный. Попробую по пунктам пояснить.
>отменили Созвездие
Нереалистично было, при всех амбициях и красивых картинках детали не прорабатывались и все буксовало. Прямо как текущая. И та что до созвездия. И до неё. Прямо как у Роскосого любая программа, собственно.
>срезали финансирование
Срезали главным образом из-за шаттлов, сейчас повысили наоборот. А вообще, как уже сказано, кризис в старых агентствах идейный, а не финансовый. Размытие целей и приоритетов - система забыла зачем была создана. По отдельности большинство помнит, но в целом хаоса накопилось слишком много, чтобы она была управляемой.
>Инженегр или космонавт не способен на чем-то там настаивать в финансовых вопросах в которых не разбирается.
Да уж, так не разбирается, что играет в самые изощренные политические игрища, вроде лоббирования санкций самим себе на сотрудничество с Роскосмосом, при этом выступая за частичную отмену таковых с китайцами. Где-то, к слову, и актеры губернаторами становятся, и вполне неплохими.
>списаны шаттлы
Шаттлы были списаны в 2004 году, после Колумбии и до Болдена. Просто оттягивали срок, чтобы достроить космическую станцию. По двум причинам: слишком опасно/ёбисто, и инфраструктура заржавела (в буквальном смысле - в отчете были фоточки около-аварийного состояния многих стендов и тяжелой машинерии для шаттлов), а новую было проще для чего-то нового сделать, а не повторять кучу работы для челнока 70-х.
>наебнулась куча проектов
Которые были на бумаге и остались на бумаге или полусделанными. Любое агенство такого размера - это государственный паровоз на рельсах, окруженный гигантским количеством странной бюрократии и политических игрищ. И будет клепать кучу боевых картинок каждый год и часть из них доводить до полуготовности, заведомо зная что проебет их, чтобы довести до финиша хотя бы некоторые. С их масштабами и временными отрезками приходится маневрировать, чтобы не получить политическим флюгером по жопе. Доходит до маразма, например уже после отмены Constellation конгресс под давлением штата Миссисипи обязал NASA достроить огромный тестовый стенд A-3 за 350 миллионов баксов для неё (пикрилейтед на заднем плане, на переднем стенд для движков шаттла). Треть миллиарда баксов, епта! Строили 4 года после отмены программы на выделенные им же деньги. А потом сразу его законсервировали, ибо не нужен, и до сих пор так и не нашли задач и в ближайшие лет 10-15 не предвидится. Вот в таких условиях приходится работать.
Болдена не стоит хуесосить, он в принципе-то нормальный. Попробую по пунктам пояснить.
>отменили Созвездие
Нереалистично было, при всех амбициях и красивых картинках детали не прорабатывались и все буксовало. Прямо как текущая. И та что до созвездия. И до неё. Прямо как у Роскосого любая программа, собственно.
>срезали финансирование
Срезали главным образом из-за шаттлов, сейчас повысили наоборот. А вообще, как уже сказано, кризис в старых агентствах идейный, а не финансовый. Размытие целей и приоритетов - система забыла зачем была создана. По отдельности большинство помнит, но в целом хаоса накопилось слишком много, чтобы она была управляемой.
>Инженегр или космонавт не способен на чем-то там настаивать в финансовых вопросах в которых не разбирается.
Да уж, так не разбирается, что играет в самые изощренные политические игрища, вроде лоббирования санкций самим себе на сотрудничество с Роскосмосом, при этом выступая за частичную отмену таковых с китайцами. Где-то, к слову, и актеры губернаторами становятся, и вполне неплохими.
>списаны шаттлы
Шаттлы были списаны в 2004 году, после Колумбии и до Болдена. Просто оттягивали срок, чтобы достроить космическую станцию. По двум причинам: слишком опасно/ёбисто, и инфраструктура заржавела (в буквальном смысле - в отчете были фоточки около-аварийного состояния многих стендов и тяжелой машинерии для шаттлов), а новую было проще для чего-то нового сделать, а не повторять кучу работы для челнока 70-х.
>наебнулась куча проектов
Которые были на бумаге и остались на бумаге или полусделанными. Любое агенство такого размера - это государственный паровоз на рельсах, окруженный гигантским количеством странной бюрократии и политических игрищ. И будет клепать кучу боевых картинок каждый год и часть из них доводить до полуготовности, заведомо зная что проебет их, чтобы довести до финиша хотя бы некоторые. С их масштабами и временными отрезками приходится маневрировать, чтобы не получить политическим флюгером по жопе. Доходит до маразма, например уже после отмены Constellation конгресс под давлением штата Миссисипи обязал NASA достроить огромный тестовый стенд A-3 за 350 миллионов баксов для неё (пикрилейтед на заднем плане, на переднем стенд для движков шаттла). Треть миллиарда баксов, епта! Строили 4 года после отмены программы на выделенные им же деньги. А потом сразу его законсервировали, ибо не нужен, и до сих пор так и не нашли задач и в ближайшие лет 10-15 не предвидится. Вот в таких условиях приходится работать.
Кароче маняоправдания. Я точно также могу маневры развести и обосновать, что нынешнее положение Роскосмоса - это лучшее что случалось в истории нашей космонавтики, но это будет неискренне. Также как и твоя писулька.
Не можешь, залетный.
> и обосновать, что нынешнее положение Роскосмоса - это лучшее что случалось в истории
Признайся, ты ведь не читал его пост, просто решил что с тобой кто-то спорит? Он совсем о другом, вообще-то.
2,5 м³ на двоих на неделю - вот это в самый раз для космических туристов, ага.
Ну, вот ты говоришь, что вот Созвездие было говно те, что там были амбиции, хаос, размытость.
А почему ты так думаешь? Кто тебе это внушил? Ты сам анализировал работу НАСА времен администрации Буша? Скорее всего нет.
Наверное дело в докладе комиссии, которую собрал Обама, чтобы раскритиковать Созвездие, правильно? А ты не задумывался, что это могло иметь политическую цель и слова, дискурс и выражения в докладе выбирались так, чтобы сформировать у читателя доклада необходимое мнение о целесообразности отмены Созвездия? Отсюда даже в твою аргументацию проникли такие слова, как хаос, размытость идей, буксование.
Обама привел новую команду в руководство НАСА и просто отменил программу конкурирующей партии, подтолкнув под это доклад своей комиссии. Порезали космос нахуй, а что взамен? Гибкий путь? Блядь, гибкая кишка, которая каким-то образом должна на Марс вывести. То есть НАСА кукарекает про Марс уже более 5 лет в таком же духе, как Роскосмос кукарекает про Луну. Никакой конкретики, сплошной пиар. Также можно разглядеть и буксование во всех этих Орионах. Нахуй было отменять Созвездие с четкой целью в виде Луны, взамен которой появилось какое-то абстрактное исследование глубокого космоса(куда?), полет к астероиду(какому? когда?).
Блядь, какой же ты тупой.
Разговор про гептилоблядство и ненужность РБ, ибо двупуском это никто осуществлять не будет, а Союз слишком уёбищен для однопуска.
Олсо, не придется забивать весь доступный объем всякой жратвой и колбами с мочей же.
А если в этой гостинице будет тян горничная?
И? 7К-Л1 запускали именно на Протоне с блоком Д. Но он же пиздец маленький, а уже для Союза нужно два пуска.
>про гептилоблядство
Можно ждать Ангару на Восточном, конечно. Но носитель тяжёлого класса в любом случае понадобится.
>ненужность РБ
Это разгонный блок-то не нужен для полёта к Луне?
Нет никакой проблемы. С экипажами Аполлонов ничего плохого из-за радиации не случилось.
ну так они ж свинцовые были -- им радиация не страшна
http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/vyshe-24-000-km-nad-zemlei-radiatsiya-ubivaet-vse-zhivoe
>Нет никакой проблемы. С экипажами Аполлонов ничего плохого из-за радиации не случилось.
Ага, только сердечниками стали.
http://www.nature.com/articles/srep29901
Чего ты пиздишь? Вон выше ссылок накидали, что все умерли, пока летели.
Не носи сюда этого говна больше.
Уже блядь все обсосали вдоль и поперек, нет каждый раз найдется уебан со своими псевдонаучными ссылками на всякое говно. ОТКРЫТЬ ГЛАЗА НА ПРАВДУ.
Экипаж Союза-1.
Ммм, вязаночка.
Все, что осталось от Комарова
https://ria.ru/science/20160825/1475211729.html
Ага, казахстанского только название. Не считая денег, конечно.
Ну что, потихоньку решения принимаются.
http://www.roscosmos.ru/22571/
Интересно, то есть казахи умудрившись просрать байтерек в виде ангары на ровном месте, сейчас будут вкладываться в поддержку стартового комплекса и его небольшую модернизацию. Если эти идиоты умудрились похерить виновай проект байтерека в котором казахстан давал 50% денег на стол + адаптацию существующей инфраструктуры под носитель. За это ракету можно было получить для своих целей по весомой скидки вплоть до 2050 года. И Ангара А5 могла полететь в 2013 еще, а сейчас уже списать протон. Но казахи вдруг заорали - ДОРОХО!! забывая что у наших заокеанских партнеров по политическому процессу один только макет с изысканиями системы стоит $3 млрд. А тут цена готовой РН.
В общем как всегда казахи хотят все и за дешево причем сами нихуя не делая. Считаю нахуй этих дикарей послать с Байконуром. Хай его на металлолом пилят. А самим вкладываться только в Восточный.
И конечно поражает уже нынешние подходы, если в СССР под новый РН пилился стол и инфраструктура, то сейчас под стол пилится носитель, хотя мне кажется что это будет тот же но уже свой "Зенит", с РД-171 и такой же схемой. И не пойму почему нужно РН называть мамбетским именем?? Казахи не будут иметь отношение к РН от слова совсем. Стол можно так назвать, базу, пусковую площадку, но РН нет.
>под стол пилится носитель
В данном случае дело только в двигателе первой ступени, который рассматривался безальтернативно (уж не знаю, почему). Раз существующий стол подходит, то почему бы и нет?
>тот же но уже свой "Зенит"
Почти.
Ай бля, хуйню написали журнализды про два РД-120 на Зените - на второй ступени РД-120 и РД-8, разумеется.
Новая ракета-носитель для пусков с плавучего космодрома "Морской старт" может быть создана в России взамен украинского "Зенита", заявил журналистам в пятницу президент РКК "Энергия" Владимир Солнцев.
Как заявил Солнцев ранее сегодня, сделка по продаже международного плавучего космодрома может быть закрыта к началу 2017 года, а наибольшие шансы имеет российский кандидат (кто именно, официально не уточняется). При этом РКК "Энергия" не планирует полностью выходить из проекта.
https://ria.ru/science/20160826/1475346389.html
Но ведь Муск - попильщик, клоун, и вообще нихуя не инженер, не то что Диды. Как же так?
Про "может быть" это самодеятельность, по ссылке куда большая уверенность сквозит.
Уверенность уровня лунной базы в 2015? Или слабее?
http://tass.ru/kosmos/3569496
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews[tt_news]=7996&cHash=1ba5d67f75840b2fdc19bd8b6132bfa6
Демонстратор, не двигатель. От демонстрационного стенда до рабочего экземпляра пиздец сколько пилить. Алсо, они еще год назад же вроде достигли детонации, откуда опять эта новость?
Вообще, детонационные ЖРД тема далеко не новая, её все крупные двигательные конторы почуть изучают, но я так и не понял откуда там увеличение эффективности. Горючка же и так сгорает полностью, предел извлечения энергии химической реакции достигнут, больше там тупо неоткуда взяться. Не?
А чего от VASIMR отказались? У нас же норм проекты были?
>Не?
Не.
https://vimeo.com/162048971
>Демонстратор, не двигатель.
Журнашлюхи как всегда, поэтому в пейсаче принято давать ссылки на первоисточник, а не на говно всякое.
>От демонстрационного стенда до рабочего экземпляра пиздец сколько пилить.
Гораздо меньше, чем от нихуянеполучается до рабочего демонстратора.
http://www.roscosmos.ru/22572/
Ну к примеру, нелетающий демонстратор системы охлаждения SABRE - это банальный турбодетандер. Собрать промышленный турбодетандер сложностей особых нет, а упихать его в размеры двигателя с нужными характеристиками еще никому не удалось. Основные ноу-хау и объем работы нужны при компактизации движка до рабочего состояния.
Оборудование из видео - нормабарический скафандр для ПОДВОДНЫХ работ.
>банальный турбодетандер.
Ты разницу понимаешь, между принципиально работающим агрегатом в качестве перспективного двигателя для классических РН, с выкидыванием всякого лишнего хлама и невозможностью впихать лишний хлам, в том числе турбодетандер, в маняпроект по идиотской идее заставить РН дышать воздухом и ожидать, что из этого получится что-нибудь дельное?
> имплаин есть разница
А нет её, никакой. Не далее чем пару лет назад детонационные ЖРД были не более чем боевой картиночкой, примерно такой же как и SABRE. В течение десятилетий. "Принципиально работающими" они стали лишь ~год назад. В видео кстати так и не сказали, как при детонации можно получить больше энергии, она ограничена химической реакцией, условия её протекания на энерговыделение не влияют, она заключена в молекулярных связях. С современными форсунками и так доля непрореагировавших компонентов незначительна, т.е. используется вся имеющаяся энергия. А от неё зависит мощность двигателя и соответственно отношение УИ и тяги. В общем, хотел бы я посмотреть на внятное объяснение. В принципе если ТНА действительно разгружается, это уже плюс.
> идиотской идее заставить РН дышать воздухом
Ты СКОЗАЛ? Ну а AFRL и многие другие СКОЗАЛИ иначе и считают идею вполне перспективной. (это не означает, что оно обязательно взлетит и будет успешным)
Энивей, все это чешуя. Если физический принцип проработан - демонстратор это именно что просто. Вон, они его за год в захудалой лаборатории собрали. (год назад у них была только КС с соплом и искусственная подача компонентов, помнится). А двигатель это уже может быть сложнее.
>А нет её, никакой
Ага, впихивать невпихуемое у тебя тоже самое, что и выбрасывать нахуй лишнее. Охуеть.
>В видео кстати так и не сказали,
Ты его вообще не смотрел.
>условия её протекания на энерговыделение не влияют
Конечно блядь, более высокая температура не влияет, скорость сгорания не влияет, ты сравниваешь постоянное горение с детонацией. У тебя при сгорании тротиловой шашки в костре выделяется столько же энергии, как при ее взрыве?
>это именно что просто
Ты СКОЗАЛ?
>в захудалой лаборатории собрали
Она захудалая потому что ты так скозал, или примерно почувствовал?
Э, сажа лишняя. Ну, вот вторая часть для бампа.
http://istina.msu.ru/media/publications/article/32a/9c3/10902445/Detonatsionnyie_reaktivnyie_dvigateli._Chast_II_-_konstruktivnyie_osobennosti.pdf
Собственно, так и думал. Детонация ведь куда больше энергии выделяет чем горение. Хотя процессы в современных ЖРД близки к медленной детонации, нужно думать. Давления там ой какие.
>Детонация ведь куда больше энергии выделяет чем горение.
Нет.
>>308585
Спасибо. Как я понял, среди плюсов меньшая КС и меньшие нагрузки на критичные части вроде КС и ТНА. Теоретическая эффективность выходит выше из-за использования цикла с постоянным объемом, т.е. выше КПД преобразования, а не энерговыделение продуктов детонации. В принципе такой КПД достижим и в традиционных ЖРД, но давление в КС будет неоправданно высоким. Из сложностей детонационных - сложная акустика камеры.
>>308584
Не горю желанием перетирать какую-то малосвязанную хуйню с подгоревшим непонятно с какого хуя анонимом, если честно. Видео смотрел, там вода без пояснений. Только одно откомментирую:
>У тебя при сгорании тротиловой шашки в костре выделяется столько же энергии, как при ее взрыве?
Да. Разница лишь в скорости реакции, при детонации она высвобождается очень быстро. Неоткуда там взяться энергии большей, чем запасено. Детонация это то же самое что и дефлаграция, все отличие в ударной волне. Собственно физика детонации это наполовину акустика.
Ну так-то да. Только в двигателе этот параметр не имеет смысла (поток фиксированный), он при взрыве важен.
>Другим научным центром исследования проблемы детонации стал ИГИЛ
Нормальные вы тут книжечки распространяете! Позвоню-ка я в полицию!
херассеблядь там вибрации
олсо а есть детонационник на дейтерии и нейтронами сверху полирнуть? кашка погорячеет?
тут несколько включений
прошлые видео от участников показывали явно угашенные в итоге двигатели
но они были меньше
мож тут рубашка 30 см йоба титанвольфрамового сплава...
Ты изобрел термоядерный вариант Ориона, поздравляю. может когда-нибудь человечество до этого и дойдет
я бы сначала поинтересовался вибрационными нагрузками от такого двигла
не я просто интересуюсь.
это чисто теоретический вопрос
прореагирует ли достаточно миллипездрический процент дейтерия при столкновении нескольких детонационных волн если это еще пройдет через мощную магнитную катушку и сверху будет обстреляно нейтронным потоком?
повысится ли температура исходящих газов?
Микрофон сломался?
>С современными форсунками и так доля непрореагировавших компонентов незначительна, т.е. используется вся имеющаяся энергия.
А как же большой факел сзади?
на Плесецке ! Нахуй второй им там нужен ?
http://www.rbc.ru/society/29/08/2016/57c3766e9a7947ab67a95ac1?from=newsfeed
А что он? Раскаленные частицы продуктов горения. Доля исходных компонентов, не вступивших в реакцию, мала; полнота сгорания в современных ЖРД достаточно близка к максимальной, чтобы ее увеличение не дало ощутимого прироста.
видать с восточным обосрамс вышел такой что легче на старый советский модернизировать
У тебя везде обосрамс, это не новость.
По делу есть чего сказать или ты сюда специально пернуть в лужу прибежал?
парень спросил зачем второй, я сделал предположение, проблемы?
При должной температуре всё будет светиться, даже твои унылые, глубоко посаженные глаза.
Привет. С самого начала этого - Ангары в Плесецке - были планы на две ПУ (не два СК, нахуя), потому что военные очень хотят насовсем уйти с Байконура. Скорее бы даже это могли отменить. Но в любом случае, пока нет заявлений от МО, на такие новости можно не обращать внимание, да и так известно, как стремительно могут меняться планы.
Твой ставлю, если засветится ты выиграл. Неси при какой температуре пар светится.
И ты тут такой с химическим анализом выхлопа, графиком температур и смазанным анусом.
Это ты маняврируешь, ибо выхлоп таки не бесцветен.
Я тебе даже больше скажу: посмотри старты ракет на водородных пихлах.
а они так сверхтяж делают -- скрепят две ангара5 и с общей полезной нагрузкой с двух стартовых столов одновременно стартуе... и с водородом ебаться не надо..гениально жи
Кстати, про Пепелацию где-то же писали, что налуну её можно закинуть двумя Ангарами (не сразу), какие подводные камни двухпускования? Стыковки вроде отработали на отличненько, первая забрасывает орбитальник, вторая - спускальник, соединяем, везем к Луне, отцепляем, ну и далее по тексту.
Только так - пикрелейтед. Слишком много ебатни.
Зря всё таки просрали дидовскую Н-1 и Энергию. И они ничуть не хуже чем Ангара масштабировались в меньшую сторону.
Ну как бы тут не обязательно быть школьником, чтобы увидеть что все ракеты которыми располагает роскосмос для лунной программы дичайше проигрывают Энергии и Н-1, а двухпуск нинужен.
Ничего, что Н-1 - баллистическая ракета (очень)ближнего радиуса действия, при этом с массовым совершенством куска говна (не божественный Сатурн, да)?
Но, конечно, сейчас начнутся мантры про нормальную конструкцию, стенды, и вообще еще пол-шишечки и полетело бы.
Ангара - нормальная ракета, единственные недостатки которой, как мне кажется - то, что она не для будущего нифига, и падение профитов от модульности из-за порезания семейства и необходимости перепиливать блоки.
Ничего себе. Н-1 кажется не таким уж и большим по сравнению с протоном.
>>309215
Н-1/11/111 ещё как-нибудь могли бы использоваться (особенно с двигателями получше для блока А). Но их конструкции - это пиздец, хоть и вынужденный; не должны быть такими нормальные ракеты.
Энергия/Нейтрон и Дейтрон были бы дохуя дороги. Ну не получится в России использовать большие водородные блоки.
А вот Энергия-К/КВ же кажется самым оптимальным вариантом. Если бы ещё запили раздельную перевозку баков и их соответственно увеличили, была бы вообще красота, ведь только самую малость сложнее.
>>309219
>порезания семейства
Если нормально пойдёт, найдутся заказы и для А3.
>необходимости перепиливать блоки
Верхние ступени (не считая РБ) сделать разными всё-таки рациональнее, чем гнаться за абсолютной унификацией. Хоть блоки первых ступеней одинаковые, это уже очень здорово.
Да. Совершенно одинаковые. Как только решили делать семейство модульных ракет с пакетной компоновкой, сразу разрабатывали блок первой ступени так, чтобы его не нужно было переделывать для использования в разных ракетах семейства. То есть учитывая расчётные случаи всех вариантов носителей.
Разница, собственно, только в очевидной верхушке (переходный отсек/обтекатель), немножко в двигателях (там, где нужно, устанавливаются сопла для управления по крену) и в наличии либо отсутствии аэродинамических рулей. При этом даже не нужны разные варианты хвостового отсека - если сопел крена и рулей нет, ставятся заглушки.
Даже интересно, где прочитал, что УРМ-1 якобы не один?
Силовой набор центрального блока как минимум сильно модифицирован, нет? Не получится клепать 1-2 модели, и потом по необходимости собирать из них нужный носитель, что, в моей диванной теории, могло бы дико сократить цикл "заказ-запуск".
У нас с тобой разное представление о том, что можно называть "одинаковым", кажется.
Есть только один вариант УРМ-1 как сборки баков, межбакового и хвостового отсеков. Блин, да всё сделано ради этой унификации. Всю разницу уже описал.
>по необходимости собирать из них нужный носитель
На самом деле нужно решить уже на заводе, для какой ступени конкретный ракетный блок, как раз чтобы поставить (или нет) обтекатель и сопла крена. Не получится складировать блоки на заводе или космодроме в ожидании заказов и собирать нужную ракету на выбор.
А в чем смысл, если один черт будет использоваться только конфигурация из 5 УРМ? Не 1, не 3, а вот только 5, с разной верхней ступенью.
Выгоднее было бы запилить одну "палку" большего диаметра.
Мимо.
>Н-1/11/111 ещё как-нибудь могли бы использоваться (особенно с двигателями получше для блока А). Но их конструкции - это пиздец, хоть и вынужденный; не должны быть такими нормальные ракеты.
И что в не ненормального? Вполне разумная компоновка. По сравнению с вязанкой можно достичь большего массового совершенства конструкции.
Одна палка большого диаметра нетранспортабельна. Нужно либо изъебываться с траспортировкой, либо ставить ракетный завод на космодроме.
Зачем ты пиздишь?
Планировалось использовать УРМ-ы в очень разных по классу ракетах, то, что только А-5 осталась, фактически - уже другая история.
Делали бы без этих мыслей - не было бы пакетов. Ты преувеличиваешь значение диаметра для логистики (вспомним проекты на основе "Энергии" и теперяшние манякартинки с их развитием), и не понимаешь преимуществ сардельки перед кучей сосисок. Причем чем больше сосисок (5, на минуточку), тем выгоднее сарделька.
Тащемта с транспортом он прав. Делали под ж/д габарит. Протоны с макс 4.1м в разобранном состоянии перевозят с неслабой еблей, задерживая встречные поезда.
>Ты преувеличиваешь значение диаметра для логистики (вспомним проекты на основе "Энергии"
А ты преуменьшаешь. Энергия это йоба. Тут планировалась массовая ракета (что из этого вышло - другой разговор) на замену Протонам и Союзам, а авиатранспорт слишком дорог для массовой ракеты, это для сверхтяжа еще куда ни шло. К тому же на аэродром надо еще доставить, а с аэродрома в МИК. Это в идеале завод надо пилить рядом с аэродромом, а лучше вообще прямо в ебенях.
По той же причине ограничен диаметр/энергетика тех же фалконов, и многих других ракет, за исключением тех что транспортируют по морю (что не подходит тем же фалконам, из-за их концепции, у них кстати те же проблемы с баржей, она тоже не укладывается в изначальную).
>>309339
По той же причине, по которой не был востребован фалкон-1, а фалкон-5 остался на картинке, как и Ангара-А3: нет рынка, нет перспектив. Хотели эксплуатировать любые конфигурации, а получилось как всегда. С другой стороны, если бы делали монолитную сардельку, для которой внезапно не оказалось бы задач - её бы просто проебали в никуда. наверно даже к лучшему, более удачные проекты пробились бы
>Причем чем больше сосисок (5, на минуточку), тем выгоднее сарделька.
Тем не менее современные ракеты делают модульными. Ибо заточены под бизнес и меняющиеся условия, а холодная война прошла спит. Массовым совершенством и прочими характеристиками, бывшими вчера основными, немного жертвуют уже лет 20 ради более критичных параметров (цена, адаптабельность, унификация, логистика и т.п.).
На основе "Энергии" существовало дохуя проектов массовых носителей, на случай, если ты не знал.
Причем много специалистов из отрасли считают, что "Ангара" конкурс с ними выиграла несправедливо и благодаря административному ресурсу.
>>309348
В случае с "Ангарой" про гибкость речи уже не идет.
Муск отказался от кучи корстейджей, ограничившись тремя, прямо сославшись на то, что эффективнее сделать пинус потолще.
А тут - вязанка.
В общем, хотели как лучше, а получилось как обычно, еще и без перспектив реюзабельности. Надо было в 90-х выкатить это поделие, еще были бы шансы. Будет аналогом тяжелой Дельты 4 по своей экономической нише, лол.
Про испытания детонационного двигателя в том числе.
>вспомним проекты на основе "Энергии"
Ага, вспомним сколько ебатория с ее доставкой на Байконур было, пиздец.
>Павел Викторович Булат
Это тот хуй с Паралая? Статьи у него про боевые самолёты были годные.
Хз, но про Ливанскую войну у него статья просто отвратительная, на уровне КТН, решившего, что он охуенный историк и спец во всём подряд.
И правда он.
http://ebanoe.it/2016/05/04/bad-software-fallen-rocket/
Это не инсайд, это безпруфный кукарек какого-то ноунейма. Точно такие же беспруфные кукареки, но с противоположным знаком, у этого ебаната в камментах. Почему предполагается, что верить нужно именно этому беспруфному пиздаболу, а не точно таким же, которые высрались в камментах?
Потому что всё указывает на то, что это правда.
Работал погромистом, не в оборонке, но в институте. Так вот, про персонал - абсолютная правда, вот эти вот все старые математики с титулами жирноты Иди Амина - едут уже к годам 50, и нифига не отличаются от бабок у тебя во дворе в том, что касается ИТ. Пишут так, будто на дворе 80-й год, и, что самое хуёвое, тебя тоже заставляют, ибо они охуенные программисты и специалисты во всем в мире, а ты - хуй с горы.
Сукапиздец, аж передернуло. Знал бы - пошел бы на платное в вузик, лишь бы распределения избежать.
Аргументированно распиши почему ты считаешь это неправдой.
Только без ВРЕТИ Я СКОЗАЛ НИПРАВДА ВСЕ.
Что удивительно, в универе среди преподов не сильно младше были действительно охуенные спецы. Тоже математики.
Ну человек либо от глупости совсем уж на разработку по смотрит со стороны энтерпрайза, либо врёт. Попунктам распишу:
> Большая часть ПО написана не профессиональными программистами.
Враньё. Ни разу не видел такого, бывает куски кода пишут электрики, но они сорт программистов в сегодняшнем мире.
> При написании бортовой части ПО используются технологии 20-30 летней давности.
Враньё. Может и встречается старьё, но учитывая что срок жизни некоторых продуктов 10-15 лет это нормально. Не вижу никакого смысла, если у меня что-то один раз было написано и работало в связке с прибором, потом каждые несколько лет обновлять по под новые процессоры, винду или дотнет. Если у меня какая-то херня за 15 лет достаётся только три раза чтобы провести эксперимент, то нахуя выделять трёх программистов чтобы её периодически обновлять. Да и блин, пишешь что работаешь с мкс и возмущаешься о том что там софт старый.
> Для управления версионностью ПО не используются соответствующие программные продукты
Частично правда, гитом и свном пользуются все, уникумов не видел, но случаев когда по писалось и отлаживалось в условиях откуда доступ к серверу неполучить выше крыши.
> «Незаменимые» люди существуют.
А что ещё можно ожидать от космической индустрии? Я в газете напишу объяву о том что мне нужно 15 специалистов по работе определённой шины на определённом КА? Найду 10 человек с одинаковыми диссерами?
>Отсутствие систем документооборота.
Я был бы очень рад если бы вместо того что есть её просто бы не было.
>Бесконечные как по времени, так и по количеству совещания.
Я и в других отраслях такое видел.
> Отсутствуют методология и системы модульного тестирования.
Ну тут уж хозяин барин. Всё в твоих руках. И вообще на самом деле конечный продукт не по, обычные методологии тестирования тут хреново применимы. Методология может быть есть, но приходиться стоят несколько дней в буквальной очереди перед железякой чтобы что-то проверить.
>Слабо развиты методология и системы интеграционного тестирования.
Развито нормально, тестировщиков нормальных не набирают, это да.
>Бессбойность работы не является приоритетом при проектировании и реализации.
Является, но всегда у каждого своё мнение как она должна являться и что нужно контролировать. ПОдозреваю автора просто унижали по 10 часов на собраниях и ничего из его предложений не приняли, вот у него и бугуртец.
>программах почти всех инженеров ставших программистами по необходимости можно увидеть псевдомикрооптимизации
Всегда видел другое. Современные программисты даже битовые операции часто не понимают, старые пердуны не в состоянии написать двух строчек кода. Автор чуть раньше писал что код пишут исследовательский отдел, теперь какого-то хуя код пишет конструкторский отдел, я просто напишу что он врёт.
>Системная текучка кадров.
Это да.
Вообще автор в каком-то захудалом нии работал видимо. Описывает мелочи с которыми в отрасли надо смириться, при этом обходя тонну того пиздеца который происходит в реальности. Никаких упоминаний про пиздец с бортовой электроникой и её разработкой, никаких упоминаний про особую электрическую магию которая может спокойно свести на нет всё ваше тестирование. Никаких упоминаний про алгоритмы работы которые меняются буквально три раза в день поэтому их приходится трижды переписывать. Никаких упоминаий про волшебную математику, которую надо с помощью ф5 и тысячемильного взгляда в экран сутками отлаживать. Никаких упоминаний ебучих ночных смен на испытаниях, пятиминутных дедлайнов, ебучих плисов, ебучей высокоточной техники, никаких упоминаний того что даже если документация написана нормально найдётся только два человека способных её понять. ТОго что каждый отдел со своим мнением, того что всегда есть бутылочные горлышки, того что до дохуя чего.
Мимо-5-лет-в-роскосмосе-работал программистом
Ну человек либо от глупости совсем уж на разработку по смотрит со стороны энтерпрайза, либо врёт. Попунктам распишу:
> Большая часть ПО написана не профессиональными программистами.
Враньё. Ни разу не видел такого, бывает куски кода пишут электрики, но они сорт программистов в сегодняшнем мире.
> При написании бортовой части ПО используются технологии 20-30 летней давности.
Враньё. Может и встречается старьё, но учитывая что срок жизни некоторых продуктов 10-15 лет это нормально. Не вижу никакого смысла, если у меня что-то один раз было написано и работало в связке с прибором, потом каждые несколько лет обновлять по под новые процессоры, винду или дотнет. Если у меня какая-то херня за 15 лет достаётся только три раза чтобы провести эксперимент, то нахуя выделять трёх программистов чтобы её периодически обновлять. Да и блин, пишешь что работаешь с мкс и возмущаешься о том что там софт старый.
> Для управления версионностью ПО не используются соответствующие программные продукты
Частично правда, гитом и свном пользуются все, уникумов не видел, но случаев когда по писалось и отлаживалось в условиях откуда доступ к серверу неполучить выше крыши.
> «Незаменимые» люди существуют.
А что ещё можно ожидать от космической индустрии? Я в газете напишу объяву о том что мне нужно 15 специалистов по работе определённой шины на определённом КА? Найду 10 человек с одинаковыми диссерами?
>Отсутствие систем документооборота.
Я был бы очень рад если бы вместо того что есть её просто бы не было.
>Бесконечные как по времени, так и по количеству совещания.
Я и в других отраслях такое видел.
> Отсутствуют методология и системы модульного тестирования.
Ну тут уж хозяин барин. Всё в твоих руках. И вообще на самом деле конечный продукт не по, обычные методологии тестирования тут хреново применимы. Методология может быть есть, но приходиться стоят несколько дней в буквальной очереди перед железякой чтобы что-то проверить.
>Слабо развиты методология и системы интеграционного тестирования.
Развито нормально, тестировщиков нормальных не набирают, это да.
>Бессбойность работы не является приоритетом при проектировании и реализации.
Является, но всегда у каждого своё мнение как она должна являться и что нужно контролировать. ПОдозреваю автора просто унижали по 10 часов на собраниях и ничего из его предложений не приняли, вот у него и бугуртец.
>программах почти всех инженеров ставших программистами по необходимости можно увидеть псевдомикрооптимизации
Всегда видел другое. Современные программисты даже битовые операции часто не понимают, старые пердуны не в состоянии написать двух строчек кода. Автор чуть раньше писал что код пишут исследовательский отдел, теперь какого-то хуя код пишет конструкторский отдел, я просто напишу что он врёт.
>Системная текучка кадров.
Это да.
Вообще автор в каком-то захудалом нии работал видимо. Описывает мелочи с которыми в отрасли надо смириться, при этом обходя тонну того пиздеца который происходит в реальности. Никаких упоминаний про пиздец с бортовой электроникой и её разработкой, никаких упоминаний про особую электрическую магию которая может спокойно свести на нет всё ваше тестирование. Никаких упоминаний про алгоритмы работы которые меняются буквально три раза в день поэтому их приходится трижды переписывать. Никаких упоминаий про волшебную математику, которую надо с помощью ф5 и тысячемильного взгляда в экран сутками отлаживать. Никаких упоминаний ебучих ночных смен на испытаниях, пятиминутных дедлайнов, ебучих плисов, ебучей высокоточной техники, никаких упоминаний того что даже если документация написана нормально найдётся только два человека способных её понять. ТОго что каждый отдел со своим мнением, того что всегда есть бутылочные горлышки, того что до дохуя чего.
Мимо-5-лет-в-роскосмосе-работал программистом
Звучит-то как! Омский полёт! Если у кого есть на них выход, подкиньте им идею насчёт маскота - понятно, какого...
Ага!
Интересно, уделывает ли он Дракон и конкурентов по объему и эффективности? Я знаю что его нет в металле и даже в проекте, но все равно интересно - ДАЕТ ЛИ ОН ПОСАСАТЬ.
Более чем в 9000 раз.
Эскизный проект от Энергии.
>>310455
Всё ещё нет, под Союз-2 же. Максимум 3,4 т груза, в герметичном отсеке объёмом 18 м³ 2,4 т, топлива 1,84 т.
Зачем пилить бочку под некроракету? Почему сразу не на Ангару, или что там будет летать, когда наконец определятся с программами?
И да, на эти картиночки денег и контракт дали-то, или это Энергия сама придумала и посмеялась?
>Почему сразу не на Ангару
Может, и не ожидается нужда в большей грузоподъёмности. Да и так надёжнее, разрабатывать под готовую ракету с подходящими стартами. С Ангарой ещё мало ли что будет, а на МКС доставлять припасы нужно.
>контракт дали-то
Дали.
Ты какую-то хуиту говоришь, "может", "надежнее", "как-то доставлять".
Союз, даже со всеми срачами в авиакосмосе, скоро спишут. Нахуя городить что-то, если есть Прогресс?
Да не, эт просто у тебя в голове поступающая информация каким-то образом преобразуется в хуиту.
>Нахуя городить что-то, если есть Прогресс?
Грузоподъёмность всё же выше, это позволит запускать три корабля в год вместо четырёх.
Отпишитесь что ли, аутисты.
Кому-то не нравятся быдло-посты, отдающие порашей? Требуйте ускорения работы модераторов. А они и так нормально работают, молодцы.
Почему его мод не забанит? Он сам своим выискиванием порашников и военачеров, и обзывая всех ватниками скатывает тред в порашу.
Вот кто является ватником? Мы в треде Роскосмоса не имеем право капельку позитива в сторону Роскосмоса выразить? Тред про Роскосмос должен состоять из сплошного обсирания Роскосмоса, покаяний и завистливых восхвалений НАСА?
Если не обосрал Роскосмос и нейтрально сообщил новость про эксперимент на МКС (как вот здесь >>306132), то все ясно - ВАТНИК, ТУПОЙ ВОЕНАЧЕР, МРАЗЬ, ВЫПИЛИТЕ ТРЕД, ЧТОБЫ ЭТО ГОВНО НЕ ВЫТЕКАЛО ИЗ ЗАГОНА.
Кто знает что за ноут у него? Казалось бы, куда как ни на МКС брать все эти лёгкие тонкие ультрабуки и макбуки, а у него целый чемодан.
Там повсюду Thinkpad'ы и ничего кроме них. Их там несколько десятков, многие из них весьма старые, и нет смысла их менять. (хотя вроде айпады еще юзали тоже)
Хуй знает, что за модуль. Вот еще фото, также лучше можно разглядеть ноут.
Это у него скайп-конференция с повелителями-рептилоидами?
Ленововцы выиграли тендер(или на халяву предложизи, хз кароче) по модификации системы охлаждения для ноутбуков, так как стандартная работала плохо в условиях микрогравитации. Вот и их скопом для мкс закупили.
Алсо на МКС куча айпадов (им видать пофиг, они не греются).
>им видать пофиг, они не греются
Если быть совсем точным, то у них пассивное охлаждение без движущихся частей, поэтому, видимо, работает оно на Земле и на МКС одинаково.
http://tass.ru/kosmos/3596924
>Спутник "Ресурс-П" номер 3, у которого при запуске одна из солнечных батарей не раскрылась полностью, сдан в штатную эксплуатацию. Об этом сообщил ТАСС гендиректор РКЦ "Прогресс" Александр Кирилин. "Аппарат сдан в штатную эксплуатацию в полной конфигурации. На прошлой неделе подписан акт сдачи в штатную эксплуатацию. Батарея полностью раскрылась, все работает", - сказал он.
Так, по словам Комарова, финансирование федеральной целевой программы развития космодромов на 2016–2025 годы планируется урезать до 500 миллиардов рублей.
Ожидается сокращение финансирования и Федеральной космической программы до 2025 года, а также ФЦП «ГЛОНАСС», сказал глава «Роскосмоса».
«Сейчас эти вопросы обсуждаем. Конкретные цифры станут известны после того, как мы их утвердим», — добавил он.
http://spacenews.com/report-warns-of-additional-commercial-crew-delays/
Выше постил полный доклад, сразу после выхода. Рекомендую ознакомиться, для понимания ситуации.
Доклад уже читал, ясно что из майлстоунов, которые поставили Боенгу и СпейсХ они даже половины не прошли, а уже споткнулись о проблемы, но с упорностью продолжают говорить, что у них ВСЁ БУДЕТ. Они как будто не понимают, что НАСА нужны ГАРАНТИИ, потому что мужики из НАСА планируют пуски, программу обучения астронавтов, эксперименты на годы вперед и не могут позволить себе поверить им на слово, а потом все переделывать в последний момент.
Это следует из доклада, а не из моих фантазий, так что не кукарекай свою хуйню про ватников и порашников.
К треду Роскосмоса это также относится напрямую, потому что Комаров недавно оговаривался, что мы хотим туристов на Союзах катать в ближайшие годы. Но если эти места захотят купить НАСА, то туристам придется подождать еще пару лет.
Я вот хотел бы, чтобы Сатоши Такаматцу полетел в 2018. Он давно уже ждет и даже подготовку космонавта прошел
http://astronaut.ru/as_turst/text/takamatsu.htm
Он же не нашел бабла вроде на сам полёт, когда Брайтман отказалась лететь. Только на подготовку.
Там очень короткое окно было, к тому же хотели казаха отправить с такой же силой.
https://meduza.io/news/2016/09/06/roskosmos-predupredili-o-sokraschenii-byudzhetnogo-finansirovaniya
https://ria.ru/science/20160906/1476196089.html
РАССКАЗЫВАЕШЬ ТАКОЙ О РАСПИЛЬЩИКЕ ГОСБЮДЖЕТА МУСКЕ
@
ТЕБЕ РЕЖУТ ФИНАНСИРОВАНИЕ
Уже было >>310654, ты вовсе не оригинален в своих смешных картиночках и политотных выдумках. Также уточнение - сокращают программу финансирования космодромов.
> Уже было
А новости с оценкой событий не было. Так что прикрой хлеборезку.
> сокращение финансирования и Федеральной космической программы до 2025 года, а также ФЦП «ГЛОНАСС», сказал глава «Роскосмоса».
Не знаю что ты сокращаешь, а глава Роскосмоса планирует сокращение финансирование Федеральной Космической Программы и ФЦП ГЛОНАСС. Комарову я верю.
Сажепетуху нет.
>>310654
Насчет сокращения ГЛОНАСС.
Его уже давно хотят перестать развивать, года с 2012. Ибо он не достиг даже заявленных вначале параметров по точности в отрыве от дифференциальной корректировки, не говоря уже о перспективных. Хотят лишь поддерживать созвездие, а замену глонасс-к2 (который и без того уже куй знает сколько тянут) не делать. Хуй знает зачем это делается, может планируют какую-то новую систему, а может традиционный разброд и каждый тянет в свою сторону.
Как то странно, мне казалось вентиляторы одинаково должны гнать воздух через радиатор что в невесомости что на земле, разве нет?
На самом деле перегреться они вполне могут, ибо внутри планшета нет циркуляции воздуха. Нет гравитации - нет архимедовой силы - нет естественной конвекции. Тепло скапливается вокруг греющихся частей (SoC, контроллер заряда). Видимо у них охлаждение на корпус выведено, или просто оно недостаточно греется чтобы это было проблемой.
Меня больше интересует - ведь они на айпадах какие-то свои кастомные приложения гоняют? Они же анально залочены, мимо яблостора хуй установишь. И запланированное устаревание в ту же степь.
>>310726
На МКС постоянно функционирует принудительная вентиляция, но внутрь айпада-то она не задувает.
Насчет устаревания - хз, наоборот, железо очень годное и качественное. Подозреваю, что апдейты системы -10 к скорости они не тянут.
Но вообще, странный выбор.
Есть мнение, что планшеты юзаются только для всяких задач вроде чтения инструкций и двачевания капчи, т.е. никакого колдунского софта ставить не нужно.
>>3107277
Занудства ради, конвективный теплообмен в газах происходит всегда (за счёт движения молекул), но без гравитации он значительно медленнее. И да, кажется, ты прав и тепло отводится на корпус.
>>310726
Возможно, сами вентиляторы работают в невесомости не совсем так, как предполагалось.
Вот здесь разбирают iPad - https://www.ifixit.com/Teardown/iPad+3+4G+Teardown/8277
Вентиляторов не замечено. Пруфы того, какие именно меры по охлаждению приняты, найти сложно, поэтому я и написал
>кажется
про отвод тепла на корпус.
Ты че охуел как это уникальный не имеющий аналогов в мире ГЛОНАСС не нужен?
>>310731
Я про ноуты. Потому что вся хуйня за неработающие в невесомости вентиляторы выглядит как хуйня. И да, не пруфается. Вообще хз, откуда это было взято.
При чём здесь не имеющий аналогов, ебанашка? Для gps по любой прихоти могут вернуть шифрование и платные лицензии для повышенной точности. Всё высокоточное оружие кроме МБР наводится по глонассу иначе пизда. Как и все системы навигации для военных. Своя gnss это не прихоть а необходимость.
Нет, бОльшая часть ВТО со спутниковым наведением имеет в качестве бэкапа другие системы. Да, точность может падать, либо подготовка к заданию будет менее удобной.
Ага, ins. Попробуй только с такой хуйней куда-нибудь попади с набегающей ошибкой. Её там ставят только на случай потери сигнала из-за рэб.
Так да, написал же.
И нет, это не я выше утверждал, что спутниковая навигация не нужна. Без нее военным сложно будет.
Олсо, кроме ИНС есть еще куча других систем. Чего только стоит навигация по радарным картам.
по поводу ноутов:
проблема не в вентиляторах, а в самих теплопроводящих трубках (гуглите организацию теплопровода в охлаждении ноутов).
про айпады:
на мкс стоит свой вебсервер, в основном с него читают документашку, заполняют ексель таблички, может есть какие то веб приложения. по сути на айпадах пользуются почтой, браузером, офисом, и видеоплеером. ну может в ангрибёрдс. ясное дело плейстора там нет, как и интернета.
инфообмен - через сервак. постят в инстограм через ноут который запаралелен с ноутом на земляшке. в любом случае я не слышал чтоб на МКС завезли прямой даунлинк (хотя чёто там с лазерной связью тестили и High Definition Earth Viewing как то же данные льёт), так что может инфа поменялась.
>проблема не в вентиляторах, а в самих теплопроводящих трубках (гуглите организацию теплопровода в охлаждении ноутов).
Капиллярный эффект в тепловых трубках работает в невесомости. Или вы хотите сказать, что там радиаторы монолитные?
Ноуты, насколько я знаю, минимально отличаются от серийных.
https://www.youtube.com/watch?v=j2j0U8amSZA
пруфов ясно не сохранилось(было же это лет 8-10 назад), но точно помню, что загвоздка караз была в этом.
>минимально отличаются от серийных.
я хз в чём кроме теплоотводов они могут отличаться от серийных.
Ни одной статьи не встречал о том, что пришлось как-то дичайше изголяться с СО. Теплотрубки работают, вентиляторы жужжат, всем весело, всё хорошо.
>Насчет устаревания - хз, наоборот, железо очень годное и качественное.
Ебаный в рот, софтверное устаревание и совместимость. На айфоне 4 сейчас уже охуеешь сидеть, даже на 5s. Даже по словам самого эппла, они рассчитывают на двухлетний цикл смены девайсов. А на МКС циклы побольше, мягко сказать.
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=213
таки да, теплопроводы не меняли.
>Насчет устаревания
как будет очередной стрим, может кто то запалит какая ОС на ноутах (вангую хрюху)
>гуглите организацию теплопровода в охлаждении ноутов
Зачем ее гуглить, теплотрубка - обычный пассивный контур с хладагентом на смене состояний. Такие есть и на самой МКС и в некоторых экспериментах, и прекрасно работают.
Статья была от причастного, вроде легко гуглится.
Да, на том, что имеет доступ к системам станции, окна не стоят.
>какая ОС на ноутах
Там вроде дебианы на ноутах для контроля станции и виндус7 для остального типа бложиков/общения.
Быстрый гуглинг навел меня на это:
http://www.extremetech.com/extreme/155392-international-space-station-switches-from-windows-to-linux-for-improved-reliability
>“We migrated key functions from Windows to Linux because we needed an operating system that was stable and reliable.”
>In specific, the “dozens of laptops” will make the change to Debian 6. These laptops will join many other systems aboard the ISS that already run various flavors of Linux, such as RedHat and Scientific Linux.
>It’s worth noting that the ISS laptops used to run Windows XP, and we know they’ve been infected by at least one virus in their lifetime: in 2008, a Russian cosmonaut brought a laptop aboard with the W32.Gammima.AG worm, which quickly spread to the other laptops on board.
http://www.forbes.com/sites/quora/2016/05/14/what-kind-of-laptops-are-on-the-iss/#4af0ed846aea
>On the US segment, commanding to the vehicle is done using laptops called PCS (Portable Computer System). They run on a linux operating system and are connected to the vehicle 1553 system as remote terminals.
>On the Russian Segment there are about seven equivalent laptops called, simply, “Russian Laptops”. They, too, are linux based, and are used to command the Russian elements.
>The remaining laptops are part of the Ops Lan network. They are called SSCs (Station Support Computers). They are Windows based and are not connected to the ISS 1553 system. They are used for everything from viewing procedures, performing supply inventory, recording notes, sending e-mail, and video conferencing, right on down to Twitter
>вангую хрюху
Подивитися на этого спермовора.
Он даже не в курсе, что для нового железа в хрюке нет драйверов. А ноут 10-летней давности на мкс никто не повезёт.
так лет 10-ть назад их туда и завозили лалка.
Мой ThinkPad W500 греется, как последняя сволочь.
Так про пассивную СО в ноутах никто и не говорил, если ты внимательно цепочку постов прочитаешь. Просто говорили, что Lenovo её как-то переработали.
лучше на прокси
Ого. Жилых бубликов только не хватает.
Дешевле тормозить экраном, чем двигателями. Если не сгорит все нахуй.
Нет, Циолковский.
Модули РС МКС, радиаторы станции и пара ФГБоидов.
Хуйня, а не фантазия на тему межзвёздного корабля.
Высер десигнера, кторый не видел ни одного проекта ТМК.
>>311123
Дельты обычно не хватает.
Там не только защита а еще и вхождение под определенным углом. Аполлоны подпрыгивали как камушки по воде и только потом входили. Если войти не под тем углом или слишком быстро - Земляша-няша пидорнет тебя обратно в космос как ссаного хикку и будешь крутится вокруг своей ЕОТ пока не закончится кислород\хавка. Ну или просто поджаришся в плазме.
Поиграй в KSP - сразу поймешь все подобные моменты.
До Альдебарана.
>Там весьма хитрая схема была. Очень хитрая.
Оооо, пиздец какая хитрая система! Такая хитрая, что до сих пор это проблема, а тогда хитрецы взяли да и решили её, слава Великой Америке!
Это Серов к лавкам в гости ходил. Он как раз ебется с эргономикой Феди. Говорят что всё по чертежам, которые давно в публичном доступе.
Я тоже не понимаю че они жадничают лишнюю бочку с гидразином воткнуть, чтобы сбавить скорость перед посадкой. Вход со второй космической по дефолту будет намного опасней чем с первой, какая бы йоба теплозащита там не стояла. Они бы ещё с третьей космической предложили в атмосферу входить, охуеть просто.
а потом говорят сверхтяж не нужен кококо нет задач
Они же не говорят, что обязательно будут тормозить со второй космической? сама возможность пережить эту хуйню сильно увеличивает надежность от всяких непредвиденных обстоятельств.
нyльчую этого, вангую аварийная схема посадки обязана выдерживать кульбиты аполона 13 на второй космической, причём с приземлением а не с приводнением.
Они блять плавающие какашки по кабине салфетками собирали, ибо толчка не было. А ты бочку гидразина.
Ну ты сравнил, кек. Они собирали в хуй знает каком году 36 лет назад. На удобства космонавтов забили болт, потому что их презик поставил задачу - опередить СССР в лунной гонке. муриканцы не догадались запилить многопуск из сатурнов-5 или одну Нову осилить вместо десятка сатурнов и таки позволить себе санузел и нормальный спускаемый модуль не из фольги
С тех пор появился ну просто гигантский Орион с отдельным бытовым отсеком, да даже в Союзе толчок есть, не говоря о Федерации.
Речь о том, что дополнительное топливо - это дополнительная масса. 3.1км/сек затормозить с переходной до круговой , плюс 100м/сек сойти, это ж ебануться сколько дельты, на дороге столько не валяется. Охуеешь тормозить движками при возвращении с лунной орбиты, короче.
https://ria.ru/science/20160912/1476733637.html
>лишнюю бочку с гидразином
Эта бочка и так окажется дохуя большой. Учитывая, сколько разгонов-торможений нужно осуществить при полёте к Луне и обратно, похоже, что и двухпуска предложенного сверхтяжа не хватит, а нужное количество А5В вообще не будут успевать собирать на космодроме.
В целом ничего нового. Наверное, это и к лучшему.
Типа, нужны какие-то особенные умения делать со сплошными стенками?
Нормальный отсек. Хотя делать его ферменным уже и нет смысла.
>Горячее разделение?
Для РД0124А не нужно, спокойно запускается в невесомости.
>экономия массы
Нет её.
Двигатель может и запускается, но хуй знает, что там по бакам. Может дешевле запилить горячее.
Иначе давно бы завернули в пленку и получили бы +10 к аэродинамике.
Вот именно из-за этой силы её практически нельзя юзать
А на манякартинках, нарисованных дизигнером-фрилансером за 500 рублей это отображается, м?
Так вот, он оказался "средним". А лайт - такой же, но с 4 сосисочками вместо 6.
Вангую, если это полетит, никакого списания в 2025 не случится, даже с позиционированием их в качестве временных затычек именно к этому дедлайну.
Хули А3 никому не нужна? Унификация ко-ко-ко.
Пруфы на RT из любого утюга, лень линк кидать.
Да и так понятно было, что раз начали всерьез модификации пилить а-ля Союз 2.1в (а не как раньше, апгрейдить СУ и прочее по мелочи), то никто не собирается выводить из обращения.
>никакого списания в 2025 не случится
Если Сункар сделают, то Протоны Средние и Лёгкие уже не нужны.
>Хули А3 никому не нужна?
Да что-то слабенькая вышла, похоже.
Говорили, что это быстрый перепил для того, чтобы конкурировать со всякими Масками, а после 2025 гепилоблядства не будет.
про корупцию и циклоны
http://news.finance.ua/ru/news/-/384396/kak-ukraina-otpravila-4-milliarda-v-kosmos-bez-rakety
по факту Дегтяров отбился и востановился на посту(http://www.yuzhnoye.com/press-center/news/news_59.html), хотя за прекращение дела нигде не писали(мож кого другого посадют)
про то как на Южном всё хорошо
http://www.yuzhnoye.com/press-center/news/news_64.html
Циклоны упоминали вскользь.
http://vpk.name/news/163489_topol_vyihodit_na_ryinok_kosmicheskih_puskov.html
>Баллистические ракеты Тополь могут быть использованы для вывода спутников на орбиту.
Фига себе новость!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старт_(ракета-носитель)
http://vpk.name/news/163442_soyuz_na_kosmodrome_vostochnyii_perevedut_na_novoe_toplivo_naftil.html
Это тоже керосин, стандартной марки РГ-1. А первый пуск второпях был на жидком поносе Т-1.
Да это просто пиздец, вместо того чтобы вкладываться и пускать коммерческую ПН с Плесецка на РН Ангара А5, они доят Протон. Тупая политика лиш бы хапнуть, в итоге всю отрасль похерят. И как обычно разработка легкой версии Протона окажется "немного" дороже первоначального плана. А в начале 20х начнуть ныть что нужно было обкатывать Ангару за эти 5 лет, пуская ее с Плесецка. Моя не понимать, очередь на коммерческие пуски огромна, почему бы не пускать на Ангаре сейчас?? Даже с Бриз-М, даже с керосиновой третьей ступенью что стоит на Союзах, Ангара с Плесецка все равно грузоподъемней Протона с Байконура. Благо УРМ еще в хрунике наклепали на 4-5 пусков А5. Что не летаем то??
Слишком кислый, немного хуже практически все параметры. В авиадвижках сокращает срок службы, в ракетных хуже охлаждает сопло, плотность похуже, равномерность фракций хуже, для предотвращения хардстарта нужны специальные меры при заправке, плохо подходит для высоконагруженных ЖРД, и т.п. В общем это авиакеросин устаревшей марки, который в ракетах сегодня юзают лишь когда похуй что юзать. Все равно что летать на JP-4 вместо RP-1.
>Что не летаем то??
Омск не готов к нормальной работе, причем еще и тормозят с переносом производства из-за проблем с баблом. Как я понимаю еще Ангара оказалась значительно дороже Протона даже без учета обкатанности последнего, поэтому проблемы с коммерческой эксплуатацией будут в любом случае. А грузоподъемность А5 это не главное.
Во всей этой затее единственный нормальный человек это Кэмерон, и тот поехавший.
Думаю если он будет подготавливаться к полету в космос, то Аватара 2 никому не увидеть еще лет 10.
Посоны, поясните ньюфагу за ЯЭДУ, плиз. Что там, попил или взлетит? Какие новости? Желательно поподробнее. Заранее спасибо.
ЯЭУ? Они бывают разних типов. Для начала, гугли ТОПАЗ. Сейчас пилят с турбомашинным преобразованием.
>Что там, попил или взлетит?
Взлетит. Но там пилить и пилить. Всё делается впервые: радиаторы неебических размеров, двигатели, турбомашина, реактор. А еще замахиваются на капельные холодильники.
За ними будущее - полеты на Марс, Юпитер и т.д.
>Какие новости?
Росатом отгрузил топливные сборки, собирают установку. КБХА испытали сумрачную эрд-йобу ВЧИД. Роскосому режут финансирование. Так что пока сосем хуй.
>эрд-йобу ВЧИД
35 кВт а не 70
>капельные холодильники
ну я хз даже
> турбомашина
с овер дохуя оборотов в минуту и в космосе еще, это вообще пушка
>радиаторы неебических размеров
вот это мне нравится, все по хардкору
Капельный радиатор зафейлили. Ядерную установку доделают уже 100%. Движки уже сделали, есть два варианта на выбор - от МАИ+Хруничева и от Келдыша, вроде еще Факел что-то там делает. А вот всю ебалу сразу - хуй знает, доделают или нет.
>попил или взлетит?
Одно не исключает другого. Такие фундаментальные хуевины делают шоб було, они не всегда себя оправдывают. А потом проходит 50 лет, бах и ты летаешь на Марс.
>>311612
Это боевые картинки. Изначально к первому полету делали мегаватт или типа того, но отвести столько тепла не осилили.
Лет 15 назад, когда я еще очень херово в космосе шарил, казалось, что ионные и плазменные движки - это что-то из игр, что-то йобистое и нереальное.
Ан нет, шельма! Есть они, и есть давно, и они не менее охуенны в реальности настоящей, как они охуенны в пределах реальностей вымышленных:
>УИ 7000
Расскажите про самые крутые достигаемые показатели на ионниках/плазменниках?
Максимальная тяга какая?
>Расскажите про самые крутые достигаемые показатели на ионниках/плазменниках?
УИ и до 15000 бывает (не помню модель, ковырялся в том что предлагает индустрия). Но это все пустой дроч на циферки, на практике надо делить его на N, ибо при малой тяге приходится делать неоптимальные маневры. Это крайне специфические двигатели.
Проблема любых электрических движков в деградации и плохом ресурсе (хотя наихудший лишь у электростатических с их эрозией решеток, у остальных получше), внешнем источнике энергии (а электричество на борту КА всегда в дефиците, из-за теплоотвода), и трудности работы в импульсном режиме (например для ориентации), т.е. максимальные показатели и ресурс обеспечиваются только в очень длительных включениях. Топливо дорогое. У ионников есть еще и опасность ебнуть потроха молнией, стреляет-то он заряженными частицами и придает противоположный заряд крафту. Нужны разрядники и вообще дополнительные хитрости. Среди тяжелых двигателей в моде высокочастотные плазменные движки, у них гораздо меньше проблем. но ни один из тяжелых не летает
Доходит до смешного, например довывод полностью электрической платформы Boeing 702SP с ГПО на ГСО не предполагает маневрирования вообще - т.е. его тупо ориентируют в одну точку и он все время дует ионником, зачастую против движения. Но всё равно довыводится, благодаря орбитальной магии.
>Максимальная тяга какая?
Реально достигнутая в двигателях с постоянной тягой - в HiPEP 68 грамм, в ИД-ВМ 72.5 грамм (кластер будет выдавать больше полутора кг, ЕМНИП). Но это все фигня, нужную тягу получить не проблема. Проблема это электричество и массовое совершенство, поэтому обычно ЭРД характеризуют потребляемой мощностью и тяговооруженностью.
Есть еще движки с управляемой тягой (пресловутый VASIMR, который так и не опробовали, МПД для ТЭМ вроде тоже управляются). Увеличиваем тягу - снижается УИ, и наоборот.
Про VASIMR стало интересно - я так пони что там изменяется УИ и тяга за счет ускорения плазмы в чем-то типа циклотрона или какой-то такой магнитной хуиты. А как оно работает вообще? Приходят в катушку ионы, начинают крутиться, разгоняться, а как они знают когда им из сопла выходить?
Если это не импульсный режим, то как оно может менять время разгона?
Он работает как обычный ЖРД, но вместо сгорания там нагрев в микроволновке до состояния плазмы, а вместо камеры сгорания - удержание магнитным полем.
Просто рабочее вещество разогревается до плазмы радиоизлучением микроволнового диапазона (обычный магнетрон), а плазма удерживается в магнитном поле (т.к. обычная камера сгорания такую температуру не выдержит). Довление разогретой плазмы выкидывает её наружу, всё как и в обычной камере. Чем больше поступает газа - тем больше тяга, но меньше он успевает разогреться, и импульс меньше. И наоборот.
Как думаете, таки доберемся до Луны, чтобы наплодить мемесов про "а вот Ерохстронг то еще в 1959 высаживался" или как американцы перестанут на союзах летать, так у нас космос и закончится?
Блядь, какие люди в профильных вузиках учатся (и преподают, но про поехавших технарей-то все и так знают). Пиздец Россиюшке.
В ракетно-космической промышленности так: не так уж много всякого практического опыта (в связи с очевидными сложностью и большой стоимостью), чтобы сравнивать именно его для оценки разных подходов, зато куча расчётов. Поэтому большая часть критики сводится к «сделали не так, как я хотел, ненраица».
Аргумент такой: апполоны плюхались в океан, а эту шляпу надо по ТЗ сажать с точностью 5км, что при возвращении с Луны вообще хз как делать.
Че? Препод действительно ебанулся. Ну и хуй с ним. Я и не такое видел, от, казалось бы, компетентных людей.
Аполло с такой точностью и приводнялись, лол. Максимум было 3,7 км отклонение от расчётной точки при возвращении с Луны.
Какой-то препод не очень в теме.
С двумя заходами
В ходе очередного эксперимента экипированные в скафандры «Орлан-ДМ» начальник лётно-испытательного отдела Корпорации Марк СЕРОВ и инструктор-космонавт-испытатель 1 класса, руководитель научно-технического центра РКК «Энергия» Александр КАЛЕРИ отработали в условиях лунной гравитации комплекс движений, имитирующих работу космонавта на поверхности Луны. В частности, был смоделирован вход/выход космонавта из ровера, а также продемонстрирована возможность пешего передвижения по лунной поверхности.
По словам специалистов РКК «Энергия», также ведутся консультации с разработчиками скафандра, который будет модернизирован под лунную программу – в его модификации появятся дополнительные шарниры, будут изменены некоторые жесткие элементы конструкции. Это необходимо для того, чтобы человек при падении на поверхности Луны имел возможность встать на ноги без посторонней помощи.
Александр КАЛЕРИ, инструктор-космонавт-испытатель 1 класса, руководитель научно-технического центра РКК «Энергия»: «Испытания проводятся Корпорацией в инициативном порядке. Их цель – ознакомиться с условиями работы человека на Луне и оценить человеческие возможности».
Он отметил, что накопленный в результате серии экспериментов опыт будет тщательно проанализирован и использован специалистами Корпорации при проработке пилотируемых этапов лунной программы. После получения общей картины на уровне ощущений планируется перейти к эргономическим оценкам и начать готовить требования к модулям будущей лунной базы, роверам, взлетно-посадочному комплексу и другим перспективным изделиям лунной программы.
http://www.roscosmos.ru/22669/
Ионники и есть по сути электростатические, Амеры проблему ресурса решили сделав графитовые решетки. Проблему накопления заряда решили установкой катодов-компенсаторов. Проблема топлива решаема довольно просто.
Поясни за высоко частотные плазменные, что за зверь?
С вебм как всегда в шепот
Вы видите копию треда, сохраненную 27 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.