Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 31 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SpaceX #32 #323093 В конец треда | Веб
SpaceX возобновил полёты после Amos-6.
1) Iridium NEXT успешно запущен 14 января 2017.
Впервые трансляция с первой ступени шла от MECO до посадки
https://youtu.be/tTmbSur4fcs?t=1170

2) Следующим запуском будет Echostar 23, 5.5 тонн на ГПО без посадки первой ступени.
Echostar 23 ракетой Falcon 9 с площадки 39A перенесен на начало февраля. Дату старта переносят поскольку 39А всё ещё не готов к тестовому прожигу.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/823616471062507521

3) Далее последует CRS-10 с кораблём Dragon на МКС, LC-39A
4) И долгожданный запуск SES-10 б.у. ракетой 0021, LC-39A

Предыдущий тред https://2ch.hk/spc/res/320696.html (М)
483 Кб, 1920x818
#2 #323097
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.
#3 #323101
>>323097
зря перекатил, а то что то с картинки навеяло поговорить кому билеты они продавать будут, арабам и всяким прочим наверно не будут продавать билетики
#4 #323103
>>323101

> арабам


ебнуный?
кому они нужны на марсе?
#5 #323107
>>323103
Вообще-то ОАЭ презентовали года 2 назад миссию на марс. С видео и так далее. Но реализовывать они ее, конечно, не будут)
#6 #323119
>>323103
А кому ты нужен на Марсе?
#7 #323123
>>323119

> имплуенк я выдвигаю свою кандидатуру


хотя можно конечно сформировать критерии нужности на Марсе
#8 #323125
>>323123
го

1)Все ок с конечностями
2)Быть готовым к командам/приказам

вся исследовательская работа будет вестись на земле
#9 #323126
>>323125
Критерии уровня
1. Иметь температуру тела в районе 36 градусов
2. Дышать
3. Быть готовым открывать глаза
#10 #323128
>>323125
ну положим группа техников/ремонтников/строителей очень широкого и глубокого профиля и прочих людей-оркестров
и 2-3 мочёных ибо в оркестр всё не влезет
#11 #323129
>>323093 (OP)

>б.у. ракетой 0021


Это которая SpX-8 возила? Потому что 21 полет F9 это Jason 3.
#12 #323130
>>323128
ну и физподготовочка чтоб даже с учётом деградации после перелёта можно было сохранять функциональность
#13 #323132
>>323097
А разве SpaceX не с самого начала утверждала, что её главная цель -- реюзанная возвращенная первая ступень? Если с самого -- тогда в чем проблема? Они до сих пор не достигли успеха.
#14 #323134
>>323129

> Это которая SpX-8 возила? Потому что 21 полет F9 это Jason 3.


Не совсем так.
Заводской номер бустера B1021, а номер полёта F9-023, CRS-8.
SES-10 полетит под каким-то номером типа F9-031/032/033, но заводской номер останется B1021.
#15 #323135
>>323129
>>323134
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34057.115;wap2

> Although the CRS-8 first stage did boost the 23rd flight, there is information in other threads that the booster itself is serial number "B1021".

#16 #323137
>>323132
Главная цель - пуски по цене топлива за счет реюза. Ставилась на 2007 и с тех пор проебывается каждый год.
#17 #323138
>>323137

>цель - пуски по цене топлива


По моему никогда такой цели не было.
#18 #323142
>>323137

> пуски по цене топлива за счет реюза


Если различать пиар+маркетинг и rocket science, то изначально понятно что реюз никогда не позволит запускать по цене топлива.

Вот посчитай, во сколько обходится содержание автомобиля? Сколько стоит бензин, а сколько тех.побслуживание?

Реюз _может_ сделать запуски дешевле и если это произойдёт, это будет прекрасно. Если нет, то всё равно неплохой опыт в космонавтике. Space Shuttle, например, оказался значительно дороже всех остальных, несмотря на реюз 95% компонентов, ведь твердотопливные баки и двигатели возвращали, выкидывали только внешний топливный бак. Проблема шаттла в том, что каждый раз запускали 70-80 тонн лишнего мёртвого веса, что является проёбом концепции, а инженеры сделали что их попросили сделать. Но разница с falcon 9 очень большая, идея у spacex здравая, а подешевеют или нет запуски б.у. ракет покажет время.
#19 #323144
>>323142
Концепция ссто заброшена? Что с скайлоном?
#20 #323149
>>323138 >>323142
Это условно выражаясь, естественно. Концепт всегда предполагал уровень межполетного обслуживания примерно как у самолетов, максимум диагностика каждый пуск, и паузу между полётами с одной площадки в пределах нескольких часов. Полностью реюзабельные F5 и F9 предполагалось запустить в 2007, через 2.5 года кажется после F1.

>Если различать пиар+маркетинг и rocket science


...то у них неплохо получилось вклиниться в давно поделенный рынок за счет изначальной экономии на безопасности, рациональной организации команды (lean&mean ядро в стиле skunk works + куча негров с текучкой + толпа вась), технологических цепочек и некоторых производственных ноухау, что само по себе круто - предыдущие хотельщики зафейлили это в хлам. Касательно реюза - ничего практического пока толком не показали, сплошные вялотекущие НИОКР.
#21 #323150
>>323144
Никогда всерьез никем и не делалась. Ибо делать заведомо более напряженный аппарат, чтобы сэкономить что-то там - это сумрак разума.
#22 #323151
>>323149
Даже через полтора - он в 2006 полетел, я был уверен что в 2005.
#23 #323156
>>323149

>Касательно реюза - ничего практического пока толком не показали


Они привязали вернувшуюся ступень и запустили её движки точно так, как они работают в полёте и на такое же время и всё нормально отработало.
Если бы не была привязана, нормально слетала бы второй раз.
sage #24 #323157
>>323156

>Если бы не была привязана, нормально слетала бы второй раз


Вообще не факт.
#25 #323159
>>323157
Двачую. Вибрации, нагрузки и прочее
#26 #323160
Чё там Муск за Трампа топит? Вон за Т. Рекса в твиттере потопил. Интересно, чё там за закрытыми дверями. В моих глазах даже вероятность ВНЕЗАПНОГО Кеннеди возросла до 1%.
#27 #323184
>>323125
>>323126
Эх мальцы, бабло должно быть
Дышать не обязательно, так и вижу как некоторые в предсмертных запискахзавещаниях строчат номер счета и последнюю волю быть похороненным на марсе.

Так как ITS это у нас railroad и все остальное на антреперенернах и обеспечить услови существования для тел наиболее простая и наименее затратная вещь.
#28 #323186
>>323160
кенеди сомнителен, если ты о JFK v2.0 Mars, а вот попроще что может быть.
#29 #323187
>>323156
Я не про техническую часть, с ней все ясно, а про общую цель всех этих посадок хрущевок на баржи.
#30 #323196
>>323186
Я жее и говорю - 1%
#31 #323200
>>323196
ну да надо посматривать, походу здесь публикуются эти ордеры экзекутивные
https://www.whitehouse.gov/blog
надо какойнить гуглоалерт настроить чтобы палил спейс кейворды
#32 #323206
Я правильно понимаю, что CRS-10 8 февраля, SES-10 22 февраля? Или ещё куда перенесли?
#33 #323212
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9

>EchoStar 23


>3 февраля 2017, 05:01


Опять перенесли что ли?
#34 #323213
>>323142
Эта концепция никогда не приведет к сколько нибудь заметному снижению цены запусков из-за физических ограничений на эффективность ЖРД.

Принципиально многоразовые системы с низкой стоимостью эксплуатациии в условиях планеты Земля возможны только воздушно-космического или катапультного типа, но они требуют на порядок больших затрат на разработку.
#35 #323237
>>323206
Хуй поймёт, на sf101 вообще пишут, что SES будет в марте-апреле, на пейсфлайтнау - что в феврале. CRS-10 на 15-е февраля.
>>323212
Да.
#36 #323324
>>323142

>Если различать пиар+маркетинг и rocket science, то изначально понятно что реюз никогда не позволит запускать по цене топлива.



Если различать пиар и выдумки непойми кого то изначально никто не заявлял цель летать по стоимости топлива. Фразу "стоимость топлива 300к а стомость пуска 60000к" просто начали очень широко трактовать.

Самое максимальное что было в пиаре это то что будет как в авиаперевозках. Что в стомости билета условно треть-половина стомости это стоимость топлива. Большая часть пиара маска расчитана на американцев, а там про цену топлива в стоимости авиабилета пояснять ненужно - там вся нация постоянно летает самолетами и некоторые вещи просто очевидны каждому.
#37 #323327
>>323213

>Эта концепция никогда не приведет к сколько нибудь заметному снижению цены запусков из-за физических ограничений на эффективность ЖРД.



Чотко, дерзко. Но необоснованно.

> только воздушно-космического или катапультного типа,



А вот и любители фентази подтянулись.
#38 #323383
>>323237
Даже сам Маск не знает, а спейсаны уже в курсе
#39 #323576
>>323327

>А вот и любители фентази подтянулись.



А вот прогульщик физики в школе прокукарекал.
26 Кб, 600x450
#40 #323577
>>323383
Это норма.
#41 #323609
>>323576

>А вот прогульщик физики в школе прокукарекал.



На уроках физики в школе рассказывают как разрабатывать волшебные движки под воздушнокосмические иобы. Хорошо вам там , в 2250. А у нас вот тут, в 2017м, все не так. И в школе про это не рассказывают, и иобы такие только на фентази-картинках есть
#42 #323633
Ну шо, когда пуск следующий, я уже запутался
#43 #323634
>>323633
Через 8 минут.
#44 #323712
>>323633
Официальная дата 3 февраля, но это очень сомнительно:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=41932.msg1636283#msg1636283

ОП
#45 #323750
>>323633
>>323712
Первым пуском с 39A будет CRS-10, не раньше середины февраля.

>SpaceX announced today that its first launch from Launch Complex 39A (LC-39A) at NASA’s Kennedy Space Center in Florida will be the CRS-10 mission to the International Space Station. The launch is currently targeted for no earlier than mid-February. Following the launch of CRS-10, first commercial mission from 39A is currently slated to be EchoStar XXIII. This schedule change allows time for additional testing of ground systems ahead of the CRS-10 mission. The launch vehicles, Dragon, and the EchoStar satellite are all healthy and prepared for launch.



http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40815.msg1636660#msg1636660
#46 #323752
>>323750
Ну чёт походу опять один пуск в месяц в этом году, и это если не БАБАХНУТ.
#47 #323836
А правда, что фалкон 9 уже сейчас может слетать на Марс?
#49 #323841
Когда летавшую-то запускают?
#50 #323843
>>323841
В марте, точной даты нет пока.
#51 #323845
>>323839
И куда их все складировать?
133 Кб, 1080x718
#52 #323850
>>323845
В ангаре пять мест, остальные две небось Маск у себя дома в кладовке держит.
#53 #323853
>>323850
Будет продавать подержаные.
286 Кб, 1200x824
#54 #323854
>>323853
ТНА крутится, лавэха мутится.
#55 #323875
>>323850
Одну в музей, одну разберут для исследования износа, остальные в цветмет.
#56 #323883
>>323875
>>323875

>остальные в цветмет


Никакой цветмет не стоит просраной ПН, за которую могли бы отвесить бабла. Смысл тогда затеи?
>>323237
Напомните пожалуйста почему запуск эхостар 23 был перенесен на поздний февраль? Я как-то упустил.
#57 #323884
>>323883

> Никакой цветмет не стоит просраной ПН, за которую могли бы отвесить бабла.


Но ведь за запуск пучка орбкроммов суммарным весом в пару тонн на НОО и пятитонного спутника на ГПО клиенты платят примерно одинаково. Или предлагаешь докидывать свинцом, чтоб зря воздух не возить?
#58 #323885
>>323884
Разве там не на развес покупают? Покупают услугу доставки целиком, вне зависимости сколько она весит?? Хм. А как тогда формируют свой ценник? На основании чего? А снижать его ради конкуренции с другими "партнерами" за счет чего будут? Цветмет что-то не очень много получается по чистым деньгам. Непонятно. Это же коммерческий пуск. Где эталон меры формирования цены?
#59 #323886
>>323885
А какой смысл Маску продавать на развес? И вообще кому угодно? Чтобы к ним выстроилась очередь "запустите мне кубсат за 100 штук баксов, да на такую орбиту чтобы ни с чем больше одновременно нельзя было пускать"? Себестоимость запуска от массы ПН слабо зависит.
#60 #323888
>>323886

> Чтобы к ним выстроилась очередь "запустите мне кубсат за 100 штук баксов, да на такую орбиту чтобы ни с чем больше одновременно нельзя было пускать"?


муск берёт деньги и ждёт пока наберётся достаточно таких индивидуумов и пускает флакон
чому нет?
#61 #323890
>>323888
Это непростая координационная проблема. Проще говоря -- головная боль, которая SpaceX нахрен не нужна, у них своих задач хватает.

Выкроить себе такую нишу пытаются Spaceflight Industries. В этом году пускают почти 100 смолсатов на фальконе в нагрузку к основной ПН (Formosat-5 / SHERPA).
62 Кб, 1024x683
#62 #323895
>>323883

>почему запуск эхостар 23 был перенесен на поздний февраль?


Там 39A не успели восстановить после бомбанувшего AMOS, поэтому перенесли его и CRS.
CRS кстати в данный момент на 14 запланирован, если тогда запустят (мне кажется перенесут) и ещё посадят ступень на баржу "Of Course I Still Love You", будет отличный повод для петросянства на тему дня влюблённых.
#63 #323913
>>323895

> Там 39A не успели восстановить после бомбанувшего AMOS


Amos-6 взорвался на LC-40.
LC-40 ещё даже не начали восстанавливать, даже если начнут, то это надолго и я не думаю что в этом году с него будут запуски.
LC-39 последний раз использовался для запуска шаттла в 2011 году, до сих пор идёт переоборудование для нужд SpaceX.
Запуск CRS-10 с LC-39A намечен на 15 февраля.
#64 #323914
>>323913
Обосрался я. Ну вощем там при переносе говорили, что именно из-за неготовности 39 это всё.
#65 #323922
>>323895
Петросянство будет если баржу проткнут.
52 Кб, 623x409
#66 #323925
>>323922
Шовинистическая фаллическая белая ракета изнасиловала одинокую беззащитную чёрную баржу посреди океана, порвав ей там всё теги: изнасилование, жёстко, глубокое проникновение, межрасовый, много керосина, американки, SpaceXXX, Илон Маск, реюз! В этом нет ничего смешного! У феминисток снова вспыхнул фитиль на тампоне!
#67 #323933
>>323212
Блядь, опять перенесли. Причём хуй знает куда.
#68 #323992
>>323633
>>323841
>>323913
Гуд ньюз эвриван!
CRS-10 запланирован на Feb. 14 утром 11:34 ET (резервная дата Feb 15 утром 11:08 ET).
https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/826572488788279297
Также готовится к повторному полёту посаженная первая ступень от CRS-8, которая завершила тестовый прожиг в МакГрегоре на прошлой неделе.
https://www.instagram.com/p/BP8zK2DFxhq/?hl=en

ОП
#69 #324009
>>323992
2 недели? Ты реально веришь, что за 2 недели не перенесут ещё пару раз?
#70 #324023
>>324009
Уже про март пишут
#72 #324062
>>323886

>на развес


Покупайте наше место под обтекателем! Дешево! Кач-ссно! Всего 10КК за тонну, последнее продаю!
#74 #324154
>>324150
Это старую хуйню будируют. У мерлинов с рождения были проблемы с трещинами в лопатках ТНА. Технология их производства неебаться сложна, это один из самых сложных узлов ракеты в целом. С раптором надеются допилить, но сейчас с этим хуево у них. Когда пейсх стали делать госзаказы, стали поднимать этот вопрос, вот сейчас настало очередное время.
#75 #324165
Аноны, как считаете, 4000к спутников и бесплатный интернет по всему миру - насколько это реально?
#76 #324166
>>324165

Какая орбита?
#77 #324168
>>324166
Сверхнизкая геостационарная.
#78 #324169
>>324168

> Сверхнизкая геостационарная.


Абсолютно реально.
#79 #324171
>>324169
Я просто прочитал вот эту хуйню

>Что же, разберёмся в том, почему заявленный проект является обычным масковским пиар-проектом.


Масштабность спутниковой группировки

4425 спутника (1600 на первой фазе) – это не просто много, это очень много. При заявленном сроке жизни в 5 лет, необходимо выводить в год 885 спутников просто для поддержки работы группировки, это почти 3 спутника в сутки, без перерывов. На фазе создания группировки запусков должно быть ещё больше. Таких стартовых мощностей просто нет и не планируется к созданию. Выводить эти спутники “пачками” не выйдет, они слишком габаритны – то есть делать расчёты “берём теоретическую грузоподъёмность ракеты-носителя и делим на массу спутника” не имеет смысла – всё упирается не в массу, а в габариты спутников. Они физически большие.

Учитывая, что у SpaceX за 14ти летнюю историю менее 30 относительно удачных запусков (фирма вообще-то создавалась для запусков с многократным использованием первой ступени, коих сделано ровно 0) – картинка становится совсем неприглядной.
Орбиты

Высоты орбит от 1150 км до 1325 км делают задачу вывода спутников более сложной, т.к. на такие орбиты Falcon 9 ещё ни разу спутники не выводил. Более того, в рекламных целях для оценки возможностей носителя всегда берутся параметры “по максимуму”, для вывода на НОО (около 200 км). Параметры выводимого Falcon’ом на 1150-1325 км груза не известны – но он явно будет меньше, чем в случае с НОО.

Далее, заявленные орбиты – не геостационарные. То есть спутники будут не “висеть над одной точкой”, а перемещаться – отсюда задачи “бесшовного” роуминга, “прицеливания” антенны на нужный спутник (перемещающийся), постоянной смены характеристик каналов между спутниками и вопросы субоптимальной маршрутизации трафика между ними.

Интересным также будет удержание спутников на данных орбитах – в технических спецификациях не обговаривается наличие двигателей, т.е. что делать с, допустим, неточно выведенным спутником, или сходящим с орбиты и снижающимся – непонятно. Такое большое количество спутников будет гарантировать около 3х падений спутников в сутки, а соотвественно нужно, чтобы потерявший орбиту спутник, снижаясь, не столкнулся с другими объектами, находящимися на более низких орбитах. Управлять падением, соответственно, не получится.
Связь со спутниками

Почему-то массовый репостер (обычный фанат Маска – восторженный гуманитарий) решил, что технология сия будет компактна настолько, что приёмник-передатчик будет встраиваться чуть ли не в мобильники. По факту ситуация проще – спутники будут работать в Ku и Ka-диапазонах, что подразумевает антенну в 1-1.5 метра. В данных диапазонах будет также работать масса других спутников (одних телевизионных только больше сотни), что дополнительно усложнит арбитраж среды доступа (т.е. надо будет “нарезать” диапазон на полосы частот приемлемой ширины, и, по аналогии с, допустим, технологиями семейства 802.11 осуществлять переход с одного канала на другой при загруженности или слишком низком качестве передачи на текущем) и снизит и потенциальное количество абонентов для 1го спутника, и доступную им скорость передачи. Учитывая количество спутников, фактор наложения сигнала будет вообще достаточно серьёзным. Впрочем, никакой конкретики по части технического решения нет, поэтому о количестве абонентов, доступной им полосе пропускания и прочем можно только строить предположения. Ясно только одно, что речь будет идти не о мобильном устройстве, а о стационарной установке приличных габаритов и энергопотребления.

Можно сразу же упомянуть точно известный факт – задержки на канале в данной схеме будут велики. Трасса, которую проделает пакет с данными, будет состоять из пути от передающей системы абонента до спутника, дальнейшей маршрутизации между спутниками, “приземлением” на некую опорную систему, плюс трассой от неё до источника контента. Это десятки тысяч километров в ситуации, когда на Земле будет хотя бы полсотни узлов связи со спутниковой группировкой, в “неудачном” раскладе, когда их меньше (как сейчас, когда говорится о всего лишь трёх наземных станциях) – возможно и около сотни тысяч километров. Физика подсказывает, что в этом случае задержки в 200-300ms будут минимальными (в силу ограниченности скорости света), а вообще всё это будет дополнительно усложняться задержками на буферизацию на интерфейсах приёма-передачи, избыточностью кодирования для обработки ошибок, субоптимальной маршрутизацией в связи с постоянно перемещающимися относительно друг друга и отправителя/получателя спутниками. При таких лагах про приложения, требующие быстрый отклик (игры, UC и конференц-связь), можно забыть вообще. Лет 15 назад вариант “спутниковый инет лагает, зато странички открываются и файлы можно скачивать” был интересен, а сейчас – сомнительно.

Декларируемая гигабитная скорость

Декларируется она между спутниками, а не у каждого абонента (количество которых на 1 спутник также не называется). Связь между спутниками, кстати, планируется оптическая – что поднимает ещё больше вопросов о реализуемости/надёжности всей схемы. Если спутник будет раздавать широкополосный интернет хотя бы тысячам наземных станций, плюс обмениваться трафиком с другими спутниками, сильно интересна проблема охлаждения передатчиков такой мощности – в космосе охлаждать получится разве что излучением, поэтому вопрос, хватит ли площади спутника на излучение “лишних” кВт, которые неизбежно появятся из-за не-100%го КПД передающих/принимающих систем.
Бесплатность

Про бесплатность не упоминается вообще нигде, кроме восторженных русскоязычных статей. Цену на спутниковый интернет и нужное оборудование для работы в заявленных диапазонах можно легко найти и оценить – она очень серьёзная.
Революционность

Революционностью у проекта и не пахнет – это клон проекта Viasat почти годичной давности. Только у Виасата вполне реальные масштабы в 3 спутника и понятный сектор применения типа “буровая платформа нуждается в единичном очень быстром канале”, но это ж глупый и неопытный в вопросах связи Viasat, а Маск-то, заявив про “у нас будет в полторы тысячи раз больше спутников и вся планета как клиент”, конечно же, лучше в вопросе разбирается.

Все данные пункты показывают, что наблюдается очередной лохотрон от Маска. Тривиальный в плане имитации хайтеха и нужный для поддержания у инвесторов настроения.

Если опустить пропаганду, насколько это реально.
#79 #324171
>>324169
Я просто прочитал вот эту хуйню

>Что же, разберёмся в том, почему заявленный проект является обычным масковским пиар-проектом.


Масштабность спутниковой группировки

4425 спутника (1600 на первой фазе) – это не просто много, это очень много. При заявленном сроке жизни в 5 лет, необходимо выводить в год 885 спутников просто для поддержки работы группировки, это почти 3 спутника в сутки, без перерывов. На фазе создания группировки запусков должно быть ещё больше. Таких стартовых мощностей просто нет и не планируется к созданию. Выводить эти спутники “пачками” не выйдет, они слишком габаритны – то есть делать расчёты “берём теоретическую грузоподъёмность ракеты-носителя и делим на массу спутника” не имеет смысла – всё упирается не в массу, а в габариты спутников. Они физически большие.

Учитывая, что у SpaceX за 14ти летнюю историю менее 30 относительно удачных запусков (фирма вообще-то создавалась для запусков с многократным использованием первой ступени, коих сделано ровно 0) – картинка становится совсем неприглядной.
Орбиты

Высоты орбит от 1150 км до 1325 км делают задачу вывода спутников более сложной, т.к. на такие орбиты Falcon 9 ещё ни разу спутники не выводил. Более того, в рекламных целях для оценки возможностей носителя всегда берутся параметры “по максимуму”, для вывода на НОО (около 200 км). Параметры выводимого Falcon’ом на 1150-1325 км груза не известны – но он явно будет меньше, чем в случае с НОО.

Далее, заявленные орбиты – не геостационарные. То есть спутники будут не “висеть над одной точкой”, а перемещаться – отсюда задачи “бесшовного” роуминга, “прицеливания” антенны на нужный спутник (перемещающийся), постоянной смены характеристик каналов между спутниками и вопросы субоптимальной маршрутизации трафика между ними.

Интересным также будет удержание спутников на данных орбитах – в технических спецификациях не обговаривается наличие двигателей, т.е. что делать с, допустим, неточно выведенным спутником, или сходящим с орбиты и снижающимся – непонятно. Такое большое количество спутников будет гарантировать около 3х падений спутников в сутки, а соотвественно нужно, чтобы потерявший орбиту спутник, снижаясь, не столкнулся с другими объектами, находящимися на более низких орбитах. Управлять падением, соответственно, не получится.
Связь со спутниками

Почему-то массовый репостер (обычный фанат Маска – восторженный гуманитарий) решил, что технология сия будет компактна настолько, что приёмник-передатчик будет встраиваться чуть ли не в мобильники. По факту ситуация проще – спутники будут работать в Ku и Ka-диапазонах, что подразумевает антенну в 1-1.5 метра. В данных диапазонах будет также работать масса других спутников (одних телевизионных только больше сотни), что дополнительно усложнит арбитраж среды доступа (т.е. надо будет “нарезать” диапазон на полосы частот приемлемой ширины, и, по аналогии с, допустим, технологиями семейства 802.11 осуществлять переход с одного канала на другой при загруженности или слишком низком качестве передачи на текущем) и снизит и потенциальное количество абонентов для 1го спутника, и доступную им скорость передачи. Учитывая количество спутников, фактор наложения сигнала будет вообще достаточно серьёзным. Впрочем, никакой конкретики по части технического решения нет, поэтому о количестве абонентов, доступной им полосе пропускания и прочем можно только строить предположения. Ясно только одно, что речь будет идти не о мобильном устройстве, а о стационарной установке приличных габаритов и энергопотребления.

Можно сразу же упомянуть точно известный факт – задержки на канале в данной схеме будут велики. Трасса, которую проделает пакет с данными, будет состоять из пути от передающей системы абонента до спутника, дальнейшей маршрутизации между спутниками, “приземлением” на некую опорную систему, плюс трассой от неё до источника контента. Это десятки тысяч километров в ситуации, когда на Земле будет хотя бы полсотни узлов связи со спутниковой группировкой, в “неудачном” раскладе, когда их меньше (как сейчас, когда говорится о всего лишь трёх наземных станциях) – возможно и около сотни тысяч километров. Физика подсказывает, что в этом случае задержки в 200-300ms будут минимальными (в силу ограниченности скорости света), а вообще всё это будет дополнительно усложняться задержками на буферизацию на интерфейсах приёма-передачи, избыточностью кодирования для обработки ошибок, субоптимальной маршрутизацией в связи с постоянно перемещающимися относительно друг друга и отправителя/получателя спутниками. При таких лагах про приложения, требующие быстрый отклик (игры, UC и конференц-связь), можно забыть вообще. Лет 15 назад вариант “спутниковый инет лагает, зато странички открываются и файлы можно скачивать” был интересен, а сейчас – сомнительно.

Декларируемая гигабитная скорость

Декларируется она между спутниками, а не у каждого абонента (количество которых на 1 спутник также не называется). Связь между спутниками, кстати, планируется оптическая – что поднимает ещё больше вопросов о реализуемости/надёжности всей схемы. Если спутник будет раздавать широкополосный интернет хотя бы тысячам наземных станций, плюс обмениваться трафиком с другими спутниками, сильно интересна проблема охлаждения передатчиков такой мощности – в космосе охлаждать получится разве что излучением, поэтому вопрос, хватит ли площади спутника на излучение “лишних” кВт, которые неизбежно появятся из-за не-100%го КПД передающих/принимающих систем.
Бесплатность

Про бесплатность не упоминается вообще нигде, кроме восторженных русскоязычных статей. Цену на спутниковый интернет и нужное оборудование для работы в заявленных диапазонах можно легко найти и оценить – она очень серьёзная.
Революционность

Революционностью у проекта и не пахнет – это клон проекта Viasat почти годичной давности. Только у Виасата вполне реальные масштабы в 3 спутника и понятный сектор применения типа “буровая платформа нуждается в единичном очень быстром канале”, но это ж глупый и неопытный в вопросах связи Viasat, а Маск-то, заявив про “у нас будет в полторы тысячи раз больше спутников и вся планета как клиент”, конечно же, лучше в вопросе разбирается.

Все данные пункты показывают, что наблюдается очередной лохотрон от Маска. Тривиальный в плане имитации хайтеха и нужный для поддержания у инвесторов настроения.

Если опустить пропаганду, насколько это реально.
#80 #324174
>>324171
антисетипитух, залогинься
#81 #324191
>>324166
1100-1300km, 32 круговые(вроде) орбиты, 50 спутников на каждой, 23 гига вниз/вверх линки, лазорные интерлинки между спутниками
#82 #324195
>>324165
не бесплатный, или ты о чем то своем говоришь - чето 4 ляма спутников как то многовато

ну если ты их можешь бесплатно построить.запустить.мониторить.управлять.сводить.запускать новые.раздавать клиентское оборудование.разработать все - то да, тебе и меньше спутников хватит порядка так на два.
Не забудь детям в африки смартфоны купитьприватизировать
#83 #324197
>>324165
4000 мелкоспутников. И не отдельно летающих, а в формациях+плоскостях, и запускаемых сразу пачками. Всего не больше нескольких десятков на орбиту.

Не бесплатный, откуда вы это вообще берете?

Технически - реально. Тут >>324171 написан сивый бред не читавшего сути проекта фантазёра. Экономически - сомнительно. (т.к. спрос на такую хуйню по сравнению с 3G/микроволновой связью совершенно неочевиден). Есть Орбкомм, который этим давно занимается, на грани. И вообще немало проектов спутникового интернета, все более или менее фейловые. Большие кластерные созвездия еще никто не выводил, правда, но нет причин полагать что с ними будет сильно иначе. С наземной оптикой тягаться невозможно, а в ебенях от ниши отъедают современные микроволновые радиорелейки, которые начинают ставить повсеместно и всё у них значительно лучше.
#84 #324200
>>324171
ну в этой пасте чел о двух вещах правильно сказал, хрень ессно не планируется бесплатной это коммерческое мероприятие и если не будет миллионов бабла никто не почешется, ну и про антенну он там правильно сказал, ну не полтора метра, а с коропку из под пиццы обещают(как там на практике будет не совсем ясно)

что за ебаный протокол маршрутизации это субоптимальный хуйпиздаджигурда науки это не известно.
Лаг этот ара из пальца высосал, скорость распространения волны в оптики завысил от реальных значений, дистанцию от абонента до данных завысил, задержку вносимую оборудованием завысил, и тд.

технически реализуемо. Пинг обещают приемлемый, в принципе в идеале максимум до данных на противоположном конце планеты 12мс(20000km, вакуум), вроде оценивают что будет 20-30мс, такчто если доту не запретят можно будет продолжать нагибать по спутнику. азиаты всех будут нагибать онлайн
#85 #324201
>>324197
50 на плоскость
#86 #324203
>>324197
относительно коммерческой востребованности, почитай редиску как там народ ноет на своих провов, и говорит что если будет 200 баксов за 10 мегабит и ограничением по трафику ну хотяяя бы до 50 гигов в месяц, они сразу перейдут, а своему прошлому провайдеру коробку кала в подарок вышлют.
#87 #324205
>>324171

>Если опустить пропаганду, насколько это реально.



обожемой--бросаемвсе-неучли-радиацию.жпг

Чью именно пропаганду? В статье бред при чем иногда противоречащий сам себе. Например: сначала заявляется что что все это нереально, долго описываются нерешенные никем на данный момент проблемы - а потом бах и отрицается революционность. Нечто "нереальное" и позиционирующее себя как решающее нерешенные проблемы по любому революционно в силу самого факта "нереальности". Вопрос в осуществимости этой революции. Или например бред на тему того как он задержку посчитал. Как раз наоборот учитывая скорость света в вакууме и отстутвие лишнего роутинга данная система способна делать каналы с мизерным пингом - перетянув на себя всю эту HFT сверскоростную биржевую торговлю. А это огромные деньги сами по себе. Что учитывая что пропускная способность у нее по сравнению с уже проложеной оптикой низкая как раз скорее всего и будет киллер аппом.

Так что там маск описал скорее всего реально, то что тут навыдумвал квадратный дегенерат -скорее всего нет.
#88 #324209
>>324197

>Экономически - сомнительно. (т.к. спрос на такую хуйню по сравнению с 3G/микроволновой связью совершенно неочевиден).



Ты не учитываешь что 3G/микроволновая это большой провайдер монополист который хуй клал многие районы потому что что он монополист-пидорас. То есть проблема не техническая.

Второй момент это то что про бизнесмодель в спейсх молчат. Из чего получается что все интернет теории о том как оно будет экономически, основаны на опыте проведения энтрорнета в хикка-сычевальню.

Лично я вижу как минимум два(точнее три) потенциально огого рынка.

а) HFT( высокоскоростной трейдинг). Можно просто поставить два терминала в нужных точках и никакой лишней передачи по общим сетям связи нет, лишней задержки нет.

б) управление дронами по всем миру. та же хуйня. для мелких дронов - ставить терминал на крупный дрон-ретранслятор

в) про военных сша и европы не будем, и так очевидно что им такая хуйня нужна. Даже если тупо смотреть порево на авианосце по более-менее гражданским расценкам.
#89 #324212
>>324209

>HFT


Ну хуй знает, арбитраж между удаленными биржами разве что делать?
#90 #324214
>>324203
Я как бы связист и с этим сталкиваюсь постоянно. Лучше ты почитай как развиваются современные LoS WISP, и до каких ебеней они добираются. А тем более никакая реальная конкуренция бэкбону, на котором работают WISP'ы сейчас невозможна. И я хуй знает с какой магии вы решили что эта сеть будет чем-то сильно отличаться от 3G, это точно такая же широковещательная сеть, даже более масштабная. На 3G какой-нибудь мудак может забить точку наглухо, если не ограничивать, и все соседи соснут. Тут примерно то же самое.

>>324209
Наоборот, это они стремятся к монополии или дуополии в нише. Типичный технократический/SV подход - монополия и вендор лок через инновации. Локальные провайдеры пирятся друг с другом, а эти собираются быть глобальной сетью. Далеко не всякая страна согласна на такое, причем это обычно как раз те не слишком развитые страны, где интернет в ебенях сильно востребован. Например почитай про затыки Фейсбука и его бесплатный/околобесплатный интернет в Индии, их зарубили регуляторы, ибо им не хочется подсаживать огромную часть своего огромного населения на чей-то вендор лок, чтобы потом одна компания вертела полстраны на хую как нравится ей. Одно дело специфические иридиумы, а другое вот такая глобальная хуевина.

Вообще, к бизнес-практикам пейсх всегда были претензии. Это же оппортунисты, сейчас пиарят будущее человечества, а завтра они станут вторым локмартом-боингом и им всё-всё припомнят. Не как что-то плохое, все такие. Просто не надо иметь иллюзий.

> HFT


> HFT


> HFT


Мне крайне сомнительно, что они смогут тягаться с уже имеющейся фиброй в области HFT. Да, конечно, скорость в оптоволокне и всё такое, но это шаринговая негарантированная система с заторами, и скорость будет зависеть от забитости, погоды и фазы луны. А под HFT уже много лет выделенные подводные кабеля кладут и релейки делают, скупая все вышки в округе (которые местами у фибры выигрывают). Они с гарантиями по параметрам, вот в чём разница.

Военным шаринг канала с гражданскими не нужен точно. У конкретно американских есть TDRSS к примеру, да и могут еще чего-нибудь выбить, дело такое.
#90 #324214
>>324203
Я как бы связист и с этим сталкиваюсь постоянно. Лучше ты почитай как развиваются современные LoS WISP, и до каких ебеней они добираются. А тем более никакая реальная конкуренция бэкбону, на котором работают WISP'ы сейчас невозможна. И я хуй знает с какой магии вы решили что эта сеть будет чем-то сильно отличаться от 3G, это точно такая же широковещательная сеть, даже более масштабная. На 3G какой-нибудь мудак может забить точку наглухо, если не ограничивать, и все соседи соснут. Тут примерно то же самое.

>>324209
Наоборот, это они стремятся к монополии или дуополии в нише. Типичный технократический/SV подход - монополия и вендор лок через инновации. Локальные провайдеры пирятся друг с другом, а эти собираются быть глобальной сетью. Далеко не всякая страна согласна на такое, причем это обычно как раз те не слишком развитые страны, где интернет в ебенях сильно востребован. Например почитай про затыки Фейсбука и его бесплатный/околобесплатный интернет в Индии, их зарубили регуляторы, ибо им не хочется подсаживать огромную часть своего огромного населения на чей-то вендор лок, чтобы потом одна компания вертела полстраны на хую как нравится ей. Одно дело специфические иридиумы, а другое вот такая глобальная хуевина.

Вообще, к бизнес-практикам пейсх всегда были претензии. Это же оппортунисты, сейчас пиарят будущее человечества, а завтра они станут вторым локмартом-боингом и им всё-всё припомнят. Не как что-то плохое, все такие. Просто не надо иметь иллюзий.

> HFT


> HFT


> HFT


Мне крайне сомнительно, что они смогут тягаться с уже имеющейся фиброй в области HFT. Да, конечно, скорость в оптоволокне и всё такое, но это шаринговая негарантированная система с заторами, и скорость будет зависеть от забитости, погоды и фазы луны. А под HFT уже много лет выделенные подводные кабеля кладут и релейки делают, скупая все вышки в округе (которые местами у фибры выигрывают). Они с гарантиями по параметрам, вот в чём разница.

Военным шаринг канала с гражданскими не нужен точно. У конкретно американских есть TDRSS к примеру, да и могут еще чего-нибудь выбить, дело такое.
#91 #324215
>>324212

>Ну хуй знает, арбитраж между удаленными биржами разве что делать?


Европейские трейдинговые конторы строят свои выделеные радиолинки до бирж например. Чуть ли не свои башни громоздят (хотя скорее размещают свое оборудование на существующих). Я не специалист, я хз зачем конкретно они это делают, но такой рынок связи специального вида объективно есть, и растет.
38 Кб, 579x343
#92 #324216
>>324214

>И я хуй знает с какой магии вы решили что эта сеть будет чем-то сильно отличаться от 3G, это точно такая же широковещательная сеть, даже более масштабная. На 3G какой-нибудь мудак может забить точку наглухо, если не ограничивать, и все соседи соснут. Тут примерно то же самое.


Алсо, добавлю что если в зоне покрытия текущего аппарата находится крупный населенный пункт - скорость по всей видимости автоматом упадёт в хлам. Говорят что терминал вроде как селективен, но принципиально это широковещательность не отменяет, и зависит от статуса созвездия.

>>324209

>3G/микроволновая это большой провайдер монополист который хуй клал многие районы потому что что он монополист-пидорас. То есть проблема не техническая.


Внезапно, во всех ебенях африки, азии и южной америки сейчас есть 3G/4G интернет. Даже в ебаных лесах Амазонии, в Сомали и Либерии. Везде. И он дешевый, а вот как будет у них - я не уверен. А там это главное, им совершенно не нужно ничего кроме фейсбука и википедии, и тем более пинги ваши однохуйственны.

В общем посмотрим как оно будет конечно, но вся эта затея выглядит довольно сомнительной, как и предыдущие попытки.
#93 #324218
>>324214

>На 3G какой-нибудь мудак может забить точку наглухо, если не ограничивать, и все соседи соснут. Тут примерно то же самое.


>если не ограничивать,


>если не ограничивать,


>если не ограничивать,



Ну ты понел.

> Лучше ты почитай как развиваются современные LoS WISP, и до каких ебеней они добираются



Так в том то и дело что до каких то ебеней они добираются, а на какие то кладут хуй. Я понимаю что ты как связист имеешь профессиональную деформацию: веру в то что вы добираетесь до ебеней и вообще огого парни и непойми почему вами недовольны. А я как клиент имею свою деформацию: вы пидорасы и кладете хуй на все, потому что вы большие, а клиент один и хуй он что с вами сделает. Бгага пусть походит по рынку.
При этом если в раше услуги связи относительно дешевые то в других странах все не так радостно.

> Мне крайне сомнительно, что они смогут тягаться с уже имеющейся фиброй в области HFT. Да, конечно, скорость в оптоволокне и всё такое,


> но это шаринговая негарантированная система с заторами, и скорость будет зависеть от забитости, погоды и фазы луны.


> Они с гарантиями по параметрам, вот в чём разница.


Так и у спейсх будет отдельный тариф с гарантиями по параметрам и соотвествующей реализации в оборудовании, в чем собственно проблема? Ты как то очень уж уверенно вангуешь без доступа к фактам.

> А под HFT уже много лет выделенные подводные кабеля кладут и релейки делают, скупая все вышки в округе


(которые местами у фибры выигрывают

А тут будут космические вышки на весь земной шар.

> Военным шаринг канала с гражданскими не нужен точно.



Не путай то о чем мечтают военные и поддрачивающие на военных индивидумы в энторнетах и факты.

> У конкретно американских есть TDRSS к примеру, да и могут еще чего-нибудь выбить, дело такое.



У конкретно американских военных есть в иридиуме своя станция гейт на гаваях. И они приносят 20-25% бабла компании, остальное - либо не военные либо какие то другие неамериканские военные.

Шарят они короче каналы как миленькие IRL.
#93 #324218
>>324214

>На 3G какой-нибудь мудак может забить точку наглухо, если не ограничивать, и все соседи соснут. Тут примерно то же самое.


>если не ограничивать,


>если не ограничивать,


>если не ограничивать,



Ну ты понел.

> Лучше ты почитай как развиваются современные LoS WISP, и до каких ебеней они добираются



Так в том то и дело что до каких то ебеней они добираются, а на какие то кладут хуй. Я понимаю что ты как связист имеешь профессиональную деформацию: веру в то что вы добираетесь до ебеней и вообще огого парни и непойми почему вами недовольны. А я как клиент имею свою деформацию: вы пидорасы и кладете хуй на все, потому что вы большие, а клиент один и хуй он что с вами сделает. Бгага пусть походит по рынку.
При этом если в раше услуги связи относительно дешевые то в других странах все не так радостно.

> Мне крайне сомнительно, что они смогут тягаться с уже имеющейся фиброй в области HFT. Да, конечно, скорость в оптоволокне и всё такое,


> но это шаринговая негарантированная система с заторами, и скорость будет зависеть от забитости, погоды и фазы луны.


> Они с гарантиями по параметрам, вот в чём разница.


Так и у спейсх будет отдельный тариф с гарантиями по параметрам и соотвествующей реализации в оборудовании, в чем собственно проблема? Ты как то очень уж уверенно вангуешь без доступа к фактам.

> А под HFT уже много лет выделенные подводные кабеля кладут и релейки делают, скупая все вышки в округе


(которые местами у фибры выигрывают

А тут будут космические вышки на весь земной шар.

> Военным шаринг канала с гражданскими не нужен точно.



Не путай то о чем мечтают военные и поддрачивающие на военных индивидумы в энторнетах и факты.

> У конкретно американских есть TDRSS к примеру, да и могут еще чего-нибудь выбить, дело такое.



У конкретно американских военных есть в иридиуме своя станция гейт на гаваях. И они приносят 20-25% бабла компании, остальное - либо не военные либо какие то другие неамериканские военные.

Шарят они короче каналы как миленькие IRL.
#94 #324220
>>324216

>Алсо, добавлю что если в зоне покрытия текущего аппарата находится крупный населенный пункт - скорость по всей видимости автоматом упадёт в хлам. Говорят что терминал вроде как селективен, но принципиально это широковещательность не отменяет, и зависит от статуса созвездия.



Оно не предназначего для городов, это уже понятно. Пропускная способность слабовата. По этому город там проблем не создаст исключительно потому что горожане терминалы покупать не будут.

>>3G/микроволновая это большой провайдер монополист который хуй клал многие районы потому что что он монополист-пидорас. То есть проблема не техническая.


>Внезапно, во всех ебенях африки, азии и южной америки сейчас есть 3G/4G интернет. Даже в ебаных лесах Амазонии, в Сомали и Либерии.



От этого вашего "везде" "дешево" 3G/4G на реддите потребители волком воют. Что там в ебаных лесах амазонии - так ты тупо соврал. Нету там его "везде", он там "везде" где есть какая то плотность людей. Ака в населенных пунктах и рядом(может быть) с реками/дорогами.

А где плотности нету - там и интернету 3/4G никакого нету.
#95 #324221
>>324218

>Ты как то очень уж уверенно вангуешь без доступа к фактам.


Так а в чём вангование? Это радио система, следовательно широковещательная. Заторы - следствие шаринга пакетной сети, это принцип, их не избежать, можно лишь смягчить до некоторой степени, и то лишь при недозаполненном канале. Фишка специфической связи для HFT-фирм в том, что они 1) снимают офис физически поближе к бирже и 2) ставят физически выделенные каналы специально под себя напрямую до биржи, отсюда пресловутые вышки. А межбиржевая связь использует выделенную же фибру (раньше пользовались резервными каналами того же гугла например, сейчас уже дошли до протягивания собственных). В общем у них специфические очень требования. Вряд ли общая сеть им подходит.
#96 #324222
>>324220
В населенных пунктах конечно. Имеется в виду, что до каждой ебаной мексиканской деревушки протянута релейка уже давно, и ебаные бедуины даже пользуются фейсбуком.
#97 #324223
>>324220

>От этого вашего "везде" "дешево" 3G/4G на реддите потребители волком воют.


Они воют потому, что слишком много потребителей на вышку. Ну и здесь будет также. Есть ёмкость, её распределят так, что все взвоют. Тем более коэффициент заполнения намного хуже - тут тысячекилометровая зона, а у вышек единицы километров, количество человек деленное на ёмкость одного аппарата будет явно лучше у вышки. Так что чем такая сеть принципиально отличается - я не вижу. Разве что покрытие более равномерное, и то хз.
#98 #324224
>>324216

>во всех ебенях африки, азии и южной америки сейчас есть 3G/4G интернет. Даже в ебаных лесах Амазонии, в Сомали и Либерии. Везде. И он дешевый


- А циферки покажешь? А то, вот видел пару постов из молнечной Австралии, там (вполне технически грамотный) жаловался - как их местные провайдеры имеют (дорого/скорости маленькие) стоит чуть-чуть отъехать от Сиднея. И призывал "Маск приди - порядок наведи!!!"
#99 #324225
>>324224

>В населенных пунктах конечно


И да, под

>чуть-чуть отъехать от Сиднея


подразумеваются какие-никакие, но населенные пункты, а не пустыня Виктория.
#100 #324226
>>324220

>По этому город там проблем не создаст исключительно потому что горожане терминалы покупать не будут.


Как мне кажется - шито белыми нитками. Субурбия любая/дачи с хуевым инетом, пораскупают на хайпе, а потом окажется что все внезапно соснули.
#101 #324231
>>324221

>Так а в чём вангование? Это радио система, следовательно широковещательная.



Во первых там на клиенте фазированная антенная решетка, и на спутнике, подозреваю тоже. Что уже позволяет исключать терминалы не попадающее в область фокуса больше разрешения антенны, и добиватся совсем не того уровня шаринга. То есть в идеале иметь выделеный радиоканал до терминала.

> Заторы - следствие шаринга пакетной сети, это принцип, их не избежать, можно лишь смягчить до некоторой степени, и то лишь при недозаполненном канале.



Ты какой то странный связист, честно. Построение выделеных каналов с гарантированными параметрами поверх сетей с комутацией пакетов проблема решеная еще во времена X.25 / ATM в 1970-х. Заторы в современных пакетных сетях мешающие тем кто купил выделеный канал с гарантированными характеристиками это следствие неумения в настройки и кривизны оборудования, а не каких то имманентных свойств пакетных сетей. И да, любой крупный провайтер связи у нас такие каналы (за бешеные деньги) предоставляет.

> HFT


> В общем у них специфические очень требования. Вряд ли общая сеть им подходит.



Там не будет общая сеть в понимании "общий интранет", там будет гарантированый канал.
#102 #324233
>>324214
Не связист, но работал в провайдере достаточно крупном, достаточно долго, пров в основном городской, мелкими включениями других сетей которых он напокупал - и колхозы и сельская местность чутка и тд.
То что там забугорные юзера описывают относительно своих инетов, я опознаю и примерно представляю причины их пиздеца, и также с уверенностью могу сказать что хуй они будут сосать принципиально и никакой другой провайдер за разумные деньги их не спасет.
Хороший спутниковый интернет это их реальная альтернатива сменить жизнь к лучшему, а не маяться от разрывов. Покупать они будут возможно через того же самого прова, так как вроде городить прямые продажи как с теслой не планируется.

С учетом планирование впилить клиентам каждому по фазированной антенне, я подозреваю на спутник они тоже запилят пару штучек - один спутник покрывает область в 1300км примерно. И тут уже вопрос технической реализации насколько неотличимы будут близко расположенные клиентские станции, я не исключаю что разнесенных на 100 метров станции будут отличимы для спутника, с соответствующими последствиями для васяна харкнувшего антенну.залп из высокоточного лазора я так подозреваю

Не, но так да, конечно интересно будет посмотреть. Но, с учетом сколько в этой антенне должно быть мозгов, в случае ее штатной работы я не вижу каких то особенных проблем, именно технического плана. Вообщем, это не совсем широковещательная связь.

Подозреваю сразу осчастливить каждого жителя городов не планируется, те фактически это не прямой конкурент 3/4G, а обеспечить американски сабурбаны оно вполне даже запросто способно, крузным лайнерам нормальный инет дать - народ там страдает без нормального инета, кто юзал на лайнере говорят ценник конский, а инет говно.

Трансляции с баржи наконец нормальными будут))

Что меня привлекает это откровенно новые коммерческие вомзожности, просто сесть и подумать пять минут куда можно приклепать это дело, и все становиться ну просто очень завлекательно в плане возможного бизнеса. Вопрос качество стабильность связи, реальные показатели, ограничения, цена, возможные планы, возможные типы договоров - вообще конкретика, которой пока нет.
#102 #324233
>>324214
Не связист, но работал в провайдере достаточно крупном, достаточно долго, пров в основном городской, мелкими включениями других сетей которых он напокупал - и колхозы и сельская местность чутка и тд.
То что там забугорные юзера описывают относительно своих инетов, я опознаю и примерно представляю причины их пиздеца, и также с уверенностью могу сказать что хуй они будут сосать принципиально и никакой другой провайдер за разумные деньги их не спасет.
Хороший спутниковый интернет это их реальная альтернатива сменить жизнь к лучшему, а не маяться от разрывов. Покупать они будут возможно через того же самого прова, так как вроде городить прямые продажи как с теслой не планируется.

С учетом планирование впилить клиентам каждому по фазированной антенне, я подозреваю на спутник они тоже запилят пару штучек - один спутник покрывает область в 1300км примерно. И тут уже вопрос технической реализации насколько неотличимы будут близко расположенные клиентские станции, я не исключаю что разнесенных на 100 метров станции будут отличимы для спутника, с соответствующими последствиями для васяна харкнувшего антенну.залп из высокоточного лазора я так подозреваю

Не, но так да, конечно интересно будет посмотреть. Но, с учетом сколько в этой антенне должно быть мозгов, в случае ее штатной работы я не вижу каких то особенных проблем, именно технического плана. Вообщем, это не совсем широковещательная связь.

Подозреваю сразу осчастливить каждого жителя городов не планируется, те фактически это не прямой конкурент 3/4G, а обеспечить американски сабурбаны оно вполне даже запросто способно, крузным лайнерам нормальный инет дать - народ там страдает без нормального инета, кто юзал на лайнере говорят ценник конский, а инет говно.

Трансляции с баржи наконец нормальными будут))

Что меня привлекает это откровенно новые коммерческие вомзожности, просто сесть и подумать пять минут куда можно приклепать это дело, и все становиться ну просто очень завлекательно в плане возможного бизнеса. Вопрос качество стабильность связи, реальные показатели, ограничения, цена, возможные планы, возможные типы договоров - вообще конкретика, которой пока нет.
#103 #324234
>>324231
Я читал про селективность терминала, конечно. Но сколько будет доступно спутников над горизонтом?

>То есть в идеале иметь выделеный радиоканал до терминала.


Такого точно не будет для каждого. И что с релейной передачей? Можно много чего говорить про магический роутинг, покажите мне его, мне слабо верится в это, если честно. Ну если у них такое прямо ноу-хау, может быть.

>Построение выделеных каналов с гарантированными параметрами поверх сетей с комутацией пакетов проблема решеная


Ты бы хоть подумал, какой ценой решенная, и почему гарантированный (на самом деле нихуя не гарантированный он!) канал продают за бешеные деньги.
Заторы на правильным образом недогруженных каналах и/или с предсказуемой/контролируемой нагрузкой - вещь почти несуществующая. Заторы и чокпоинты в сети общего пользования с оверселлом - проблема частично смягчаемая, но фундаментально нерешаемая, т.к. в общем смысле невозможно угадать поведение сети заранее, можно лишь профилировать нагрузку и оставить некий резерв, что и делают повсеместно.

>Заторы в современных пакетных сетях мешающие тем кто купил выделеный канал с гарантированными характеристиками это следствие неумения в настройки и кривизны оборудования, а не каких то имманентных свойств пакетных сетей.


Не так. Их отсутствие - следствие резерва провайдеров разного калибра, от магистралов до пионеров. С широковещательной последней милей добавляется еще и совместное её использование. Как ты ни крути, в поле зрения терминала будет всего лишь несколько аппаратов, а терминалов будет дохрена. И оверселл будет, как и у любого другого провайдера, это стандартная практика. Качество сделают такое, каким его готов принять потребитель, т.е. не лучше чем у наземных сетей. Лимиты по трафику и все такое. На первых порах, до заполнения, все будет хорошо, само собой, потом хуже и хуже.
#104 #324238
>>324226

> Субурбия любая


Так в субурбии все в порядке. И с дачами тоже, дачи это раша а тут все равно это запретят так или иначе.
Эта вся история про описанную уже австралию например где утопил по хорошей дороге педаль в пол и ты в паре сотен километров от крупных населенных пунктов - в каком нибудь мелком городке где живут люди. И эти люди уже сейчас сидят на спутниковом аплинке для интернета и платят дохуя так как у них есть деньги.

У нас в аналоге такой жопы люди либо не живут - либо у них настолько нет бабла что похуй на них.
#105 #324241
>>324234
там у них заморочки с не пересечением с другими средствами так что горизонт это +-55 градусов от вертикали(если не путаю, хз почитай может https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350 ) , так что по идее что то в духе 4 спутников с одной плоскости может вполне укладываться в это дело. 32 плоскости примерно 11 градусов на плоскость, в зависимости от того как раскинут их и от местоположения, но потенциально еще 20-30 спутников. Но вообще интересный момент, если так прикинуть, то они вполне способны окучить миллион терминалов в отдельно взятом городке. Но вообще да, вопрос сколько будет видно спутников надо бы получше посчитать этот момент, ну и от самих спутников тоже будет зависит их возможностях.

а в плане маршрутизации, тебя всего 4 тысячи нодов, проблема конечно забавная, но не нерешаемая, больше вопрос что из себя бортовое оборудование представлять будет в плане мощи, для того чтобы сопоставлять префиксы и кто сейчас в зоне слива этих префиксов + динамика. Управление клиентами тоже забавная/интересная проблемка, но опять же не нерешаемая.

>На первых порах, до заполнения, все будет хорошо, само собой, потом хуже и хуже.


А вот тут самый смак, с технической точки зрения, все что им будет нужно для того чтобы бампнуть свои лимиты это запустить еще пачку спутников, и если дело идет в гору, раз уж просадка пошла, инвесторов найти будет не сложно, если своего бабла не хватает, так как рынок перспективный(ессно после подтверждения интереса клиентов, и большой, и конкурентов в этой нише нима)

И если не жадничать, а при условии что сама емкость вполне солидная, сделать это проще чем когда приходиться ужиматься в катетерную трубку, подозреваю, что если и буде просаживаться то не надолго(плохой пиар нахуй не нужен, там и так своего гемора будет наверно хватать, так что скорее это не то о чем надо будет заботиться)

больше интересно что там дождь гроза град будет делать с коннектом.
#106 #324242
>>324234

>Но сколько будет доступно спутников над горизонтом?


Говорят минимум 3 каждый терминал будет видет в каждый момент времени.

>Такого точно не будет для каждого. И что с релейной передачей?


А что с ней?

> Можно много чего говорить про магический роутинг, покажите мне его, мне слабо верится в это, если честно.


> Ну если у них такое прямо ноу-хау, может быть.



Ты берешь свой опыт эксплуатации IP сетей в раше ПТУшниками и распостраняешь его на канальный уровень другой, еще не разработаной системы в США создаваемой и эксплуатирумой докторами наук. При чем, повторюсь, сама проблема выделеных каналов была решена в 70-х. В смысле найдены и реализованы в железе алгоритмы.

Короче то о чем ты волнуешся отсекут еще на уровне матмодели.

>>Построение выделеных каналов с гарантированными параметрами поверх сетей с комутацией пакетов проблема решеная


>Ты бы хоть подумал, какой ценой решенная, и почему гарантированный (на самом деле нихуя не гарантированный он!) канал продают за бешеные деньги.



Ты берешь свой опыт эксплуатации IP сетей в раше и распостраняешь его на канальный уровень другой, еще не разработаной системы....

> Как ты ни крути, в поле зрения терминала будет всего лишь несколько аппаратов, а терминалов будет дохрена. И оверселл будет, как и у любого другого провайдера, это стандартная практика.



Давай я тебе понятней для тебя объясню, более утрированно. Вот есть конечные терминалы. Их контролирует спейсх? Да, там все ихнее. Что им мешает отдать команду конкретным терминалам урезать пропускную способность, что бы ширины канала хватало терминалу с гарантированным доступом? Если ничего, тогда какие проблемы?

Затем более хитрый вариант - что им мешает еще на канальном уровне реализовать мультеплексирование с разделением по времени? И выдавать менее приоритетным терминалом меньше слайсов, просто физически в протоколе? ДО IP уровня дело вообще не дойдет - IPуровень передаст ровно столько, сколько позволит канал. Короче дохуя можно придумать что бы гарантировать скорость для терминалов на которых купили гарантированные характеристики канала, если у тебя созданное тобой же оборудование.

> Качество сделают такое, каким его готов принять потребитель, т.е. не лучше чем у наземных сетей.


Для определнных категорий - безусловно.

Наличию других категорий юзеров это никак не мешает.
#106 #324242
>>324234

>Но сколько будет доступно спутников над горизонтом?


Говорят минимум 3 каждый терминал будет видет в каждый момент времени.

>Такого точно не будет для каждого. И что с релейной передачей?


А что с ней?

> Можно много чего говорить про магический роутинг, покажите мне его, мне слабо верится в это, если честно.


> Ну если у них такое прямо ноу-хау, может быть.



Ты берешь свой опыт эксплуатации IP сетей в раше ПТУшниками и распостраняешь его на канальный уровень другой, еще не разработаной системы в США создаваемой и эксплуатирумой докторами наук. При чем, повторюсь, сама проблема выделеных каналов была решена в 70-х. В смысле найдены и реализованы в железе алгоритмы.

Короче то о чем ты волнуешся отсекут еще на уровне матмодели.

>>Построение выделеных каналов с гарантированными параметрами поверх сетей с комутацией пакетов проблема решеная


>Ты бы хоть подумал, какой ценой решенная, и почему гарантированный (на самом деле нихуя не гарантированный он!) канал продают за бешеные деньги.



Ты берешь свой опыт эксплуатации IP сетей в раше и распостраняешь его на канальный уровень другой, еще не разработаной системы....

> Как ты ни крути, в поле зрения терминала будет всего лишь несколько аппаратов, а терминалов будет дохрена. И оверселл будет, как и у любого другого провайдера, это стандартная практика.



Давай я тебе понятней для тебя объясню, более утрированно. Вот есть конечные терминалы. Их контролирует спейсх? Да, там все ихнее. Что им мешает отдать команду конкретным терминалам урезать пропускную способность, что бы ширины канала хватало терминалу с гарантированным доступом? Если ничего, тогда какие проблемы?

Затем более хитрый вариант - что им мешает еще на канальном уровне реализовать мультеплексирование с разделением по времени? И выдавать менее приоритетным терминалом меньше слайсов, просто физически в протоколе? ДО IP уровня дело вообще не дойдет - IPуровень передаст ровно столько, сколько позволит канал. Короче дохуя можно придумать что бы гарантировать скорость для терминалов на которых купили гарантированные характеристики канала, если у тебя созданное тобой же оборудование.

> Качество сделают такое, каким его готов принять потребитель, т.е. не лучше чем у наземных сетей.


Для определнных категорий - безусловно.

Наличию других категорий юзеров это никак не мешает.
#107 #324243
>>324200

>Пинг обещают приемлемый, в принципе в идеале максимум до данных на противоположном конце планеты 12мс(20000km, вакуум), вроде оценивают что будет 20-30мс



Скорость света 300000 км/с
15000 км в одну сторону 1/20 с = 50 мс.
В две стороны уже 100 мс и это теоретический предел. Например, между Сиднеем и Лондоном 17000 км, и ты никак не сможешь с Австралии сделать пинг меньше 150 мс, так что свет не так уж и быстр как тебе казалось.

Теперь если спутник на орбите 1300 км, то ты добавляешь по крайней мере 10 мс к тому пингу, который был бы по земле. Для геймеров будет неприемлемо, для остальных всё ок.
#108 #324244
>>324241

>32 плоскости примерно 11 градусов на плоскость, в зависимости от того как раскинут их и от местоположения, но потенциально еще 20-30 спутников.


тут я жестко наебался, но 2 соседнии плоскости по идее должен видеть, те в идеале максимум чтото в духе 10
#109 #324246
>>324241

>а в плане маршрутизации, тебя всего 4 тысячи нодов, проблема конечно забавная



Есть мнение что там куча клиентов будет сидеть юзая только один(масимум два) спутник(а) фактически как ретранслятор. Грубо говоря вот есть какой нибудь 3г оператор у которого вышки в глуши. У него по терминалу на вышку, и терминал где он все это в свою сеть гейтует. То же самое с операторами дронов и HFT трейдерами.
#110 #324248
>>324243
да извини, совсем старый стал

ну да гдето 150мс для другого конца земли

по земле ты добавляешь еще 42 процентов(как то так, может быть, если оракулы не наебали, так как в оптике на 31 процент оно медленнее) к тому что было бы по спутнику, из-за характеристик распространения волны в оптике.

ну и в качестве практического эксперимента пингануть какой нить порносайт в японии, я хз че у них там есть. Я бы сам пинганул, но я на йоте такчто не показатель.
#111 #324249
>>324243

>ты никак не сможешь с Австралии сделать пинг меньше 150 мс, так что свет не так уж и быстр как тебе казало



А сейчас там какой пинг? Учитывая что скорость света в волокне меньше чем в вакууме и множество роутеров на пути? Для геймеров может и неприемлемо но пинг самый минимальный будет у спейсх.
99 Кб, 567x567
sage #112 #324251
>>324242

>Ты берешь свой опыт эксплуатации IP сетей в раше ПТУшниками и распостраняешь его на канальный уровень другой, еще не разработаной системы в США создаваемой и эксплуатирумой докторами наук.


Нет, я берусь судить по последним работам тех самых докторов наук в этой области. Которых особо и нет, точнее есть решения разной степени хуевости и заточенности под конкретную задачу. Ты ведь тот самый искренне верующий во все подряд фанатик, у которого налево и направо ПТУшники, я тебя узнал. Не сечешь в области вообще ничего, но горазд судить о решении фундаментальных проблем, которые внезапно даже четко формализовать до сих пор никто не смог, не то что решить полностью.
#113 #324252
>>324246
да это возможный вариант, я за него на редиске двачевал

у сотовиков, эта максовская задумка так вообще не достающий пятый элемент, который им сильно будет хорош для улучшения покрытия и расширения покрытия.
#114 #324253
>>324242

>Что им мешает отдать команду конкретным терминалам урезать пропускную способность, что бы ширины канала хватало терминалу с гарантированным доступом?


Вот скажи как неспециалист, ты хоть немного представляешь техническую причину, по которой йота блочит торренты, например? Чтобы было понятно, о чем мы говорим.
#115 #324255
>>324253

>Вот скажи как неспециалист, ты хоть немного представляешь техническую причину, по которой йота блочит торренты, например? Чтобы было понятно, о чем мы говорим.



"Специалист", ты понимаешь что это все для случае спейсх неприменимо? Что иота оверселлит и ограничения пропускной способности там стоят не в расчете на то что бы этот канал ктото использовал 24x365? И что они там стоят на уровне маршрутизации а не на канальном?
#116 #324257
>>324251

>Нет, я берусь судить по последним работам тех самых докторов наук в этой области.



Бреда не неси. Речь идет о разных задачах. Нет проблем нарезать выделеных каналов. Проблема есть когда ты пытаешся всех обмануть и никаких выделеных каналов не предоставлять. Потому что у тебя нет полосы под это. Вот тогда да, наука не решила вопрос как лучше спиздеть "сейчас незанятую" выделеную полосу. И эта проблему связистов пидорасов ты прекрасно понимаешь - судя по твоему "все так делают".

Более того, никто не мешает сконфигурировать всё, выделив отдельно выделеные каналы, а отдельно остальное. Но и на это у вас пидоров полосы нет.

И кстати да,в очередной раз птушник впрягся за больших дядь-пидоров которые бабло спиздили или наобещали с три короба. А он теперь рассказывает что везде так. Вообще тема с нашими "технарями"-омежками - чуть что впрягаются за альфачей.
#117 #324258
>>324255
Йота блочит торренты не из-за оверселла, на то есть несколько совершенно технических причин, связанных с регулированием p2p на широковещательной последней миле с неизвестной скоростью. К проводным это тоже сильно относится, если ты поинтересуешься какой шитшторм был когда авторы уторрента бездумно ввели uTP без рейт контроля (изначально), то много нового узнаешь.

>ты понимаешь что это все для случае спейсх неприменимо?


С какого собственно перепугу? Они такие хорошие и пушистые, что не будут оверселлить ради людского блага себе в убыток? Или ты считаешь что оверселл это обман и обещание с три короба, а не нормальный способ оптимизации канала? В таком случае получай интернет за 10х цену, не хочешь? Или ты думаешь что "гарантированный канал" это отключение оверселла, и действительно чем-то гарантирован? Зря считаешь, в таком случае. Гарантированный канал - это не когда тебе предоставляют трубу фиксированной ширины, нет. (тем более это невозможно в случае беспроводной связи)

>>324257

>Нет проблем нарезать выделеных каналов.


Нарежь мне выделенных каналов под произвольный трафик на 3G соте, давай. Сдаётся мне ты слабо представляешь глубину этой жопы.

> спиздили бабло


> наши птушники


> швитые phd с понимагией


Даже слушать не буду. Либо общайся без ад хоминем с техническими аргументами, либо уёбывай.
#118 #324259
>>324209
для ВЧ трейдинга такая система не подходит из-за джиттера, как минимум, на HFT линки в буквальном смысле дышать боятся, а тут 9км молярного эквивалента воздуха, ионосфера и чудо-роутинг между аппаратами

что-то неуловимое мне подсказывает также, что из-за скачков роутинга там будет сильно неконсистентная доставка, и воипу и прочему реалтайму тоже туго придется

прощу считать это моей фантазией и домыслами, разумеется, как я мог осмелиться подумать, пойду утоплюсь со стыда, грех
533 Кб, webm, 462x360
#119 #324261
>>324257

>Проблема есть когда ты пытаешся всех обмануть и никаких выделеных каналов не предоставлять. Потому что у тебя нет полосы под это. Вот тогда да, наука не решила вопрос как лучше спиздеть "сейчас незанятую" выделеную полосу. И эта проблему связистов пидорасов ты прекрасно понимаешь - судя по твоему "все так делают".


Заскриншотил, прекрасная паста, буду траллировать наг
#120 #324264
>>324258

>Йота блочит торренты не из-за оверселла, на то есть несколько совершенно технических причин, связанных с регулированием p2p на широковещательной последней миле с неизвестной скоростью. К проводным это тоже сильно относится, если ты поинтересуешься какой шитшторм был когда авторы уторрента бездумно ввели uTP без рейт контроля (изначально), то много нового узнаешь.



И каким местом это происходит не из за оверселла? Ты заявлялся как читатель последних изысканий докторов наук - так где тогда линки на эту тему? Не надо намеков, что именно "нарушает" p2p , технически?

Более того примитивный гуглеж дает статью от иота где фактически указывают на то что вы(тыж с иоты, да?) оверселлите какую то там неуказанную емкость базовых станций которые оказывается на такие нагрузки то и не рассчитаны. Ой.

>>ты понимаешь что это все для случае спейсх неприменимо?


>С какого собственно перепугу? Они такие хорошие и пушистые, что не будут оверселлить ради людского блага себе в убыток?



Нет, я считаю что они не будут оверселлить гарантированные каналы. И выделять их на канальном уровне а не на уровне tcp/ip. Как это просиходит на ATM оборудовании а не в нищебродских ip сетях. И да, это дораха.

> Или ты считаешь что оверселл это обман и обещание с три короба, а не нормальный способ оптимизации канала?



Это нормальный способ оптимизации негарантированного канала.

> В таком случае получай интернет за 10х цену, не хочешь?



А интернет у спейсх с гарантиями канала и будет 10х.

> Или ты думаешь что "гарантированный канал" это отключение оверселла, и действительно чем-то гарантирован? Зря считаешь, в таком случае. Гарантированный канал - это не когда тебе предоставляют трубу фиксированной ширины, нет.



Гарантированный канал с точки зрения пользователя это именно труба фиксированной ширины, что бы вы там себе у себя не думали. Гарантированная фирмой поставщиком. Более того, она долгое время и была физической трубой, когда линковали проводки напрямую, физически или через оборудование типа модемов, конвертеров итп. И если ты в нормальной стране, за то что у тебя этот канал негарантирован by-design а ты его продаешь как гарантированный, то тебе песец.

> (тем более это невозможно в случае беспроводной связи)



И что именно мешает в случае именно беспроводной связи? То что под беспроводной связью понимается именно исключительно lte/gsm ?

>Нарежь мне выделенных каналов под произвольный трафик на 3G соте, давай. Сдаётся мне ты слабо представляешь глубину этой жопы.



Я соврешенно не хочу предствлять глубину проблем конфигурирование 3г соты потому что у спейсх не 3г сота. Это 3г сота под нарезку выделеных полос и гарантии тупо не расчитана, на уровне стандарта и протоколов, потому что ее делали не для этого.
#120 #324264
>>324258

>Йота блочит торренты не из-за оверселла, на то есть несколько совершенно технических причин, связанных с регулированием p2p на широковещательной последней миле с неизвестной скоростью. К проводным это тоже сильно относится, если ты поинтересуешься какой шитшторм был когда авторы уторрента бездумно ввели uTP без рейт контроля (изначально), то много нового узнаешь.



И каким местом это происходит не из за оверселла? Ты заявлялся как читатель последних изысканий докторов наук - так где тогда линки на эту тему? Не надо намеков, что именно "нарушает" p2p , технически?

Более того примитивный гуглеж дает статью от иота где фактически указывают на то что вы(тыж с иоты, да?) оверселлите какую то там неуказанную емкость базовых станций которые оказывается на такие нагрузки то и не рассчитаны. Ой.

>>ты понимаешь что это все для случае спейсх неприменимо?


>С какого собственно перепугу? Они такие хорошие и пушистые, что не будут оверселлить ради людского блага себе в убыток?



Нет, я считаю что они не будут оверселлить гарантированные каналы. И выделять их на канальном уровне а не на уровне tcp/ip. Как это просиходит на ATM оборудовании а не в нищебродских ip сетях. И да, это дораха.

> Или ты считаешь что оверселл это обман и обещание с три короба, а не нормальный способ оптимизации канала?



Это нормальный способ оптимизации негарантированного канала.

> В таком случае получай интернет за 10х цену, не хочешь?



А интернет у спейсх с гарантиями канала и будет 10х.

> Или ты думаешь что "гарантированный канал" это отключение оверселла, и действительно чем-то гарантирован? Зря считаешь, в таком случае. Гарантированный канал - это не когда тебе предоставляют трубу фиксированной ширины, нет.



Гарантированный канал с точки зрения пользователя это именно труба фиксированной ширины, что бы вы там себе у себя не думали. Гарантированная фирмой поставщиком. Более того, она долгое время и была физической трубой, когда линковали проводки напрямую, физически или через оборудование типа модемов, конвертеров итп. И если ты в нормальной стране, за то что у тебя этот канал негарантирован by-design а ты его продаешь как гарантированный, то тебе песец.

> (тем более это невозможно в случае беспроводной связи)



И что именно мешает в случае именно беспроводной связи? То что под беспроводной связью понимается именно исключительно lte/gsm ?

>Нарежь мне выделенных каналов под произвольный трафик на 3G соте, давай. Сдаётся мне ты слабо представляешь глубину этой жопы.



Я соврешенно не хочу предствлять глубину проблем конфигурирование 3г соты потому что у спейсх не 3г сота. Это 3г сота под нарезку выделеных полос и гарантии тупо не расчитана, на уровне стандарта и протоколов, потому что ее делали не для этого.
#121 #324267
>>324264
Я не с йоты, нет. Это даже не наш конкурент, просто как наиболее известный в массах пример. Можешь гуглить сколько хочешь, реальности это не изменит. И в самом по себе оверселле нет ничего особенного, это вполне разумное техническое решение по снижению стоимости твоего же интернета без ухудшения качества. (да, под этим тоже есть нехилый математический базис, представь) Проблемы начинаются когда коэффициент оверселла приближается к пределу устойчивости данной конкретной структуры, это уже дело конкретного прова.

>Гарантированный канал с точки зрения пользователя это именно труба фиксированной ширины


Гарантированный канал гарантирован примерно как девятки в стабильности датацентра. Как там оно реализуется у прова - снижение коэффициента оверселла или еще что, тебя волновать вообще не должно, тебе дают конкретную услугу по конкретной цене, можешь прописать обязательства при неисполнении если хочешь. (и прописывают те кому надо, кстати) Можешь считать её фиксированной трубой и чёрным ящиком, я говорю о том, что внутри.

А космические системы связи не могут давать канал фиксированной ширины в принципе - они могут дать лишь гарантию в столько-то девяток, основанную на общей емкости и предсказуемости системы, включая пресловутый роутинг и космическую/наземную погоду. Реально фиксированный канал может дать в основном фибра точка-точка, и то с оговорками.
#122 #324268
>>324264

>И если ты в нормальной стране, за то что у тебя этот канал негарантирован by-design а ты его продаешь как гарантированный, то тебе песец.


Боже, что за фантазии.
#123 #324270
>>324264

>А интернет у спейсх с гарантиями канала и будет 10х.


Вот только те же гарантии по латенси (мы же про HFT?) в такой системе предоставить невозможно, т.к. спутники движутся, приходят-уходят, и трасса сигнала непрерывно меняется, физику не наебешь. Можно дать верхний порог, разве что, и то с натяжкой.

>Нет, я считаю что они не будут оверселлить гарантированные каналы.


В таком случае ты держишь их за некомпетентных долбоёбов. Зря
#124 #324271
>>324270
А, ну можно дать распределение еще, допустим.
#125 #324273
>>324268

> Боже, что за фантазии.



> можешь прописать обязательства при неисполнении если хочешь. (и прописывают те кому надо, кстати)

#126 #324274
>>324270

>Вот только те же гарантии по латенси (мы же про HFT?) в такой системе предоставить невозможно, т.к. спутники движутся, приходят-уходят, и трасса сигнала непрерывно меняется, физику не наебешь.


> Можно дать верхний порог, разве что, и то с натяжкой.



Вообще то спутники движутся крайне предсказуемо. Так что "физику не наебать" ==> гарантии по задержке можно дать весьма четкие (за исключением атмосферных эффетов) - задержка будет заранее известна на весьма большой срок вперед довольно точно. Неприятности тут будут если только спутник какой нибудь вырубится - тогда будет непредсказуемы скачок задержки.
#127 #324276
>>324274
Как ты дашь гарантии по задержке для хоть сколько-нибудь длинного объема? На протяжении этого времени созвездие будет изменять состояние. Ну допустим HFT-транзакция может быть оснемалой, но они идут чередом (на то они и HF) и когда им надо, а не когда системе вздумается отлагать. Я уж молчу про прохождение сигнала до наземного сегмента, там все еще сложнее.
#128 #324282
>>324267

Я потерял нить спора.

То спейсх будет оверселлить и качество связи будет гроб-гроб-кладбище и это неизбежно. То выясняется что все плохо только когда "коэффициент оверселла приближается к пределу устойчивости данной конкретной структуры" а если все в пределах то много девяток.

Решите уже за что именно тут вы спорите в плане спейсхсовского космического энторнета.
22 Кб, 604x340
#129 #324283
>>324282
Ну с дивана щитаю например что экономически не взлетит, ниша слишком узкая для такой большой системы. Если я ошибаюсь - флаг им в руки, конечно.
#130 #324284
>>324276

>Как ты дашь гарантии по задержке для хоть сколько-нибудь длинного объема? На протяжении этого времени созвездие будет изменять состояние.



Оно будет изменять состояние предсказуемо - если имеется в виду лаг от расстояния конечно. По формулкам. То есть системе не вздумается отлагать, там минимум на несколько дней вперед известно очень точно положение спутников, и довольно точно на месяцы. А лаг от расстояния он от скорости света - там мелкие изменения мало не значат.

Сложности будут если сигнал пойдет через много спутников - но даже тогда известно какие спутники могут участвовать в HFT линке а какие - нет. То есть можно заложить пропускную способность заранее и гарантировать что ваш сигнал пойдет вот тут и тут.
#131 #324285
>>324283

>Ну с дивана щитаю например что экономически не взлетит, ниша слишком узкая для такой большой системы.



Там с нишами вообще непонятно - внутри ниши "энторнет в ебенях" этих нишь вагон, и мы о них знаем в основном с дивана.
#132 #324332
>>324274
он говорит о том что задержка будет гарантированно плавать(не сильно но факт), так как общая дистанция до спутников изменяется, также как и общая дистанция в целом по линии передачи
но с учетом что это всеравно должно быть быстрее на дальние расстояния чем оптика то как бы пох на это

И нахуй вы прицепились к этому HFT, в пизду его они 300 лямов 5 лет отбивают - это полтора ляма юзеров с ценником по 200 баксов в месяц - соответственно за месяц сделают.

Максик вроде на 30 миллиардов баксов в год рассчитывает, ну будут эти HFT юрики ему миллиард в год делать, основное бабло как по моему не в них, а в других менее привередливых юриках и реальном море потенциальных конечных юзеров.

Один хуй я очень сомневаюсь что ктото из вас тут сечет про HFT достаточно чтобы помножить это на неизвестные потенциальные параметры возможной сети и получить какой то имеющий смысл результат.

Этот который уперся в широковещательную сеть, ну он тоже хорошь, уж лучше бы про неизбежные проблемы всех радиолинков заливал
657 Кб, 1600x1066
#133 #324376
at first i

>SpaceX успешно испытала сохраненную ступень Falcon 9 с первой посадки на морскую платформу



but then i

>В двигателях Falcon 9 обнаружен дефект топливного насоса, будущие пилотируемые полеты под угрозой

#134 #324388
>>324376
at first i

>Congressional Investigators Warn of SpaceX Rocket Defects


but then i

>ШОК: В двигателях Falcon 9 обнаружен дефект топливного насоса, будущие пилотируемые полеты под угрозой, жалкие частники проиграли космическую гонку великой державе (25 ФОТО)


>>324154
#135 #324390
>>324154
хули там сложного это же просто вентилятор. Ломается - сделайте толще или из адамантия. Нашли проблему
#136 #324391
>>324390

>хули там сложного это же просто вентилятор


Лолблядь.
13 Кб, 312x424
#137 #324392
>>324391
пиздец, в 2017 мы можем из молекул выложить слово ХУЙ, а йобаный вентилятор не можем сделать. Пиздец технология внеземной цивилизации эта ваша крыльчатка
400 Кб, 1536x1428
#138 #324393
>>324390
Там не пропеллер, как у большинства вентиляторов, а импеллер. Адамантий не выдерживает, слишком быстро эта хуйня крутится и слишком горячо. В особо тяжелых авиатурбинах используют монокристаллические лопатки с нелинейными свойствами, это хуйня с пиздец какой сложной технологией выращивания. Но они сравнительно простой формы, там еще как-то можно получить монокристалл, а тут такая хрень. В ракетных турбинах юзают в основном направленное затвердевание/кристаллизацию, чтобы получить нелинейные свойства от основания к краю. Пикрилейтед - простой кусок титана, но на самом деле самая сложная одиночная деталь движка (плюс-минус ботинок). Титановые сплавы сами по себе сложны для работы, а технология затвердевания, контроля и обработки деталей таких турбин сложней намного.

>Нашли проблему


Проблема нашла их. ТНА у них всегда были на грани, даже с щадящим режимом мерлинов и когда им импеллеры производили барбер-николс. А у FT, работающем в более напряженном режиме, это стало более заметно.
#139 #324395
>>324392

> мы


Довольно расплывчатое понятие. Детальная технология производства напряженных турбин, для любой области - ебануться какое конкурентное преимущество, которым абы с кем не делятся.
#140 #324396
>>324393
Воткнуть две трубины!
#141 #324397
>>324396
Но там и так две, лол.
#142 #324400
>>324397
Воткнуть четыре, милорд!
23 Кб, 528x191
#143 #324402
>>324393
Ерунда какая-то.

Центробежные колеса только в компрессорах применяются, там нет тепловых напряжений, как в турбине.

А рабочее колесо и сопловой аппарат турбины изготавливаются тоже монокристаллами, так же, как в воздушно-реактивных двигателях, т.е. там активно-реактивная турбина такая же, как и в врд.
#144 #324403
>>324402
Propellants are fed via a single shaft, dual impeller turbopump. The turbo-pump also provides high pressure fluid for the hydraulic actuators, which then recycles into the low pressure inlet. This eliminates the need for a separate hydraulic drive system and means that thrust vectoring control failure by running out of hydraulic fluid is not possible.
#145 #324405
>>324403
Двухступенчатый турбокомпрессор. И?

Рабочее колесо турбины все равно же активно-реактивная турбина, а не центробежное колесо, как на >>324393 пике.

Компрессоры центробежные, у них проблем с тепловыми напряжениями нет. Проблемы в рабочем колесе турбины и её сопловом аппарате.
#146 #324407
>>324405
>>324402
Хм, и правда, посмотрел разрез и понял что спизднул не то что-то. Как вырастить монокристалл такой формы, с минимумом дефектов и всё такое - мне не понять
#147 #324410
>>324407
Ну монокристалл для колеса именно насосной части и не требуется, там же температуры равные температуре топлива.

А вот если в самой турбине блиск вместо колеса с лопатками и замками, то монокристалл сложно сделать. Но вообще в ВРД же растят лопатки для рабочих колес турбин и нормально. Проблема не в том, что сложно, а в том, что Муск что-то не торопится насосы менять или в том, что раздувают панику не по делу.
#148 #324413
>>324410
Так в ВРД они наборные, делают по одной. А в ЖРД обычно цельная хуйня (хз как называется)

>Проблема не в том, что сложно, а в том, что Муск что-то не торопится насосы менять или в том, что раздувают панику не по делу.


поскольку насосы эти выдержали хуйдесят полных циклов испытаний, так что скорее второе
#149 #324414
>>324413

> А в ЖРД обычно цельная хуйня (хз как называется)


Блиск же, >>324410
121 Кб, 1024x678
#150 #324427
Хм, а я и не знал, что спейсикс катают ступени на почтенном транспортере для орбитеров. Мне это кажется, или из остатков шаттловской программы можно слепить две космических программы поменьше? Алсо, подкиньте что почитать на тему всякого обслуживающего транспорта на космодромах, если завалялось у кого.
#151 #324428
>>324427
Так все новые программы делаются на остатках старых - стартовые площадки, комплексы, стенды, цехи, цепочки, движки. Вон реюзают их движки в SLS. И тут не только шаттл, вон в роскосый треде кидали линк на законсервированный йоба-стенд для Constellation в Стеннисе, авось понадобится когда-нибудь. Часть инфраструктуры заржавела/устарела, конечно.
#152 #324429
>>324428

>законсервированный йоба-стенд


А почему не заюзали сейчас? Двигатели ведь те же, да и сами ступени во многом схожи.
#153 #324430
>>324429
А-3 это от Constellation стенд, для испытания ёба-движков J-2X для Ares V. А не шаттловских RS-25.
1,3 Мб, 3872x2592
#154 #324431
>>324429

>Двигатели ведь те же,


Не, его же специально под J-2X строили. А когда тот отменили, стенд всё равно пришлось допиливать - сенат на насу довил, только не помню нахуя. "Рабочие места пок-пок-пок" шоле.
Таким образом NASA уебала 350 лямов на ветер, а для другого двигателя стенд наверняка нужно небесплатно модифицировать. А под нынешние двигуны для программы стенды уже всё равно есть. Вот и стоит он законсервированный (одна бабка сказала, что на содержание уходит 700 тысяч вечнозелёных в год).
#155 #324435
>>324410

>что раздувают панику не по делу.


кто раздувает то?, а так в принципе там у них сейчас поддув идет у некоторых граждан с того что максик в администрации текущего президента подрабатывает, ну и определенные слои общества пытаются хайп создать вокруг этого всего, а максик их еще и подкармливает с твитора играя за хорошего полицейского.
109 Кб, 600x457
#156 #324515
>>324431

>J-2X


Зачем возрождать то, для чего более продвинутый девайс, уже есть давно?? Перепелить RS-25 для работы в пустоте, и нате двести тонн тяги на верхней ступени. Алсо есть инфа про одноразовую модификацию RS-25???
"Ко ко ко сложно сделать из запускаемого на земле запускаемый в пустоте" - это не аргумент.
>>324430

>А-3 это от Constellation стенд


Почему они пилят под это дело вертикальные стенды?? Горизонтальные были бы дешевле?
#157 #324598
>>324515

>Почему они пилят под это дело вертикальные стенды?? Горизонтальные были бы дешевле?


Наверное потому, что поток от ТНА до форсунок идёт по вертикали. ТТРД похер и похер если ты камеру с соплом тестишь, а когда весь движок в сборе, то по идее важно.
292 Кб, 2048x1536
#158 #324710
Второй раз везут на тестирование композитный бак для MCT/ITS
#159 #324794
18 февраля запуск ресаплая МКС с новой площадки во Флориде.
https://twitter.com/SpaceX/status/829422029245919232
#160 #324796
>>324710
Бустер будет, межпланетная йоба окажется возвращаемой верхней ступенью.
Скриньте, посоны.
РЕДДИТ НОВОСТИ: Скандалы, интриги расследования #161 #324811
Информированный человек с форума nasaspaceflight пишет что в 2018 к марсу не полетят(несмогут)

ttps://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=41454.msg1639777#msg1639777

--- новость 2 ----

Один человек с реддита обратил внимание на юзергайд к фалькону-9 , экстраполировал его на фалькон хеви и вычислил что не будет у хевика 55 тонн на НОО, только 10 тонн на геопереходную. адаптер не тот. случился очевидный срач.
#162 #324817
>>324811

> экстраполировал


> адаптер не тот

#164 #324822
>>324821
Наис дилдо
#165 #324829
>>324817

>> экстраполировал


>> адаптер не тот



>случился очевидный срач.

144 Кб, 848x770
#166 #324833
>>324821
>>324822
Властью, дарованной мне тёмным владыкой Петросянусом, запиливаю этот пик.
#167 #324841
>>324833
Ну, хуй знает. У Блю Ориджин однозначный ЧЛЕН. А тут что? Такая же балда как и Зенит, например.
#168 #324844
>>324841
Не, у Зенита хоть "головка" заострённая, а эти обмотали флакон в костюм чёрного властелина и напихали чего-то наверху под плёнку. Лучше бы с Р-36 сравнивал.
#169 #324876
>>324829
чет дауны на этом вашем реддите сидят, таких нестарательных кормить
#170 #324880
>>324009
Я же говорил.
>>324794
#171 #324919
>>324876

Идея как раз очень даже здравая, что фалькон(в тч хеви) конструкционно не рассчитан на большие нагрузки на НОО, они рассчитаны на ГПО а хеви в добавок на луну/межпланетные. Собственно фалькон-9 в эти нагрузки и не может сейчас, судя по его же руководству - это вам не ksp.
#172 #324920
>>324919

> экстраполировать адаптер


> Идея как раз очень даже здравая

#173 #324941
>>324920

>> экстраполировать адаптер


>> Идея как раз очень даже здравая



Именно, здравая. Тащемта экстраполируют не адаптер, а ограничения которые проявляются в адаптере. Там же дело не в адаптере, а в том что ракета (в нынешней версии) не может в большую ПН, не выдерживает нагрузок. Вся доп.масса выше 10 тонн только в виде топлива во второй ступени. И это как раз очень логичное с инженерной точки зрения ограничение.

Если у тебя так бомбит можно обсудить то что фалькон9 в НОО не может сколько в рекламе заявлено (22 тонны емнип) - а может эти же самые 10.8 тонн только. Тут никаких экстраполяций.
#174 #324943
>>324941

> экстраполируют не адаптер


суть в том что таки не экстраполируют
1,1 Мб, 2000x3000
#175 #325142
>>324941

>ракета (в нынешней версии) не может в большую ПН, не выдерживает нагрузок


Тебе откуда знать; источников, кроме spacex.com, у нас нет.
Очень вероятно, что PAF является самым слабым элементом и рассчитан на такую нагрузку просто потому что не получится запустить больше со спасением первой ступени. Зачем SpaceX так сильно пиздеть насчёт максимальной массы ПН? К тому же, если РН имеет достаточные запасы топлива и тягу для вывода определённой массы ПН, дополнительное усиление её конструкции не будет стоить много, и логично ожидать, что оно проведено заранее - а может и не требовалось вовсе, ведь инерционные нагрузки от ПН не единственные.
Очень жаль, что компания всё никак не опубликует таблицы и графики грузоподъёмности ракеты.
В юзерс гайде Atlas V, к примеру, указано, что можно запускать на НОО массы и большие, чем те, что выдерживают стандартные адаптеры (около 9 т), но в таком случае потребуется разработка новых специальных переходных систем.

>Вся доп.масса выше 10 тонн только в виде топлива во второй ступени


Чего-чего?
#176 #325157
Они заебали переносить. Вот и запуск каждые две недели. Очередь контрактов на запуск уже более $11 млрд, а они блять пальцем в жопе ковыряются. Доэкономились блять на массе конструкции ракеты, теперь то там отвалится, то тут нагрузку не держит. Нужно изначально закладывать массово силовые параметры своего фаллоса, выше которых заходить не имеет смысл, ибо проще пилить новый РН. Заебали, теперь только на 18 февраля пуск сникерсов к МКС. Два месяца просрать и сделать только один пуск. Хорошее начало года.
#177 #325160
>>325157
потом устанешь от побед
#178 #325190
Следующий пуск если не перенесут будет с посадкой?
#179 #325191
#180 #325234
>>323093 (OP)
Вопрос нуфага: у корабля Дракон есть транк, б0льшая часть которого пустая и заполняется негерметичным грузом. Что там за груз такой? Ясно, что ничего крупного туда не засунешь, и как его достают? Какой-нибудь Кузьмич вылезает в открытый космос и разгружает это всё руками? Вообще, где можно чертежи и вот это вот всё посмотреть?
#181 #325241
>>325234

>Вопрос нуфага: у корабля Дракон есть транк, б0льшая часть которого пустая и заполняется негерметичным грузом. Что там за груз такой?


Все что крепится снаружи станции - научные приборы или детали самой станции типа кабелей.

> Ясно, что ничего крупного туда не засунешь


Ну надувной модуль летел именно там. А он даже сдутый довольно большой.

> и как его достают


На станции есть руки манипуляторы. Ну и Кузьмичи. Если руки даже сами могут вытащить какой прибор, все равно потом это надо прикручивать и подключать.

Но вот как именно точно происходит доставание, то есть могут ли руки чтото доставать совсем без кузмичей я не в курсе, боюсь соврать. Из того что я лино видел в роликах это как руки-манипуляторы вытащеное кудато потом перемещали.
#182 #325246
>>325241

>могут ли руки чтото доставать совсем без кузмичей


Могут и достают (без ВКД, имеется в виду - телеуправление нужно по-любому). Да и кербалы кузьмичи на земле ими могут управлять, вместо станционных. Но ответственные этапы, вроде доставания из бардачка, делаются со станции.
#183 #325280
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/830894668963524608
Прожгли первую ступень на LC-39A.
#184 #325281
>>325280
Что, прямо совсем, насквозь прожгли?
#185 #325290
>>325281
дырку в земле прожгли и нашли там твою мамашу
#186 #325291
А когда состоится сам запуск? Проверил твиттеры, сайты маска, нигде нет даты и времени.
#187 #325295
>>325291
Иди нахуй.
#188 #325306
>>325291
18 числа жи. Расписания смотри
#191 #325327
>>325326
Где обводка, мудак?
#192 #325337
>>325327
Об водка у роскосого.
#193 #325368
>>325337
Эти мускопидорские шуточки за 300...
166 Кб, 1200x824
#195 #325521
>>325378
Но ведь на пикче запечатлён трактор Кировец с мощностью двигателя 158 кВт, а согласно "Правилам допуска к управлению самоходными машинами" трактористом будет лицо, получившее "Удостоверение тракториста" категории C для управления колёсным трактором с мощностью двигателя до 110,3 кВт. Колёсные трактора с мощностью 110,3 кВт и выше - это уже тракторист-машинист, что в сочетании с фотографией, использованной для этой пикчи, лишает эту глупую шутку остатков изящности.
62 Кб, 640x480
#196 #325548
>>325521
ракета паравоз, неожиданно
128 Кб, 1100x624
#197 #325555
Чёт я не могу понять. У Дракона (первого) есть движки для ориентирования, а большого двигателя для орбитального маневрирования нет. Неужто эти маленькие движки дают достаточно тяги?
#198 #325556
>>325521
В деревнях часто всем похуй на такие тонкости. Некоторые вообще без прав гоняют, лол.
#199 #325557
Посоны, с каких планет Сол.Системы у нас уже есть фотки поверхностей?
#200 #325560
>>325557
Венера, Земля(Луна), Марс
Это прям с поверхности
357 Кб, 2560x1440
#201 #325561
>>325557
Ничего не понимаю, в прошлом треде все утверждали, что в маскотреде сидят эрудиты, которые знакомы с техпроцессом изготовления напалма и схемой механической КПП, а в этом уже не знают такой банальщины и пишут паравоз.
#202 #325576
>>325560
Титан куда-то проебался уже?
7,4 Мб, 5349x3744
#203 #325577
>>325555
Очевидно, что имеют, раз других двигателей нет. У Dragon V2 так же, одни и те же двигатели для ориентации и маневрирования.
https://www.youtube.com/watch?v=arnKkpIu3Ww
127 Кб, 863x679
#204 #325578
>>325577
Блядь, ну зачем им такое разрешение и 7,5 мегабайт веса, если пикча всё равно мыльно-шумное говно?
#205 #325583
>>325576
злые языки говорят что он не планета нихуя
#206 #325601
Ну что там, во сколько конкретно по Москве запуск нового пососания роскососа?
#207 #325606
>>325601
6 вечера завтра
#208 #325607
>>325606
Охуенно. Наконец-то годное время.
#209 #325612
>>325601
Вся суть тупого мразотного мускопидора в одном посте.
#210 #325621
>>325612
а ты кто - зависимый наблюдатель?
#211 #325624
>>325555
Главное не тяга а дельта, когда уже жывотные, приходящие в спц, это запомнят?
#212 #325627
>>325624
ЧТо такое дельта?
#213 #325629
>>325627
Ракета такая. Дельта-V вот это все.
976 Кб, 3264x2448
#214 #325631
Помянем.
#215 #325632
>>325631
Что случилося?
#216 #325633
>>325632
https://www.google.ru/search?tbs=sbi:AMhZZiuGTM71y9krWu6r-nu9wbVKFxjhbR6U1gzC9B42pQz7fksYBCcIhLY9lJfFJIPVEn4yN7DeaQ3c6TXHMhmceaVQ5QFvog7iXGoq81LdUcfu5JS-2T_1Po-4XPymUsCoJtNHcrRHFBw7fXc5BsFzsHTsJSuNc3Co68Gl6VvvguGHfooS8WSW3whciqcTGvu4KclWAEg0nm1AWdqjKXZdoN-UaAIY886j1BvK46ea5RgISh2wVcts3AhDSvXAv--DFa0FYAcAdCcRethkAiGL-R9k-DfrhyijGjXAk523hr1VZE_1YG0rwfFBLuvDtISEqQeZtbP5jxMRr3QfgAyRq7K7f_1AVII-QvlOTXrfXhbDcRDaw-6Hxq7OtJgWr3s4OnsxdO57EUbdQk-4DJMYlJ0SiG7pimDOezSN49Jrvwqm33sAxVmVu_1Dn1qjY6ML1zh_1J7IRv3mgWe5VIfMvpnv6T5jss2U3WKqwef-Cca5J4Y7VIHvlRnlsfiIHcH5geCD7S6qElEe9sfR0jsVUlRzFNSnFQauY3Wq9MqAbYhcOtwEuqYB5jUC-2o0YVpbjKIEqzvuowuWncXOHkLu6Gor15Ga3BQEipgMJAbAumqUvKWWgkhg9kAUeOa9nY6ve6i7uuO-n_1F27KAJl4GTAsjuWuo3p1CUU33poj3njLt0zcJF7NNCjzcZ3nGlyeIHkdAEO166erOfqdYJ_1CBppjNs9waWjJ3yDCJROQUz65vvlngwSiRY3C2I4jIT1itv1ts8akfH-c9E3LnAqUjeGD77g0grRsgjRJkDS0G71iPyhsSB8eiAv6eacybmH90S9N63C4IPBVLb3XLnhP7MpR-3qgDNL6jQu_1DW7eAYISlkBIn2GdriSd-6ajQM38DhVPJK4mYrwZqNhZP1HrQyQW39Mqmw8oysczUZ3hW_1wKXrVvd13cMqJzddbFHJsyvZle-nOdGb3OMCvJha7QAK-Xna7j-6FbyT33qRUP1ly82u6CXjYiXLrSKRS4Ji0lwzQEWgvUx1FypyM3MDGYJAoB2Hc-Ti7L88-M2Sd-gNM2CnFju4B1aVF9724eT_1KSZoeav8u9bcySkIUqhCY7_1PS1mbrakXIRYlZQ9j9GIj6i3KdTBM5TDcWbAxXj2cKTrJNDG6L3q8e55L7JL-tDBXekf1N90o-ql2EZknEISnYnblBKViNBBF2fgavJ84QM_1rSi7ncFlTfT8VARAdWR6n1FBeA9vEGYle1utp9oOaSaWN2mykWcuj3t9_1JCs8EyQC39-5A-DqE4c_1pzqjNQvSTZk3xSFU4Sm41ciPIHxmo9JxYC7xhe4x8po-Hxy9VwUOMkD1LztbGz9Qjim2A-oQTOj2vTop-Kt8XqauchTJRtIP0wTPSKe3ZWyDr0w7YkSDJ5Hot12eQF77dKUjCWhu563ymizWHwSMws1Ssy7NWIvtV_1PZoGhBZeE1ZeN64xnTYdbtYOi08MKQ9TFAkCDECGhleNKODb59G3Q&hl=ru
104 Кб, 300x136
#217 #325635
>>325633
У меня от твоей ссылки БАЙТКОД
206 Кб, 868x792
#218 #325636
>>325633
Ты дурак какой-то если честно.
#219 #325637
#220 #325638
>>325631
Че с баком случилось?
806 Кб, 559x828
#221 #325639
>>325638
Он разуплотнился.
5 Кб, 220x196
#222 #325645
>>325631
Это настоящая катастрофа. Я плачу.
#224 #325650
>>325648
Лол.
100 Кб, 500x361
#226 #325657
>>325648
Знаем мы их "очень маленькие протечки".
#227 #325659
>>325648
Объясните вкратци что происходит. Муск потек?
52 Кб, 695x391
#228 #325660
>>325659
Да, в данный момент наземный персонал сушит феном его штаны, и если до завтра удастся вывести образовавшиеся пятна и полностью просушить штаны, Маск как обычно будет лично толкать ракету до МКС. Ты шо, читать не умеешь ёпта?
230 Кб, 1280x853
#229 #325661
Делаем ставки, господа
01 - Дракон на расчётной, ступень не проебали
02 - Дракон на расчётной, ступень проебали
03 - Дракон на нерасчётной, ступень не проебали
04 - Дракон на нерасчётной, ступень проебали
05 - Бабах в полёте, дракон проёбан
06 - Бабах в полёте, дракон спасён
07 - Бабах на стартовом столе
08 - Курваманёвр в стиле Протона
09 - Проблемы с разделением ступеней
10 - Невыход двигателя 1ст на режим
11 - Невыход двигателя 2ст на режим
12 - Внезапное отключение двигателя 1ст
13 - Внезапное отключение двигателя 2ст
14 - Перенос старта
#230 #325663
>>325661
Перенос же.
153 Кб, 499x678
#231 #325664
>>325661
Почему распидорасило?
В IE всё нормально, в хроме и мозилле пидорасит.
#232 #325665
>>325664
Перенос
е
р
е
н
о
с
692 Кб, 957x718
#233 #325667
Почему вы обсуждаете всякую хуйню вместо тго чтобы обсуждать самый важный вопрос современности: повлияет ли неудачное испытание бака на марсианский проект Муска?
#234 #325669
>>325667
В 18 не полетят на Марс.
#235 #325670
>>325667
Это же просто один блядский бак, какая нахуй разница?
>>325669
Капитан Очевидность в треде, я спокоен.
#236 #325671
>>325667
Ну они же испытывали бак на предел возможностей, вот и порвался.
#237 #325673
>>325671
А должен был выдержать.
#238 #325674
>>325667
Подлатают и будет еще крепче.
#239 #325675
>>325667
Почему еще никто не догадался примагазинить вместо этой йобы Звезду Смерти?
#240 #325676
>>325673
А ты не знаешь.
#241 #325677
>>325676
Амос-6 тоже на прочность испытывали?
#242 #325678
>>325671
Логично, блядь, что если бак взорвался, то это был его предел. Как он соотносится с расчётным - вот вопрос.
>>325670

>просто один блядский бак


Гигантские композитные баки для криогенных компонентов топлива - краеугольный камень ITS же.
>>325667
Нет конечно. Он будет разрабатываться ещё многие годы.
#243 #325679
>>325678
А нахуя делать гигансткие? Пусть кучку мелких делают
#244 #325680
>>325679
Будет весить слишком дохуя всё это.
#245 #325681
>>325680
На два-три терпимо должно быть
1,1 Мб, 480x360
#246 #325682
>>325631
В него налили жидкого вакуума?
134 Кб, 957x718
#247 #325683
>>325675
Да никому не нужна эта звезда смерти.
>>325678

>Гигантские композитные баки для криогенных компонентов топлива - краеугольный камень ITS же.


Ты что, никогда не слыхал, что образцы самой разннообразной космической хуйни, от болтиков до целых ракет, распидорашивает прямо на испытаниях? На то они и испытания, блеать.
#248 #325689
>>325678
А я как дурачек думал, что краеугольный камень - это система из овердохуя двигателей и сопел, которые как-то должны все работать на подъеме и при спуске.
#249 #325690
>>325689
Он прав, конкретно в маня-ITS массовое совершенство это абсолютно главная хуйня, это же синглстейдж - а без цельных композитных баков хуй тебе а не массовое совершенство.
#250 #325691
>>325690

>овердохуя двигателей и сопел


>массовое совершенство


Выбери что-нибудь одно, Маня.
#251 #325698

>SpaceX is pushing back the target launch date for its first Mars mission


The company was aiming for 2018 but is now looking to 2020

ну маск((( ну максик((((
#252 #325700
Илон заявил, что дыра достаточно большая и у них нет достаточного количества синей изоленты под рукой, чтобы все надежно заделать. Переносится на некоторое время.
#253 #325701
>>325700
Что, ребят, у вас тут суперважная миссия на МКС? )))))

Ну у нас все норм, только маленькая протечка))) Ну полетим, че там)))
#254 #325704
>>325698
Такс такс такс, что тут у нас? Внезапно оказывается, что критики Маска оказались правы и на одних лишь маркетинговых обещаниях и заявлениях до Марса не доберешься. А как петушились маскиты - "частная компания кокок красный дракон, на Марс и обратно кококо, если не веришь то пиздуй в тред роскосого и строй базу на луне в 2015 при помощи машины времени в прошлое кококо"
89 Кб, 465x529
#255 #325705
Маск все сделает, нужно лишь немного подождать и не поддаваться на провокации ребят. Ждем подтверждения или (скорее всего) опровержения переноса. Марс будет наш, поцоны, ждем.
#257 #325711
>>325701
>>325704
>>325705
Тебе стоит завязывать со стекломоем.
#258 #325712
>>325711
Ты что, русофоб?
#259 #325717
В которм часу Маск даст пососать?
#260 #325719
>>325717
в 18 по москве, на трансляшке уже отсчет идет поа 3:30 отматывают
sage #261 #325720
>>325704
Мало ли кто че пиздел, аноны и на mars one велись
#262 #325723
>>325700
Вот ты пидор. А я тебе вчера поверил, расстроился.
Давайте его забаним, а?
156 Кб, 1087x817
#263 #325724
>>325720
А я все равно буду пикрелейтед до 2020 постить и позднее, когда он еще вправо сдвинет.
#264 #325725
>>325724
Последний Бастион ВРЕТИ МАСК РАЗВОДЧИК.
Только вот в обнимку с батутом остаётся Роскосмос.
#265 #325727
>>325725
Пока американцы не запустили ни одного частного корабля с экипажем до МКС это они остаются перед выбором - Союз или батут.
#266 #325728
>>325727
Извозчик похваляется кобылой пока на нём экономят средства.
sage #267 #325729

>в обнимку с батутом остаётся


>Извозчик похваляется кобылой


Тут уж надо определиться, одно из двух.
#268 #325733
Почему на сайте spacex и их ютуб канале нет трансляции? Где вы смотрите, спейсаны, тут https://www.youtube.com/watch?v=-Ng-WB7nc58 чтоли (какой-то хрен собирает донаты)?
#269 #325734
#270 #325735
Во сколько старт по Москве, посоны?
Какова вероятность распидораса?
Не хотелось бы вате повод давать...
#271 #325736
#272 #325737
>>325735

>Вероятность распидорасило


Выше среднего.

>ватникам


Разделом не ошибся?
#273 #325738
Странно, что ничего ещё не транслируют. Когда иридиум запускали, то уже за час трансляцию начали.
#275 #325741
>>325740
чат отрублен - ааа !!
че за фигня, не помню в предыдущий раз вроде работал
#276 #325742
В ракете будет барахло для МКС?
#277 #325743
#278 #325745
А где официальный тред именно текущего запуска? Или это он и есть?
#279 #325746
>>325745
Лол
#280 #325747
10-минутная готовность!
1 Кб, 242x50
#281 #325748
Ну ничего себе. Сегодня на пуск собрался только весь спейсач?
#282 #325749
>>325748
Рутина же, не на что смотреть
#283 #325750
5 минут
#284 #325751
>>325749
Раньше это никого не смущало. Алсо

>первый пуск с 39A за хуй знает сколько лет


>рутина


Охуел?
#285 #325752
>>325751
Похуй
о
х
у
й
#286 #325753
Перый раз при свете на землю сажают?
#287 #325754
ХОЛД
#288 #325755
HOLD HOLD HOLD
#289 #325756
hold
#290 #325757
фак
#291 #325758
>>325753

>hold


Нет :^)
#292 #325759
позорище
60 Кб, 807x392
#293 #325760
HOLD
@
HOLD
@
HOLD
#294 #325761
blyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
#295 #325762
(puke)
#296 #325763
>>325759
Где позорище?
#297 #325764
Ревертнули, ее
#298 #325765
ПЕРЕНЕСЕН
#299 #325766
-попытка
#300 #325767
>>325763
Где пуск?
#301 #325768
>>325763
Вот же, мелкобуквенное такое.
>>325759
#302 #325769
Сколько раз SpaceX летали с первой попытки?
inb4: CRS-7
#303 #325770
>>325767
Скоро будет. Где позор-то?
#304 #325771
>>325769
да ок, лучше быть осторожным чем просрать контракт
#305 #325772
Нет инфы по причине отмены? Банка виновата или опять баки?
#306 #325773
>>325770
Да не будет. Перенесли же.
#307 #325774
А чего холд был, я прослушад всё?
10 Кб, 126x113
#308 #325775
Сажать на землю будут?
#309 #325776
>>325770
17:38 завтра.
#310 #325777
на сколько перенесли?
#311 #325778
>>325772
Видимо с драконом проблемы.
#312 #325779
Сказали что-то про thrust vector control on second stage
#313 #325781
>>325774
Контроль вектора тяги 2й ступени, как я понял. Наклон движка в общем.
#314 #325782
>>325663
>>325665
У нас победители!
#315 #325784
>>325782
Какая неприятная победа. А призы будут?
646 Кб, 2000x3000
#316 #325785
Следующая попытка 19.02.2017 14:38 UTC (17:38 МСК)

Делаем ставки, господа
00 - Перенос старта
01 - Дракон на расчётной, ступень не проебали
02 - Дракон на расчётной, ступень проебали
03 - Дракон на нерасчётной, ступень не проебали
04 - Дракон на нерасчётной, ступень проебали
05 - Бабах в полёте, дракон проёбан
06 - Бабах в полёте, дракон спасён
07 - Бабах на стартовом столе
08 - Курваманёвр в стиле Протона
09 - Проблемы с разделением ступеней
10 - Невыход двигателя 1ст на режим
11 - Невыход двигателя 2ст на режим
12 - Внезапное отключение двигателя 1ст
13 - Внезапное отключение двигателя 2ст
#317 #325787
>>325785
все норм будет, ставлю пол жопы.
#318 #325788
>>325787
А куда делась вторая ее половина?
#319 #325790
>>325787
Это как вообще, она изношена наполовину ресурса?
#320 #325791
>>325785
Да иди ты нахуй, я вчера перенос наванговал, и смотри что произошло. Ставлю вторую половинку его жопы >>325787, что всё будет хорошо.
#321 #325793
>>325785

ролл
#322 #325794
>>325785
Ставлю очко на отсос рюсни.
#325 #325797
>>325793
>>325795
Роллить на слоуборде, вы совсем наркоманы?
8 Кб, 480x360
#326 #325798
>>325796
Пистон был странноват, значит.
173 Кб, 400x400
#327 #325800

> первый раз видят перенос пуска


Что вы забыли на спейсаче, залётные?
#328 #325801
>>325800
Ты ебанутый? Видишь разницу между удивлением и обсуждением того, что это опять произошло? Уу блядь лишь бы сказать хуйню.
#329 #325802
ЗАПУСКАЮТ!!!! НЕ ОТМЕНИЛИ!!!!! 20 минут до запуска!!!!! АХАХАХА РОГОЗИН СОСНУЛ!!!!
#330 #325803
>>325802

>пук

#331 #325804
>>325801
Точно залетный. Пуски бывает неделями переносят из-за хуйни.
#332 #325805
#333 #325806
>>325802
Сегодня наркоманов как-то побольше, чем обычно.
#334 #325807
>>325804
Сколько раз ПейсХ летали с первого раза без холдов и абортов?
#335 #325808
>>325804
Лол ебать, каждый раз при переносе тонны говна со всех сторон,а он удивляется и ещё кого-то залётным называет. Покедова, ньюфань.
119 Кб, 600x600
#336 #325809
Представляю пуска на марс
Т-10, 9, 8 ,7 ,5 ,4, HOLD, HOLD, HOLD!!!
Ждём следующего окна через 2 года.
#338 #325811
>>325809
Окно не один день длится, омич.
#339 #325812
>>325808
Где ты видишь удивление? Просто констатация очевидного - каждый раз на пуск прибегают дауны со своими анусами и ватниками-пидорахами, которым в остальном абсолютно похуй на тематику раздела и которые могли в /б/ плясать бы с тем же успехом.
#340 #325813
>>325809
А 100 человек будут назад выгружать до следующего пуска или они будут тухнуть на возможно дефектной если отменили по технической причине бочке с горючим?
sage #341 #325814
>>325806
В /news тред создали и сюда редиректнули дебичей
#342 #325815
>>325811
Окна на МКС вообще нет, омич. Точнее есть, но мгновенное и надо пустить с допусками в доли секунды, траектория при каждой попытке пересчитывается.
#343 #325816
>>325812
Ну так всем адекватам похуй на них, игнорят и не кормят, чё ты спокойствие возмущаешь.
#344 #325817
>>325815
Ну а про два года до следующего окна он наверное написал, подразумевая Марс, тебе так не кажется?
#345 #325818
>>325813
Для пилотируемых полётов предельно допустимое время стояния в заправленном виде обычно ниже чем для непилотируемых. Плюс куча критериев, при которых экипаж должен немедленно уёбывать (либо вообще включаться САС).
#346 #325819
>>325818
- Блядь, Михалыч, я поссать забыл!
- Потерпи, блядь, 6 часов всего лететь.
- Не могу, блядь. Ух, ещё и посрать припёрло, бялдь, зачем только эти огурцы ел... Михалыч сил моих больше нет!
HOLD HOLD HOLD
#347 #325820
>>325818
Если посмотреть на текущий концепт миссии на Марс, то в кач-ве САС там маршевые двигатели челнока, а челнок там почти не заправлен судя по тому, что планируется второй запуск танкера для заправки челнока на орбите, и я не представляю, как он сможет так взлететь в случае аварии первой ступени на столе например. Эвакуация через башню обслуживания будет очень долгой, потому что в момент подготовки к старту все сидят по местам в разных отсеках разной удалённости от выхода. Плюс сама башня обслуживания, по ней спуститься надо, а тут рядом первая ступень взрывается, незадача какая. Короче если такая ситуация случится с системой, которую нам представили сейчас, то сто фрагов разом очень вероятный исход. Если же просто холд, то всех попросят выйти, да, но всё равно это кучу времени займёт.
#348 #325821
Пуска и припасов не будет, но вы держитесь там.
#349 #325822
>>325821
На сутки перенесли. Трагедия планетарного масштаба.
#350 #325823
>>325822
Пока на сутки, а завтра хуй знает что будет.
#351 #325824
>>325820

>Эвакуация через башню обслуживания


Я вообще себе слабо представляю съебатунг ста рыл за раз. да что там, я вообще эту бредовую ебалу себе туманно представляю Хотя в самолетах как-то справляются за полторы минуты, с нетренированными жиробасами через одну дверь.
#352 #325825
>>325824
какие сто рыл блять, вы всерьез что-ли обсуждаете это говно? Он ради прикола про сто бзднул, мог бы и 1000 сказать, а вы бы и сожрали. Там банально нету места для 100 человек и припасов, если вы не считаете, что они будут ютиться по 1 человеку на 0.25 кв метре
#353 #325826
>>325823
Прогресс падал три раза за пять лет. Эвакуации почему-то не было.
353 Кб, 405x412
#354 #325827
>>325826
Там никого нет, некого эвакуировать.
60 Кб, 499x367
#355 #325828
про эвакуацию на буране так было
sage #356 #325829
>>325828
блядь, ну то Буран, а не маняистории муска про 100 человек. Он и вакуумную камеру длинной в несколько десятков километров заявлял что построит, а до сих пор даже не сделал рабочего прототипа который бы достигал скоростей выше нормальных.
14 Кб, 410x230
#357 #325830
>>325828

>по трубе


>как говно

sage #358 #325831
>>325814
анусы бы повырезать всем этим редиректорам
#359 #325832
>>325830
"как" стоит убрать
ибо люди
73 Кб, 355x545
#360 #325833
>>325819
Вот диды прямо в скафандр ссали, и ты так делай.
131 Кб, 1200x1688
#361 #325835
>>325833
Ну и дураки.
#362 #325836
>>325830
Ну если тебе на ум приходит только говно, то что поделать.
>>325832
Мелкобуквенный ценник-мезантрап ненавидит людей в этом итт треде, спешите видеть.
#363 #325837
>>325835
Ну в наса уже ширинку придумали, недавно новость была.
sage #364 #325838
>>325833
Почему эти няшные скафандры завернули?
#365 #325839
>>325835
Кстати, а вот если Гагарину приспичило бы уже в аппарате, на Востоках можно было ассенизационным устройством на Земле воспользоваться?
#366 #325840
>>325839
Одному американцу приспичило до запуска. Полетел обоссанным.
#367 #325841
>>325840
Мы это вспоминали несколькими постами выше блядь, я спрашиваю, возможно ли было воспользоваться ассенизационным устройством Востока на Земле. Ты чем объебался на ночь глядя, аноним?
#368 #325842
>>325841

>возможно ли было воспользоваться


Нет, партия велела терпеть.
139 Кб, 516x640
#369 #325843
>>325838
Для Джемини же новые зделоли, попизже, а главное с возможностью выходить в открытый космос. Вот и выкинули няшные Марк 4 (они ж по сути допиленные высотные костюмы для лётчиков).
#370 #325845
>>325790
После предыдущей ставки ещё не регенерировала.
#371 #325848
Улетела уже?
#372 #325849
#373 #325851
>>325849
ти врошь, я посмотрел запись трансляции, там на 13 секунде ракета не плетела
#374 #325853
эх..я думал выпилиться сразу после полета на марс. а теперь что, еще два года ждать?
#375 #325854
>>325851
Вправо улетела, всё правильно.
#376 #325855
>>325802

>полёт на МКС


>НЕ ОТМЕНИЛИ


В твоей вселенной МКС висит над небом в одной фиксированной точкой, куда можно летать в любое время из любой точки планеты и переносить запуски на 20 минут?
#377 #325856
>>325809
У фобос-гунта две недели окно было.
#378 #325857
>>325825

> бубубу


Хотим и обсуждаем. В спейсаче и не такое предлагают.
2,3 Мб, 5000x3324
#379 #325859
Вроде как летим в 14:38 по Гринвичу.
Сука как же не привычно видеть обычный РН на этой стартовой площадке.
158 Кб, 800x1200
#380 #325860
>>325859
А Муск-то поворотную структуру от шаттла не спилил. Я так понимаю она никак не используется пейсиксом, просто решили деньги на распил не тратить?
51 Кб, 683x1024
#381 #325861
>>325860
Хотя стационарная башня им тоже не нужна вроде.
#383 #325864
>>325863
Надеюсь когда-нибудь увидеть фоточку обоих площадок, когда на одной будет стоять SLS, а на другой флакон хэви.
#384 #325865
>>325859

> обычный РН


Ну ничё, в этом году может наконец Хевик увидим.
Бустеры уже скрафтили.
#385 #325868
>>325865
Не забывай, что спейсикс свято чтит одну из шлавных традиций космической отрасли - перенос перенос после переноса переносится на дату переноса переноса. Так что в этом вряд ли.
#386 #325872
>>325868
Чё горишь
#387 #325873
>>325872
Гелий протек
#388 #325874
>>325872
И почему ты решил, что я горю? Серьёзно, сегодня где-то двачерам наркоту раздавали, а я всё пропустил?
#389 #325875
>>325874
Да блин, я же любя, вот один >>325873 даже пошутил интересно
#390 #325880
Вроде же уже были проблемы с СУ двигателя второй ступени, именно по механике, кажется. Нет?
#391 #325887
Попытки-попыточки...
#392 #325889
>>325874

> сегодня где-то двачерам наркоту раздавали, а я всё пропустил?


сегодняшняя протечка, а может уже и вчерашняя
#393 #325898
>>325863
Ракета-носитель - муж. род. То что "обычный".
#394 #325912
>>325898
Основное слово таки "ракета".
мимо
#395 #325913
>>325898
Нихуя. Зайди на сайт любого производителя РН.
#396 #325914
Ракетоноситель, заебали. Даже Комаров так говорит. Вы будете слушать двачеров, или специалиста?!
#397 #325916
>>325914

>специалист


>промышленник, финансист и управленец


Не, в плане ракетно-космической грамотности лучше послушать анона.
688 Кб, 1024x803
#398 #325930
>>325898
Может ты ещё и день рожденье пишешь средним родом?

>>325914

>Ракетоноситель[/b/


> Даже Комаров так говорит.


Хуле ты от ЭКОНОМИСТА хотел?

РАКЕТОНОСИТЕЛЬ:
военн. то же, что ракетоносец; военный летательный аппарат или корабль с ракетным вооружением в качестве основного Появление в составе ядерных ударных сил США атомных подводных лодок, вооруженных баллистическими ракетами типа «Поларис», потребовало от советской противолодочной обороны вынесения рубежей обнаружения и уничтожения подводных лодок — ракетоносителей на расстояние, превышающее дальность пуска их ракет. Владимир Георгиевич Ригмант, «Под знаками „АНТ“ и „Ту“», 1999 г. // «Авиация и космонавтика», № 12 Под новый ракетный комплекс, естественно, требовался и новый ракетоноситель, способный вести залповую стрельбу из подводного положения 20–24 ракетами (по расчётам, именно такая концентрация средств поражения позволяла «пробить» ПРО перспективного американского авианосного соединения). Владимир Виленович Шигин, «АПРК „Курск“. 10 лет спустя : факты и версии», 2010 г. (цитата из библиотеки Google Книги)

неправ.
то же, что ракета-носитель Это советская автоматическая межпланетная станция и её ракетоноситель, мчащиеся в космическом пространстве с огромной скоростью по направлению к Марсу. Ванда Владимировна Белецкая, «Земля следит за „Марсом“», 2 декабря 1962 г. // «Огонёк», № 49 (1850) (цитата из библиотеки Google Книги) Так, в России спутники страхуются с момента прохождения команды на запуск двигателя первой ступени ракетоносителя до завершения проверочных испытаний на орбите либо до выхода на орбиту. Виктория Лебедева, «Рынок космического страхования», 19 января 1996 г. // «Коммерсантъ-Daily» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Список литературы:
Новые слова и значения. Словарь-справочник по материалам прессы и литературы 60-х годов / Под редакцией Н. З. Котеловой и Ю. С. Сорокина. — М. : Советская энциклопедия, 1971.
Е. А. Левашов и др. Словарь новых слов русского языка : (середина 50-х — середина 80-х годов) / Рос. АН, Ин-т лингвист. исследований; под ред. Н. З. Котеловой. — СПб. : Дмитрий Буланин, 1995. — 878 с. — 3000 экз. — ISBN 5-86007-016-0.
688 Кб, 1024x803
#398 #325930
>>325898
Может ты ещё и день рожденье пишешь средним родом?

>>325914

>Ракетоноситель[/b/


> Даже Комаров так говорит.


Хуле ты от ЭКОНОМИСТА хотел?

РАКЕТОНОСИТЕЛЬ:
военн. то же, что ракетоносец; военный летательный аппарат или корабль с ракетным вооружением в качестве основного Появление в составе ядерных ударных сил США атомных подводных лодок, вооруженных баллистическими ракетами типа «Поларис», потребовало от советской противолодочной обороны вынесения рубежей обнаружения и уничтожения подводных лодок — ракетоносителей на расстояние, превышающее дальность пуска их ракет. Владимир Георгиевич Ригмант, «Под знаками „АНТ“ и „Ту“», 1999 г. // «Авиация и космонавтика», № 12 Под новый ракетный комплекс, естественно, требовался и новый ракетоноситель, способный вести залповую стрельбу из подводного положения 20–24 ракетами (по расчётам, именно такая концентрация средств поражения позволяла «пробить» ПРО перспективного американского авианосного соединения). Владимир Виленович Шигин, «АПРК „Курск“. 10 лет спустя : факты и версии», 2010 г. (цитата из библиотеки Google Книги)

неправ.
то же, что ракета-носитель Это советская автоматическая межпланетная станция и её ракетоноситель, мчащиеся в космическом пространстве с огромной скоростью по направлению к Марсу. Ванда Владимировна Белецкая, «Земля следит за „Марсом“», 2 декабря 1962 г. // «Огонёк», № 49 (1850) (цитата из библиотеки Google Книги) Так, в России спутники страхуются с момента прохождения команды на запуск двигателя первой ступени ракетоносителя до завершения проверочных испытаний на орбите либо до выхода на орбиту. Виктория Лебедева, «Рынок космического страхования», 19 января 1996 г. // «Коммерсантъ-Daily» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Список литературы:
Новые слова и значения. Словарь-справочник по материалам прессы и литературы 60-х годов / Под редакцией Н. З. Котеловой и Ю. С. Сорокина. — М. : Советская энциклопедия, 1971.
Е. А. Левашов и др. Словарь новых слов русского языка : (середина 50-х — середина 80-х годов) / Рос. АН, Ин-т лингвист. исследований; под ред. Н. З. Котеловой. — СПб. : Дмитрий Буланин, 1995. — 878 с. — 3000 экз. — ISBN 5-86007-016-0.
Трансляции #399 #325931
93 Кб, 355x545
#400 #325947
>>325833
через эту дырку он высовывал хуй и ссал в бутылку.
#401 #325957
>>325931
Полтора часа до пуска сникерсов. Аноны просыпаемся.
#402 #325959
>>325957
А смысл?
#403 #325962
>>325959
Не проебать проеб, лол.
#404 #325966
>>325930
Ракетоноситель - нет такого слова у Даля, то что иди на хуй я прав.
52 Кб, 602x474
#405 #325968
>>325962
Ну ладно.
#406 #325969
>>325966
Читай внимательнее. Там написано, что ракетоноситель это неправильная ракета-носитель или ракетоносец.
776 Кб, 3000x2000
#407 #325971
ДЕЛАЕМ СТАВКИ

>>325785
>>325785
>>325785

СТАВКИ ДЕЛАЕМ
#408 #325972
>>325971
все на зеррроо!
#409 #325975
Какие шансы зафейлить посадку об землю?
#410 #325977
>>325975
И как по-твоему можно определить эти шансы, отучится на гадалку или ясновидящего?
54 Кб, 690x391
#411 #325979
>>325969
ОК

>В случае если у существительного изменяется по падежам только одна часть, род определяется по изменяемой части: персональная интернет-страничка (ж.р.). Если же у существительного изменяются обе части слова, то род определяется по более значимой по смыслу части: вкусный торт-мороженое (м.р.), удобное кресло-кровать (с.р.).



Да, я соснул
47 Кб, 1024x581
#412 #325989
>>325977
Очевидно же.
ролл
1014 Кб, 1704x964
#413 #325990
#414 #325995
Стримчик запустили.
#415 #325996

>Chat is disabled for this live stream.


Чому?
#416 #325997
>>325996
Чтобы РосКосмос не троллил.
#417 #325999
>>325996
Чтобы всякие умственно-неполноценные срали не в интернет, а под себя.
#418 #326002
>>325997
Можно же было написать "ну нитраль, плес)" nu nie tral', please)
#419 #326004
Почалося.
#420 #326005
20 минут котаны. Брайн поясняет.
#421 #326006
Брайн сотку жмет??
#422 #326007
>>326006
Том точно не жмет.
63 Кб, 985x578
#423 #326009
Лольнул, но уже поправили.
#424 #326010
Почему на техническом стриме ведущие?
Я хочу там ракету видеть, а не ведущих.
#425 #326011
А говорят, девушки не могут в инженерию. А оно вон как.
#426 #326012
Ракетавзлетит на воздух.
#427 #326013
>>326010

>ведущие


пиар

>>326011

>девушки


пиар
#428 #326014
>>326010
А теперь он вообще помер.
#429 #326015
>>326014
Хомячки набижали.
#431 #326017
Где блядь ракета? Не хочу смотреть на пиарщиков.
#432 #326018
Какие у них красивые ведущие.
#433 #326019
>>326017
Пиарщики в Роскосмосе, а тут все инженеры.
#434 #326020
#435 #326021
8 минут, проверить скафандры.
#436 #326022
>>326019
Перетолстил чет.
#437 #326023
>>326021
Немножк спустил в скафандр чет.
#438 #326024
>>326021

>8 минут


Успею передёрнуть.
#439 #326025
>>326022
Посмотри кто выступает сегодня - программист, железячник, QA-шлюха, механик и сейчас выпустили говорить о новой площадке директора запусков.
#440 #326026
>>326024
Кому ты врешь? Ты успеешь гораздо быстрее.
#441 #326027
вчера там такая заебись погода была а сегодня говнецо
#442 #326028
>>326026

>гораздо быстрее


И то верно. Тогда 2 раза передёрну.
#443 #326029
>>326027
НЕ-СЯ-ДЕТ
#444 #326030
4 минуты, проверить СУП.
#445 #326031
>>326029
НЕ ВЗЛЕТИТ
#446 #326032
ВСЕ ПРОЙДЕТ ШТАТНО
#447 #326033
2 минуты, задраить скафандры, напрячь жопу.
#448 #326034
>>326028
Маленький врунишка, мы то знаем, что ты способен на большее.
#449 #326035
HOLD HOLD HOLD!

ОТМЕНА CANCEL АТЕНСЬОН!!!
#450 #326036
>>326030
Проверка супа:
Грибочки в норме
Картошечка в норме
Мясцо вышло на штатный режим
#451 #326037
>>326030
Сап, маскач!
#452 #326038
Минута, не расслаблять булки.
#453 #326039
ПИЗДЕЦ
мимоинсайдер
#454 #326040
>>326034
Ну ещё раз, когда сядет ступень.
#455 #326041
Ну че там, бля, полетело, не?
#456 #326042
ПОЕХАЛИ
#457 #326043
Пиздец погода, вообще нихуя не видно.
#458 #326044
Фу, показыавают текстурки уровня 1995 года.
#459 #326045
Аж подмышки вспотели.
#460 #326046
>>326043
Хитрожопый Муск выставил дымовую завесу!
#461 #326047
>>326045
А у меня яйца и вся промежность!
880 Кб, 1365x767
#462 #326048
Заебись погодка.
#463 #326049
Бортовые камеры чет не пашут.
#464 #326050
>>326049
ВО ИЗБЕЖАНИЕ!
#465 #326051
KSP стримят. Ща Муску донаты полетят.
#466 #326053
прямая трансляция с первой ступени - нихуя себе технологии
#467 #326054
>>326053
Было в прошлый раз - без перерыров.
#468 #326055
>>326054
Но не с таким фрейм рейтом, в этот раз прям картинка что надо.
#469 #326056
>>326054
а точно, я ж прошлый раз проебал, мне в новинку
43 Кб, 655x349
#470 #326057
ОХУЕННО
#471 #326058
слава муску!
#472 #326059
заебись
#473 #326060
>>323093 (OP)
несинхронно
sage #474 #326061
приземлилос
#475 #326062
К Р А С И В О
Р
А
С
И
В
О
#476 #326063
Надрочились, сучечьки. Работает как надо.
#477 #326064
ПОКАЯЛСЯ
#478 #326065
Какая в этот раз масса ПН?
#479 #326066
Ура!
#480 #326067
Посадка второй ступени будет?
#481 #326068
Даже небо такое же величественное как и триумф Муска
#482 #326069
СОСАТЬ! Батя рулит.
#483 #326070
Слава Маску-первопроходцу!
88 Кб, 604x491
#484 #326071
Охуенно! Спади, как же охуенно! Вспоминаю себя пиздюком, когда я фантазировал на тему будущего космонавтики, даже тогда я представить такого не мог! Спасибо, Муск!!
#485 #326072
Масканы, поздравляю!
938 Кб, 751x851
#486 #326073
Победа Маска - победа человечества. И отсос нечеловечества.
#487 #326074
Когда стыковка?
#488 #326075
>>326074
Через два дня.
#489 #326076
Как она со сверхзвука так быстро замедляется?
#490 #326077
Я чет немного пересрался, когда увидел с какой скоростью первая ступень падает из облаков. Миллиметражники все рассчитали.
#491 #326078
>>325733

> их ютуб канале нет трансляции


Поехавший. На их канале две трансляции.
#492 #326079
>>326078
Да бля, харкач заебал при переключении вкладка подниматься на полстраницы вверх.
#493 #326080
Сразу после посадки азот стравливается, зачем?
#494 #326081
>>326076
Ну там 9 движков, которые тянут заполненную топливом первую ступень, вторую, и капсулу полную груза.
А при посадке там одна ступень с топливом на дне.
#495 #326082
>>326076
Непринуждённо и грациозно.
#496 #326083
и посадил Муск ступень, и увидел он, что это хорошо
#497 #326084
>>326080
так вроде не азот, а остатки топлива чтоб не ебануло
#499 #326086
>>326083
а на седьмой день он отдыхал
#500 #326087
>>326086
Играл в КСП
#501 #326088
>>326081
Есть ли инфа, какая при этом перегрузка?
#502 #326090
>>326088
Посчитай сам.
sage #503 #326091
>>326088
Пащщитай по телеметрии. дели ускарение на 10 палучишь Gточку
#504 #326092
>>326088
симуляции народ делал, под 9 вроде было
там не все же движки работают а один два
#505 #326093
>>326091
Телеметрия идёт с 2й ступени. А он про 1ю спрашивает.
#506 #326094
>>326086
Лол
#507 #326095
>>326090
>>326091
Но при посадке ступени не показывают ее телеметрии. Или вы в ЦУПе?
sage #508 #326096
>>326093
ну пускай он найдёт тилиметрию первай
#509 #326097
>>326092
Так мало?
#510 #326098
>>326096
Тогда предлагаю скачать орбитер и найти там фалькон и посмотреть.
256 Кб, 512x512
#511 #326099
>>326086
Но к обеду ему стало скучно и пошел Маск рыть туннели.
#512 #326100
>>326092

>симуляции народ делал, под 9 вроде было


Чет мало, для такого торможения.
37 Кб, 736x629
#513 #326101
>>326085
Щито Рогозин такой грустный?
#514 #326102
>>326095
Высоту отстрела ступени ты знаешь. Траекторию тоже. Ускорение гравитации 9,8 метра в секунду. Прикинуть можно, особенно если знать ТТХ двигателей.
#515 #326103
>>326097
куда тебе больше то? это почти 90 метров в сек за сек
#516 #326105
>>326103

>в сек за сек

#517 #326106
>>326100
там два бёрна томозных, на 12 сек работы всего чтобы скинуть все что надо, и один посадочный
#518 #326107
>>326099
Через центр земли. Лифт туда-сюда гонять.
#519 #326108
>>326105
секс за секс!
#520 #326109
>>326105
Ну если смотреть как ускорение обозначается - метры в секунду В КВАДРАТЕ, то в секунду в секунде.
#521 #326111
>>326107
Зачем, чтобы быстро за шлюхами в Камбоджу гонять? Или что там с обратной стороны от Маска, понятия не имею.
#522 #326112
Как Маск посадил ракету в облаках? Не видно же ничего, он что, провидец?
#523 #326114
>>326112
Не хотел тебе палить контору, но ступень сажают не вручную.
52 Кб, 695x391
#524 #326117
Восьмая.
#525 #326119
Батя говорит, что сажать ступени не экономно, мол придется ее разбирать и хуй че она полетит если ее не переделать после посадки. Как его захуесосить?
#526 #326120
>>326114
Не может быть! Святой Илоний-Провидец самолично направляет ракету.
#527 #326121
>>326119
Просто немного подожди.
#528 #326122
>>326121
Когда первый полёт реюза?
#529 #326123
>>326122
В этом году. Конец зимы-начало весны.
#530 #326124
>>326123
Ясно.
>>326119
Скажи бате ещё года 2 подождать надо.
#531 #326126
>>323093 (OP)
Рейт посадок этого года 100% (2/2). В начале 2016 Маск обещал 90% по итогам 2017.
#532 #326127
>>326124
>>326121
А что будет через 2 года? Он и тогда начитается своих ебучих бложиков, что ВОТ РУССКАЯ "ЭНЕРГИЯ" ЛУЧШИ!!
#533 #326128
Блядь, ебаный рот, я ПРОЕБАЛ запуск
Сижед ждал в РОСКОСМОСТРЕДЕ и только заподозрил неладное глядя на часы
БЛЯДЬЛ!! Ебать меня колотит со злости теперь
28 Кб, 620x349
#534 #326129
#535 #326130
Пиздец, отошел на 5 минут и аутисты с соседних досок набижали опять на рутину.
#536 #326132
>>326128
Ты там ждал, чтобы потралить шоле?
>>326130
Это местные, просто гиперактивные какие-то.
554 Кб, 1536x2308
#537 #326133
Итак, когда следующий пуск, братья?
#538 #326134
>>326132
Нет, я открыл рандомтред почитать в ожидании, потом переключился и забыл про вкладку, а когда вспомнил, думал что это пейскс тред и сидел ждал, а там срали о чём-то левом. Пиздец.
#539 #326135
>>326133
Скоро. Недели через две-три.
#540 #326137
Э, масканы, поясните, каких посадок было больше - успешных или неуспешных?
#541 #326138
А че там Браззорс? Скоро он зашевелится со своим Голубым Оригиналом?
#542 #326140
>>326137
Восемь успехов, пять распидорасов.
#543 #326143
>>326133
28 февраля.
#544 #326144
>>326143
99% перенесут как минимум на неделю.
#545 #326145
>>326143
Полжопы ставишь?
#546 #326147
>>326145
Половина жопы - новая валюта пейсикс треда? Кстати, >>325787, возвращаю тебе вторую половину твоей жопы, которую я вчера на успех ставил.
#547 #326148
>>326147

>Половина жопы - новая валюта пейсикс треда?


Чому только половина?
sage #548 #326149
>>326148
Половину уже проспорил, лол.
#549 #326150
>>326148
потому что 2 половину реюз приземлили все дела )
983 Кб, 913x637
#550 #326151
Как же дымит шишка от этой сучки! Сегодня она особенно хороша!
#551 #326152
>>326151
Позволил бы ей улучшить качество процессов?
#552 #326153
>>326148
Ну согласись, весьма необдуманно рисковать всеми своими ресурсами, делая ставку. Ты же не станешь ставить сразу всю зарплату на кон? Не повезёт, проебёшь и будешь месяц сосать дверной косяк. Вот и тут так, только с жопой.
#553 #326154
>>326152
Не, я бы посмотрел какой-нибудь взрыв с ее комментариями.
115 Кб, 1000x1235
#554 #326155
>>326151
Тян как тян. Алсо:

>spc


>дрочить на белковые формы жизни, а не титан-алюминий-карбоновых богинь

#555 #326156
>>326154

> Позволил бы ей улучшить качество процессов?


> Не


Ты не командный игрок, ты говно.
sage #556 #326157
>>326151
Состыковался бы ебалом с её жопой
#558 #326160
>>326151
Она тебе в матери годится.
#559 #326161
>>326151
Я больше заметил того сладкого парня в очках

но хомо
50 Кб, 480x480
#560 #326165
>>326151
Эта чабби-тян охуенна, посмотрите как она улыбается и глазками стреляет. Алсо пикрелейтед, задротов вполне котирует.

>>326160
Мне, скорее всего, в матери годится твоя бабуленька, щегол.
#561 #326174
>>326119
Приведи грустные циферки что один раз летающий флакон монопенисуально дешевле протона, и больше тягает на ГПО.
#562 #326176
>>326174
Ответ-то вовсе не в тему.
Кстати, сколько Фэлкон закидывает на ГПО 1500?
#563 #326178
>>326176
8.5
судя по их сайту.
#564 #326181
А вообще все эти аргументы, вот будут перебирать с нуля, дороже выйдет.
Блять у них дешевле чем у роскосмоса получается уже сейчас, хотя ни одной ракеты повторно ещё не запущено.
#565 #326184
>>326119
Батя случаем не Ракозин?
#566 #326187
>>326184
Вы уже заебали своего ракозина форсить.
#568 #326204
У меня вот вопрос как они будут 42 раптора одновременно использовать для ITS, N1 вон тоже дохуя движков имела на этом и погорели вибрация все дела, есть инфа?
#569 #326206
>>326193
Будущее наступило
#570 #326210
>>326204

>У меня вот вопрос как они будут 42 раптора одновременно использовать для ITS, N1 вон тоже дохуя движков имела на этом и погорели вибрация все дела, есть инфа?


Ну по Н-1 всё не так однозначно. 2 фейла из за системы управления.
1 из-за фейла двигателя вида RASPIDORASEEELO.
И ещё один из за хз чего.
У муска двигатели и система управления норм.
Вот из-за хз чего он уже ёбал пару раз это да.
#571 #326225
>>326193
Как-то дико смотрится, как летающие машины из фантастики, но ирл, мозг не хочет верить.
82 Кб, 844x554
#572 #326228
Почему в этот раз не на платформу в океане?
#573 #326232
>>326228
Штормит.
#574 #326233
https://youtu.be/giNhaEzv_PI?t=1588

Что это за две хуйнюшки мимо пролетели? Птицы? На гипрезвуке?
#575 #326246
>>326228
И как они на тоже самое место посадили? Ракета что, вернулась на базу?
#577 #326256
>>326138
хз у него походу другие планы относительно голубого повелителя и вообще программы в целом, и походу делиться они этими планами не собираются, так чтобы особенноили у них каша вместо плана, плюс менеджмент там подсасывает, так что не ждем особенно
#578 #326261
>>326181

> Блять у них дешевле чем у роскосмоса получается уже сейчас


Про реюз уже сами пейсиксы говорили, что выйдет всего лишь на 10% дешевле.

What is your current thinking on the savings for customers using a reused Falcon 9 first stage? Is a 30 percent discount realistic?

We are not decreasing the price by 30 percent right now for recovered and reused vehicles. We’re offering about a 10 percent price reduction. I’d rather fly on an airplane that’s flown before as I’d feel more comfortable with its reliability.

At this point that is a reasonable reduction and then, as we recover some of the costs associated with the investment that we put into the Falcon 9 to achieve that, then we might get a little bit more. But in general, it’s about 10 percent right now.
#579 #326262
>>326228 >>326246
Нагрузка небольшая, орбита низкая, топлива достаточно чтобы горизонтальную скорость погасить и развернуть в сторону посадочной площадки. С тяжелыми спутниками, а тем более на ГПО не прокатит.
#580 #326263
>>326261

>and then, as we recover some of the costs associated with the investment ... we might get a little bit more


После амортизации будет больше, эй. Напомню также что амортизировать у большинства существующих носителей уже практически нечего.

>>326181
А у индусов еще дешевле, ё поинт?
53 Кб, 430x365
#582 #326302
>>326301
И сам говна поел, и нам принёс, ай маладец.
#583 #326303
>>326301
Последнему даже лойст поставили, неплохо
#584 #326304
>>326301
Так он прав. Что не так? Или переделки это теперь своё. Эх, свидетели Маска, вам лишь бы верить...
#585 #326312
>>326304
Ты что, ты что, Муск сам лично все двигатели разработал!
Он как Тони Старк нахуй! Сам всё паяет!!!
#586 #326317
>>326312
Иди подрочи, стекломой, а то уже начинаешь в треде передергивать.
#587 #326326
Нам нужен перелёт! Мы кажется в бамплимите.
#588 #326331
>>326304
ух все паскуды движки фон брауна копируют
ПЕРЕКАТЫВАЕМСЯ, ГОСПОДА #589 #326333
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 31 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски