Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Mars
552 Кб, 2205x2205
Марсотред #1 #325309 В конец треда | Веб
Человечество уже давно угорает по Марсу, ведь Марс это не только толстый слой шоколада, но и весьма интересная планета совсем рядом с нами. Здесь в объединённом виде возрождаются марсотреды, где мечтатели фапают на Орион и флаговтык, скептики напоминают всем о космической радиации и не летят, а сайфачеры прячутся под стеклянные купола и получают настойчивые приглашения вернуться в /sf/. Хотя чаще всего все выше перечисленные просто срывают тельняшки и начинают кидаться друг в друга говном.
А тем временем обезумевшие аутисты репостят свежие фоточки, которые присылают нам всякие хитроумные железки, отправленные к Марсу людьми.
#2 #325310
А пока тред пустует, напоминаю:
В данный момент красноватые просторы Марса бороздят, попутно фотографируя пыль и камешки, популярный MSL Curiosity и легендарный MER-B Opportunity (брат-близнец отдавшего свою электронную душу кибернетическому Аллаху MER-A Spirit).
http://mars.nasa.gov/msl/news/
http://mars.nasa.gov/mer/home/index.html
#3 #325311
С орбитальных же высот радует йобистыми пикчами с йобистой камеры HiRISE аппарат MRO (Mars Reconnaissance Orbiter), свежий фап-контент с которого любой аутист всегда может найти тут:
http://hirise.lpl.arizona.edu/
#4 #325312
Кроме того:
Настоящий олдфаг Mars Odyssey уже 16-й год продолжает наворачивать витки на марсианской орбите и чувствует себя хорошо после недавнего выхода из безопасного режима.
http://mars.jpl.nasa.gov/odyssey/news/
В тонкую атмосферу далёкой планеты устремил свой взор и неунывающий MAVEN:
http://lasp.colorado.edu/home/maven/features-news/
Совсем недавно прибыл европейско-российский TGO, по совместительству доставив спускаемый аппарат Скиапарелли, который успешно разьебался о пыльные дорожки далёкой планеты. У самого TGO на повестке слоупочное торможение о атмосферу Марса, после которого он и начнёт работать по-хардкору - в конце 2017-начале 2018 года.
Также на орбите красной планеты славит Кришну индийский MOM Mangalyaan.
#5 #325315
Что там с 2020?
sage #7 #325377
>>325312
f MRO больше фоточки не пилит?
fobosvgrunt
458 Кб, 600x309
#8 #325386
Кто-нибудь что-нибудь планирует по изучению спутников Марса, кроме туманных обещаний Роскосмоса по поводу второго Фобос-Грунта в хрен знает каком году?
#9 #325388
>>325386
среди предложений, которые периодически всплывают в НАСА от лабораторий есть один аппарат к Фобосу, почти с тем же набором миссий, что и Фобос-Грунт. Его просто не выбирают на финансирование, предпочитая другие проекты, но это всегда может измениться.
#10 #325389
>>325311
Эта голубизна там серьезно присутствует, или это фотожоперы балуются со своими композитными фоточками, превращая серый песок в голубоватый?
#11 #325397
>>325386
У всех больших космических агенств, плюс даже у канадского, есть проекты-кандидаты на исследование Фобоса. Есть мнение, что зная о Ф-Г №2, их хранят на полках, ибо обычно стараются миссии других агенств не дублировать, чтобы не распылять усилия. Но это может всегда измениться, как например с JAXA и телескопом Hitomi, который перекрывал приличную часть диапазона Спектра-РГ. как это часто бывает у них и у нас, Хитоми и месяца не проработал из-за эпического фейла, но это уже другая история. Лишь насо более-менее удаются научные аппараты, все остальные проёбывают куски или миссию целиком
#12 #325398
>>325315
Пилят. Выбрали три места посадки из пяти. Впадины Нили исключили, так что ALHAT в миссии гарантированно не будет. Посадка будет на проверенном кране, и вообще это будет технически очень похожая на Кьюриосити миссия, с работой над ошибками.

>>325316
Я так понимаю он имел в виду насовский ровер-2020.

>>325377
Пилит, куда он денется.
#13 #325408
Ура, Марсотред!
Мой, созданный еще в 13 году, утонул давно.
274301-alexfas01
3,1 Мб, 1280x884
#14 #325413
>>325408
Пикча из того треда.
#15 #325442
>>325310
Хули там белое небо, я не пойму? В Аризоне снимали как обычно чтоле?
#17 #325456
>>325452
читал когда-то про "надежду" в 2021.
в 2021 же окна не будет, але
#18 #325459
>>325309 (OP)
Хорошо хоть не Mars One
r2oniss
468 Кб, 1200x1807
#19 #325464
>>325389
Камеры MRO снимают в разных цветовых диапазонах и с разными цветофильтрами, ёба.
>>325442
В пустыне Вади-Рам. Да и не существует никакого Марса. Обыкновенный пересвет же, ну. Никогда фотоаппарат в руках не держал шоль?
>>325456
Может они прогнозируют, что в 2021 у них появится надежда, а остальное - неточности перевода с арабского.
>>325459
Не нужен. Алсо, тред этого лохотрона у нас ещё есть вроде. inb4 весь космос лохотрон
2017-02-1521-10-39
81 Кб, 1656x485
#20 #325490
>>325386

>Кто-нибудь что-нибудь планирует по изучению спутников Марса


Зачем нам спутники, если можно изучать сам Марс?
#21 #325513
Хуле вы всякую хуйню обсуждаете?

Скажите лучше, где будет первое поселение на Марсе - на равнине Эллада или в долине Маринера?
#22 #325515
>>325513
В кратере Manyamundi
#23 #325518
>>325513
там где можно наковырять воды
#25 #325528
>>325515
Нет такого кратера.
#26 #325529
>>325528
Тебя даже manya в этом слове не смутило?
#28 #325553
>>325552
Чет крипотно как-то.
sURPaUF
279 Кб, 1920x1080
#29 #325619
А почему Mars One это лохотрон?
#30 #325620
>>325619
патамушта для съемок полёта на Марс не нужно никуда лететь
NA384397MADDmars (1)
1,2 Мб, 3076x1760
#31 #325641
Как же хочется на Марс переехать...
#33 #325644
>>325643
Помню в романе Филиппа Дика на Марсе и спутниках Юпитера постоянно чем-то закидывались и наркота была основным развлечением.

А еще Марс пахнет хлоркой. От базы далеко не отойти. Радиация. Все ломается всегда и нужно ждать замены. Постоянно нужно записывать воодушевляющие видео для школьников на Земле и улыбаться на камеру.
#34 #325646
>>325644
А почему хлоркой-то?
#35 #325647
>>325646
Перхлораты же. Они повсюду в пыли, их нужно удалять со скафандров, чтобы они не попадали в жилой отсек. Они угнетающе действуют на щитовидную железу, приводят к проблемам у беременных женщин и вообще не очень хорошие для жизни.
#36 #325713
>>325644

> А еще Марс пахнет хлоркой.


перхлораты чё, летучие?

> От базы далеко не отойти


чёйта?

> Радиация


аш в джва раза выше чем на мкс( и то без скафандра и на открытом солнышке)
там главное под вспышку не попасть

> Все ломается всегда


> Всё


> всегда


лул

> и нужно ждать замены


чинить низзя, религия не позволяет?

> Постоянно нужно записывать воодушевляющие видео для школьников на Земле и улыбаться на камеру.


есть точный график съёмок?
#37 #325714
>>325713
Лул-хуюл. На МКС постоянно что-нибудь чинят или меняют, а прибывают запчасти на грузовиках с земляшки.
#38 #325718
>>325714

> На МКС


прям всё, всегда ломается и без привозных запчастей никто ничего не чинит?
попизди мне тут
#39 #325726
>>325718
Разумеется не все узлы заменяются целиком, но большинство. Если глянуть в инвентарь возимого прогрессами-драконами, оборудование на смену там постоянный/околопостоянный элемент списка. Сколько раз ломались туалеты на обеих модульных станциях - не перечесть. Электрооборудование, различные контуры охлаждения, обвес СБ, механические части вроде транспортной тележки на фермах или гиродинов - всё ремонтировалось за счет привозных частей.

Для постоянной станции на Марсе нужно отрабатывать в первую очередь неломаемость и автономность, потом СЖО. Окололунная станция с повышенной автономностью (слабее зависящая от поставок с Земли) видится довольно логичным шагом. Но и даже после отработки придётся возить непрерывным потоком, а окна на Марс раз в 26 месяцев открываются.
#40 #325730
>>325726

> контуры охлаждения


ну на Марсе с этим вроде как проще
и мелкий орбитальный мусор опять же не выносит навесную хуйню
че там такого из самого хрупкого?
sage #41 #325731
>>325713

>аш в джва раза выше чем на мкс


В спокойную космическую погоду. И скафандр не особо защищает от мощной радиации.
И на МКС никто дольше года не сычует.

Для вас легко с дивана рассуждать о радиации, потому что не вы же полетите и не вы будете посылать туда людей.

>э, похуй что астронавты уже прибудут к Марсу облученные за долгое время перелета, будут на поверхности облучаться, а потом обратно лететь уже полудохлые. Я хачу чтобы люди были на Марсе И ТОЧКА! Чтобы как обещали к 2030 и точка! Если надо будет, то пусть водой или свинцом обмажутся, и я не хочу даже думать сколько это будет весить все и каких ракет и каких кораблей потребует и на чем другом придется экономить, чтобы эта защита была тяжелой и надежной, я сказал к 2030 И ТОЧКА!

#42 #325732
>>325731

> спокойную космическую погоду


> там главное под вспышку не попасть



> мощной радиации.


> на МКС никто дольше года не сычует.


лул

> Для вас легко с дивана рассуждать о радиации, потому что не вы же полетите и не вы будете посылать туда людей.


тебе легче всех

а высер про 2030 совсем не смешной, уноси
#43 #325852
Особо упоратым напоминаю, что даже самые сильные солнечные вспышки добираются до Земли за 20 часов. Думается, что марсиане успеют уйти под почву.
#49 #325882
>>325852
А сигнал предупреждения обгонит скорость света?
#50 #325886
>>325882
Блядь, у солнечного ветра скорость НАМНОГО меньше световой. Обычная вспышка летит до земли два дня. Мощная - сутки. Очень мощная - 16 часов. Сигнал до Марса будет идти 8-12 минут. Мне продолжать? Во вторых, любую бурю предсказывают заранее. Очень крупные петли/пятна увидят еще раньше. У них будет неделя минимум, чтобы уйти под грунт. Лавовых трубок там жопой жуй.
#51 #325907
>>325731

>И на МКС никто дольше года не сычует.


А Поляков на Мире сычевал и дальше что? Уже двадцать лет с его полёта прошло и ничего, до сих пор живой.

>Для вас легко с дивана рассуждать о радиации


Можно подумать чтобы пространно кукарекать с дивана что все умрут требуются какие-то усилия.
#52 #325911
>>325882

>солнечные вспышки


>скорость света


И подобные люди обвиняют местных мамкиных марсиан в диванности рассуждений.
#53 #326001
>>325713

>аш в джва раза выше чем на мкс( и то без скафандра и на открытом солнышке)


>там главное под вспышку не попасть


Маня, спок. С радиацией там полный пиздец, Кьюриосити не даст соврать.
#54 #326116
>>326001

> Кьюриосити не даст соврать.


как-то всё таки дал, ты пиздишь
#55 #326198
>>326001
У одного метровый слой свинца, у другого пиздец на поверхности, хотя роверы показали обратное.
#56 #326214
>>326198
Да хуй тебя там знает, что у тебя в манямирке роверы показали. Целенаправленных исследований, а тем более экспериментов, например с животными, на эту тему не проводилось вообще. Фактически сделали несколько измерений и все.
#57 #326219
>>326214

>Фактически сделали несколько измерений и все.


Так ведь уровень радиации определяется именно измерением уровня радиации, а не "целенаправленными исследованиями" и "экспериментами с животными".
#58 #326223
Вся эта шумиха с марсом просто сводит с ума. Порой я просто пересматриваю фото с марса и мне так становится заебись на душе. Есть ли в природе книга, где автор бы описывал прилет на марс и освоение на нем максимально подробно, опираясь на известные на сегодняшний день научные факты? инб4 марсианин
#59 #326235
>>326223
Red Mars
#60 #326238
>>326235
Откуда можно скачать? На рояле архив битый.
#61 #326272
>>326238
Тебя а гугле забанили?
#62 #326273
>>326235
Говно лютое, еще хуже марсианина.
мимо
#63 #326316
>>326273
Говно не говно, а больше нечего читать.
#64 #326385
Люди - пидоры. Какой Марс?
Реднеки-христуны из-за океана считают, например, что NASA чуть ли не четверть федерального бюджета уходит, а когда узнают, что меньше процента - только 14% высказывается за увеличение, и больше половины - "ну и хуй с ними, нахуй мне эти ракеты?".

Не будет ничего, пока не случится волевого решения и охуительно подходящего исторического момента. Даже после Аполлона 11 только половина населения считала, что надо было тратить эти деньги, и это в тех-то условиях. Азаза, твои дети не полетят на Марс, Анон. И внуки тоже. И ты сгниешь раньше, чем туда вообще кто-то попадет.
#65 #326386
>>326385
И что?
#66 #326387
>>326386
Я не могу запостить сюда призывы к терроризму, извини.
chineselunarlandinggear2
93 Кб, 1000x687
#67 #326391
>>326385

>а когда узнают, что меньше процента - только 14% высказывается за увеличение


И причем даже 5 процентов уже от этой суммы не идет на создание какой-то инфраструктуры или исследований для полета астронавтов на Марс.
И тем временем Китай планирует высадку людей на Луне в 2030 годы, но уже начал работу над посадочными стойками для своего модуля. Вот они четко заявили и следуют плану. А НАСА пропиарились, покукарекали, создали у всех впечатление, что полетят на Марс, а сами нихуя не делают.
http://www.popsci.com/china-lunar-lander-moon
#68 #326392
>>325878
Я бы не стал купаться в марсианских морях. Если они растворят в себе все перхлораты и окиси железа, то и пить из них тоже не придется. Будем мерзкая вода и причем много лет непрозрачная.
#69 #326396
>>326385

> Люди - пидоры


нет, ты

> Реднеки-христуны


их мнение здесь очень важно

> Не будет ничего


а "чего" - это что?

> только половина населения


> только


> половина населения


лул
#70 #326400
>>326235
Блять какая же хуета, это просто пиздец. К тому же, повествование начинается уже с момента как люди освоились на марсе, то есть самое интересное тупо пропущено. Похоже придется читать марсианина.
#71 #326401
>>326400
Еще и роман ебаный с множеством действующих лиц, их взаимоотношениями и прочей хуетой.
#72 #326443
>>326391
ОНи хоть завтра полетели, но шансы на возврат нулевые. Это не луна с ее первой космической.
#73 #326444
>>326223
Может быть "Как мы будем жить на Марсе" Стива Петранека?
Сам не читал, но смотрел сериал недавно, который по ней сняли.
#74 #326455
>>326396

>нет, ты


Нет, ты.

>их мнение здесь очень важно


Большинство населения в стране, которая находится гораздо ближе остальных к тому, чтобы реализовать высадку.

>а "чего" - это что?


Ничего.

>лул


Ты очень хуёво предстваляешь себе исторический контекст.

>>326391
Ну вот такие циферки и дают ответ на вопрос, почему NASA так любит заниматься популяризацией. Правда, денег не дают всё равно.

А у китайцев, вообще-то, тоже всё не так гладко с финансированием, кадрами, и целеполаганием.
#75 #326460
>>326455

> Нет, ты.


> эти реверсы пидорка



> Большинство населения


> реднеки



> Ты очень хуёво предстваляешь себе исторический контекст.


у тебя так вообще каша из говна в головушке раз у тебя ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ - это

> только

#76 #326488
>>326460
Школьник, если ты обосрался, потом еще и обвинил сам себя в реверсах - иди нахуй, тред не для такого.
#77 #326526
>>326400
Марсианин полное г? Или удобоваримый?
#78 #326535
>>326526
Я хз, смотрел только фильм.
#79 #326567
>>326526
Читал всю ночь, збс. Поясните только за следующую его книгу, там должна уже выживать тёлка на Луне. Уже вышла? Когда русский перевод?
#80 #326569
>>326567
Про Луну зацени Лунный Ад Кэмпбелла.
#81 #326620
>>326567

>выживать тёлка на Луне


В конце ее выебут?
#82 #326652
>>326526
Представь себе аварию Аполлона-13, растянутую на целую книгу. Просто одна охуительная история за другой и один рояль в кустах за другим. Просто реально до смешного доходит. Пиздец короче, лютая поебень.
#83 #327415
Лол https://fantlab.ru/work44822
Кто только не писал про марс.
b21a54b0f4a68a09d5b043cb00eprev
24 Кб, 590x460
#84 #327419
>>327415
Это знать надо, это классика блядь!
#85 #327426
Не могу вспомнить совковый фильм про марс в жанре комедия. Якобы 2 астронавта прилетают на марс, а их встречает какой-то алкаш, и они охуевают на протяжении всего фильма на марсе они или нет. Лютая дичь. Когда смотрел было так омерзительно за совок. Но посмотрел-таки из принципа, потому как поставил себе цель посмотреть абсолютно все фильмы про марс. есть сюжет, довольно смешно местами
#86 #327427
Допустим вы защитите людей от радиации, она все равно может повредить технику и на пути к Марсу, и на поверхность. Я имею ввиду сильные шторма. Спрячетесь в норку за водяные баки, а у вас все компьютеры закоротит. Это будет конец.

Для примера что это может быть и как серьезно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Геомагнитная_буря_1859_года
#87 #327428
>>327426
Ой блять не в тот тред.
#88 #327458
>>327427
помню была когда-то схема обмазать кораблик клеткой фарадея от такой хуйни
#89 #327459
>>327427
Для этого применяется специализированная схемотехника, риск не больше чем у того же DSCOVR или любого другого спутника за пределами магнитосферы. MESSENGER четыре года крутился на 0.3-0.4 а.е. от Солнца, некоторые зонды вообще в фотосферу Солнца хотели и хотят запустить.
#90 #327461
>>326385
Всё правильно, Марс для роботов.
#91 #327463
>>327427

>Для примера что это может быть и как серьезно.


>Ледяные керны свидетельствуют, что события подобной интенсивности повторяются в среднем примерно раз в 500 лет.

#92 #327468
>>325619
Это флаг Японии?
#94 #327548
>>327520
Лучше бы саму фоточку сюда притащил. Алсо ещё немного LRO в тредж.
curiosity-mars-rover-self-portrait-martian-sand-dunes-pia20[...]
1,9 Мб, 4000x4268
#95 #327551
Алсо, пока от Любопытсва нет свежих новостей, напоминаю что неотфотошопленные фоточки со всех его камер можно посмотреть здесь, обновляют чуть ли не ежедневно: http://mars.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Годная панорама, пропустил её чот: http://mars.nasa.gov/imgs/2016/04/mars-terrain-naukluft-plateau-PIA20333-full.jpg
#96 #327564
>>327551
Там от равок одно название - ни реальных данных, ни привязки, ни связанной телеметрии. А любоваться лучше фотошопленными, и бородатым геологам лучше энхансенные давать, чтоб камушки лучше замечались.
#97 #327574
>>327564
Представил бородатого геолога на Марсе, чет кекнул.
#99 #327587
>>327551
Панораму как будто на земле фоткали, ей богу.
>>327564
Вот ты хитрый какой, привязку ему дайте, а может ты хочешь разаблочить насо?)
#100 #327595
>>327587
-> /zog/
все данные потом скидывают в PDS Archive все равно
#101 #327597
Меня вот кстати беспокоит вопрос - понятное дело что энергию из солнечных панелей можно черпать, понятно что от радиации можно укрыться в подземных постройках, понятно что можно выращивать там огурцы, понятно что водород для топлива и кислород для жизни можно из полярных ледников получать. А как там с гравитацией? когда ты станешь легче в 2.5 раза все нормально с тобой будет (в долгосрочной перспективе)?
#102 #327601
>>327597
Толком никто не знает. Вот там и выяснят.
При нулевой гравитации дохуя проблем со здоровьем, которые частично компенсируют тренировками и препаратами. Насколько все это будет выражено при марсианской гравитации - могут только гадать.
#103 #327813
>>327597
В мксе месяцами вообще без гравитации живут
#104 #327819
>>327813
И имеют проблемы с глазами, сердцем, костями, мышцами и много чем еще. А на марсе, если базу устраивать, придется жить пару лет как минимум, т.к. баллистические окна. Плюс год полета туда-сюда.
#105 #327821
>>327819
Тем более адаптироваться после нулевой гравитации к марсианской будет проще. Вот когда назад на Землю, там будет неприятно.
#106 #327824
>>327819
Сдаётся мне что пара лет это херня. Рекорд больше года в невесомости, а тут даже не лунные 1,6, а полноценные 3,7 м/с2. В крайнем случае, если будет уж такая большая и длительная база заведут центрифугу для тренировок с перегрузками.
Где-то я читал исследование что сон в центрифуге при 2g компенсирует полное отсутствие физической нагрузки. Вообще если бы клятые насовцы не зажали денег на запуск выкупленного у япошек модуля "центрифуга" для мкс мы бы знали больше. Но деньги зажали, так что имеем то, что имеем.
#107 #327827
>>327824

>Рекорд больше года в невесомости


Например с прошлым годовым полётом космонавты даже из Союза сами вылезти не смогли после этого.
Ну и в любом случае долговременные последствия имеются, т.е. ты подписываешься на неизбежное ухудшение здоровья. А что будет за год в невесомости и 2 года при сниженной - а хуй его знает, но подозреваю что тоже ничего хорошего. Думаю что надо разобраться сначала с последствиями для здоровья, вот сейчас хотят повторить годовой полёт на МКС с багфиксом для глазного давления например.
#108 #327828
>>327824

>Где-то я читал исследование что сон в центрифуге при 2g компенсирует полное отсутствие физической нагрузки


Чё, прямо и кости с мышцами укрепляет? Мне кажется это гон какой-то, тем более с теперешним кризисом повторяемости в бионауках. Но в любом случае если Энергия запилит свою микроцентрифугу когда-нибудь, это тоже будет проверяемо.
#109 #327836
>>327827
Невесомость и существенная хотя и пониженная гравитация это всё таки две большие разницы. Я бы больше беспокоился за длительный полёт к Марсу, чем за пребывание на непосредственно самой каменюге.
А вообще давно нужно лепить центрифугу хоть бы и на верёвочках, двадцать первый век на дворе или что?
>>327828

>Чё, прямо и кости с мышцами укрепляет?


Писали что таки да. Кости, мышцы, сердечно-сосудистую систему, вот это вот всё.
#110 #327864
Так полёт разве будет в невесомости? Марс же далеко. Я слышал где-то что для дальних космических полётов надо почти год разгоняться с ускорением 1g, потом поворачиваться Жопой вперёд и тормозить с таким же ускорением. Но там говорили что для этого нужно очень много топлива и полезная нагрузка маленькой будет, человека не запустить так, разве что какой-то совсем нанопиздрический чип и то только через много лет. Хотя хз, я мог что-то напутать. Вон МКС сколько лет летает и хватает топлива на все манёвры, с мусором не сталкивается.
#111 #327894
Не, не получается. Вообще фигня.
Минимальное расстояние до Марса 54 млн. км. а время полёта к Марсу 300 дней или 7200 часов. Получается 7500 км/ч или чуть более 2000 м/с. То есть 100g. Для 1g это надо 25 лет лететь, получается.
#112 #327895
>>327894
200g
fix
#113 #327896
>>327894
Слушай, а тебя первая космическая в 7900 м/с для выхода на орбиту Земли не смущает в сравнении с твоими 2100 м/с?
#114 #327897
>>325513
В лавовых трубках чтобы сычевать под грунтом. Но сперва надо найти ту, которую можно загерметизировать.
#115 #327899
>>326400
Первая глава по-мудацки для затравки так подана, как в голивудщине с завязки, там повествование начинается со второй главы где они только ЛЕТЯТ к марсу.

>>326401
А вот это да, мне немного бомбило, но я научился читать наискосок эту сантубарбару читая самую мякотку про колонизацию и когда речь шла про Сакса Рассела, единственный адекват на планете.
#116 #327900
>>327864

>Так полёт разве будет в невесомости?


Самый йобистый корабль что сейчас прошёл чуть дальше бумажки в КБ это маняракета Маска (да, дальше бумажки, он аж презентацию сделал), Орион и Дрэгон.
Самые обычные капсулы по сути, никаких центрифуг и веревочек.
Но лететь к Марсу сильно меньше года, а год в невесомости космонавтов еще не убивал.

>>327894

>То есть 100g. Для 1g это надо 25 лет лететь, получается.


>>327894

>200g


Охуеть, счетовод. С такими ускорениями впору другие звездные системы исследовать.
А если ты можешь в постоянное ускорение хотя бы в 1g то до Марса лететь будет
d = at2/2 -> t2 = 2d/a -> t = sqrt(2d/a)
d = 54 000 000 км = 54 000 000 000 м
a = 10 м/с2
t = sqrt(108 000 000 000 м / 10 м/с2) = sqrt (10 800 000 000 с2) = 103 923 с = 1 723 мин = 28 ч.
За денёк долететь можно с маняускорением в 1g. Только нет методов.
CXt5i2ftt8Y
58 Кб, 960x638
#117 #327901
>>327601

>При нулевой гравитации дохуя проблем со здоровьем, которые частично компенсируют тренировками и препаратами. Насколько все это будет выражено при марсианской гравитации - могут только гадать.


Вангую что кости станут вытянутей а после и больше. Сердце будет нагружаться меньше. Все это позволит через 5-6 поколений вымахать до 2.3-2.6 а то и 3 метров. По поводу веса - увеличение будет от 15 до 30%. В виду того что позагорать не получится, через 12-15 поколений все приматы обзаведутся белой кожей. По поводу волос не скажу. Думаю что-то вроде пикрелейтеда должно быть.
#118 #327908
>>327901
Чет не помню этого кадра. Режиссерская версия?
#119 #327912
>>327900
А тормозить кто будет?
Дистанцию подели на 2, а полученое время умножь на 2
#120 #327915
>>327912
40.8 часов крч
#121 #327916
>>327915
Но столько лететь до Луны
#122 #327917
>>327916
Речь о гипотетическом полете с постоянным ускорением, как в экспансии.
#123 #327918
>>327896
Чем дальше от Солнца, тем ниже орбитальные скорости. Луна, например, облетает Землю гораздо медленнее чем 7900 м/с. Это скорость, которая нужна для выхода на низкую опорную орбиту. После того как вышел, там дальше ускорения уже не такие гигантские, как нужные для преодоления земной гравитации. А если ты имел в виду перегрузки, то краткосрочную перегрузку космонавт воспринимает иначе чем долгосрочную, мгновенно может вообще пережить какое-то огромное количество g.
#124 #327957
>>327918
Еще можно вспомнить например что скорость и ускорение разные величины
#125 #328365
>>327957
Да вообще какие-то левые вычисления. Будто на Марс летят по прямой год. Он через год по другую сторону от Солнца окажется, это вообще никак не учьлось. Считать нужно не просто скорость а характеристическую, такой параметр как delta-w.
#126 #328380
>>328365
dV же.
алсо надо мамкиных космолётчиков для начала отсылать в огурцы
#127 #328389
>>328380
Тогда уж вообще "треугольник с буквой в" не помню как его рисовать newfaqs can't into triforce
#128 #328394
>>328380
Ты медленный. Тред с огурцами выпилили уже год назад. Был большой срач.
#129 #328396
>>328394
Живут себе в веге-параше, в хуй не дуют. В КСП уже сто лет не говорят о небесной механике. Все больше о том, почему одну мундула к другой не пристыковывается, и как приебашить колесо к очередной поебени.
#130 #328400
Почему Марс не хотят пробурить хотя бы на несколько метров и взять образцы не с самой поверхности, а из глубины? Ведь даже на Земле можно найти много интересного не на самой поверхности, а под ней. Может там какие-нибудь органические окаменелости, миллионы лет пролежавшие, занесённые многолетними бурями. Почему там не исследуют? Это технически невозможно, опасно, бесперспективно, хуежопо, дорого, или другая причина есть?
#131 #328409
>>328400
Хотят, пробурят. Если рисковый ровер не разъебет.
#132 #328410
>>328409
Роскосый, блядь, рисковый.
#133 #328411
>>328400
запланирован, ещё не полетел
#134 #328413
>>328410
Блядская автозамена.
#135 #328414
>>328409
рисковый ровер?
#136 #328415
>>328400
COSPAR запрещает незащищенный секс с другими планетами. Буриться в гондоне - как нюхать розы через противогаз.
Алсо ExoMars ровер, должен иметь бур для глубокого проникновения, до 50 см. Ждите. А пока Кьюриосити -короткоствол своей пипиркой царапает поверхность Марса.
#137 #328418
>>328410
>>328413
Как ты т9 в сосач интегрировал? И, главное, зачем?
#138 #328420
>>328415
была вроде стационарная хуйня с трёхметровым буром, который останется в земле и искать колебания тектоники
#139 #328421
>>328420
Вроде не было.
#140 #328424
>>328421
в смысле собираются пускать
#141 #328432
>>328415
Пусть для нача не разберутся о поверхность.
#142 #328434
>>328432
Но любопытство не разъебалось. Ни одна кошка не пострадала. А фобос грунт туда и не долетел. Почему должно разъебаться то, что летит за сверлом?
#143 #328438
>>328434
На пенетрацию иных тел проклятье наложено.
Вон, филы попытались пенетрировать чурюмого герасима, так их и пиздануло.
#144 #328443
>>328438
Так и землю тоже нельзя слишком глубоко рыть. Кольская сверхглубокая в своё время до ада докопалась, по крайней мере до туда, откуда ад уже слышно.
#145 #328446
>>328418
Анон, на дворе JD=2457814. Сосач можно браузить с телефона без кнопочек, у которого клавиатура на экране, там по ней возюкаешь пальцем, и она угадывает, что ты этим хотел сказать.
#146 #328448
>>328414
Очень рисковый. Американские колдуны во время космической гонки наложили на нас проклятье, так что с Марсом у нас ничего не клеится и не клеилось никогда.
#147 #328453
>>328438
О блин, тут уже про проклятье рассказали, но про другое. Насчёт этого не знаю, слишком мало пока пытались бурить.
#148 #328455
>>328446

> угадывает


хуёво и вообще бесполезная хуйня
#149 #328462
>>328438
Вообще есть мнение, что перед пенетрацией небесного тела надо хотя-бы с ним познакомиться, а в идеале сходить на свидания, дарить цветы и всё вот это вот. А не прилетел и набросился с буром наголо, вот небесные тела всяких копателей с прогиба и кидают.
#150 #328466
>>328462
Но с Марсом свидания и так каждые два года. Да и планы растительность туда привезти есть, знать бы как сделать чтобы прижилось. Хотя стоп, это всё вообще-то Марс должен делать, он же мужик всё-таки, бог войны. Земля всё-таки женского рода, кто кому цветы дарить должен?
1356733236665
92 Кб, 534x395
#151 #328473
>>328466
Ну глупо же экстраполировать наши местные культурные особенности на всякое космическое общество, кто их там знает, как у них заведено.
Тем более каждые два года ведь новый ухажёр прилетает. Вон Куриосити на Марсе давно сычует, ему теперь можно на полшишечки побурить.
#152 #328551
>>328455
Купи нормальный телефон, даун, и выкинь свое говно за 15к рублей.
#153 #328555
>>328551
хуйня
#154 #328580
>>328446
Не, эта хуйня упорно отказывается от "роскосого", даже в словарь не предлагает добавить. Кто-то обиделся и пробашлял пригрозил блокировкой на территории РФ разработчикам клавиатуры, не иначе.
pia21554
903 Кб, 2880x1800
#155 #329651
Пока вы тут малость подзабросили тредж, ребятки из NASA пофапывают на очередные русла ручейков на Марсе.
#156 #329678
>>329651

> русла


я немного тупой, где они на пике?
pia21554
556 Кб, 1880x1175
#157 #329681
>>329678
Всё очень плохо анон, видимо мыльцо от Juno на очередном витке угодило прямо тебе в глаза.
#158 #329718
>>329681
спасибо тебе, мылофорсер, прозрел
#159 #329946
как колонизировать будем, посоны?
#160 #329951
>>329946
Ну ты короч строить там всё будешь, а я отвечаю за распределение еды и производство населения с помощью специально привезённого гарема.
#161 #329960
>>329951
У тебя от радиации хуй стоять не будет.
#162 #329961
>>329946
как муск ракету построит - так сразу
#163 #329973
>>329960
Радиация не так работает. К тому же, тот анон везде защиту сделает.
#164 #329974
>>329973

> Радиация не так работает.


рак яичек, рак простаты, рак кожи
радиации там правда толком и нет, но я учту при строительстве возможность выкинуть тебя под вспышку
#165 #329975
>>329974
До того, как все эти раки разовьются, он успеет напроизводить достаточно населения. Рекомендую очумелому строителю организовать систему катапультирования из герметичного модуля во время ебли, то-то потеха будет - анон с тянкой на хуйце вылетает на десяток метров вверх и падает на красный песок далёкой планеты. Проджект "месть омежки".
#166 #329977
>>329975

> с тянкой


лучше особо население не перводить
да и

> он успеет напроизводить достаточно населения


не проблема, наоборот - если на землюхе забудут про нас - на пару поколений дольше марсиан хватит
#167 #329986
>>329951
Тебе там не до ебли будет. Первые колонисты будут ебашить до седьмого пота для того, чтобы прожить еще неделю. Тут только вариант ферма эмбрионов.
#168 #330032
>>329986
Да ладно, чего там ебашить? Первое время да, надо обустроить базу, защиту от радиации, производство воды, фермы на гидропонике, но это месяц (земной) максимум, а потом, пока всё работает и ничего не сломалось, как раз наоборот нехуй делать будет. Опыты только проводить, но это тоже так себе занятие. Когда сломается что-нибудь, нужно чинить, а починил - опять свободен. Как на МКС короче. Или на базах в Антарктиде, только там они сделали научную работу и свалили, а тут торчи до следующего окна.
#169 #330035
Алсо, напоминаю, что в 2017, юбилей не тольйо у Октябрьской революции. В этом году также исполняется 140 лет поискам жизни на Марсе.
#170 #330036
Также, удивляюсь вашему легковерию. Неужели вы не понимаете, что марсианский проект Маска - это лохотрон, как и вся частная космонавтика? Лох, дай денежку на полет к Луне/Марсу/Проксима Центавра, вековая мечта человечества же. И похуй, что не будет никакого полета, главное - участие.
#171 #330037
>>330032
Вода, кислород. Будешь ходить и копать.
Дискомфорт мышц и костей. Сонливость, мигрень, депрессия, общий упадок сил. Нулевая потенция.
#172 #330040
>>330037
Пока ты сидишь на бордах и ноешь про то, что везде лохотрон, Илон Ерохин уже ракеты во всю запускает.
#173 #330041
#174 #330042
>>330036
И кого же он собирается в лохах оставить? Неужели Насу? Или весь мир заговорился против Роскосмоса?
#175 #330044
>>330036
Дэбилы из юлы и роскосого тоже так думали.
#176 #330047
>>330042
В лохах будешь ты и тебе подобные. Вон Mars One активно деньги собирает, типа пожертвования.
>>330040
Ну да, маскодебилы ведь веруют что SpaceX - первое частное космическое агентство.
>>330044
"Дебилы" из ULA и Роскомоса, остались при своих. Все серьезные запуски, идут через эти ведомства.
#177 #330051
>>330047
зогачер, в загон
#178 #330132
>>330047
Юла запускает в основном ваенная гамно, а конгресс начинает трясти "почему тах дораха".
Роскосые уже потеряли часть контрактов и продолжат терять. Пейсх жмет, а новых носителей все нет. Тут еще лысый голубок начинает подпирать.
#179 #330159
>>330132

>запускает в основном ваенная гамно


Такой-то манямирок.
Curiosity
236 Кб, 800x1103
#180 #330205
>>330132

>Юла запускает в основном ваенная гамно


Юла запускает то, для чего нужна ёба-надежность, в первую очередь. Атласы имеют заебательскую статистику.
#181 #332554
Колёса Пытолюбства продолжают понемногу рассыпаться - отслоились пару кусков "протектора". Очумелые ручки из JPL уверяют нас, что с учётом износа MSL проводятся модификации колёс будущего Mars-2020.
Также Curiosity ещё раз показал, что на Марсе весьма ветренно, засняв перемещение дюн под своими раздолбанными колёсами и пару пылевых вихрей (гифрилейтед).
#182 #332559
Немножко MRO-фапа.
#183 #332980
Заебали с этим Марсом, лучше бы на Венеру слетали и там пофотали всё, а то есть 1.5 фотки хуй знает какого года и всё.
#184 #333005
>>332980
Венера намного сложнее и менее перспективна.
#185 #333020
>>333005
Перспективна в чём? В снятии цветных панорам на рабочий стол и анимаций? Ну конечно вернероход, который там будет ездить годами не создать, но что-то, что поснимает её хотя бы двое суток - сделать можно.
#186 #333028
>>333020
В исследовании АМС и следующими за ним пилотируемыми полетами, очевидно же. А так-то исследования Венеры вполне себе были, в основном дистанционное зондирование правда. (это не значит что оно плохое, два метода дополняют друг друга, та же статичная волна в нижних слоях, найденная недавно Акацуки, не могла бы быть обнаружена с поверхности никак)
#187 #333035
>>333028

>В исследовании АМС


Ну тут выхлоп сомнительный.

>следующими за ним пилотируемыми полетами


А тут смысла вообще нет.

В чём действительно есть прок - это снятие крутых фоточек, с Марса их уже достаточно, пора бы что-то новое сделать.
Тут могли бы подключиться рфия, например, чтобы показать миру, что мы тоже можем в хайрез панорамы и не где-нибудь, а на самой Венере! И это было бы довольно выгодно с позиции пыль в глаза и пиар. И польза есть для обычного среднестатистического человека в виде эмоциональной и сенсорной удовлетворённости после просмотра фоточек.

А какой прок есть с того, что волну обнаружили? Или от того, что на Марс сделают пилотируемый полёт?
#188 #333040
>>333035

>Ну тут выхлоп сомнительный.


>А тут смысла вообще нет.


Не понял, ты говоришь что надо бы к Венере, но тут же следом что нет смысла?
#189 #333054
>>333035

>Или от того, что на Марс сделают пилотируемый полёт?


Первый кирпичик к строительству колонии.
А можно вообще отказаться от колонии на Марсе, если пейзаж не понравится.
pia21587
1,2 Мб, 3459x2024
#190 #335238
Пацаны из JPL грят, что в кратере Холден раньше было сразу два озера. Недавно они разглядели с MRO высохшие дна дны доны донья донышки оных и характерные отложения на берегах.
#191 #335276
>>335238
А каналы они там не нашли?
600zd1zqafq5kgn1073335
30 Кб, 315x239
#192 #335279
>>335238

> донышки


Простите, не удержался.

Интересно, а на Марсе есть пещеры? Ведь если есть эрозия, то быть и пещерам?
#193 #335287
>>335279
на марсе есть охуенные лавовые пещеры(погугли), с провалами на поверхности. в которые легко забраться. даже были кукареки про беспилотник который их может исследовать и влажных колонистов которые в них будут жить.

а карстовых пещер там наврятли есть. и воздушная корозия там оче слабая, так что на виды как в гранд каньёне не стоит надеятся.
#194 #335296
>>335287
Спасибо, анончик, направил в нужное русло.
#195 #335302
>>335287

>так что на виды как в гранд каньёне не стоит надеятся.


Там блядь такие виды, что Гранд каньон - просто детская песочница.
#196 #335331
Если на Марсе давление, как у нас на 20 км, почему там небо не чёрное?
#197 #335333
>>335331
Потому что в нем дохуя пыли.
#198 #335334
>>327900

>Только нет методов.


Есть.
pia21493-mainsol4654brocheportl257atc-
151 Кб, 2048x544
#199 #336244
Старичок Opportunity и не думает уходить на пенсию - теперь он направляется в "долину настойчивости". Долина проходит через кратер, где MER-B находится, и хлопцы из насы вангуют, что она могла образоваться из-за воды. Собственно, пруфы этого и будет искать отважный ровер, после преодоления пути в ~400 метров.
#200 #336256
>>336244
У него же память отшибло? флеш
Opportunitysshadowsol180(PIA06739)
112 Кб, 1024x1024
#201 #336258
>>336256
JPL применили особую межпланетную магию программирования и накатили патч, всё у него теперь норм:
http://www.space.com/28911-opportunity-mars-rover-memory-fix.html
mars20150122-16
597 Кб, 1276x718
#202 #338039
Конгресс подкинет ещё баблеца NASA, и в том числе перепадёт на этот ваш/наш/ничей Марс: 75 миллионов на продолжение миссии старичка Opportunity, а также сказали поднажать с ровером-2020 (и Европа-Клипером, найс), к которому теперь собираются-таки добавлять вертолёт-компаньон (до этого он был только в стадии "неплохо бы такое запилить", если я не ошибаюсь).
#203 #338040
Небольшие уютные новости со стороны MRO - тот впервые заснял в хайрезе место посадки Opportunity. Это место забавно тем, что платформа с ровером прикатилась (пока после приземления скакала по Марсу внутри оболочки из "подушек безопасности") прямо в центр совсем небольшого (25 метров) кратера АРОЛ Eagle, находящегося посреди огромной равнины, хотя этого никто не планировал.
#204 #338301
>>330032
А ездить на роверах бурить и искать артефакты древних как же
#205 #338303
>>338040
Никогда не понимал. У них есть этот тетраэдр из подушек, который катится по поверхности после отделения. Правильная ориентация только на одной грани из четырех. Как они обеспечивали положение "колесами вниз" после остановки, неужели точно знали число прыжков?
#206 #338304
>>338303
Нижняя часть тяжелее, центр тяжести все дела, нутыпонел. А во-вторых (я предполагаю), что если он остановится лёжа на боку, то грани пирамиды при раскрытии оттолкнут платформу в правильное положение.
#207 #338311
>>338303
https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Exploration_Rover#Lander

>The rover contains accelerometers to detect which way is down (toward the surface of Mars) by measuring the pull of gravity. The rover computer then commanded the correct lander petal to open to place the rover upright. Once the base petal was down and the rover was upright, the other two petals were opened.

#208 #338450
Когда планируют запускать людей на марс?
#209 #338451
>>325641
Двачую
#210 #338452
>>338450
Последних лет 50 уже планируют, а ты хочешь чтобы тебе сказали "когда".
#211 #338495
>>338450
к 2000 году
#212 #338496
>>338495
какого летоисчисления?
#213 #338497
>>338496
от Рождества Христова
CeiUf5WAAEqiXU
121 Кб, 1200x900
#214 #338868
Все причины лететь на Марс. Тому кто предложит еще хоть одну на конференции обещали выдать по доллару.
#216 #338955
>>338868
бекап лысых обезьян
#217 #338956
>>338955
Вроде как вариант human destiny и два над ним на это намекают.
#218 #339075
Видели?
https://ria.ru/world/20170424/1493009797.html

Кажется Трамп не совсем адекватно воспринимает время реализации масштабных космических программ. Как бы он вообще не сократил это дело, когда поймет что "хуяк-хуяк и полетели" не получится.
#219 #339080
>>339075
Трямп слишком много пиздит, чтобы у его ЦА вставал хуец и они шли его поддерживать. Как и любой политик тащемта, но этот больше всех. Короче, когда бюджет НАСЫ внезапно раздует до астрономических сумм - тогда и поговорим, а пока пусть свою стену от мексиканцев строит. инб4 бан за политоту
#220 #339081
>>339075

> .ru


> с улыбкой


ясно
sol174drill
394 Кб, 1200x1200
#222 #339237
В журнале «Earth and Planetary Science Letters» появилась статья о результатах исследований химического и изотопного состава Марса.
Международная группа геологов предложила новый сценарий формирования Марса, объясняющий отличия в его химическом составе от состава Земли. По словам ученых, вероятно красная планета образовалась в той области, где сейчас располагается главный пояс астероидов и затем мигрировала на более близкую к Солнцу орбиту под действием гравитации Юпитера.
Ученые планируют проверить эту теорию, как только получат новые данные химического состава самых древних марсианских пород, и сконструируют самую детальную модель солнечной системы, в которой энстатитовые и обыкновенные хондриты (виды первичной материи), будут располагаться совершенно иначе.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0012821X1730184X
#223 #339471
>>325311
Синее это лед жи?
#224 #339472
>>339471
синее в кратере*
#225 #339547
>>339472
Мне кажется, что цвета искусственные
pia21635
11,3 Мб, 5760x3240
#226 #340223
Показали свежий рендир Ровера-2020. Напомниаю, что запуск планируется в июле-августе 2020.
#227 #340295
>>339471
- голубой кварц
- пролетавший сухогруз рассыпал медный купорос
#228 #340300
>>328400

>Почему Марс не хотят пробурить хотя бы на несколько метров и взять образцы не с самой поверхности, а из глубины? Ведь даже на Земле можно найти много интересного не на самой поверхности, а под ней.


- потому что на Земле можно находить много интересного на глубине км до 3-х, если ещё не глубже
- допустим удалось пробурить 10-15 м, а интересное осталось глубже 50, или 100 м
- чтобы не обосраться всей земляшкой по Бострому, если вдруг набурится совсем интересное живые анаэробные экстремофилы на большой глубине, прямо внутри породы
DAh1se3XcAAt4EK
165 Кб, 1200x900
#229 #340689
Ровер-2020 уже пилят, посоны.
#230 #340699
>>340689
2017 на дворе, пора уже его обкатывать. А они еще только пилят.
#231 #340702
>>340699
Curiosity всего за три-четыре года с нуля построили, если я не ошибаюсь, и только из-за задержки испытаний на месяц пуск перенесли на следующее окно в 2011. А 2020 на конструкции Любопытства основан, уже немного проще.
#232 #340738
>>340702

>В апреле 2004 года НАСА начало отбор предложений по оснащению нового марсохода научным оборудованием, и 14 декабря 2004 года было принято решение об отборе восьми предложений. В конце того же года началась разработка и испытания составных частей системы, включая разработку однокомпонентного двигателя производства компании Aerojet, который способен выдавать тягу в диапазоне от 15 до 100 % от максимальной при постоянном давлении наддува.



>Создание всех компонентов марсохода было завершено к ноябрю 2008 года, причём большая часть инструментов и программного обеспечения MSL продолжало испытываться. Перерасход бюджета миссии составил около 400 миллионов долларов. В следующем месяце НАСА отложило запуск MSL на конец 2011 года из-за недостатка времени для испытаний.



Построили за 4 года, а отложили еще на три, потому что времени на испытания не хватило.

>А 2020 на конструкции Любопытства основан, уже немного проще.


Ну так-то да, если платформа та же, то дрочить придется только новые узлы и приборы. Это проще, согласен.
#233 #341527
>>325309 (OP)

>скептики напоминают всем о космической радиации и не летят


Очевидно же, что любая космическая колония будет под защитным куполом.
Гораздо большие сомнения вызывает токсичность марсианского грунта, на котором земные растения дохнут от пехлоратов.
#234 #341530
Маск все так же настроен на высадку десанта смертников в 2020?
#235 #341531
>>341527
Лебеду будут жрать.
И вообще генная инженерия может в теории из галофитов вывести что-нибудь съедобное.
#236 #341536
>>341530

>смертников


Я вот подумал, а если зеков туда отправлять? Вместо смертной казни, пусть пользу человечеству приносят.
#237 #341537
>>341527

>токсичность марсианского грунта, на котором земные растения дохнут от пехлоратов.


Тащемта не так страшен черт, как его рисуют. там Ph 7,7 до 8,3, это много, но не так уж сильно. Алсо, перхлораты довольно успешно выщелачиваются. Эксперименты по выращиванию растений в грунте, идентичному по составу марсианскому довольно давно проводятся. Вполне обнадеживающие результаты.
#238 #341542
>>341537

>Вполне обнадеживающие результаты.


А в пищу человеку их употреблять можно?
#239 #341544
>>341542
Можно, эксперименты показали, что тяжелые металлы (а с ними ожидали больше проблем, чем с перхлоратами) в этих образцах норму не превышают. Так что да, жрать можно.
#240 #341548
Алсо, откройте сводки госнаркоконтроля: сейчас молодые и предприимчивые люди, имея школьное образование и доступ в интернет, выращивают отменого качества ганжубас в квартире, используя для гидропонных ферм подручные материалы и то, что можно купить в строительном магазине. С агрокультурой у человечества все прекрасно, намного лучше, чем со всем остальным.
BryanVersteeg-asteroidmining-6501
55 Кб, 650x516
#241 #341563
Почему все так уцепились за этот бесплодный булыжник? Очевидно же что более экономически целесообразна колонизация главного пояса астероидов. Станция около Цереры имеет куда больший потенциал. Она ближе. На окрестных астероидах много доступных ресурсов и гравитация не помешает их добывать.
#242 #341566
>>341563
Тому шо нет технологии добычи, доставки и так далее. Мы понятия не имеем как это делать. А флаговтык на очередном булыжнике видится куда более понятной задачей.
#243 #341575
>>341563

>Почему все так уцепились за этот бесплодный булыжник?


Церера не бесплодный булыжник?>Очевидно же что более экономически целесообразна колонизация главного пояса астероидов.
Очевидно, что экономист из тебя никакой.

>Колонизация главного пояса.


Ты либо как-то странно понимаешь слово "колонизация", либо ты наркоман, если считаешь, что колонизация астероидов проще.

>Станция около Цереры имеет куда больший потенциал. Она ближе. На окрестных астероидах много доступных ресурсов и гравитация не помешает их добывать.


Ещё один дупел, который думает, что пояс астероидов выглядит так, как его рисуют на картинках, в играх и кино.
Алсо, никто не собирается добывать что-либо на Марсе с последующей транспортировкой на Землю. Да и добыча чего-либо в поясе астероидов, или где-либо вне Земли настолько дорого обойдётся, что все это удел петухов из /sf/.
#244 #341584
>>341575

>Церера не бесплодный булыжник


Церера и окрестные астероиды тоже булыжники, но очень плодоносные. Только за счет них можно строить станцию дальше "на месте" а не отправляя по одной тонне грузов с Земли ценой миллиардов баксов.

>Ты либо как-то странно понимаешь слово "колонизация", либо ты наркоман, если считаешь, что колонизация астероидов проще.


Да в миллион раз проще. И даже безопаснее. Свалить с астероида проще чем с планеты.

>Ещё один дупел, который думает, что пояс астероидов выглядит так, как его рисуют на картинках, в играх и кино.


Еблан считает что он тут самый умный. День пути от астероида к астероиду не много, первое время материалом для существования станции обеспечит сама Церера.

>Алсо, никто не собирается добывать что-либо на Марсе


Да там вообще никто ничего добывать не собирается а с точки зрения фантазеров колония будет расти за счет святого духа. Даже не пытайся мне рассказать про то как на Марсе вырастут шахты. Сперва разведай где там ископаемые есть. Потом доставь тяжелое оборудование для добычи. Там уже цифра вырисовывается с 10 нулями и растущая в геометрической прогрессии. Ты хоть представляешь себе сколько будет стоить доставка стройматериалов для одной шахты на Марс?

А тут все необходимое прямо на виду. Просто протяни руку и возьми. И никакого отягощающей добычу и строительство гравитации. Можно обойтись малыми силами.
#245 #341585
>>341584
Фантазер, съеби в свой сайфай, нахуй ты срешь тут?
"На Марсе нихуя не будет, а на Церере все само появится" - очень смешно, прям очень.
#246 #341586
>>341585

>рассуждает о колонии на Марсе до станции на Церере


>отправляет кого-то в сайфай


лол

>"На Марсе нихуя не будет, а на Церере все само появится" - очень смешно, прям очень.


Где я такое писал, дитё? Я всего лишь имею в виду, что колонизация Марса и чего бы то ни было невозможна без станции на Церере. Именно с нее на Марс будут прилетать строительные материалы для колоний.

Пока не идет разговоров о станции на Церере или хотя бы Луне - все разговоры о колонизации Марса просто фикция и пыль в глаза. Колонизировать Марс с Земли слишком дорого.
#247 #341890
>>341586

Блин, набег толстяков кокойто.

А почему нельзя колонизировать марс добывая материалы на марсе?
#248 #342094
>>341890

> А почему нельзя колонизировать марс добывая материалы на марсе?


можно даже не добывая, лул
#249 #342139
>>341890
Представь себе гипотетическую ситуацию, тебя и 100 колонистов высаживают в пустыне Гоби и просят построить тут охуеннный самодостаточный город. Твои действия?
#250 #342178
>>342139
Если им приданы в достаточных количествах строительные принтеры (которые на Земляшке уже вовсю работают), использующие местные материалы (т.е. песочек), то и построят, почему нет. А на Марс эти принтеры (автоматические) собираются отправлять прежде поселенцев - чтобы те уже на готовенькое прилетели.
мимо
#251 #342193
>>342139

>>> церера



>> А почему нельзя колонизировать марс добывая материалы на марсе?



>Представь себе гипотетическую ситуацию, тебя и 100 колонистов высаживают в пустыне Гоби



Голышом чтоли? Вообще то сейчас планируется чуть ли не 100тонн груза на одного человека. 100 тонн Карл! И это не считая самого корабля.Первые космонавты будут со своим городом прилетать

> и просят построить тут охуеннный самодостаточный город. Твои действия?



Ну то есть если меня и 100 колонистов высаживают на Церере где атмосферы нет вообще эта проблема решаема? Ну охуеть теперь. И охуительный город там планируется хз когда, не при нашей жизни точно.

Смысл Марса в том что там
а) в отличие от Цереры там не нужны космические скафандры, а что бы создать рабочее пространство в котором хватит просто маски с воздухом достаточно насоса и большого пластикового мешка.
б) груз с земли туда проще доставлять чем на цереру, так как есть аэроторможение.

А дальше как уже написали - при помощи доставленнного обородования и местных материалов строится город. И 3д принтеры это для поверхности, места где люди будут именно жить, будут бурить под почву (так как радиация).
#252 #342194
>>342178

>(автоматические)



Нереально пока. Судя по тому что планирует и Маск и НАСА все будут человеки собирать. Максимум на первом корабле будут стоять разворачиваемые на поверхность солнечные панели для генерации энергии и какие то трактора-добытчики льда. Но маловероятно.
#253 #342196
>>342178
Грунт на Марсе имеет очень интересные свойства. Если его захуярить в формочку и приложить не очень сильное давление (хочешь нажми посильнее, хочешь кувалдой пиздани) становится крепче обожжённого кирпича. Такие свойства ему придают оксиды железа и прочая хуйня.
#254 #342210
>>342196
https://ria.ru/science/20170427/1493254546.html
http://mir24.tv/news/Science/15881309
Этот марс профит даже косвенный принисёт
9848
127 Кб, 1500x750
#255 #342218
В новом исследовании, проведённом учёными под руководством профессора географии Вея Люо, произведён расчёт количества воды, необходимого для формирования древней сети долин Марса, и сделан вывод о том, что на поверхности Марса однажды находилось значительно больше воды, чем считалось ранее.
В этом исследовании приводятся свидетельства в пользу гипотезы, согласно которой на Марсе раньше поддерживался более тёплый климат, при этом вода испарялась из древнего океана, возвращаясь на поверхность в форме дождя и формируя обширную сеть долин на поверхности. Большая часть этих долин сформировалась более чем 3 миллиарда лет назад.
«По нашим самым консервативным оценкам глобальный объем сетей марсианских долин и общий объём воды, необходимый для формирования этих долин, оказываются примерно в 10 раз выше, по сравнению с аналогичными значениями, найденными предыдущими исследователями», - сказал Люо.
Кроме того, эта новая оценка количества воды, необходимого для формирования долин, оказалась по крайней мере на один порядок выше, по сравнению с объемом гипотетического марсианского океана и примерно в 4000 раз больше, по сравнению с общим объемом долин.
«Это означает, что вода циркулировала по сети речных долин на поверхности Марса много раз – а для активного циркулирования воды необходимо присутствие на поверхности планеты обширного открытого водоема, такого как океан».
https://www.nature.com/articles/ncomms15766
#256 #342377
>>341536

> зеков


СОТРУДНИКОВ КЛАССА D
#257 #343828
>>325644

>А еще Марс пахнет хлоркой. От базы далеко не отойти. Радиация. Все ломается всегда и нужно ждать замены. Постоянно нужно записывать воодушевляющие видео для школьников на Земле и улыбаться на камеру.



И не забывать полоть картошку
#258 #343898
Я так понимаю даже если захуярить туда бактерий которые могут в фотосинтез, то толку не хуя не будет, все в космос улетит?
#259 #343899
>>343898

>все в космос улетит?


Капля в море. Что толку от фотосинтеза, если СО2 мало и воды в жидком виде кот наплакал?
#260 #343906
>>343898
Перхлораты, хотя и хлоркой не пахнут, как писал анан выше, но растения убивают.
#261 #343909
>>343906
Так ли много перхлората, как малюют?
#262 #343915
>>343909
>>341537
Чукча не читатель, чукча - пейсатель?
sage #263 #344030
>>343898
не будет, потому что жидкой воды нет.
#265 #345196
>>341537
Что означает аббревиатура РЕА на второй пикче?
#266 #345197
>>343898
Можно рассыпать небольших ветряков с нагревательными элементами которые поддерживать эти хлорофиллы будут выше 0 градусов, тогда начнется 1 негласная фаза терраформинга.
Второй фазой надо вскрыть аквиферы.
#267 #345202
>>345196
Не аббревиатура, просто английское слово "горох".

https://en.wikipedia.org/wiki/Pea
14225348887000
13 Кб, 300x150
#268 #345269
>>341536
Да в учебниках будущего будут писать о великом человеке, который выеб 20 лоль, расчленил их и съел. и везде портреты будет его висет как Гогарина. Ахуенно ты придумал, уася.
#269 #345275
>>345197
Все это как-то незначительно, учитывая сказанное в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=a6igkZV1qzk
#271 #345386
>>345269

>в учебниках будущего будут писать о великом человеке, который выеб 20 лоль, расчленил их и съел


хотет
LotenzijndochtersRijksmuseumSK-A-4866
3,2 Мб, 2448x1683
#272 #345546
>>345386
Ветхий завет наверни. Схожий уровень охуительности историй.
#273 #345555
>>345277
Найс. У Марса действительно такая высокая рельефность или здесь гипербелизировали для доходчивости?
#274 #345737
>>345555

действительно. чего только гора в 20км и каньон в 10км стоят
#275 #345873
>>345737

>гора в 20км


Так-то она такая пологая, что с подножий не видно вершину и наоборот.
>>345555
Разве что немного контрастнее освещение, там действительно выдающиеся рельефы.
MarsEarthsizecomparison
2,2 Мб, 2399x1562
#276 #345933
>>345873

>с подножий не видно вершину и наоборот.


Справедливости ради, на Марсе это намного проще, так как он мельче, и горизонт существенно ближе.
И 20 км на Марсе смотрятся ощутимо внушительнее, чем на земле.
#277 #346426
>>325879
>>325878
>>325877
Допустим мы закидаем Марс водой с комет и насрем воздуха, но что делать с мертвой магнтиосферой? Как там не сдохнуть от радиации?
#278 #346437
>>346426
Скидывали уже видео же >>345275 там все вопросы по терраформингу поднимаются и разжевываются.
#279 #346571
>>346426

>водой с комет


А про аквиферы это маняфантазия?
Когда-нибудь собираются проверять наличие воды в водоносных горизонтах?
#280 #346732
>>346426
Плотная атмосфера защитит. Опасность радиации преувеличена, да и на Марсе радиация (солнечный ветер) от Солнца в 2,25 раз меньше чем у Земли.
#281 #346766
>>346437

а с перхлоратами что делать?
#282 #346798
>>325852
Для этого нужны йоба-обсерватории на марсе, потому как с земли мониторить это постоянно не получится. Сложна.
img-2017-07-09-14-59-41
86 Кб, 822x419
#283 #346960
>>346732
Её сдует солнечным ветром, как природную атмосферу в своё время сдуло. Нужна электромагнитная защита для всей планеты, но не уверен, что это реализуемо в обозримом будущем.
sage #284 #346962
>>346766
Крыс травить и в народной медицине использовать. Знаешь сколько будет стоить баночка целебного марсианского песка?
#285 #346969
>>346960
Плотная атмосфера и так будет улетучиваться из-за термической диссипации. А сроки сдувания даже солнечным ветром это в любом случае тысячи лет.
sage #286 #346976
>>346969
Человечество все равно не сможет создать темпы наращивания атмосферы, которые бы превышали темпы сдувания.
#287 #347126
>>327426
Тебе должно быть омерзительно не за совок, а за тот факт, что ты не сдох при рождении.
#288 #347344
Как заебали эти свидетели магнитного поля, со своими сотонами - солнечным ветром и космической радиацией!
У Венеры блядь, тоже нет магнитного поля. И блядь там вообще нахуй ВАКУУМ, 100 атмосфер блеядь! И это при том, что на нее солнечный ветер дует в 4 (!) раза сильнее, чем на Марс.
Марс потерял атмосферу потому, что он
а) Легкий сука! Вторая космическая у него в 2 с лишним раза меньше земли.
b) Геологически спокоен, сука! Если бы Марсу до сих пор бомбило вулканами, была бы у него атмосфера

А не можем мы Марсу сделать атмосферу потому, что нужно ее просто дохуя. Сейчас масса его атмосферы 25 триллионов сука тонн! 25 ебаных триллионов! А что бы там хотя бы вода кипела при 36,6 градусах, нужно в 10 раз больше. А что бы поднять давление до уровня, когда можно будет дышать в кислородной маске (т.е. костюм не должен будет обеспечивать избыточное давление), то поднимать нужно во все 50.
#289 #347345
И немного чисел для осознания масштаба пиздеца с терраформированием Марса.
За всю историю человечество потребило нефти, массой околло 1% от текущей массы атмосферы Марса.

Если мы будем сбрасывать кубический километр сухого льда на Марс ежедневно, то нам понадобится около 400 лет, что бы поднять атмасферное давление в 10 раз (человек не будет кипеть).
При этом, если даже скорость улетучивания атмосферы увеличится в 1000 раз (дополнительно за счет роста температуры и давления), то атмосфера потеряет 1% массы за ~13500 лет
#290 #347346
>>347345
Знатно стелешь фраерок и цифры показательные. На фоне них особо нелепо смотрятся маняфантазии о ядрен-батонах. Да вообще нихера от них не изменится, только изотопами насрут.
Вот что тема - это копать мохолы: разогрев и повышение давления атмосферы за счет вулканической активности, повышение температуры за счет уменьшения альбедо из-за вулканического пепла.
А там и экстремофилов можно выпускать, которые станут окислы жрат и кислород срат; и аквиферы бурить когда температура с давлением позволят.
За это время можно пробурить канальчик от хелласа до северного океана.
#291 #347351
>>347344

> 100 атмосфер блеядь


ну это пока
алсо там и боле тяжелые газы
#292 #347352
Самое ужасное в ситуации с Марсом, на мой взгляд, то, что даже если умудрятся восстановить атмосферу в короткие сроки, это врядли будет процесс с управляемыми масштабами, поэтому атмосфера в короткие же сроки станет гораздо более насыщенной, чем нужно и мы не сможем эффективно управлять ее массой.
#293 #347353
>>347352
Если сможем в 1 атмосферу и случайно сделаем 2 - ничего страшного не будет.
А вот на порядок обосраться очень сложно, так что пофиг.
#294 #347354
>>347351

>там и боле тяжелые газы


~95% CO2, ~3% N2 и там и там.
#295 #347396
>>347351
тот же самый CO2 в основном.
#296 #347397
>>347352
единственный реальный процесс - разложение местной воды с захоронением или переработкой водорода. При этом надо какими-то образом удалить из атмосферы избыток CO2, поскольку человек не сможет дышать воздухом, в котором его больше 1-2% (сколько его точно залегает в полярных шапках мы не знаем). Далее, чисто кислородная атмосфера - это на самом деле хуево, так как будет большая опасность пожаров и т.п. И к тому же наверняка на Марсе много недоокисленного железа, так что атомсоферу нужно будет постоянно поддерживать. В общем вся эта хуйня на десятки тысяч лет работы сверхцивилизации.
#297 #347398
>>347352
там просто нет такого количества газов, чтобы сделать очень плотную атмосферу, так что опасности переборщить нет.
#298 #347399
>>347397

>удалить из атмосферы избыток CO2


Если воду на поверхность вытащить, СО2 там растворится, и тем более если жизнь появится - карбон будет на поверхности, оставив кислород в атмосфере.
#299 #347401
>>347397

>мы не знаем


Заебали хуесосы, которые чего-то не знают и при этом свято уверены, что значит никто не знает. Говори о себе в единственном числе, а не записывай всех подряд в некое "мы".
#300 #347403
>>347397
Нет там сейчас никакого особого избытка CO2. Его много только в процентном соотношении, в абсолютных значениях его раза в полтора больше, чем на Земле.
#301 #347404
>>347403

>в абсолютных значениях его раза в полтора больше, чем на Земле.


Брехня. Там 90% при 0.01 атмосферы. Это 9 промилле.
При 1% уже отравление идёт.
А на земляшке 200ппм.
#302 #347407
>>347404
Его 95% при 0,007% атмосферы.
Проблема в том, что это абсолютно не важно - пока давление не увеличить 40-50 раз, дышать там не получится даже чистым кислородом.
#303 #347412
>>347407
Так давление не углекислым газом надо повышать, а азотом. Или кислородом до 30% атмосферного давления.
#304 #347431
>>347412

>Так давление не углекислым газом надо повышать, а азотом.


Углекислый газ дополнительно повысит температуру.

>Или кислородом до 30% атмосферного давления.


Накачивать атмосферу кислородом прост это вообще моветон. Свободный кислород - следствие растительности.
#305 #347433
>>347412

>Так давление не углекислым газом надо повышать, а азотом. Или кислородом до 30% атмосферного давления.


>атмосферного давления


А как ты это давление сохранишь? Если все будет сдуваться солнцем, при такой низкой гравитации то.
#306 #347442
>>347433
И снова по второму кругу. Как вы меня заебали, тупые сектанты. Блядь в любое обсуждение лезут со своим откровением, что космос это такой ядерный реактор с солнечными ураганами, а нас Святое Сагнитное Поле хранит. И, блядь, сука, даже не знают, какой процент атмосферы с какого тела сдувает за год/тысячу лет и у каких тел с атмосферой есть магнитное поле, а у каких нет.
#307 #347443
>>347354
>>347396
серанул, всё время считал что SO2 в большинстве
#308 #347444
>>347442

> какого тела сдувает за год/тысячу лет


Ну ты же маня понимаешь, если ты стал говорить о насыщении планету кислородом с помощью растительности. То разметка в сохранении атмосферы как залог выживания колонии должна быть не в тысячи лет, не в десятки, а в сотни тысяч. И да если ты читаешь что коли есть магнитное поле на сраной земляшки, то все ок будет всегда. Но вот будь земляшка массой как марс, то хуй бы ей помогло это удержать столько воды.
Алсо, откуда столько газов брать будешь, для наполнения атмосферы??
#309 #347446
>>347444
Сука, отвечай на два вопроса:
1) Какай процент атмосферы Марса сейчас улетучивается за миллион лет?
2) Во сколько раз плотнее земная атмосфера должна быть плотнее Венерианской?
#310 #347447
>>347446
Антисетипетух разбушевался
#311 #347455
>>347446

>Какай процент атмосферы Марса сейчас улетучивается за миллион лет?


Какой процент разреженной обезвоженной в хлам атмосферы улетучивается сейчас, миллион лет? Так сейчас или миллион лет? Период за миллион лет? За прошедший миллион лет?
Сейчас солнышко выдувает с Марса около 600 тонн газов в сутки. Это при том что вся масса около 2,5·10^16. А масса земной 5,3·10^18, или в 250 раз больше. Будь то если масса атмосферы увеличить хотя бя в 50 раз. То сдувать будет тонн эдак 60000. По мере увелечения плотности, потери будут расти по экспоненте. То что пока не изобретешь как создать мощное искусственные магнитное и гравитационное поля, то хуй тебе а не атмосфера Марса как на Земляшке. Выдует все слишком быстро. Причем главным образом воду. Атмосфера без воды не нужна. Ибо биосферу не завести. Главное, чем восполнять все будешь? С другого гравитационного колодца возить? Ох лол... Газов в коре Марса осталось не так много...

>Во сколько раз плотнее земная атмосфера должна быть плотнее Венерианской?


Лол что?? Для чего? Не нужна такая атмосфера на Земле. Скорее наоборот. Если завести магнитное поле на Венеру, и хотя бы 10% от количества воды на земле, то можно спокойно остудить ее, завести нужную флору, дабы та сожрала все лишнее в атмосфере и превратить в планету пустыню, с какой никакой возможностью создания жизни.
Алсо я бы в место миссий на Марс, лучше бы подумал о возможности развернуть колонию в Венерианской атмосфере на высоте 60 км. Ибо там тебе и давление земное, и температура, и 21 процент кислорода с 78 процентами азота. Вот там нужно пилить колонию. Нахер этот выдувшийся Марс??
#312 #347458
>>347455
Марс теряет 0.44% атмосферы за миллион лет. Если мы можем создать ему атмосферу в реальные сроки, то улетучивание не будет представлять проблемы. Даже если будет быстрее (в процентном соотношении, а не в тоннах) в десятки раз.

Про Венеру ты похоже не понял. Венера легче Земли, температура на ней выше, солнечный ветер на нее действует сильнее и, прикинь, магнитного поля у нее нет. По твоей логике, атмосферу должно было сдуть. А не сдуло.
#313 #347461
>>347458

>По твоей логике, атмосферу должно было сдуть. А не сдуло.


Не сдуло ибо масса ускорение свободного падения не сильно меньше земного. А вот воду сдуло нахер почти всю. То что нет. Нужно ЭМП. Без него не как.
#314 #347562
>>347461

>Не сдуло ибо масса ускорение свободного падения


Что такое масса ускорение? Это векторная масса?
А ускорение свободного падения не сильно меньше, потому что масса не сильно меньше
#315 #347564
>>347562
>>347562

>Что такое масса ускорение? Это векторная масса?


Не дописал союз "и".

>ибо масса и ускорение свободного падения



>А ускорение свободного падения не сильно меньше, потому что масса не сильно меньше


Ну тут есть свои нюансы со средной плотностью то есть с размерами планеты, и скоростью ее вращения вокруг своей оси. Чем выше скорость тем ниже ускорение. Полюса не в счет. У Венеры со скоростью вращения не очень.
#316 #347567
напоминаю что терраформинг и прочие задувания атмосфер - в омском кб
#317 #347568
Есть анон физик? Хочется поинтересоваться сколько энергии потребуется для создания искусственного МП на Марсе? Предварительно несколько раз опоясав кабелем экватор Марса. Пары атомных станций хватит???
#318 #347572
>>347568
А кабель простите вы из чего делать будете?
#319 #347574
>>347572
Ну с параметрами частичной сверхпроводимости. Ну явно не чистая медь.
#320 #347575
>>347574
Тогда это уже не кабель, я то уж было подумал цвет. мет. закидывать собрался.
#321 #347577
>>347575
Ну любом это штука, через которую потечет электрический ток. Дабы накрыть всю планету зонтиком, и начинать потихоньку завозить растения.
#322 #347579

>NASA официально признало, что у них нет денег на отправку людей на Марс


https://hi-news.ru/space/nasa-oficialno-priznalo-chto-u-nix-net-deneg-na-otpravku-lyudej-na-mars.html
То новость на планете всё ядовито....хотя пижженный документик проскакивал про примитивную фауну грибы итд и опасные организмы для хуманов. Теперь это.
Риторика поменялась про марс полностью.
Там что-то происходит и эти пидоры что-то мутят. Очень странно...
#323 #347604
>>347568

> экватор


не оптимально
для десятка миллионов тонн меди на двадцати витках нужно двадцать гигаватт при напруге в 2мегавольта(максимально возможные) (погрешность пол-порядка минимум)
а вот расход системы охлаждения десятимегаметрового сверхпроводящего кабеля на марсе посчитать несколько сложнее и погрешность будет не менее полтора порядка
#324 #347607
>>347604

> миллионов


таки миллиардов
фиксед
#325 #347615
>>347604

>двадцать гигаватт при напруге в 2мегавольта


Нет именно нужен экватор, дабы накрыть всю атмосферу до масштабов 6-7 радиуса планеты, ибо с нее не улетала вода. Двадцать гигават, это фигня, и пяти станции хватит с пятью блоками вроде БН-1200, перепилить правда придется дизайн чуть менее чем полностью чтобы привести. Либо завозить на Марс целый технокоплекс для строительства всего на месте. Но зато потом, спокойно можно завести воду и аммиак с астероидов, потом бактерий, растопить зеркалами полюса, и уваля, атмосфера начнет плотнеть и насыщаться кислородом. А там и фауну завозить можно. Но без МП нечего не выйдет.
#326 #347641
>>347579
Что странного-то? Я кидал Спудиса в каком-то треде, так он еще 3 года назад говорил, что никакой экспедиции на Марс в 2030 не будет

Вот, почитай
http://www.spudislunarresources.com/blog/why-were-not-going-to-mars/
http://www.spudislunarresources.com/blog/nasa-mars-delusional/
http://www.spudislunarresources.com/blog/delusions-of-a-mars-colonist/
#327 #347644
>>347615

> Нет именно нужен экватор


нужен не только экватор
дохуя витков на экваторе < столько же дохуя витков в экваториальной области и средних шоротах

> Двадцать гигават, это фигня


тогда можно уменьшить массу меди до 160 млн тонн и ебануть энергосистему на пол-тераватта

минимальная масса меди 35 млн тонн или 21 млн т люминия при мощности в 2 тераватта
#328 #347647
В августе НАСА объявит о новой архитектуре для марсианских миссий.
«В августе на собрании Комитета будет доложено о новой, единой архитектуре для марсианских миссий, которая, как мы считаем, поможет осуществить миссию по возврату образцов материала, а также другие миссии, являющиеся продолжением марсианской программы», - сказал Мейер на собрании группы Mars Exploration Program Analysis Group (MEPAG).
http://astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10018

Наверное предложат новый орбитер с мощными антенами, или два.
#329 #347673
>>347644
Вы только Маску про это не рассказывайте.
#330 #347688
>>347673
я думаю маск уже знает
расчет довольно простой
#331 #347693
>>347577
Тогда это называется контур.
#332 #347694
>>347604
>>347607
У нас нет столько меди
#333 #347696
>>347694
Придётся на месте железо добывать.
1406025850315toj87
33 Кб, 300x300
#334 #347699
>>347579
Если в 30-тых не полетим, то уже при жизни не видать нам высадки человека. Закрывайте тред.
#335 #347701
>>347694

> минимальная масса меди 35 млн тонн или 21 млн т люминия при мощности в 2 тераватта


на марсе накопают
#336 #347702
>>347615
>>347568
>>347604
>>347644
>>347696
Вы, ебучие наркоманы, собирающиеся обматывать Марс по экватору медным кабелем, толщиной со слона, вы откуда взялись в моём спейсаче? Опять в сайфай парашу дверь кто-то не закрыл?
Захуярить в L1 установку в 10 мегаватт вам религия не позволяет? Все на звезды смерти дрочите? Обязательно в вашей религии пилить мегаструктуры, чтоб все охуели от вашей глупости? Кольца Гельмгольца погуглите. 1-3 Тл нужно захуярить в L1 всего навсего.
Или вот это почитайте.
http://www.hou.usra.edu/meetings/V2050/pdf/8250.pdf
#338 #347709
>>347702

> по экватору медным кабелем, толщиной со слона


не только по экватору, 25см диаметр, четыре жилы, если на два тераватта
или двадцать метровых жил, если на 20 гигаватт

> Захуярить в L1 установку в 10 мегаватт вам религия не позволяет?


л1 не точка, щиток будет шатать, алсо её быстро сдует ветром если она хоть как-то работоспособна, лул
#339 #347735
>>347709

>щиток будет шатать


Тащемта для удержания её на месте достаточно будет одного сраного ионника.
#340 #347739
>>347735
солнечный ветер выдувает охуиллионы тонн атмосферы
а хуитка, которая будет его танчить - удержится сраным ионником
охуительные истории
#341 #347741
>>347739
Ионник нужен только для периодической коррекции положения. Для компенсации давления солнечного ветра достаточно сместить установку ближе к Солнцу, она там сама гравитацией будет удерживаться.
#342 #347742
>>347741

> Захуярить в L1 установку


> сместить установку ближе к Солнцу, она там сама гравитацией будет удерживаться.


чего ещё интересного расскажешь?
#343 #347747
>>347742
Это не ты там усирался в попытках доказать бесполезность станции между Луной и Землёй? Что в твоём понимании L1? Это не какая-то магия, это точка, в которой притяжение одного объекта уравновешено притяжением другого. В точке, которая ближе к Солнцу, но находится на одной прямой с Марсом, будет преобладать притяжение Солнца. Эта разность вполне может уравновесить солнечный ветер.
#344 #347785
>>347702

о, надо нам такую штуку запилить на L1 солнце-земля тоже
#345 #347823
>>347747

> L1? Это не какая-то магия, это точка


> это точка


ой всё

> Это не ты там усирался в попытках доказать бесполезность станции между Луной и Землёй?


не помню такого, но рад твоей обидке
зато помню как объяснял довнам что точки Лангранжа 1,2,3 - нихуя не точки, а пиздецки здоровые области, в которых возможны квазистабильные орбиты гало- и Лиссажу
возможность существования подобного ближе к Солнцу - исключительно твоя фантазия
в реальности же твой манящиток быстро улетит к хуям
#346 #347835
>>347564

>Чем выше скорость тем ниже ускорение.


Настолько незначительно, что можно пренебречь.
#347 #347849
>>347823
Двачую. Услышали про точки лагранжа и начали маняфантазии строить.
Поближе к солнцу подвинуть, офигеть.
#348 #347861
>>347823

>точки Лангранжа 1,2,3 - нихуя не точки


О да, раскрой нам ещё секретную инфу, что объекты движутся по орбитам, и помимо гравитации влияет и центробежная сила, а то как-то не все вопросы освещены, а посоны и не в курсе.

>возможность существования подобного ближе к Солнцу - исключительно твоя фантазия


Было бы любопытно узнать, что подобному равновесию помешает помимо твоего ЯСКОЗАЛ. Про влияние других мимопролетающих объектов и прочие неоднородности солнечного ветра можешь не напоминать, для периодической коррекции этого будут предусмотрены двигатели.
#349 #347863
>>347849

>Поближе к солнцу подвинуть, офигеть.


Да, детка, подвинуть. От L1 ровно в сторону Солнца.
#350 #347865
>>347863
Знаешь, что получится? Солнечная орбита. И эта хуитка обгонит марс на ней.
#351 #347867
>>347865
У тебя что, за L1 резко в 0 кончается гравитация от Марса?

Суть как раз в сохранении марсианской угловой скорости. Когда объект находится в самой точке равновесия, притяжения Солнца и Марса в сумме позволяют объекту находиться на синхронизированной с Марсом орбите при угловой скорости, меньшей, чем требуется объекту для удержания на солнечной орбите самостоятельно. Сдвиг к Солнцу нужен только для компенсации отталкивания солнечным ветром, остальные силы продолжают действовать, но немного в других соотношениях.
#352 #347872
>>347709
Ага, SOHO не сдувает, а это сдует. Ебаный имбецил.
#353 #347889
>>347872
СОХО не генерирует магнитное поле закрывающее всю планету.
еретики
562 Кб, 800x750
#354 #347899
Эльдар в треде. Почему в все так стремятся в гравитационные ямы? На Марсе же ничего нет кроме кварцев. Не полезных ископаемых, нет редкоземельных никаких ни, даже сраных драгоценных камней. Марс же геологически мёртв и всё находится дохуя глубоко, а биоты там вообще не было.
#355 #347900
>>347899

>На Марсе же ничего нет кроме кварцев. Не полезных ископаемых, нет редкоземельных никаких ни, даже сраных драгоценных камней


Ебать ты сделал вывод основываясь на чем? Геологоразведку проводил что ли?

>Почему в все так стремятся в гравитационные ямы?


Для здоровья полезно, в разумных пределах.
#356 #347901
>>347899

>На Марсе же ничего нет кроме кварцев. Не полезных ископаемых, нет редкоземельных никаких ни, даже сраных драгоценных камней.


И ты утверждаешь это потому, что...?

>Марс же геологически мёртв и всё находится дохуя глубоко


А кое-кто утверждает, что благодаря его габаритам и геологической пассивности наоборот, дохера годноты можно накопать.
Те же вулканы по идее дохера кимберлитовых трубок содержат, а вулканы там такие, что наши курят в сторонке осознавая неполноценность.

>биоты там вообще не было.


И ты утверждаешь это потому, что...?
#357 #347902
>>347702

>Вы, ебучие наркоманы, собирающиеся обматывать Марс по экватору медным кабелем, толщиной со слона, вы откуда взялись в моём спейсаче? Опять в сайфай парашу дверь кто-то не закрыл?


>Захуярить в L1 установку в 10 мегаватт вам религия не позволяет? Все на звезды смерти дрочите? Обязательно в вашей религии пилить мегаструктуры, чтоб все охуели от вашей глупости? Кольца Гельмгольца погуглите. 1-3 Тл нужно захуярить в L1 всего навсего.



Да нет, это ты ебучий наркоман. Щиток в L1 точке, должен быть здоровым и устойчивым. На одних ионниках долго не усидишь. И да, одна нормальная вспышка в сторону Марса, и все так не слабо поджарится на планете. То что я выбираю медный кабель и пару десяткой атомных станций. Все это будет строится из того что есть на самом Марсе, щиток они блять поставят.
ca2434363e619f6cc6703dfc7e71fb74545e33a1b7cc5a19ed47c1ce104[...]
6 Кб, 364x150
#358 #347904
>>347900
Одно дело флаговтык, это просто. Но другое колонизация. И при той технологии что даёт колонизацию, можно обойтись и астероидными полями, а оставатся в искуственном мире до старости не так вредно, как возвращаться с него в 1г. Я конечно не технофашист, но мир таков что когда колонизация космоса будет возможна, всё идёт к тому, что почти бесплатная рабочая сила будет работать там где скажут, а не где хотят.
>>347901
Про конкретный состав естественно знает только марсологи будущего, но если что и будет то только в этих самых вулканах, достаточно лёгкое что всплыло в верхнии слои магмы образовав всякие горы. Ведь на марсе нет той хуйни благодаря которой поднимаются глубинные слои, всяких редкоземелов. Да я немного обосрался с вулканами, но там ничего кроме, лёгких элементов не должно быть.
Но да не суть, ведь мы говорим о колонизации, а колонии жизненно важен постоянный притор разных ресурсов. При масштабах марса и сравнительно малом количестве вулканов, население будет испытывать острую нехватку всего того что есть в космосе. Если только картошку выращивать. Жить же в грав, яме тоже незачем.
Да несомненно если будут что либо колонизировать, то и марс тоже докучи колонизируют если ресурсы будут. Вот только зачем? С тем же успехом можно бороздить космос, не падая в ямы. Вывод и ввод ресурсов крайне затруднителен. Ресурсы марса будут только внутри самого марса. Как и ресурсы земли. В то время как всякие пояса всегда открыты.
Бля я только сейчас вспомнил про каньон.
Но вот тебе аргумент масса земной коры 2.8 на 10 в 19, в то время как масса астероидного пояса 4% от лунного при этом луна измеряется 22 степенью, а астероиды стостоят из элементов равномерно, а не преимущественно тех что всплыли в катархее.
Если мы говорим о терраформинге, то тем более не имеет смысла, ведь при тех возможностях явной нехватки в ресурсах и энергиях нет в планетарных масштабах и жизнь на марсе тогда будет скорее всего для привилегерованного миллиарда-двух бездельников. Ладно не буду расписывать о такой очевидно бесполезной идее и так всё ясно.

В общем грав ямы нужны только уткам антропоцентристам представляющие жизнь только в 2д.
ca2434363e619f6cc6703dfc7e71fb74545e33a1b7cc5a19ed47c1ce104[...]
6 Кб, 364x150
#358 #347904
>>347900
Одно дело флаговтык, это просто. Но другое колонизация. И при той технологии что даёт колонизацию, можно обойтись и астероидными полями, а оставатся в искуственном мире до старости не так вредно, как возвращаться с него в 1г. Я конечно не технофашист, но мир таков что когда колонизация космоса будет возможна, всё идёт к тому, что почти бесплатная рабочая сила будет работать там где скажут, а не где хотят.
>>347901
Про конкретный состав естественно знает только марсологи будущего, но если что и будет то только в этих самых вулканах, достаточно лёгкое что всплыло в верхнии слои магмы образовав всякие горы. Ведь на марсе нет той хуйни благодаря которой поднимаются глубинные слои, всяких редкоземелов. Да я немного обосрался с вулканами, но там ничего кроме, лёгких элементов не должно быть.
Но да не суть, ведь мы говорим о колонизации, а колонии жизненно важен постоянный притор разных ресурсов. При масштабах марса и сравнительно малом количестве вулканов, население будет испытывать острую нехватку всего того что есть в космосе. Если только картошку выращивать. Жить же в грав, яме тоже незачем.
Да несомненно если будут что либо колонизировать, то и марс тоже докучи колонизируют если ресурсы будут. Вот только зачем? С тем же успехом можно бороздить космос, не падая в ямы. Вывод и ввод ресурсов крайне затруднителен. Ресурсы марса будут только внутри самого марса. Как и ресурсы земли. В то время как всякие пояса всегда открыты.
Бля я только сейчас вспомнил про каньон.
Но вот тебе аргумент масса земной коры 2.8 на 10 в 19, в то время как масса астероидного пояса 4% от лунного при этом луна измеряется 22 степенью, а астероиды стостоят из элементов равномерно, а не преимущественно тех что всплыли в катархее.
Если мы говорим о терраформинге, то тем более не имеет смысла, ведь при тех возможностях явной нехватки в ресурсах и энергиях нет в планетарных масштабах и жизнь на марсе тогда будет скорее всего для привилегерованного миллиарда-двух бездельников. Ладно не буду расписывать о такой очевидно бесполезной идее и так всё ясно.

В общем грав ямы нужны только уткам антропоцентристам представляющие жизнь только в 2д.
#359 #347905
>>347904
У Марса на орбите очень удобно две крупных каменюки есть.
Космический лифт на нем запилить проще.
Из-за долгого отсутствия гидросферы и наличия эрозии много чего можно найти с меньшим гемором чем на земляшке.
Минералы и прочие полезные ископаемые должны быть примерно те же, что и у земляшки из-за сходного механизма образования и следовательно сходного состава. Т.е. в шахтах можно невозбранно копать те же никели и магнии, помимо дофига железа.
PIA21723hires
282 Кб, 3464x525
#360 #348788
Оппортьюнити всё ещё бадричком, заслал тут панораму, снятую с вала кратера Индевор. Справа внизу виднеется Долина Настойчивости, откуда приехал ровер.
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21723
#361 #348813
Насчет атмосферы тут еще не писали, что если поднять давление, то её "излишки" смерзнутся на полюсах? И это приведет только к более сильным сезонным колебаниям и усилению пыльных бурь?
#362 #348815
>>348813

> поднять давление


смотря чем
кислороды-азоты так просто не замёрзнут
а углекислый даёт парник
таяние ледников опять же с положительной обратной связью по температуре, больше чем наростание от довления
#363 #348816
>>348815

>кислороды-азоты так просто не замёрзнут


От их давления замерзнет углекислый газ, парниковый эффект даже уменьшится. Станет холоднее, давление снизится.

>таяние ледников опять же с положительной обратной связью


Неужели не читал никто "к вопросу о коррекции климата Марса"? Температуру придется поднять очень сильно, чтобы CO2 не конденсировался зимой. Двукратного прироста атмосферы будет недостаточно. Нужны газы с очень сильным парниковым эффектом в первую очередь.
#364 #348827
>>348816

> к вопросу о коррекции климата Марса


линк на эту хуйню (полную, с картинками и графиками)
судя по тому куску что я проскролил - устаревший научпоп с сомнительными обоснованиями и расчетами где и как захочется автору
#366 #348831
>>348828

> по улице ходить в одной лишь кислородной маске


а, вот откуда ноги растут у этого сайфая
ну такое действительно пока нереально
но вот

> без герметичного жёсткого скафандра, подобного лунному, у человека на Марсе мгновенно вскипит кровь


в корне неверно
пилятся полу-гибкие и гибкие костюмы для марса
опять же шоб сбегать недалеко в марсианский киоск можно просто надеть лётный костюм и гермошлем

> по вопросу конденсации


расчет без учета альбедо, парника, пыли и переноса тепла
график "давление-парник" содержит неверные данные, в реальности 504(венера) 39(средняя для земли) 8(средняя для марса) и даёт другую интерполяцию, которая всё равно полнейшая хуета ибо освещённость дохуя разная, реально можно считать только по спектрам поглощения и испускания(который сдвигается в зависимости от температуры)

алсо на марсе полным ходом потепление и уменьшение полярных шапок, которым нужно только немного помочь, а положительная обратная связь сделает всё за нас, никакого придуманного автором баланса не существует

алсо бактерии и водоросли способные жить на марсе уже выведены так-то
#367 #348836
>>348831

>потепление и уменьшение полярных шапок


А на сколько мбар их хватит, а то может пшик и все.

>бактерии и водоросли способные жить на марсе уже выведены


ссылку?
(17)
68 Кб, 800x600
#368 #348837
А, вдвое больше газа будет

>Research, published in April 2011, described a large deposit of frozen carbon dioxide near the south pole. Most of this deposit probably enters Mars' atmosphere when the planet's tilt increases. When this occurs, the atmosphere thickens, winds get stronger, and larger areas on the surface can support liquid water. Analysis of data showed that if these deposits were all changed into gas, the atmospheric pressure on Mars would double.



Жаль нет фото снегопада на Марсе
#369 #348838
>>348836

> ссылку?


как пример
http://www.membrana.ru/particle/8667
видов пять подобного нашли
#370 #348846
интересно, если растопить все имеющиеся на марсе льды, какое давление будет в кратере этом здоровом и в каньонах этих здоровых на дне. у кратера же глубина 6+ км
#371 #348852
>>348837

>Жаль нет фото снегопада на Марсе


1% атмосферы
Я удивляюсь, как там взвесь пыли держится, не то, что замороженная вода в количествах заметных глазом.
#372 #348912
>>348852
2.5% атмосферы, просто при меньшей гравитации слой газа давит слабее.
#373 #348928
>>348912
всего в 3 раза разница
#374 #348933
>>348852
Станция Феникс как то раз задетектила снегопал, но он таял в километре над поверхностью.

Где бы взять азота на атмосферу.
#375 #348950
>>348831

>пилятся полу-гибкие и гибкие костюмы для марса



смотрел передачу кстати про бабу которая пилит костюм на основе сжатия самого материала костюма, пока вроде у нее получается выдавить 20-30% атмосферного давления на земле
#377 #348953
>>325726

>Для постоянной станции на Марсе нужно отрабатывать в первую очередь неломаемость и автономность, потом СЖО.



Нужно завести кучу станков с расчётом, что колонисты могут самостоятельно изготовить большую часть необходимого. Желательно из местного сырья.
oxni1487242572scr2
128 Кб, 1364x768
#378 #349035
>>348953

>колонисты могут самостоятельно изготовить большую часть необходимого


Желательно, включая других колонистов.
#379 #349067
>>349035
Что за игра?
mars-genesis133
75 Кб, 1024x768
#380 #349102
>>348846
~25-30 мбар.
Интересно, насколько уменьшатся суточные перепады температур, насколько станет теплее, что будет с пыльными бурями, осадками, не замерзнет ли атмосфера обратно. Есть где-нибудь расчеты? Наверно где-то это рассчитывали растопить ядерными взрывами
#381 #349110
>>349067
Оxygen not included
#382 #349118
>>348933

>таял


Может, сублимировался? На марсе только на днище Эллады можно хоть как-то жидкую воду ненадолго представить.
#383 #349125
>>349118
Ну ручейки соленохлорированного говна с холмов там иногда текут.
>>349102
Читал о том что если растопить лед на шапках он покроет в итоге весь планетоид заморозив его к хуям.
По расчетам которые выкладывал зеленый кот у человечества не хватит ядерного оружия чтобы растопить полярные льды на марсе, он об этом писал когда еще Маск пизданул об этом.
Не может человечество ни хуя терраформировать, хватить мечтать.
#384 #349126
>>349125
Понятно, что ронять бомбуэ - идиотская идея, а вот разбрасывать сажу - уже более-менее, но тоже говно. Что толку топить лёд при такой атмосфере.
7980908601401cda3065b
213 Кб, 1024x768
#385 #349145
>>349125
Там два льда, один водяной, его и мечтать не нужно растопить, и сухой лед, который атмосферный, тает каждую весну, но не до конца.
#386 #349152
>>349145

>тает каждую весну, но не до конца.


Не тает, а сублимируется, так как у СО2 нет жидкой фазы даже на Земле.
И тает таки до конца, так как слой хуевастый и крайне тонкий.
#387 #349162
>>349152
Но как же до конца, там же южная полярная шапка есть с запасами СО2.
#388 #349164
>>349152

>а сублимируется


Возгоняется, раз уж ты собрался выебываться делай это правильно.
#389 #349165
>>349164
Ок.
#390 #349182
>>349162

тем песочком присыпано дохуя наверно. то что над песочком намерзает зимой потом испаряется, но то что под песочком лежит без изменений
#391 #349186
>>349162

>там же южная полярная шапка есть с запасами СО2.


Ежегодно твое СО2 по весне съебывается, а к зиме выпадает. Никаких запасов нет. Говно тонким слоем.
#392 #349350
>>349186
Вот цитата из англовики >>348837 что есть запасы.
#393 #349353
>>349350
Ебать он там запрятался. Жаль весь полюс радаром не шмагли прошерстить.

>Obviously, the CO2 now buried in RFZ3 was in the atmosphere at some time in the past. A plausible assumption is that the RFZ3 mass was largely in the atmosphere when the insolation at the south pole at summer solstice was at a maximum, which for the past one million years occurred about 600,000 years ago.



Лежит слоями, выпал, похоронился внутрях, все закопано, покладено, зарыто, хуй достанешь. Гроб, гроб, кладбище, пидор. А если достанете и выпустите, то будет толстая атмосфера, вода перестанет закипать, но вы тут же потеряетесь в пыльных бурях, которые станут в разы чаще и злее, мамочку звать бесполезно. Марс - планета-пидор, риали.
#394 #349355
>>325413
Лол, а действительно, нахуя динозаврам другие планеты колонизировать, если они вымирали совсем не от метеорита? Они бы со временем превратились в петухов что на Земле, что на Марсе, один хуй.
>>325713

>перхлораты чё, летучие?


Под малым давлением они сублимируются. Так что да, считай их летучими.
>>349353

> А если достанете и выпустите, то будет толстая атмосфера, вода перестанет закипать, но вы тут же потеряетесь в пыльных бурях


А с плотной атмосферой можно будет выпускать водоросли, которые быстро (за какие-нибудь два-три миллиона лет) покончат с пыльными бурями. Всё не так плохо!
#395 #349368
>>349152

>так как у СО2 нет жидкой фазы даже на Земле


Вот только не рассказали об этом на кофейной промышленности, где жидкий СО2 используется для экстракции кофеина.
Но да, ты скорее всего о н.у.. Для жидкого СО2 надо давление, которого на Мрасе нет.
#396 #349371
>>349353

>все закопано, покладено, зарыто, хуй достанешь


Бомбами же, для СО2 нужно меньше тепла, чем для воды.
#397 #349372
>>349371
Ты почитай исследование, он там не на поверхности лежит, а похоронен слоями в водном льде. А на поверхности его очень немного.
#399 #349542
Нахуй нам марс в обозримом будущем? Застроить луну в хуиллиарды раз профитней. Там же делать нехуй абсолютли на марсе, с нынешними технологиями это выглядит как - потому что можем... долететь. Цель не оправдывает средства, в данном случае.
d7d6ac05d7417b053e595414358aee69
627 Кб, 707x1000
#400 #349557
>>349542

На Марсе охуенный цикл дня и ночи, почти как на Земле.
Там есть пещеры, есть вода. Люди как слизняки всегда тянутся в воде в космосе.
Марсианский песок хорош для строительства. Я не знаю этого точно, но на Марсе больше 100 видов песка и какой-то из них точно хорош для бетона, так что я все равно прав.
Возможно на Марсе есть термальный выхлоп, который можно использовать. Какие-нибудь метановые гейзеры в пещерах на глубине 2 км, мы доберемся до них и будем в шоколаде.
На Марсе есть какая-то атмосфера в отличии от Луны. Можешь сказать что там почти вакуум, но атмосфера держит тепло и температура не как в открытом космосе в тени, не скачет между -150 до +150 или больше.
Марс далеко от Земли. Иногда это плохо, но иногда это хорошо. Отдаленность от Земли может быть плюсом в некоторых сценариях.
На Марсе можно проводить уникальные исследования прошлого Солнечной системы и сравнения с прошлым Земли. Полезен для изучения катаклизмических событий, нужно узнать почему его магнитное поле сдохло.
#401 #349570
>>349542

>нахуй нам самобеглые повозки в обозримом будущем, застроить всё конюшнями в хуиллиарды раз профитней, пойду лучше вложусь в опционы овса, чем всякой ерундой заниматься

#402 #349597
а что делать с радиацией на марсе? допустим жилище завалили грунтом или запихали в лавовую трубку, но ведь нужно и на поверхности работать, обслуживать солнечные батареи/ядерный реактор, заводы всякие и т.д. ну и исследования проводить, почву копать и т.д. но ведь получается чтоб не получить слишком большую дозу радиации человек на поверхности марса сможет быть только к примеру один день в неделю.

и магнитное поле не поможет, оно эффективно против солнечной радиации но против космической радиации с высокоэнергетическими частицами даже магнитное поле земли ничего не может сделать и нас на земле спасает только толстый слой плотной атмосферы которая эквивалентна примерно двухметровому слою воды по защите
#403 #349598
>>349557

>нужно узнать почему его магнитное поле сдохло.



а что тут узнавать, маленькая планета, остыла плюс нет тектоники - нет динамо машины

мне кажется важнее исследовать на предмет была ли когданибудь жизнь, пусть даже микробная миллиарды лет назад
#404 #349622
>>349597
роботы. Мы сидим и греем жопу где-то на глубине 5-10 метров, а роботы выполняют рутину на поверхности. Кто-то возмутится и скажет "зачем лететь так далеко, чтобы сидеть подземлей? А как же прекрасные марсианские пейзажи, когда же любоваться, когда же ЭКСПЛОРИТЬ и строить из себя маленьких ШЕПАРДОВ?". Можно выходить на поверхность ночью или в сумерках, когда нет Солнца, хотя и холодновато. А потом когда-нибудь сделаем экзоскелеты-экзосклепы и будем ходить в двухметровых скафандрах сами по поверхности, уже не боясь радиации.
#405 #349632
>>349597
Не бояться.
#406 #349657
Марс должен начинаться с успешного развертывания такой же колонии в Мак Мердо кусочками по десять тонн, ракетным десантированием и дистанционным управлением.
Если получится тогда взлетит
Еще надо разработать технологии создания крупных искусственных сред и СЖО
#407 #349683
>>349622

кстати, а что если засычевать не на марсе а на фобосе, забуриться в какойнить кратер поглубже который смотрит в сторону марса, тогда и от радиации не нужно будет защищаться если снизу будет фобос, сверху марс и с боков стенки кратера. и управлять роботами на марсе. со временем можно будет вообще внутри фобоса построить чтото уровня звезды смерти
#408 #350025
кстати, можно еще в лагранжевой точке марс-солнце натянуть здоровый кусок полиэтилена или чегото такого что будет отфильтровывать ультрафиолет. тогда и атмесферу сдувать не будет!
#409 #350063
>>349597

> а что делать с радиацией на марсе?


то же что и на МКС, где её всего в 2 раза меньше
забить хуй
#410 #350064
>>350025
твой братишка собирался такую схему с радиацией замутить
только всё опять сдувает и плавит твою клеёнку
#411 #350127
>>349683
Не прикольно. Лучше уж сразу на планете, там и гравитация получше, от радиации можно закопаться, что не слишком сложно.
#412 #350128
>>349683
И звезду смерти проще сделать из Марса, а не из этого мелкого камушка на орбите.
#413 #350149
>>347905
Есть книжка, как раз про это. Правда там социальная фантастика "Красный Марс" называется, Кима Стэнли Робинсона
#414 #350161
>>350127
Зато на фобос легче приземлится и улететь.
#415 #350186
>>350127
А реально так раскрутить Фобос, чтобы появилась гравитация? Или его распидорасит? А если присобачить хабитаты на тросах сбоку?
#416 #350198
>>350186

>Масса 1,072·10^16кг


>Приливной захват


>А реально так раскрутить Фобос


Да говно вопрос, сейчас докурю и раскручу.
#417 #350209
>>338868
последняя дюжина причин прям паста с имиджборда
#418 #350300
>>350186
Зачем вообще раскручивать Фобос? Намного проще раскрутить просто хабитаты на тросах, без Фобоса.
#419 #350304
>>350300
Зачем раскручивать хабитаты на тросах?
Намного проще никуда не лететь, без хабитатов
#420 #350360
>>325309 (OP)
Аноны, в 18 году летом вроде как Марс будет очень близко к земле, какие-нибудь миссии запланированы?
Тред пока не читал
#421 #350361
>>350360
https://en.wikipedia.org/wiki/Exploration_of_Mars#Future_missions

Только Инсайт, перенесённый с прошлого года. Зато в 2020-м целый пучок.
#423 #350879
на марсе сила притяжения треть от земной же, да? ходить будет неудобно наверно. а что если обвешаться костюмом из свинца типа как железный человек? какой слой свинца получится чтобы довести вес человека до земного? и какая получится защита от радиации?
#425 #350881
>>350880
На втором пике ноготь.
#426 #350931
>>350879

>какой слой свинца получится чтобы довести вес человека до земного?


Очевидно тебе нужен кусок свинца массой 2/3 от человеческой, т.е примерно 50 кг. Это шар, радиусом 10 см. Беря в пример человека ростом 180 см и шириной в плечах 60 см , плащ из свинца такой массы будет толщиной около 0,7-0,8 мм. Защита так себе, прямо скажем.
#427 #350933
>>350931
Вообще нормальная защита. Солнце не гамма лучами Марс поливает, остальное прекрасно останавливается и тонкими материалами.
#428 #351211
>>350931

> Очевидно тебе нужен кусок свинца массой 2/3 от человеческой


А не 2 массы человеческого тела?
#429 #351239
>>351211
а ещё динамика останется такой же и манёвренность-поворотливость идёт по пизде
#430 #351310
>>351211

>А не 2 массы человеческого тела?



Вообще да, тогда соответственно толщина плаща увеличится в три раза.
#431 #351816
>>325309 (OP)
На Марсе классно
#432 #351872
>>351816
Климат не тот
мимо-марсианин
#433 #351876
>>351872
какой у тебя там в скафандре климат?
#434 #351884
>>351876
В основном парниковые газы.
#435 #351904
>>351884

> В основном парниковые газы.


в основном у тебя там дыхательная смесь, а уже потом пар, метан, сероводород и углекислота
и это газовый состав, а не климат
#436 #352299
>>351904
слыш, а поясни как на марс завести азот при терраформировании, ведь он не менее важен чем кислород для формирования атмосферы, в которой можно дышать.
#437 #352317
>>352299
Азота там до сраки. Возить его смысла нет. Нужно выделять его из пород.
86422b172df1b3d1d500f78113d8b757
310 Кб, 1400x787
#438 #352468
MRO разглядел Curiosity.
#439 #352488
>>352468

чо он там делает, он че ебанутый
#440 #352493
>>326652
Так ведь была от лоувелла книга-мемуары про аварию аполлона 13. С роялями в кустах, олол.
#441 #352511
>>349622
Тогда уж дождаться техсингулярности)) и отправить пару тройку мозгов в банках, которые кушать будут меньше и будут дистанционно через нейроинтерфейс из под земли без задержки управлять всеми роботами-аватарами.
#442 #352512
>>350064
Надо на другую сторону клеенки атмосферой дуть с такой силой, чтоб клеенку не сдувало, отрикошетившие молекулы атмосферы будут назад на марс падать))
#443 #352584
>>325311
Последняя картинка почему-то напомнила анус в странной цветовой гамме
#444 #352585
>>325309 (OP)
Спейсаны, из чего состоит ядро Марса?
Тоже железо?
Как вообще оно с т.з. защиты от космической радиации?
#445 #352589
>>352585
Железо с серой.
Никак.
#446 #353209
>>352589
Железо? Никак?
Если даже толстый слой воды защищает от радиации, то что говорить о более плотном железе!
#447 #353218
>>353209
То есть ты собираешься пробуриться до ядра и сидеть там? Мы тут про гидродинамическое динамо, если что.
QY8nCs8Kkj4
86 Кб, 700x700
#448 #353525
На Марсе бывают северные стияния или там не только атмосфера 1% от земной, но и магнитосфера?
#449 #353530
>>353525

> не только атмосфера 1% от земной, но и магнитосфера?


ещё меньше так-то
#450 #353543
>>353525
Магнитосфера никакая. Поэтому полярных сияний там нет.
#451 #353545
>>353543
А на Венере?
#452 #353606
>>353545
Там иной механизм, сияния есть, но они не такие, как на Земле. Собственного магнитного поля нет, но есть индуцированная магнитосфера, она дает слабое свечение.
sage #453 #353610
>>325309 (OP)
Ну раз ты так УГОРАЕШЬ, то первым туда и полетишь.
#454 #353637
>>350025
Нет, только кабель из сверхпроводника вокруг экватора, только хардкор.
#455 #354345
Пикчи с MRO сами себя не запостят.
#456 #354363
>>354345
Офигеть. Вот это оттенки. Пишу из ридонли.
Чисто теоретически - есть возможность в будущем заселить и засадить марс как землю? Вроде вода есть. Я понимаю, что атмосферы кот наплакал. Но вот не первый раз смотрю фото - бля, просто шикарно!
Снега завались, дорог понастроить. Каких-нибудь заводов по переработке полезных ископаемых. Вангую, там их просто куча.
Эхх, мои манямечты..
#457 #354370
>>354363

>Снега завались,



Там на фотках снег небось из углекислоты. Так что с просто шикарно ты загнул.
5trXUAt843o
130 Кб, 1280x741
#458 #354377
>>354363

>Чисто теоретически...заселить и засадить марс как Землю


Конечно можно, только это будущее и такие-то технологии настолько охуительно далеко от сегодняшнего дня, что обсуждать их следует в сайфаче. Так что фапай на этот клип и иди своей дорогой, сталкер:
https://www.youtube.com/watch?v=WjNssEVlB6M
#459 #355512
Кто-нибудь вешал спутники с камерами на геостационарную орбиту Марса? Хочется чтобы каждый день пикчи доставляли, как с Химавири-8

http://himawari8.nict.go.jp
#460 #355587
>>350880
Viking Orbiter 1. Пережал в jpg, оригиналы в инете ищите в png.
15029350015420
7,2 Мб, 2488x2056
#461 #355617
>>350880
Эти полоски 10 км? И этот маленький кратер блядь тоже 10 км в диаметре? Чет не верится.
#462 #355621
>>355617

>Эти полоски


Участки, которые не попали на фото. Поэтому там пусто.
trava-fist-planet
38 Кб, 320x239
#463 #355623
>>355621
Но они все равно говорят что кальдера 80 км в длину и 65 в ширину, так что полоски может не 10, но даже больше км. Все равно какой-то сюр. Хотелось бы увидеть астронавта на краю этой хутиы чтобы он пырился вниз и можно было с его перспективы увидеть. Но этого никогда не произойдет потому что мало на Олимп приземляться не разрешат из соображений безопасности, к краю кратеров даже на 1 км тоже не разрешат подходить из страха, что все обвалится. В пещеры лезть не разрешат, к долине Маринера и Лабиринту Ночи подходить не разрешат. И для посадки выберут самое скучное, самое ровное, но безопасное место, максимум валуны кругом будут, но даже рядом с ними могут не разрешить сесть, а то вдруг аппарат сядет на валуны и перевернется, так что нет, будут садиться в самых скучных ничего не обещающих равнинах. Одна надежда на беспилотники.
#464 #355624
Таки я был прав, он реально 10 км
https://en.wikipedia.org/wiki/Pangboche_(crater)

назвали в честь какой-то непальской деревни. А почему не в честь какой-нибудь русской деревушки? Йоба, где мои кратеры Васюки и Черемухи?
#465 #355658
>>355623

>потому что мало на Олимп приземляться не разрешат из соображений безопасности


>Одна надежда на беспилотники.


Это вряд ли. Там атмосферы почти нет, тормозить нечем. Топлива слишком много понадобится.
image
455 Кб, 630x400
#466 #355728
>>355624

>где мои кратеры Васюки

#467 #355766
какая высота геостационарной орбиты на марсе?
#468 #355767
>>355766
20429,35км минус высота поверхности
#469 #355776
>>354345
Как же хочется на этих дюнах вытоптать "ХУЙ"
#470 #355791
>>355776
а вот и первый колонист подъехал
#471 #356063
Индийские фото говорят релизят

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2017/1003-mom-mcc-data-release-2.html
#472 #356066
Достать фото индусов можно тут:
https://planetary.s3.amazonaws.com/data/mom/mom_mcc.html

Там реально дохуя, есть фото отдельных регионов, глобальные, полуглобальные, фото спутников и атмосферы.
MCCMEB20151119T031301204DD32demosaicked
393 Кб, 2048x2048
#473 #356067
>>356063
>>356066
Годно.
#474 #356076
>>326620
Да. Мертвую.
#475 #356084
>>326652
Удваиваю этого. Автор ставит задачи, которые сам не может решить в данных условиях потому меняет их по ходу повествования.
#476 #356249
Троянские астероиды Марса выбиты из его мантии

Из девяти троянских астероидов Марса семь обогащены оливином и могут быть обломками вещества марсианской мантии, выброшенными в космос во время колоссального астероидного удара.

https://arxiv.org/abs/1710.00024
#477 #356251
Ученый предложил идею, что океаны на Марсе могли существовать из-за катаклизмических взрывов метановых залежей. Что-то вроде гипотезы о метангидратном ружье, но для Марса.

http://www.nature.com/ngeo/journal/v10/n10/full/ngeo3033.html?foxtrotcallback=true
#478 #356261
сколько нужно дельты чтобы взлететь с земли, долететь до марса за 3 недели когда расстояние между землей и марсом максимальное и затормозить у марса так чтоб на приемлимой скорости войти в атмосферу с целью совершения посадки?
#481 #356674
Но ведь на Марсе человечество деградирует, скелет и мышцы ослабнут от низкой гравитации и на других планетах уже не смогут выжить.
#482 #356679
>>356674

> Но ведь на Марсе человечество деградирует


спок, манька, дальше тебя некуда
#483 #356693
>>356679
Ты там рахитом станешь.
#484 #356757
>>356693
ну вот, перепутал даже атрофию с рахитом, ну точно конченный дегрод
#485 #356898
>>355767
У марса же такая же скорость вращения вокруг оси как у земли. Почему ГСО другая?
#486 #356899
>>356898
Орбитальная скорость зависит от массы. Поэтому ареостационарная орбита меньше.
#488 #357652
На Фобосе на ночной стороне кароч статический заряд копится, может уебать корабль и сжечь всю электронику
https://www.youtube.com/watch?v=R7q0vv0x7lA
#489 #357676
>>357652
лол на фобосе заземление идет не в землю, а в корабль
#490 #357698
#491 #358051
Создан сайт для прогулки по Марсу
https://www.youtube.com/watch?v=0DvF5J6Evx4

Инженеры Лаборатории реактивного движения НАСА совместно с Google создали проект Access Mars, который позволяет познакомиться с окрестностями маршрута, по которому двигался марсоход Curiosity. Для создания ландшафта использовались снимки ровера. На сайте можно прогуляться и с компьютера, и со смартфона, однако эффектнее всего это делать с гарнитурой виртуальной реальности, которую также поддерживает сайт. Портал позволяет посмотреть на фотографии Curiosity, изучить детали самого марсохода, его маршрута, узнать интересные факты о его путешествии. Сайт виртуальной реальности на Марсе - http://g.co/accessmars
#492 #358110
Эта анимация составлена известным астролюбителем Seán Doran. Она позволяет представить полет над участком марсианской поверхности, где расположен кратер Мохаве. Эта ударная формация имеет диаметр 58 и максимальную глубину 2.8 км. Кратер молод по астрономическим меркам, его возраст оценивается всего в 3 миллиона лет.

https://www.youtube.com/watch?v=KmPiMAh2JFM
#493 #358202
кратко о вертолетике для ровера 2020
https://www.youtube.com/watch?v=hKSzeVujCnE

долго о вертолетике для ровера 2020
https://www.youtube.com/watch?v=w3y7iJEe7uM
#494 #358455
>>326385
Лекарства о рака или спида важнее.
Лучше б отказались о войн и оружия, тогда бы хватило на все.

А марс, как и друга, планета в соляре не имеет смысла имхо пока.
Надо разрабатывать революционные вещи, двигатели чтобы летать к звездам, криосон итд
Марс ничего не даст
#495 #358471
>>358455
на медицину тратится больше чем на все рокетки вместе взятые
так что нахуй иди
#496 #358473
>>358471
Недостаточно, знаю о чем говорю.
Да и никто не говорит, что на космос именно много. Много на войну. Любую.
Просто космос уровня нынешнего это бессмыслица. Колоний на марсе не будет, кому это надо лететь, какая-то база как мкс с парой человек мб, будут грунт изучать и искать коренных марсиан?
Как это сдвинет тот факт, что мы абсолютно заперты в своей соляр и фактически в пределах ближайших планет?
#497 #358475
>>358473

> Много на войну. Любую.


ну вот пиздуй в веме и рассказывай там свои охуительные истории
#498 #358514
Curiosity вот-вот снова попробует пошуршать в Марсе своим буром, после почти годового перерыва. NASA уверяет нас, что команда пытолюбства, применяя смекалочку, сможет свозобновить работу инструмента. И этим самым буром ты, Кьюриосити, пронзишь небеса!
https://www.nasa.gov/feature/jpl/mars-rover-mission-progresses-toward-resumed-drilling
Ещё подкатили пару гифок с марсианскими облаками, правда снято всё на навкам, поэтому чб и хероватенького качества.
Тем временем на равнине Эллада текут ручейки.
sage #499 #359017
Следующий марсоход НАСА запишет трехмерное видео посадки на Марс

Ровер "Марс-2020", пятый марсоход НАСА, будет иметь рекородное количество "глаз" – на его борту будет установлено сразу 23 камеры, часть из которых запишет на видео весь процесс посадки зонда на поверхность Марса, сообщает Лаборатория реактивного движения НАСА.

"Камеры на борту Curiosity вынуждены делать селфи и панорамные фото, склеивая множество отдельных снимков. Наши новые линзы и широкоугольные камеры позволят получать подобные фотографии целиком, не прибегая к никаким дополнительным процедурам", — заявил Колин Маккинни (Colin McKinney) из Лаборатории реактивного движения НАСА.
Hа борту "Марса-2020" будет установлено сразу семь научных камер, девять навигационных камер, а также семь специализированных записывающих устройств. Они будут предназначены для одной цели – всесторонней съемки всего процесса посадки марсохода, начиная с его входа в атмосферу и заканчивая касанием поверхности Земли.

В этом отношении "Марс-2020" заметно превосходит всех своих предшественников – на борту Curiosity работает 17 камер, а на роверах "Спирит" и "Оппорьюнити" – по 10 камер. Изменения коснутся не только числа камер – марсоход, следуя примеру современных "камерафонов" и профессиональных цифровых камер, научится делать панорамные и трехмерные фотографии, освоит макросъемку и получит новые 20-мегапиксельные матрицы.

РИА Новости https://ria.ru/science/20171101/1507975355.html

РИА Новости https://ria.ru/science/20171101/1507975355.html
#501 #359023
>>359017
И сколько месяцев он будет передавать посадку в этот раз? Или они снова сожмут до 240р?
#502 #359024
>>359023
можно сжать если понимать такие данные как телеметрию, которую нужно отослать мгновенно, а можно одновременно записывать в хорошем качестве и послать уже лучшее качество после успешной посадки.
mars-2020-report-5
49 Кб, 770x359
#504 #360090
Сап марсач. Поясните зачем новый ровер в 2020м году потащит с собой приблуду с пикрелейтед?
Кому она всралась её потом забирать? Ведь гораздо рациональнее взять керн, влупить по нему лазером и выбросить...
#505 #360372
бамп марсиане!
#506 #360577
Тест. Если в бамплимите, запилю новый тред
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 17 декабря 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски