Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
SpaceX #63 381084 В конец треда | Веб
Falcon Heavy взлетел успешно, теперь вишнёвые Tesla Roadster есть не только под слоем земной атмосферы, но и за её пределами. Боковые блоки успешно приземлились, центральный блок промахнулся мимо баржи и нырнул в океан, по пути слегка повредив осколками два двигателя баржи.
Следующий пуск 17 февраля - в роли нагрузки спутник Paz и два небольших спутника Microsat-2a и b. Первая ступень - б/у, последний полёт версии Block 3. Посадки, скорее всего, не будет.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Раздел о миссиях SpaceX на форуме NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: >>380311 (OP)
2 381087
Редкостный позор с этой машиной

Хорошо хоть не очередной мусор на орбите, а в сторону астероидов.
Надеюсь, отрикошетит от них, полетит к Земле и ебнется обратно, в пиндостан. Или в марионеточную Корею, на стадион какой-нибудь
F7ERM-VQEqA.jpg45 Кб, 960x569
3 381093
>>1087
Да вчера обнаружились кадры предсмертной речи Френсиса Форда Коппалы, оказывается это он снимал полет Теслы в Голливуде.
5 381100
Нахуя в каждом тренде пишется про

>А если бы Россиюшка роккиты продала Маску, так бы и катала на огненных колесницах спутники


Маск поехал покупать за 8 миллионов ДВЕ межконтинентальные ракеты.
Во первых сумма просто смехотворная, во вторых он с собой взял чувака из ЦРУ и поехал к военным закупаться МБР.
Казалось бы, что могло пойти не так ?
7 381173
>>1115 (Del)
К твоему сведению, "Союзы" и "Протоны" тоже бывшие МБР. Только вот твой визг про проданные анусы не отменяют того факта, что Маск хотел купить вполне рабостоспособные МБР.
RW028aGRdb0.jpg100 Кб, 763x735
8 381177
Я раньше не знал, у кого машины запускать, но теперь точно пойду к Маску, запускальщик от бога!
9 381183
http://stuffin.space/

Фильтруйте по СпейсХ и видите теслу в конце списка. Что это за хуйня уже несколько дней не меняют...
10 381187
11 381196
>>380864

>Фх же направлена прежде всего на посыл самой СпейсХ. Показать что мы можем себе, инвесторам, заказчикам, сделать себе рекламу на долгие годы вперёд. Получить опыт в создании больших и сложных проектов. Контракты на отправку тяжелой ПН это приятный богус.



>инвесторам



Едут инвесторы на телеге, за арбузами. Возница маленький такой, круглолицый, с хитрыми глазками, поводья подёргивает: "давай, Фалькоша, наляг потихонечку, нам ещё возвратиться засветло на баржу успеть надо".
Проезжают постоялый дом с борделем "Успей секс", и, внезапно, там продают тройку лошадей, просят за них золотыми пол-ярда выложить. Возница прыг наземь! И давай перед инвесторами руками махать, мол, давайте купим, арбузов втрое наберём, разбогатеете как крейзы, а сам от возбуждения аж приплясывает. Инвесторы воодушевились тоже, глаза заблестели, полезли кушаки развязывать, мешочки с золотыми звенят, весёлая кутерьма!
Купили тройку, приехали на базар, глядь, а арбузов там столько и нету. А на те, что есть, денег не осталось. Что ж ты, говорят, бес, попутал нас? А возница не смутился даже, это, мол, ничего, сегодня нету, на другой год будут, как раз и денег подсоберёте, а пока вона я тут из ручек для арифмометров и веток телегу новую запилил, эвона щас на обратном пути на новой тройке ка-ак разгоним, и запустим с обрыва в сторону неизведанных земель, а ну как долетит?! То-то весело будет!
А, ну ОК, сказали инвесторы, заулыбались и успокоились в предвкушении.
13 381242
Антуаны, мне нужна точная инфа: манекену в машине на орбите включали музыку, или ее просто транслировали для зрителей?
Я понимаю, что звук не распространялся бы в космосе, но мне интересен сам факт.
14 381243
>>1215
Есть сурс документалки натгео?
15 381244
>>1177
Странные яйца какие-то то у пацана
Хмурый атлант одиночества !tHTn1P9Mhs 16 381245
>>1243

это для новых серий натгеовского сериала "Марс". но скорее всего только эти кадры и будут показаны, ничего больше. по крайней мере в прошлом сезоне показали такие же кадры маска во время первой удачной посадки ступени.
17 381251
>>1248 (Del)
Февраль ещё только начался, а ты уже пропустил приём таблеток и дрищешь на спейсач потоком сознания про сирии и блохолёты. Иди отсюда нахуй, тут приличный раздел.
18 381252
>>1242
Иди в ттв.
19 381257
>>1252
Совсем охуел? У него вопрос про SpaceX, а в этом треде мы, ВНЕЗАПНО, не только щитпостим про SpaceX, но и отвечаем на вопросы про SpaceX.
Ты б ещё из ттв сюда послал, если бы там спросили про массу Юпитера например.
20 381259
>>1098
>>1108
А годного Маска в аниме-стайл никто не запилил?
maxresdefault.jpg82 Кб, 1280x720
21 381261
>>1259
Откуда анимедебилам знать про Маска, если они 24/7 дрочат на трусы нарисованных школьниц?
472a8b20848529413d73a0cc1f5d92835ea44ef8788d957c878a8731b5d[...].jpg33 Кб, 630x354
22 381264
>>1261
Думаешь, те, кто рисует аниме, в свободное время только и дрочат на нарисованное?
Уроборос какой-то прям.
elonandearth.jpg372 Кб, 1200x1200
23 381282
>>1259
есть только такой
26 381312
>>1282
нужно правило 34 с этой парочкой
27 381325
>>1308
И хуле? Там паз прожгли.
28 381326
>>1308
Почему нет дырок для робота, они отказались от этой идеи?
30 381344
>>1173
Конверсионные.
Если мы тут про ракеты, а не феерверки трем, разницы-то ноль.
Анусы проданы, это факт. Не все, но дальше подрыва стартов СС-ок на заказ под видеозапись падать некуда. Саддамку на этом этапе совсем перестали уважать и завалили.
31 381346
>>1248 (Del)
6. Перенос прогресса-8
32 381352
>>1344

> Конверсионные.


Ты в чём же заключается эта конверсия. Движки и систему управления сняли?

> Если мы тут про ракеты, а не феерверки трем, разницы-то ноль.


Ложная альтернатива — типичный приём демагогии.

> Анусы проданы, это факт.


Называние голосовых утверждений фактами — это тоже приём демагогии.

>Не все, но дальше подрыва стартов СС-ок на заказ под видеозапись падать некуда. Саддамку на этом этапе совсем перестали уважать и завалили.


Ну это уже не Роскосмос делал, а военные по приказу Горби. С другой стороны, конверсия ракет позволила сохранить запасы МБР. Да и уже при Борьке РВСН финансировались в приоритетном порядке. Другие войска хрен без соли доедали, а РВСН получали новые "Тополи".
33 381353
>>1248 (Del)

> 2 Олимпийский позор


> 3 Рыбкагейт с далеко идущими санкциями


> 4 Могилизация ихтамнетов в Сирии


> 5 Очередное падения блохолета из-за хуйни


Спейсач 2018 года.
Когда вас, порашных дегенератов, банить начнут?
34 381354
>>1353
Жри говно.
sage 35 381355
>>1251

>тут приличный раздел


хахаКогда-то был.
36 381356
>>1355
Пока огурцанов не выкинули. А как выкинули, остались одни зеленые порашники.
38 381368
В первый раз block 5 полетит со вторым Драконом или раньше?
39 381377
>>1368
Нет, скорее всего раньше. Где то ванговали, что на запуске Iridium 6 в апреле.
40 381384
>>1084 (OP)
Врываюсь с ноги в тред и сразу спрашиваю: почему Маска называют частным ракетостоителем, если большая часть "инвесторов" это госбюджет(более 5ккк дотаций), а все покупатели это заказы через наса?
НЕ как что-то плохое! (хотел бы я чтобы гос-во у нас столько вбухивало в роскосого). Но определённое лукавство тут есть. Ведь вся рекламная кампания стоится на частности.

Впрочем это не влияет на результат. Благодаря той же господдерке Теслы она уверенно лидирует на рынке электрокаров. Хотя по итогам отчётности в 3 квартале убытки компании составили колосальные 670млн.

Какбы прогресс движется вперёд,но о прибыли или даже окупаемости тут говорить не стоит.
41 381387
>>1384
Ну в США вообще нет государственных конструкторских космических предприятий. В принципе нет.
42 381397
>>1356
От чего в тот раз моча вспенилась настолько, что KSP выкинули, а Space Engineers (каким он боком?) оставили?
43 381398
>>1326
Дырки видно быть и не должно.

Видишь пластину-дефлектор? Она подвижная. Ракета садится - пластина защищает робота от ракетного ада на палубе. Потом она поднимается, робот выкатывается из-под шконки и хватает ракету.
44 381399
>>1384
Потому что ты сначала продаёшь товар, а потом пилишь бизнес. Государство согласилось покупать, так как Илон сделал уникальное предложение как технологически так и по ценнику.
45 381400
>>1384

> почему Маска называют частным ракетостоителем


Потому что он частный ракетостроитель.

Space Exploration Technologies Corp., doing business as SpaceX, is a private American aerospace manufacturer and space transport services company headquartered in Hawthorne, California.
Type Private
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX

Мог бы и сам погуглить. Или тебе так, потраллеть и посрать за зарплату?

> Какбы прогресс движется вперёд,но о прибыли или даже окупаемости тут говорить не стоит.


А, точно. Отработать зарплату.
46 381402
>>1399

>Сначала пилишь продукт


Турбонасосы Мерлина - растянутые турбонасосы программы NASA BANTAM, например
47 381403
>>1400
Рокетдайн так тоже частники
48 381407
>>1402
Ты идиот или прикидываешься? Или колесо каждый раз надо изобретать с нуля?
49 381410
>>1407
Зачем с нуля ? Пусть за пятилетний RnD заплатит.
50 381418
>>1397
От копии Су-27 в шапке.
51 381422
>>380814
Умеет твой Илон за 3 часа до МКС долетать?
52 381425
>>1384
есть еще публичные компании типа Боинга
53 381427
>>1422
нет он умеет последние заказы у Роскосмоса отнять
55 381441
>>1427
Ну бизнес уровня: у роскосого за 10, у маска за 5 и 15 компенсирует ему государство.
Только вот это называется демпинг и увод клиентской базы.

Если в результате им удастся этот маневр и наш космос всё, то очень быстро выяснится что придётся платить всётаки 20 монополисту желающим.
56 381442
>>1441

>осого за 10, у маска за 5 и 15 компенсирует ему государство.


>Только вот это называется демпинг и увод клиентской базы.


>


>Если в результате им удастся этот маневр и наш космос всё, то очень быстро выяснится что придётся


Всегда хуею с этих раскладов демпинга уровня Б.

мимо-мамкин-маркетолог
57 381445
>>1441
А демпингуют они потому что ты скозал.
58 381450
>>1084 (OP)

> центральный блок промахнулся мимо баржи и нырнул в океан


Шевмка есть?
59 381453
>>1441

>Если в результате им удастся этот маневр


То у них за пару годков появятся конкуренты по 3, даже не по 5. Потому что дешевле свое запилить, чем платить по 20.
60 381454
>>1410

>Зачем с нуля ? Пусть за пятилетний RnD заплатит.


Заплатил. Барбер-Николс разрабатывал турбонасосы для НАСА, разработал для спейсх, какие проблемы?

>турбонасосы программы NASA BANTAM,


Ты скозал?
61 381455
>>1454
Нет, не заплатил. Только за юниты

>Скозал


Иди с мемчиками куда подальше. Сама фирма это признает

>Barber-Nichols used its experience gained on the Fastrac and Bantam projects to rapidly develop the Merlin Turbopump.

62 381458
>>1084 (OP)

>Первая ступень - б/у, последний полёт версии Block 3


Ну справедливости ради стоит отметить что на складе есть около трех живых бустеров Block 3 с двумя использованиями. Теоретически могут кое-какую использовать для следующего тестового полета хэвика в качестве бокового бустера. Нынешние бустеры однозначно пойдут на цветмет.

>Посадки, скорее всего, не будет.


Ради цветмета и движков можно и вернуть. Нагрузка то никакая.
63 381461
>>1458

>Ну справедливости ради стоит отметить что на складе есть около трех живых бустеров Block 3 с двумя использованиями.


Номера?

>Теоретически могут кое-какую использовать для следующего тестового полета хэвика в качестве бокового бустера.


Нет, следующий хевик будет фулл блок 5, Машк же говорил.

>Ради цветмета и движков можно и вернуть. Нагрузка то никакая.


Распилить ступень будет дороже, чем просто утопить её.
64 381464
Говорят, будет таки запуск к Луне турыстов в этом году.
65 381466
>>1464
Пиздят, Маск же сказал, туристы полетят на Ебучей Ракете
66 381467
>>1242
Бампецкий вопросу
67 381468
>>1464
Баба Света поведала?
68 381470
>>1464
Говорят быков доят
spede)animated.gif958 Кб, 140x192
69 381472
>>1384
Дурачок ты и не лечишься. Инвестор и покупатель это разные вещи, неужели так сложно это понять? Инвестор имеет долю в фирме. Покупатель по своей воле приобретает товар или услугу. Что в этом такого тяжелого-то для понимания? Ни НАСА, ни правительство США никогда не покупали долю собственности в спейсикс. Они покупали у них на рыночных условиях запуски и разработку технологий по тендерам.
70 381480
>>1472

>На рыночных условиях


А передача технологий и аренда тоже на рыночных условиях ?
71 381482
>>1464
Кто говорит? Неси этого пидораса сюда.

Маск однозначно сказал, что никакой Луны не будет, она отменяется как минимум на несколько лет. И пилотируемого хевика не будет. нет хевика - нету возможности в Луну. Точка
72 381484
>>1244
если это яйца то там и ноги странные
73 381487
>>1461

>Распилить ступень будет дороже, чем просто утопить её.


С учетом стоимости движков и некоторых других агрегатов, не дороже. Тем более легковесный сплав тоже не бесплатный.
74 381493
>>1308
А что за шишечка такая на вспомогательном корабле на отдельной тележке?
75 381495
>>1487
А вот в SpaceX с тобой не согласны. Расходы на траспортировку и прочая мишура в разы перекрывают профит, поэтому если ступень списывается - то об поверхность океана.
77 381497
>>1455

слыхал про такой хитрый бизнес приём как включение расходов на НИОКР в стоимость изделия? вот так вот хитро, да. не зря же эти бизнесмены штаны просиживают на своих курсах MBA, их там учат подобным хитрым приёмчикам
78 381498
>>1495

>Расходы на траспортировку и прочая мишура в разы перекрывают профит


Расходы какие?? Свозить туда сюда баржу(~400 км)? Солярка?? Заплатить Джони за погрузку на фуру в порту? Заплотить водиле на фуре + саляра? Плюс команда обслуживания?? Хм... Где расходы то?
79 381499
>>1496
Не читай желтую прессу.

Там ни ссылки на оригинал, ни фамилии выдуманного "представителя корпорации"
80 381500
>>1496

а какие вообще условия нужны чтоб прокатить туристов вокруг луны? нужно получать какието разрешения, сертификации? или достаточно туристам написать бумагу что они согласны полететь?

так то марс говорил что в принципе даже если в герметичный отсек грузового драгона посадить обезьянку и запустить в космос то ничего страшного с ней не случится
81 381501
>>1498

ну вот есть такое мнения что все эти расходы выходят дороже чем потенциальная выгода от первой ступени. видимо она сделана из картона и палок и ничего не стоит
82 381502
>>1498
А теперь сложи это всё вместе и сравни с профитом с распила ступени. Корпус ты никуда не сдашь, он литий-алюминиевый. Движки тоже - оно же не простое железо. И вот остаётся только медь и совсем чуть-чуть серебра. Бомжи такому порадуются, конечно, но вот для компании из-за пары десятков тысяч резона возится нет.
83 381503
>>1502

>Корпус ты никуда не сдашь, он литий-алюминиевый


А вот тут сэр, Вы ошибаетесь.
84 381504
>>1503
И куда ты AlLi-сплав денешь?
85 381506
>>1500
В грузовом корабле СЖО нету. Сдохнет обезьяна раньше, чем долетит до Луны. Сертификация для полета с туристами обязательна.
86 381508
>>1500
Сертификацию от FAA на пилотируемые полёты нужно получить.
87 381510
>>1506

значит маск напиздел в очередной раз? ясно, запомню это
88 381512
>>1510
Почему же? В космос запустить на пару дней вполне пойдёт.
89 381515
>>1502
А титановые решетчатые рули вдруг перестали стоить нихуевых денег?
90 381516
>>1515
Так этот запуск с алюминиевыми вроде будет
91 381517
>>1515
а квартира Рогозина?
92 381519
>>1510

>не читай желтую прессу

93 381521
>>1497
150 тысяч баксов цена насоса. RnD затраты - около 35 млн только НАСА. Сколько надо насосов, чтобы окупить ?
Простая задачка для гения MBA, я уверен.
94 381533
>>1521
Странная претензия.

1. Ясен хрен, что BNI использовали весь опыт какой у них был.

2. С 2013 на Мерлинах свои спейсиксовские ТНА.

3. Боинг в САС CST-100 используют даже не ТНА, а прямо движок-дериватив Bantam-а. Нормально, программа развития отрасли дала плоды.
95 381538
>>1515
А почему бы их не снять на последний пуск? В этот раз алюминиевые, ясен хуй не нужны.
96 381540
Вы хоть понимаете, что через неделю произойдёт поворотный момент в истории SpaceX? Либо Старлинк окажется вином, и Маск получит миллиарды бабосиков, которые с чистой совестью можно будет пустить на BFR. Либо фейлом, тогда им придётся подставлять жопу перед правительством и ужимать осетра, чтобы на Марс хватило денег.
97 381541
>>1540
У него таких поворотных моментов целый список Вы находитесь здесь.
И в каком смысле окажется? Все предусмотрено бизнеспланом, в том числе и ВИН.
98 381542
>>1533
Претензия на это

>Ясен хрен, что BNI использовали весь опыт какой у них был.


>>1410

>Пусть за пятилетний RnD заплатит


Не проблема же. Только не заплатил.
А совсем суть - в натягивании на то, что
>>1402

>>Сначала пилишь продукт


Это не так. RnD оплатила НАСА сильно пораньше.

>на Мерлинах свои спейсиксовские ТНА


Нет. Это самосборная версия ТНА Барбер-Николс.
99 381545
>>1533

>С 2013 на Мерлинах свои спейсиксовские ТНА.


>>1542

>Нет. Это самосборная версия ТНА Барбер-Николс.


Где почитать?
100 381547
>>1455

> Иди с мемчиками куда подальше.


С мемчиками я точно по адресу, учитывая бред который ты тут несешь.

> Сама фирма это признает


> Нет, не заплатил. Только за юниты


Фирма пишет: Для того что бы быстро разработать мерлиновские турбонасосы Барбер-Николс использовал опыт полученный в фастрак/бантам.
Ты же скозал: Спейсх за юниты платит а турбонасосы насовские111
Ничего общего.

PS
Хотя я все понял. Для тебя нет разницы между "я списал куросач у иванова" и "мы с ивановым совместно учились у меня дома а я потом я написал курсач с применением этих знаний".
101 381548
>>1480

>А передача технологий


А вот тут поподробней. А то навыдумывали всяких заговоров, а потом шапочки из фольги везде валяются.

>и аренда тоже на рыночных условиях ?


Ага. Другие аэрокосмические фирмы тоже арендуют у государства.
102 381550
>>1521

ты отрицаешь факт что производители закладывают стоимость R&D в цену своих продуктов?
103 381553
>>1540

как он может оказаться фейлом? какие физические принципы попрепятствуют тому чтоб сигналами обмениваться между спутником и землёй? что мешает просчитать всё заранее, благо задачка не уровня ядерного синтеза или аэродинамики гиперзвука
104 381555
>>1547

>использовал опыт


>я потом я написал курсач с применением этих знаний


Лол. Ниразу не одинаковые курсачи, ага.
Особенно когда вся инфа по программе БАНТАМ в паблике и визги что насосы для Мерлина не переразмеренная копия БАНТАМа - очень смешны. И камеры то не особой формы, и вал не из трех сваренных трением частей и подшипники не одинаковые, да.
105 381557
>>1548
Было. Правда, единственный известный мне пример -- теплозащитный материал PICA, который SpaceX переработали в улучшенную и удешевлённую версию PICA-X.
106 381562
>>1556 (Del)
Ранее утверждалось, что Маск сделал все сам и только тогда государство соизволило прикупить у него пуски. Но вместо разработки - крайне важная часть двигателя тупо куплена, а все затраты на RnD - НАСА. Не сходится.
Я не против использования, но RnD он не оплатил
107 381564
>>1562
Маск не изобрел колесо по-новой!
Халтура! Распил!
108 381565
>>1480
Всегда лолирую с этого утверждения. Если чё, технологии NASA открыты и доступны любому частному агентству в США.
109 381566
>>1562
Что за бред. Есть фирма, которая делает компоненты двигателей. Это её интеллектуальная собственность. Она может эти движки делать и продавать кому-угодно. Она это и делает по рыночной цене. Каким боком здесь государство?
110 381568
>>1548

>Навыдумыаали


LiAl сплав сколхожен для ULA на деньги ULA, SpaceX его просто передали
111 381569
>>1566
Вся разработка велась на деньги НАСА, а не Space X. Так что государство заложило необходимый уровень, а Маск его использовал.
Вскукарек про то, что СНАЧАЛА был Маск - не валиден
112 381570
>>1564
Не оплатил разработки, при том его последователи считают что только он придумал се колесо, а потом его стали покупать за охуенность
113 381571
>>1570

>Не оплатил разработки


ВСЕ РАЗРАБОТКИ!
СО ВРЕМЕН АЛХИМИКОВ!
ВОР! РАСПИЛ!
114 381573
>>1565

>Открыты


>Доступны


https://technology.nasa.gov/

Turbopump мне найди
115 381575
>>1571

>Демагогия


>Гипербола


Лол, вот оно, последователь возмущен. Когда будет ПРИНЯТИЕ, что без участия государства и его агенство Фалкон и не появится ?
116 381576
>>1573
Зачем, если сейчас они юзают свои ТНА?
117 381577
>>1569
>>1569

Цена этих разработок заложена в каждый выпущенный экземпляр. Так работает бизнес, так работает рынок. Маск платит за эту разработку наценку.
118 381578
>>1576
Которые выглядят точно так же ?
119 381579
120 381580
https://ria.ru/science/20180212/1514449569.html

>"Орбита, уводившая "Теслу" в пояс астероидов, была вычислена с ошибкой. Специалисты SpaceX неправильно применили параметр C3, скорость, необходимую для преодоления притяжения Земли. Это вполне объяснимо, так как для компании, продающей ракеты, важнее само значение этого параметра, а не то, как его нужно использовать", — заявил Джонатан Макдауэлл (Jonathan McDowell), популярный блогер и астрофизик из Гарвардского университета (США).



>Максимально близко спорткар приблизится к Марсу в октябре 2020 года — на расстояние семи миллионов километров.

triggered.png768 Кб, 960x720
121 381583
>>1580

> машина действительно долетит до Марса, но не сможет стать его искусственным спутником, как обещал предприниматель в декабре прошлого года.


> как отмечал сам Маск, его машина должна была отправиться в многомесячный полет в сторону Марса и миновать планету на небольшом расстоянии от ее поверхности



Какие же журнашлюхи дегенераты, пиздец просто. Чего мелочиться, сразу бы уж про неудачную посадку писали
122 381584
>>1580
Я не понимаю, почему пропагандиские сми так носятся с теслой. Она им житья не даёт?
123 381586
>>1575
Ракеты друг от друга не сильно отличаются, и построены на общих принципах. Так нахуя изобретать велосипед, если можно взять имеющийся и доработать? В этом нет смысла.
124 381590
>>1575

>без участия государствО и его Огенство



Госсди, откуда ты взялся? В роскосики только безграмотных беруть?

Без участия государства, построившего роддом для твоей мамаши и школу, где тебя пиздили, унижали, но не учили - глядишь и тебя бы мы тута не лицезрели. И заебись бы было.
125 381591
>>1586
Я не против. Достаточно упомянуть на основе чего велась доработка вместо криков про уникальность частников
126 381592
>>1590
Не было бы, да. И я об этом в курсе, поэтому не кричу про первый уникальный частгый человек. В отличии от последователей Space X
127 381593
>>1592

>поэтому не кричу


Вообще-то кричишь.
128 381594
>>1480
Тащемта, технологии НАСА передает коммерческим компаниям с самого своего основания, это одна из целей их деятельности. А аренда да, на рыночных. Добро пожаловать в Соединенные Штаты.
129 381598
>>1594

>технологии НАСА передает коммерческим компаниям с самого своего основания


О том и речь. Теперь объясни вот этому
>>1399
130 381601
>>1570

>при том его последователи считают что только он придумал се колесо, а потом его стали покупать за охуенность


Покажи мне хоть одно место где его последователи считают что маск придумал турбонасос мерлина? А еще место где ктото считает что маск продает турбонасосы, кроме как в твоей больной голове?
131 381602
>>1601

>где его последователи


В начале ветки.
>>1399

>Государство согласилось покупать, так как Илон сделал уникальное предложение как технологически


Оказалось, что уникальные технологии, хе-хе, не совсем уникальные.
Дебил, выучивший правила демагога сначала визжал про ТЫ ПРОТИВ ЧТО ВСЕ КОМПАНИИ ВКЛЮЧАЮТ RnD в ЦЕНУ, потом ВСЕ РАЗАРБОТКИ СО ВРЕМЕН АЛХИМИКОВ -
РАСПИЛ, теперь будеть визжать про ТАМ НИСКАЗАНО ИМЕННО ПРО МЕРЛИНОВСКИЙ ТУРБОНАСОС, РЯЯЯ, ДРУГИЕ УНИКАЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, РЯЯ

Продолжайти
132 381605
>>1602

>РЯЯЯ


Репорт порашника.
133 381608
>>1402
Почему юла не применит этот в своих рд? А их просто нет. Бу-га-га.
8bvhkG-xm-rTXPoX8FuJRVYNcbIOLv2tCVpSkiTqv50.jpg69 Кб, 640x974
134 381611
>>1608
Тут не поспорить - таких нет
135 381614
>>1611
Хотел было уже схоронить а есть такая же, но без православных фунтов?
136 381616
>>1614
Зачем? Устарела пиздец как.
137 381617
>>1611
Хуйня. Фэлкон ФТ (блок 4) 17 000 фунтов на ГТО
138 381618
>>1617
Это какой пуск ?
139 381620
Великолепный снизошёл до нас!

1. Полностью одноразовый Falcon Heavy стоит $150 миллионов, а с одноразовым центральным блоком - $95 миллионов.
2. Разница по полезной нагрузке между полностью одноразовым FH и с одноразовой центральной ступенью - 10%.
3. Маск съест кепку The Boring Company с горчицей, если ULA Vulcan-Centaur+ выведет полезную нагрузку до 2023 года.
4. SpaceX рассматривает возможность изменения второй ступени F9/FH, чтобы она могла вывести больше.
6. Новые обтекатели полетят скоро ("soon").
7. Если BFR задержится, то SpaceX может проапгрейдить Фалкон.
8. Третья баржа прямо сейчас строится.
3.
140 381621
>>1620
Третья баржа будет называться A Shortfall of Gravitas
141 381622
>>1616
Молодец, но ты забыл ссылку.
143 381624
>>1618
Эхостар
144 381625
>>1621
Она отправится во Флориду (это было очевидно).
145 381629
Жду не дождусь спутникового интернета от Маска без блокировок сайтов.
146 381630
>>1624
Разве после этого Фэлкон садился ?
147 381631
Вопрос в каком году будут банкротить юлу. С приходом безоса она перестанет быть нужна. Ставлю на 26-й.
inx960x640.jpg49 Кб, 931x640
148 381633
Итого:

1. Обещанная цена в 1500 долларов за кг не достигнута даже близко. F9 по-прежнему дешевле в любой варианте. Даже если expandable FH умеет в 64 тонны, а это вряд ли.
2. Вторая ступень оказалась абсолютно бесполезной, что было подтверждено расчетами и телеметрией с первого пуска в прошлом треде. Для ФХ нужна совершенно новая ступень.
3. Центральный бустер похоже спасти вообще не удастся, особенно после ожидаемого перехода на бустированный блок5 и пуск на полной мощности. Бустер улетает значительно выше и с большей скоростью, чем при пусках F9.
4. Реальные цифры в конфигурации первого полета на заявленных 92% мощности - 1.5-3 тонны к орбите C3=12000 м/с и до 2-3.5 тонн до Марса.
149 381634
>>1630
А про посадку речи и не шло.
150 381635
>>1630
А атлас хоть раз садился?
104386466-GettyImages-635086888.1910x1000.jpg173 Кб, 1910x1000
sage 151 381638
>>1633

>expandable

152 381640
Одноразовый флакон ебет гавнатлас по цене 3,5-4 раза. Многоразовый с блоком 5 в 6-7. Это контрольный гавнатласу. Самый отстойныйдешевый гавнатлас с 3 тоннами на ноо стоит как 4 многорозывых флакона.
153 381641
>>1633

>Для ФХ нужна совершенно новая ступень.


Хм, а вдруг маск вхуячит водородный блок?
154 381642
>>1641
Зачем, если есть раптор
155 381643
>>1641
Водородный не вхуячит.

Может вхуячить раптор. 99% что это и есть тот возможный апгрейд Фалькона, если с BFR не заладится.
156 381644
>>1640

>Самый отстойныйдешевый гавнатлас с 3 тоннами на ноо стоит как 4 многорозывых флакона.


Магия санкций и российских двигателей
>>1642
Сверхтяж с четрыремя возвращаемыми боковушками, ну ты чего
image.png663 Кб, 1477x873
157 381647
>>1640

>Сектант не заметен

158 381648
>>1642
Именно. Ему военные предложили сделать это ещё пару лет назад, и даже выделили пару десятков лямов на изучение возможности.
159 381650
>>1633
Сделаем!
160 381651
>>1633
Раздался возглас со стороны Юлы. Но инженеры Хосорна, как всегда не обратили на него никакого внимания.
161 381652
>>1647
Уноси этот конструктер очень и очень далекий от жизни. Один коммерческий пуск за семь.
sage 162 381653
>>1651
Это не Юла, евпочя. Юла засучила рукава ещё в 2014-м.
163 381654
>>1653
Поздновато засучила, раз даже Глен летит раньше.
164 381656
>>1652

>The full price for a lower-end mission utilizing the Atlas V is $164 million.


https://www.nasaspaceflight.com/2016/07/darpa-pushing-experimental-spaceplane-xs-1/

>The total cost for NASA to launch TDRS-M is approximately $132.4 million, which includes the launch service, spacecraft processing, payload integration, tracking, data and telemetry, and other launch support requirements.


https://en.wikipedia.org/wiki/TDRS-M

Скидок не будет
>>380417

А теперь скажи, где там цена в 6-7 или хотя бы в 4 раза меньше, наркоман?
165 381658
>>1656
Это без фирменных 200% накруток за следующие пуски. Можешь перестать копротивляться. Прайсы гавноюлы идут от 200-250.
166 381661
>>1654

>Поздновато засучила


А то.

Но засучила, тогда как некоторые до сих пор в стадии отрицания.
167 381673
>>1658

>Прайсы


Покажи, что ли.
image.png331 Кб, 499x713
169 381678
170 381679
>>1675
Почему крыло а не купол? С крылом без управления труднее же будет место приземления предугадать, не?
171 381681
>>1679

>без управления


Но ведь оно там для того и стоит, что им обтекатель управляет какими-нибудь сервоприводами.
Но это не точно.
172 381682
>>1681
скоро в новостях
РАЗУМНЫЙ ОБТЕКАТЕЛЬ-ПАРАШЮТИСТ РАЗЪЕБАЛ БАРЖУ
173 381684
>>1602
Читал этот срач и так и не понял, что ты хотел сказать. Предположим, что ты не зелень.
Допустим, сторонняя фирма разработала для иксов турбонасосы. Ну делала она их раньше для насы. Пусть они даже получились практически одинаковыми. Дальше-то что? Муск стал мошенником после того, как воспользовался рыночным предложением? Или он не заплатил за услугу, которую ему предоставили на основании контракта? В
этой истории вообще хоть кто-то, кроме тебя, остался недоволен? Если да - мог бы принести инфу об исках и прочем.

>Оказалось, что уникальные технологии, хе-хе, не совсем уникальные.


Будь ласка, тыкни мне прям на пост, в котором кто-то заявлял о полной уникальности и неповторимости этих насосов.
orbiter2016tesla.jpg91 Кб, 1440x900
174 381686
175 381687
>>1684

>воспользовался рыночным предложением?


Рынок ограничен ITAR, для начала, так что говно полное, а не рынок. Выдадут тому, кому разрешат в правительстве.

>Муск стал мошенником


Не Маск, а последователи, считающие что именно Space X нахуячила уникальные технологии, на которое польстилось правительство, да.
>>1684

>тыкни мне прям на пост, в котором кто-то заявлял о полной уникальности


>>1399

>Государство согласилось покупать, так как Илон сделал уникальное предложение как технологически


Inb4 - пра турбонасосы нисказано,
сказано про все что угодно, только не насосы
176 381691
>>1592
У тебя есть на примете куда более частная ракета такого типа?
Ракетные дела настолько громоздки, что не поместятся даже на дальневосточный гектар. Настолько ядовиты и взрывоопасны, что какой-нить реальный лин-рокетодел насосался хуев, пытаясь отжечь на гаражах свой самопальный дохлодвижок.
Тебе для ракет придется работать с тем самым государством в плотную обнимку. И где там заканчиваешься ты и начинается государство уже непонятно. Потому что для получения всех разрешалок и удобств необходимых, тебе надо действовать строго в интересах государства, дабы оно было к тебе лояльно, а не петушило за все грехи, как некоторых ракетных горе-стартаперов.
177 381694
>>1598
Зачем мне что-то ему объяснять, если он прав?
178 381696
>>1694

>он прав


>>1594

>технологии НАСА передает коммерческим компаниям


>>1399

>Илон сделал уникальное предложение как технологически


Ясн
179 381697
>>1681
ебанулся? нету никакого управления, там только небольшие тормозные твердотопливные? двигатели со слов Маска стоят, но я слабо себе представляю, как можно управлять такой парусиной
180 381701
>>1697
Пиздец, а как их ловить тогда? Кататься лодкой туда-сюда? Как повезёт?
181 381707
>>1691
Я об этом и говорю в ответ на
>>1399

>Потому что ты сначала продаёшь товар, а потом пилишь бизнес. Государство согласилось покупать, так как Илон сделал уникальное предложение как технологически

182 381710
>>1701
Меня все не отпускает вопрос - чего их, из воды уже западло доставать и юзать?
183 381711
>>1710
Они "пористые". Заебешься просушивать. + Морская вода разъедает все что только может. Датчики, механизмы вот это все.
184 381712
>>1711
Они ячеистые, а не пористые. И вполне герметишные. Алсо, оно все равно уебется о какую-то ловильную сетку, опять же морские брызги там... Один хуй, все мыть, чистить, проверять. А еще ведь даже не выловили нихуя.
185 381713
>>1633
Все это имеет мало значения. Интересно лишь то, дал ли Маск пососать Роскосмосу, или нет.
187 381715
>>1584
Скоропостижно беднеющее население отвлекать. Что будет дальше со страной уже понятно многим, очевидно кроме тебя.
188 381717
>>1562

>RnD он не оплатил


Проиграл. Может он еще за уравнения Максвелла или второе начало термодинамики долен был заплатить?
Большинство работников НАСА - federal employees, произведенная ими интеллектуальная собственность - public domain.
189 381718
>>1620
То есть "полностью одноразовый" не имеет экономического смысла? Неужели это победа Маскоидеологии? Или он все-таки врет с ценами?
190 381719
>>1602

чо за правила демагога такие, где их подучить?

t. первый сказавший в треде что специалисты из MBA включают затраты на НИОКР в цену изделия
191 381721
>>1629

спутниковый интернет от маска не будет панацеей. вопервых там ебовая лазерная установка будет а не просто жестяная тарелка и декодер, она будет стоить дохуя и рассчитана на мини-провайдеров которые уже будут перепродавать интернет конечным пользователям, подключенным к нему по проводам.во вторых я уверен что с большинством стран маск будет договариваться о соблюдении их законодательства в сфере интернета, иначе будут запрещены к ввозу/эксплуатации/владению наземные станции его интернета
192 381722
>>1697

маск сказал что оказалось трудно управлять парашютом потому что сам обтекатель работает как аэродинамическая поверхность и вносит хаос в управление парашютом. из чего делаем вывод что упрааление парашютом там есть, и это единственная причина ставить крыло а не купол. впрочем ни одного пруфа на крыло нет, мы вообще не знаем какой там парашют и вообще какие системы
193 381723
>>1712

вроде говорят что они очень хрупкие, тем более учитывая их размер, площадь поверхности. говорят их даже слабые волны разрушают в момент, плюс они наверняка повреждаются/деформируются от удара об воду, парашют же не до околонулевой скорости тормозит, тем более парашют-крыло. сетка должна гораздо лучше амортизировать
194 381724
>>1580

>Специалисты SpaceX неправильно применили параметр C3


Понаберут по объявлениям.
195 381725
>>1711
Дождь прошел - ракету в ангар?
196 381726
>>1717

>произведенная ими интеллектуальная собственность - public domain


Турбонасос мне найди
>>1573
197 381732
>>1620
Ебать, вот это пиздеж!
198 381733
>>1654

>Глен летит



Эта Маня совсем обдрочилась частным космасом.
199 381738
>>1725
дождь - пресный
200 381747
Чёт я пропустил эту инфу - оказывается Маск говорил, что BFS сможет в SSTO, но они не будут этого делать, ибо ПН хуйня. Это уже обсосали и опровергли или действительно сможет?
201 381748
>>1747
У нее же твр почти ниже единицы, нет?
202 381758
>>1721
Тарелка ПТХ+ , пару деталей из китая, DIY в помощь короче. Жаль конечно что такая громоздкая система, почему никак со спутниковыми телефонами?
image.png6 Кб, 196x147
203 381761
>>1747
Один раз Маск говорил, что первая ступень F9 может выйти на орбиту, но пн будет смешная, поэтому это не имеет смысла.

По моим расчетам первая ступень F9 FT едва ли может саму себя вывести на орбиту даже без пн и обтекателя, который один весит 1700 килограмм.
204 381763
>>1747
Вроде бы, когда я считал, не сможет. При полной заправке ТВР низкий, при частичной - дельты не хватит.
205 381765
>>1758
Спутники мелкие, нужно большое усиление от приемной антенны.
206 381767
>>1761
У тебя старые веса, но сути не меняет. 9400 м/с там нету.

Не может F9 в ССТО. А БФР тем более, потому что это не ракета, а корабль для космических полетов и массовое соотношение там хуевое до неприличия.
207 381769
>>1758
Не будет Маск вещать на Россию, успокойтесь уже. А если и будет, то будет трафик писать и с РКН дружить. Все иностранные компании прекрасно работают по российским законам. Бизнес политикой не занимается. У бизнеса есть решение суда - он его исполняет, копротивляться за "швабоду" в России он не будет.
208 381770
>>1761
А с Марса сможет?
209 381772
>>1767

> 9400 м/с


Найдешь иные не с какого-нибудь реддита, с удовольствием пересчитаю.

Старт с Кейпа даёт почти 400 м/с к орбитальной скорости, прибавь их к имеющимся 9060 м/с получишь свои 9400 м/с. Другое дело, что это без ПН и обтекателя, с ними сразу всё плохо.

>>1770
Сможет.
210 381783
>>1772
http://www.spaceflight101.net/falcon-9-launch-vehicle-information.html
http://www.spacelaunchreport.com/falcon9ft.html

Но я уже сказал, сути не меняет. Дельта-ви та же самая.
212 381786
>>1761
Можно в такой конфигурации снять несколько двигателей, без второй ступени ТВРа будет достаточно.
213 381790
>>1786
ЗАЧЕМ? 0 тонн выводит
214 381795
>>1790
Ну мыж просто прикидываем, что Ф9 бустер вполне может быть как ССТО быть.

>>1786
А если на центральный двигатель еще юбку на сопло выдвижную придумать, можно и еще дельты выйграть.
215 381798
>>1786
Взял данные по твоей ссылке, всё стало только хуже. Там очень большая сухая масса первой ступени. Мерлины очень мощные и легкие, поэтому при снятии двигателей сразу падает ТВР и вырастут гравитационные потери, а выигрыш даёт мизерный.
216 381801
>>1798
1.3 ТВР для старта достаточен, не вырастут потери.
Но новые массы в 27 тонн это конечно пиздец, такой бустер не ссто, тупо сделоли.
217 381807
Почему в магазине СпейсИкс нет доставки в Россию?
218 381808
>>1807
Фалькон заказать решил?
219 381810
>>1808
В магазине сувениров.
https://shop.spacex.com
220 381811
>>1810
Напиши в твиттер маску. Может сделает.
221 381813
>>1811
Даже Ватикан есть и Северная Корея
222 381816
>>1580

тоесть если бы это была научная миссия к марсу они тоже облсрались бы и аппарат был бы потерян?
223 381817
>>1813
Уважаемый мистер Муск, ваш интернет магазин не делает доставку товаров в РФ. Может вы что нибудь придумаете и это возможность появится?
224 381818
>>1816
Орбиту считает наса.
225 381819
>>1758
>>1765

там лазеры будут, понимаете? как в звёздных войнах, пиу пиу. плюс спутник на низкой орбите, тоесть он с охуенной скоростью пролетает через всё небо от горизонта до горизонта. по этому нужна 1) лазерная пушка чтоб сигналами со спутнтком обмениваться 2) сервоприводы которые будут держать лазерную пушку направленной на спутник, пролетающий от горизонта до горизонта.

вчера в какойто новостной статье прочитал что приёмопередатчик будет стоить 100-300$ в зависимости от своих возможностей. ну это не 1000-3000, вполне подъёмно, ну и теоретически и самому собрать наверно можно будет, если у маска там всё опенсорсное будет
226 381820
>>1816
Там просто включили вторую ступень до практически полного израсходования топлива, никто никуда не целился особо. Ошиблись с расчетом итоговой орбиты (потому что SpaceX не NASA, а родстер - АМС).

Видимо раздутый хайп SpaceX вокруг "полёта родстера к Марсу" потихоньку выходит боком.
227 381823
>>1817
Почта России не возвращает мне мои красивые коробочки для реюза, потому - нет.
228 381826
Я слегка пропустил, что там у ватников дальше "не-бу-дет!" после запуска хэвика?
229 381827
>>1826

>там


Ждем реактивную посадку Дракона, епты
230 381828
>>1827
То есть ещё полгода слушать кукареки?
231 381829
Поясните кто шарит, дрэгон с людьми полетит в этом году, а то вроде наса перенесло тесты или сертификацию или ещё какую ебалу на следующий год.
232 381832
>>1829
Пиздец, ребята, сегодня снилось, что летал на фэлконе хеви, причем много, раз 5. Совсем обдвачевлся
234 381837
>>1836
Хуйня, повторил по шагам, нихуя не воспроизводится.
235 381838
>>1828

>ещё полгода


Учитывая, что НАСА зогпретила реактивную посадку, наверное подольше.
236 381845
>>1838
Ну бфс тестировать уже в следующем году планируют. И начнут сразу с реактивной посадочки. Так что год-два.
237 381846
>>1832
А мне сегодня снилось, что за мной охотиться босс вертолет снился, я от него по болотам уходил, меня жаба в руку вжалила.
238 381850
>>1845

>бфс


>Дракон


А ты не очень умный
239 381854
>>1829

>дрэгон с людьми полетит в этом году


По планам -- да. В реальности я бы на это не рассчитывал, ибо уже NET Dec 2018, а до декабря ещё пилить и пилить. Мы все знаем, как эти даты ползут вперёд.

Когда слетает в тестовом беспилотном режиме -- тогда и поговорим будет ясно.

https://en.wikipedia.org/wiki/SpX-DM1
https://en.wikipedia.org/wiki/SpX-DM2
240 381855
>>1602
>>1719

Судя по военной "прямоте", ряяя, и треду где все измазано мафьей на тему втруху у нас протечка с /вм. Вы тут путаете пусковые услуги, турбонасос, ракету и двигатель, когда пытаетесь построить предложение со словом спейсх. А так же минимум трех анонов.

Спейсх заказал разработку (и производство от которого потом отказались) турбонасоса для двигателя. В стоимость разработки турбонасоса входит стоимость интеллектуальной собственности ("турбонанос с виду такой же как у наса111" по мнению "эксперта" с сосача, это вот интеллектуальная собственность) которой владеет B&N. И за которую он, возможно, должен(отдельный вопрос) заплатить НАСА. Так вот, для особо трудных, Илон продает государству по CRS не турбонасос. Он продает даже не ракету. И самое смешное и пусковые услуги он тоже не продает. Он продает доставку грузов на МКС.

По этому
а) тезис о том что "Государство согласилось покупать, так как Илон сделал уникальное предложение как технологически..." верен - он относится к CRS. А не к пуску, ракете, двигателю или турбонасосу.
А ты, дорогой >>1602-кун приравниваешь турбонасос к контракту на доставку, а потом у тебя начинается бомбалейро.

б) "так и по ценнику"
Так же верен так как относится к CRS. Невнятные попытки сравнить стоимость пуска на НОО на атласе с CRS просто сравнение слонов с апельсинами.
241 381859
>>1721

>спутниковый интернет от маска не будет панацеей. вопервых там ебовая лазерная установка будет а не просто жестяная тарелка и декодер


Штоа? Там большая специальная антенна размером с коробку от большой пиццы с фазированной антенной решеткой. Ну это если за погода ничего не поменялось. Лазеры там для межспутниковой связи.
242 381860
>>1819

> если у маска там всё опенсорсное будет


А вот этого точно не будет. Маск работает по принципу эппл - полный контроль всего сверху донизу.
243 381864
Почему у Falcon Heavy всего лишь 3 разгонных блока, а не 5?
244 381865
>>1864
Ты лучше спроси у мамы откуда у тебя запасная хромосома.
245 381866
>>1865
Серьёзно, их же можно воткнуть крестом, сохранив симметрию, и, казалось бы, увеличив полезную нагрузку процентов на 40.
246 381867
>>1866
Нельзя просто взять и прицепить бустер.
247 381868
>>1866
А из чего сделать центральный ускоритель, из адамантия?
249 381881
>>1880
Кто-то только что изобрел энергию
250 381907
>>1880
Сколько в реальном мире такая еба на НОО выводить сможет?
251 381916
>>1907
150-180.
252 381939
>>1916
Это с хера? 100+- Без йоба разгонных блоков
253 381959
>>1880
А я не понимаю, разве СЛС не разрабатывается как раз для таких миссий? Почему родных бустеров не хватает?
image.png224 Кб, 708x374
254 381965
>>1959
170 тонн? Нет, не разрабатывался
15184637095720.png385 Кб, 637x587
255 381970
>>1675
пофиксил, не благодари
256 381971
>>1621
Это откуда?
257 381972
>>1747
Почему так дрочат на ссто, если это неэффективно?
258 381973
>>1640
А я хоть и маскосектант, но люблю и Атлас и Дельту. Они красивые. Атлас 2 так вообще няшечка. А вот Ариан - ГОВНО.
259 381974
>>1972

ссто есть смысл только с реюзом, дрочат на ссто с реюзом потому что в теории это должно быть охуенно просто, быстро, дёшево. загрузил ПН, заправил, слетал, приземлился, загрузил новую ПН, заправился, слетал и так по кругу, без прикручивания снова к бустеру
260 381978
Роскосмос: смог запустить ракету по уникальной технологии
СпейсИкс: утопил главную ступень и ничего не достиг
261 381979
>>1687

>последователи, считающие что именно Space X нахуячила уникальные технологии


Пруфы неси.
262 381980
>>1973
В голове у тебя говно, тупой ублюдок.
263 381981
>>1979

>Пруфы


В том же посте
>>1684

>тыкни мне прям на пост, в котором кто-то заявлял о полной уникальности


>>1399

>Государство согласилось покупать, так как Илон сделал уникальное предложение как технологически

264 381989
>>1981
Блядь, я имел ввиду многоразовость, весь комплекс технологий Фалькона.
Вы ебанулись со своими насосами.
Слава Ганеше, Роскосмос не продал Илону рдэшки.
265 381990
>>1965
Тогда почему эта хуйня такая тяжёлая? Это же тупо Аполлон.
266 381991
Появилась NET дата следующего пуска Falcon Heavy: 30 апреля этого года. Полетит насовский аппарат и ещё хуча хуйни, в т.ч. от военных.

http://www.aerospacetestinginternational.com/news.php?NewsID=89504
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/dsac_fact_sheet_2016.pdf
267 381994
>>1991
А ускорители будут все новые или часть уже летавших?
268 382003
>>1994
Core Stage будет новой. Возможно даже на основе Block 5. А вот бустеры возможно будут б\у Block 4. Block 3 уже почти все ушатали.
269 382013
>>1994
Маск обещал на пресс-конференции после первого пуска, что следующий полет хевика уже на блок 5. И в апреле, если не путаю, первый полет F9 блок 5
270 382014
>>1990
Это тупо игра, причем аппарат тупо собран из дефолтных деталек, хули ты доебался?
271 382019
Откуда такой безумный хайп на SpaceX в англоязычном рунете? Понятно про запущенную Теслу, Хэвик, еще ранее посадку первой ступени, частная компания, запускающая ракеты, туда сюда. Но судя по тому, что пишут или записывают на ютубе люди, там уже и планы Маска по Марсу со всеми этими BFR считают уже за некую данность, как будто уже если не летает регулярно, но вот уже совсем скоро всё будет готово, а критика если и есть, то она или тонет в море хайпа, или высказывается очень тихо? СМИ туда же, у меня RSS подписка была на последние новости космонавтики, уже доебали эти новости то про огнемёт от Boring Company то про еще какую-нибудь хуйню. Это норма жизни такая что ли у западного человека, быть вечно в этом информационном шуме и жить мечтами, куда ни глянь?
272 382030
>>2019
Потому что людям нужна мечта. Такая уже была во время космической гонки, но с поражением СССР она растворилась в рутине запуска очередного спутника связи. SpaceX вернул эту мечту человечеству.
273 382034

> this will be the last flight of a Block 3 first stage.


Последний вообще или использованный?
274 382035
>>2034
Последний вообще полёт Block 3.
275 382036
>>2019
Потому что амбиции. Всех заебали сказки юлы, боенгов и прочих бездельников. Человечеству нужна мечта.
276 382037
>>2035
А сколько у них готовых блоков 4?
277 382039
>>2037
Есть 5 уже летавших Block 4 и 2-3 новых (но 1 из них полетит без посадки).
278 382040
>>2019
Для того, чтобы амеры начали что-то делать, им нужен хайп.
В прошлый раз хайп был вызван попоболью от Sputnik-a и Гагарина. На жопной тяге долетели до луны.
Если не будет хайпа - тема протухнет, финансирование задержат, урежут, а потом совсем закроют проект потому что он "не продвигается" (бабла-то нету..).
Ты почитай - они уже как-то строили термоядерный реактор ебовых размеров. Все похерили именно таким армейским методом - типа, заебали, когда уже фри энгерджи, ну что, что мы вам обещали еще 10 лет финансирования? Мыы хотим результатов!

Илоний большой молодец и историческая личность, поскольку все эти проблемы успешно обруливает больше десятка лет. На каждый кукарек про резалты у него есть резалты, а так же требования про еще бабла мне суки, иначе следующим президентом буду я на волне всенародного батхерта.
279 382044
>>2037
блок 4 == блок 3.
F9 1.3 официально не существует.
280 382046
>>2019
Причем тут мечта? Это хайп. "Пусть говорят", только из другой области. Очень хорошо продается.
281 382048
>>2044
Нихуя ты эксперт, а вот остальные с тобой не согласны. Там есть различия, причём заметные даже визуально.
282 382049
>>2019

>жить мечтами



да, это норма. западный человек мечтает и стремится добиться исполнения мечты
283 382050
>>2040
А что они будут теперь делать с этой мечтой? Речь то про BFR, а не SLS, которая оплачивается из госбюджета и никуда не денется.

На эту всю авантюру денег никто Маску не даст, проект самый настолько сырой и дырявый при всей своей радикальности и сложности воплощения, что даже если все 7 миллиардов людей на планете возьмут друг за друга за руки и будут крутить хороводы вокруг офиса SpaceX, проблем от этого меньше не станет. Маск сам на идиота совсем не похож, чтобы вкладывать в это дело миллиарды и рассчитывать, что все десятки "если" пойдут так, как рассчитано на презентациях. А тем временем, пока они все бурлят, на следующий год большая ракета похудеет еще в два раза или скажут, что они теперь по топливным депо на орбите угорают и так далее.
284 382051
>>2050
БФР уже похудел до обоссаного сатурна, худее уже нельзя просто, там чорт лысый на пятки наступает, у него тоже йобовые ракеты в планах.
285 382052
>>2050
Точно то же говорили про Ф9 и хевик. Но у Боженьки свои планы на святого Илония.
286 382053
>>2052
F9/FH/Dragon и грядущий Dragon V2 нужны и будут нужны для обеспечения потребностей рынка за счет низких цен на услуги, даже если сама идея с реюзом себя никогда не оправдает, за которую все и цепляются. Для BFR нет задач на земной орбите с такими характеристиками.

>>2051

> уже похудел до обоссаного сатурн


Только по габаритам, BFR в полтора раза тяжелее и по заявлениям Маска, будет вытягивать в 2,5 раза больше на НОО. Сатурн оказался нахуй никому не нужным после закрытия программы Апполон, потому что никому не надо 100+ тонн на НОО.
287 382054
>>2048

>остальные


Ты и твоя ЕОТ?

Блок 4 = это скрутили люминий и поставили титановые решетки, плюс чего-то там подкрутили в настройках двигателя. Вот и всё.

https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/falcon-9-block-4-debut-success-dragon-station-berthing/
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/6xuui4/falcon_9_flight_analysis_block_4_flight_and_s1/
https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/cores#wiki_block_iv

Блок 4 - это Falcon 9 1.2
288 382055
>>2050
А что они делали с сатурном и Апполонми?
Типа в Сатурнах было меньше "еслей" в шестидесятых-то? Когда дрочиться с арифмометром было нормой жизни.
Еще разик - это все уже было, и по прошлым забегам ты можешь даже прикинуть гридущий разброс вариантов финала всей истории.

Что думаешь, они поимели денежного профита с лунной программы? Или с кого-то спросили за проеб денег?
Нет. Полетали ну и заебись. Все довольны по сей день. Это минимум, что будет с большойЕбучейРакетой.
289 382056
>>2053
Выводить сотнями спутники для отернета?
290 382057
>>2053

>Для BFR нет задач на земной орбите



"The SpaceX V-band non-geostationary orbit (“NGSO”) satellite system (the “SpaceX System”) consists of two sub-constellations of space stations, as well as associated ground control facilities, gateway earth stations, and end user earth stations. The first, the “LEO Constellation,” comprises the 4,425-satellite constellation. The second component of the SpaceX V-band system, the “VLEO Constellation,” comprises 7,518 satellites."

Первая пара прототипов летит через три дня.
291 382059
>>2055
Большая ебучая ракета - это не Аполлон и никуда она лететь пока не собирается пока что. Перестаньте наркоманить, сектанты. Летит СЛС, там миллиарды долларов, интересы правительства и годы подготовки.
image.png386 Кб, 1037x1838
292 382060
>>2054

>это скрутили люминий и поставили титановые решетки


Ага, конечно. Только один блок 4 летал с титановыми решётками.
293 382061
>>2060
Кабель каналы поменяли? Ух ты, новая ракета! Только по ссылкам выше ты не переходил.
294 382062
>>2059
Большая ебучая ракета - это много проще апполона. Потому что до лунной темы никто туда не летал, с тех пор стало дешевле все - прототипирование, испытания, правка косяков, моделирование и симуляции.
СЛС просто способ не просрать долго и дорого строившуюся отрасль. Это и есть главный интерес.
295 382063
>>2062

> Большая ебучая ракета - это много проще апполона.


И эффективна на столько же, как и сатурн5, если не хуже. За две ступени на луну? Серьёзно?
296 382064
>>2054
По твоим же ссылкам как минимум

> the first Block 4 did make use of increased-thrust Merlin 1D engines.

297 382066
>>2063
А зачем тебе больше ступеней, если ты хочешь сделать всё максимально просто и добиться полного реюза? Как ты будешь дохулион ступеней отлавливать?
298 382068
>>2066
Затем. Две ступени выводят на НОО, третья пуляет это к луне
299 382070
>>2068
И третья ступень безудержно теряется в большом космосе. И хуй тебе, а не полный реюз.
300 382072
>>2070
Третью ступень можно как раз возвращать на низкую опорную и дозаправлять
301 382073
>>2054

>Блок 4 - это Falcon 9 1.2


Нет, это подверсия версии 1.2
К примеру, Falcon 9 1.1 имел только подверсию Blcok 1. F9 1.2 имеет уже пятую по счету подверсию Block 5. Вот FH летал с Block 2 бустерами версии 1.2, немного перепиленными, плюс титанки поставили. В каждой версии меняется и\или допиливается куча агрегатов, в том числе движки. Процесс этот можно сказать бесконечный. Маск хочет "законсервировать" более менее экономически выгодный вариант бустера для пилотируемых полетов. Им должен стать Block 5. Это не значит что развитие прекратиться, просто дальнейшие изменения будут более скачкообразные, и растянуты на более продолжительное время. Но это для пилотируемого варианта. Для грузового допилы будут примерно раз в год, в основном направленны на снижение массы конструкции, увеличение ресурса эксплуатации. Возможно решаться заменить вторую ступень.
302 382075
>>2055
Сатурн 5 и сама программа Аполлон (а так же Джемини) представляет собой реакцию США на доминирование СССР в космической гонке, надо было поставить значимую цель и достичь её раньше соперника, на кону была репутация страны на международной арене, а следовательно национальная безопасность. За экономической целесообразностью поэтому никто и не гнался. Поставили задачу - высадить космонавтов на Луну, вывели способы доставки (прямая посадка на Луну, сборка корабля на орбите Земли, встреча на лунной орбите), вывели все возможные "если" (возможность встречи и стыковки на орбите, повторный запуск двигателя в космосе, длительные полёты в стесненных условиях), протестировали их один из одним, рассчитали необходимую ПН для вывода на транслунную траекторию, рассчитали размер ракеты, спроектировали ступени и двигателя, спроектировали орбитальный и посадочный модуль, отработали все элементы на стендах и симуляторах, потом вживую, и только потом сели.

Другими словами на примере Сатурна-5 - ставится задача, под неё пишется архитектура миссии, и уже под это пилится железо. И вот теперь возвращаясь к BFR у нас нет ни задачи, ни четкой архитектуры, есть только мечта.

>>2062
Ты хотел сказать проще Сатурн-5, потому что Апполон это программа, а не носитель?

Нет, не проще, как раз за счет требований полного реюза и использования второй ступени еще и как многофунционального корабля - тут и на планету сесть, тут и в атмосфере затормозить аки шатл, тут и людей везти до Марса долгие месяцы, тут и спутник вывести. И всё это одним кораблем. История с шаттлом никого не учит видимо.
303 382077
>>2057
Давай посмотрим, согласно данным масса одного спутника будет 100-500 кг, в среднем получается 300 кг, 12000 спутников это 3600 тонн на низкую-среднюю орбиту, BFR обещает вытягивать 150 тонн на НОО с реюзом, на указанную орбиту будет где-то 100 тонн, итого "всего" 36 запусков, т.е. этот проект смотрится еще фантастичнее, чем отправка людей на Марс.
304 382078
>>2075

> Сатурн 5 и сама программа Аполлон (а так же Джемини) представляет собой реакцию США на доминирование СССР в космической гонке, надо было поставить значимую цель и достичь её раньше соперника, на кону была репутация страны на международной арене, а следовательно национальная безопасность. За экономической целесообразностью поэтому никто и не гнался. Поставили задачу - высадить космонавтов на Луну, вывели способы доставки (прямая посадка на Луну, сборка корабля на орбите Земли, встреча на лунной орбите), вывели все возможные "если" (возможность встречи и стыковки на орбите, повторный запуск двигателя в космосе, длительные полёты в стесненных условиях), протестировали их один из одним, рассчитали необходимую ПН для вывода на транслунную траекторию, рассчитали размер ракеты, спроектировали ступени и двигателя, спроектировали орбитальный и посадочный модуль,



принесли жертву древним богам в виде сжигания заживо группы в первом аполлоне

> отработали все элементы на стендах и симуляторах, потом вживую, и только потом сели.

305 382079
>>2077
4к спутников на 1000-1200 км и 7к на 314 км, так что всё хуйня, давай по новой.
306 382082
>>2053

> Только по габаритам, BFR в полтора раза тяжелее и по заявлениям Маска, будет вытягивать в 2,5 раза больше на НОО.



Это если считать в эти 2.5 раза массу самого BFS в грузовом варианте и без реюза. А так те же обоссаные 140-150т, а то и меньше.
307 382085
>>2078

> принесли жертву древним богам в виде сжигания заживо группы в первом аполлоне


Трагедия случилась на земле, если ты не заметил. Корабль был рассчитан на полёт в космосе при 0.3 атмосферы чистого кислорода, а не на 1 атмосферу при наземных тестах. Failure of imagination.

>>2079
Да хоть всё на НОО, 3600 тонн это 3600 тонн, это пиздец. 24 запуска BFR в реюзе, которой еще нет, или 60 хевиков под полный расход. С такими наполеоновскими планами можно что угодно объявлять, хоть на Нибиру летать.
308 382086
>>2085

> Трагедия случилась на земле, если ты не заметил.


К чему ты это сказал? Я нигде не писал про то, что жертву приносили в космосе, а не на земле.
309 382087
>>2082

>обоссаные 140-150т,


Я хуею с этой толщины.
310 382088
>>2085
Если они отработают полный реюз BFR и переполет через 2-3 дня, то они тратить на один пуск будут поменьше, чем на флакон 9. И запилить 30 пусков за 3 года с учетом кучи других клиентов между, вообще будет не проблема. Зато если они все это дело запилят, то профита будет в разы больше, чем от коммерческих запусков.
311 382089
>>2085
24 пуска BFR или 60 хэвиков - это не за неделю, блядж. Вроде за 9 лет.
312 382090
Обратно хуею с непонимающих что Сенат Лаунч и Большая Ракета не конкурируют.
Сенат нужен для миссий с гарантией успеха, Большая для всего остального.
313 382091
>>2088
BFR будет максимум трехразовый, как показал опыт Ф9. Т.е. им придется пилить 30 БФР, это пиздец.
314 382092
>>2090
Более чем уверен, что СЛС в первый же пуск ебанёт нахуй. Распиздяи хуже роскосого стали.
muskfh.jpg164 Кб, 577x325
315 382093
>>2091

> BFR будет максимум трехразовый, как показал опыт Ф9

316 382094
>>2091
Вот когда полетит в трети... т.е. в деся... в сотый раз, тогда и поговорим11!
317 382095
>>2091

>как показал опыт Ф9


Блок 5 уже летал трижды? Не знал.
Что за наплыв адовой зелени, Хэвик пробил небеса и с облаков посыпались тролли?
318 382096
>>2095
Ух, извини, ДВУХРАЗОВЫЙ. 60 БФРов придется сделать, окей.

Просто уже надоел сектантский тред про мошенника и его обман в серьезном разделе.
319 382097
>>2082
По данным вики касательно пустой-полной массы и эффективности двигателей нет инфы о сухой массе первой ступени, взял 150 тонн, что больше Сатурна , 250 тонн вполне достижимая ПН без реюза, это без второй ступени.

>>2086
Я к тому, что твоя отсылка к тому пожару была не совсем уместна. Всё что можно было проверять - проверяли и рассчитывали с самых ранних этапов разработки. Кстати, по иронии судьбы, пожар произошел в ходе теста, и одной из причин пожара можно назвать само проведение теста (на земле).
955320BB-E521-4AC1-846C-DC784788A7D3.jpeg88 Кб, 1024x576
320 382098
>>2096
Это не роскосого тред, ты ошибся.
321 382099
>>2098
Стиль не узнал? Это один и тот же зелёный.
322 382100
>>2097
Это как без второй ступени? Сам по себе бустер не может на НОО закинуться. А без реюза первой ступени смысла затея не имеет - 31 раптор гробить и сам БФС?
323 382102
>>2088
Если они отработают полный реюз BFR и переполет через 2-3 дня, то это изменит вообще всё нахуй и мы тут на Марс всем спейсачем полетим.

А если серьезно, у нас тут был уже один корабль-ступень, назывался спейс шаттл орбитер, и восстановление его стоило столько денег, что стоимость пуска была выше, чем у одноразовых систем, потому что приходилось перебирать всё нахуй месяцами после каждого полёта. Ну у Маска всё будет по-другому же.

Сейчас кретины начнут говорить, что то же самое говорили до посадки первой ступени в 2015 году, а я скажу, что а) есть разница между 2,5 км/с и почти 8 км/с, когда всё тупо сгорает в плотных слоях атмосферы б) что-то не снизились цены на пуски после появления реюза первой ступени.
324 382104
>>2100
Без учета массы второй ступени, которая тоже выходит на орбиту. Да, теряет смысл, но можно и реюз, если 250 это без, то 150 с реюзом вполне нормальные цифры.
325 382106
>>2102

> б) что-то не снизились цены на пуски после появления реюза первой ступени.


Муска покойный Джобс за жопу укусил.
326 382107
>>2102

>б) что-то не снизились цены на пуски после появления реюза первой ступени.


Не путай понятия "цена" и "стоимость производства". Цена не снизится, пока не появятся конкуренты с похожими решениями. Таковы особенности монополии. Собственные запуски очевидно будут проходить по себестоимости, тупо потому что они собственные, лол.

>>2102

>спейс шаттл орбитер


Это то говно, которое никто особо не пытался модернизировать ибо поддерживает места ну и похуй? Насовские проекты неповоротливы по причине того, что у них нет жизненной необходимости быть хоть сколько то эффективными.
327 382114
>>2107
НАСА на шаттл денег дали с общением выводить в 10 раз дешевле, чем до шаттла. А потом нагрузок не нашлось. Все по накатанной схеме идёт, чё там
oe7NpQMyKWc.jpg101 Кб, 1280x720
328 382116
НАСА рассматривает возможность использовать досертификационные полеты частных кораблей для ротации экипажа МКС. Об этом рассказал помощник директора НАСА по пилотируемым операциям и полетам Уильям Герстенмайер на конференции 8 февраля. По его словам, при необходимости, корабль, который будет готов первым к осуществлению пилотируемого полета, выполнит не двухнедельную, а полугодовую миссию, в ходе которой доставит новый экипаж на станцию, а затем вернет его не Землю. Помимо увеличения продолжительности миссии, в экипаж будет добавлен еще один человек: к станции полетят не два астронавта, как планировалось, а три.

Пока что работа над этим планом только началась, и он находится на стадии обсуждения с подрядчиками. Кроме того, идею еще должны проанализировать надзорные органы, отвечающие за безопасность полетов.

http://kosmolenta.com/index.php/1189-2018-02-14-cctcap
329 382118
>>2116
>>2116
Какой же старлайнер кросивый...
330 382119
че там Арабсат? когда полетит?
331 382120
>>2118
У него какой то маленький тех отсек что ли. Он по высоте меньше капсулы. Зато мне нравится название его дижков. Ну а от дракона у меня дедушка Фрейд
332 382123
>>2119
После пуска для военных и NASA, который будет не раньше 30 апреля (проскакивала инфа про июль). Арабсат могут и на девятке запустить, если третий хевик задержится.
333 382125
>>2077
причем спутники живут всего год на орбите
334 382129
>>2125
Откуда вы лезете все?

>Each satellite in the SpaceX System is designed for a useful lifetime of 5 to 7 years. SpaceX intends to dispose of satellites through atmospheric reentry at end of life. As suggested by the Commission,39 SpaceX intends to comply with Section 4.6 and 4.7 of NASA Technical Standard 8719.14A with respect to this reentry process.

335 382130
>>2107

>Не путай понятия "цена" и "стоимость производства". Цена не снизится, пока не появятся конкуренты с похожими решениями. Таковы особенности монополии. Собственные запуски очевидно будут проходить по себестоимости, тупо потому что они собственные, лол.


Я не путаю, просто конкретных цифр о том, окупает ли себя реюз или нет - нет, поэтому приходится пользоваться тем, что есть. Конкретно не снижения цены потому что и так ниже, чем у конкурентов - с одной стороны не могу не согласиться с данным доводом с точки зрения капиталиста обыкновенного, с другой стороны сам Маск утверждает, что их задача - удешевление доступа в космос, снизишь цены держась в плюсе - вырастет число потенциальных клиентов, вырастет тоннаж спутников, следовательно можно будет подготовить почву к выкату той же BFR. А так ну выкатят BFR, ну запустят они на нём свои же 12000 спутников, а дальше-то что? Они не сделают на этом деньги как на носителе.

Из всех открытых исследований об окупаемости реюза, в том числе пример шатлла, следует, что реюз себя окупает только при очень частом использовании многоразовых систем, несколько раз в месяц, а у Спейса ступени летают не 2 раза в месяц, а 3 раза всего. Напрашивается очевидный вопрос - кто эти компании, которые будут закидывать BFR хуевой кучей заказов, чтобы окупить её постоянное использование? Нет такого спроса на рынке, по крайней мере с нынешними ценами на пуски. А раз Спейсы её снижать не будут, то и спроса нового не появится. Это как с машинами, они стали дешевле и доступнее, а в результате вырос рынок сбыта и капиталисты всё равно своё заработали.

> Это то говно, которое никто особо не пытался модернизировать ибо поддерживает места ну и похуй?


А что ты ему будешь модернизировать, чтобы повысить эффективность? Стоит дорого, потому что многоразовая и многофункциональная система, а не три раза запустил и выкинул на помойку, много их не надо было изготавливать, потому что не было потребностей, поэтому путь выпуска новой серии носителей с улучшенными движками и облегченными элементами конструкции - не было подходящим решением. Апгрейдили как апгрейдят самолёты: ставили новые движки, заменяли устаревшие элементы на новые, но всегда будет больше ограничений, чем с одноразовой системой.

> Насовские проекты неповоротливы по причине того, что у них нет жизненной необходимости быть хоть сколько то эффективными.


Кто в 2008 году спас SpaceX от банкротства дав денег на CRS? Уж не ли неэффективное ли НАСА, которое передало всё не относящееся конкретно к научным исследованиям на откуп частникам?
335 382130
>>2107

>Не путай понятия "цена" и "стоимость производства". Цена не снизится, пока не появятся конкуренты с похожими решениями. Таковы особенности монополии. Собственные запуски очевидно будут проходить по себестоимости, тупо потому что они собственные, лол.


Я не путаю, просто конкретных цифр о том, окупает ли себя реюз или нет - нет, поэтому приходится пользоваться тем, что есть. Конкретно не снижения цены потому что и так ниже, чем у конкурентов - с одной стороны не могу не согласиться с данным доводом с точки зрения капиталиста обыкновенного, с другой стороны сам Маск утверждает, что их задача - удешевление доступа в космос, снизишь цены держась в плюсе - вырастет число потенциальных клиентов, вырастет тоннаж спутников, следовательно можно будет подготовить почву к выкату той же BFR. А так ну выкатят BFR, ну запустят они на нём свои же 12000 спутников, а дальше-то что? Они не сделают на этом деньги как на носителе.

Из всех открытых исследований об окупаемости реюза, в том числе пример шатлла, следует, что реюз себя окупает только при очень частом использовании многоразовых систем, несколько раз в месяц, а у Спейса ступени летают не 2 раза в месяц, а 3 раза всего. Напрашивается очевидный вопрос - кто эти компании, которые будут закидывать BFR хуевой кучей заказов, чтобы окупить её постоянное использование? Нет такого спроса на рынке, по крайней мере с нынешними ценами на пуски. А раз Спейсы её снижать не будут, то и спроса нового не появится. Это как с машинами, они стали дешевле и доступнее, а в результате вырос рынок сбыта и капиталисты всё равно своё заработали.

> Это то говно, которое никто особо не пытался модернизировать ибо поддерживает места ну и похуй?


А что ты ему будешь модернизировать, чтобы повысить эффективность? Стоит дорого, потому что многоразовая и многофункциональная система, а не три раза запустил и выкинул на помойку, много их не надо было изготавливать, потому что не было потребностей, поэтому путь выпуска новой серии носителей с улучшенными движками и облегченными элементами конструкции - не было подходящим решением. Апгрейдили как апгрейдят самолёты: ставили новые движки, заменяли устаревшие элементы на новые, но всегда будет больше ограничений, чем с одноразовой системой.

> Насовские проекты неповоротливы по причине того, что у них нет жизненной необходимости быть хоть сколько то эффективными.


Кто в 2008 году спас SpaceX от банкротства дав денег на CRS? Уж не ли неэффективное ли НАСА, которое передало всё не относящееся конкретно к научным исследованиям на откуп частникам?
336 382133
>>1971
Тоже из Бэнкса, цикл "Культура". Именно такого имени корабля у него нет, но есть "Experiencing A Significant Gravitas Shortfall". Часть повторяющейся шутки про легкомысленные имена.
337 382136
>>2130
Ну в целом можно представить неебический рост кубсатов, если снизят цены и требования. Типа фотоспутников и репитеров студентов
338 382137
>>2050

>на следующий год большая ракета похудеет еще в два раза или скажут, что они теперь по топливным депо на орбите угорают и так далее.



в принципе ничего катастрофичного в этом нет, если будет реально дешевый полный реюз. главное чтоб был дешевый кг на орбиту, а сколько этих кг за раз он будет выводить - не так важно
339 382165
>>2116
А нахуя строят на семь мест, если все равно летать будут три/четыре туши?
340 382174
>>2165
Чтобы работать как спасательная шлюпка с МКС, ну или вдруг туристов захотят возить пачками.
341 382176
>>2165
Думаю, это очень условные места. Все "пассажирские" кресла снимаются и забиваются полезным грузом при необходимости.
342 382177
>>2174
Так два корабля буит.
343 382181
>>2176
Вот этого двачую. Тут главное - закрепить груз получше, чтоб астеров не распидорасило при выводе на орбиту.
344 382182
>>2165
Потому что это выходит из объёма первого дракона. Пару кресел в случае чего не проблема снять, второй ряд один хуй до управления не дотягивается.
345 382191
Лол бля, SLS ещё не полетела, а частники уже отбирает у неё заказы. Вот уж действительно, Senate Launch System. За пуск Europa Clipper на Европу в 2025 будут биться Blue Origin и SpaceX.

Стр. 433 бюджета NASA.
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy19_nasa_budget_estimates.pdf
346 382205
>>2075

>Другими словами на примере Сатурна-5 - ставится задача, под неё пишется архитектура миссии, и уже под это пилится железо. И вот теперь возвращаясь к BFR у нас нет ни задачи, ни четкой архитектуры, есть только мечта.


>


А теперь давай анализировать.
Что вызывало это самое космическое доминирование советов в обществе американском?
Оно вызывало боль. После полетов на луну эта боль сменилась эйфорией.
Этол важно - связь боли и эйфории.
Маск делает то же самое, только реверсивно. Сначала накачивает хайп, ажиотаж и эйфорию, а затем политики, поддерживающие его, живут в страхе перед той БОЛЬЮ, которая наступит, если Маске обрезать крылья.
Всю эту боль от несбывшихся ожиданий избиратели принесут политикам, распределяющим бабло. И политикам станет еще больнее.
Понимаешь механику работы этих анально-электоральныйх стимулов? Маск нагнетает эйфорию и накачивает атмосферу ожиданий несбыточного. Он политик и пиарщик. Через мечтающее стадо он доит политиканов, заставляя их вместо распилов и бизнес-интересов по всему миру давать бабло на марс.
Вот для этого и нужна мечта. Чем масштабнее мечта, тем страшнее не давать денег на ее реализацию.
Поэтому Марс и не меньше. Иначе не захватывает, не волнует, луна - всем срать, там уже 50 лет назад отметились.
347 382212
Слыхали? Маск-то, оказывается, мошейник!
https://news-front.info/2018/02/14/ilon-mask-my-glubzhe-v-adu-chem-ozhidali/
348 382213
А нахера нужна вообще наса? Они даже ракеты сами не запускают, позор какой. Зато решают за всех и тормозят прогресс.
sage 349 382214
>>2212
Какого еще говна принесешь?
350 382215
>>2214
Думаешь врут?
sage 351 382217
>>2215
Думаю, что полно разделов, где ты можешь посрать.
352 382218
>>2217
Это интересное замечание!
353 382219
>>2205
По полочкам расставил.
354 382221
>>2212
Ты покакол?
355 382237
>>2191
Тут не так, SLS это гарантия доступа в дальний космос, пусть и оверпрайс. Его некуда не турнут, и гарантированные миссии он получит. Что касается дополнительных, тут у многих встает вопрос, а нахрена мы будем пулять железку за пол лярда зеленых, если можно пульнуть за 200?? Правда FH для этого нужна метановая вторая ступень. А вот про новый гленн пока вообще нечего не слышно.
356 382240
>>2237
Гарантия, которая не факт, что вообще полетит.
357 382241
>>2240
Как будто есть гарантия на стабильные полеты тяжёлого и гленна.
358 382242
>>2240
Полетит, иначе как оправдывать уже вложенные лярды??
359 382248
>>2205
Знаешь, это всё очень и очень печально. При всей политизированности и идеологизированности программы Аполлон перед ней стояли вполне конкретные и четкие цели, когда и где, т.е. на Луну до конца десятилетия. Денег как уже говорил много угрохали, но цель поставленную выполнили, хотя когда смотришь на затраты на SLS/Constellation, то 100 лярдов за 10 лет при выполнении всех поставленных задач уже не кажутся такими большими деньгами.

Маск же ратует не просто за пилотируемые миссии на Марс, этот план тот же Зубрин еще четверть века назад проработал и доказал, что он выполним с текущим бюджетом НАСА на имеющихся технологиях. Маск же - за колонизацию. Мы можем пойти в тред колонизации Марса и там попиздеть о том, насколько у Маска наивные планы или вообще есть ли какие-нибудь планы, тема на самом деле очень и очень богатая и не для данного треда. Суммируя мою позицию по данному вопросу - идея Маска заранее обречены на невыполнимость, даже если на Марс полетим, то надолго там не задержимся. И наебнется вся эта мечта, чем выше возьмут, тем большее падать, и пойдут американцы в очередной раз мечтать о чем-нибудь другом.

По-мне это самая хуевая идея сделать национальной мечтой съебинг на другую планету, это означает, что общество находится в глубочайшем тупике развития, и вместо того, чтобы пытаться выбраться из этого говна, оно мечтает это всё бросить и начать всё с чистого листа.
360 382249
>>2248

> общество находится в глубочайшем тупике развития, и вместо того, чтобы пытаться выбраться из этого говна, оно мечтает это всё бросить и начать всё с чистого листа.



Когда-то эта мысль привела к появлению США.
361 382250
>>2248

>общество находится в глубочайшем тупике развития



Но ведь по сути так и есть. Проще съебнуть на няшный Марс и построить там годный социум с нуля, а иррелевантных забюрократизированных старых пердунов с их юлами и роскосмосами оставить на загнивающей земляшке - они всё равно с нее никуда не денутся.
362 382252
>>2248

>По-мне это самая хуевая идея сделать национальной мечтой съебинг на другой континент.


Ну ты понял.
А съёбывать надо, Земля кончилась. Как идея.
363 382254
>>2249
>>2250
>>2252
Ну это же бред сравнивать с американскими переселенцами, во-первых сами условия не те - тогда достаточно было на корабле через Антантику, а там ждут мягкий климат злобные индейцы и плодородные почты, сразу можно выйти на самообеспечение. Опять же антагонизм к старой родине.

Переведём на нашу историю - объединение американского общества идеей о бегстве из собственно с этой планетки и этого американского общества в том числе, да еще и чтобы на это дело тратить деньги налогоплательщиков, чтобы тем, кто хочет съебать, был билет по карману, а так же чтобы они не сдохли по пути туда и смогли сами себя поддерживать на другой планете, где условия мягко говоря не те же самые, как на североамериканском континенте. Т.е. там жизнь там по-определению кажется милей, чем здесь, где уже всё есть. Не от хорошей жизни люди во все времена покидали родные страны, а уж тем более, когда речь идёт о переселении на новые земли.

По-мне это попахивает шизофренией.
364 382255
>>2254
Всегда найдут сотни тысяч и миллионы человек которые предпочтут умереть на Марсе чем жить на Земле.
365 382256
>>2255
Ну и здорово, вот только как это может быть национальной идеей? Нет, быть то может, у соседей вон национальная идея съебать в ЕС, если не всей страной, так поодиночке, то в таком случае это гнилое общество-пидор, а гнилое общество-пидор неспособно ни на какие свершения кроме уничтожения самого себя.
366 382257
>>2256
Нигилизм, хуле
367 382258
>>2255
99% из них это просто ебаный сброд
368 382261
>>2256

>чо там у хахлов

369 382262
>>2255
Главное, чтоб не заставили картоху сажать.>>1084 (OP)
370 382264
>>2254
Ну а ты думал, что в нашей игре в жизнь уровень сложности не повышается?
371 382265
>>2241
Тяжелый уже существует. А слс унесли вообще на 2023-й, если верить инсайдерам
372 382266
>>2265
Каким инсайдам? Обрезанная версия летит в следующем году или в начале 20-ого. Пилотируемая в конце 22-ого или в начале 23-его. Оба Ориона для этих миссий будут готовы уже в этом году.
374 382268
>>2267
У нас где-нибудь можно такую футболку купить или надо из оттуда заказывать?
376 382270
>>2248

>это означает, что общество находится в глубочайшем тупике развития


Бинго.
Да, они в тупике. Представь, поколения людей, не знающих нищеты впринципе, не думающих о еде и тряпках, для которых машина такое же обязательное явление в жизни как для тебя нижнее белье - они в тупике.
Они хотят как минимум жить так вечно - но опаньки, они сильно смертны, и колонизировать марс попроще будет.
Они хотят владеть бесхозным пространством вокруг, строя личные города-спутники в невесомости - но и тут им хуй за воротник, вот вам инстаграм, тупые стайные макаки.

Они в тупике, и даже Марс, это как шоколадка, которую ревущему младенцу купили, чтоб не просил большую дорогую игрушку и перестал плакать. Они граждане страны-гегемона, доящей пол-мира напрямую, а остальных опосредованно.
И что они имеют? Похороны после семидесяти, инстаграм и бурьн на бэкярде?
378 382273
>>2268
У SpaceX есть магазин, shop.spacex.com
Не уверен насчёт доставки в матушку.
379 382274
>>2273
Там есть доставка в 235 стран, на ноунейм острова, даже в ебучую Северную Корею, но нет доставки в Россию. Может кто-нибудь объяснить - что это за хуйня?
380 382277
>>2274
Муск обиделся на нашу страну из-за того, что ему отказали в прошлом. Злобный омежка же
381 382278
>>2269
Очередной срыв покровов. Про это стало известно ещё год назад.
3.jpg38 Кб, 600x330
382 382279
383 382291
>>2248
В чем тупик-то? Если есть большая мечта, значит уже не тупик. Вот когда мечта, любая мечта, умрет и все станут довольны тем дерьмом которым кормит их фейсбук-инстаграм, вот тогда все, конец. Поживут так в лучшем случае несколько поколений, а потом подкрадется какой-нибудь пиздец, да тот же астероид и все закончится.

>>2254
Этот расчет на хороший климат, плодородные почты и наличие аборигенов для ограбления сыграл со многими поселенцами злую шутку. Подсказываю: голодная смерть в лучшем случае, скальпирование в худшем. Это как раз большой плюс, что про негостеприимность Марса известно заранее.
384 382294
>>2291
В эти времена в европах прост пиздец творился, так что как-то даже попроще было.
15182112524950.jpg212 Кб, 1005x1080
385 382301
>>2277
Ну всё, удаляю паки с Фальконами и становлюсь маскохейтером
386 382305
>>2271
К апрелю будет уже третья категория для хай вэлью.
387 382309
>>2271
Что ж они тогда зуму запускали без этой категории?
388 382310
>>2309
Ну это для насы, а для ваенных уже все получено.
389 382311
>>2291
Вот ты сам спросил сперва в чем тупик, а потом сам и ответил.

Если такая большая мечта не подразумевает решения накопившихся в обществе проблем или хотя бы улучшения уровня жизни, то это так, просто развлекаловка для скучающих граждан.
390 382314
Прожиг B1038 уже был?
391 382316
>>2311
Проблема — риск пиздеца на Земле. Решение — резерв на Муске.
392 382317
>>2314
Да
393 382319
>>2311
Какую проблему общества решала программа апполон, ну кроме как удовлетворяла стремление дать пососать (грунт могли и роботы доставить)? Какая конкретная цель у НАСА или JPL? Кто из запускавших первые ракеты в космос мог предсказать такие ништяки как GPS или SMAP явно повышающих уровень жизни всей планеты?

По-моему это бред, ожидать предсказуемых результатов от любой масштабной программы, в том числе марсианской. Тем более марсианской, которая выглядит сейчас маняфантазией. Ну тем больше шансов что при попытке ее реализовать будут изобретены йобы, которые пригодятся и землянам. Причем даже если марсофантазия провалится, все наработки-то никуда не денутся.
394 382320
>>2319

>По-моему это бред, ожидать предсказуемых результатов от любой масштабной программы, в том числе марсианской. Тем более марсианской, которая выглядит сейчас маняфантазией.


Конкретный результат, который ожидают многие: создание второго места жительства человека для повышения выживаемости нашего вида (создание своего рода резервной копии человечества). Правда сроки, конечно, даже представить тяжело.
395 382324
https://www.youtube.com/watch?v=gvAtYjZjgwU

Китайцы его обанкротят через 5 лет, причем тоже частники.
396 382325
Элон Маск про йобанный гений
397 382331
>>2324
А санкции они сами с себя снимут?
398 382334
>>2324
https://youtu.be/-zKy4qTr9Qw
В США тоже vtol делает кому не лень. Хотя китай кого угодно обанкротить может, если генсек скажет
399 382335
>>1259
Будут, отвечаю.
400 382336
>>1493
Антенна. Может радара.
401 382337
>>2319
Никакую, главная цель было поддержать престиж страны в космической гонке с СССР. НАСА занимается изучением космоса, JPL занимается непосредственно разработкой и управлением роботизированных миссий. Какая от этого практическая польза и ценность в целом - вопрос философский, относящийся и к остальной науке в целом.

Применение спутников для решения прикладных задач обосновывалось теоретиками космонавтики еще до полёта первых спутников, опять же оборонка с разведкой и доставкой боеголовок.

Может и не бред, люди обычно очень узко мыслят при обсуждении будущего, дальше экстраполяции существующих тенденций, поэтому совершенно не удивляют бомжи на ракетах во всяком сайфае. А можно подойти к проблеме с другой стороны - в чем основной затык в поддержании жизни марсианской колонии в автономном режиме? Создание самоподдерживающихся систем, эффективное использование имеющихся ресурсов и времени, психологический фактор. У нас на Земле уже 7 лярдов человек и пока один миллиард сходит с ума со скуки, жрёт в три глотки и срёт в две сраки, другие 6 скоро будут готовы друг друга убить от стесненных условий и недостатка этих ресурсов. Если можно добиться автономности колонии на Марсе посредством этих исследований, то эти же самые знания здесь на Земле произведут вдесятеро больший эффект, окупив все затраты. А потом хоть на Марс пиздуйте.
402 382338
>>1682
Обтекатель-попаданец?
403 382339
>>2337

>другие 6 скоро будут готовы друг друга убить


Пиздец, что ты делал на уроках истории?
Они всегда этим и занимались, и сейчас заняты. Убивают друг друга как только перестают жрать. Если их аж 6 млрд, то это значит, что жрат стало оче сильно больше.
image.png822 Кб, 1314x621
404 382340
>>2336
ЗДОРОВАЯ, СУКА
405 382342
>>2019
А при полетах BFR все будет заебись,
Они начнутся скоро, надо только подождать,
Билеты будут задаром и все будет кайф,
А на Марсе вообще не надо будет умирать.
406 382344
>>2342
Вы находитеся Тута!
407 382345
>>1493
Генератор торсионных полей. Муск понял, что у всего этого баловства с химическими двигателями нету будущего и занялся настоящей наукой.
408 382346
>>2340
Да это же дракон 2
409 382347
>>2316

>Проблема — риск пиздеца на Земле.


Оче маловероятно.

>Решение — резерв на Муске.


Оче дорого.

Нет, серьёзно, спасаться от пиздецов на других планетах - идиотская затея. Нужен совершенно нереальных масштабов пиздец, чтобы съёб на Марс спасал больше народа, чем окукливание на Земле на те же деньги.
410 382350
>>2347
Ну Ок.
Вот тебе проблема.
С холодной войны все расслабились и забили хуй.
Пилят, набивают карманы, нихуя не делают.
Застой. За ним будет крысис если нихуя не делать.

Алсо, у марсианских будет прямой стимул двигать жеппой без холодной войны - агрессивная среда.
411 382361
>>2339
Я имею в виду не отдельные страны, а собственно граждан этих стран по отношению друг к другу и сопутствующие проблемы, которые можно потенциально сгладить внедрением технологий, которые могут быть использованы и для Марса.

>>2350
У меня от тебя полная потеря веры в человечество,как будто все такие же ленивые хуи, как я, пока пиздец не нагрянет, жопу не подниму. Кому интересно познать границы своих возможностей - бесплатное жилье в Сахаре/Сибири.>>2339
Я имею в виду не отдельные страны, а собственно граждан этих стран по отношению друг к другу и сопутствующие проблемы, которые можно потенциально сгладить внедрением технологий, которые могут быть использованы и для Марса.

>>2350
У меня от тебя полная потеря веры в человечество,как будто все такие же ленивые хуи, как я, пока пиздец не нагрянет, жопу не подниму. Кому интересно познать границы своих возможностей - бесплатное жилье в Сахаре/Сибири.
412 382366
>>2361
Всем похуй на сибирь, анон. До сих пор даже не собрались посоны, чтоб перестрелять нигр в теплых широтах и запилить себе там дачи у моря.
Развитые страны развились как по команде в довольно скотском стылом климате. Остальные поднялись при наличии весомой внешней угрозы.

Иначе мобилизации нет. Все именно такие ленивые пидоры, большинство даже ленивее тебя и меня вместе взятых.
413 382368
>>2337

>Никакую, главная цель было поддержать престиж страны в космической гонке с СССР.


То есть получается, уже тогда был тупик и декаданс? Не вижу разницы между идеей съебинга на другую планету и идеей надуть престиж симулякра "наша Богом/Марксом благословенная нация". Хотя нет, вижу, идея съебинга более аутистская, а потому для меня куда более симпатичная.

>Применение спутников для решения прикладных задач обосновывалось теоретиками космонавтики еще до полёта первых спутников,


Ну в таких общих терминах я не вижу разницы с фантазиями муска. Доставка сотен тонн на орбиту по ценам ниже сегодняшних даст ощутимые ништяки, которые можно обосновать теоретически и сегодня.

>опять же оборонка с разведкой и доставкой боеголовок.


Вот спасибо, тот случай когда хотелось бы чтобы такой "пользы" было как-нибудь поменьше.

>в чем основной затык в поддержании жизни марсианской колонии в автономном режиме?


В отсутствии какой-либо колонии вообще лол. Начать по-любому придется с малого и с обязательной поддержкой с земли.

>У нас на Земле уже 7 лярдов человек и пока один миллиард сходит с ума со скуки, жрёт в три глотки и срёт в две сраки, другие 6 скоро будут готовы друг друга убить от стесненных условий и недостатка этих ресурсов.


Кстати, популярный миф. Уровень насилия в мире неуклонно падает, как и уровень бедности. Пока один миллиард действительно сходит с ума и со скуки, другие 6 все еще готовы друг друга убить, но уже меньше чем раньше.
414 382369
>>2075

> надо было поставить значимую цель и достичь её раньше соперника


Блин, почему сейчас так не делают?
415 382371
>>2368

>То есть получается, уже тогда был тупик и декаданс? Н


Нет, тогда была жопная боль и страх.

>все еще готовы друг друга убить


Лол, а раньше просто убивали без остановок. И поэтому их не было 6 млрд, бабы не успевали понарожать.
416 382372
>>2369
Нет угрозы доставки тепла и света в каждый американский дом.

Вот поэтому маску нужны ебланы, мечтатели и прочие ебанаты. На жопоголиках, как 50 лет назад, далеко уже не уехать.
14244420684180.jpg88 Кб, 1920x1080
417 382373
>>2344
Забавно, как постоянно мутируют картинки вы находитесь тута и как меняются пункты в них.
Вот когда ред дрегон сделаете, тогда и поговорим. А, что, не сделали?
Ну и похуй, выскакиваем, пишем когда бфс сделаем.. Оу, ват? Бля, тогда когда бфр сделаем.
А что уже сделали, запишем, будто это 5 лет назад наванговали
418 382374
>>2372
Ну и каким хуем связаны доставка тепла и света и полет на ебаную Луну?
419 382375
>>2374
Хороший вопрос.
Задай его в ТТВ.
420 382376
>>2371
Напомни мне сколько народу вырезали в двух мировых войнах? А знаешь, кто убил больше всего народу в мире в процентах от населения в тот момент? Так что да, прикинь, резали друг друга без остановки по любому поводу. И считали это нормой.
421 382378
>>2376

> А знаешь, кто убил больше всего народу в мире в процентах от населения в тот момент?


Лично сралин, я читал про миллиард расстреляных им собственноручно.
422 382379
>>2378
Ясно, понятно. Ответ неверный, но оно и понятно.
423 382383
>>2376

>И считали это нормой.


Ага, из каждого утюга гипножаба про смерть за отечество.
424 382385
>>2376
Разве это не норма? Люди боролись за то, чтобы их правители дети жили в раю в итоге.
425 382394
>>2376
Каин же.
426 382395
>>2366

>большинство даже ленивее тебя и меня вместе взятых


Двачую этого. Притом лень - не катастрофа нихуя.
Посмотри на китайцев, примерно пять тыщ лет ленятся чуваки, и похуй.
427 382396
>>2394
Нет, Дарт Вейдер
x890c42cf.jpg45 Кб, 359x480
428 382407
>>2395

>китайцы


>ленятся


/0
429 382409
>>2369

>Блин, почему сейчас так не делают?


Цели ставятся, просто превозмогать уже не надо, ну подумаешь полетят на марс на 5 лет позже, и хули, конкурентов то нет.
430 382410
>>2324
Двачной дурачок, это у тебя с рождения #кругомвраги, а у людей здравая конкуренция и развитие. Никто никого банкротить не будет, все уже давно сотрудничают, конкурируют и развиваются, в отличие от духовноскрепии.
431 382412
>>2274
Пидорахи послали его нахуй, когда он приехал покупать ракеты. Сначала заломили цену в десять раз выше рыночной, а потом и восе послали его нахуй. Маск развернулся и отчалил в сша, сказав при этом долбоёбам из роскосмоса, что такой страны как россия, для него больше не существеут.
Здесь никогда не будет ни официальных сервисов теслы, ни зарядных станций, ни повер паков, ничего. Тупорылые орки сами себя наказали и свои будущие поколения заодно.
432 382418
>>2412
Пилю кулстори, BATYA рассказал. В период развала, на некоем бывшем советском, а ныне частном заводе решили загнать за бугор запасы некоего весьма ликвидного товара, шарики для подшипников. Запасы были монументальнейшие и сумма сделки была такая, что покупателя пригласили лично на переговоры. Инженеры завода, покопавшись в забугорных каталогах, составили свой КОТОЛОГ, установив правильную цену. Надо сказать что товар далеко не уникальный, объемы продукции этих шариков по всему миру гигантские, и цена на такой товар, соответсвующий спецификациям варьируется очень мало. Все шло по плану, пока в дело не вмешался директор, он же бывший красный директор, бывший член КПСС и прочая и прочая, а ныне БИЗНЕСМЭН. "Эх вы лохи-очкарики, торговаться не умеете", сказал он, "все вас бизнесу учить". Перечернул цены, умножил все на пять и приказал перепечатать КОТОЛОГ.
Когда переговорщик, расовый немец, увидел цены, он сначала подумал что произошла какая-то ошибка, переспросил. Потом, когда убедился что ошибки нет, просто свалил, при этом пригрозив пожаловаться в какие-то регулирующие органы, что творится какая-то непонятная хуйня. Удалось ли им в конце-концов продать товар, история умалчивает.
433 382420
>>2407
А ты бы почитал историю Китая, ну так, для общего развития.
Первыми на планете имея порох, к примеру, они не только не озаботились мировой гегемонией, но даже толковой армии не запилили, а придумали себе философию, согласно которой нужно было не уёбывать всех вокруг, даже тех, кто приходит их завоёвывать или просто грабить, а просто втягивать в себя и ассимилировать. И стали этой философии следовать - сидеть на берегу и ждать труп врага.
434 382421
Поясните за спутниковый интернет Маска. Насколько это реально.
435 382424
>>2368

> То есть получается, уже тогда был тупик и декаданс?


Нет, тогда была холодная война и противостояние двух сверхдержав, которое еще чуть чуть и могло бы превратиться в третью мировую. Космос был одним из полей сражений, борьба за то, чей лагерь всех выше, быстрее и сильнее. Когда погиб тот же Комаров, никто не ныл, что кровавый совок убил человека, все понимали, что на войне как на войне, летчиков-испытателей вообще никто не считает, а когда не успевали с программой облёта Луны, космонавты отправили письмо в ЦК с разрешением на пилотируемый полёт в "сыром" корабле, потому что надо было опережать американцев.

Опять же повторюсь, что программа Аполлон как проект имела четко поставленную задачу и сроки, потому что это был проект (капитан очевидность), такой же как разработка атомной бомбы, а не некая мечта. Проект, которая имея свою собственную внутреннюю задачу, решал некую задачу страны в целом. Поэтому и утих интерес к Луне после завершения программы, что там, что у нас, в 90-х только снова вспомнили.

Побуду опять КО, напомнив, что именно благодаря космической гонке и всему это искусственному стимулированию космонавтики мы имеем нытиков и прочих мечтателей, которые плачутся, что вот на Луну слетали еще 50 лет назад, а потом бюрократы убили всю мечту о Марсе и колонизации Солнечной системы. Ни ради Луны или её секретов выделяли деньги из бюджета на программу Аполлон, вот и всё.

> Ну в таких общих терминах я не вижу разницы с фантазиями муска. Доставка сотен тонн на орбиту по ценам ниже сегодняшних даст ощутимые ништяки, которые можно обосновать теоретически и сегодня.


Ты не поверишь, и это тоже уже было обсосано, гугли Sea Dragon.

> Вот спасибо, тот случай когда хотелось бы чтобы такой "пользы" было как-нибудь поменьше.


Как говорится, страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Кстати космическая программа что там, что у них, выросла из военной машины.

> Кстати, популярный миф. Уровень насилия в мире неуклонно падает, как и уровень бедности. Пока один миллиард действительно сходит с ума и со скуки, другие 6 все еще готовы друг друга убить, но уже меньше чем раньше.


Признаю, я не силён в социологии (или как это называется) и мог дать хуевый пример. Суть в том, что ресурсы в мире как бы не совсем неограниченные, людей всё больше, и в будущем на всех снова может начать всё не хватать, в немалой степени не только потому, что людей самих по себе много, а потому что ресурсы расходуются далеко не самым рациональным образом. На Марсе так не пошикуешь, поэтому применяя технологии, нужные там, на Земле, можно будет улучшить уровень жизни людей здесь. Но опять же это не значит, что надо сломя голову пиздовать на Марс, можно сперва заняться исследованиями, которые окупятся с лихвой здесь, а потом можно на трезвую голову и на Марс ломиться. Если даже идея не сработает, сэкономим деньги, которые могли бы просрать на разработку средств доставки.
435 382424
>>2368

> То есть получается, уже тогда был тупик и декаданс?


Нет, тогда была холодная война и противостояние двух сверхдержав, которое еще чуть чуть и могло бы превратиться в третью мировую. Космос был одним из полей сражений, борьба за то, чей лагерь всех выше, быстрее и сильнее. Когда погиб тот же Комаров, никто не ныл, что кровавый совок убил человека, все понимали, что на войне как на войне, летчиков-испытателей вообще никто не считает, а когда не успевали с программой облёта Луны, космонавты отправили письмо в ЦК с разрешением на пилотируемый полёт в "сыром" корабле, потому что надо было опережать американцев.

Опять же повторюсь, что программа Аполлон как проект имела четко поставленную задачу и сроки, потому что это был проект (капитан очевидность), такой же как разработка атомной бомбы, а не некая мечта. Проект, которая имея свою собственную внутреннюю задачу, решал некую задачу страны в целом. Поэтому и утих интерес к Луне после завершения программы, что там, что у нас, в 90-х только снова вспомнили.

Побуду опять КО, напомнив, что именно благодаря космической гонке и всему это искусственному стимулированию космонавтики мы имеем нытиков и прочих мечтателей, которые плачутся, что вот на Луну слетали еще 50 лет назад, а потом бюрократы убили всю мечту о Марсе и колонизации Солнечной системы. Ни ради Луны или её секретов выделяли деньги из бюджета на программу Аполлон, вот и всё.

> Ну в таких общих терминах я не вижу разницы с фантазиями муска. Доставка сотен тонн на орбиту по ценам ниже сегодняшних даст ощутимые ништяки, которые можно обосновать теоретически и сегодня.


Ты не поверишь, и это тоже уже было обсосано, гугли Sea Dragon.

> Вот спасибо, тот случай когда хотелось бы чтобы такой "пользы" было как-нибудь поменьше.


Как говорится, страна, которая не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Кстати космическая программа что там, что у них, выросла из военной машины.

> Кстати, популярный миф. Уровень насилия в мире неуклонно падает, как и уровень бедности. Пока один миллиард действительно сходит с ума и со скуки, другие 6 все еще готовы друг друга убить, но уже меньше чем раньше.


Признаю, я не силён в социологии (или как это называется) и мог дать хуевый пример. Суть в том, что ресурсы в мире как бы не совсем неограниченные, людей всё больше, и в будущем на всех снова может начать всё не хватать, в немалой степени не только потому, что людей самих по себе много, а потому что ресурсы расходуются далеко не самым рациональным образом. На Марсе так не пошикуешь, поэтому применяя технологии, нужные там, на Земле, можно будет улучшить уровень жизни людей здесь. Но опять же это не значит, что надо сломя голову пиздовать на Марс, можно сперва заняться исследованиями, которые окупятся с лихвой здесь, а потом можно на трезвую голову и на Марс ломиться. Если даже идея не сработает, сэкономим деньги, которые могли бы просрать на разработку средств доставки.
436 382425
>>2424

>что там, что у них, выросла из военной машины


Не шибко верно. Космическая программа СССР действительно выросла из военной программы, но для успеха космоса в США пришлось ракетные программы у вояк отобрать. Они там охуели конкурировать и просирать сроки.
437 382426
>>2423 (Del)

>тупой дебил не знает про блок 5

438 382427
На презентации в прошлом году бфр показан как дешевле чем фалкон 1, а у того стоимость 6 лямов. то есть эта здоровенная хуита будет дешевле чем 6 лямов за запуск? то есть в десять раз дешевле чем фалкон 9 сегодня? для пруфов смотрите презентацию, там картинки со стоимостью и нагрузкой
439 382428
Я так понимаю посадок нет уже третий раз подряд за этот год потому что лишние блоки 3 топят?
440 382429
>>2425
Это да, но даже гражданское НАСА использовало задел баллистических ракет. Уши до сих пор торчат, только у нас открыто (семёрка), а у них чуть заретушировано (Rocketdyne S-3D -> H-1 -> RS-27, к примеру, или пропихивание ТТРД для боковых ускорителей).
441 382430
Всё это выглядит как передышка перед НАСТОЯЩЕЙ многоразовостью. Когда летят будут минимум десять раз, или больше.
442 382431
>>2428
Ага. Завтра утопят последний и дальше будут топить уже Блок 4.
443 382432
>>2373
Мутировали всего раз, когда от рэд дрэгона решили делать более мощную ракету, чтоб не ковыряться а сразу хуяк и заебись. Иди сри.
444 382433
ПЕРЕНОС

NASA TESS: с 20 марта на NET 16 апреля.
sage 445 382434
Я вот думал вам запостить про две новые баржи, на которые будут садиться боковые ускорители. Но пошли вы нахуй с такими постами.
446 382435
Лол блять, когда на марсе лет через десять будет колония, вата скажет, что пиндосы захватили марс и введёт санкции(не будет покупать американские продукты)
447 382436
>>2434

>такими


Всегда так было.
448 382437
>>2434
Про них тут постили ещё в прошлом треде, маня.
449 382438
>>2437

>маня


Какое мерзкое слово. Только додики с обосранными штанами его используют.
450 382440
>>2418
Типичный красножопый обосранец.
451 382441
>>2439 (Del)
Скоро начнется отрицание дракона (он якобы в голливуде на мкс летает и возвращается), а за ним и флакон перестанет существовать.
h0jIQGo.png485 Кб, 1334x750
452 382443
>>2427
Ты про эту? Ну, расчет на полный реюз, что послеполётное обслуживание будет дешевле производства новой даже маленькой ракеты.
453 382445
>>2438
маня, сам ты додик кек
454 382446
>>2443
Что-то на уровне шаттлов.
455 382448
>>2368

> Вот спасибо, тот случай когда хотелось бы чтобы такой "пользы" было как-нибудь поменьше.


Если её будет поменьше, то уже через пару недель тебя погонят на очередную мировую войну.
456 382451
>>2427

>эта здоровенная хуита будет дешевле чем 6 лямов за запуск?


Нет конечно. Если даже она отлетает 100 раз, каждый полёт = 1% амортизации стоимости всей ракеты. На самом деле больше 1%, потому что есть вероятность аварии. Плюс расходы на техосмотр после полёта, инфраструктуру космодрома, горючее. 6 лямов нереальная цифра.
457 382452
>>2451
Хочешь сказать, что стоимость постройки BFR будет больше $600 млн (или $300 млн, если 2%)?
458 382453
>>2452
600 не будет, я думаю примерно 180-200 миллионов (+2 миллиона к цене за пуск). Range costs скорее всего будет больше, у Фалкона это 4-6 миллиона за пуск.
459 382455
>>2446
Будет летать - посмотрим, пока под это дело даже инфраструктуру не начали еще возводить: стартовый стол, сборочные цеха и так далее.

Пускай Маск тот еще любитель попиариться, но вкладывать деньги в заранее провальный проект, потому что данный проект лоббируют везде, как было с шаттлом, он не будет.

Вангую, что сейчас у них проводят анализ рынка и жизнеспособности всей идеи в целом. Если не прокатит, какой-нибудь другой план предоставят, скажем, многоразового разгонного блока.
460 382458
>>2455

>стартовый стол, сборочные цеха и так далее


Они вроде Бока Чика сразу хотят под BFR пилить, и под завод землю у воды уже купили.
461 382459
>>2453
что ты несешь, наркоман? Погугли стоимость драгонов.
462 382460
>>2420
Им многое таки удалось. Проходило лет 20, и все варвары балакали на китайском и одевались как люди. А продолжай воевать и копротивляться, так государство навернется, и даже если победишь этих варваров - придут исчо варвары. Армий не напасешься, да и армии те - два шага от ридной хаты и начинают дохнуть с голоду.
Ну их нахуй, лучше договариваться, пусть хоть императорами будут. Ненадолго это все, армия осядет жопами на теплых печках и отрастит брюхо с новой китайской женой, кони разбредутся по степи, оружие проебется среди говна во дворе.
Перемога.
463 382462
>>2408 (Del)
Ты раздел перепутал. Пораша в другой стороне
464 382463
>>2424

> ресурсы в мире как бы не совсем неограниченные


Чувак, вот в этом месте ты не прав. Ресурсов ДОХУА просто. Не счесть.
Но нигры предпочитают в своих песках растить хуевое зерно, а не ставить солнечные батареи. Предпочитают дохнуть от антисанитарии, не асилив даже производства зеленки и мыла.

Марс нужен исключительно тому самому зажратому миллиарду. Что делать с остальными ваще вопрос, там ТАКООЙ скот тупой, пиздец просто.
465 382464
>>2424

>далеко не самым рациональным образом. На Марсе так не пошикуешь, поэтому применяя технологии, нужные там, на Земле, можно будет улучшить уровень жизни людей здесь.


Ага.

> Но опять же это не значит, что надо сломя голову пиздовать на Марс, можно сперва заняться исследованиями, которые окупятся с лихвой здесь, а потом можно на трезвую голову и на Марс ломиться.


Анончик, но оно так не работает. У тебя как и у большинства сосачеров инстинктивное представление о любой группе людей как о диктатурке где ктото главный. Или главные, см. мировая закулиса и вашингтонский обком.

Нету главного в классическом капиталистическом обществе. Маск хочет пускать ракеты и запускает. Более того одной рукой Маск пускает ракеты, а другой решает проблемы земли с электромобилями и гигафабриками. И так же делают остальные бизнесмены, кто то лучше, кто-то хзуже, а ктото вообще топит против ракет и электромобилей(и выполняет роль этого самого тормоза во мчащемся на всех парах автомобиле). И для технологий и развития человечества, как ты выше справедливо заметил, это неважно. Так как технологии позволяющие держать колонию на марсе (рецклинг и др) точно так же помогут нам на земле. Более того они и на земле повысят выживаемость человечества - так как позволят реально строить самообеспечивающиеся убежища/города независящие от глобальной инфраструктуры. Если же говорит о чем хорош Марс - так Марс хорош тем что он работает как флагман, локомотив и символ. Человеки пока хотят героев, кумиров и видеть свет в конце тоннеля, даже если это свет приближающегося локомотива. Марс все это дает, включая новую надежду - и дает гораздо лучше невнятного "давайте копатся на земле".
466 382465
>>2463
Да нихуа не дохуа некоторых. Редкоземельки пиздец мало, например.
467 382469
>>2463

> Что делать с остальными ваще вопрос, там ТАКООЙ скот тупой, пиздец просто.


Там у них все очень кусочно. Но да, есть такая проблема.

С другой стороны пример азии скакнувшей от тупого скота до ничотаксебе примерно за полвека показывает что проблема решаема. Но я думаю пока мировая закулиса озабочена скорее тем что бы переключить китай в режим внутренний vs внешний рынок и довести до базовых цивилизованных стандартов во всем. При этом не нарвавшись на всплеск китайского национализма и серию тихоокеанских войн. И индией проблему решить - у них там до сих пор тот еще песец.
468 382475
>>2460
Так я потому и привёл их в пример анону, который сетовал на лень. Пять миллениумов пережили, и конца и краю им не видать. Ленивые дохуя изобретательны, я сам чего только не придумываю ежедневно, лишь бы нихуя не делать и сидеть в интернетах, на двачах и в онлаен-игрушках.
1922b4f34778874ab106a615a578l.jpg7 Кб, 184x184
469 382480
On Twitter this week, the chief executive of the Colorado-based rocket company, Tory Bruno, said the Delta IV Heavy costs about $350 million per flight. This figure, however, is strikingly lower than what Bruno cited during a congressional hearing in 2015, when he asserted that, "A Delta IV, depending on the configuration, costs between $400 and $600 million dollars."
470 382485
>>2480
У них там унитазы золотые что ли? Хули так дорого?
471 382486
>>2465
Это было в симпсонах, когда чего-то становится мало, оно дорожает и находится альтернатива.
Ничего нового.
>>2469

>пример азии


Они не были тупым скотом, начнем с этого. И скакнули совершенно закономерно. У них не было родоплеменного строя к началу колонизации, как у многих всяких других. У них сложные общества традиционных земледельцев, да еще танцы с орошением.
Нормальные люди.
472 382487
>>2486
Альтернативу целой группе хим. элементов? Ты ёбу дал?
473 382490
>>2487
А тебе почем знать, пепяточка харкачерская? Может, к тому времени физики построят какую-нибудь YOBA-теорию, которая позволит получать ололо-несуществующие в периодической таблице элементы в промышленных масштабах.
475 382494
>>2487
Да, как одна из альтернатив - согласие на трейд-оф. Отказ от несущественных вещей типа свехтонкости смартфона-лопаты.
Для понтов может и решает, но функционально неоправданно. А за понты пусть чмоши платят.
477 382496
>>2490
Долбаёб, сходи в /sci/chem. Там тебе объяснят, почему ты такой долбаёб и когда твоей бабушке нужно было делать аборт.
478 382498
>>2496

>помойный спейсачер считает, что связанные состояния в квантовых теориях поля ограничиваются протонами и нейтронами в квантовой хромодинамике


>называет кого-то долбоебом

26.jpg1,6 Мб, 1826x2571
479 382502
>>2500 (Del)

>боевая шебмка с рядовым Шутником


По делу есть чо сказать?
480 382506
>>2465
Редкоземельные элементы называются так не по той причине, что их дохуя мало, а по историческим, скорее. Да, их немного, но того же вольфрама, который редкоземельным не является, куда меньше.
Politzer.jpg10 Кб, 162x222
481 382511
483 382573
>>2552
А почему 17 февраля стоит? >>2493
484 382574
>>2573
Не обращай внимание, у них с ютубом раз через два какие-то косяки со временем трансляций. Подправят позже.
485 382580
>>375336

> Реальная dV ~9400 + ~2400 +221=12021


> Не бьется на 305 м/с. Поэтому 22800 флакон не выводит



Анон, мне всё не давала покоя вся эта херня и я решил смоделировать это в KSP (лень было заниматься расчетами по формулам), данные по пуску ты взял отсюда:

https://www.reddit.com/r/spacex/wiki/launches/gto_performance

Взял 221 м/с как чистую разницу между ГПО1800 и ГПО1569 ты взял просто путем вычитания, как будто ступень на апогее помогала выровнять орбиту, а хуй тут было, вывод на ГПО у Флакона делается одним импульсом, одновременно поднимая апогей и изменяя наклонение орбиты. А так как это делается на низкой орбите, то и затраты на наклоненее больше. Итого весь манёвр соответствует не ~2400+221, а в районе 2900+, т.е. на 300 м/с больше, которые ты не досчитал.
486 382581
>>2580

> Взяв 221 м/с

487 382593
Первый блок 5 в пути. Готовьте вазелин.
489 382595
>>2594
ПОШЛА РОДИМАЯ! Первый Блок 5 произведён
490 382598
>>2593
Откуда инфа ? Можно ссылку ?
491 382599
>>2594
А ну и фотка откуда ?
494 382614
>>2464

> Более того они и на земле повысят выживаемость человечества - так как позволят реально строить самообеспечивающиеся убежища/города независящие от глобальной инфраструктуры.


Иш чо удумал, а нефть кто покупать будет с газом нашим?
495 382616
>>2412

>8 миллионов


>Рыночная цена МБР


Лол, вот это мифы

>>1100
1aGSYs3.jpeg971 Кб, 4032x3024
496 382632
Аризона. В Калифорнии есть стенд?
497 382637
>>2427
очевидно БФР будут собиратьиз говна и палок за миску риса китайские дети
498 382640
>>2632
Нет, везут в МакГрегор, штат Техас, там стенд
499 382645
перекац после запуска?
500 382646
>>2249
а сейчас американское общество. вернее васпы. снова мечтает о съебинге из своего дурдома в который превратилась страна мечты. вот только бежать уже некуда
502 382651
>>2650
Сделайте перекат с этой картинкой
503 382652
>>2651
Лучше с мамкой твоей сделаем.
504 382653
>>2652
Почему на дваче все такие дегенераты? Неужели нельзя просто общаться, обязательно надо кидаться говном во всех?
505 382654
>>2653
Что есть в наличии, тем и кидаемся. Говно наше всё.
506 382664
Перекат пилить блядь или будете ждать ещё сутки?
507 382665
>>2664

>сутки


Не понял, они же вроде переносили на завтра. бля
509 382673
>>2670
Иди на хуй, ждём запуск.
510 382675
>>2673
Ладно, не ждём
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 июня 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски