Это копия, сохраненная 16 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Посчитать время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: http://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>429371 (OP)
Спрашиваете - отвечаем. КПД цикла Карно (Т2-Т1)/Т2. Если жечь уголек, приблизительно Т2=3000K, T1=300K, КПД=90%
https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_cycle
Combined Cycle Gas Turbine (CCGT) plant can achieve a best-of-class real (HHV - see below) thermal efficiency of around 62%
>Спрашиваете - отвечаем
Сукаа, неужели правда Кревед Дракон перенесли на следующий год? Почомуу?!!
Знаю, что у Бреста 300/700, это 42%.
не понимаю, почему у цикла Карно не может быть больше 37%
Что ответила Ира?
Потому что охлаждать пар в турбине до 300 экономически нецелесообразно, придется строить монструозную тихоходную турбину, что не оправдывается экономически. А выгодные быстроходные турбины на выходе имеют пар около 430, потому тчо конденсация пара недопустима, капли конденсата разъебут лопатки турбины.
Поднять КПД за счет верхней температуры тоже никак, конструкционные жаропрочные стали идут по пизде, 700 наш предел.
На пару. Стимпанк, йо!
Вот шизик, это же ты сам предложил цикл Карно:
>>433243
>>433257
Затем ты не смог привести формулу для КПД цикла Карно, теперь понес что я "выдаю" что-то за цикл Карно. Совсем обезумел.
Просто пойми, школотрон, что твое сопротивление только делает мой пенис тверже. И желательно съеби из треда, необразованным здесь не рады.
Ты выдаешь бред за рабочие температуры. Генерируешь со 100% КПД.
И кто у нас тут шизик?
Обоссанец, ты смешной и настойчивый. Оставайся. Тред будешь нам перекатывать.
>Ты выдаешь бред за рабочие температуры. Генерируешь со 100% КПД.
Перевираешь же, опущенец. Своей ложью ты можешь только себя обоссать. Продолжай в том же духе.
480x360, 0:20
Инцидент с Союзом заставляет задуматься о безопасности экипажа на будущих Дрэгонах.
Кто помнит аварии шаттлов с гибелью экипажей, наверное, в курсе, что это была одна из основных проблем данных ЛА. Вместо усложнения конструкции для возможности аварийной эвакуации экипажа, НАСА сделала проигрышную ставку на то, что аварий/катастроф НЕ-БУ-ДЕТ! За что и поплатилась.
Кстати, наши тоже вляпались бы в это дерьмо, если бы затея с Бураном удалась.
Маск, честь ему и хвала, подобно Союзу/Апполону/Ориону, пошел по надежнейшому и безопаснейшому пути консервы с парашютом, НО планирует использовать свой вариант, без башенки и кожуха. Лишь время покажет на практике, насколько безопасна реализация Маска, да процветает Его мудрость, но все же, были ли уже какие-то комментарии, поясняющие, чем обусловлено именно такое решение, вместо классического? Какие преимущества?
Ты хуй и говно. Рака яиц тебе.
дело в том что маск не любит выкидывать в помойку вещи, которые ещё могут послужить, например башню с движками САС
И трупы действительно есть = Союз-1, погиб Комаров.
Сажать корабли на реактивной тяге придумали ещё краснознаменные Алеши в 1986 году, но корабль Заря так и остался в проекте из-за проёба страны.
>так он и сажает, вместе с капсулой
Сажает он на парашютах - потому что НАСА боится всего нового и сертификация реактивки для посадки заняла бы несколько лет. Поэтому Маск послал их в анус и использует реактивные двигатели в качестве САС, доступной на всём этапе полёта, в том числе и при приземлении.
>>Спрашиваете - отвечаем
>Сукаа, неужели правда Кревед Дракон перенесли на следующий год? Почомуу?!!
Потому что на конец года 2018го - был плотненький график стыковок с МКС. Ты же понимаешь, что график этот учитывает и возможные переносы пусков - поэтому в графике висят окна по несколько недель - в которые нельзя летать другим.
Но из-за аварии Союза - график стыковок с МКС будет пересмотрен. Поэтому Дракошу могут запульнуть и в декабре - но это не точно. Думаю реакция от НАСА последует в ноябре.
>по первоначальному плану дрэгон крю должен был полететь с мясом в 2013-м
>это не роскосмос, а ты не рогозин
в декабре полетит союз. рогозин сказал что с причиной аварии разберутся и устранят за месяц, максимум за полтора
Неизвестно. Если вал оценивать - то скорее всего да. А если прибыль, то это все очень и очень размыто. Надо отчетность смотреть, а ее нет, азазаза.
Ну раз мелкобуквенный поккокмок сказал вслед за рогозиным, что в декабре, значит, точно в декабре! Анус ставишь?
Разница в том, что он на орбиту таскает гептил в той же банке что и огурцы, и да, таскает на орбиту всю эту массу.
>Кстати, наши тоже вляпались бы в это дерьмо, если бы затея с Бураном удалась.
Это из Шаттлов ты не выпрыгнешь по оглобле с парашютиком.
А у Бурана все было по уму - в реактивных креслах через автоматически вышибаемую панель.
Понятно что на орбитальных скоростях это бы не спасло, но при аварии на старте - вполне.
>А у Бурана все было по уму - в реактивных креслах через автоматически вышибаемую панель.
Не хочу снова начинать шаттлобураносрач, но хотелось бы пруфов, что Буран мог так спасать весь экипаж.
А то ведь у шатолов тоже кресла и выбиваемые панели были, но в количестве только двух штук.
Это кораблик летал бы между планетами и никогда бы не жарился и не подвергался опасности посадки/взлёта/трения об атмосферу.
Для атмосферных передвижений нужны пругие корабли.
вот построит он свою BFR и даже если все пройдёт хорошо, она ведь наверняка будет снашиваться и проёбется и прикроют опять на 20 лет всё полёты и хуй туризму и покорению европы.
Потому что это сайфай ебаный. Сейчас просто прикрутить одну железку на орбите к другой требует сотни и тысячи часов работ на орбите. До сих пор даже в элементарную сварку не умеют, только эксперимент всякие.
Так какие требование к стыкам, просто обычная стыковка. Кораблю никакой посадки нихуя не надо, в космосе ничего не снашивается не стареет, не горит при посадке трении...
А вот маск сай фай планирует... одна буря на марсе и пизда всему BFRу с 100 экипажем
Непросто так Маск сам сказал что не полетит
на поверхность можно спускаться, чинить роботов строящих колонию, а не рисковать единственным кораблём всего земного флота.
зажая его на эту злую планету
про землю я уже не говорю, это жестокая планета неблагиприятна для здоровья коробля
посадка чего уже стоит
> универсальный корабль для марса
BFR это лишь самый бюджетный, быстрый и простой способ отправить полдюжины героев на марс и снабжать их жратвой пока не сдохнут. Ну и попутно зарабатывать шекели на запусках на земные орбиты.
Построят пару десятков ракет а там будут думать что делать дальше. Но до отдельного межпланетного транспорта еще очень далеко. Ибо ее нужно как-то собирать на орбите и решать вопрос с разрешением на использование ЯРД. И сам двигатель нужно изобретать.
На первом - таки да, 2 штуки устанавливались, по понятным причинам - для тестов.
На второй серии Бурана (2.01, 2.02 и 2.03) планировались 4 кресла, о чем имеется упоминание например вот тут http://www.buran.ru/htm/newsold20.htm, от 14.11.2016.
За нэвэльного топит блэдь
>с блоком для туризма например
промыток сразу видно
туризм говно без задач и вообще не нужен
не надо его пихать в каждую бочку затычкой
Ну такое. СОФОРА, РАПАНА
С чего это вдруг? Если ты не можешь в роботов, которые выполняют простейшие функции и задачи, как ты собрался колонизировать другие миры? Флаговтык за триллион долларов не нужен.
Пиздуй в роскосотред, а то горишь здесь оче сильно уже.
Ах да, в роскосотреде обсуждать нечего, кроме падения союза, а от этого ты ещё сильнее горишь. Тогда оставайся здесь, будешь потешной обезьянкой.
>Очевидно, что лететь на Луну или Марс вообще не надо.
>очевидно что переплывать океан не надо
>очевидно что самобеглые повозки не нужны
Как же хорошо, что прогресс не остановить. И над такими убогими имбецилами как ты, можно только лишь посмеяться.
>простейшие функции и задачи
Так для освоения исследования и колонизации марса, нужны сложнейшие функции.
А хуитки с простейшими, уже давно по марсу катаются, а по луне ещё раньше.
Это не объяснение. Деды же неспроста замудрили все это, вместо того, чтобы просто засунуть движков и топливо в саму консерву. Наверное, хотели избежать наличия даже небольшого количества пожаро-/взрывоопасного топлива рядом с экипажем.
Неубедительно глаголишь, короче.
А от спейсыксов объяснения этого решения толком нет. По мне так рисковое дело.
>>3489
>Если откажут парашюты на Драконе - шанс выжить есть, если откажут парашюты на Союзе - то экипаж трупы.
Ну, это полный бред детского воспаленного ума.
1) На Союзе не один парашют, есть резерв. И не надо вспоминать про Союз-1, это идиотизм. С 60х годов конструкцию многократно изменяли и улучшали, чтобы такого не повторилось.
2) Ты представляешь, сколько нужно топлива, чтобы без парашютов погасить набранную скорость свободного падения? Это просто бессмысленно, возить гигантский запас топлива в консерве, к тому же небезопасно: ежели носитель взорвется, есть отличный шанс, что консерва тоже станет частью фейверка.
>>3636
>А у Бурана все было по уму
По известным причинам, рассуждать что было бы у Бурана и его модификаций - это бессмысленное занятие.
Все еще проще. ДУ САС ~1.5 тонны весит. При 7 Союзовских. Чтобы 7 тонн за пару секунд оторвать от ускоряющегося РН нужно много пороха. Тащить его на орбиту дорого.
Для ПТК НП когда считали что лучше, посадка на двигателях или парашюты, последние в 1.5-2 раза по масса выигрывают. И по надежности плюс. Причем посадка многоразового корабля на парашютах не делает его одноразовым вообще никак. Даже наоборот: парашют проще уложить заново, чем перебирать двигатели. Единственная разумная версия, что SpaceX хотели таким образом получить опыт по посадке на двигателях для будущих полетов к Марсу. Ну или дизайнеры подебили инженеров.
Посадка на двигателях даёт возможность приземления с нулевой скоростью - без лишних нагрузок на ВА; обеспечивает высокую точность посадки - сел и сразу подобрали.
Не разрешила наса, заебал ты уже. Сказали что рисковать не будут, делай Муск с парашютами и всё тут.
>Все еще проще. ДУ САС ~1.5 тонны весит. При 7 Союзовских. Чтобы 7 тонн за пару секунд оторвать от ускоряющегося РН нужно много пороха. Тащить его на орбиту дорого.
Это понятно, но все же башенка с кожухом тут тоже были бы меньше и легче союзовских. Но не факт что дешевле. С другой стороны, тащить на орбиту консерву с этими движками и топливом - тоже выглядит не особо выгодно.
>>3757
>Посадка на двигателях даёт возможность приземления с нулевой скоростью
Для этого достаточно небольшого импульса, перед приземлением. А про точность посадки - бред, это не стоит такого риска. Ты ведь понимаешь, что эти движки на порядки более сложны и, соответственно, настолько же менее надежны парашюта? Ну и дороже, само собой.
>туризм говно без задач и вообще не нужен
Если билет на Марс будет стоить 200к, то полёт в космос или на станцию будет сильно дешевле, куча народу захочет полететь.
>как будут делать подводный тоннель для гиперлупа
Не думаю что оно целесообразно. Проще на вертолете. Тем более что расстояние не большое, можно и на батарейках летать.
Я не знаю.
чо ты так трясёшься над этим кораблём? он стоить будет как 2 аэробуса а-380, если надо будет маск их наклепает сколько потребуется
у наших дедов и ихних дедов разная философия. наши virgin диды понурив взгляд пилят всякие САС и катапультные кресла в буране, а их Chad диды смело и гордо летают на бочках с водородом без систем спасения и таскают с собой гептил в пассажирских банках
вообщето всё что ты перечислил это изи и как говорят американцы, no-brainer, тоесть по нашему верняк. хотя я из всего этого писал только о дирижаблях
дирижаблеанон
Никаких билетов на Марс не будет в ближайшую 1000 лет, Маня.
Будет жесткий отбор чтобы ни одно слабое, не нужное на Марсе говно не просочилось.
кто запретит частнику построить ракетный завод и космодром в ванауту и пускать оттуда людей на марс за 2 миллиона долларов?
Экономика.
>дело в том что маск не любит выкидывать в помойку вещи, которые ещё могут послужить
Прямо как мой батя. Тащит на балкон всякий хлам, доски, мусор, банки из-под еды. Готовит: "Ещё пригодится".
Вчера нашел на помойке старый ЭЛТ-монитор и припер домой.
Шутишь? Если увлекаешься радиотехникой, то это просто клондайк. Мощные полевики, радиаторы, высоковольтные ключи, быстрые мощные диоды, ня. И еще разной всячины по мелочи. Если покупать все это с новья в розницу, получатся неприличные 2-3к руб. А тут халява, только выпаивай.
OTRAG выебли. И этих выебут
Этот диджитал ребенок сломался, уносите.
>и не исследуют всё
Лолшто? Гипотетическая база будет в 1-м месте огромной планеты. А роботов можно высадить на эти деньги в 100 местах. А с базы не поездиешь далеко, потому что дорог нет, и не полетаешь потому что воздуха тоже нет. Если бы там обнаружили что-то что надо конкретно исследовать тогда другое дело.
>сколько нужно топлива, чтобы без парашютов погасить набранную скорость свободного падения?
А че будет если один двигатель забарахлит? Парашут все же получается сверху по простейшим законам, а двигательная посадка это как получится.
Будет очень забавная ситуация, когда банку опрокинет в сторону отказавшего двигателя и закрутит, поэтому фарш внутри будет хорошо перекручен. Но насадебилы боятся всего нового, поэтому заставили маска сажать капсулу на парашютах, которых аж четыре, резко снизив шансы нашего визионера красиво утилизировать своих готовящихся годами астронавтов.
Святая толстота! Кто? ДА ВСЕ. Тысячи гос служб, комиссий, органы законодательной, исполнительной и судебной власти. Выше пример в треде скидывали: за съемки Земли без разрешения и лицензии - штраф и запрет на дальнейшие съемки. Такая же хуйня с частотами для связи, с бронированием воздушного коридора, со взаимодействием со спасателями, с хозяевами полигона и местной властью, а за каждый твой пук на орбите США отвечает непосредственно перед ООН. Как ты думаешь, можно ли просто без задней мысли в космос, если за тебя перед всем миром несет ответственность целое государство?
>Как ты думаешь, можно ли просто без задней мысли в космос, если за тебя перед всем миром несет ответственность целое государство?
я имею в виду ситуацию, когда это государство называется ванауту. допустим маск собирает все свои манатки, отказывается от американского гражданства, приобретает гражданство ванауту, строит там на ванауту завод по производству БФР и космодром и пускает людей на мпрс. понятно что с разрешения правительства ванауту
OTRAG так попробовал. Его унизили.
Потом всё-равно появляется ковбой из США, говорит что для мирового сообщества становится опасным владение Ванауту ракетными технологиями, санкции, сало в обмен на вонючку, гроб.
чо там копировать бля, это тебе не какойнить центральный процессор по 14нм технологии. там тупо железки же
Бля, подумай зачем мы нам нужны другие планеты и космос?
Нам похуй на будущее, нам похуй на выживание вида, нам похуй на практическую пользу, мы просто хотим ебаться покорять заселять удивлять восхищаться и всячески упарываться романтикой неизведанного
Да, так я и подумал.
>1000 лет
збс. я прохожу по всем пунктам и буду только рад если всякие отсталые не будут заселять Марс. Вот спейсач бы я всех взял. Тут большинство прикольные парни и тех кто не очень, мы бы большинством перевоспитали.
Главное не брать зрителей Кисилёва или голосующих за Трампа... любителйе MTV и прочего говна.
Станцию по производству космической техники. Запуск дешевле, лифт можно построить, дохуя ядерных станций построить и выбрасывать радиоактивное топливо прям за порог (на другую сторону Луны), энергию передавать по лазерному лучу не землю, исследования в области гравитации, инженерного строительства, куча задач решаема в ваакуме и при малой гравитации..
короче что вы несёте
вот от футбола театра и войны в ираке точно пользы нет
вот что
Ага, и коэффициэнты трения монут быть любыми, как и пары допусков. А уж термообработка и марки стали вообще не влияют на надежность изделий
он будет стоить дохуища
наклепает ага, пускай мне сначала теслу наклепает, я уже заебался ждать
схуя ли ему стоить дохуища, там труба из карбона, пара баков и двигатели, чему там дорого стоить? с инженерной точки зрения там всё проще чем в тесле
Че тогда флаконы по сто тыщ баксов не стоят, хули там труба водосточная и двигателей горка.
надеюсь ты осилишь и перестанешь нести чепуху
https://www.businessinsider.de/spacex-big-falcon-spaceship-construction-musk-mars-missions-2018-9?r=US&IR=T
даже не открывал твою ссылку
https://en.m.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)
>US$335 million (estimated build cost, booster and ship)
кстати данные по А-380 из википедии
Program cost
€15 billion (Airbus 2015)[3] to €25 billion (2016 estimate)[4]
Unit cost
US$445.6 million (2018)[5]
>US$335 million (estimated build cost, booster and ship)
ты в курсе, что крю драгон примерно 200-300 лямов стоит? А ты тут йоба-рендер в 300 оцениваешь
ты хочешь чтоб я сравнил какойто кукарек анонима на абезьяно-доске с википедией? не занимаюсь таким
>википедией
Проверить кукареки анона в википедии слабо, да? Который ссылается НАБРАЛИ ВОЗДУХА?? на слайды от Маска рендера из 2016 года.
С - сектанты
особенно учитывая что маск тот ещё пиарщик и может легко проебаться
а то что он сделал целую тяжёлую ракету по цене двух запусков дельты это тебе как? с учётом твоего инженернлгл опыта о чём говорит?
если боинг требует 200-300 миллионов за банку с огурцами а насе неудобно платить спейсиксу сильно меньше это проблемы боинга и наса, но не маска, и о стоимости будущих кораблей бфр это ничего не говорит
о том, что он взял цену ракеты BFR с потолка.
О какой оценке цене можно говорить, когда процесс производства не налажен, нет опыта оценки износа и подводных камней (которые из моего опыта всегда бывают, даже казалось бы в абсолютно изведанных областях), дешёвого способа проверки качество fiber структур на брак, и даже разрешения на транспортировку людей на орбиту....
ты бы ещё сравнивал оценку стоимости ядерного и термоядерного реактора
His promises usually got fulfilled, eventually. But it’s only after a series of delays. Refer to the Falcon Heavy. He promised that it would fly in 2013 but delays after delays kicked in and five years later it finally took off for the first time.
>за съемки Земли без разрешения и лицензии - штраф и запрет на дальнейшие съемки
Это с каких хуёв-то, блядь? Рептилоиды вообще себе целый Валинор посреди тихого океана построили или портал в Антарктиде светится? Их ебёт, блядь, что я там фотографирую? Один хуй, всё что можно было снять военными спутниками, давно уже снято.
это чисто американские заморочки, какое тебе дело до них? в америке на всё нужна лицензия, даже на то чтобы жопу подтирать. но зато получить её обычно легко и дёшево
>это чисто американские заморочки, какое тебе дело до них?
Дык тут базар идёт за то, что если я в Вануату запущу ракету с фотоаппаратом, не лицензированную барином, то меня задушат санкциями и авианосцами выебут. У этой паранойи должны быть какие-то разумные причины.
ты что забыл что живёшь в мире где за траву могут в тюрьму посадить лол
а ты фотографировать собрался американские военные спутники
выебут, даже не суйся
ВЫ-Е-Б-У-Т
Всё
Марсианская буря тебе даже волос не растреплет, настолько там все плохо с атмосферой.
нихуя тебе не будет. все пускают и норм. ну под всеми я имею в виду роскосых, китайцев, японцев и т.д. ты думаешь они все за лицензией в какуюто там контору сша обращались?
Ага и что ты будешь делать, когда марсианская бюря накроет твои солнечные батареи на несколько дней прохуяря всю инфраструктуру молниями?
правильно, сдохнешь
>Ага и что ты будешь делать, когда марсианская бюря накроет твои солнечные батареи на несколько дней прохуяря всю инфраструктуру молниями?
Когда буря - генератор крутит здоровенный ветряк савониуса.
Когда ясно - солнечные батареи.
несколько дней? да она год может длиться
>прохуяря всю инфраструктуру молниями?
слыхал про громоотводы?
Ну посмотрим как 2024 году что-то пойдёт не так, и всё погибнут, потому что не послушали меня, анона с саентача, и не построили rescue станцию на орбите марса
Вы находитесь здесь.
Даже у моего уличного персонального срального кабинета есть громоотводы.
>громоотводы?
ты электрический заряд в сухой непроводяший электричество грунт собрался отводить или у тебя уже есть план озеленения марса?
Когда Ванауту будет иметь свой ядерный чемоданчик и пару процентов мировой экономики, тогда и приходите.
А куда же тогда бьют марсианские молнии?
я бы посмеялся как мой собеседник заземлил бы свою марсохижину в шторм длинной в годы что подразумевает почти 100% вероятность удара молнии по его электронике и полную неизбежность в ввиду того, что штормы покрывают всё планету
Ты у нас гумманитарий?
Я прост недавно принимал у двух групп зачет по грозозащите, никто такой хуйни как ты не нес.
А метеориты? Атмосфера-то не поможет как на земляшке
То есть ты считаешь что грунт на марсе проводящий ток и можно туда скидывать электричество?
----------------------------------------------------------------
"These dust storms happen all the time there," he added.
The lightning isn't a major worry for the rovers currently on the Martian surface (or any future robotic or human explorers), because to cause a problem, the discharge would have to occur in the cloud right at the location of the rover.
But the lightning could cause chemical reaction that affect the chemistry of the Martian atmosphere and surface, creating caustic compounds that would affect human equipment and would have to be factored into designs, Ruf explained.
Another intriguing consideration is how lightning might affect the possibility of past or present life on Mars. Life is more likely to occur with lightning than without, Ruf said, because electric currents make for more complex molecules, but Ruf isn't holding his breath.
Scientists are working to install more sensitive detectors on telescopes to see if they can make more measurements of Martian lightning in the future.
>would have to occur in the cloud right at the location of the rover
и когда это случается то что?
Роверам похуй, а вот человеку нет. Маск нихуя ещё не предложил, концепта нет. Может повезёт, может нет.
Я бы на время бури съябывал бы с марса на орбиту и нет рисков вообще.
Просто проще это понимаешь?
>если я в Вануату запущу ракету с фотоаппаратом, не лицензированную барином, то меня задушат санкциями и авианосцами выебут. У этой паранойи должны быть какие-то разумные причины.
- Режим нераспространения ракетных технологий
Вануату просто не положено. Даже Индии было не положено, но СССР хуй забил. Но где Индия, и где Вануату
- спутники СПРН без уведомлений о пуске поднимут тревогу
Уведомлять - заебешься согласовывать
- поля падений и согласование с авиатраспортом
Уведомлять - заебешься согласовывать
- судьба OTRAG
В 1975 году была основана компания OTRAG («Орбитальный транспорт и ракеты»). Одноименная ракета должна была состоять из унифицированных простых, надежных блоков CRPU, которые бы производились на автоматизированном конвейере сотнями и тысячами и стоили бы копейки.
Выбранная для космодрома территория Заира (сейчас территория Демократической республики Конго) вызывала опасения в распространении ракетных технологий двойного назначения, а существующим ракетным компаниям не нужны были конкуренты. В результате под давлением СССР, Франции и США производство в Германии и космодром в Заире были закрыты. Кайзер перевез оборудование в Ливию и провел там 14 успешных тестов. В том, что было дальше, источники расходятся, но оборудование Кайзера в Ливии захватил Каддафи и безуспешно пытался сделать боевые ракеты, а последняя ракета OTRAG стартовала с полигона Эсрейндж (Кируна) в Швеции 19 сентября 1983 года.
- судьба Swarm Tecchnologies
Выяснилось, что на стартовавшей в январе индийской ракете оказались спутники американского стартапа, на которые не было получено разрешение Федеральной комиссии по связи США. Формально не этого стартапа, но ему уже пришла пизда.
У тебя два стула.
Или грунт проводящий, и мы скинем туда ток. Или грунт непроводящий, и мы стоим на идеальном толстом изоляторе и молний на марсе вообще нет.
чё ты доебался до грунта
атмосфера состоящая из пыли проводящая
в грунт ты ничего заземлять не можешь, она не проводящая
1. нет связи с землей (неподвачевать)
2. нужно откуда то брать энергию
3. темно, нет солнца, депрессии, конфликты
4. надо ещё построить подземлей
хуйня, вон электрон запустил же. понятное дело что если это в сомали делать, то многие люди напрягутся. если в маленьком дружелюбном островном государстве - всем будет похуй. алсо мир сильно изменился с 70ых годов. понятно что всех военных уведомишь в уведомительном порядке о запуске
Естественно. Нужно иметь про запас.
Покинуть марс - это крайний случай, чтобы не потерять колонию на первое время пока не будет выстроеная нормальная инфраструктура.
Но хорошо когда такая возможность есть.
План прилететь и начать строить колонию слишком рискованный. Многое может пойти не так и будет сорвана вся миссия
>маленьком дружелюбном государстве
Еще раз - режим нераспространения ракетных технологий. Откуда у этого государства роккита, сами разработали ? Нет, привез дядя из государства в РКРТ ? Дядю быстро осудить и посадить. Максимально быстро.
Электрон делается на деньги НАСА, Рокетлаб американская компания и подчиняется их законам.
Живописано.
А на пыли можно сколзить как по снегу ведь?
Можно ли сегодня купить эту гору, чтобы потом кассировать деньги с туристов/?
и что? мы говорим про разрешения всякие, лицензии и подобную хуйню. покажи мне американские лицензии и разрешения на пуски рокетлаба
>>4035
>Строить базу на орбите
это не вариант, слишком дорого. килограмм груза на орбите марса гораздо дороже чем килограмм груза на поверхности марса (по крайней мере пока на марсе не наладят производство ракетного топлива)
>покажи мне американские лицензии и разрешения на пуски рокетлаба
As a part of the standard launch service, Rocket Lab offers the following Customer services.
...
• Obtain launch license from the FAA with Customer inputs
...
Кто-то обосрался и начал выдумывать нелепицы.
Окей, если молнии бьют только из атмосферы в атмосферу, и не бьют в грунт, какое нам до них дело? Мы на грунте же стоим, который нихуя не проводит.
Самолетов летают тыщи, в том числе среди молний, и все так-то норм, не горят аки спички.
>это не вариант, слишком дорого. килограмм груза на орбите марса гораздо дороже чем килограмм груза на поверхности марса (по крайней мере пока на марсе не наладят производство ракетного топлива)
Ты всё равно всё будешь тягать с Земли. Или ты думаешь, что первые колонисты на марсе начнут из подручных материалов что-то строить.
Короче как бы я сделал:
1. Перенёс бы колонизацию марса на 2050 год.
2. Пустил бы всё бабло в термоядерный двигатель и материаловедение, и наземную базу на Луне.
3. Возил бы на Марс экскурсии построив перевалочную базу на орбите. На поверхности туристы и учёные бы вели исследования, имея небольщую базу, производящую топливо для взлётов с поверхности и дозаправки на орбите.
4. Таскал бы с Земли грузовики на орбиту Марса и расширял бы орбитальную базу, чтобы всё больше и больше людей могло там работать, жить и отдыхать. Бабло за полёты шло мне в карман.
5. Научившись в термояд к 2050му меня было бы достаточно энергии, чтобы начать таскать реально огромные элементы базы на поверхность Марса - производство, здания, роботов, жилые комплексы и т.д.
6. Термоядерные станции могли бы нагреть планету до нужной температуры, растопить лёд, и создать атмосферу.
Думаешь это искусственное сооружение?
Делов-то, залезь в доменную печь.
>для будущих пусков с территории сша
SHAUN D’MELLO | VP - LAUNCH
Shaun D’Mello has overseen the design, licensing and
development of the world’s first private orbital launch range,
Launch Complex 1.
Shaun is responsible for the operation of launch systems and
range infrastructure including fluids systems, structures and
mechanisms, tooling and ground support equipment. Shaun manages range
safety analysis, operations and launch licensing as well as mission and launch
integration, planning and coordination.
>Станцию по производству космической техники.
На Луне можно каменные топоры и рубила изготовлять, камней там полно. На данном этапе. Только осторожно, скафандер отщепами не повредить. С охлаждением всей техники там будут проблемы, воздуха тонет. Воды нету, нефти нету, газа нет, месторождений нет которые делает на земле гидросфера и биосфера, например металлов каких-нить, мрамора тоже нет. А на Марс слишком далеко и дорого, несмотря на то что там немного богаче может быть ресурсы.
>дохуя ядерных станций построить и выбрасывать радиоактивное топливо прям за порог
Там же будет лунапарк потом. И вообще у нее гравитация малая, когда астероид ударит отходы на полшарика разлетятся же. А на Марсе пыльные бури в полпланеты.
>Выяснилось, что на стартовавшей в январе индийской ракете оказались спутники американского стартапа, на которые не было получено разрешение Федеральной комиссии по связи США. Формально не этого стартапа, но ему уже пришла пизда.
https://habr.com/post/410953/
Термоядерный реактор невозможно доставить с поверхности Земли на другую планету. Это шутка неразборная и исполинских размеров, а еще она не работает. Я сильно сомневаюсь, что даже атомный реактор можно вывести в космос современными технологиями. Настоящий реактор, который будет давать мегаватты, а не фонящие пукалки для спутников из палок и радиоактивного говна.
Нет особой проблемы вывезти реактор. В том числе атомный - в космосе всякие тыщи бетона биозащиты ненужны. Можно просто висеть поодаль, где уже не сильно фонит. Несколько километров проводов в вакууме, ничего сложного.
Локхид пытаются сделать такой чтобы влез в трейлер. Ясен хуй в ближайшие десятки лет не будет, но все же в теории можно сделать компактный.
Не такой уж он и огромный этот термоядерный реактор. С чего ты взял, что он должен быть прям огромным?
Термоядерный двигатель это залог колонии на Марсе. Без него нихуя не будет.
Как построить колонию не имея базовых необходимых фабрик, лабораторий, техники?
Сколько миллионов тонн грузов нужно перекинуть на Марс для колонии?
Это не возможно на ракетах.
Они слились уже, надо тысячи тонный.
>Локхид
Анон, эти петухи уже с пруфами защеканцы и распильщики, это раз.
Два - совок делал уже такиие атомные тркатора.
Три - НА ЗЕМЛЕ анальная регуляция по безопасности, типа чтоб рактор безопасно выдерживал падение самолета, даже если это мааахонький генератор на колесном шасси. А в космосе такой хуйни нет, таскай там что угодно, на соплях склепанное, хоть мелтдаун - посрать, потомки подчистят с орбиты захоронения.
>А реактор как поможет этому?
Осна поможет - кучу материалов на месте добыть-переработать, выплавить сталь, все в таком духе.
>>4067
На пике не реактор. На пике только ядро. Куда стержни заправляют и где идет распад. Без турбин. Без системы охлаждения. Без рабочего тела. Без сотен пультов управления, датчиков, километров проводов и прочего. А термоядерный реактор это штука на 2 порядка сложнее. С гигантскими магнитами, ловушками для плазмы, сверхпроводниками с околонулевой температурой и что там еще нужно. Любую из этих штук даже по отдельности уже на орбиту не доставить. Слишком сложно, слишком дорого, слишком это все фантастика. Термоядерный реактор это фантастика.
Анус свой кассируй, дебил.
>Анон, эти петухи уже с пруфами защеканцы и распильщики, это раз.
Да, но не настолько охуевшие чтобы из воздуха деньги пилить. Наработки пригодятся.
>Два - совок делал уже такиие атомные тркатора.
Хуй знает при чем тут совок и компактный термояд, ты точно вменяемый?
>Три - НА ЗЕМЛЕ анальная регуляция по безопасности
Ммм, большинство реакций не требуют радиоактивного говна и не взрываются в случае чего.
>>4078
Добывающее оборудование и заводы как раз выйдет на миллионы тонн.
>Электрическая мощность установки составляла 3 кВт при тепловой в 100 кВт, максимальный ресурс работы БЭС-5 — 124 (по другим данным — 135) суток. Масса всей установки — около 900 кг
Циолковский так тоже шутил, на Венеру и Марс я с 1990 в отпуск не летаю чет
Правильно запрещают. Не хватало чтобы космические мусоры аппараты ломали.
>Коммунизм к 1980!
>Скоростные реактивные поезда между Европой и США по дну океана
>встречи с пришельцами
>летающие автомобили
>яблони на марсе
>дирижабли
>хоть одна ступень уже 1 раз летала?
>хоть одна ступень уже 2 раза летала?
>хоть одна ступень уже 3 раза летала?
>хоть одна ступень уже 4 раза летала?
>хоть одна ступень уже n+1 раз летала?
Хули тупого включил, между двухразовостью и многоразовостью большая разница. Конечно, до 5 раз это так себе, но лучше чем ничего.
Он не включил. Все мускоебы туповатые.
Ну давай серьёзно ... к 50ому то уже построим космическую петлю, лифт или автоматизируем производство ракет так, что они будут почти бесплатными.
Я думаю, к 2050-му будет это, новый гейфон и наконец-то научатся зубы выращивать
Хуле ты хотел - заря атомной эры. Ты еще к КПД первых паровиков доебись.
проиграл с будущего в 2050 когда на двачах во всю будут обсуждать, что марс...
ну вот теперь точно через 5 года полетим
>Добывающее оборудование и заводы как раз выйдет на миллионы тонн.
Оборудование для инициации производства материалов и обрабатывающие центры для станкостроения. Не миллионы, земное оборудование можно сильно ужать по массе. Установка для производства порошка железа, легирующие добавки и три-дэ-принтер по стали
Самое время начать их разработку. А то вдруг у Маска получится, а он будет абсолютно не способен создать колонию.
а тут мы выходим в пальто красивые чертежи проекты всех станков, строительной техники, роботособак роющих поверхность в поисках ресурсов....
давайте откроем свой инженерный клуб по разработке всего необходимого для марса
Тру стори.
А нахуя они им?
Самолетам поебать на удары молнии. Из-за скин-эффекта она просто проходит по внешней части обшивки.
Так есть же уже Омское КБ Спейсача.
Ну вообще немножко в сторону сектанта я бы встал.
Раньше реюз был черезжопный, компы были как шкафы и материалы были впереди планеты всей, всей страной ебашили (в обеих странах). Сейчас делают из обогащенного Илония на своем же свечном заводике, движки уже научились, кстати, когда тест?, а с электроникой так и вовсе рассыпухи за $20,000 с алиэкспресса хватит весом в полкило. Тройное дублирование, прошил, погонял на тестовых числах и запихивай.
У него ракеты объективно дешевле.
Не 2 арбуза, конечно, особенно не на первых порах, но в сравнении с попилокхидом и распилкосмосами всякими у него очень небольшой оверхед на менеджмент и заскорузлые системы управления и логистики.
>Миллионы тонн.
Схуяль? С чего ты взял, что это должна быть классическая горнодобыча? Ты туда Новокузнецк перевозить собрался?
Ну тогда на Венеру их, ладно.
>Ты так говоришь, будто Маск когда-либо в жизни крутил гайки, паял или иным образом пачкал руки.
собирал фрукты и носил корзины с зерном на ферме у своих родственников в Уолдеке, потом устроился лесорубом в Ванкувере. За резку бревен бензопилой ему платили сущие копейки. Уволившись, он встал на биржу труда и попросил подыскать работы с зарплатой получше, и его устроили… уборщиком котельной на лесопилке. За 18 долларов в час (на самом деле, это были хорошие деньги для 1989 года) он ползал по полу в костюме из жаропрочного, но токсичного материала, выгребая мусор при экстремально высокой температуре.
Рано нам на Марс.
Давайте просто спокойно заниматься развитием технологий.
Не слушайте этого рептилоида. Пока мы сычуем на одной планетке он сводит массивный астероид из пояса койпера в нашу сторону.
Прокачивать техи будет заодно с полетами.
Это не ускорит развитие этих ваших кхе кхе "технологий", если вы будете плавать по океану на деревянных протекающих шлюпках.
Заселить то вы можете, в этом я не сомневаюсь потратив весь уголь и древесину, что будет нечего есть
Никогда ещё не встречал во Вселенной таких восхищённых своими достижениями существ. Если честно я Вас даже немного побаиваюсь.
Н
слушай, рано не рано. у тебя маск ничего не просит. он ни у кого ничего не просит, он всё собирается делать за свои деньги. ну и пусть делает. скорее всего нихуя не получится у него, ну что поделаешь. всёравно это интересно смотреть. даже если он в стиле марс уан какихнить мимокроков туда закинет и они там все подохнут - всёравно будет лучше чем ничего. даже так прагматично скажу - я хочу на своём веку увидеть буцы на марсе. на остальное мне похуй
У самолетов есть грозозащита, эффекты от молний не граничены просто прохождением высоких токов, но ото всего этого можно защититься полностью.
Да. Почему бы и не порезвиться.
Но можно просто принять марку лсд.
Тоже весело.
Особенно радует, что можно путешествовать за край Вселенной
https://www.ovzon.com/en/ovzon-signs-agreement-with-spacex-for-first-satellite-launch/
Да.
Ага, венчурные инвесторы все равно дают деньги на всякую хуйню, так что не жалко.
Зато есть опасность что Маск зашкварит тему Марса и вообще космоса как Space Race зашкварила. Если бы он делал все в тайне я был бы обеиму руками за, но он же теперь из любого утюга вещает.
>пускай мне сначала теслу наклепает, я уже заебался ждать
Я так и представил, грязноштанного аборигена за допотопным компьютером, яростно стучащего по засаленным клавишам, как ему кто-то что-то должен наклепать. И забисплатана подарить.
>>4094
>>Коммунизм к 1980!
Ебунёк, зачем ты проециуешь проблемы рашки на весь цивилизованный мир?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Я сильно сомневаюсь, что даже атомный реактор можно вывести в космос современными технологиями.
Сука, здесь что одни школяры собрались?
пиздец ты мудрец престарелый
Да.
>Я так и представил, грязноштанного аборигена за допотопным компьютером, яростно стучащего по засаленным клавишам, как ему кто-то что-то должен наклепать. И забисплатана подарить.
А на самом деле это просто обычный успешный тролль, сидящий с теслы на сосаче
> Asked why Raptor thrust was reduced from 300 tons to 170, Musk replied, "We chickened out." He responded to a statement about landing on the moon by quoting Bob the Builder, while responding to a user's suggestion about caching internet data from Mars by writing simply "Nerd." A question as to whether BFR autogenous pressurization would be heat-exchanger based, Musk replied that they planned to utilize the Incendio spell from Harry Potter -- helpfully providing a Wikipedia link for the spell. A technical question about the lack of a tail? "Tails are lame." A question about why the number of landing legs was increased from 3 to 4? "Because 4." After one Redditor observed "This is one bizarre AMA so far," Musk replied "Just wait..." While Musk ultimately did follow up some of the trolling with some actual responses, the overall event could be best described as "surreal".
>Raptor thrust was reduced from 300 tons to 170
С такими темпами бфр будет как нью гленн к моменту полетов.
Будто манябумажный Нью Гленн был сильно хуже манябумажного БФРа.
Пока Илон светит концептиками и бряцает анонсами ни о чём, Безос что-то пилит и уже ЗАРАБОТАЛ ничего не сделав, продав движки которые ещё не летали.
Ну, у него изначально было заявлено о 45 тоннах и откатов не было, в то время как у бфр начинал с 150 не говоря уже про 300 или сколько там у итс, сейчас 100 и хуй знает сколько поправок будет еще.
Напомни эффективность генератора от советского космического реактора и сколько эта хуйня весила.
Я вам инфу для размышления принес.
Нинад никаких реакторов уже в космас таскать.
https://www.popmech.ru/adrenalin/8339-atomnye-krylya-yadernye-samolety/
Кстати, вероятно именно на этой техе основаны нашумевшие путинские "ракеты с неограниченной дальностью полета". У РФ слава богу реакторов еще дохрена, гафниевые изомеры производить можно.
Отакахуйня, малята.
> В случае аварии и разрушения реактора последствия для окружающей среды будут несравненно меньше, чем при повреждении традиционной ядерной энергоустановки. Период полураспада гафния 178 составляет всего лишь 31 год
то есть один самолет, взорвавшийся в аэропорту, сделает из него радиоактивную зону всего лишь на 30 лет.
ну прям горя с плеч.
вы куда собираетесь тепло отводить от своих компактных термоядерных реакторов в космосе?
вы куда собираетесь складывать навоз от миллиардов лошадок?
ты на столько массивен, что у тебя начинает появляться горизонт событий.
Мне что-то подсказывает, что в аэропортах источников ионизирующих излучений так и так как говна.
Плюс-минус 10% к фону при самых маловероятных и неблагоприятных раскладах погоды не сделают.
Ну давай, объясняй уже.
А то фейспалмят все, а потом в 95% случаев выясняется, что фейспалмить надо с причин фейспалмов.
https://e-reports-ext.llnl.gov/pdf/366265.pdf
>Our conclusion is that the utilization of nuclear isomers for energy storage is impractical from the the points of view of nuclear structure, nuclear reactions, and of prospects for controlled energy release. We note that the cost of producing the nuclear isomer is likely to be extraordinarily high, and that the technologies that would be required to perform the task are beyond anything done before and are difficult to cost at this time.
>While additional research in the nuclear physics of isomers would be a worthy academic endeavor, the usefulness of this research for a practical energy source is doubtful.
Магнитное поле удерживает тепло внутри. Магниты не чувствуют и не испытывают жара плазмы.
Магниты нужно охлаждать на Земле до абсолютного нуля и поместить в вакуумную капсулу. В космосе они не будут нагреваться, если изолировать их теплового излучения и то микротепло от них можно отводить через систему теплового излучения.
Экспертное мнение о исключительно экономической нецелесообразности - это все?
Для космических аппаратов с их заоблачными стоимостями доставки груза на орбиту, или для военки с ее практически неограниченными финансовыми возможностями - это слабые аргументы.
>для военки с ее практически неограниченными финансовыми возможностями
Если у военки неограниченные финансовые возможности, то почему нет на вооружении калифорниевых боеприпасов к стрелковке?
есть, просто власти скрывают.
>Магнитное поле удерживает тепло внутри
Все-равно же обмен идет и охуеть какой большой за счет излучения. В космосе проблема не с температурой, а с теплообменом. Горячее тело очень плохо остывает. Твои магниты нагреются на пару десятых градусов, перестанут работать как надо и вся установка ебанет. А девать эти десятые доли градуса некуда, их не излучить в таком количестве.
мамкин фантазер, какое нахуй магнитное поле у тебя плазму удерживает?
термояд - этот тот же кипятильник, нагревающий окружающую среду. просто он более энергетически выгоден, чем ядерный. снимается с него только тепло, которое нагревает рабочее тело, которое совершает работу вращая турбину, вырабатывающую электричество. он при этом нагревает окружающую среду, прикинь.
на всем цикле от момента синтеза по выхода киловатта потери будут процентов 70-80% на нагрев всего остального говна, которое стоит рядом с твоим токамаком.
при мощности в гигаватт, куда ты будешь в космосе рассеивать тепло со всего того, чем ты собираешься окружить свою вакуумную ебанину, чтобы генерить лепездричество, м?
>Плюс-минус 10% к фону
подумаешь появится больше раковых больных.
и авиакомпании засудят в белых странах, чуть менее чем полностью до нуля.
так вот когда найдете, тогда и приходите со своими идеями тащить минисолнце в банке с людьми в вакуум.
а пока нефтяную бибу сосите и молитесь, чтобы она не кончилась, потому что такомаки ваши даже в единичном проекте еще не запущены, а кривая добычи калиевых руд загнулась к выходу на плато, что как бы намекает, что удобрения на планете не бесконечные вместе.
как будто блядь доклад рискому клубу никто не читал ей богу.
Калифорниевые боеприпасы к стрелковке не дадут принципиального преимущества перед противником.
А вот месяцами висящий над противником без дозаправки разведбот - даст.
>и авиакомпании засудят в белых странах
Ну это вообще манямирок. Давай без политоты о белых странах, мы не в политаче.
я очень сильно сомневаюсь, что фон от взорвавшегося реактора всего лишь на 10% изменит фон в аэропорту.
а если будет пара тройка взрывов?
а для террористов то какое раздолье.
>popmech.ru
Сразу нахуй, чуть лучше твпизда какого-нибудь, гораздо хуже топовых даже русскоязычных блогеров по любой узкой тематике.
nplusone есть, если так уж хочется жрать про всё и сразу.
Гафниевый элемент - не то же самое, что обычный ядерный реактор. "Другие физические принципы", вот это вот все. Ты ознакомься с вопросом-то.
>A question about why the number of landing legs was increased from 3 to 4?
это где будет 4 ноги?
Эскиза BFR не существует, только рендеры и концепты. Там может быть 8 ног, могут быть шасси как на самолете и посадка брюхом, десантные орбитальные капсулы. Пойдет еще полгода, они еще что-нибудь поменяют или выдумают.
>фон меняться будет в случае катастрофы или нет?
Очень локально - в пределах нескольких метров, и фонить будет в гамма-спектре. Другими словами, ладошкой яйца прикрыл, песочком присыпал, увезли утилизировать. Ну сольки с йодом скушаешь, не развалишься.
у меня нет оправданий. это реально грустно и хуёво, маск чото совсем скатился, теперь уже думаю что бфр вообще врятли будет, потому что если он будет таскать 80-100 тонн то нахуй он вообще нужен
Ничего они не строят кроме макетов. Которые сделали, получили результаты и выкинули за ненадобностью. Поэтому они легко берут и режут ПН со 140 до 100 тонн. Бумага все стерпит.
зачем сосать каким-то рендерам?
сам факт отсутствия их существования как бы говорит сам за себя.
Почему в статьях про межзвёздный перелёт с 0,2-0,8 с пренебрегают самым важным: временем.
На земле пройдут тысячи лет, мы прилетим обратно и охуеем о технологий землян.
3018 год.
Человечество ждёт запуска космического коробля поколений, который должен отправиться в любом направлении на скорости 0,9 с с целью контакта с человечеством будущего (речь о миллионах лет эволюции). По предварительному плану (который будет согласован с Землянами и будет передаваться от поколения к поколению на Земле) корабль будет путешествовать не столько "куда", сколько "в какое время", т.е. люди на корабле будут ждать (50 лет) пока их догонит земной корабль более высокой технологии, сделает стыковку на околосветной скорости, затормозит, и привезёт их в свою цивилизацию (не Земля, Солнце уже не будет).
Путешественники за обретут бессмертие и будут модифицированы до нужного уровня эволюционного развития.
Если этот план провалится, то целью миссии станет поиск другой высокоразвитой цивилизации с целью обретения бессмертия.
Это не Sci Fi, так как достижение 0,95с вполне возможная задача через тысячи лет.
может, однояйцево. Ракета без двигателей - не ракета. Если они не могут в двигатели с задуманными характеристиками - не могут в ракету. А значит ракеты нет.
Это точно не силовая конструкция внутри бака? Ты хочешь сказать, что там бак будет исключительно из улепластика, в который засунут трубопровод и всё? Без всех шпангтоутов, лонжеронов и пр.? Это вообще законно? Хоть один пример есть таких технологий на таких размерах?
Ты что же, сучёныш, в гений Маска не веришь? Думаешь, самый умный тут?
Я думаю это не силовая конструкция внутри ракеты, потому что если шить космическую ракету аж из шести двутавров с каждого конца, то мы никуда не полетим.
Вот есть некропикча старого варианта бфр. Там внутри вполне привычной конструкции баки, в форме капсулы, с большим рабочим отверстием (а не дырочкой под ось), и нигде вроде нет таких элементов.
Две другие пикчи - это бочки SLS, другой здоровой ракеты. Видно закруглённое дно с большим сифоном, и вся конструкция это нежнейший ханикомб, очень небольшой толщины.
Кстати если обратить внимание на название пикчи - BFR-mandrel-composite-production - то всё становится ясно.
Бля в 60-70 года наверное так же смотрели на всякие новы и морские драконы и думали что завтра все будет.
не вижу разницы между этими фотками и той фоткой от спейсикс. тем более маск говорил что корпус уже в процессе изготовления
на бумаге да. Потому что даже на переделку эскиза требуется месяцы работы, а тут надо заново весь корабль верстать, лол. Нельзя взять чертежи ЙОБА_ОГРОМНАЯ, перерисовать её в 2 раза меньше и сделать ЙОБА_БОЛЬШАЯ. Рескеил не работают ни в плюс, ни в минус. Надо заново все считать.
Но на чертежах именно 6 двутавров, только они не под прямым углом. И я хоть и человек темный, но я не представляю как можно сначала намотать оболочку, а потом внутри силовой корпус делать. Очевидно для меня, что сначала будет силовой набор, а на него уже мотать сверху. Может быть эта бочка является рамой, на которой будут собирать набор. Хуй знает.
Но это компьютер. Добавь камешек, память и питание (нынче ни видяхи, ни звуковухи не надо добвлять, вообще никакой периферии)
Ну нихуя не понимаешь.
Распидорасит его в нужном месте - прям нужном-нужном, оно перестанет быть радиоактивным через полгода.
Ненужном - 100 лет зона отчуждения и речка внизу туда включена тоже.
В журнале "Наука и Техника".
Если на марс полетит меньше людей, это значит, что на марс полетит отрицательное количество людей. Т.е. с марса на землю людей привезут.
Да, но это никак не меняет правильности моего заявления что с такими двигателями ракета не взлетит.
>калифорниевых боеприпасов
Вернись в загон к даунам которые верят всякой хуйне не проверяя её.
У калифорния критическая масса ПЯТЬ КИЛОГРАММ, это, сука, масса делящегося вещества обычной атомной бомбы. Какие, нахуй боеприпасы из калифорния, блядь? Каждому бы форсеру этой хуйни (которых, к счастью, вижу редко, благо сижу с вами, спейсачерами, вам респект) по ебалу бы провёл калифорнием этим. И почти ничего бы не стало вам за это, т.к. металл хрупкий, говёный, тяжёлый. Радиации мы бы оба словили из-за того, что все изотопы не шибко долго живут.
Когда в гамме фонит - тебе ладошки не хватит.
Надо оттуда бечь как можно быстрее и потом регулярно на раки проверяться (инб4 я и так на двачах, зашкалит)
А место утечки как обычно дезактивировать. У хафния полураспад большой, сильно страшно нет, но у элементов распада - малый, как водится.
>На эту бочку снаружи будут мотать углерод
Ну так. Значит эта бочка будет силовым каркасом, правильно же?
Да будет он, никуда не денется. Еще раз десять поменявшись по ходу дела, как я и говорил.
Я вот не мускоёб, и кучу раз хуесосил сектантов, но эту вещь в реализабельной реализации он запилит. Если не примет Ислам, конечно же.
>Баран на который из углепластика будут корпус наматывать
Баранов в этом треде несколько, и один из них - я. Который не имею общей информации и кукарекаю про БФР или прочее.
Ясно?
>Еще раз - режим нераспространения ракетных технологий. Откуда у этого государства роккита, сами разработали ? Нет, привез дядя из государства в РКРТ ? Дядю быстро осудить и посадить. Максимально быстро.
Например, свои опытные и разрабатываемые РН есть у Бразилии, Аргентины, Мексики, Румынии, Индонезии и Малайзии. А РКРТ это вообще маняорганизация сомнительного юридического статуса, да ещё и прямо противоречащая договору о космосе от 67 года, где чёрным по белому написано, что космическое пространство открыто для исследования без какой-либо дискриминации.
Короче, это не ядерный клуб, здесь всё куда более неоднозначно. Прямых вариантов мочить без суда и следствия нету, набутыливают только открыто зловещие и при этом откровенно слабые режимы типа Ливии.
Блядь, только этого не хватало ещё.
Тащемта выглядит пиздато.
Хуя ты порвался на ровном месте.
Во-первых, критическая масса - это не магическая константа.
Во-вторых, я просто привёл калифорний как пример такой же манятехнологии, как и энергетические элементы на ядерных изомерах.
>А на что наматывать, из чего форма-то сделана?
Да вы чё, братья, 787 боинги уже лет 100 так мотают. Оснастку собирают, наматывают, потом оснастку разбирают - профит.
У Бочки для ITS - которая была 12 метров в диаметре - видна сварка по центру - мотали две чаши. Потом эту бочку взорвали на испытаниях.
>Во-первых, критическая масса - это не магическая константа.
Что ж ты подразумеваешь?
>Во-вторых, я просто привёл калифорний как пример такой же манятехнологии, как и энергетические элементы на ядерных изомерах.
Что ж ты подразумеваешь?
Не общайся со мною, раз тебе сложно.
Это металлические бочки от SLS, несущие, там внутри каркас для вязкости прочности.
В оснастке такие "рёбра" для тех же целей. В палатке Илония что-то дополнительно наваривают внутри >>4653, возможно после пробного намотыша >>4708 выяснилось, что недостаточно жостка, или ещё что-то там им не понравилось, такое предположение у меня имеет место быть.
Всё тот же каркас, только насколько я понимаю, раз бак у Илония на рендире будет композитный, то и каркас внутри тоже будет композитный.
Вот про это я и сказал - сомнительно. Не верю я в почти целиком углепластиковый бак такого размера
Он прав, эта хуйня действительно перегородки - противовороночные и чтоб не плескалось сильно дохуя. А я вот с каркасом обосрался >>4843.
Силовая "сетка" меньше и более плотная, но на неё намёков на рендерах я не видел. Хотя лопнувший бак-прототип вроде тоже без неё обходился.
>>4892
Ну трубу такого диаметра намотать как нехуй делать, а вот как у неё с прочностью, да ещё и жиденьким суперхолодненьким внутре я и сам что-то не понимаю. Возвращаясь к тестовому баку, он всё же выдержал все проверки и бахнул когда давление подняли выше предельно допустимого, но в BFR это дело должно быть больше и держать на себе ещё кучу веса сверху.
И не надо полонием травить. Кому-то медаль повесят на грудь
Я твой ракета мотал
>свои опытные и разрабатываемые РН есть у Бразилии, Аргентины, Мексики, Румынии, Индонезии и Малайзии
Есть, все так. Но разрабатываемые своими силами.
А не миллионер с ракетным заводом заехал и начал роккиты делать.
>РКРТ это вообще маняорганизация сомнительного юридического статуса, да ещё и прямо противоречащая договору о космосе от 67 года
Однако маняорганизация (нет, это не организация) позволяет блочить любые продажи и передачи ракетных технологий другим странам. Так что он запретит люббьые попытки передать технологии из страны входящей в РКТТ в страну не входящую. США входит, РКТТ не входит. Гражданин СЩА, передающий ракетные технологии в Вантуту будет набутылен быстро и жестко. Причем тут Ливия, болезный ?
забей. если бы они просто взяли и посчитали площадь поверхности, которая нужна, чтобы полгигаватта отводить, может просветление в уму бы наступило.
но самое смешное в этой конструкции - ее надежность.
летит такая еба с радиаторами во все стороны и тут бац - один отвалился. чем заменять будете на скорости 0,1 световой?
еще надо учесть, что при выходе из гелиосферы космическое излучение, набегающее навстречу, усиливается.
что значит в быр должно быть больше? тот бак был 12ти метровый или сколько там ITS планировалась в диаметре
кстати были вроде какието новости про сотрудничество спкйсикс и бразилии
кстати нахуя элон в турцию ездил? ни одного турецкого спутника вроде не запустил и даже контрактов вроде нет
Все придумано до тебя. Тепловой насос.
Там путевка в Кемер была за 20 тысяч рублей олл-инклюзив.
Он не был бы богачом, если бы транжирил на миллионные путевки и пати с домпериньонами и элитными шлюхами.
Я бы не доверил.
Я давно говорю - разъебите Сомали, постройте там космодром и окружите ЧВКшными подразделениями для отстрела бабуинов. И море рядом, и экватор идеальный, пижже места лучше нет.
Я подозреваю, что дешевле будет насыпать искуственный остров где надо и построить на нем, чем такое провернуть.
Остров в окияне не насыпешь, тебе буквально гору перевезти надо будет.
Но в принципе о-ва Рождества отличное место для космодрома.
Досыпать атолл до вменяемого состояния и пулять на радость кирибатцам.
Наверняка есть места в океане близ экватора, где глубина не очень большая, то есть почти остров. При этом международные воды. То есть можно в принципе досыпать и будет суша. Мне кажется китайцы так делают уже, чтобы отжать спорные воды или типа того?
До шельфа насыпи делаются легко, а потом дроп в километры.
Ты в океане можешь разве что недовулкан найти который почти до поверхности добрался. Но как и полагается подводным стратовулканам он будет конический, пока наружу не выбрался, так что милипиздрическую насыпь сможешь сделать с экспоненциальным увеличением стоимости от площади.
самое смешное, что я знаком с людьми которые для него рабочее тело разрабатывают лично.
нет там перспектив. и уж тем более ни о каких гигаваттах речи в тех устройствах быть не может.
Лично знаком с людьми, которые разрабатывают варп-двигатель, говорят уже в следующем году попробуют отправить корабль на проксиму центавра.
Зенит часто падал, один раз разъебал платформу, маленькая ниша на рынке = слишком мало пусков в год чтобы окупаться, ну и теперь Зенита вообще нет.
Еще для тех кто под камнем живет напомню что компания обанкротилась и была выкуплена авиакомпанией С7, которая теперь пытается в обход хохло-москальского конфликта возродить Зенит (разумеется ничего не получится, да и не надо уже, тот же Ф9 лучше по всем параметрам).
Так ведь Зенит-5, который зачем-то союзом зовут, подписан и будет запиливаться, мотор уже передали на испытания.
Ебанутая логистика, думаю. Там детали чуть ли не кругосветку делают, пока в сборочный цех в США не приедут.
Не совсем понимаю, кстати, зачем Филёв в это влез, сохранив порт приписки в США. Если бы он перегнал базу куда-нибудь во Владик - ещё куда ни шло, но транзит каждого пуска через америку - это пиздец по-моему.
Чет попахивает, что так они и обосрутся ничего не запустив.
А потом китаезы выкупят эту штуку, запилят десяток плавучих космодромов и начнут спамить с экватора.
В кулачок ты спустил разве что.
а мои говорят - что попил, конечно, хороший, и в целом для фундаментальной науки вещь полезная, но перспектив в конкретном направлении никаких.
потому что задача из области ненаучной фантастики - найти жидкость не испаряющуюся в космическом вакууме.
кто-то из нам с тобой говорящих лжет, и поскольку я видел установку, в которой проводятся испытания с теми жидкостями и трогал ее руками, то я даже догадываюсь кто.
и рендеры в гуглах ничего общего никогда иметь с движущимися на 0,1 света кораблями иметь не будут.
странно, что это не очевидно.
Ты сам сказал, что кто-то из нам с тобой говорящих лжет, и так как я лично стоял рядом с порталом в варп, и даже заходил туда на пару минут, то я даже догадываюсь, кто.
Еблан, я к тому, что реактор на марс можно доставить это не такая вот прям масса и размеры, которые ракета не вывезет.
А картинки размеры и вес реакторов на тех же подлодках и авианосцах гугли сам, я пример тебе привёл, тебе стало неприятно, что ты неграмотная чушка, ты начал кривляться. Впрочем ничего нового.
>Напомни эффективность
Тебе эффективность и дроч на циферки или электричество на марсе нужно?
>>4517
>космического реактора
Он будет не космический а марсианский, будет работать на марсе в условиях марсианской атмосферы.
Речь была о доставке реактора на марс >>4066
Ёбаное тупое школиё, вы даже читать тред не умеете, а и то что прочитали, уже забываете через пять минут.
Что значит зачем? Затем же, что и все остальные олигархи "с нагрузкой". Их попросили и они влезли. А кто на просьбы не откликается в России, тот потом в петлю влезает часто.
Вот теперь крутиться как-то пытается. То пытается через посредников договариваться чтоб Зениты опять на Южмаше собирали из российских деталей, то Союзы-5 всякие изобретает, судится со всеми и много пиздит. Ясно же что ему это нахуй не надо, но деваться некуда, Родина позвала.
1 кв метр некого металла нагретого до 100 градусов будет излучать тепла 8 кВт в час. Тот же метр металла, но нагретый до 2500 К - 56 кВт. 1 метр абсолютного черного тела при тех же 2500 К - в 4 раза больше, чуть более 200 кВт.
Мощность типового электрического чайника - 1.5 кВт, лампочки накаливания - 60 Вт. МКС жрет от 80 до 120 кВт, хотя реальная мощность солнечных панелей больше чем в 2-3 раза. На кораблях и подводных лодках сейчас используют по два реактора по 100-200 МВт. На АЭС один реактор выдает до 1000-2000 МВт. Если мы и говорим про небольшой атомный реактор в космосе, то надо хотя бы 10 МВт тащить. Тепловая мощность будет в примерно 3 раза больше.
То есть для отвода тепла 30 МВт от 10 МВт реактора излучением нужно будет 600 квадратных метров поверхности раскаленной до 2500 К. Это сфера с диаметром в 14 метров, внутри которой будет плавать какой-нибудь жидкометаллический теплоноситель.
Там изначально закладывалось, что будут по несколько ракет пускать за 1 поход к экватору. И до 10+ ракет в год пускать. Долбоебы, сэр.
Для космического реахтура надо охуительного размера оперение панелей ебашить. В принципе куда их натыкать понятно, на дниннющую ферму которая отделяет КА от реактора.
Но тот анон про марсианский реактор говорил.
>А не миллионер с ракетным заводом заехал и начал роккиты делать.
Не совсем так. Нет прямой уголовки за "производство ракет на территории Вануату". Есть ограничения на экспорт компонентов, принадлежащих государству, и патентов, принадлежащих государству. Плюс финансовое давление на тех, кто сидит на госфинансировании.
Если, предположим, простой американский шкальник собрал у себя в гараже способный в орбитальный полёт ЖРД, а потом приехал в Вануату и собрал то же самое - никакого набутыливания ему не грозит.
>Причем тут Ливия, болезный ?
При том, что OTRAG набутылили, когда Лутц Кайзер затусил с Муаммаром Каддафи и Мобуту Сесе Секо - посонами с крайне сомнительной репутацией. Ты ещё Джеральда Булла вспомни, которому хватило ума замутить свой эпичный стартап космической пушки у Саддама Хуссейна.
Ты зелень кормишь.
Зайди к тем людям на рюмку кофе, и спроси для спейсача пару ответов.
В вакуум испаряется все, тут нет сомнений. Но задача ведь стоит подобрать что-то испаряющееся в разумных пределах, чтобы было незатратно пополнять запасы и компенсировать утечку. Неужели все прям таак испаряется, что надо иметь запасов сопоставимых с массой обычного твердого радиатора, светящегося малиновым светом?
Может тот лаборант пупкин просто ни уха ни рыла не вдупляет, что и для чего разрабатывается? Не понимает, какие результаты хороши, а какие полное фуфло, потому что просто работает унылую работу за копейки и предпочитает не вчитываться?
Паровой котел это еще очень себе даже хорошо. В космос придется тащить теплицу с баклажанами и гарем кошкодевочек, чтобы огурцы с ума не посходили.
окиян не везде глубокий если что, а нейтральные воды уже в нескольких десятках километров от берега начинаются
А родине это что больше нужно чем ему что-ли? Кто позвал-то? На родине всем ещё больше насрать на МС, чем Филёву. Ему-то как раз не насрать, он хочет быть Маском. Потому что это приятно.
Типа того. За счет капель достигается огромная площадь поверхности и хорошее излучение тепла.
не, не взлетело
потому что все читерские добавочные проценты поверхности направлены на другие капли и сам корабль в итоге тепло с них переотражается на другие капли или корабль
так что придется не выебываться а искать пути обхода ебаной термодинамики
меркурий не рассматривается даже.
с ионными жидкостями работу там ведут, которые превосходят ртуть по нужным качествам. но в вакууме при нагреве все равно улетают как миленькие.
>>5034
>в разумных пределах
разумные пределы дело такое, знаешь ли.
там же сотни лет лететь навстречу потоку космического излучения на скоростях световых.
вы еще забываете, что рабочее тело будет нагрето, чтобы якобы пролетая путь между точками А и Б отдавать тепло.
НАГРЕТО В ВАКУУМЕ КАРЛ.
так то это проект академиком курируется.
и в нем как бы не одна лаба задействована.
за всех лаборантов сказать не могу, но те люди, что с жидкостями работают еще советской выучки.
эксперименты давно уже относительно ведутся.
просто результатов ноль.
то есть работа как говорится проделана большая, но есть мнение, что это тупик.
и мнение не тех, кто возле порталов стоит под веществами, а людьми которые этим непосредственно занимаются.
и да, чисто имхо, надежность такой системы - нулевая.
особенно на тех скоростях. какое-нибудь неучтенный фактор и все это плавно превращается в саморазогревающуюся печку вместе с начинкой, какой бы она не была.
>проблема что рабочее тело испаряется в вакуум слишком быстро?
вы даже не представляете на сколько.
>так то это проект академиком курируется.
Знаю одного, пиздец нахуй. Сидел бы на пенсии ровно, маразматик.
>просто результатов ноль.
Смотря что у вас есть результат. Можно так критерии вывернуть, что "результатов" не будет никогда, красота в глазах смотрящего.
>но есть мнение, что это тупик.
Есть мнение, что традиционная альтернатива не просто тупик, а просто надгробие на могиле освоения космоса. Поэтому всем особо умным советской выучки прикинуть бы сначала, альтернативу ЧЕМУ они ищут.
Сомневаюсь я, ему максимум сказали типа БУДЕШЬ РУССКИМ МАСКОМ и он повелся, но скорее все таки навязали.
Родина не про МС беспокоилась, а про ведущее российское предприятие в отрасли РКК Энергия, в активах которого висел убыточный МС.
Во сколько запуск то блэт? по московскому
Ты не проигрывал бы, а сказал. А то я вчера на реддит зашёл, а там нихуя не написано было, а теперь написано.
Че говорить-то? Ещё месяц до запуска же.
Там мембрана или что-то другое? Попердывает газом перед запуском, чтобы ускорение было? Я только хуитку, которая отделяет жидкость от газа, чтобы не свентить топливо случайно, нагуглил.
Вторая ступень попукивает азотиком в сторону первой после отделения для осаждения топлива и окислителя, после чего врубает движки, дальше топливо осаждается уже маршевым.
>А почему не вонючка?
А там и так гиперголическая пара для зажигания используется.
Вонючка хороша для дальних перелетов и тем, что зажигать не надо. Тут пришлось бы НИОКР на новые движки и прочее переделывать, да гептилом где-то закупаться, а так - налепил мерлин с первой ступени и бахвалься экологически чистым топливом.
>как происходит ориентация, включение двигателя и потом шевелением
На том же газу вроде, что и для осаждения, там много ума не надо.
Просто вроде как азот поступает из баков, а не из шарбаллонов, и именно для этого стоит сепаратор.
>>5175
Можно выводы этого сепаратора ебануть в топливную магистраль. И вектор тяги будет идеально по центру, хотя серьезного влияние не окажет это, конечно. Хз, честно, мне кажется такое от технологичности больше зависит. Например, в каком-то из вариантов меньше дырок в герметичном объеме.
>>5177
Т.е. там rcs полноценная холодногазовая?
Через отдельные клапаны судя по всему
>The second stage is equipped with a Reaction Control System for three axis-control during coast phases and roll control during burns. The Falcon 9 FT uses a cold-gas attitude control system employing a number of Nitrogen thrusters that can support extended mission durations to high-energy trajectories.
Да, сам уже нагуглил. Надо еще фоточки поколупать будет, оно не очевидно расположено что-то.
https://www.youtube.com/watch?v=1VV6CwxJYtM
на 1:08 похоже тачскрин нихуя не работает. Или же астронавт постановочно нажимает кнопки, прямо как наши рабочие на заводах постановочно крутят гаечными ключами, когда камера на них смотри.
Ну ори, кто ж тебе запретит.
Корабль один хуй не ручками управляется. А для аварийных режимов есть физические кнопочки и джойстик. Я правда не думаю, что в с-х сидят идиоты, которые что-то важное запрячут под тонну переходов менюшек. А всякие вентиляторы для ануса какая разница, чем включать?
Между прочим, так повышается гибкость всей системы, очень легко можно интегрировать новое железо и изменять существующее, значительно упрощается изготовление кокпита и далее по списку.
От тенденций в современной истребительной авиации, причем у вообще всех производителей, у месных орущих вообще приступ случиться должен, лол.
Так охуенно же. Как раз через низкоорбитальные спутники можно будет коннектиться без особой ебли, что на взлете, что на посадке. И никаких остронаправленных антенн тебе, пробивающихся через аэродинамическую тень на перевходе.
Я не про диаметр. На бустере баки намного длиннее, пробный бак типа-для-корабля-ITS по сравнению с ними вообще наногном в этом смысле.
У белых людей нормальные фактурные кнопки, это только американцы выебываются, да и то - пара компаний.
>Смотря что у вас есть результат.
рабочее тело для капельного радиатора не найдено и пока даже нет идей где искать.
как такое отсутствие результата? сойдет?
А что искали-то? Каковы параметры рабочего, и где оно становится "нерабочим" телом?
Ты блядь постоял в курилке и теперь эксперт нахуй!
Радиатор некапельный это тысячи тонн раскаленной хуеты, которую надо бесконечно на себе таскать.
Как правильно заметили, рабочее тело может быть сыпучим, внезапно. И не жидким вообще. Пара тонн вольфрамового песка и полетели.
>рабочее тело может быть сыпучим
не может. окружающее излучение делает летящие частицы зараженными. металлические частицы заряжаются зело сильнее, чем неметаллические.
Что (с)-то, ктоскозал?
И даже если кто-то спизданул такое, то что с того?
Не раз случалось, что лучшее решение оказывалось самым простым.
то, что вы здесь жуете, умные люди давно высрали.
а предложения ваши лишь показывают на сколько вы не понимаете масштаб проблемы.
>килограмм груза на орбите марса гораздо дороже чем килограмм груза на поверхности марса
Схуяли? Точно так же аэрозахватом тормозить можно, только не полностью.
Аэрозахватил тебя за щеку.
>окружающее излучение делает летящие частицы зараженными
Видимо заряженными
Капли тоже хотели заряжать для облегчения улавливания.
Да. Всем поебать, молнии только деревья сжигают, их бояться совершенно незачем, вреда от них никакого, особенно металлическим вещам вроде самолетов и ракет.
>нормальные фактурные кнопки
Тенденции - экраны во все поля, необходимый минимум физических кнопок, автоматизация. И да, большой экран это удобно, сенсор фьюжн, вот это всё.
Все, вообще все концепты, даже в рашке, предполагают минимальное количество кнопочек. Некоторые вообще доходят до отказа от них, мол все будет в вр-шлеме. Ты не смотри на то что сейчас возят по выставкам, это старье уже, иннерция в военке огромная. Один хуй к этому времени мясо выкинут из самолетов.
>американцы, самые современные ВВС в мире
>не белые люди
Чет орнул с этого залетного из мартыхача.
Да расслабься, он хуйню сказал, в огурцы переиграл, видимо.
Capture burn там необходим в любом случае (либо тормозить двигателями уже в верхней атмосфере) если закидывать не хуйню на тонну-две, атмосфера слишком жиденькая. А вот для посадки еще и куча дополнительных систем нужна, да то же топливо, блядь.
А в теории сколько может быть, если забить на экономическую целесообразность, когда неважно, сколько это стоит, лишь бы максимум выхлопа?
А ты тот самый уборщик, который курит с лаборантами?
Излучение делает заряженным ВСЕ, весь корабель. Равномерно.
Алмазный песок дешевый, основной косяк - он ДИКО абразивный, сточит нафиг все поверхности.
путей обхода нет. будем городить фермы из радиаторов размером с штат нью йорк, а хули нет? в космосе зацепиться не за что
проиграл со штурвала, это где такое? алсо если так подумать сайдстик прикольная тема для истребителя, а то тянуться к очку перекосив плечо в течение 10 часов это както не очень
хз я не эксперт но маск говорит что он 99,9% скорости погасит атмосферой марса. насколько я понимаю, изза того что бфр мало мальски аэродинамичен можно тупо лететь в атмосфере тормозясь и поддерживая определённую высоту относительно поверхности, тоесть грубо говоря будет рулями доворачивать в атмосферу чтоб не вылететь из неё а лететь в ней
Бля 0.01 это 6-7м/с, такое не получишь даже парашютом без груза, абсолютно невозможно
А если насадить его на сатурн
700 м/с огромной тяжелой хуйни. Ну вот да.
>>5447
https://twitter.com/elonmusk/status/1053430213281906688
ой бляяяя, зачем я в это полез вообще
А третий реюз скоро.
Лично я в это не верю, на основании довольно простого вывода: даже ссср, с его практически неограниченными ресурсами, предпочел уступить западу и признал поражение в космической гонке, после их высадки на луну, хотя вариант продолжить и сделать шаг в сторону Марса у совка был. Т.е. даже ссср поняли, что это затея на грани фантастики, требующая колоссальных затрат ресурсов и многолетней подготовки, а профитов для страны, по сути, никаких, чистая политика.
Собственно, после лунной высадки космонавтика в кои-то веки перестала подчиняться политикам и перешла под управление ученых. У которых, очевидно, никогда не будет таких огромных ресурсов, которые нужны для высадки на Марс и освоения там станции. Маску пришлось бы потратить все свое состояние, и этого бы не хватило, а профитов никаких. Это вам не туристов на орбиту катать.
Да похуй ваще, и никакого баттхерта. Главное, чтобы Маск смог бы на ровном месте продемонстрировать успешную посадку OCHE BOLSHOY YOBA на Марс и возвращение оттуда посредством ISRU. Ящитаю, это многое изменит в отношении лысых обезьян к космосу.
>даже ссср, с его практически неограниченными ресурсами, предпочел уступить западу и признал поражение в космической гонке,
Ты почитай воспоминания причастных, "дажевссср" причастные прекрасно видели что никаких "практическинеограниченныхресурсов" нет. более того, причастные видели что ресурсов на космос выделяется меньше чем в сша и к чему это приводит - н1 невзлетела. это раз. два, программа ДОС это прекурсор к полету на марс. Грубо говоря если вы добиваетесь того что ваши ДОС собираются на орбите и годами летают без косяков - вы можете в марс. Если у вас как в IRL, каждый полет песец-песец-подвиг-героев-ссср - вы в марс не можете. Сколько денег не давай - ваши технологии не позволяют.
По этому вспоминать ссср рядом с маском это так себе аргумент - слишком другая ситуация.
Какая? Цифры в студию.
в ссср была колоссальная неэффективность, отсюда все программы по космосу и вооружению и другие программы были такие затратные для ресурсов страны. и это при бесплатной раб. силе. впрочем это была одна из причин неэффективности, хотя конечно главная причина это система в целом.
>Ящитаю, это многое изменит в отношении лысых обезьян к космосу.
Аясчитаю (и похоже маск со мной согласен) что ПРОРЫВ произойдет когда он покажет заявленный реюз бфр с близкими к обещанным экономическими показателями. Собственно это одна из причин по которой он заявляет что будет отказыватся от фалкона сразу когда сможет. Что бы не думали "на самом деле БФР убыточен а бабло фалькон частично одноразовый зарабатывает!". Далее он набирает какую то статистику и публикует нотариально заверенную финансовую отчетность ракетного подразделения спейсх. Цена на пуски естественно не снижает - просто демонстрирует сверхприбыль.
Далее понятно что а) если это может спейсх то может и локхид-боинг, просто не хочет . б) полет на марс вполне реален. Тут марсианская группа маска (куда входят мегакорпы и космические агенства, новости про нее тут были) выкатывает конкретный план за реальные деньги по созданию базы на марсе.
После этого шага начинается политическая компания и дебилы понимают почему маск не шел путем безоса. А пиарился и создавал движение хомячков-последователей. Потому что хомячки последователи за деньги маска организуют демонстрации и митинги и если все сделать правильно - массовую политическую поддержку марсианской базы.
Это приводит сначала к перераспределению ресурсов внутри НАСА, а затем , если политическая инерция набрана, и к увеличению бюджетов - под такую распиареную цель могут и до размеров программы аполлон догнать. Тем более что если все норм, то под планом подпишутся все шатовские мегакорпы, часть европейских и ЕКА. Соотвественно при таком охвате и финансах не будет проблем с собственно оборудованием базы : например у того же BMW уже есть промышленное оборудование заводик по перегонке углекислоты в метан.
возвращения не будет без обезьян, а для обезьян нужно всё остальное, так что это замкнутый круг - для обезьян нужно продемонстрировать возвращение, но оно невозможно без обезьян. но я всеравно не теряю оптимизма. недавно самый богатый человек мира имел 4 миллиарда долларов, сейчас уже более 100 или сколько там, возможно ещё через 50 лет в распоряжении отдельных людей которые не являются главами государств будут производственно-серьевые ресурсы сравнимые с нынешними ресурсами целых крупных государств, возможно даже одним из этих людей будет маск, и тогда он двухлетний флаговтык вполне осилит. если конечно ебучие леваки не спалят весь мир в пожаре классовой революции
Да нас ждет новое переселение народов и последствия глобального потепления, нормы по поддержке мелых предприятий, шведская модель прогрессивного налога и еще более дикие нормы безопасности.
Губу так не расскатывай
Это человек 20 века был готов полететь на драндулете на луну, открыть америку на деревянной шлюпке и выживать 3 млн лет борясь копьем с леопардами.
Человек будущего мыслит более сухо и рационально и ему эти колонии на марсе на драндулетах вроде ракет будут казаться ребятничеством.
Пруфы: спроси любую тянку по поводу колонии на марсе и послушай что она тебе скажет. А тянки как все знают более адекватны когда это касается принятия решений свободных от эгоэкспансиальных амбиций покрытия спермой человечества всех камней солнечной системы.
>Пруфы: спроси любую тянку
Ещё можно спросить любую сельдь, что она думает о теоркате и молбиологии.
>По этому вспоминать ссср рядом с маском это так себе аргумент - слишком другая ситуация
Какой же у илонодрочеров манямир, просто в шоке
>Пруфы: спроси любую тянку по поводу колонии на марсе и послушай что она тебе скажет. А тянки как все знают более адекватны когда это касается принятия решений свободных от эгоэкспансиальных амбиций покрытия спермой человечества всех камней солнечной системы.
Динозавр-тян тоже так думали, и где они теперь?
На марсе.
>Какой же у илонодрочеров манямир, просто в шоке
О. То есть сравнивать государство 20го века, кстати сдохшее, и коммерческую фирму 21 века это корректное сравнение.
>вот. опять мужским эго запахло
>Не наигрался ещё за 3 млн лет?
Ну он тащемта прав. Ну спроси любого хуеносца о теоркате и молбиологии - ответ не поменяется, "любой с улицы" это на 99.99 дебил.
>Да нас ждет новое переселение народов и последствия глобального потепления
Обычно люди вещающие "чурки заполонили", то есть "новое переселение народов", они в глобальное потепление не верят. Считают заговором ЗОГ против простых техасских кожаных_лиц с бензопилой.
> нормы по поддержке мелых предприятий, шведская модель прогрессивного налога
Базовый доход добавить не забудь. Америку конечно ждет превращение в европку под истеричные визги недобитых ультраправых, но европка вполне участвует в космических программах. Только так сказать лидирующей роли не берет, при тяге американов быть лидерами это только контрпродуктивно. Более того, весь этот спейсх, точнее насовская помощь ему, это обамка-разваливающий-америку. Консерваторы спускали бы мегабаксы на констеллейшен и слили бы всех этих хипстер-бизнесменов в унитаз, что они неоднократно порываются сделать даже сейчас, когда их маразм уже очевиден.
>Губу так не расскатывай
Ты серьезно считаешь что эти все твои ужасы произойдут в ближайшие 10-15 лет? А ниче что ими пугают уже гораздо больше чем 20 лет?
Вахтёр даже после уката с нулевой не может перестать брызгать говном из порванной жопы. Даже сажу включил в собственном треде, ещё и после лимита.
надо искать
>Ты представляешь, сколько нужно топлива, чтобы без парашютов погасить набранную скорость свободного падения?
Сколько?
Это копия, сохраненная 16 марта 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.