Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В этом треде мы будем обсуждать ближайшую к нам планету, постить новости, прояснять за науку, вспоминать старые АМС-миссии и мечтать о новых, а маня-колонизаторы могут заранее пройти нахуй.
Подобно Луне, Венера всегда была спутником человечества, привлекала внимание наших предков своими появлениями перед восходом и после заката Солнца, заслужила много имен. При этом Венера оказалась негостеприимной планетой с очень токсичной атмосферой. Даже после интенсивного изучения в 20 веке, Венера продолжает оставаться загадочным местом, которое не спешит раскрывать свои тайны. Была ли Венера когда-то пригодна для жизни? Откуда взялось это плотное покрывало ядовитой атмосферы? Был ли на ней океан? Какова причина аномального вращения Венеры? Есть ли на ней активные вулканы? Многие из этих вопросов до сих пор будоражат умы ученых и вынуждают их планировать миссии к этой неукротимой планете бурь.
Интерактивная карта Венеры на основе радарных изображений: https://www.google.com/maps/space/venus/
Ссылка на предыдущий тред: https://2ch.hk/spc/arch/2016-08-03/res/255529.html (
М)
Подобно Луне, Венера всегда была спутником человечества, привлекала внимание наших предков своими появлениями перед восходом и после заката Солнца, заслужила много имен. При этом Венера оказалась негостеприимной планетой с очень токсичной атмосферой. Даже после интенсивного изучения в 20 веке, Венера продолжает оставаться загадочным местом, которое не спешит раскрывать свои тайны. Была ли Венера когда-то пригодна для жизни? Откуда взялось это плотное покрывало ядовитой атмосферы? Был ли на ней океан? Какова причина аномального вращения Венеры? Есть ли на ней активные вулканы? Многие из этих вопросов до сих пор будоражат умы ученых и вынуждают их планировать миссии к этой неукротимой планете бурь.
Интерактивная карта Венеры на основе радарных изображений: https://www.google.com/maps/space/venus/
Ссылка на предыдущий тред: https://2ch.hk/spc/arch/2016-08-03/res/255529.html (
М)
163 Кб, 1024x832"Роскосмос" рассматривает идею о выделении средств для полета на Венеру
Совет РАН по космосу направил в Роскосмос обращение о необходимости начать реализацию проекта "Венера-Д" и финансирование первых этапов опытно-конструкторских работ по нему. "Соответствующее обращение направлено в Роскосмос. Роскосмос над этим работает", - сказал зампредседателя Совета, научный руководитель Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый.
https://ria.ru/20190613/1555541350.html
На что нужны деньги? В качестве одной из первостепенных задач рассматривается восстановление работоспособности камеры в НПО им. Лавочкина, которая использовалась для тестирования аппаратов серий «Венера» и «Вега». Технически это осуществимо, заявляют специалисты, и она позволила бы тестировать посадочный аппарат в сборе при температуре более 500 градусов и давлении более 100 атмосфер. Для тестирования также будет использована камера GEER в Исследовательском Центре им. Гленна (NASA John H. Glenn Research Center). Она позволяет тестировать приборы в венерианских условиях, имитируя не только температуру и давление, но и газовый состав атмосферы. Что особенно важно, она позволяет ставить эксперименты по поглощению газов в этих условиях — это поможет лучше интерпретировать результаты тестирования.
Об этом подробнее можете прочитать здесь: https://thealphacentauri.net/udivitelnye-priklyucheniya-i-metamorfozy-venery-d/
Совет РАН по космосу направил в Роскосмос обращение о необходимости начать реализацию проекта "Венера-Д" и финансирование первых этапов опытно-конструкторских работ по нему. "Соответствующее обращение направлено в Роскосмос. Роскосмос над этим работает", - сказал зампредседателя Совета, научный руководитель Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый.
https://ria.ru/20190613/1555541350.html
На что нужны деньги? В качестве одной из первостепенных задач рассматривается восстановление работоспособности камеры в НПО им. Лавочкина, которая использовалась для тестирования аппаратов серий «Венера» и «Вега». Технически это осуществимо, заявляют специалисты, и она позволила бы тестировать посадочный аппарат в сборе при температуре более 500 градусов и давлении более 100 атмосфер. Для тестирования также будет использована камера GEER в Исследовательском Центре им. Гленна (NASA John H. Glenn Research Center). Она позволяет тестировать приборы в венерианских условиях, имитируя не только температуру и давление, но и газовый состав атмосферы. Что особенно важно, она позволяет ставить эксперименты по поглощению газов в этих условиях — это поможет лучше интерпретировать результаты тестирования.
Об этом подробнее можете прочитать здесь: https://thealphacentauri.net/udivitelnye-priklyucheniya-i-metamorfozy-venery-d/
>>499784
также по ссылке есть PDF файл внизу страницы, который подробно описывает результаты работы объединенной русско-американской группы стоящей за миссией Венера-Д
https://www.roscosmos.ru/26234/
также по ссылке есть PDF файл внизу страницы, который подробно описывает результаты работы объединенной русско-американской группы стоящей за миссией Венера-Д
https://www.roscosmos.ru/26234/
Индия планирует послать к Венере аппарат Шукраян-1 в 2023 году
Аппарат будет состоять из орбитера и спускаемого зонда, который должен послать атмосферные данные по мере спуска. Предполагается широкое международное сотрудничество, в частности была анонсирована возможность послать на аппарате иностранные инструменты. Были получены 17 индийских и 7 иностранных предложений по нагрузке.
В википедии страница есть только на английском
https://en.wikipedia.org/wiki/Shukrayaan-1
Информацию по миссии получить сложно, так как приходится выуживать крупицы данных из новостных статей, в которых ошибок на английском больше чем у меня в 5 классе школы и нихуя не говорится по сути дела. Что-то вроде такого например
https://www.deccanherald.com/amp/national/5-missions-in-5-yrs-to-study-solar-system-black-holes-748212.html
Аппарат будет состоять из орбитера и спускаемого зонда, который должен послать атмосферные данные по мере спуска. Предполагается широкое международное сотрудничество, в частности была анонсирована возможность послать на аппарате иностранные инструменты. Были получены 17 индийских и 7 иностранных предложений по нагрузке.
В википедии страница есть только на английском
https://en.wikipedia.org/wiki/Shukrayaan-1
Информацию по миссии получить сложно, так как приходится выуживать крупицы данных из новостных статей, в которых ошибок на английском больше чем у меня в 5 классе школы и нихуя не говорится по сути дела. Что-то вроде такого например
https://www.deccanherald.com/amp/national/5-missions-in-5-yrs-to-study-solar-system-black-holes-748212.html
![china-venus-orbiter-casc-18th-china-international-industry-[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/499776/15652909193380.jpg)
135 Кб, 1280x719О китайской космической миссии к Венере последний раз было слышно в 2016 году, когда на международной индустриальной выставке в Шанхае показали макет. Тем не менее миссия к Венере находится в планах по исследованию дальнего космоса до 2030 года, так что возможно, что работы по миссии всё еще ведутся. Возможно, что китайцам было недостаточно простого орбитера и они захотели сразу замахнуться на ландер, или атмосферный надувной зонд, так что потребовались дополнительные и долгие исследования материалов. Пуск возможен в 2025 году.
https://gbtimes.com/model-chinas-first-venus-probe-unveiled-shanghai
https://gbtimes.com/model-chinas-first-venus-probe-unveiled-shanghai
70 Кб, 1280x720>>499776 (OP)
Ну почему же? Можно например построить дирижабль, наполненные земным воздухом, такой аэростат может спокойно летать в атмосфере Венеры, а жить можно прямо в нём, иногда спускаясь на поверхность всякие исследовательские аппараты.
>а маня-колонизаторы могут заранее пройти нахуй.
Ну почему же? Можно например построить дирижабль, наполненные земным воздухом, такой аэростат может спокойно летать в атмосфере Венеры, а жить можно прямо в нём, иногда спускаясь на поверхность всякие исследовательские аппараты.
134 Кб, 1280x720Такой тред и без фотографий поверхности!
Шарящие в технике аноны - а возможно ли чисто теоретически с какими-нибудь убертехнологиями создать какой-нибудь венероход или хотя бы спускаемый аппарат АМС, который проработает на поверхности Венеры хотя бы несколько дней/недель/месяцев/лет?
>>499845
Очень маловероятно.
На венере бинго из трёх кошмаров инженера:
- Температура ~460⁰С, причём из-за сверхплотной атмосферы на полюсах тоже 460⁰С.
~ Дикое количество серной кислоты.
- Давление почти 100атм.
Это как бы пиздец и сбоку бантик. Корпус, допустим, можно сделать из какой-нибудь керамики, но сальники делать тупо не из чего, разве что изобретать какие-нибудь ёба-фторопласты на кремнийорганической основе. Электрика от такой температуры хуеет, даже медь увеличивает сопротивление в 2.6 раз, освоенные в промышленности полупроводники моментально превращаются в проводники (т.е. всю электронику придётся делать ламповой), аккумуляторы практически всех типов тихо хуеют. Генеральная проблема в том, что тепло сбрасывать некуда. Чтобы эффективно охлаждаться об атмосферу Венеры - надо самому нагреться эдак до 800-1000⁰С. Моторам, радиаторам, аккумуляторам, гидравлике, клапанам, вот всей этой хуйне.
Очень много материалов придётся спроектировать с нуля. Например, найти такие сочетания, которые при 460⁰С и выше ведут себя как полупроводники, а при 20⁰С превращаются в диэлектрик. Нужны теплоносители, демпферы, электролиты, которые замерзают при нормальной температуре, и оптимальные свойства проявляют при венерианских. Это надо на огромной пеке долго брутфорсить молекулярную симуляцию, короче дохуя работы нужно.
Очень маловероятно.
На венере бинго из трёх кошмаров инженера:
- Температура ~460⁰С, причём из-за сверхплотной атмосферы на полюсах тоже 460⁰С.
~ Дикое количество серной кислоты.
- Давление почти 100атм.
Это как бы пиздец и сбоку бантик. Корпус, допустим, можно сделать из какой-нибудь керамики, но сальники делать тупо не из чего, разве что изобретать какие-нибудь ёба-фторопласты на кремнийорганической основе. Электрика от такой температуры хуеет, даже медь увеличивает сопротивление в 2.6 раз, освоенные в промышленности полупроводники моментально превращаются в проводники (т.е. всю электронику придётся делать ламповой), аккумуляторы практически всех типов тихо хуеют. Генеральная проблема в том, что тепло сбрасывать некуда. Чтобы эффективно охлаждаться об атмосферу Венеры - надо самому нагреться эдак до 800-1000⁰С. Моторам, радиаторам, аккумуляторам, гидравлике, клапанам, вот всей этой хуйне.
Очень много материалов придётся спроектировать с нуля. Например, найти такие сочетания, которые при 460⁰С и выше ведут себя как полупроводники, а при 20⁰С превращаются в диэлектрик. Нужны теплоносители, демпферы, электролиты, которые замерзают при нормальной температуре, и оптимальные свойства проявляют при венерианских. Это надо на огромной пеке долго брутфорсить молекулярную симуляцию, короче дохуя работы нужно.
>>499850
Только в верхних слоях атмосферы, в нижних серной кислоты нет. Догадаешься сам почему или подсказать?
>Дикое количество серной кислоты.
Только в верхних слоях атмосферы, в нижних серной кислоты нет. Догадаешься сам почему или подсказать?
>>499854
Практически вся атмосфера Венеры это углекислый газ и чутка азота. Сернистого ангидрида там сотая доля процента, меньше, чем например углекислого газа в земной атмосфере.
>В газообразном виде
Практически вся атмосфера Венеры это углекислый газ и чутка азота. Сернистого ангидрида там сотая доля процента, меньше, чем например углекислого газа в земной атмосфере.
>>499830
Читнул. Занятная теория. Но без новой АМС на Венере мы всё равно ничего подтвердить или опровергнуть не можем.
Читнул. Занятная теория. Но без новой АМС на Венере мы всё равно ничего подтвердить или опровергнуть не можем.
>>499837
История советского успеха в изучении Венеры описана достаточно неплохо (да хоть в Википедии), поэтому я обозначу лишь основные вехи:
В 1961 году был отправлен первый в истории человечества аппарат, предназначенный для исследования других планет, «Венера-1».
1967 год — «Венера-4» стала первым аппаратом, проникшим в атмосфру планеты и передавшим оттуда научные данные.
1970 год — спускаемый аппарат «Венера-7» совершил мягкую посадку на поверхность Венеры, информация передавалась 53 минуты, в том числе 20 минут — с поверхности (это первый случай радиосвязи с поверхности другой планеты).
1975 год — первые черно-белые панорамные изображения с поверхности другой планеты («Венера-9, 10»).
1982 год — впервые были получены цветные изображения поверхности и проведён прямой анализ грунта планеты («Венера-13, 14»).
Итак, к моменту запуска «Венеры-9» у советских ученых было достаточно информации о тех условиях, в которых предстояло вести фотосъемку: в первую очередь, это параметры температуры и давления, необходимые для правильного расчета инженерных конструкций (до «Венеры-4» давление атмосферы считалось равным 10 атм, что привело к разрушению этого спускаемого аппарата еще до достижения им поверхности планеты), а также параметры освещенности для корректной настройки фотоаппаратуры (так, из-за неправильных выдержек фотоснимки с «Марса-2» и «Марса-3» практически не представляли научной ценности).
В состав научной аппаратуры спускаемого аппарата «Венера-9» входили: системы измерения температуры и давления, масс-спектрометр для определения химического состава атмосферы, акселерометры, нефелометры (2), фотометр для исследования светового режима (3 полосы в видимой области + 2 ИК в трех телесных углах), фотометр на полосы поглощения CO2 и H2O, анемометр, гамма-спектрометр для определения содержания естественных радиоактивных элементов в венерианских породах, радиационный плотномер для определения плотности грунта в поверхностном слое планеты, панорамные телефотометры (2).
История советского успеха в изучении Венеры описана достаточно неплохо (да хоть в Википедии), поэтому я обозначу лишь основные вехи:
В 1961 году был отправлен первый в истории человечества аппарат, предназначенный для исследования других планет, «Венера-1».
1967 год — «Венера-4» стала первым аппаратом, проникшим в атмосфру планеты и передавшим оттуда научные данные.
1970 год — спускаемый аппарат «Венера-7» совершил мягкую посадку на поверхность Венеры, информация передавалась 53 минуты, в том числе 20 минут — с поверхности (это первый случай радиосвязи с поверхности другой планеты).
1975 год — первые черно-белые панорамные изображения с поверхности другой планеты («Венера-9, 10»).
1982 год — впервые были получены цветные изображения поверхности и проведён прямой анализ грунта планеты («Венера-13, 14»).
Итак, к моменту запуска «Венеры-9» у советских ученых было достаточно информации о тех условиях, в которых предстояло вести фотосъемку: в первую очередь, это параметры температуры и давления, необходимые для правильного расчета инженерных конструкций (до «Венеры-4» давление атмосферы считалось равным 10 атм, что привело к разрушению этого спускаемого аппарата еще до достижения им поверхности планеты), а также параметры освещенности для корректной настройки фотоаппаратуры (так, из-за неправильных выдержек фотоснимки с «Марса-2» и «Марса-3» практически не представляли научной ценности).
В состав научной аппаратуры спускаемого аппарата «Венера-9» входили: системы измерения температуры и давления, масс-спектрометр для определения химического состава атмосферы, акселерометры, нефелометры (2), фотометр для исследования светового режима (3 полосы в видимой области + 2 ИК в трех телесных углах), фотометр на полосы поглощения CO2 и H2O, анемометр, гамма-спектрометр для определения содержания естественных радиоактивных элементов в венерианских породах, радиационный плотномер для определения плотности грунта в поверхностном слое планеты, панорамные телефотометры (2).
>>499837
История советского успеха в изучении Венеры описана достаточно неплохо (да хоть в Википедии), поэтому я обозначу лишь основные вехи:
В 1961 году был отправлен первый в истории человечества аппарат, предназначенный для исследования других планет, «Венера-1».
1967 год — «Венера-4» стала первым аппаратом, проникшим в атмосфру планеты и передавшим оттуда научные данные.
1970 год — спускаемый аппарат «Венера-7» совершил мягкую посадку на поверхность Венеры, информация передавалась 53 минуты, в том числе 20 минут — с поверхности (это первый случай радиосвязи с поверхности другой планеты).
1975 год — первые черно-белые панорамные изображения с поверхности другой планеты («Венера-9, 10»).
1982 год — впервые были получены цветные изображения поверхности и проведён прямой анализ грунта планеты («Венера-13, 14»).
Итак, к моменту запуска «Венеры-9» у советских ученых было достаточно информации о тех условиях, в которых предстояло вести фотосъемку: в первую очередь, это параметры температуры и давления, необходимые для правильного расчета инженерных конструкций (до «Венеры-4» давление атмосферы считалось равным 10 атм, что привело к разрушению этого спускаемого аппарата еще до достижения им поверхности планеты), а также параметры освещенности для корректной настройки фотоаппаратуры (так, из-за неправильных выдержек фотоснимки с «Марса-2» и «Марса-3» практически не представляли научной ценности).
В состав научной аппаратуры спускаемого аппарата «Венера-9» входили: системы измерения температуры и давления, масс-спектрометр для определения химического состава атмосферы, акселерометры, нефелометры (2), фотометр для исследования светового режима (3 полосы в видимой области + 2 ИК в трех телесных углах), фотометр на полосы поглощения CO2 и H2O, анемометр, гамма-спектрометр для определения содержания естественных радиоактивных элементов в венерианских породах, радиационный плотномер для определения плотности грунта в поверхностном слое планеты, панорамные телефотометры (2).
История советского успеха в изучении Венеры описана достаточно неплохо (да хоть в Википедии), поэтому я обозначу лишь основные вехи:
В 1961 году был отправлен первый в истории человечества аппарат, предназначенный для исследования других планет, «Венера-1».
1967 год — «Венера-4» стала первым аппаратом, проникшим в атмосфру планеты и передавшим оттуда научные данные.
1970 год — спускаемый аппарат «Венера-7» совершил мягкую посадку на поверхность Венеры, информация передавалась 53 минуты, в том числе 20 минут — с поверхности (это первый случай радиосвязи с поверхности другой планеты).
1975 год — первые черно-белые панорамные изображения с поверхности другой планеты («Венера-9, 10»).
1982 год — впервые были получены цветные изображения поверхности и проведён прямой анализ грунта планеты («Венера-13, 14»).
Итак, к моменту запуска «Венеры-9» у советских ученых было достаточно информации о тех условиях, в которых предстояло вести фотосъемку: в первую очередь, это параметры температуры и давления, необходимые для правильного расчета инженерных конструкций (до «Венеры-4» давление атмосферы считалось равным 10 атм, что привело к разрушению этого спускаемого аппарата еще до достижения им поверхности планеты), а также параметры освещенности для корректной настройки фотоаппаратуры (так, из-за неправильных выдержек фотоснимки с «Марса-2» и «Марса-3» практически не представляли научной ценности).
В состав научной аппаратуры спускаемого аппарата «Венера-9» входили: системы измерения температуры и давления, масс-спектрометр для определения химического состава атмосферы, акселерометры, нефелометры (2), фотометр для исследования светового режима (3 полосы в видимой области + 2 ИК в трех телесных углах), фотометр на полосы поглощения CO2 и H2O, анемометр, гамма-спектрометр для определения содержания естественных радиоактивных элементов в венерианских породах, радиационный плотномер для определения плотности грунта в поверхностном слое планеты, панорамные телефотометры (2).
28 Кб, 274x423>>499874
Для получения изображения поверхности Венеры в месте посадки спускаемого аппарата панорамная камера устанавливалась в герметичном приборном отсеке, в котором в течение длительного времени обеспечивались нормальные условия по температуре и давлению. Кроме того, необходимо было создать «оптическое окно» к поверхности Венеры, где давление могло достигать 100 атм, а температура 500°С, и не допускать их влияния на камеру. Эти обстоятельства требовали целого ряда оригинальных технических и конструкторских решений. Так, за двое суток до подлета к планете производилось внутреннее захолаживание системы (до -10°С). Для стабилизации внутреннего температурного режима во время работы на поверхности использовались сотовые композитные материалы с малой теплопроводностью, экранно-вакуумная изоляция, аккумуляторы тепла из тригидрата азотнокислого лития, обладающего высокой удельной теплоемкостью и температурой плавления ~30°C. После 75-минутного спуска и часовой работы на поверхности Венеры, температура внутри спускаемого аппарата поднялась с начальных -10°C до 60°C.
Существенное влияние на конструктивно-компоновочную схему оказал комплекс задач, связанных с обеспечением необходимого поля зрения камеры и разрешения на поверхности. В НПО им. Лавочкина (разработчик аппарата) было признано наиболее целесообразным расположить камеру в верхней зоне приборного контейнера. Однако ввиду необходимости передачи изображения как ближнего, так и дальнего плана ось панорамирования камер была наклонена на 50° к вертикальной оси посадочного аппарата. При этом минимальное расстояние от поверхности до камеры составляло около 1 м. Таким образом в поле зрения камеры должна была попасть часть устройства с нанесенными на нее тестовыми контрастными изображениями. Такое расположение камеры позволяло получить изображение поверхности при малой прозрачности атмосферы и определить фотометрические характеристики поверхности планеты, а также в случае благоприятных метеоусловий получить панораму, охватывающую значительную площадь поверхности Венеры.
В месте установки камеры со стороны наружной части приборного отсека располагался оптический иллюминатор цилиндрической формы:
Для получения изображения поверхности Венеры в месте посадки спускаемого аппарата панорамная камера устанавливалась в герметичном приборном отсеке, в котором в течение длительного времени обеспечивались нормальные условия по температуре и давлению. Кроме того, необходимо было создать «оптическое окно» к поверхности Венеры, где давление могло достигать 100 атм, а температура 500°С, и не допускать их влияния на камеру. Эти обстоятельства требовали целого ряда оригинальных технических и конструкторских решений. Так, за двое суток до подлета к планете производилось внутреннее захолаживание системы (до -10°С). Для стабилизации внутреннего температурного режима во время работы на поверхности использовались сотовые композитные материалы с малой теплопроводностью, экранно-вакуумная изоляция, аккумуляторы тепла из тригидрата азотнокислого лития, обладающего высокой удельной теплоемкостью и температурой плавления ~30°C. После 75-минутного спуска и часовой работы на поверхности Венеры, температура внутри спускаемого аппарата поднялась с начальных -10°C до 60°C.
Существенное влияние на конструктивно-компоновочную схему оказал комплекс задач, связанных с обеспечением необходимого поля зрения камеры и разрешения на поверхности. В НПО им. Лавочкина (разработчик аппарата) было признано наиболее целесообразным расположить камеру в верхней зоне приборного контейнера. Однако ввиду необходимости передачи изображения как ближнего, так и дальнего плана ось панорамирования камер была наклонена на 50° к вертикальной оси посадочного аппарата. При этом минимальное расстояние от поверхности до камеры составляло около 1 м. Таким образом в поле зрения камеры должна была попасть часть устройства с нанесенными на нее тестовыми контрастными изображениями. Такое расположение камеры позволяло получить изображение поверхности при малой прозрачности атмосферы и определить фотометрические характеристики поверхности планеты, а также в случае благоприятных метеоусловий получить панораму, охватывающую значительную площадь поверхности Венеры.
В месте установки камеры со стороны наружной части приборного отсека располагался оптический иллюминатор цилиндрической формы:
28 Кб, 274x423>>499874
Для получения изображения поверхности Венеры в месте посадки спускаемого аппарата панорамная камера устанавливалась в герметичном приборном отсеке, в котором в течение длительного времени обеспечивались нормальные условия по температуре и давлению. Кроме того, необходимо было создать «оптическое окно» к поверхности Венеры, где давление могло достигать 100 атм, а температура 500°С, и не допускать их влияния на камеру. Эти обстоятельства требовали целого ряда оригинальных технических и конструкторских решений. Так, за двое суток до подлета к планете производилось внутреннее захолаживание системы (до -10°С). Для стабилизации внутреннего температурного режима во время работы на поверхности использовались сотовые композитные материалы с малой теплопроводностью, экранно-вакуумная изоляция, аккумуляторы тепла из тригидрата азотнокислого лития, обладающего высокой удельной теплоемкостью и температурой плавления ~30°C. После 75-минутного спуска и часовой работы на поверхности Венеры, температура внутри спускаемого аппарата поднялась с начальных -10°C до 60°C.
Существенное влияние на конструктивно-компоновочную схему оказал комплекс задач, связанных с обеспечением необходимого поля зрения камеры и разрешения на поверхности. В НПО им. Лавочкина (разработчик аппарата) было признано наиболее целесообразным расположить камеру в верхней зоне приборного контейнера. Однако ввиду необходимости передачи изображения как ближнего, так и дальнего плана ось панорамирования камер была наклонена на 50° к вертикальной оси посадочного аппарата. При этом минимальное расстояние от поверхности до камеры составляло около 1 м. Таким образом в поле зрения камеры должна была попасть часть устройства с нанесенными на нее тестовыми контрастными изображениями. Такое расположение камеры позволяло получить изображение поверхности при малой прозрачности атмосферы и определить фотометрические характеристики поверхности планеты, а также в случае благоприятных метеоусловий получить панораму, охватывающую значительную площадь поверхности Венеры.
В месте установки камеры со стороны наружной части приборного отсека располагался оптический иллюминатор цилиндрической формы:
Для получения изображения поверхности Венеры в месте посадки спускаемого аппарата панорамная камера устанавливалась в герметичном приборном отсеке, в котором в течение длительного времени обеспечивались нормальные условия по температуре и давлению. Кроме того, необходимо было создать «оптическое окно» к поверхности Венеры, где давление могло достигать 100 атм, а температура 500°С, и не допускать их влияния на камеру. Эти обстоятельства требовали целого ряда оригинальных технических и конструкторских решений. Так, за двое суток до подлета к планете производилось внутреннее захолаживание системы (до -10°С). Для стабилизации внутреннего температурного режима во время работы на поверхности использовались сотовые композитные материалы с малой теплопроводностью, экранно-вакуумная изоляция, аккумуляторы тепла из тригидрата азотнокислого лития, обладающего высокой удельной теплоемкостью и температурой плавления ~30°C. После 75-минутного спуска и часовой работы на поверхности Венеры, температура внутри спускаемого аппарата поднялась с начальных -10°C до 60°C.
Существенное влияние на конструктивно-компоновочную схему оказал комплекс задач, связанных с обеспечением необходимого поля зрения камеры и разрешения на поверхности. В НПО им. Лавочкина (разработчик аппарата) было признано наиболее целесообразным расположить камеру в верхней зоне приборного контейнера. Однако ввиду необходимости передачи изображения как ближнего, так и дальнего плана ось панорамирования камер была наклонена на 50° к вертикальной оси посадочного аппарата. При этом минимальное расстояние от поверхности до камеры составляло около 1 м. Таким образом в поле зрения камеры должна была попасть часть устройства с нанесенными на нее тестовыми контрастными изображениями. Такое расположение камеры позволяло получить изображение поверхности при малой прозрачности атмосферы и определить фотометрические характеристики поверхности планеты, а также в случае благоприятных метеоусловий получить панораму, охватывающую значительную площадь поверхности Венеры.
В месте установки камеры со стороны наружной части приборного отсека располагался оптический иллюминатор цилиндрической формы:
26 Кб, 342x264>>499875
Иллюминатор был изготовлен из толстостенного кварцевого стекла толщиной 10 мм с фокусным расстоянием 371 мм и светопропусканием 95%. Внутри цилиндрического иллюминатора было расположено перископическое устройство камеры со сканирующим зеркалом. Тем самым основные тепловые потоки, проникающие через иллюминатор, воздействовали только на верхнюю часть камеры, не достигая электронной аппаратуры.
Для обеспечения заданного теплового режима и исключения влияния высокой температуры на аппаратуру камера и иллюминатор были закреплены в приборном отсеке при помощи нетеплопроводных и теплопоглотительных конструктивных элементов. Иллюминатор был закрыт мощной теплоизоляцией, за исключением смотрового выреза‚ обеспечивающего необходимое поле зрения. Смотровой вырез, в свою очередь, был закрыт теплоизоляционной крышкой, которая с помощью пироустройств сбрасывалась после посадки. Этим обеспечивался, во-первых, тепловой режим камеры во время снижения, а во-вторых‚ защита стекла иллюминатора от возможного закопчения, осаждения и конденсации на нем продуктов газовыделения теплозащиты и каких-либо непрозрачных осадков из атмосферы Венеры.
Поскольку у советских инженеров имелся большой положительный опыт использования оптико-механических панорамных камер на лунных аппаратах, как неподвижных («Луна-Э», «Луна-13»), так и подвижных («Луноход-1», «Луноход-2»), а оптические и электрические характеристики этих камер в целом соответствовали потребностям венерианской миссии, было решено использовать именно их. Единственное, в отличие от лунных камер, работавших непосредственно во внешней среде, в данном случае была предусмотрена защита от особо жестких климатических воздействий на Венере.
Иллюминатор был изготовлен из толстостенного кварцевого стекла толщиной 10 мм с фокусным расстоянием 371 мм и светопропусканием 95%. Внутри цилиндрического иллюминатора было расположено перископическое устройство камеры со сканирующим зеркалом. Тем самым основные тепловые потоки, проникающие через иллюминатор, воздействовали только на верхнюю часть камеры, не достигая электронной аппаратуры.
Для обеспечения заданного теплового режима и исключения влияния высокой температуры на аппаратуру камера и иллюминатор были закреплены в приборном отсеке при помощи нетеплопроводных и теплопоглотительных конструктивных элементов. Иллюминатор был закрыт мощной теплоизоляцией, за исключением смотрового выреза‚ обеспечивающего необходимое поле зрения. Смотровой вырез, в свою очередь, был закрыт теплоизоляционной крышкой, которая с помощью пироустройств сбрасывалась после посадки. Этим обеспечивался, во-первых, тепловой режим камеры во время снижения, а во-вторых‚ защита стекла иллюминатора от возможного закопчения, осаждения и конденсации на нем продуктов газовыделения теплозащиты и каких-либо непрозрачных осадков из атмосферы Венеры.
Поскольку у советских инженеров имелся большой положительный опыт использования оптико-механических панорамных камер на лунных аппаратах, как неподвижных («Луна-Э», «Луна-13»), так и подвижных («Луноход-1», «Луноход-2»), а оптические и электрические характеристики этих камер в целом соответствовали потребностям венерианской миссии, было решено использовать именно их. Единственное, в отличие от лунных камер, работавших непосредственно во внешней среде, в данном случае была предусмотрена защита от особо жестких климатических воздействий на Венере.
>>499876
Как уже говорилось выше, камера была расположена внутри герметичного и теплоизолированного корпуса. Съемка поверхности производится через цилиндрический иллюминатор, внутри которого установлено сканирующее зеркало и элементы его привода. Обзор окружающей поверхности в номинальном угле 40х180° осуществляется за счет двух движений сканирующего зеркала — вращения вокруг оси панорамирования и качания в плоскости, проходящей через эту ось. Для повышения надежности получения изображения в условиях пониженной освещенности или очень малых контрастов снаружи были установлены два источника искусственного света, освещающих локальные зоны поверхности в двух секторах панорамы.
Как уже говорилось выше, камера была расположена внутри герметичного и теплоизолированного корпуса. Съемка поверхности производится через цилиндрический иллюминатор, внутри которого установлено сканирующее зеркало и элементы его привода. Обзор окружающей поверхности в номинальном угле 40х180° осуществляется за счет двух движений сканирующего зеркала — вращения вокруг оси панорамирования и качания в плоскости, проходящей через эту ось. Для повышения надежности получения изображения в условиях пониженной освещенности или очень малых контрастов снаружи были установлены два источника искусственного света, освещающих локальные зоны поверхности в двух секторах панорамы.
39 Кб, 700x590>>499877
Конструктивно камера разбивается на две части: основной корпус и перископическое устройство. Перископ выносил за пределы теплоизоляционных оболочек сканирующее зеркало и располагается в зоне, где температура могла достигать 475°С. Основной же корпус с электронными блоками и оптической системой находится в зоне, где рабочая температура не превышала 40-50°С. Перископическое устройство выполнено в виде тонкостенной трубы из материала с низкой теплопроводностью. Качание зеркала от кулачка и толкателя производилось через проволочную тягу длиной 250 мм. Труба перископа, вращавшаяся при панорамном обзоре, была установлена на шарикоподшипниках, между которыми был расположен радиатор, обеспечивающий передачу тепла на корпус. В самом корпусе по всему периметру были сделаны герметичные полости, заполненные тригидратом азотнокислого лития, обладающим большой теплоемкостью.
Конструктивно камера разбивается на две части: основной корпус и перископическое устройство. Перископ выносил за пределы теплоизоляционных оболочек сканирующее зеркало и располагается в зоне, где температура могла достигать 475°С. Основной же корпус с электронными блоками и оптической системой находится в зоне, где рабочая температура не превышала 40-50°С. Перископическое устройство выполнено в виде тонкостенной трубы из материала с низкой теплопроводностью. Качание зеркала от кулачка и толкателя производилось через проволочную тягу длиной 250 мм. Труба перископа, вращавшаяся при панорамном обзоре, была установлена на шарикоподшипниках, между которыми был расположен радиатор, обеспечивающий передачу тепла на корпус. В самом корпусе по всему периметру были сделаны герметичные полости, заполненные тригидратом азотнокислого лития, обладающим большой теплоемкостью.
>>499878
Пучок лучей от поверхности, проходя через иллюминатор, становится расходящимся в сагиттальном сечении, так как иллюминатор представляет собой цилиндрическую линзу (см. фотографию выше). Расходящийся пучок падает на сканирующее зеркало и, отражаясь от него, попадает на компенсирующую цилиндрическую линзу, передний фокус которой совпадает с задним фокусом иллюминатора. После линзы пучок снова становится параллельным и, отражаясь от поворотного зеркала, проходит через объектив с фокусным расстоянием 28 мм и относительным отверстием 1:2. В плоскости изображения стоит диафрагма, которая является развертывающим элементом, формирующим апертурную характеристику камеры. После диафрагмы пучок попадает на светоприемник. На время обратного хода строчной развертки световой поток перекрывается гребешком обтюратора. В это же время фотодиод засвечивается лампой накаливания через отверстие на обтюраторе и формирует электрический импульс начала обратного хода. Во время обратного хода происходит калибровка прибора. Для этой цели свет от лампы, яркость которой стабилизирована, с помощью световода подается на светоприемник.
Сканирующее зеркало совершает колебательное движение (строчная развертка), отклоняя световые пучки на угол ±20° с линейной угловой скоростью и обратным ходом, составляющим 10% от периода строки. Одновременно сканирующее зеркало поворачивается вокруг оси панорамирования. Конструкция камеры позволяла производить полный панорамный обзор в угле 360°, однако поле зрения, не закрытое элементами самого аппарата, составляет величину, примерно в два раза меньшую, поэтому панорамная развертка ограничена углом 180±4°.
Приводом оптико-механической части служил двигатель постоянного тока, скорость вращения которого стабилизирована с помощью сервосистемы с опорой на частоту, подаваемую от бортового хронизатора. Номинальной угловой разрешающей способности 21' соответствует четкость в 115 элементов в строке, которая ограничивалась не апертурной характеристикой камер, а частотой дискретизации видеосигнала (в строчном направлении) и заданным шагом панорамной развертки. При угловом разрешении 21' в ближней зоне могли быть обнаружены детали поверхности с размерами около 10 мм, а достоверно должны были различаться детали, имеющие размеры в несколько раз больше. Объективы камер были настроены на гиперфокальное расстояние, благодаря чему можно получить резкое изображение предметов, находящихся на расстоянии 800 мм и далее от иллюминатора, т. е. во всех зонах панорамного обзора, включая край посадочной платформы.
Пучок лучей от поверхности, проходя через иллюминатор, становится расходящимся в сагиттальном сечении, так как иллюминатор представляет собой цилиндрическую линзу (см. фотографию выше). Расходящийся пучок падает на сканирующее зеркало и, отражаясь от него, попадает на компенсирующую цилиндрическую линзу, передний фокус которой совпадает с задним фокусом иллюминатора. После линзы пучок снова становится параллельным и, отражаясь от поворотного зеркала, проходит через объектив с фокусным расстоянием 28 мм и относительным отверстием 1:2. В плоскости изображения стоит диафрагма, которая является развертывающим элементом, формирующим апертурную характеристику камеры. После диафрагмы пучок попадает на светоприемник. На время обратного хода строчной развертки световой поток перекрывается гребешком обтюратора. В это же время фотодиод засвечивается лампой накаливания через отверстие на обтюраторе и формирует электрический импульс начала обратного хода. Во время обратного хода происходит калибровка прибора. Для этой цели свет от лампы, яркость которой стабилизирована, с помощью световода подается на светоприемник.
Сканирующее зеркало совершает колебательное движение (строчная развертка), отклоняя световые пучки на угол ±20° с линейной угловой скоростью и обратным ходом, составляющим 10% от периода строки. Одновременно сканирующее зеркало поворачивается вокруг оси панорамирования. Конструкция камеры позволяла производить полный панорамный обзор в угле 360°, однако поле зрения, не закрытое элементами самого аппарата, составляет величину, примерно в два раза меньшую, поэтому панорамная развертка ограничена углом 180±4°.
Приводом оптико-механической части служил двигатель постоянного тока, скорость вращения которого стабилизирована с помощью сервосистемы с опорой на частоту, подаваемую от бортового хронизатора. Номинальной угловой разрешающей способности 21' соответствует четкость в 115 элементов в строке, которая ограничивалась не апертурной характеристикой камер, а частотой дискретизации видеосигнала (в строчном направлении) и заданным шагом панорамной развертки. При угловом разрешении 21' в ближней зоне могли быть обнаружены детали поверхности с размерами около 10 мм, а достоверно должны были различаться детали, имеющие размеры в несколько раз больше. Объективы камер были настроены на гиперфокальное расстояние, благодаря чему можно получить резкое изображение предметов, находящихся на расстоянии 800 мм и далее от иллюминатора, т. е. во всех зонах панорамного обзора, включая край посадочной платформы.
>>499878
Пучок лучей от поверхности, проходя через иллюминатор, становится расходящимся в сагиттальном сечении, так как иллюминатор представляет собой цилиндрическую линзу (см. фотографию выше). Расходящийся пучок падает на сканирующее зеркало и, отражаясь от него, попадает на компенсирующую цилиндрическую линзу, передний фокус которой совпадает с задним фокусом иллюминатора. После линзы пучок снова становится параллельным и, отражаясь от поворотного зеркала, проходит через объектив с фокусным расстоянием 28 мм и относительным отверстием 1:2. В плоскости изображения стоит диафрагма, которая является развертывающим элементом, формирующим апертурную характеристику камеры. После диафрагмы пучок попадает на светоприемник. На время обратного хода строчной развертки световой поток перекрывается гребешком обтюратора. В это же время фотодиод засвечивается лампой накаливания через отверстие на обтюраторе и формирует электрический импульс начала обратного хода. Во время обратного хода происходит калибровка прибора. Для этой цели свет от лампы, яркость которой стабилизирована, с помощью световода подается на светоприемник.
Сканирующее зеркало совершает колебательное движение (строчная развертка), отклоняя световые пучки на угол ±20° с линейной угловой скоростью и обратным ходом, составляющим 10% от периода строки. Одновременно сканирующее зеркало поворачивается вокруг оси панорамирования. Конструкция камеры позволяла производить полный панорамный обзор в угле 360°, однако поле зрения, не закрытое элементами самого аппарата, составляет величину, примерно в два раза меньшую, поэтому панорамная развертка ограничена углом 180±4°.
Приводом оптико-механической части служил двигатель постоянного тока, скорость вращения которого стабилизирована с помощью сервосистемы с опорой на частоту, подаваемую от бортового хронизатора. Номинальной угловой разрешающей способности 21' соответствует четкость в 115 элементов в строке, которая ограничивалась не апертурной характеристикой камер, а частотой дискретизации видеосигнала (в строчном направлении) и заданным шагом панорамной развертки. При угловом разрешении 21' в ближней зоне могли быть обнаружены детали поверхности с размерами около 10 мм, а достоверно должны были различаться детали, имеющие размеры в несколько раз больше. Объективы камер были настроены на гиперфокальное расстояние, благодаря чему можно получить резкое изображение предметов, находящихся на расстоянии 800 мм и далее от иллюминатора, т. е. во всех зонах панорамного обзора, включая край посадочной платформы.
Пучок лучей от поверхности, проходя через иллюминатор, становится расходящимся в сагиттальном сечении, так как иллюминатор представляет собой цилиндрическую линзу (см. фотографию выше). Расходящийся пучок падает на сканирующее зеркало и, отражаясь от него, попадает на компенсирующую цилиндрическую линзу, передний фокус которой совпадает с задним фокусом иллюминатора. После линзы пучок снова становится параллельным и, отражаясь от поворотного зеркала, проходит через объектив с фокусным расстоянием 28 мм и относительным отверстием 1:2. В плоскости изображения стоит диафрагма, которая является развертывающим элементом, формирующим апертурную характеристику камеры. После диафрагмы пучок попадает на светоприемник. На время обратного хода строчной развертки световой поток перекрывается гребешком обтюратора. В это же время фотодиод засвечивается лампой накаливания через отверстие на обтюраторе и формирует электрический импульс начала обратного хода. Во время обратного хода происходит калибровка прибора. Для этой цели свет от лампы, яркость которой стабилизирована, с помощью световода подается на светоприемник.
Сканирующее зеркало совершает колебательное движение (строчная развертка), отклоняя световые пучки на угол ±20° с линейной угловой скоростью и обратным ходом, составляющим 10% от периода строки. Одновременно сканирующее зеркало поворачивается вокруг оси панорамирования. Конструкция камеры позволяла производить полный панорамный обзор в угле 360°, однако поле зрения, не закрытое элементами самого аппарата, составляет величину, примерно в два раза меньшую, поэтому панорамная развертка ограничена углом 180±4°.
Приводом оптико-механической части служил двигатель постоянного тока, скорость вращения которого стабилизирована с помощью сервосистемы с опорой на частоту, подаваемую от бортового хронизатора. Номинальной угловой разрешающей способности 21' соответствует четкость в 115 элементов в строке, которая ограничивалась не апертурной характеристикой камер, а частотой дискретизации видеосигнала (в строчном направлении) и заданным шагом панорамной развертки. При угловом разрешении 21' в ближней зоне могли быть обнаружены детали поверхности с размерами около 10 мм, а достоверно должны были различаться детали, имеющие размеры в несколько раз больше. Объективы камер были настроены на гиперфокальное расстояние, благодаря чему можно получить резкое изображение предметов, находящихся на расстоянии 800 мм и далее от иллюминатора, т. е. во всех зонах панорамного обзора, включая край посадочной платформы.
>>499879
Все приборы посадочного аппарата, в том числе и панорамная камера, работали в автоматическом режиме и управлялись программно-временным устройством, которое после посадки подавало на камеру команду на включение. После этого собственная автоматика камеры производила включение и выключение осветителей в заданных секторах обзора и реверсирование развертки по достижении камерой крайних положений угла панорамирования. С выхода камеры видеосигнал подавался на кодирующее устройство и далее на передатчик. Каждые 4 минуты видеосигнал прерывался, так как в канал связи поступала телеметрическая информация со всех научных приборов аппарата. А поскольку панорамная развертка в это время не прекращалась, это приводило к потере 4-5 строк изображения на каждый цикл измерений. В это же время передавалась следующая информация о работе камеры: изменение уровня автоматической регулировки чувствительности, изменение азимутального угла, наличие строчной развертки, наличие видеосигнала, моменты включения и выключения осветителей, температура камеры.
Все приборы посадочного аппарата, в том числе и панорамная камера, работали в автоматическом режиме и управлялись программно-временным устройством, которое после посадки подавало на камеру команду на включение. После этого собственная автоматика камеры производила включение и выключение осветителей в заданных секторах обзора и реверсирование развертки по достижении камерой крайних положений угла панорамирования. С выхода камеры видеосигнал подавался на кодирующее устройство и далее на передатчик. Каждые 4 минуты видеосигнал прерывался, так как в канал связи поступала телеметрическая информация со всех научных приборов аппарата. А поскольку панорамная развертка в это время не прекращалась, это приводило к потере 4-5 строк изображения на каждый цикл измерений. В это же время передавалась следующая информация о работе камеры: изменение уровня автоматической регулировки чувствительности, изменение азимутального угла, наличие строчной развертки, наличие видеосигнала, моменты включения и выключения осветителей, температура камеры.
45 Кб, 932x205>>499880
Некоторыми любителями были найдены пленки с необработанными 6-битными данными, по которым они самостоятельно проводили реконструкции. Наиболее известна работа Дона Митчела http://mentallandscape.com/C_CatalogVenus.htm
Им же проведена работа по реконструкции снимков «Венеры-10», «Венеры-13» и «Венеры-14».
А закончить свой рассказ я бы хотел впечатляющим цветным изображением с «Венеры-13». Хочется искренне верить, что тот прорыв, который советская школа сделала в космонавтике, несмотря на частые неудачи, не забудется и новое поколение российских ученых внесет не меньший вклад в дело изучения космоса. http://mentallandscape.com/V_DigitalImages.htm#Venera9
P.S. Для всех интересующихся очень рекомендую сайт Дона Митчела, который не только обработал первоначальные фотоснимки Венеры, но и собрал массу уникальной информации о советских космических аппаратах и их научном оборудовании.
Некоторыми любителями были найдены пленки с необработанными 6-битными данными, по которым они самостоятельно проводили реконструкции. Наиболее известна работа Дона Митчела http://mentallandscape.com/C_CatalogVenus.htm
Им же проведена работа по реконструкции снимков «Венеры-10», «Венеры-13» и «Венеры-14».
А закончить свой рассказ я бы хотел впечатляющим цветным изображением с «Венеры-13». Хочется искренне верить, что тот прорыв, который советская школа сделала в космонавтике, несмотря на частые неудачи, не забудется и новое поколение российских ученых внесет не меньший вклад в дело изучения космоса. http://mentallandscape.com/V_DigitalImages.htm#Venera9
P.S. Для всех интересующихся очень рекомендую сайт Дона Митчела, который не только обработал первоначальные фотоснимки Венеры, но и собрал массу уникальной информации о советских космических аппаратах и их научном оборудовании.
Фото 1: Это изображение Венеры сделано в использованием ультрафиолетового фильтра.
Фото 2: Радиолокационные изображение северного полушария Венеры, получена космическим аппаратом Magellan.
Фото 3: Поверхность облаков Венеры, заснятая Хабблом
Фото 4: Такой 7 февраля 1974 года «Маринер-10» увидел Венеру
Фото 2: Радиолокационные изображение северного полушария Венеры, получена космическим аппаратом Magellan.
Фото 3: Поверхность облаков Венеры, заснятая Хабблом
Фото 4: Такой 7 февраля 1974 года «Маринер-10» увидел Венеру
>>499776 (OP)
Что на 3 пике?
Что на 3 пике?
>>499923
Художественное изображение венеры-14 на поверхности Венеры.
Художественное изображение венеры-14 на поверхности Венеры.
>>499935
Какая же советская космопрограмма была эпичная, пафосная и могучая. Все выглядело прямо как технологии титанов. Остальные вообще не осиляют.
Не распадись Союз - сколько бы сейчас охуенных космопрограмм было бы. Наверняка если бы уже к этому моменту не высадились на Марс, то хотя бы во всю шла гонка с Кетаем и пендосами.
Какая же советская космопрограмма была эпичная, пафосная и могучая. Все выглядело прямо как технологии титанов. Остальные вообще не осиляют.
Не распадись Союз - сколько бы сейчас охуенных космопрограмм было бы. Наверняка если бы уже к этому моменту не высадились на Марс, то хотя бы во всю шла гонка с Кетаем и пендосами.
>>499961
Пиздос, Совки свою высадку на "Венеру" снимали где-то в Геленджике? Скорпионы, ящерики. Даже на заморачивались вообще.
Пиздос, Совки свою высадку на "Венеру" снимали где-то в Геленджике? Скорпионы, ящерики. Даже на заморачивались вообще.
Не пойму, нахуя вы эти планетотреды множите? Опу плюсик за то что помнит первый венерический.
>>499850
Но ведь анон спросил - "чисто теоретически". Чисто теоретически уже сейчас ведутся работы надо долгоживущими станциями и они находятся в качестве предложений дополнительного груза к Венере-Д. Вот цитата из статьи
-Долгоживущие станции (ДС) –НАСА. Малая станция LLISSЕ –60 дней, или станция более высокого класса, SAEVe, которая может прожить на поверхности 120 дней, т.е. более одних солнечных суток (116 земных). Эти станции имеют в своем составе сейсмометры, что позволит произвести первые сейсмические наблюдения на поверхности Венеры.
LLISSЕ
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20180004539.pdf
https://www.lpi.usra.edu/vexag/meetings/archive/vexag_14/presentations/27-Kremic-Long-Lived Venus Station.pdf
SAEVe
https://www1.grc.nasa.gov/wp-content/uploads/SAEVe_FactSheet_5-18.pdf
Но ведь анон спросил - "чисто теоретически". Чисто теоретически уже сейчас ведутся работы надо долгоживущими станциями и они находятся в качестве предложений дополнительного груза к Венере-Д. Вот цитата из статьи
-Долгоживущие станции (ДС) –НАСА. Малая станция LLISSЕ –60 дней, или станция более высокого класса, SAEVe, которая может прожить на поверхности 120 дней, т.е. более одних солнечных суток (116 земных). Эти станции имеют в своем составе сейсмометры, что позволит произвести первые сейсмические наблюдения на поверхности Венеры.
LLISSЕ
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20180004539.pdf
https://www.lpi.usra.edu/vexag/meetings/archive/vexag_14/presentations/27-Kremic-Long-Lived Venus Station.pdf
SAEVe
https://www1.grc.nasa.gov/wp-content/uploads/SAEVe_FactSheet_5-18.pdf
310 Кб, 869x701>>499995
Тут заявлено, что они добились работы электронных цепей при температуре 500 градусов на протяжении тысячи часов. Тестили даже в камере, где симулировали условия Венеры. В России такие камеры кажется забросили и сейчас РАН просит у Роскосмоса деньги на их восстановление.
Тут заявлено, что они добились работы электронных цепей при температуре 500 градусов на протяжении тысячи часов. Тестили даже в камере, где симулировали условия Венеры. В России такие камеры кажется забросили и сейчас РАН просит у Роскосмоса деньги на их восстановление.
engage twitter-posting
https://twitter.com/SpaceRef/status/1159841613360668678
https://twitter.com/SpaceRef/status/1159841613360668678
48 Кб, 455x507>>500043
Так там проблема еще в том, что инструменты на основе новых технологий тоже нужно делать. Типа одно дело компьютер и батарею сделать чтобы она выдержала 500 градусов, но потом нужно создавать камеру, спектрограф, термометр, барометр, дрель, микроскоп, магнетометр, чтобы они все выдерживали температуру, а не то получится, что ровер живой, но инструменты сдохли и пользы никакой. Или система связи сдохнет, тоже не круто.
На пикче TRL - technology readiness level, уровень готовности технологии, многие необходимые технологии у НАСА будут оче зрелыми к 2021 году.
Так там проблема еще в том, что инструменты на основе новых технологий тоже нужно делать. Типа одно дело компьютер и батарею сделать чтобы она выдержала 500 градусов, но потом нужно создавать камеру, спектрограф, термометр, барометр, дрель, микроскоп, магнетометр, чтобы они все выдерживали температуру, а не то получится, что ровер живой, но инструменты сдохли и пользы никакой. Или система связи сдохнет, тоже не круто.
На пикче TRL - technology readiness level, уровень готовности технологии, многие необходимые технологии у НАСА будут оче зрелыми к 2021 году.
>>500044
Мне как технологу от космической микроэлектроники любопытно посмотреть на транзистор на 500С и одновременно хотя бы 30-50крад. Взаимоисключающие вещи же. Второе, любопытно посмотреть, как сейчас справляются с реионизацией термисторов. Совки закидывали трупами.
Мне как технологу от космической микроэлектроники любопытно посмотреть на транзистор на 500С и одновременно хотя бы 30-50крад. Взаимоисключающие вещи же. Второе, любопытно посмотреть, как сейчас справляются с реионизацией термисторов. Совки закидывали трупами.
745 Кб, 1197x843>>500063
думаю в подробностях тебе посмотреть не дадут, всё таки ноу-хау. Это же и военное применение может иметь с такой прочностью.
думаю в подробностях тебе посмотреть не дадут, всё таки ноу-хау. Это же и военное применение может иметь с такой прочностью.
![rsz1iceye-featured-image-under-1-meter-resolution-spotlight[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/499776/15654488754561.jpg)
На Венере так жарко, что даже горы похожи на языки пламени.
Жаль гугл карта не имеет карты высот и картинка плоская, а то так хочется посмотреть на формы этих гор под углом.
Тем временем радарный спутник финской компании весящий меньше 100кг производит фотки с разрешением в 1м. Неужели сложно швырнуть что-то подобное к Венере сегодня?
https://spacenews.com/iceye-reveals-radar-imagery-of-less-than-one-meter-resolution/
Жаль гугл карта не имеет карты высот и картинка плоская, а то так хочется посмотреть на формы этих гор под углом.
Тем временем радарный спутник финской компании весящий меньше 100кг производит фотки с разрешением в 1м. Неужели сложно швырнуть что-то подобное к Венере сегодня?
https://spacenews.com/iceye-reveals-radar-imagery-of-less-than-one-meter-resolution/
>>500186
А нахуя? Венерианские камни не представляют такого научного интереса, чтобы фоткать их с разрешением 1м. Это на Марсе мы ищем следы жизни и воду для будущих экспедиций, а венерианская поверхность в ближайшие столетия для нас полностью бесполезна. Спутники планет-гигантов и то представляют куда больший практический интерес.
>Тем временем радарный спутник финской компании весящий меньше 100кг производит фотки с разрешением в 1м. Неужели сложно швырнуть что-то подобное к Венере сегодня?
А нахуя? Венерианские камни не представляют такого научного интереса, чтобы фоткать их с разрешением 1м. Это на Марсе мы ищем следы жизни и воду для будущих экспедиций, а венерианская поверхность в ближайшие столетия для нас полностью бесполезна. Спутники планет-гигантов и то представляют куда больший практический интерес.
>>500186
Увы, но Венера никому особо не интересна.
>Неужели сложно швырнуть что-то подобное к Венере сегодня?
Увы, но Венера никому особо не интересна.
Эх, я пропустил транзит Венеры в 2012 и теперь больше не представится возможности увидеть это явление до 2117 года...
>>500269
Конечно я могу посмотреть, но это же будет через ютуб, а не своими глазами. Многие люди готовы упиваться космическим опытом чужими глазами, но в какой-то момент хочется и самому испытать космическое в своей жизни. Вот какой-то миллиардер полетит в космос на ракете Маска или Безоса - это круто, но это же другой человек, не ты летишь. Или вот полетели какие-то американцы на Луну, а другие американцы автоматически начали говорить "мы слетали на Луну", хотя конкретно они не летали, летали те, которые были на Аполлонах.
Конечно я могу посмотреть, но это же будет через ютуб, а не своими глазами. Многие люди готовы упиваться космическим опытом чужими глазами, но в какой-то момент хочется и самому испытать космическое в своей жизни. Вот какой-то миллиардер полетит в космос на ракете Маска или Безоса - это круто, но это же другой человек, не ты летишь. Или вот полетели какие-то американцы на Луну, а другие американцы автоматически начали говорить "мы слетали на Луну", хотя конкретно они не летали, летали те, которые были на Аполлонах.
>>500273
Нет смысла объяснять это селюку. Если бы ты свою мать и любимую девушку только через ютуб видел, то наверное бы думал что разницы никакой, лол. Или жратву или красивые страны через ютуб смотришь, а в жизни живешь в хрущевке и жрёшь гречку, думая что разницы нет и ты как будто побывал там.
Нет смысла объяснять это селюку. Если бы ты свою мать и любимую девушку только через ютуб видел, то наверное бы думал что разницы никакой, лол. Или жратву или красивые страны через ютуб смотришь, а в жизни живешь в хрущевке и жрёшь гречку, думая что разницы нет и ты как будто побывал там.
>>500274
Лол, а ты горожанин? Так у тебя такая засветка, что и смотреть на небо бесполезно, ты ничего не увидишь.
>Нет смысла объяснять это селюку.
Лол, а ты горожанин? Так у тебя такая засветка, что и смотреть на небо бесполезно, ты ничего не увидишь.
>>500288
Как городская засветка днём может мешать видеть транзит Венеры?
Как городская засветка днём может мешать видеть транзит Венеры?
>>500272
Я тоже говорю "Мы уже летали на Луну".
"Мы" в этой фразе означает "человечество". К которому я, не поверишь, тоже принадлежу.
И я надеюсь, ты не будешь спорить, что человечество летало на Луну.
> Или вот полетели какие-то американцы на Луну, а другие американцы автоматически начали говорить "мы слетали на Луну", хотя конкретно они не летали, летали те, которые были на Аполлонах.
Я тоже говорю "Мы уже летали на Луну".
"Мы" в этой фразе означает "человечество". К которому я, не поверишь, тоже принадлежу.
И я надеюсь, ты не будешь спорить, что человечество летало на Луну.
Такую страну проебали!
>>500272
Фикс тебя. Луносрач с них самих начался.
>Или вот полетели какие-то американцы на Луну, а другие американцы автоматически начали говорить "мы не слетали на Луну"
Фикс тебя. Луносрач с них самих начался.
Чи да?
Что скажете про лекции Леонида Васильевича Ксанфомалити на тему обнаружения жизни на Венере? Это же все-таки видный советский и российский ученый, участвовавший в венерианских программах. Есть ли доля правды в его словах? Может, именно поэтому на Венеру пока нет никаких миссий со спускаемыми аппаратами, чтобы не будоражить человечество мыслями о жизни вне Земли?
https://www.youtube.com/watch?v=fGuiEgIdrF0
https://www.youtube.com/watch?v=KWPE_QghIZA
https://www.youtube.com/watch?v=fGuiEgIdrF0
https://www.youtube.com/watch?v=KWPE_QghIZA
>>501513
Жирнота-то в чем? Авторитетный отечественный специалист по Венере говорит, что там есть жизнь. На Венеру с тех пор нет никаких спускаемых миссий. Тут 2+2 сложить не сложно.
Жирнота-то в чем? Авторитетный отечественный специалист по Венере говорит, что там есть жизнь. На Венеру с тех пор нет никаких спускаемых миссий. Тут 2+2 сложить не сложно.
>>501523
Да, да, конечно. Можешь сам с собой разговаривать как шизик из лунтотреда, потому что никто другой тебя кормить не будет.
Да, да, конечно. Можешь сам с собой разговаривать как шизик из лунтотреда, потому что никто другой тебя кормить не будет.
>>501531
Не, я чотко вижу. На спейсаче бывает анону никто не отвечает пол дня - несколько дней, а если ответ тут же как он постит - то это одно подозрение. Если одну и ту же пунктуацию и приемы использует то это еще плюс один подозрение. Там шизоид вообще ебанутый плескается.
Не, я чотко вижу. На спейсаче бывает анону никто не отвечает пол дня - несколько дней, а если ответ тут же как он постит - то это одно подозрение. Если одну и ту же пунктуацию и приемы использует то это еще плюс один подозрение. Там шизоид вообще ебанутый плескается.
>>501511
Кекнул с превью.
>[YouTube] Л.В.Ксанфомалити. Гипотетические признаки жизни на Венере. Часть 2.[РАСКРЫТЬ]
Кекнул с превью.
>>501523
А вообще неплохо было бы туда ещё одну камеру отправить, даже не ради разоблачения Ксанформалити, а просто чтобы получить более качественные снимки. Ну и прочим оборудованием обвесить. Там вроде Россия с США что-то мутят. Если привенерятся, будет здорово.
А вообще неплохо было бы туда ещё одну камеру отправить, даже не ради разоблачения Ксанформалити, а просто чтобы получить более качественные снимки. Ну и прочим оборудованием обвесить. Там вроде Россия с США что-то мутят. Если привенерятся, будет здорово.
>>502512
Он еще публиковал свой бред. Для идиотов, которые думают - "ну раз научная статья есть, значит ито правда!" работает
https://www.researchgate.net/publication/303710200_Signs_of_hypothetical_flora_on_the_planet_venus_Revision_of_the_TV_experiment_data_1975-1982
Для примера - какой-то панспермист-креционист шизик индус в США тоже публкует статьи, где заявляет что марсоходы НАСА принесли на Марс грибок - на основе фотографий и теней
https://www.researchgate.net/publication/319722029_Contamination_and_Damage_to_the_Mars_Rovers_by_Martian_Fungi_and_Bacteria
этот же шизик подавал в суд на НАСА за то что они не рассмотрели какаху-бублик на Марсе по его требованию.
И какой-то идиот футурист кидал мне этот бред опубликованный как доказательство на серъезных щщах, что Марс уже заражен и поэтому планетарную протекцию нужно убрать и позволить посылать куда угодно его тупые эзотерические арт проекты из смеси днк людей, священных масел, тихоходок и религиозных текстов
Он еще публиковал свой бред. Для идиотов, которые думают - "ну раз научная статья есть, значит ито правда!" работает
https://www.researchgate.net/publication/303710200_Signs_of_hypothetical_flora_on_the_planet_venus_Revision_of_the_TV_experiment_data_1975-1982
Для примера - какой-то панспермист-креционист шизик индус в США тоже публкует статьи, где заявляет что марсоходы НАСА принесли на Марс грибок - на основе фотографий и теней
https://www.researchgate.net/publication/319722029_Contamination_and_Damage_to_the_Mars_Rovers_by_Martian_Fungi_and_Bacteria
этот же шизик подавал в суд на НАСА за то что они не рассмотрели какаху-бублик на Марсе по его требованию.
И какой-то идиот футурист кидал мне этот бред опубликованный как доказательство на серъезных щщах, что Марс уже заражен и поэтому планетарную протекцию нужно убрать и позволить посылать куда угодно его тупые эзотерические арт проекты из смеси днк людей, священных масел, тихоходок и религиозных текстов
>>502513
если честно я думал также поначалу, что проблема в плохих камерах и если всюду установить хорошие камеры, то идиотизма станет меньше...но проблема не в камерах, а в мозгах, которые могут увидеть желаемое говно даже на хороших снимках. Притом для многих это повод зарабатывать деньги - на ютубе есть куча каналов, где пидорасы только и делают, что берут фото НАСА и говорят "тут я вижу город, тут я вижу руины, тут я вижу марсианина, тут паука, тут разбитую чашку на луне, следы древней цивилизации" и так как их бред смотрят, они имеют монетарную инициативу врать и искажать факты как угодно, даже если ты предоставишь им 8K разрешения фотографии и видео с Марса, Венеры, Луны...
если честно я думал также поначалу, что проблема в плохих камерах и если всюду установить хорошие камеры, то идиотизма станет меньше...но проблема не в камерах, а в мозгах, которые могут увидеть желаемое говно даже на хороших снимках. Притом для многих это повод зарабатывать деньги - на ютубе есть куча каналов, где пидорасы только и делают, что берут фото НАСА и говорят "тут я вижу город, тут я вижу руины, тут я вижу марсианина, тут паука, тут разбитую чашку на луне, следы древней цивилизации" и так как их бред смотрят, они имеют монетарную инициативу врать и искажать факты как угодно, даже если ты предоставишь им 8K разрешения фотографии и видео с Марса, Венеры, Луны...
>>502522
ну у ксенфомалити может и нормальные работы раньше были или он коллега по университету наверное. чисто человеческий фактор. Я тоже работал в университете с парой фриков-энергетиков, и так как часто сидишь с ними на заседаниях, общаешься как с обычными людьми, пьешь чай вместе вечерами - отношение нормальное, даже если разнишься по взглядам. А если ты знаешь фрика чисто как фрика, а не как человека, то больше агрессивности и презрения.
ну у ксенфомалити может и нормальные работы раньше были или он коллега по университету наверное. чисто человеческий фактор. Я тоже работал в университете с парой фриков-энергетиков, и так как часто сидишь с ними на заседаниях, общаешься как с обычными людьми, пьешь чай вместе вечерами - отношение нормальное, даже если разнишься по взглядам. А если ты знаешь фрика чисто как фрика, а не как человека, то больше агрессивности и презрения.
>>502624
Троллишь что-ли? Маскимум людей пошлём. Даже если пошлём туда людей, их в карантине будем держать перед полётом, потом анализы из всех дыр возьмём, стерилизуем корабль, во время полёта еще несколько раз будет стерилизовать и заставлять их сдавать анализы, заставим перед высадкой принять антибиотики и сдать анализы еще раз, во время высадки будут носить скафандры, которые будут стерилизованы, потом скафандры на марсе уничтожим, а на место высадки сбросим ядерную бомбу чтобы стерилизовать еще раз это место, в полёте обратно еще 20 раз стерилизовать будем астронавтов и заставим их сдавать анализы, когда они прилетят, масса анализов на борту должна превышать массу образцов грунта в 5 раз не меньше, а образцы грунта либо стерилизовать либо содержать в лаборатории с титановыми стенами толщиной 3 метра, чтобы ядерный взрыв выдерживали и ничто оттуда не сбежало. Ах да, забыл сказать, после возвращение еще раз в карантин посадить астронавтов и заставить сдавать анализы.
Троллишь что-ли? Маскимум людей пошлём. Даже если пошлём туда людей, их в карантине будем держать перед полётом, потом анализы из всех дыр возьмём, стерилизуем корабль, во время полёта еще несколько раз будет стерилизовать и заставлять их сдавать анализы, заставим перед высадкой принять антибиотики и сдать анализы еще раз, во время высадки будут носить скафандры, которые будут стерилизованы, потом скафандры на марсе уничтожим, а на место высадки сбросим ядерную бомбу чтобы стерилизовать еще раз это место, в полёте обратно еще 20 раз стерилизовать будем астронавтов и заставим их сдавать анализы, когда они прилетят, масса анализов на борту должна превышать массу образцов грунта в 5 раз не меньше, а образцы грунта либо стерилизовать либо содержать в лаборатории с титановыми стенами толщиной 3 метра, чтобы ядерный взрыв выдерживали и ничто оттуда не сбежало. Ах да, забыл сказать, после возвращение еще раз в карантин посадить астронавтов и заставить сдавать анализы.
>>499881
Дон Митчел пришел на твиттер кстати, выше ссылка
Дон Митчел пришел на твиттер кстати, выше ссылка
209 Кб, 613x867Вон, про жизнь на Венере даже научный журнал написал
>>502968
Проорал с пикчи. Вся суть наблюдателей лиц на Марсе и жизни на Венере
Проорал с пикчи. Вся суть наблюдателей лиц на Марсе и жизни на Венере
>>499874
Что за мурзилка?
"так, из-за неправильных выдержек фотоснимки с «Марса-2» и «Марса-3» практически не представляли научной ценности"
У марса-2 спускаемый аппарат разбился при посадке и никаких снимков он вообще не передал, а Марс-3 наебнулся вскоре после начала передачи. Выдержка ни в одном из случаев не причины фейла лендеров а дело в низкой надежности электроники коммуняк.
Если речь про орбитеры, то Марс-2 из-за ошибок телеметрии почти ничего не передал, а у Марса-3 действительно снимки были пересветленные, но та проблема мало касалась Венеры-9, потому что при съемке поверности планеты с орбитера и при съемке поверхности с лендера используется совсем другое обородувание и съемка проводится по другому принципу - и там и там свои проблемы, мало связанные друг с другом.
Что за мурзилка?
"так, из-за неправильных выдержек фотоснимки с «Марса-2» и «Марса-3» практически не представляли научной ценности"
У марса-2 спускаемый аппарат разбился при посадке и никаких снимков он вообще не передал, а Марс-3 наебнулся вскоре после начала передачи. Выдержка ни в одном из случаев не причины фейла лендеров а дело в низкой надежности электроники коммуняк.
Если речь про орбитеры, то Марс-2 из-за ошибок телеметрии почти ничего не передал, а у Марса-3 действительно снимки были пересветленные, но та проблема мало касалась Венеры-9, потому что при съемке поверности планеты с орбитера и при съемке поверхности с лендера используется совсем другое обородувание и съемка проводится по другому принципу - и там и там свои проблемы, мало связанные друг с другом.
>>506795
Что? Как "ошибка телеметрии" может помешать ему передавать?
>Марс-2 из-за ошибок телеметрии почти ничего не передал
Что? Как "ошибка телеметрии" может помешать ему передавать?
>>508263
Плохое качество телеметрии помешало принять передаваемую им информацию. От передачи толку мало если принимается в основном статика.
Плохое качество телеметрии помешало принять передаваемую им информацию. От передачи толку мало если принимается в основном статика.
Ксанфомалити всё
https://tass.ru/kosmos/6870155
https://tass.ru/kosmos/6870155
>>509089
Жалко деда, он был неплохим ученым, хоть и с некоторыми заскоками, но все же именно ему мы благодарны первым исследованиям Венеры.
Жалко деда, он был неплохим ученым, хоть и с некоторыми заскоками, но все же именно ему мы благодарны первым исследованиям Венеры.
Целых 3 миссии к Венере борются за финансирование по программе Дискавери >>509384
DAVINCI (Deep Atmosphere Venus Investigation of Noble gases, Chemistry, and Imaging) is a Venus atmospheric probe.
HOVER (Hyperspectral Observer for Venus Reconnaissance), is a Venus orbiter concept that would perform spectral studies from the top of the atmosphere to the surface. Its main goal is understanding the mechanics of the Venus climate.
VERITAS (Very Energetic Radiation Imaging Telescope Array System), a Venus orbiter concept to map with high resolution the surface of Venus.
DAVINCI (Deep Atmosphere Venus Investigation of Noble gases, Chemistry, and Imaging) is a Venus atmospheric probe.
HOVER (Hyperspectral Observer for Venus Reconnaissance), is a Venus orbiter concept that would perform spectral studies from the top of the atmosphere to the surface. Its main goal is understanding the mechanics of the Venus climate.
VERITAS (Very Energetic Radiation Imaging Telescope Array System), a Venus orbiter concept to map with high resolution the surface of Venus.
Почему нельзя сделать что-то вроде идеи на видео, но для Венеры?
https://www.youtube.com/watch?v=7WorhUTyURg
https://www.youtube.com/watch?v=7WorhUTyURg
На Венере можно жить, просто нужно построить там очень высокую башню. Лучше правда на вершине горы сразу начинать. Типа вавилонской башни короче высотой в 50 км и на верхних этажах жить
>>510536
У Венеры вроде как нет такого количества пыли в воздухе, ещё и в десятках километров от поверхности.
У Венеры вроде как нет такого количества пыли в воздухе, ещё и в десятках километров от поверхности.
>>510776
на земной орбите даже водоросли находят у МКС, а у Венеры пыль не залетит вверх? да хорош гнать то
на земной орбите даже водоросли находят у МКС, а у Венеры пыль не залетит вверх? да хорош гнать то
>>510778
Эти водоросли мы же туда и занесли. Пыли у нас в верхних слоях атмосферы практически нет.
Эти водоросли мы же туда и занесли. Пыли у нас в верхних слоях атмосферы практически нет.
Если взорвать ядерную бомбу на поверхности Венеры, ударная волна будет сильнее чем на Земле? Можно ли развеять парниковый эффект на Венере ядерными бомбами?
>>511620
Да. Нет.
Да. Нет.
>>499776 (OP)
Какой ты злой. Если человечество обживёт Луну, Марс и спутники планет гигантов, то рано или поздно дотянется и до Венеры. Колонию на поверхности конечно вряд-ли построят, но какая-нибудь научная станция с несколькими учёными вполне возможна.
>маня-колонизаторы могут заранее пройти нахуй
Какой ты злой. Если человечество обживёт Луну, Марс и спутники планет гигантов, то рано или поздно дотянется и до Венеры. Колонию на поверхности конечно вряд-ли построят, но какая-нибудь научная станция с несколькими учёными вполне возможна.
>>514007
Там нет условий для жизни, так что поселений там никогда не будет.
>человечество обживёт Луну, Марс и спутники планет гигантов
Там нет условий для жизни, так что поселений там никогда не будет.
>>499776 (OP)
А почему нельзя развернуть отражающую пленку на орбите чтоб снизить температуры до около земных? Мне кажется в долгосрочной перспективе это гораздо проще чем базу на луне содержать. Даже на современном уровне технологии этот процесс не является фантастическим только очень дорогим в отличии от баз на чем угодно кроме Луны и Марса.
А почему нельзя развернуть отражающую пленку на орбите чтоб снизить температуры до около земных? Мне кажется в долгосрочной перспективе это гораздо проще чем базу на луне содержать. Даже на современном уровне технологии этот процесс не является фантастическим только очень дорогим в отличии от баз на чем угодно кроме Луны и Марса.
>>514048
Потому что теплоемкость атмосферы Венеры огромна и процесс остывания займет века, если не тысячелетия.
Масса атмосферы Венеры - 5⋅1020 кг т.е. примерно в 100 раз тяжелее, чем атмосфера Земли.
>отражающую пленку на орбите чтоб снизить температуры
Потому что теплоемкость атмосферы Венеры огромна и процесс остывания займет века, если не тысячелетия.
Масса атмосферы Венеры - 5⋅1020 кг т.е. примерно в 100 раз тяжелее, чем атмосфера Земли.
>>514053
Я где-то читал, что при отсутствии солнца океан на земле замерзнет за три года. Я думаю если размотать пленку на 90% от поверхности остынет очень быстро. Все любом случае это гораздо легче чем накачать атмосферу на Марсе. Ну конечно не при нашей жизни ибо такой проэкт потребует всеобщей десятины.
Я где-то читал, что при отсутствии солнца океан на земле замерзнет за три года. Я думаю если размотать пленку на 90% от поверхности остынет очень быстро. Все любом случае это гораздо легче чем накачать атмосферу на Марсе. Ну конечно не при нашей жизни ибо такой проэкт потребует всеобщей десятины.
>>514069
Вот именно, а Венера, с атмосферой в 100 раз тяжелее и в 40 раз горячее чем на Земле будет остывать сотни лет.
>Я где-то читал, что при отсутствии солнца океан на земле замерзнет за три год
Вот именно, а Венера, с атмосферой в 100 раз тяжелее и в 40 раз горячее чем на Земле будет остывать сотни лет.
>>499776 (OP)
На превью третьей картинки вечно вижу сидящего спиной к зрителю задумчивого мексиканца.
На превью третьей картинки вечно вижу сидящего спиной к зрителю задумчивого мексиканца.
>>514100
Тише, тише, ты же дискредитируешь Ксанфомалити
Тише, тише, ты же дискредитируешь Ксанфомалити
>>514269
Я вообще рубку всплывающей подводной лодки вижу, когда с телефона на превьюху смотрю.
Я вообще рубку всплывающей подводной лодки вижу, когда с телефона на превьюху смотрю.
>>499850
А нельзя поставить тепловой насос который бы температуру унутре держал в комфортные 300-350К, а снаружи светился в овер 1000К?
А нельзя поставить тепловой насос который бы температуру унутре держал в комфортные 300-350К, а снаружи светился в овер 1000К?
>>500063
А почему взаимоисключающие?
>транзистор на 500С и одновременно хотя бы 30-50крад. Взаимоисключающие вещи же.
А почему взаимоисключающие?
>>514528
С ним есть проблема, он для своей работы требует электроэнергию, а с этим на Венере беда. Разве что на этом аппарате будет стоят ветряк, который будет энергию получать из атмосферы, других вариантов нет, ведь там постоянный сумрак, что делает невозможным работу солнечных батарей и там очень жарко, что делает невозможным генерацию на эффекте Зеебека и генерацию с паротурбинным циклом.
>тепловой насос
С ним есть проблема, он для своей работы требует электроэнергию, а с этим на Венере беда. Разве что на этом аппарате будет стоят ветряк, который будет энергию получать из атмосферы, других вариантов нет, ведь там постоянный сумрак, что делает невозможным работу солнечных батарей и там очень жарко, что делает невозможным генерацию на эффекте Зеебека и генерацию с паротурбинным циклом.
>>514530
А можно какой-нибудь кислород с собой взять и сжигать мета...
Бля, это не Титан.
То есть химически электричество никак, только батарейки?
Отстой пидорский. И ритег проплавится же, да?
А можно какой-нибудь кислород с собой взять и сжигать мета...
Бля, это не Титан.
То есть химически электричество никак, только батарейки?
Отстой пидорский. И ритег проплавится же, да?
>>514533
Батарейки это собственно и есть химический источник тока.
Просто не будет работать либо будет крайне малоэффективен. Он действует на эффекте Зеебека, грубо говоря одна его часть должна быть сильно разогрета, а вторая быть значительно холоднее.
Чисто гипотетически на Венере может быть эффективна ветрогенерация, там на поверхности всего несколько метров в секунду скорость ветра, но атмосфера чудовищная плотная. В теории может сработать, надо считать.
>То есть химически электричество никак, только батарейки?
Батарейки это собственно и есть химический источник тока.
>И ритег проплавится же, да?
Просто не будет работать либо будет крайне малоэффективен. Он действует на эффекте Зеебека, грубо говоря одна его часть должна быть сильно разогрета, а вторая быть значительно холоднее.
Чисто гипотетически на Венере может быть эффективна ветрогенерация, там на поверхности всего несколько метров в секунду скорость ветра, но атмосфера чудовищная плотная. В теории может сработать, надо считать.
>>514535
Обычные компьютерные элементы Пельтье в режиме генерации имеют КПД около 3%, при дельте температур 100 градусов. Ядерные спутники СССР вообще под конец термоэмиссионные преобразователи использовали вместо ТЭГов, им тем более 500 градусов температура холодильника норм.
>одна его часть должна быть сильно разогрета, а вторая быть значительно холоднее.
Обычные компьютерные элементы Пельтье в режиме генерации имеют КПД около 3%, при дельте температур 100 градусов. Ядерные спутники СССР вообще под конец термоэмиссионные преобразователи использовали вместо ТЭГов, им тем более 500 градусов температура холодильника норм.
>>511019
Аральское море
Аральское море
Venus may have had a perfectly habitable environment for 2 to 3B years after the planet formed, suggesting life would have had ample time to emerge there, according to a new study
>>514902
Ну вот, была же нормальной. Значит и мы сможем нормализовать.
Как говносферу убрать?
И кто охуел так и на кручение повлиял? Меркурий?
Давайте ебанем по венере и пусть на орбите луной будет. Сразу и магнитные поля и вся хуйня-малафья заведется через сколько-нибудь лет.
Затенить обе штуки чтоб побыстрей остыли и все, делов то.
Ну вот, была же нормальной. Значит и мы сможем нормализовать.
Как говносферу убрать?
И кто охуел так и на кручение повлиял? Меркурий?
Давайте ебанем по венере и пусть на орбите луной будет. Сразу и магнитные поля и вся хуйня-малафья заведется через сколько-нибудь лет.
Затенить обе штуки чтоб побыстрей остыли и все, делов то.
>>514041
Да, если бы СССР не проебали, сейчас бы уже давно венерианские базы строили.
Да, если бы СССР не проебали, сейчас бы уже давно венерианские базы строили.
>>514906
Распылить в атмосфере генно модифицированные фотосинтезирующие бактерии, которые переработают углекислый газ в кислород.
>Как говносферу убрать?
Распылить в атмосфере генно модифицированные фотосинтезирующие бактерии, которые переработают углекислый газ в кислород.
>>517089
В 1961 г. Карл Саган предложил забросить в атмосферу Венеры некоторое количество хлореллы. Предполагалось, что не имея естественных врагов, водоросли будут бурно размножаться в геометрической прогрессии и относительно быстро зафиксируют в органических соединениях находящийся там в большом количестве углекислый газ и обогатят атмосферу Венеры кислородом. Это в свою очередь снизит парниковый эффект, благодаря чему температура поверхности Венеры понизится[4].
Подобные проекты предлагаются и сейчас — например предлагается распылять в атмосфере Венеры генно-модифицированные (для приживания в условиях полёта в атмосферных течениях) сине-зелёные водоросли, на уровне 50-60 км от поверхности, на котором давление составляет около 1,1 бар и температура около +30 градусов Цельсия.
Впоследствии, когда дальнейшие исследования показали, что в атмосфере Венеры вода практически полностью отсутствует, Саган отказался от данной идеи. Для того, чтобы эти и другие проекты по фотосинтетическому преобразованию климата стали возможными, необходимо сначала тем или иным способом решить проблему с водой на Венере, например, доставить её туда искусственным путём или найти способ синтеза воды «на месте» из других соединений.
В 1961 г. Карл Саган предложил забросить в атмосферу Венеры некоторое количество хлореллы. Предполагалось, что не имея естественных врагов, водоросли будут бурно размножаться в геометрической прогрессии и относительно быстро зафиксируют в органических соединениях находящийся там в большом количестве углекислый газ и обогатят атмосферу Венеры кислородом. Это в свою очередь снизит парниковый эффект, благодаря чему температура поверхности Венеры понизится[4].
Подобные проекты предлагаются и сейчас — например предлагается распылять в атмосфере Венеры генно-модифицированные (для приживания в условиях полёта в атмосферных течениях) сине-зелёные водоросли, на уровне 50-60 км от поверхности, на котором давление составляет около 1,1 бар и температура около +30 градусов Цельсия.
Впоследствии, когда дальнейшие исследования показали, что в атмосфере Венеры вода практически полностью отсутствует, Саган отказался от данной идеи. Для того, чтобы эти и другие проекты по фотосинтетическому преобразованию климата стали возможными, необходимо сначала тем или иным способом решить проблему с водой на Венере, например, доставить её туда искусственным путём или найти способ синтеза воды «на месте» из других соединений.
>>517090
Количество воды, которое необходимо доставить на Венеру, огромно: так, для создания приемлемой гидросферы на Венере требуется не менее 1017 тонн воды, что примерно в сто тысяч раз превышает массу кометы Галлея. Требуемый ледяной астероид должен иметь диаметр около ~ 600 км (в 6 раз меньше диаметра Луны).
Кроме ледяных комет и астероидов, большое количество воды содержат некоторые спутники Юпитера и Сатурна, а также кольца Сатурна.
Существует мнение[3], что точно рассчитанная бомбардировка позволит «раскрутить» Венеру вокруг своей оси, сократив таким образом слишком длинные венерианские сутки. По закону сохранения момента импульса, вне зависимости от подробностей, в случае касательного удара на экваторе скорость вращения Венеры увеличится на величину примерно {\displaystyle w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}}} w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}} (радиан/с), где m и M — массы астероида (кометы) и Венеры соответственно, V — скорость кометы или астероида, R — радиус планеты. Так как относительные скорости комет могут составлять десятки километров в секунду (вплоть до Третьей космической скорости для Венеры, то есть до более чем 70 км/с), то даже относительно небольшого по сравнению с планетой астероида хватит, чтобы придать ей довольно заметное вращение. Однако «небольшой» по сравнению с планетой — это очень большой в абсолютных величинах, поэтому для решения этой задачи потребовалось бы гораздо больше астероидов, чем просто для доставки воды.
Доставка воды на Венеру путём астероидной бомбардировки, решая одни проблемы, одновременно создаёт новые. Перечислим некоторые:
Во-первых, удар одним большим астероидом может привести к разрушению коры планеты и привести её в ещё более непригодное для жизни состояние, поэтому, видимо, придётся использовать множество ударов послабее.
Во-вторых, горные породы Венеры обладают огромной теплоёмкостью и относительно небольшой теплопроводностью, поэтому процесс их остывания в любом случае затянется на многие годы.
В-третьих, нынешняя температура поверхностных слоёв атмосферы гораздо выше температуры кипения воды при этом давлении (см. таблицу). Следовательно, без существенного охлаждения ниже 300 °C (при венерианских 90 атм.) нельзя ожидать появления на поверхности планеты свободной воды. Вода будет присутствовать в атмосфере в виде водяного пара, который тоже является парниковым газом. Однако поднятые тучи пыли будут способствовать понижению температуры, порождая эффект «ядерной зимы».
Ожидается, что свободная вода станет разрушать венерианские горные породы и, в частности, вымывать окись кальция из венерианского грунта. Образующийся щёлочной раствор начнёт поглощать CO2 из атмосферы Венеры, связывая его в виде карбонатов (CaCO3, MgCO3):
Разрушение венерианского базальтового грунта:
{\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}} {\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}}
Осаждение известняка:
{\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}} {\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}}
Таким образом, за некоторый срок понизятся концентрация CO2 и атмосферное давление на Венере, после чего станет возможным запускать туда фотосинтетические земные организмы для преобразования оставшегося венерианского CO2 в кислород.
Следует заметить, что водяной пар является ещё более сильным парниковым газом, чем CO2, поэтому такой способ преобразования венерианского климата всё равно придётся совмещать с рассмотренными выше солнечными экранами — для того, чтобы не допустить нового витка разогревания Венеры.
Температура кипения воды при разных давлениях:
Давление,
атмТемпература
кипения воды, °C
1,033100,00
1,500110,79
5,000151,11
10,000179,04
20,000211,38
25,000222,90
50,000262,70
100,000309,53
Количество воды, которое необходимо доставить на Венеру, огромно: так, для создания приемлемой гидросферы на Венере требуется не менее 1017 тонн воды, что примерно в сто тысяч раз превышает массу кометы Галлея. Требуемый ледяной астероид должен иметь диаметр около ~ 600 км (в 6 раз меньше диаметра Луны).
Кроме ледяных комет и астероидов, большое количество воды содержат некоторые спутники Юпитера и Сатурна, а также кольца Сатурна.
Существует мнение[3], что точно рассчитанная бомбардировка позволит «раскрутить» Венеру вокруг своей оси, сократив таким образом слишком длинные венерианские сутки. По закону сохранения момента импульса, вне зависимости от подробностей, в случае касательного удара на экваторе скорость вращения Венеры увеличится на величину примерно {\displaystyle w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}}} w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}} (радиан/с), где m и M — массы астероида (кометы) и Венеры соответственно, V — скорость кометы или астероида, R — радиус планеты. Так как относительные скорости комет могут составлять десятки километров в секунду (вплоть до Третьей космической скорости для Венеры, то есть до более чем 70 км/с), то даже относительно небольшого по сравнению с планетой астероида хватит, чтобы придать ей довольно заметное вращение. Однако «небольшой» по сравнению с планетой — это очень большой в абсолютных величинах, поэтому для решения этой задачи потребовалось бы гораздо больше астероидов, чем просто для доставки воды.
Доставка воды на Венеру путём астероидной бомбардировки, решая одни проблемы, одновременно создаёт новые. Перечислим некоторые:
Во-первых, удар одним большим астероидом может привести к разрушению коры планеты и привести её в ещё более непригодное для жизни состояние, поэтому, видимо, придётся использовать множество ударов послабее.
Во-вторых, горные породы Венеры обладают огромной теплоёмкостью и относительно небольшой теплопроводностью, поэтому процесс их остывания в любом случае затянется на многие годы.
В-третьих, нынешняя температура поверхностных слоёв атмосферы гораздо выше температуры кипения воды при этом давлении (см. таблицу). Следовательно, без существенного охлаждения ниже 300 °C (при венерианских 90 атм.) нельзя ожидать появления на поверхности планеты свободной воды. Вода будет присутствовать в атмосфере в виде водяного пара, который тоже является парниковым газом. Однако поднятые тучи пыли будут способствовать понижению температуры, порождая эффект «ядерной зимы».
Ожидается, что свободная вода станет разрушать венерианские горные породы и, в частности, вымывать окись кальция из венерианского грунта. Образующийся щёлочной раствор начнёт поглощать CO2 из атмосферы Венеры, связывая его в виде карбонатов (CaCO3, MgCO3):
Разрушение венерианского базальтового грунта:
{\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}} {\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}}
Осаждение известняка:
{\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}} {\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}}
Таким образом, за некоторый срок понизятся концентрация CO2 и атмосферное давление на Венере, после чего станет возможным запускать туда фотосинтетические земные организмы для преобразования оставшегося венерианского CO2 в кислород.
Следует заметить, что водяной пар является ещё более сильным парниковым газом, чем CO2, поэтому такой способ преобразования венерианского климата всё равно придётся совмещать с рассмотренными выше солнечными экранами — для того, чтобы не допустить нового витка разогревания Венеры.
Температура кипения воды при разных давлениях:
Давление,
атмТемпература
кипения воды, °C
1,033100,00
1,500110,79
5,000151,11
10,000179,04
20,000211,38
25,000222,90
50,000262,70
100,000309,53
>>517090
Количество воды, которое необходимо доставить на Венеру, огромно: так, для создания приемлемой гидросферы на Венере требуется не менее 1017 тонн воды, что примерно в сто тысяч раз превышает массу кометы Галлея. Требуемый ледяной астероид должен иметь диаметр около ~ 600 км (в 6 раз меньше диаметра Луны).
Кроме ледяных комет и астероидов, большое количество воды содержат некоторые спутники Юпитера и Сатурна, а также кольца Сатурна.
Существует мнение[3], что точно рассчитанная бомбардировка позволит «раскрутить» Венеру вокруг своей оси, сократив таким образом слишком длинные венерианские сутки. По закону сохранения момента импульса, вне зависимости от подробностей, в случае касательного удара на экваторе скорость вращения Венеры увеличится на величину примерно {\displaystyle w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}}} w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}} (радиан/с), где m и M — массы астероида (кометы) и Венеры соответственно, V — скорость кометы или астероида, R — радиус планеты. Так как относительные скорости комет могут составлять десятки километров в секунду (вплоть до Третьей космической скорости для Венеры, то есть до более чем 70 км/с), то даже относительно небольшого по сравнению с планетой астероида хватит, чтобы придать ей довольно заметное вращение. Однако «небольшой» по сравнению с планетой — это очень большой в абсолютных величинах, поэтому для решения этой задачи потребовалось бы гораздо больше астероидов, чем просто для доставки воды.
Доставка воды на Венеру путём астероидной бомбардировки, решая одни проблемы, одновременно создаёт новые. Перечислим некоторые:
Во-первых, удар одним большим астероидом может привести к разрушению коры планеты и привести её в ещё более непригодное для жизни состояние, поэтому, видимо, придётся использовать множество ударов послабее.
Во-вторых, горные породы Венеры обладают огромной теплоёмкостью и относительно небольшой теплопроводностью, поэтому процесс их остывания в любом случае затянется на многие годы.
В-третьих, нынешняя температура поверхностных слоёв атмосферы гораздо выше температуры кипения воды при этом давлении (см. таблицу). Следовательно, без существенного охлаждения ниже 300 °C (при венерианских 90 атм.) нельзя ожидать появления на поверхности планеты свободной воды. Вода будет присутствовать в атмосфере в виде водяного пара, который тоже является парниковым газом. Однако поднятые тучи пыли будут способствовать понижению температуры, порождая эффект «ядерной зимы».
Ожидается, что свободная вода станет разрушать венерианские горные породы и, в частности, вымывать окись кальция из венерианского грунта. Образующийся щёлочной раствор начнёт поглощать CO2 из атмосферы Венеры, связывая его в виде карбонатов (CaCO3, MgCO3):
Разрушение венерианского базальтового грунта:
{\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}} {\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}}
Осаждение известняка:
{\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}} {\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}}
Таким образом, за некоторый срок понизятся концентрация CO2 и атмосферное давление на Венере, после чего станет возможным запускать туда фотосинтетические земные организмы для преобразования оставшегося венерианского CO2 в кислород.
Следует заметить, что водяной пар является ещё более сильным парниковым газом, чем CO2, поэтому такой способ преобразования венерианского климата всё равно придётся совмещать с рассмотренными выше солнечными экранами — для того, чтобы не допустить нового витка разогревания Венеры.
Температура кипения воды при разных давлениях:
Давление,
атмТемпература
кипения воды, °C
1,033100,00
1,500110,79
5,000151,11
10,000179,04
20,000211,38
25,000222,90
50,000262,70
100,000309,53
Количество воды, которое необходимо доставить на Венеру, огромно: так, для создания приемлемой гидросферы на Венере требуется не менее 1017 тонн воды, что примерно в сто тысяч раз превышает массу кометы Галлея. Требуемый ледяной астероид должен иметь диаметр около ~ 600 км (в 6 раз меньше диаметра Луны).
Кроме ледяных комет и астероидов, большое количество воды содержат некоторые спутники Юпитера и Сатурна, а также кольца Сатурна.
Существует мнение[3], что точно рассчитанная бомбардировка позволит «раскрутить» Венеру вокруг своей оси, сократив таким образом слишком длинные венерианские сутки. По закону сохранения момента импульса, вне зависимости от подробностей, в случае касательного удара на экваторе скорость вращения Венеры увеличится на величину примерно {\displaystyle w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}}} w={\tfrac {2,5\cdot m\cdot V}{MR}} (радиан/с), где m и M — массы астероида (кометы) и Венеры соответственно, V — скорость кометы или астероида, R — радиус планеты. Так как относительные скорости комет могут составлять десятки километров в секунду (вплоть до Третьей космической скорости для Венеры, то есть до более чем 70 км/с), то даже относительно небольшого по сравнению с планетой астероида хватит, чтобы придать ей довольно заметное вращение. Однако «небольшой» по сравнению с планетой — это очень большой в абсолютных величинах, поэтому для решения этой задачи потребовалось бы гораздо больше астероидов, чем просто для доставки воды.
Доставка воды на Венеру путём астероидной бомбардировки, решая одни проблемы, одновременно создаёт новые. Перечислим некоторые:
Во-первых, удар одним большим астероидом может привести к разрушению коры планеты и привести её в ещё более непригодное для жизни состояние, поэтому, видимо, придётся использовать множество ударов послабее.
Во-вторых, горные породы Венеры обладают огромной теплоёмкостью и относительно небольшой теплопроводностью, поэтому процесс их остывания в любом случае затянется на многие годы.
В-третьих, нынешняя температура поверхностных слоёв атмосферы гораздо выше температуры кипения воды при этом давлении (см. таблицу). Следовательно, без существенного охлаждения ниже 300 °C (при венерианских 90 атм.) нельзя ожидать появления на поверхности планеты свободной воды. Вода будет присутствовать в атмосфере в виде водяного пара, который тоже является парниковым газом. Однако поднятые тучи пыли будут способствовать понижению температуры, порождая эффект «ядерной зимы».
Ожидается, что свободная вода станет разрушать венерианские горные породы и, в частности, вымывать окись кальция из венерианского грунта. Образующийся щёлочной раствор начнёт поглощать CO2 из атмосферы Венеры, связывая его в виде карбонатов (CaCO3, MgCO3):
Разрушение венерианского базальтового грунта:
{\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}} {\displaystyle {\mathsf {CaSiO_{3}+H_{2}O\longrightarrow Ca(OH)_{2}+SiO_{2}}}}
Осаждение известняка:
{\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}} {\displaystyle {\mathsf {Ca(OH)_{2}+CO_{2}\longrightarrow CaCO_{3}+H_{2}O}}}
Таким образом, за некоторый срок понизятся концентрация CO2 и атмосферное давление на Венере, после чего станет возможным запускать туда фотосинтетические земные организмы для преобразования оставшегося венерианского CO2 в кислород.
Следует заметить, что водяной пар является ещё более сильным парниковым газом, чем CO2, поэтому такой способ преобразования венерианского климата всё равно придётся совмещать с рассмотренными выше солнечными экранами — для того, чтобы не допустить нового витка разогревания Венеры.
Температура кипения воды при разных давлениях:
Давление,
атмТемпература
кипения воды, °C
1,033100,00
1,500110,79
5,000151,11
10,000179,04
20,000211,38
25,000222,90
50,000262,70
100,000309,53
>>517090
Тогда думали, что там есть вода и не знали какая там температура.
>В 1961 г. Карл Саган предложил забросить в атмосферу Венеры некоторое количество хлореллы
Тогда думали, что там есть вода и не знали какая там температура.
>>517090
Эти проекты предлагают шарлатаны.
В атмосфере Венеры очень мало водяных паров, всего 20 ppm. Известная нам жизнь на Венере невозможна.
>Подобные проекты предлагаются и сейчас — например предлагается распылять в атмосфере Венеры генно-модифицированные (для приживания в условиях полёта в атмосферных течениях) сине-зелёные водоросли
Эти проекты предлагают шарлатаны.
В атмосфере Венеры очень мало водяных паров, всего 20 ppm. Известная нам жизнь на Венере невозможна.
>>517090
Если у нам будет технология доставки миллиардов тонн в космосе, то Венера нам уже точно будет не нужна.
>необходимо сначала тем или иным способом решить проблему с водой на Венере, например, доставить её туда искусственным путём
Если у нам будет технология доставки миллиардов тонн в космосе, то Венера нам уже точно будет не нужна.
>>511620
Так и знал, что кто нибудь обязательно возжелает ебануть по Венере ядерной бомбой. Осталось только на двачике найти повод.
Чувак, я с тобой!
Так и знал, что кто нибудь обязательно возжелает ебануть по Венере ядерной бомбой. Осталось только на двачике найти повод.
Чувак, я с тобой!
К Венере имеет смысл лететь, чтобы разместить в её точке Лагранжа 2 телескоп для поиска опасных астероидов угрожающих Земле. То есть он будет смотреть "наружу" как бы и увидит астероиды, которые мы с Земли и её орбиты не можем видеть, потому что они проходят на фоне ослепляющего Солнца.
>>518006
Вообще-то летают. Венера-экспресс и Акацуки отлично поработали на ее орбите.
>К Венере имеет смысл лететь
Вообще-то летают. Венера-экспресс и Акацуки отлично поработали на ее орбите.
>>518006
А чем точка Лагранжа в система Солнце-Земля лучше для наблюдения, чем точка Лагранжа в система Солнце-Венера?
А чем точка Лагранжа в система Солнце-Земля лучше для наблюдения, чем точка Лагранжа в система Солнце-Венера?
>>517091
Если полностью закрыть Венеру от солнца, то через какое время температура там опустится до земной?
Если полностью закрыть Венеру от солнца, то через какое время температура там опустится до земной?
>>521775
А никто не знает, потому что нет ни одной рабочей модели атмосферы Венеры. Можно только гадать, может через 500 лет, а может через 5000.
А никто не знает, потому что нет ни одной рабочей модели атмосферы Венеры. Можно только гадать, может через 500 лет, а может через 5000.
>>519057
Чем Л2 Земли.
Чем Л2 Земли.
Что могло остаться от спускаемых аппаратов "Венер-7-13"? Как думаете, анонии, там могло остаться что-то работоспособное спустя столько лет, если их не раздавило в пизду довлением? Где-то читал, что внутри был магнитофон в убернеубиваемом корпусе. Там же была табличка СССР 1971.
57 Кб, 1024x593>>522429
Ссылка на этого тридешника была в твиттере у Дона Митчелла (ссылка на него постом выше поста, на который ты ответил), это тот крутой парень, который фотки восстанавливал. Вроде как, Дон предоставил ему некоторые данные, которые помогли ему это сделать.
У него есть сайт: http://mentallandscape.com/Index.htm
Ссылка на этого тридешника была в твиттере у Дона Митчелла (ссылка на него постом выше поста, на который ты ответил), это тот крутой парень, который фотки восстанавливал. Вроде как, Дон предоставил ему некоторые данные, которые помогли ему это сделать.
У него есть сайт: http://mentallandscape.com/Index.htm
>>522460
Покорнейше благодарю!
Покорнейше благодарю!
>>499776 (OP)
Бамп.
Бамп.
Задачи, облик индийского аппарата и рассмотрение инструментов
Новости о Венере-Д тут
http://venera-d.cosmos.ru/
http://venera-d.cosmos.ru/
>>531266
Что это за домен 3 уровня?
Что это за домен 3 уровня?
Вот бы посидеть да подрочить на Венере, попивая круассан с кофеечком
Да после закурить сигу
Эхъ(
Мечты - с
Да после закурить сигу
Эхъ(
Мечты - с
венерическая планета
morning star
карочи Сотонизм
morning star
карочи Сотонизм
>>531561
Испаришься нахер от температуры в 400 градусов, или сожмет аки джипег довлением в 90 бар. А потом плотный комочек анония лампово растворит дождь из серной кислоты.
Испаришься нахер от температуры в 400 градусов, или сожмет аки джипег довлением в 90 бар. А потом плотный комочек анония лампово растворит дождь из серной кислоты.
>>531594
Хуевая участь (
Ну нахуй тогда Венеру, анонче
Лучше с сопок нашей землицы буду на природу с бутылочкой пива смотреть и анонировать
Хуевая участь (
Ну нахуй тогда Венеру, анонче
Лучше с сопок нашей землицы буду на природу с бутылочкой пива смотреть и анонировать
Советский венероход на ветряках
https://twitter.com/DonaldM38768041/status/1197312995774230528
Бля, если бы не Дон Митчелл, то что бы мы делали?
https://twitter.com/DonaldM38768041/status/1197312995774230528
Бля, если бы не Дон Митчелл, то что бы мы делали?
>>531594
Там ее очень мало в атмосфере, никаких сернокислотных дождей там нет.
>растворит дождь из серной кислоты.
Там ее очень мало в атмосфере, никаких сернокислотных дождей там нет.
>>531892
Насколько адово-крепким надо сделать ветряк, чтобы все его механизмы выдержали условия Венеры?
Насколько адово-крепким надо сделать ветряк, чтобы все его механизмы выдержали условия Венеры?
>>531266
Неужели роскосмос наконец сможет покинуть орбиту Земли?
Неужели роскосмос наконец сможет покинуть орбиту Земли?
>>532047
Примерно нисколько, там у поверхности ветер быстрее 10 м/с не дует и плотность всего в 1/10 плотности воды. Главное, чтобы материалы выдержали нагрев, а сама конструкция особого усиления не требует.
Примерно нисколько, там у поверхности ветер быстрее 10 м/с не дует и плотность всего в 1/10 плотности воды. Главное, чтобы материалы выдержали нагрев, а сама конструкция особого усиления не требует.
413 Кб, 2000x1200Аппарат Энвижион, который могут запустить в 2030 обзавёлся своим сайтом
https://envisionvenus.eu/envision/
и видео
https://www.youtube.com/watch?v=qOtrRU5NlIo
https://envisionvenus.eu/envision/
и видео
https://www.youtube.com/watch?v=qOtrRU5NlIo
Сап, венерачеры. Советую навернуть советский фантастический фильм "Планета бурь".
По-советски наивная и добрая космическая фантастика про Венеру 1961 года.
По-советски наивная и добрая космическая фантастика про Венеру 1961 года.
>>533869
А фио пейсателя тебя не смутили?
А фио пейсателя тебя не смутили?
1,3 Мб, 770x1080Ну чо, Венероебы, наконец то я ее купил. Должен сказать, книга годнейшая, о потраченных деньгах не жалею, доволен как слон. Много интересной инфы о совковых миссиях, куча редких схем и фотографий, да и вообще книга пиздатая. Читается легко и непринужденно. Почему ты еще не строчишь интернеты или не пишешь Шубину?
Планетологи-атмосферисты давно знают, что по основным наблюдательным свойствам Венера очень похожа на Титан. В т. ч. толстая непрозрачная атмосфера со смогом, спектр отражения, альбедо...
Причём Титан и Венера это два единственных тела в Солнечной системе, у которых атмосфера движется в режиме суперротации и содержит одну Ячейку Хадли.
Фактически, Венеру правильнее относить к классу супертитанов. Это "Горячий супер-Титан".
Причём Титан и Венера это два единственных тела в Солнечной системе, у которых атмосфера движется в режиме суперротации и содержит одну Ячейку Хадли.
Фактически, Венеру правильнее относить к классу супертитанов. Это "Горячий супер-Титан".
>>538371
Шизокомандос готовы выполнить поставленную задачу, капитан! Нам готовить пилотируемые ядерные торпеды?
Шизокомандос готовы выполнить поставленную задачу, капитан! Нам готовить пилотируемые ядерные торпеды?
>>538825
Наверное потому, что Титан это бренд? Все знают про "метан и этан", Кассини на слуху, "жизнь-жизнь-ученые-предполагают" периодически всплывает в новостях.
Венера это устаревший комми-шлак, на этом не выехать. "Ксанфомалити" слишком локальный мем.
В общем это всё равно что спрашивать: "Почему бы не переименовать Землю в Раздутый гипер-Марс"
Наверное потому, что Титан это бренд? Все знают про "метан и этан", Кассини на слуху, "жизнь-жизнь-ученые-предполагают" периодически всплывает в новостях.
Венера это устаревший комми-шлак, на этом не выехать. "Ксанфомалити" слишком локальный мем.
В общем это всё равно что спрашивать: "Почему бы не переименовать Землю в Раздутый гипер-Марс"
>>538076
Молодец Анончик! В свое время на planeta.ru отправил деньгу на издание этой книги и потом получил ее лично из рук автора на презентации.
Молодец Анончик! В свое время на planeta.ru отправил деньгу на издание этой книги и потом получил ее лично из рук автора на презентации.
>>538926
Аналогично, бро. Планирую поехать на презентацию его новой книги про программу "Апполон" в советских документах.
Аналогично, бро. Планирую поехать на презентацию его новой книги про программу "Апполон" в советских документах.
Венеро-додик че мои ответы удаляешь?
не нравится то что Венеру предлагаю ядерными бомбами бомбить?
че то ору с обиженного ахххах
не нравится то что Венеру предлагаю ядерными бомбами бомбить?
че то ору с обиженного ахххах
>>540>>540083
епелел
Первая статья о Венере в 2020
n the 2000s, the European Space Agency's (ESA's) Venus Express orbiter shed new light on volcanism on Venus by measuring the amount of infrared light emitted from part of Venus' surface (during its nighttime). These new data allowed scientists to identify fresh versus altered lava flows on the surface of Venus. However, until recently, the ages of lava eruptions and volcanoes on Venus were not well known because the alteration rate of fresh lava was not well constrained.
Dr. Filiberto and his colleagues recreated Venus' hot caustic atmosphere in the laboratory to investigate how the observed Venusian minerals react and change over time. Their experimental results showed that an abundant mineral in basalt — olivine — reacts rapidly with the atmosphere and within weeks becomes coated with the iron oxide minerals — magnetite and hematite. They further found that the Venus Express observations of this change in mineralogy would only take a few years to occur. Thus, the new results by Filiberto and coauthors suggest that these lava flows on Venus are very young, which would imply that Venus does indeed have active volcanoes.
n the 2000s, the European Space Agency's (ESA's) Venus Express orbiter shed new light on volcanism on Venus by measuring the amount of infrared light emitted from part of Venus' surface (during its nighttime). These new data allowed scientists to identify fresh versus altered lava flows on the surface of Venus. However, until recently, the ages of lava eruptions and volcanoes on Venus were not well known because the alteration rate of fresh lava was not well constrained.
Dr. Filiberto and his colleagues recreated Venus' hot caustic atmosphere in the laboratory to investigate how the observed Venusian minerals react and change over time. Their experimental results showed that an abundant mineral in basalt — olivine — reacts rapidly with the atmosphere and within weeks becomes coated with the iron oxide minerals — magnetite and hematite. They further found that the Venus Express observations of this change in mineralogy would only take a few years to occur. Thus, the new results by Filiberto and coauthors suggest that these lava flows on Venus are very young, which would imply that Venus does indeed have active volcanoes.
>>538076
Неукротимый бамп! Чё там, нашли действующий volcanism вродь?
А вообще, есть в Венере смысол. Т.к. дейтерий добывать там просто, а до Земли лететь быстро. На Марсе или Фебе тоже ниче так, но сук долго ждать.
Неукротимый бамп! Чё там, нашли действующий volcanism вродь?
А вообще, есть в Венере смысол. Т.к. дейтерий добывать там просто, а до Земли лететь быстро. На Марсе или Фебе тоже ниче так, но сук долго ждать.
>>542127
Еще не дочитал про планируемые миссии. Книга больше про совковые полеты, но очень много интереснейшего материала, которого в инетах нет.
Еще не дочитал про планируемые миссии. Книга больше про совковые полеты, но очень много интереснейшего материала, которого в инетах нет.
>>542127
Так давно уже. Говорят там нет литосферных плит и вся кора планеты это одно целое, из-за давления в атмосфере лава выливается очень вяло и растекается таким блином по поверхности. Но это все конечно теория.
>Чё там, нашли действующий volcanism вродь?
Так давно уже. Говорят там нет литосферных плит и вся кора планеты это одно целое, из-за давления в атмосфере лава выливается очень вяло и растекается таким блином по поверхности. Но это все конечно теория.
>>499946
Не скажи, они просто сосредоточились на другом, те же миссии к марсу были довольно провальными. Да и от космонавтики сша куда больше практической пользы в итоге получилось, хотя бы спутниковая связь. Так что наверное с их стороны сильно не парится с такой капризной планетой было разумно.
Не скажи, они просто сосредоточились на другом, те же миссии к марсу были довольно провальными. Да и от космонавтики сша куда больше практической пользы в итоге получилось, хотя бы спутниковая связь. Так что наверное с их стороны сильно не парится с такой капризной планетой было разумно.
Вроде хорошие новости
https://tass.ru/kosmos/7657083
https://tass.ru/kosmos/7657083
Что, если скорректировать орбиту Венеры, отстранив её подальше от Солнца? Например, с 0.72 а.е. до 0.8-0.85 а.е.
Излучение от Солнца упадёт на 20-30%, а т.к. Венера нагревается за счёт парникового эффекта, то температура должна ещё сильнее понизится.
Излучение от Солнца упадёт на 20-30%, а т.к. Венера нагревается за счёт парникового эффекта, то температура должна ещё сильнее понизится.
>>557200
Интенсивность излучения пропорциональна четвертой степени температуры, а вот количество получаемой энергии зависит от квадрата расстояния до источника. Поэтому равновесная температура пропорциональна квадратному корню от расстояния, то есть зависмиость даже меньше чем линейная, и уж тем более не квадратичная, как может показаться на первый взгляд.
Так что даже свинец и цинк не перестанут плавиться.
С другой стороны, тем, кому не проблема
откачать с нее лишнюю атмосферу должно быть раз плюнуть.
Интенсивность излучения пропорциональна четвертой степени температуры, а вот количество получаемой энергии зависит от квадрата расстояния до источника. Поэтому равновесная температура пропорциональна квадратному корню от расстояния, то есть зависмиость даже меньше чем линейная, и уж тем более не квадратичная, как может показаться на первый взгляд.
Так что даже свинец и цинк не перестанут плавиться.
С другой стороны, тем, кому не проблема
>скорректировать орбиту Венеры, отстранив её с 0.72 а.е. до 0.8-0.85 а.е.
откачать с нее лишнюю атмосферу должно быть раз плюнуть.
>>557200
Блядь, нужно в спам лист такую хуйню вводить, чтобы даже на глаза такое говно не попадалось.
>скорректировать орбиту Венеры
Блядь, нужно в спам лист такую хуйню вводить, чтобы даже на глаза такое говно не попадалось.
>>557215
Потратить её как рабочее тело для термоядерных движков планетарного масштаба.
>откачать с нее лишнюю атмосферу должно быть раз плюнуть.
Потратить её как рабочее тело для термоядерных движков планетарного масштаба.
284 Кб, 1920x1080В октябре Бепиколомбо пролетит мимо Венеры в первый раз и включит много своих инструментов для изучения второй планеты
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/BepiColombo/Venus_takes_centre_stage_in_October_2020_observation_campaign
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/BepiColombo/Venus_takes_centre_stage_in_October_2020_observation_campaign
>>557712
Так, с водой все понятно. Откуда у меня появился диплом?
Так, с водой все понятно. Откуда у меня появился диплом?
ахахаха, Венерианцы в НАСА планируют политические игры, планируют лоббировать за пролёт мимо Венеры на пути к миссии на Марс. У них там свои андерграунд собрания проходят в разных институтах НАСА, где они обсуждают планы, как сдвинуть внимание на Венеру. Годы работы прошли не зря, VEXAG банда набрала возраст, влияние и силу. Если утвердят VERITAS, то на Венере точно обнаружат что-то такое, что зафорсят по полной, как нечто game changing и это сдвинет фокус на Венеру сильно, сейчас уже зацепились за пример Венеры как экзопланеты рядом, рассуждают о древнем океане, возможной жизни в прошлом или облаках. Как только таких аргументов наберётся критическая масса, произойдёт сдвиг парадигмы и Венера снова станет популярной.
>>558123
А как будет выглядеть жизнь на Венере? Рачки? Черепашки? Комары-гептилососы?
А как будет выглядеть жизнь на Венере? Рачки? Черепашки? Комары-гептилососы?
>>558140
Там что-то абсорбирует ультрафиолет в атмосфере, может там водоросли какие-то крутятся на облаках. Сложная экосистема вряд ли есть, скорее всего что-то одноклеточное может быть.
Там что-то абсорбирует ультрафиолет в атмосфере, может там водоросли какие-то крутятся на облаках. Сложная экосистема вряд ли есть, скорее всего что-то одноклеточное может быть.
>>558140
Никак, там нигде нет жидкой воды.
Никак, там нигде нет жидкой воды.
>>558140
Дедушка Ksanfomality поведал нам о нескольких возможных венерианских обитателях:
Во-первых, "Диск", способный изменять свою форму.
Во-вторых, "Чёрный лоскут", скрытный и неуловимый.
В-третьих, "Скорпион", имеющий сложную структуры и эпичное имя.
Чууз ё дестени!
Дедушка Ksanfomality поведал нам о нескольких возможных венерианских обитателях:
Во-первых, "Диск", способный изменять свою форму.
Во-вторых, "Чёрный лоскут", скрытный и неуловимый.
В-третьих, "Скорпион", имеющий сложную структуры и эпичное имя.
Чууз ё дестени!
213 Кб, 640x640>>558208
Теперь у нашей космической программы есть свой логотип, ееее!
Теперь у нашей космической программы есть свой логотип, ееее!
>>558204
Ksanfomaliti патриарх, уважаемый дед человек. Очень нам повезло жить с таким провидцем в одно время. Может организуем экскурсию делегатов Венерача к нему на работку? Побеседуем, темы важные обсудим, почерпнём мудрости, прикоснёмся к великому! Да и деда старого порадовать
Ksanfomaliti патриарх, уважаемый дед человек. Очень нам повезло жить с таким провидцем в одно время. Может организуем экскурсию делегатов Венерача к нему на работку? Побеседуем, темы важные обсудим, почерпнём мудрости, прикоснёмся к великому! Да и деда старого порадовать
>>558308
воу-воу, вот это в Меркурийтред уже оО
>Ксанфомалити также активно изучал Меркурий с помощью наземных наблюдений.
воу-воу, вот это в Меркурийтред уже оО
>>558309
Кто только ни предлагал. Даже и ОП гигантотреда теоретизировал. Но всё-таки не внутри оболочки, а в отдельном пузыре. Внутри оболочки будет что-то лёгкое. А давление низкое (ты же не хочешь плавать при +60 за бортом в постоянно охлаждаемой гондоле?). При низком давлении ни водородом, ни гелием дышать не получится.
Кто только ни предлагал. Даже и ОП гигантотреда теоретизировал. Но всё-таки не внутри оболочки, а в отдельном пузыре. Внутри оболочки будет что-то лёгкое. А давление низкое (ты же не хочешь плавать при +60 за бортом в постоянно охлаждаемой гондоле?). При низком давлении ни водородом, ни гелием дышать не получится.
>>558312
Когда за бортом CO2, и обычный воздух лёгок. Но дышать придётся чистым кислородом на нём и летать - азота тонет.
Когда за бортом CO2, и обычный воздух лёгок. Но дышать придётся чистым кислородом на нём и летать - азота тонет.
>>585917
Чёй то? Там 3,5% массовая доля азота. Побольше чем на Марсе. Вымораживай углекислоту и вот тебе азот, правда с примесью угарного газа.
>азота тонет
Чёй то? Там 3,5% массовая доля азота. Побольше чем на Марсе. Вымораживай углекислоту и вот тебе азот, правда с примесью угарного газа.
>>586259
А, ну норм - с Марсом действительно перепутал. Но с водой проблема - в 20 раз меньше, чем углекислого газа в земной атмосфере. Может, хоть гидраты какие-нибудь на поверхности есть?
А, ну норм - с Марсом действительно перепутал. Но с водой проблема - в 20 раз меньше, чем углекислого газа в земной атмосфере. Может, хоть гидраты какие-нибудь на поверхности есть?
>>586260
Откуда? Там кора уже 5-10 раз успела полностью обновиться с тех пор, когда на Венере последний раз была вода в значительных количествах.
Откуда? Там кора уже 5-10 раз успела полностью обновиться с тех пор, когда на Венере последний раз была вода в значительных количествах.
>>586260
Там есть облака из серной кислоты. Немного алхимии с участием металлов и можно получить отдельно воду и серный ангидрид.
Там есть облака из серной кислоты. Немного алхимии с участием металлов и можно получить отдельно воду и серный ангидрид.
>>588966
Хайпожорство низшей пробы! Самое примитивное, из разряда "а у нас свой уникальный путь". И то что не Марс (хотя по-факту-то будет он), не астероиды (второй кандидат из реалистичных) или зонды к гигантам вызывает ещё большую усмешку.
>Бэк
>Зафейлил пуск
>Зато мы на Венеру
Хайпожорство низшей пробы! Самое примитивное, из разряда "а у нас свой уникальный путь". И то что не Марс (хотя по-факту-то будет он), не астероиды (второй кандидат из реалистичных) или зонды к гигантам вызывает ещё большую усмешку.
>>589009
К Венере просто долететь, потому-то совок и посылал туда зонды. Окна часто, дельты немного нужно.
К Венере просто долететь, потому-то совок и посылал туда зонды. Окна часто, дельты немного нужно.
>>589038
Основная причина даже в другом, на нее очень просто сесть. Для посадки на Землю требуются надежные парашюты, для Луны ракетные двигатели, для Марса и то, и другое одновременно, а на поверхность Венеры можно мягко приземлиться тупо выпав в атмосферу без всякого парашюта.
Не требуется ни точность управления, ни надежное измерение высоты и скорости, ни точность по времени до долей секунды — если зонд не сгорел при входе в атмосферу, то он уже никак не разобьётся.
Основная причина даже в другом, на нее очень просто сесть. Для посадки на Землю требуются надежные парашюты, для Луны ракетные двигатели, для Марса и то, и другое одновременно, а на поверхность Венеры можно мягко приземлиться тупо выпав в атмосферу без всякого парашюта.
Не требуется ни точность управления, ни надежное измерение высоты и скорости, ни точность по времени до долей секунды — если зонд не сгорел при входе в атмосферу, то он уже никак не разобьётся.
>>589041
Всего лишь выдержав кислотный ветрище 300км/ч вверху с кучей слоев и градиентов, и суперкритический углекислотный ад внизу, хуйня подумаешь
То-то один из двух посадочных модулей Вега проебался, почему же он проебался? Ах да, неправильно определил высоту и сработал вхолостую до посадки, а циклограмма была рассчитана как раз до долей секунды. Это не КСП, анон.
Так-то в горы садиться, как тот модуль - задача нетривиальная, если у тебя система управления на говне и палках, аналогично с автоматическим хазард авоидансом, которого тогда тупо не могло быть. Посадочный аппарат может перевернуться не погасив горизонталку, наехав на камень, сев на склон, по миллиону разных причин, так что принципиально момент касания не сильно проще чем на Марсе. Потому-то зонды проектировали (и проектируют) на как можно меньшую вероятность переворота при залёте на камень или неровность, и тупо на похуй пускали. Или как Гюйгенс, плавучий перевертыш, ибо не было известно почти нихуя о поверхности (как и с Венерами, только было понятно что жидкостей не может быть).
>>589038
Просто это относительное понятие. У Вег с посещением кометы Галлея была баллистика пиздовая например. Главный фактор был в том что быстро лететь, всего 3 месяца.
>Основная причина даже в другом, на нее очень просто сесть.
Всего лишь выдержав кислотный ветрище 300км/ч вверху с кучей слоев и градиентов, и суперкритический углекислотный ад внизу, хуйня подумаешь
>Не требуется ни точность управления, ни надежное измерение высоты и скорости, ни точность по времени до долей секунды — если зонд не сгорел при входе в атмосферу, то он уже никак не разобьётся.
То-то один из двух посадочных модулей Вега проебался, почему же он проебался? Ах да, неправильно определил высоту и сработал вхолостую до посадки, а циклограмма была рассчитана как раз до долей секунды. Это не КСП, анон.
Так-то в горы садиться, как тот модуль - задача нетривиальная, если у тебя система управления на говне и палках, аналогично с автоматическим хазард авоидансом, которого тогда тупо не могло быть. Посадочный аппарат может перевернуться не погасив горизонталку, наехав на камень, сев на склон, по миллиону разных причин, так что принципиально момент касания не сильно проще чем на Марсе. Потому-то зонды проектировали (и проектируют) на как можно меньшую вероятность переворота при залёте на камень или неровность, и тупо на похуй пускали. Или как Гюйгенс, плавучий перевертыш, ибо не было известно почти нихуя о поверхности (как и с Венерами, только было понятно что жидкостей не может быть).
>>589038
Просто это относительное понятие. У Вег с посещением кометы Галлея была баллистика пиздовая например. Главный фактор был в том что быстро лететь, всего 3 месяца.
>>589107
По сравнению с какой-нибудь посадкой роверов на Марс с помощью скайкрана, или даже с пропульсивной посадкой на Луну — да, действительно хуйня. Спускаемый модуль Венер и Вег был просто шаром из 2 половинок, обмазанным теплозащитой, у которого сначала отпадал верх, потом низ, потом тормозной парашют, и следующие 50 километров зонд тупо падал до поверхности без какого бы то ни было активного управления.
Только проебался он не до долей секунды, а на целых полчаса, и начал программу для поверхности на высоте в пару десятков километров. И всё равно сел и что-то передал даже, фейл был только в том, что все одноразовые эксперименты он уже просрал до посадки (грубо говоря, просверлил воздух вместо грунта и начал анализировать пустой ковш) и передал чушь вместо полезных данных. Ошибка по времени, скажем, в 1 минуту, критичной бы вообще не была.
На Венере у самой поверхности атмосфера почти не движется, скорость ветра там не превышает 1-2 м/с.
Ну да, всего-то разница между несколькими ступенями парашютов и активным торможением ракетными двигателями на Марсе, где действительно важна каждая доля секунды, и тупо пассивным падением на Венере.
>Всего лишь выдержав кислотный ветрище 300км/ч вверху с кучей слоев и градиентов, и суперкритический углекислотный ад внизу, хуйня подумаешь
По сравнению с какой-нибудь посадкой роверов на Марс с помощью скайкрана, или даже с пропульсивной посадкой на Луну — да, действительно хуйня. Спускаемый модуль Венер и Вег был просто шаром из 2 половинок, обмазанным теплозащитой, у которого сначала отпадал верх, потом низ, потом тормозной парашют, и следующие 50 километров зонд тупо падал до поверхности без какого бы то ни было активного управления.
>То-то один из двух посадочных модулей Вега проебался, почему же он проебался? Ах да, неправильно определил высоту и сработал вхолостую до посадки, а циклограмма была рассчитана как раз до долей секунды.
Только проебался он не до долей секунды, а на целых полчаса, и начал программу для поверхности на высоте в пару десятков километров. И всё равно сел и что-то передал даже, фейл был только в том, что все одноразовые эксперименты он уже просрал до посадки (грубо говоря, просверлил воздух вместо грунта и начал анализировать пустой ковш) и передал чушь вместо полезных данных. Ошибка по времени, скажем, в 1 минуту, критичной бы вообще не была.
>Посадочный аппарат может перевернуться не погасив горизонталку
На Венере у самой поверхности атмосфера почти не движется, скорость ветра там не превышает 1-2 м/с.
>так что принципиально момент касания не сильно проще чем на Марсе
Ну да, всего-то разница между несколькими ступенями парашютов и активным торможением ракетными двигателями на Марсе, где действительно важна каждая доля секунды, и тупо пассивным падением на Венере.
>>589108
Ну ты жопу с пальцем. Небесный кран-то делался три десятка лет спустя. До того все насовские марсианские зонды (аж целых два - Викинг-1 и Викинг-2) и все совковые спускались примерно так же втупую и на похуй, разница лишь в ракетодинамическом торможении, с разменом на специфику Венеры. Викинги были экстремально примитивны и пассивны, у них точно так же по возможности избегали сложной динамики и управления, и точно так же рассчитывали под универсальность, чтоб независимо от условий при касании сел. Ориентация-высота и условия включения у них были максимум упрощены. И даже MPL/Феникс тоже следовали лишь чуть более сложной схеме, а это девяностые-нулевые. А надувные оболочки для литобрейкинга Пасфайндера в 90х были вообще неебаться венцом творения по сравнению с тем что применялось.
Поэтому и проебался - корневая причина это непредусмотренный порыв ветра. Плотная среда - свои проблемы.
Представь это в другой системе координат - батискаф наоборот тонет в океане с течением, тащащим его со скоростью бега человека, а задача - правильно смять рессору. Плотная среда - свои проблемы. А венерианская среда - проблемы x5.
Ага, целыми двумя парашютами, как и на Венере, причем на Венере больше на 1 разделение и у Веги ещё и аэростат был. У марсианской посадки вместо разделений при ветровых сдвигах есть ракетодинамическая посадка, в целом это шило на мыло.
И ты так напираешь на эти доли секунды, будто это дохуя что-то значит. Орбитеры всё это делают, и там те же доли секунды (деорбит СА в расчетный эллипс - и того точнее, лендер хоть заранее проектируется с ногами/рессорой под допуски по скоростям, а тут надо прям попасть), никакой принципиальной разницы нет, и ИНС там не хуже, и эфемериды надо определять заместо высоты. Проблема с EDL обычного лендера без избежания препятствий - в первую очередь в пассивном расчёте аппарата под турбулентные условия, и особенно в L, т.е. в касании поверхности при ненулевых угловой и горизонтальной скорости, это вообще ультра-рулетка из-за неизвестности под ногами, в которую вбухивается большая часть расчетов. Небесный кран это уже задача иной сложности, доступная лишь в наши дни, а уж TRN тем более.
Я это всё к чему. Если в зонде ничего не пердит и не управляется - это не значит что он какой-то дохуя простой. И летали к Венере не потому что "просто садиться", это нонсенс конечно. Летали из-за научной ценности и потому что был удачный опыт. Летали и куда "сложно садиться" в том числе, а не долетали в основном не из-за проблем с управляемостью EDL или работой по циклограмме, а из-за хуёвой электроники и косяков в общем планировании миссии. У совка было всего три попытки марсианского EDL, из них одна - фейл из-за отсутствия данных и неправильного подбора угла входа в атмосферу, одна успешна, одна миссия Шрёдингера (Марс-6 то ли очередной отказ электроники, которая на нем сломалась вообще вся до самого последнего резюка нахуй, то ли опять в пыльную бурю додумались посадить как Марс-3, т.е. опять косяк планирования)
Ну ты жопу с пальцем. Небесный кран-то делался три десятка лет спустя. До того все насовские марсианские зонды (аж целых два - Викинг-1 и Викинг-2) и все совковые спускались примерно так же втупую и на похуй, разница лишь в ракетодинамическом торможении, с разменом на специфику Венеры. Викинги были экстремально примитивны и пассивны, у них точно так же по возможности избегали сложной динамики и управления, и точно так же рассчитывали под универсальность, чтоб независимо от условий при касании сел. Ориентация-высота и условия включения у них были максимум упрощены. И даже MPL/Феникс тоже следовали лишь чуть более сложной схеме, а это девяностые-нулевые. А надувные оболочки для литобрейкинга Пасфайндера в 90х были вообще неебаться венцом творения по сравнению с тем что применялось.
>Спускаемый модуль Венер и Вег был просто шаром из 2 половинок, обмазанным теплозащитой, у которого сначала отпадал верх, потом низ, потом тормозной парашют, и следующие 50 километров зонд тупо падал до поверхности без какого бы то ни было активного управления.
Поэтому и проебался - корневая причина это непредусмотренный порыв ветра. Плотная среда - свои проблемы.
>На Венере у самой поверхности атмосфера почти не движется, скорость ветра там не превышает 1-2 м/с.
Представь это в другой системе координат - батискаф наоборот тонет в океане с течением, тащащим его со скоростью бега человека, а задача - правильно смять рессору. Плотная среда - свои проблемы. А венерианская среда - проблемы x5.
>Ну да, всего-то разница между несколькими ступенями парашютов и активным торможением ракетными двигателями на Марсе, где действительно важна каждая доля секунды, и тупо пассивным падением на Венере.
Ага, целыми двумя парашютами, как и на Венере, причем на Венере больше на 1 разделение и у Веги ещё и аэростат был. У марсианской посадки вместо разделений при ветровых сдвигах есть ракетодинамическая посадка, в целом это шило на мыло.
И ты так напираешь на эти доли секунды, будто это дохуя что-то значит. Орбитеры всё это делают, и там те же доли секунды (деорбит СА в расчетный эллипс - и того точнее, лендер хоть заранее проектируется с ногами/рессорой под допуски по скоростям, а тут надо прям попасть), никакой принципиальной разницы нет, и ИНС там не хуже, и эфемериды надо определять заместо высоты. Проблема с EDL обычного лендера без избежания препятствий - в первую очередь в пассивном расчёте аппарата под турбулентные условия, и особенно в L, т.е. в касании поверхности при ненулевых угловой и горизонтальной скорости, это вообще ультра-рулетка из-за неизвестности под ногами, в которую вбухивается большая часть расчетов. Небесный кран это уже задача иной сложности, доступная лишь в наши дни, а уж TRN тем более.
Я это всё к чему. Если в зонде ничего не пердит и не управляется - это не значит что он какой-то дохуя простой. И летали к Венере не потому что "просто садиться", это нонсенс конечно. Летали из-за научной ценности и потому что был удачный опыт. Летали и куда "сложно садиться" в том числе, а не долетали в основном не из-за проблем с управляемостью EDL или работой по циклограмме, а из-за хуёвой электроники и косяков в общем планировании миссии. У совка было всего три попытки марсианского EDL, из них одна - фейл из-за отсутствия данных и неправильного подбора угла входа в атмосферу, одна успешна, одна миссия Шрёдингера (Марс-6 то ли очередной отказ электроники, которая на нем сломалась вообще вся до самого последнего резюка нахуй, то ли опять в пыльную бурю додумались посадить как Марс-3, т.е. опять косяк планирования)
>>589108
Ну ты жопу с пальцем. Небесный кран-то делался три десятка лет спустя. До того все насовские марсианские зонды (аж целых два - Викинг-1 и Викинг-2) и все совковые спускались примерно так же втупую и на похуй, разница лишь в ракетодинамическом торможении, с разменом на специфику Венеры. Викинги были экстремально примитивны и пассивны, у них точно так же по возможности избегали сложной динамики и управления, и точно так же рассчитывали под универсальность, чтоб независимо от условий при касании сел. Ориентация-высота и условия включения у них были максимум упрощены. И даже MPL/Феникс тоже следовали лишь чуть более сложной схеме, а это девяностые-нулевые. А надувные оболочки для литобрейкинга Пасфайндера в 90х были вообще неебаться венцом творения по сравнению с тем что применялось.
Поэтому и проебался - корневая причина это непредусмотренный порыв ветра. Плотная среда - свои проблемы.
Представь это в другой системе координат - батискаф наоборот тонет в океане с течением, тащащим его со скоростью бега человека, а задача - правильно смять рессору. Плотная среда - свои проблемы. А венерианская среда - проблемы x5.
Ага, целыми двумя парашютами, как и на Венере, причем на Венере больше на 1 разделение и у Веги ещё и аэростат был. У марсианской посадки вместо разделений при ветровых сдвигах есть ракетодинамическая посадка, в целом это шило на мыло.
И ты так напираешь на эти доли секунды, будто это дохуя что-то значит. Орбитеры всё это делают, и там те же доли секунды (деорбит СА в расчетный эллипс - и того точнее, лендер хоть заранее проектируется с ногами/рессорой под допуски по скоростям, а тут надо прям попасть), никакой принципиальной разницы нет, и ИНС там не хуже, и эфемериды надо определять заместо высоты. Проблема с EDL обычного лендера без избежания препятствий - в первую очередь в пассивном расчёте аппарата под турбулентные условия, и особенно в L, т.е. в касании поверхности при ненулевых угловой и горизонтальной скорости, это вообще ультра-рулетка из-за неизвестности под ногами, в которую вбухивается большая часть расчетов. Небесный кран это уже задача иной сложности, доступная лишь в наши дни, а уж TRN тем более.
Я это всё к чему. Если в зонде ничего не пердит и не управляется - это не значит что он какой-то дохуя простой. И летали к Венере не потому что "просто садиться", это нонсенс конечно. Летали из-за научной ценности и потому что был удачный опыт. Летали и куда "сложно садиться" в том числе, а не долетали в основном не из-за проблем с управляемостью EDL или работой по циклограмме, а из-за хуёвой электроники и косяков в общем планировании миссии. У совка было всего три попытки марсианского EDL, из них одна - фейл из-за отсутствия данных и неправильного подбора угла входа в атмосферу, одна успешна, одна миссия Шрёдингера (Марс-6 то ли очередной отказ электроники, которая на нем сломалась вообще вся до самого последнего резюка нахуй, то ли опять в пыльную бурю додумались посадить как Марс-3, т.е. опять косяк планирования)
Ну ты жопу с пальцем. Небесный кран-то делался три десятка лет спустя. До того все насовские марсианские зонды (аж целых два - Викинг-1 и Викинг-2) и все совковые спускались примерно так же втупую и на похуй, разница лишь в ракетодинамическом торможении, с разменом на специфику Венеры. Викинги были экстремально примитивны и пассивны, у них точно так же по возможности избегали сложной динамики и управления, и точно так же рассчитывали под универсальность, чтоб независимо от условий при касании сел. Ориентация-высота и условия включения у них были максимум упрощены. И даже MPL/Феникс тоже следовали лишь чуть более сложной схеме, а это девяностые-нулевые. А надувные оболочки для литобрейкинга Пасфайндера в 90х были вообще неебаться венцом творения по сравнению с тем что применялось.
>Спускаемый модуль Венер и Вег был просто шаром из 2 половинок, обмазанным теплозащитой, у которого сначала отпадал верх, потом низ, потом тормозной парашют, и следующие 50 километров зонд тупо падал до поверхности без какого бы то ни было активного управления.
Поэтому и проебался - корневая причина это непредусмотренный порыв ветра. Плотная среда - свои проблемы.
>На Венере у самой поверхности атмосфера почти не движется, скорость ветра там не превышает 1-2 м/с.
Представь это в другой системе координат - батискаф наоборот тонет в океане с течением, тащащим его со скоростью бега человека, а задача - правильно смять рессору. Плотная среда - свои проблемы. А венерианская среда - проблемы x5.
>Ну да, всего-то разница между несколькими ступенями парашютов и активным торможением ракетными двигателями на Марсе, где действительно важна каждая доля секунды, и тупо пассивным падением на Венере.
Ага, целыми двумя парашютами, как и на Венере, причем на Венере больше на 1 разделение и у Веги ещё и аэростат был. У марсианской посадки вместо разделений при ветровых сдвигах есть ракетодинамическая посадка, в целом это шило на мыло.
И ты так напираешь на эти доли секунды, будто это дохуя что-то значит. Орбитеры всё это делают, и там те же доли секунды (деорбит СА в расчетный эллипс - и того точнее, лендер хоть заранее проектируется с ногами/рессорой под допуски по скоростям, а тут надо прям попасть), никакой принципиальной разницы нет, и ИНС там не хуже, и эфемериды надо определять заместо высоты. Проблема с EDL обычного лендера без избежания препятствий - в первую очередь в пассивном расчёте аппарата под турбулентные условия, и особенно в L, т.е. в касании поверхности при ненулевых угловой и горизонтальной скорости, это вообще ультра-рулетка из-за неизвестности под ногами, в которую вбухивается большая часть расчетов. Небесный кран это уже задача иной сложности, доступная лишь в наши дни, а уж TRN тем более.
Я это всё к чему. Если в зонде ничего не пердит и не управляется - это не значит что он какой-то дохуя простой. И летали к Венере не потому что "просто садиться", это нонсенс конечно. Летали из-за научной ценности и потому что был удачный опыт. Летали и куда "сложно садиться" в том числе, а не долетали в основном не из-за проблем с управляемостью EDL или работой по циклограмме, а из-за хуёвой электроники и косяков в общем планировании миссии. У совка было всего три попытки марсианского EDL, из них одна - фейл из-за отсутствия данных и неправильного подбора угла входа в атмосферу, одна успешна, одна миссия Шрёдингера (Марс-6 то ли очередной отказ электроники, которая на нем сломалась вообще вся до самого последнего резюка нахуй, то ли опять в пыльную бурю додумались посадить как Марс-3, т.е. опять косяк планирования)
>>506795
Если б ты вник на что отвечаешь, там говорится что снять объект, который ты никогда не видел, с первого раза снять непросто, и нужны данные, которые к Венере-9 как раз были. А не "выдержка явилась причиной фейла лендеров", хз как можно было этот текст так понять вообще.
>>508477
Дичь
Если б ты вник на что отвечаешь, там говорится что снять объект, который ты никогда не видел, с первого раза снять непросто, и нужны данные, которые к Венере-9 как раз были. А не "выдержка явилась причиной фейла лендеров", хз как можно было этот текст так понять вообще.
>>508477
>Плохое качество телеметрии помешало принять передаваемую им информацию.
Дичь
>>600118
Будет честнее, если ты поставишь анус, что НЕ-БУ-ДЕТ, а я поставлю тогда против тебя. Победитель заберет всё.
Будет честнее, если ты поставишь анус, что НЕ-БУ-ДЕТ, а я поставлю тогда против тебя. Победитель заберет всё.
>>600220
Хорошо, ставлю против твоей ставки, что НЕ-БУ-ДЕТ. Твёрдо и чётко. Имей в виду, твой анус должен быть чисто выбрит и благоухать одеколоном.
Хорошо, ставлю против твоей ставки, что НЕ-БУ-ДЕТ. Твёрдо и чётко. Имей в виду, твой анус должен быть чисто выбрит и благоухать одеколоном.
>>600229
Deal! А что, если будут представлены "свидетельства в пользу" существования живых организмов, но 100% доказательства не будет? Все остаются при своем?
Deal! А что, если будут представлены "свидетельства в пользу" существования живых организмов, но 100% доказательства не будет? Все остаются при своем?
>>600229
Скипидаром
Поднимаю ставки, ставлю СВОЙ анус на то, что об открытии микробов уже сообщили в прошлом. https://nplus1.ru/news/2020/08/31/venus-life-clouds
>одеколоном
Скипидаром
Поднимаю ставки, ставлю СВОЙ анус на то, что об открытии микробов уже сообщили в прошлом. https://nplus1.ru/news/2020/08/31/venus-life-clouds
>>600231
Там теоретические исследования.
Там теоретические исследования.
>>600230
Если будут объективные свидетельства реального текущего наличия протожизни уровня цепочек белков или нуклеиновых кислот либо сложнее — ты выиграл. Если свидетельства в хуй знает чего в прошлом, свидетельства наличия соединений уровня углеводородов, аминокислот, отдельных азотистых оснований и проще — я выиграл.
Если будут объективные свидетельства реального текущего наличия протожизни уровня цепочек белков или нуклеиновых кислот либо сложнее — ты выиграл. Если свидетельства в хуй знает чего в прошлом, свидетельства наличия соединений уровня углеводородов, аминокислот, отдельных азотистых оснований и проще — я выиграл.
>>600254
Нет, ты выигрываешь, только если эта срань окажется не на Венере. Если она все же оказывается связанной с Венерой, то каждый остается при своем.
>Если свидетельства в хуй знает чего в прошлом, свидетельства наличия соединений уровня углеводородов, аминокислот, отдельных азотистых оснований и проще — я выиграл
Нет, ты выигрываешь, только если эта срань окажется не на Венере. Если она все же оказывается связанной с Венерой, то каждый остается при своем.
Жизнь бактериальная ждёт
>>600267
Всё понятно. И типично.
>начал с микробов на Венере
>закончил тем, что если это будет открытие каких-нибудь следов метана, то он не проиграет
Всё понятно. И типично.
9 Кб, 277x337>>600324
>из-за мега ветров
>планета начала замедлять своё вращение
>и даже начала вращаться в обратную сторону
>>600350
На всякий случай пукнул в западном направлении чтобы разогнать вращение Земли.
На всякий случай пукнул в западном направлении чтобы разогнать вращение Земли.
541 Кб, 253x10000>>600308
ВСЁ, ОБОСРАЛИСЬ. Статья утекла, и кто-то сделал скриншот. tl;dr: спектроскопические наблюдения обнаружили на комфортных для жизни высотах атмосферы Венеры редкую биосигнатуру - фосфин - в количествах, необъяснимых небиологическим синтезом.
ВСЁ, ОБОСРАЛИСЬ. Статья утекла, и кто-то сделал скриншот. tl;dr: спектроскопические наблюдения обнаружили на комфортных для жизни высотах атмосферы Венеры редкую биосигнатуру - фосфин - в количествах, необъяснимых небиологическим синтезом.
>>600433
Воу! Отлично, Энакин, отлично. Финансирование программ венерианских предвижу я.
Воу! Отлично, Энакин, отлично. Финансирование программ венерианских предвижу я.
13 Кб, 387x220>Фосфин
Осталось ещё гептил там найти, и можно жить.
>>600447
Такая же, как и шансы, что какие-нибудь микробы с рандомного астероида заразили Венеру намного раньше. В целом, шанс очень мал, но сильно отличен от нуля.
Такая же, как и шансы, что какие-нибудь микробы с рандомного астероида заразили Венеру намного раньше. В целом, шанс очень мал, но сильно отличен от нуля.
>>600433
Да это же ВЕНЕРИАНСКИЙ БОЛОТНЫЙ ГАЗ.
А все началось в прошлом году, когда фосфин предложили в качестве биосигнатуры, раньше его и не искали вовсе.
Ну это надо ещё посмотреть, на основе чего они такой вывод сделали, и их допуски. Чтобы учёный не изнасиловал журналиста.
Короче, я думал хуже будет. Надеюсь что этого хватит чтобы запустить к Венере хотя бы АМС внеплановую, с Винни-Пухом на воздушном шарике и Пятачком на орбите.
Да это же ВЕНЕРИАНСКИЙ БОЛОТНЫЙ ГАЗ.
А все началось в прошлом году, когда фосфин предложили в качестве биосигнатуры, раньше его и не искали вовсе.
>в количествах, необъяснимых небиологическим синтезом
Ну это надо ещё посмотреть, на основе чего они такой вывод сделали, и их допуски. Чтобы учёный не изнасиловал журналиста.
Короче, я думал хуже будет. Надеюсь что этого хватит чтобы запустить к Венере хотя бы АМС внеплановую, с Винни-Пухом на воздушном шарике и Пятачком на орбите.
>>600447
Исчезающе малы. Лендеры особо герметичные (по сути батискафы), в полёте и при входе их капитально стерилизовало, были в верхнем слое совсем недолго. Два шарика с Вег только теоретически что-то там могли занести, да и то хз вряд ли.
Исчезающе малы. Лендеры особо герметичные (по сути батискафы), в полёте и при входе их капитально стерилизовало, были в верхнем слое совсем недолго. Два шарика с Вег только теоретически что-то там могли занести, да и то хз вряд ли.
>>600470
Ну, какой-либо метаболизм на фосфоре?
Чёт сомнительно. Типа есть свет, должен быть фотосинтез.При бескислородном фотосинтезе сульфат-ион (из серной кислоты) скорее восстанавливался бы, а не фосфат. Тогда там был бы сероводород. Ну или элементарная сера, которая выводится из оборота, выпадая в виде газа (да, именно так) в нижние слои. Сколько там того фосфора, чтобы его вовлекать в оборот? Сомнительно, крайне сомнительно.
Ну, какой-либо метаболизм на фосфоре?
Чёт сомнительно. Типа есть свет, должен быть фотосинтез.При бескислородном фотосинтезе сульфат-ион (из серной кислоты) скорее восстанавливался бы, а не фосфат. Тогда там был бы сероводород. Ну или элементарная сера, которая выводится из оборота, выпадая в виде газа (да, именно так) в нижние слои. Сколько там того фосфора, чтобы его вовлекать в оборот? Сомнительно, крайне сомнительно.
>>600472
Ну охереть выводы. Может там фотосинтез не развился из-за постоянных облаков или банально проиграл хемосинтезу.
>Типа есть свет, должен быть фотосинтез.
Ну охереть выводы. Может там фотосинтез не развился из-за постоянных облаков или банально проиграл хемосинтезу.
>>600486
Вот ты лолштокаешь, а у нас на Земляшке планктон добирается до высот МКС хуйпойми как (гипотетически - через некий предполагаемый восходящий механизм в ионосфере, так что на Венере это затруднительно, там только наведенная, сильно асимметричная)
Вот ты лолштокаешь, а у нас на Земляшке планктон добирается до высот МКС хуйпойми как (гипотетически - через некий предполагаемый восходящий механизм в ионосфере, так что на Венере это затруднительно, там только наведенная, сильно асимметричная)
Слава Патриарху!
Помянем. Каждый венерчанин, да взожжёт свечку в виде скорпиона!
или диска
или ЧЁРНОГО ЛОСКУТА
или диска
или ЧЁРНОГО ЛОСКУТА
196 Кб, 670x949>>600463
Это и вызывает наибольшие сомнения, кстати. Как и в случае экзопланет. Это же простейшее соединение уровня того же метана, потенциально существует воз и тележка абиотических процессов, в результате которых он может сложиться, а в условиях-то на Венере недостатка нет. Как я понимаю, литералли единственный аргумент фосфино-форсеров в том, что на Земле он исключительно биотического происхождения. Но любое тело с атмосферой обладает развитой фотоэлектрохимией, отличной от Земли, Венера и Титан как простейшие примеры, и там и эдам непрерывно образуются и тут же нейтрализуются высокореактивные соединения.
Короче, просто как предъява выглядит неубедительно, надо статью читать, и доводы схуяли ваще они решили что это невозможно объяснить абиогенезом.
>когда фосфин предложили в качестве биосигнатуры
Это и вызывает наибольшие сомнения, кстати. Как и в случае экзопланет. Это же простейшее соединение уровня того же метана, потенциально существует воз и тележка абиотических процессов, в результате которых он может сложиться, а в условиях-то на Венере недостатка нет. Как я понимаю, литералли единственный аргумент фосфино-форсеров в том, что на Земле он исключительно биотического происхождения. Но любое тело с атмосферой обладает развитой фотоэлектрохимией, отличной от Земли, Венера и Титан как простейшие примеры, и там и эдам непрерывно образуются и тут же нейтрализуются высокореактивные соединения.
Короче, просто как предъява выглядит неубедительно, надо статью читать, и доводы схуяли ваще они решили что это невозможно объяснить абиогенезом.
>>600541
Да потосущо он нестойкий. А вокруг окислительная (-SO4, -CO2) среда, мощный свет, ультрафиолет. Он точно разложился бы. При этом РH3, то есть не P2H2 и не H3PO4. Ну откуда в безводородной атмосфере насыщенное по водороду соединение?! Другое дело Юпитер, но Венера...не, походу это бактеры.
Да потосущо он нестойкий. А вокруг окислительная (-SO4, -CO2) среда, мощный свет, ультрафиолет. Он точно разложился бы. При этом РH3, то есть не P2H2 и не H3PO4. Ну откуда в безводородной атмосфере насыщенное по водороду соединение?! Другое дело Юпитер, но Венера...не, походу это бактеры.
>>600502
С этой хуйнёй в магач пожалуйста.
С этой хуйнёй в магач пожалуйста.
>>600545
Так и кислотень нестойкая и люто реактивная. И разные углеводороды на Титане.
Так и кислотень нестойкая и люто реактивная. И разные углеводороды на Титане.
242 Кб, 480x490Ждём статью сегодня, там всё будет и видно. Надеюсь это не зараза из Земли, иначе это будет самый большой проёб человечества
>>600573
Че несет, норкоман.
Че несет, норкоман.
>>600541
>>600545
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103509001328
Он литералли везде есть, оказывается, наличие вообще ещё Вояджеры доказали (но не концентрацию). Нестойкий - неважно, постоянно образуется и постоянно распадается, ничего особенного. Способов куча, например каталитическое или фото разложение кислот, коих на Венере полно.
Так что новость скорее про неучтенный фотохимический процесс, чем про летающих жопокряков на Венере. Почитаем конечно.
>>600545
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0019103509001328
Он литералли везде есть, оказывается, наличие вообще ещё Вояджеры доказали (но не концентрацию). Нестойкий - неважно, постоянно образуется и постоянно распадается, ничего особенного. Способов куча, например каталитическое или фото разложение кислот, коих на Венере полно.
Так что новость скорее про неучтенный фотохимический процесс, чем про летающих жопокряков на Венере. Почитаем конечно.
>>600553
Схуяли проеб, маня? Это самое охуенное, что когда-либо делали земляне - херанули жизнь на другую планету.
Схуяли проеб, маня? Это самое охуенное, что когда-либо делали земляне - херанули жизнь на другую планету.
>>600611
Да потому что мы ищем внеземную жизнь, а не нашу жизнь на другой планете.
Да потому что мы ищем внеземную жизнь, а не нашу жизнь на другой планете.
>>600611
Хотя, честно говоря, шансы того, что это наше говно на Венере - мизерные. Ибо за полвека бактерии не смогли бы так быстро размножиться.
Хотя, честно говоря, шансы того, что это наше говно на Венере - мизерные. Ибо за полвека бактерии не смогли бы так быстро размножиться.
Благо до Венеры недалеко, благо Солнце близко, благо бактерии это то что должно засрать все.
Если там подтвердят жизнь, значит ебаная жизнь вообще везде.
Если там подтвердят жизнь, значит ебаная жизнь вообще везде.
Ну что же, наконец то проекты зондов на Венеру получат финансирование.
Ещё бы Уран и Нептун увидеть нормально при жизни.
Ещё бы Уран и Нептун увидеть нормально при жизни.
24 Кб, 600x600>>600723
Всё правильно, вот настолько игнорируется Уран.
Всё правильно, вот настолько игнорируется Уран.
Уранус стронк! Он из гигантов самый лучший для освоения (+Сатурн). Там аммониум depleted, а сероводорода более-менее терпимо, сразу не подохнешь. Короч, Уранус крутой. Я раньше за Сатурн топил и сечас топлю, но Уранус тоже надо уважать! Лучше венерки - плотная атмосфера, 60 бар, хорошо летит воздушный шар.
А Нептун грязный-засратый, металличность больше
А Нептун грязный-засратый, металличность больше
29 Кб, 390x425>>600625
Еще как смогли бы. Я уже прокекал представляя что жизнь на земле появилась из за того, что какие-нибудь совочки с альфа центавра плохо протерли спиртом зонд разведчик.
>Ибо за полвека бактерии не смогли бы так быстро размножиться.
Еще как смогли бы. Я уже прокекал представляя что жизнь на земле появилась из за того, что какие-нибудь совочки с альфа центавра плохо протерли спиртом зонд разведчик.
>>600780
Вместо кислорода облигатные анаэробы используют альтернативные акцепторы электронов для клеточного дыхания, как то: сульфаты, нитраты, железо, марганец, ртуть, угарный газ (CO).
Жрать то можно что угодно.
Вангую, если и кабы бактерии найдут в атмосфере Венеры, все подледные океаны отлетят уступив место Титану.
Вместо кислорода облигатные анаэробы используют альтернативные акцепторы электронов для клеточного дыхания, как то: сульфаты, нитраты, железо, марганец, ртуть, угарный газ (CO).
Жрать то можно что угодно.
Вангую, если и кабы бактерии найдут в атмосфере Венеры, все подледные океаны отлетят уступив место Титану.
>>600553
Комми виноваты
Комми виноваты
>>600786
Ну деды из ESA пытались поднять хайп ещё в 2007-м: "Мы детектим снижение концентрации водорода у поверхности, это всё неспроста, микробы, микробы, там могут быть микробы!"
Но чёт походу не оче зашло)
Ну деды из ESA пытались поднять хайп ещё в 2007-м: "Мы детектим снижение концентрации водорода у поверхности, это всё неспроста, микробы, микробы, там могут быть микробы!"
Но чёт походу не оче зашло)
Ой, а кто это у нас тут возбудился?
https://breakthroughinitiatives.org/news/31
https://breakthroughinitiatives.org/news/31
>>600786
Откуда облигатные анаэробы на зонде-разведчике? Его возле черного курильщика собирали, или в глубинах торфянника? Ты бы еще радиотрофные грибы с ЧАЭС предложил.
>облигатные анаэробы
>зонд разведчик
Откуда облигатные анаэробы на зонде-разведчике? Его возле черного курильщика собирали, или в глубинах торфянника? Ты бы еще радиотрофные грибы с ЧАЭС предложил.
Уверен, жизнь есть везде, даже на Юпитере. Просто человеческий разум тупо может ее не задетектить, ведь в нашем понимании жизнь-это определенный набор факторов и процессов.
У нас всего пять органов чувств и жизнь в других мирах может не ощущаться ни одним из них. Как и способами обнаружения, вроде спектрального анализа. Людишки очень недоразвиты и недальновидны. Может это вообще нахуй метеорологический разум ебать, может и скорпиены Ксанфомалити-никогда не узнаем.
У нас всего пять органов чувств и жизнь в других мирах может не ощущаться ни одним из них. Как и способами обнаружения, вроде спектрального анализа. Людишки очень недоразвиты и недальновидны. Может это вообще нахуй метеорологический разум ебать, может и скорпиены Ксанфомалити-никогда не узнаем.
>>600962
Клостридии
Клостридии[1] (лат. Clostridium) — род грамположительных, облигатно анаэробных бактерий, способных продуцировать эндоспоры[2].
Клостридии входят в состав нормофлоры желудочно-кишечного тракта и женских половых путей. Иногда их обнаруживают в полости рта и на коже.
Бактерии рода клостридий вырабатывают наиболее сильные из известных ядов — ботулотоксин (C. botulinum), тетаноспазмин (C. tetani), ε-токсин C. perfringens и другие.
>Откуда облигатные анаэробы на зонде-разведчике?
Клостридии
Клостридии[1] (лат. Clostridium) — род грамположительных, облигатно анаэробных бактерий, способных продуцировать эндоспоры[2].
Клостридии входят в состав нормофлоры желудочно-кишечного тракта и женских половых путей. Иногда их обнаруживают в полости рта и на коже.
Бактерии рода клостридий вырабатывают наиболее сильные из известных ядов — ботулотоксин (C. botulinum), тетаноспазмин (C. tetani), ε-токсин C. perfringens и другие.
84 Кб, 1087x684>>601002
Конечно, расходитесь, нет ничего интересного, болотный газ, Венера.. Вейт, о щи.
Конечно, расходитесь, нет ничего интересного, болотный газ, Венера.. Вейт, о щи.
10 Кб, 229x220>>600998
Так я и сказал, "способы обнаружения". Тут может ни один химический анализ ее не распознать.
Так я и сказал, "способы обнаружения". Тут может ни один химический анализ ее не распознать.
>>601096
Жрут серу и святой дух разумеется!
Жрут серу и святой дух разумеется!
Допустим, действительно обнаружили эту облачную плесень. Что дальше? Чем именно она, гипотетически, может оказаться по-настоящему полезной науке - в смысле открытия каких-то дальнейших прорывов и вообще? А не так что просто - ну да, круто, внеземная жизнь, новые незнакомые виды, посмотрели, ахнули, порадовались.
>>601145
Да нет, ничего не изменится спи спокойно. Какая польза была от закона Ньютона и лейденских банок?
>полный переворот представлений о границах распространения жизни, эволюции, появление парочки новых наук
Да нет, ничего не изменится спи спокойно. Какая польза была от закона Ньютона и лейденских банок?
>>601155
6) можно проебать плесень и получить (нет, хемосинтетик их хуй разгрызёт) фосфиновый кумар на апатитовых и фософоритовых рудниках.
6) можно проебать плесень и получить (нет, хемосинтетик их хуй разгрызёт) фосфиновый кумар на апатитовых и фософоритовых рудниках.
>>601159
Но это же не Титана тред. А там цианиды.
Но это же не Титана тред. А там цианиды.
>>600447
100%, на самом деле в венере-9 сидел Ефремов, но он нажрался, не справился с управлением и сбил Навального на подлёте к планете, у того внутри разрушилась капсула с новичком и теперь вся Венера засрана. Последние корчи живых существ засняли аппараты, ксеноморфалити вскрыл тему и его отправили в последний путь на Венеру на малазийском Боинге. Короче не стоит вскрывать, если чё я вам ничего не говори
100%, на самом деле в венере-9 сидел Ефремов, но он нажрался, не справился с управлением и сбил Навального на подлёте к планете, у того внутри разрушилась капсула с новичком и теперь вся Венера засрана. Последние корчи живых существ засняли аппараты, ксеноморфалити вскрыл тему и его отправили в последний путь на Венеру на малазийском Боинге. Короче не стоит вскрывать, если чё я вам ничего не говори
NASA заявило о подготовке научной миссии для поиска жизни на Венере, сообщает Reuters. Два проекта — DAVINCI+ и VERITAS — уже вошли в шорт-лист на получение гранта в 500 млн долларов. Окончательный выбор миссии будет сделан в апреле следующего года. Не исключено, что финансирование получат оба проекта.
Там это, рокет лаб делает зонд на венеру уровня /b/
https://telegra.ph/Kompaniya-Rocket-Lab-planiruet-otpravit-k-Venere-sobstvennuyu-kosmicheskuyu-missiyu-09-16
https://telegra.ph/Kompaniya-Rocket-Lab-planiruet-otpravit-k-Venere-sobstvennuyu-kosmicheskuyu-missiyu-09-16
Нужна долгоиграющая автоматическая станция представляющая из себя дирежабль. Эта йоба должна летать там годами брать образцы газа, и смотреть их под микроскопом. Естественно на конформной высоте. Тогда будет возможно что-то найти.
>>601365
На Венеру надо не вола ебать, а расчехлять тематику ЯРД. Тем более, что у РФ с путинским манябуревестником есть хоть какие-то потуги в эту сторону.
Схема простая:
1. Баллон с водородом продуваем через активную зону реактора, летим до Венеры с УИ ~900с.
2. Отстыковываем баллон с водородом, оставляем его на орбите, входим в атмосферу в режиме ядерного ПВРД. Теперь рабочее тело у нас бесплатное, сосём его воздухозаборниками.
3. Здесь можно оттормозиться, надуть аэростат, спустить зонд на верёвочке для забора пробы грунта. Этот пункт охуенно масштабируется, можно хоть огурцов до огромной базы-дирижабля возить и обратно.
4. На ядерном ПВРД взлетаем до 15 махов в верхних слоях, чуть довыводимся и пристыковываем баллон с водородом обратно.
5. В режиме ЯРД летим обратно.
Экономия по топливу получается такая, что даже пилотируемые миссии перестают быть проблемой. Разумеется, на поверхность никто спускаться не будет, но люди смогут месяцами чилить на аэростате и исследовать поверхность ныряющими аппаратами в огромном количестве точек.
На Венеру надо не вола ебать, а расчехлять тематику ЯРД. Тем более, что у РФ с путинским манябуревестником есть хоть какие-то потуги в эту сторону.
Схема простая:
1. Баллон с водородом продуваем через активную зону реактора, летим до Венеры с УИ ~900с.
2. Отстыковываем баллон с водородом, оставляем его на орбите, входим в атмосферу в режиме ядерного ПВРД. Теперь рабочее тело у нас бесплатное, сосём его воздухозаборниками.
3. Здесь можно оттормозиться, надуть аэростат, спустить зонд на верёвочке для забора пробы грунта. Этот пункт охуенно масштабируется, можно хоть огурцов до огромной базы-дирижабля возить и обратно.
4. На ядерном ПВРД взлетаем до 15 махов в верхних слоях, чуть довыводимся и пристыковываем баллон с водородом обратно.
5. В режиме ЯРД летим обратно.
Экономия по топливу получается такая, что даже пилотируемые миссии перестают быть проблемой. Разумеется, на поверхность никто спускаться не будет, но люди смогут месяцами чилить на аэростате и исследовать поверхность ныряющими аппаратами в огромном количестве точек.
>>601377
Они для земной атмосферы ещё тестируют а ты уже собрался для венерической делать. Сомневаюсь что этот буревестник вообще способен набрать первую космическую.
Они для земной атмосферы ещё тестируют а ты уже собрался для венерической делать. Сомневаюсь что этот буревестник вообще способен набрать первую космическую.
Вы вообще представляете масштабы того события, которое произошло ?Органические вещества в космосе обнаруживают частенько, но теперь-то обнаружена линия поглощения фосфина в атмосфере Венеры, найденная телескопом на вершине вулкана
Мауна-Кеа и подтвержденная телескопами ALMA и
Единственное разумоное объяснение на данный момент - жизнедеятельность органических существ.
Наконец-то блять, я ждал этого очень давно.
Правда первых признаков жизни я ждал либо с Марса, либо из-под льдов Европы.
Лично я считаю, что поскольку в тех слоях атмосферы Венеры, откуда получена линия поглощения, температура примерно +30, которая в принципе подходит и для нас. Там мы можем встретить цивилизацию венериан, которые выглядят примерно как наши скаты, только летающие. Общаются они скорее всего разрядами электричества. Пока что большего сообщить не могу, но поверьте, это инсайцд из надежных источников.
Мауна-Кеа и подтвержденная телескопами ALMA и
Единственное разумоное объяснение на данный момент - жизнедеятельность органических существ.
Наконец-то блять, я ждал этого очень давно.
Правда первых признаков жизни я ждал либо с Марса, либо из-под льдов Европы.
Лично я считаю, что поскольку в тех слоях атмосферы Венеры, откуда получена линия поглощения, температура примерно +30, которая в принципе подходит и для нас. Там мы можем встретить цивилизацию венериан, которые выглядят примерно как наши скаты, только летающие. Общаются они скорее всего разрядами электричества. Пока что большего сообщить не могу, но поверьте, это инсайцд из надежных источников.
![Screenshot-2020-9-18 anon-3389093 jpeg (Изображение JPEG, 6[...].png](https://2ch.hk//spc/src/499776/16004257640360.png)
>>601517
Инсайд по поводу летающих скатов? А у меня есть инсайд, что там на летающих шарах армяне в нарды играют
>инсайд из надёжных источников
Инсайд по поводу летающих скатов? А у меня есть инсайд, что там на летающих шарах армяне в нарды играют
>>601524
Ну, по климату подходит в принципе, тоже версия, имеет место быть.
Ну, по климату подходит в принципе, тоже версия, имеет место быть.
>>601522
То-есть, по-твоему, что Венера - русская планета, придумал Рогозин, и швятые тут совсем не при чём?
То-есть, по-твоему, что Венера - русская планета, придумал Рогозин, и швятые тут совсем не при чём?
>>601536
Думаю, да.
Думаю, да.
553 Кб, 600x600А ведь теоретически, человеки вполне могут высадиться на поверхность, в скафандре типа пикрил, разумеется переработанного. Открытым остается вопрос, как эту хуевину спускать и забирать.
Есть вариант как с кюриосити примерно, скафандр с рылом внутри прицеплен к ферме с движками и прочей хуетой, то есть по сути скафандр сам по себе жилой модуль. Спускаемся, садимся, отцепляемся от фермы и пиздуем делать дела, когда сделали-встегиваемся обратно в ферму и улетаем нахуй.
Питание тут бля спорный вопрос, на планете пиздец жарко же, так можно преобразовывать тепло в энергию.
Ну и вес костюмчика. Уже с минимальным уровнем защиты он будет весить под 700, а то и больше. Один вопрос его вообще в космос хуйнуть, в нем надо еще как-то ходить. Можно прицепить некое подобие ходунков с колесами как у марсохода, типа опоры, чтобы не завалиться, а когда улетаешь, они отцепляются.
Есть вариант как с кюриосити примерно, скафандр с рылом внутри прицеплен к ферме с движками и прочей хуетой, то есть по сути скафандр сам по себе жилой модуль. Спускаемся, садимся, отцепляемся от фермы и пиздуем делать дела, когда сделали-встегиваемся обратно в ферму и улетаем нахуй.
Питание тут бля спорный вопрос, на планете пиздец жарко же, так можно преобразовывать тепло в энергию.
Ну и вес костюмчика. Уже с минимальным уровнем защиты он будет весить под 700, а то и больше. Один вопрос его вообще в космос хуйнуть, в нем надо еще как-то ходить. Можно прицепить некое подобие ходунков с колесами как у марсохода, типа опоры, чтобы не завалиться, а когда улетаешь, они отцепляются.
52 Кб, 400x301>>601640
А ведь теоретически, человеки вполне могут передвигаться по дорогам, в повозках типа пикрил, разумеется переработанного.
Вместо этого все катаются в уютных кабинках с кондиционером и не жужжат. Че за дроч на водолазные скафандры, вообще не понимаю, как будто это не та же капсула по весу, только ни почесаться ни посрать нормально. Руки там один хер не гнутся, вон космонавты постоянно то гайку выронят то ключ во время так называемой ВКД.
А ведь теоретически, человеки вполне могут передвигаться по дорогам, в повозках типа пикрил, разумеется переработанного.
Вместо этого все катаются в уютных кабинках с кондиционером и не жужжат. Че за дроч на водолазные скафандры, вообще не понимаю, как будто это не та же капсула по весу, только ни почесаться ни посрать нормально. Руки там один хер не гнутся, вон космонавты постоянно то гайку выронят то ключ во время так называемой ВКД.
251 Кб, 749x1025>>601145
Если эта плесень летающая, значит это пузыри с прочной прозрачной оболочкой, устойчивой к ультрафиолету. Будет из чего эфирные колонии строить.
>Чем именно она, гипотетически, может оказаться по-настоящему полезной науке
Если эта плесень летающая, значит это пузыри с прочной прозрачной оболочкой, устойчивой к ультрафиолету. Будет из чего эфирные колонии строить.
>>601640
Там роботы работать не могут из-за жары, как ты человека собрался сохранять от нее?
Там роботы работать не могут из-за жары, как ты человека собрался сохранять от нее?
>>601517
Все химические процессы в атмосфере и на поверхности досконально исследованы, да?
> Единственное разумоное объяснение на данный момент - жизнедеятельность органических существ.
Все химические процессы в атмосфере и на поверхности досконально исследованы, да?
86 Кб, 600x507>>601640
Намного больше.
Проблема не в 90атм давления, а в том, что здесь нужен высокотемпературный криостат. Представь, что тебе на земле нужно заполнить скафандр жидким азотом, и чтобы он нахуй не закипел за несколько часов. Такой же сложности задача и на Венере. Т.е. нужен сосуд дьюара с двойными-тройными вакуумированными стенками, и всё это в виде человека, и с гибкими сочленениями, которые хуй знает как делать и из чего. Бандура получится на несколько тонн, в неё ещё экзоскелет встраивать придётся. При этом тепло отводить нам некуда, ибо для активного охлаждения радиатор придётся греть под тысячу градусов минимум.
А вот пилотируемый батискаф/батисферу для Венеры сделать можно. Закрытая капсула - сосуд Дьюара, привязанная к баллону, которая опускается на поверхность, а космонавт через трёхслойное стекло с вакуумированным зазором смотрит и охуевает.
>Ну и вес костюмчика. Уже с минимальным уровнем защиты он будет весить под 700, а то и больше.
Намного больше.
Проблема не в 90атм давления, а в том, что здесь нужен высокотемпературный криостат. Представь, что тебе на земле нужно заполнить скафандр жидким азотом, и чтобы он нахуй не закипел за несколько часов. Такой же сложности задача и на Венере. Т.е. нужен сосуд дьюара с двойными-тройными вакуумированными стенками, и всё это в виде человека, и с гибкими сочленениями, которые хуй знает как делать и из чего. Бандура получится на несколько тонн, в неё ещё экзоскелет встраивать придётся. При этом тепло отводить нам некуда, ибо для активного охлаждения радиатор придётся греть под тысячу градусов минимум.
А вот пилотируемый батискаф/батисферу для Венеры сделать можно. Закрытая капсула - сосуд Дьюара, привязанная к баллону, которая опускается на поверхность, а космонавт через трёхслойное стекло с вакуумированным зазором смотрит и охуевает.
>>602236
Так вот зачем нужны ОБЧР.
Осталось найти на Венере Хренобитаниум. И отделаться от пуристов строчкой использование сверхтяжелых танков себя не оправдало
Так вот зачем нужны ОБЧР.
Осталось найти на Венере Хренобитаниум. И отделаться от пуристов строчкой использование сверхтяжелых танков себя не оправдало
>>601772
Нахуя? Все равно человек сможет только смотреть глазами, так проще сразу десяток разнодиапазонных камер опустить.
>А вот пилотируемый батискаф/батисферу для Венеры сделать можно.
Нахуя? Все равно человек сможет только смотреть глазами, так проще сразу десяток разнодиапазонных камер опустить.
>>602331
На тебе ещё. А главное, что эту херню даже построили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровой_человек_Дедерика_и_Грасса
На тебе ещё. А главное, что эту херню даже построили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паровой_человек_Дедерика_и_Грасса
>>602457
Водила-карлан с третьего пика явно замыслил недоброе.
Водила-карлан с третьего пика явно замыслил недоброе.
331 Кб, 1244x1600Аналитическая статья о жизни на Венере: https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca0500af493e47/venerianskaia-odisseia-naidena-li-jizn-na-vtoroi-ot-solnca-planete-5f60e80c8b0f2342e509ead6
>>601145
Наукоманьки и прогрессодебилы уютно живут в своем воображаемом манямирке, созданном по лекалам полувековой давности, где из природных ресурсов ценность имеют только палезныйя искапаемые.
>>601096
Анаэробные бактерии на Земле жрут вещества из почвы/водоемов. Что они будут жрать на высоте в 50 с хуем километров?
>>600961
Увы, нет. Только очередной пиздеж ради пиздежа.
>Допустим, действительно обнаружили эту облачную плесень. Что дальше? Чем именно она, гипотетически, может оказаться по-настоящему полезной науке - в смысле открытия каких-то дальнейших прорывов и вообще?
Наукоманьки и прогрессодебилы уютно живут в своем воображаемом манямирке, созданном по лекалам полувековой давности, где из природных ресурсов ценность имеют только палезныйя искапаемые.
>>601096
>Тоже что и анаэробные бактерии жрут на земляшке, то и на венере они же жрут.
Анаэробные бактерии на Земле жрут вещества из почвы/водоемов. Что они будут жрать на высоте в 50 с хуем километров?
>>600961
>если они спонсируют реальную миссию в солнечной системе, то хоть какая-то польза будет.
Увы, нет. Только очередной пиздеж ради пиздежа.
>>602738
А вот тут ты и обосрался. Аэропланктон в земной атмосфере, носит временный характер. Постоянных экосистем в воздухе не существует.
Пофиксил тебя, не благодари.
>То же, что и обитающие в земной атмосфере микроорганизмы-пыль.
А вот тут ты и обосрался. Аэропланктон в земной атмосфере, носит временный характер. Постоянных экосистем в воздухе не существует.
>Зарепортил мыслепреступление.
Пофиксил тебя, не благодари.
>>602737
Но туда не собираются отправлять миссию. Только разводить пиздеж ради пиздежа и осваивать бабло.
>Именно для этого и собираются туда миссию отправлять.
Но туда не собираются отправлять миссию. Только разводить пиздеж ради пиздежа и осваивать бабло.
>>602746
Это элементарная экстраполяция, основанная на имеющемся опыте.
Ложь. Изучали: https://cyberleninka.ru/article/n/bakterialnyy-aeroplankton-prizemnogo-sloya-vozduha-razlichnyh-prirodnyh-i-promyshlennyh-zon-v-kolskoy-arktike/viewer
https://cyberleninka.ru/article/n/mikroorganizmy-vozdushnoy-sredy-obitaniya-po-gradientu-zagryazneniya-ot-kombinata-pechenganikel-k-zapovedniku-pasvik/viewer
Нет, не могут.
Прекрасно известно. И для жизни эти условия категорически не подходят.
>Так примерно почувствовал?
Это элементарная экстраполяция, основанная на имеющемся опыте.
>На самом-то деле их не очень то и изучали.
Ложь. Изучали: https://cyberleninka.ru/article/n/bakterialnyy-aeroplankton-prizemnogo-sloya-vozduha-razlichnyh-prirodnyh-i-promyshlennyh-zon-v-kolskoy-arktike/viewer
https://cyberleninka.ru/article/n/mikroorganizmy-vozdushnoy-sredy-obitaniya-po-gradientu-zagryazneniya-ot-kombinata-pechenganikel-k-zapovedniku-pasvik/viewer
>А так-внутри капелек воды и на пылевых частицах бактерии вполне могут рамножаться.
Нет, не могут.
>К тому ж хз как там ещё дело обстоит в венерианских условиях.
Прекрасно известно. И для жизни эти условия категорически не подходят.
А вообще, рекомендую до конца дочитать вот эту статью: https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca0500af493e47/venerianskaia-odisseia-naidena-li-jizn-na-vtoroi-ot-solnca-planete-5f60e80c8b0f2342e509ead6
>Я советую вспомнить о том, что фосфин вообще-то считается с прошлого года, одним из важных биомаркеров, спектры которых на минуточку, планируют искать в атмосферах экзопланет. Так что, коль скоро мы обнаружили его на Венере, про которую мы точно знаем, что жизни там нет и быть не может, то возможно, это повод пересмотреть надежность данного газа как биосигнатуры?
https://phys.org/news/2020-09-venus-upstart-company-nasa-life.amp
Няшка Бек собирается опедерить всех с запуском нового зонда к Венере.
Няшка Бек собирается опедерить всех с запуском нового зонда к Венере.
>>602754
В глаза долбишься?
Угу, за исключением того, что там нечего жрать и полно серной кислоты.
>>602753
Как там высадка на Луне в 2019-ом? А запуск "Джеймса Вебба" в 2018-ом? А что там с Red Dragon'ом?
>И где там доказательства того, что бактерии не способны размножаться в атмосфере?
В глаза долбишься?
>на поверхности. На высоте же 50 км условия уж более благоприятны.
Угу, за исключением того, что там нечего жрать и полно серной кислоты.
>>602753
>И имеющийся опыт АМС показывает, что её туда таки пошлют.
Как там высадка на Луне в 2019-ом? А запуск "Джеймса Вебба" в 2018-ом? А что там с Red Dragon'ом?
1,1 Мб, 1920x1636>>602735
Миша, как там американская пилотируемая космонавтика - совсем закончилась, или пошли каяться перед роскосмосом, потому что поняли, что собственные корабли непригодны?
Аналитик хуев.
Миша, как там американская пилотируемая космонавтика - совсем закончилась, или пошли каяться перед роскосмосом, потому что поняли, что собственные корабли непригодны?
Аналитик хуев.
>>602834
Ну конечно. Машк ведь еще в 2019 начал возить астронавтов на МКС. Уже год как.
Ну конечно. Машк ведь еще в 2019 начал возить астронавтов на МКС. Уже год как.
>>602882
В самом начале:
недостаточного количества питательных веществ или их полного отсутствия, ультрафиолетового
облучения и высушивания. Однако микроорганизмы способны длительный период сохранять
свою жизнеспособность в воздухе. Главным источником загрязнения воздушной среды является
почва. Частично микроорганизмы попадают в воздух с открытых водоемов с капельками воды,
от человека, животных, растений.
Во-от отсюда: https://cyberleninka.ru/article/n/mikroorganizmy-vozdushnoy-sredy-obitaniya-po-gradientu-zagryazneniya-ot-kombinata-pechenganikel-k-zapovedniku-pasvik/viewer
Ну пиздец, ты бы еще успешные запуски разведывательных и коммуникационных спутников притащил
>Нет. Цитату приведи, я не собираюсь тратить время на статью ради мимохуя из интернета
В самом начале:
>Воздушная среда обитания не благоприятна для развития микроорганизмов из-за
недостаточного количества питательных веществ или их полного отсутствия, ультрафиолетового
облучения и высушивания. Однако микроорганизмы способны длительный период сохранять
свою жизнеспособность в воздухе. Главным источником загрязнения воздушной среды является
почва. Частично микроорганизмы попадают в воздух с открытых водоемов с капельками воды,
от человека, животных, растений.
Во-от отсюда: https://cyberleninka.ru/article/n/mikroorganizmy-vozdushnoy-sredy-obitaniya-po-gradientu-zagryazneniya-ot-kombinata-pechenganikel-k-zapovedniku-pasvik/viewer
>Как там с Новыми горизонтами, Persevance и этим китайским луноходом?
Ну пиздец, ты бы еще успешные запуски разведывательных и коммуникационных спутников притащил
>>603023
Ты ебобо?
>>603024
Ты тоже?
>>603028
свою жизнеспособность в воздухе. Главным источником загрязнения воздушной среды является
почва. Частично микроорганизмы попадают в воздух с открытых водоемов с капельками воды,
от человека, животных, растений.
Ну то есть ты сам же и подтвердил мои слова.
Ты ебобо?
>>603024
Ты тоже?
>>603028
>Однако микроорганизмы способны длительный период сохранять
свою жизнеспособность в воздухе. Главным источником загрязнения воздушной среды является
почва. Частично микроорганизмы попадают в воздух с открытых водоемов с капельками воды,
от человека, животных, растений.
Ну то есть ты сам же и подтвердил мои слова.
>>603040
>Под полным закрытием американской пилотируемой космонавтики подразумевался перенос пилотируемого полета с 2019 на 2020
>Для оценки вероятности запуска АМС нужно экстраполировать имеющийся опыт не АМС, а других программ. Пилотируемая высадка на Луну лучше сравнима с межпланетным беспилотным аппаратом, чем другой межпланетный беспилотный аппарат.
>>499784
Похоже на разодетый пенис с гроздью яиц.
Похоже на разодетый пенис с гроздью яиц.
>>603580
Лично твоя, браток, иди да забирай.
Лично твоя, браток, иди да забирай.
153 Кб, 452x666>>603642
ОН ЖИВ! Дух выжил, он переродился. Вознёсся в серных облаках.
У З Р И Т Е!!!
Это нашли на снимке ночной стороны Венеры ультрафиолетовой камерой Venus Express.
ОН ЖИВ! Дух выжил, он переродился. Вознёсся в серных облаках.
У З Р И Т Е!!!
Это нашли на снимке ночной стороны Венеры ультрафиолетовой камерой Venus Express.
Самый крупный из спускаемых зондов межпланетной станции «Пионер-13» смог получить свидетельства существования фосфина, считающегося потенциальным биомаркером, в облаках Венеры еще в декабре 1978 года. К такому выводу пришли ученые, вновь проанализировавшие информацию, полученную зондом. Препринт работы опубликован на сайте arXiv.org.
>>604074
а могли бы ещё разок нострадамуса проанализировать, такой же уровень
а могли бы ещё разок нострадамуса проанализировать, такой же уровень
>>604074
Рано вы на Венеру выёбуетесь. Она ещё младенец. Вот когда Земля станет подобна Марсу, тогда Венера начнёт из себя что-то представлять. Сейчас это нечто вроде "Первичного бульона".
Рано вы на Венеру выёбуетесь. Она ещё младенец. Вот когда Земля станет подобна Марсу, тогда Венера начнёт из себя что-то представлять. Сейчас это нечто вроде "Первичного бульона".
>>604144
Шло человечество по колонизации, видит - меркурий прецессирует, село на него и сгорело.
Шло человечество по колонизации, видит - меркурий прецессирует, село на него и сгорело.
>>604932
Надо было на полюс садиться, там норм и удобрения есть. В меркурийтреде давно всё порешали.
Надо было на полюс садиться, там норм и удобрения есть. В меркурийтреде давно всё порешали.
>>604951
И плотность в 10−14 от земной.
И плотность в 10−14 от земной.
>>604120
К тому времени солнце зогхавает и Венеру и Землю.
>Вот когда Земля станет подобна Марсу, тогда Венера начнёт из себя что-то представлять. Сейчас это нечто вроде "Первичного бульона".
К тому времени солнце зогхавает и Венеру и Землю.
>>499776 (OP)
Что очень токсичного в углекислом газе? Если ты про серную кислоту, так в какой-нибудь аккумуляторной ее побольше в воздухе будет, не говоря уже про дым от лесных пожаров например.
>с очень токсичной атмосферой.
Что очень токсичного в углекислом газе? Если ты про серную кислоту, так в какой-нибудь аккумуляторной ее побольше в воздухе будет, не говоря уже про дым от лесных пожаров например.
>>606665
концентрация
150ppm магией парциального давления превращаются в 1,5%, что немало
> Что очень токсичного в углекислом газе?
концентрация
> про сернистый газ
150ppm магией парциального давления превращаются в 1,5%, что немало
>>606671
Лолшто? 150 частей на миллион как было 0.015%, так и останется при любом давлении, еретик.
>150ppm магией парциального давления превращаются в 1,5%
Лолшто? 150 частей на миллион как было 0.015%, так и останется при любом давлении, еретик.
>>606532
Черный лоскут заберется тебе в глотку, покайся немедленно.
Черный лоскут заберется тебе в глотку, покайся немедленно.
Данные о фосфине возможно основаны на ошибке
https://twitter.com/abbybeall/status/1318950262644629505
https://twitter.com/abbybeall/status/1318950262644629505
>>608418
А ты быстрый.
А ты быстрый.
>>604932
Лол
Лол
Всё, треду пиздец.
>>612805
какая разница? все равно оно там однотонное. Хочется эту красоту в большом разрешении
какая разница? все равно оно там однотонное. Хочется эту красоту в большом разрешении
>>612805
кстати интересно как далеко на снимках горизонт. Кажется что пару километров, а на деле наверно метров 50 максимум
кстати интересно как далеко на снимках горизонт. Кажется что пару километров, а на деле наверно метров 50 максимум
>>613412
Это почему? Там всего лишь плотный газ без пыли и частиц. Видимость будет отличной, как и на Титане кстати.
Это почему? Там всего лишь плотный газ без пыли и частиц. Видимость будет отличной, как и на Титане кстати.
поддвачну
Ты нас, предатель, не сожжешь костром!
И не умеришь нас, стуча судейским молотком
Мы снова во весь рост восстанем, мощно возопим:
"Ксанфомалити-тред" здесь будет, есть и был.
И не умеришь нас, стуча судейским молотком
Мы снова во весь рост восстанем, мощно возопим:
"Ксанфомалити-тред" здесь будет, есть и был.
>>557215
ты ахуенен анон))) надеюсь ты не оп)))
>С другой стороны, тем, кому не проблема
>>скорректировать орбиту Венеры, отстранив её с 0.72 а.е. до 0.8-0.85 а.е.
>откачать с нее лишнюю атмосферу должно быть раз плюнуть.
ты ахуенен анон))) надеюсь ты не оп)))
>>628010
Что это за фамилия такая вообще? Каково ее происхождение? Из греческого что ли?
>КСАНФОМАЛИТИ
Что это за фамилия такая вообще? Каково ее происхождение? Из греческого что ли?
>>608418
А я надеялся что все такие убежусь в возможности существования инопланетной жизни. Дохуя возлагал на этот фосфин уже лет 15 с тех пор как впервые узнал что в облаках возможно живут бактерии. А тут такая залупа. Видимо и правда мы одни во вселенной.
А я надеялся что все такие убежусь в возможности существования инопланетной жизни. Дохуя возлагал на этот фосфин уже лет 15 с тех пор как впервые узнал что в облаках возможно живут бактерии. А тут такая залупа. Видимо и правда мы одни во вселенной.
>>628018
Почему видимо? Мы действительно одни. Так это же заебись. Можно творить что угодно.
>Видимо и правда мы одни во вселенной.
Почему видимо? Мы действительно одни. Так это же заебись. Можно творить что угодно.
>>628020
Ты видишь где-то внеземную жизнь или хотя бы сигналы от нее? Нет? Значит можно творить все что угодно! Вся Вселенная анаша!
Ты видишь где-то внеземную жизнь или хотя бы сигналы от нее? Нет? Значит можно творить все что угодно! Вся Вселенная анаша!
Братья! Поднимитесь во славу Ксанфомалити!
кто желает стать частью Сопротивления, пишите свой дис
кто желает стать частью Сопротивления, пишите свой дис
>>628011
внеземной
внеземной
>>628135
давай я свой лучше дам
Назовись! Не провокатор ли, а?
Рачка Энцеладского знаешь? Кумера-венеронавта? Готов присягнуть Ксанфомалити?
давай я свой лучше дам
Назовись! Не провокатор ли, а?
Рачка Энцеладского знаешь? Кумера-венеронавта? Готов присягнуть Ксанфомалити?
>>628136
Нет.
Конечно, я ему испытания устраивал.
Я уже.
>Рачка Энцеладского знаешь?
Нет.
>Кумера-венеронавта?
Конечно, я ему испытания устраивал.
>Готов присягнуть Ксанфомалити?
Я уже.
>>628011
Засрали весь тред, но на данный вопрос ответить хочется. Да, похоже, наш русский учёный, родившийся на Венере, был ещё и греком: ξανθός (читается примерно как "ксанфос") - русый, белокурый, золотистый или даже белый; τα μαλλιά ("малья", множественное число, "τα" - артикль) - шерсть, волосы. Ξανθομάλλης (ксанфомалис), получается, беловолосый или, просто, блондин. Присутствие буквы "т" в фамилии мне непонятно.
Засрали весь тред, но на данный вопрос ответить хочется. Да, похоже, наш русский учёный, родившийся на Венере, был ещё и греком: ξανθός (читается примерно как "ксанфос") - русый, белокурый, золотистый или даже белый; τα μαλλιά ("малья", множественное число, "τα" - артикль) - шерсть, волосы. Ξανθομάλλης (ксанфомалис), получается, беловолосый или, просто, блондин. Присутствие буквы "т" в фамилии мне непонятно.
>>628020
Будто тупая пизда сказала.
Будто тупая пизда сказала.
Здесь координируются сторонники колонизации Венеры? Как по мне марсобляди во главе с фриком Маском занимаются хуйней. Решить проблему давления и парникового эффекта гораздо легче же, чем нарастить недостающую массу аж в 10 раз.
Плюс ближе к Солнцу - больше энергии.
Плюс ближе к Солнцу - больше энергии.
>>628882
Ммм...вижу ты полемист достойный нашего круга. Добро пожаловать, брат, да пребудет с тобой благодать Ксанфомалити!
Ммм...вижу ты полемист достойный нашего круга. Добро пожаловать, брат, да пребудет с тобой благодать Ксанфомалити!
>>628882
На Венере же пердак моментально обуглится.
На Венере же пердак моментально обуглится.
>>628882
Анон, поведай как решить проблему давления и парникового эффекта. Ток давай без хлореллы, аэростатов на 50 километрах и прочих неосуществимых на данный момент завихрений.
Марсобляди передают вам привет мистер Анон.
Анон, поведай как решить проблему давления и парникового эффекта. Ток давай без хлореллы, аэростатов на 50 километрах и прочих неосуществимых на данный момент завихрений.
Марсобляди передают вам привет мистер Анон.
>>628926
А как ты на Марсе собрался жить без неосуществимых на данный момент завихрений?
А как ты на Марсе собрался жить без неосуществимых на данный момент завихрений?
>>628956
Маловероятно на данный момент, нужна широкая практика хотя бы работы ракетами по астероидам. А уже потом можно попробовать посчитать (моделями) последствия выдува атмосферы Венеры.
>>628975
Жить не собрался, я же адекватный. Чисто технически на Марс сейчас запульнуть кого-то можно. А на Венеру нет. Но дело даже не в запульнуть. На Марс (чисто теоретически) можно наладить корован и окопаться. Да, это будет стоит овердохуя денег, но там адские условия не мешают. В случае с Венерой мешают. Типа тут игра категориями влияния начинается. Решить проблему с радиацией и долгими полётами чуть проще, чем ебашить атмосферу Венеры термоядеркой (и сколько ждать еще надо после этого, даже если это сработает?).
Маловероятно на данный момент, нужна широкая практика хотя бы работы ракетами по астероидам. А уже потом можно попробовать посчитать (моделями) последствия выдува атмосферы Венеры.
>>628975
Жить не собрался, я же адекватный. Чисто технически на Марс сейчас запульнуть кого-то можно. А на Венеру нет. Но дело даже не в запульнуть. На Марс (чисто теоретически) можно наладить корован и окопаться. Да, это будет стоит овердохуя денег, но там адские условия не мешают. В случае с Венерой мешают. Типа тут игра категориями влияния начинается. Решить проблему с радиацией и долгими полётами чуть проще, чем ебашить атмосферу Венеры термоядеркой (и сколько ждать еще надо после этого, даже если это сработает?).
>>628975
Просто дополню. Я не против если вы (сторонники терраизнасилования Венеры) че-нить реально работающее придумаете и это реализуете. Но на данный момент, риторика стандартного нормиса топящего за Венеру (хлорелла, магнитные полюса кабелем, рейв в атмосфере, термоядерные сдувания) похожа на риторику радикально-марсианских шизов, предлагающих ебать Марс ядеркой по полюсам, чтобы наконец Make Mars Great Again. Чет такое.
Просто дополню. Я не против если вы (сторонники терраизнасилования Венеры) че-нить реально работающее придумаете и это реализуете. Но на данный момент, риторика стандартного нормиса топящего за Венеру (хлорелла, магнитные полюса кабелем, рейв в атмосфере, термоядерные сдувания) похожа на риторику радикально-марсианских шизов, предлагающих ебать Марс ядеркой по полюсам, чтобы наконец Make Mars Great Again. Чет такое.
>>629007
Не беси меня. При чем тут взрыв в вакууме и воздушный взрыв?
> хотя бы работы ракетами по астероидам
Не беси меня. При чем тут взрыв в вакууме и воздушный взрыв?
>>629009
А я тебя и не бешу, чтобы начинать сдувать атмосферу Венеры по твоему плану, нужна практика. Хотя бы практика в направлении "изменение траектории полёта вражеских астероидов путем захуячивания по ним ракет". Еще в космосе. Хотя бы. Пока предпосылок даже нет, даже по астероидам. Мы не настолько сверхраса. Даже до уровня сериала на ТВ-3 не дотягиваем. Нам бы камни научиться отбивать в космосе термоядерками.
А я тебя и не бешу, чтобы начинать сдувать атмосферу Венеры по твоему плану, нужна практика. Хотя бы практика в направлении "изменение траектории полёта вражеских астероидов путем захуячивания по ним ракет". Еще в космосе. Хотя бы. Пока предпосылок даже нет, даже по астероидам. Мы не настолько сверхраса. Даже до уровня сериала на ТВ-3 не дотягиваем. Нам бы камни научиться отбивать в космосе термоядерками.
Проблема терраформирования Венеры решается одновременно с Марсом. Запускаем в верхние слои венерианской атмосферы гигантский телепорт подвешенный на дирижаблях покрытых солнечными панелями, который пунктом назначения будет иметь марсианскую атмосферу, и одним элегантным движением спускаем лишнее давление с Венеры, в то же время надувая Марс горячей венерианской атмосферой. Там столько этой атмосферы что ещё на какие нибудь Ганимеды с Каллисто хватит.
Ну а вообще надо вкатываться в трансмутацию элементов, тогда используя солнечную энергию можно разбивать атомы углерода из атмосферы на водород.
Алсо где то читал фантастический рассказ про то как савецкие ученые запустили в атмосферу Венеры хлореллу, ну и там буквально за пару лет стало как на Земле, лол. В итоге в конце и русские и пендосы вместе чилят на свежетерраформированной планетке. Не читал никто?
Ну а вообще надо вкатываться в трансмутацию элементов, тогда используя солнечную энергию можно разбивать атомы углерода из атмосферы на водород.
Алсо где то читал фантастический рассказ про то как савецкие ученые запустили в атмосферу Венеры хлореллу, ну и там буквально за пару лет стало как на Земле, лол. В итоге в конце и русские и пендосы вместе чилят на свежетерраформированной планетке. Не читал никто?
Кому вообще нужна Венера? Это самая не пригодная для жизни планета в нашей солнечной. Да легче на спутниках гигантов пытаться выжить чем в пароварке с серной кислотой! Ебись оно коло. Возможно пригодится когда люди колонизируют все другие планеты, тогда воров и насильников со всех уголков будут сбрасывать на Венеру чтоб они горели заживо пока приземляются. Других сценариев не вижу.
>>630194
Роскосмосу как минимум она нужна ну или в планах, не стоит ее сбрасывать со счетов окончательно.
Не самая, самая непригодные это Сатурн и Юпитер, а вот с их спутниками всё интереснее. Почему самые непригодные они, можешь узнать из прочтения статьи по теме газовые гиганты.
Серная кислота это конечно не зер гут, но там не так всё смертельно, как принято считать. Не так смертельно по части серной кислоты.
>Кому вообще нужна Венера?
Роскосмосу как минимум она нужна ну или в планах, не стоит ее сбрасывать со счетов окончательно.
>Это самая не пригодная для жизни планета в нашей солнечной.
Не самая, самая непригодные это Сатурн и Юпитер, а вот с их спутниками всё интереснее. Почему самые непригодные они, можешь узнать из прочтения статьи по теме газовые гиганты.
>чем в пароварке с серной кислотой!
Серная кислота это конечно не зер гут, но там не так всё смертельно, как принято считать. Не так смертельно по части серной кислоты.
>>630226
Давно хотел спросить - шанс в венерианский грунт закопаться есть?
И если да, то как улетать с Венеры?
Давно хотел спросить - шанс в венерианский грунт закопаться есть?
И если да, то как улетать с Венеры?
>>630228
Смысла особого туда зарываться нет, надо чет с атмосферой мутить и с условиями. Улетать пока никак, туда пока только прилетать в 1 конец и только спускаемыми аппаратами.
Смысла особого туда зарываться нет, надо чет с атмосферой мутить и с условиями. Улетать пока никак, туда пока только прилетать в 1 конец и только спускаемыми аппаратами.
>>630228
Дополню. Все истории "про зарываться" в основном проистекают из разговоров про лунные или марсианские базы. Зарываться в этом контексте нужно для того, чтобы не нахапать беккерелей на поверхности так, чтобы член отвалился через год, а всё остальное через полтора года.
С Венерой закапывайся не закапывайся, давление раздавит, температура сожжёт. Мы пока не научились крафтить скафандры, которые такое давление удерживают и температуру такую выдерживают. Но списывать Венеру точно не стоит, она следующая в списке после спутников Юпитера и Сатурна. Ну если мы говорим про Солнечную систему.
Дополню. Все истории "про зарываться" в основном проистекают из разговоров про лунные или марсианские базы. Зарываться в этом контексте нужно для того, чтобы не нахапать беккерелей на поверхности так, чтобы член отвалился через год, а всё остальное через полтора года.
С Венерой закапывайся не закапывайся, давление раздавит, температура сожжёт. Мы пока не научились крафтить скафандры, которые такое давление удерживают и температуру такую выдерживают. Но списывать Венеру точно не стоит, она следующая в списке после спутников Юпитера и Сатурна. Ну если мы говорим про Солнечную систему.
>>630228
Привезти еще одну такую же РН, которая нужна чтоб долететь с Земли до Венеры даже более мощную.
>И если да, то как улетать с Венеры?
Привезти еще одну такую же РН, которая нужна чтоб долететь с Земли до Венеры даже более мощную.
>>630233
Надо просто воспринимать Венеру не как твердую планету, а как планету-океан. Мы же не будем строить базу на дне планеты-океана? Вот и на венере нехуй лезть на дно, надо плавать в атмосфере.
Надо просто воспринимать Венеру не как твердую планету, а как планету-океан. Мы же не будем строить базу на дне планеты-океана? Вот и на венере нехуй лезть на дно, надо плавать в атмосфере.
>>630242
Как рыбка, но в атмосфере тип ага, но пока практическая реализация хромает у таких идей.
>>630236
Хз насчет этих аэростатов, но если уж хоть как-то ее осваивать (я марсоблядь кста), то лучше бы чет посущественнее сделали. Не знаю, сдували бы вон атмосферу термоядерками или еще чего более существенного придумали.
Как рыбка, но в атмосфере тип ага, но пока практическая реализация хромает у таких идей.
>>630236
Хз насчет этих аэростатов, но если уж хоть как-то ее осваивать (я марсоблядь кста), то лучше бы чет посущественнее сделали. Не знаю, сдували бы вон атмосферу термоядерками или еще чего более существенного придумали.
>>630246
Возить атмосферу на Марс. Очевидно же.
Жаль что это нвозможно.
>сдували бы вон атмосферу термоядерками или еще чего более существенного придумали.
Возить атмосферу на Марс. Очевидно же.
Жаль что это нвозможно.
>>630019
Хорошо брат. Вечером скачаю его
Хорошо брат. Вечером скачаю его
Брита Учоные пишут что фосфин фсе.
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20210128165149
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20210128165149
>>632347
Чуть более чем совсем
Чуть более чем совсем
>>628926
https://www.youtube.com/watch?v=aMGa4993ohc
>как решить проблему давления и парникового эффекта
https://www.youtube.com/watch?v=aMGa4993ohc
>>630306
Там кислота даже оксиды железа в грунте до сих пор не растворила, судя по относительно небольшому содержанию серы.
Да и в облаках, если пересчитать содержание кислоты чуть ли не на уровне разрешённого ПДК.
Там кислота даже оксиды железа в грунте до сих пор не растворила, судя по относительно небольшому содержанию серы.
Да и в облаках, если пересчитать содержание кислоты чуть ли не на уровне разрешённого ПДК.
>>630242
Типа как нефтяники на нефтяной платформе. Ты же не спрашиваешь их: "хули вы сами не лезете под воду в гидрокостюмах,а бурите дистанционно?"
Типа как нефтяники на нефтяной платформе. Ты же не спрашиваешь их: "хули вы сами не лезете под воду в гидрокостюмах,а бурите дистанционно?"
>>630246
Представляете ебнуться с такого аэростата? Это же страшная смерть, плотность быстро нарастает, так что человек будет падать медленнее чем на земле за счёт силы трения, тогда же давление начнет ебашить по скафандру, буквально превращая человека в фарш. Это как вакуумный пакет будет, из которого все откачивают и откачивают воздух, а внизу потом это все прожарится до углей нахер. Бррррр...
Представляете ебнуться с такого аэростата? Это же страшная смерть, плотность быстро нарастает, так что человек будет падать медленнее чем на земле за счёт силы трения, тогда же давление начнет ебашить по скафандру, буквально превращая человека в фарш. Это как вакуумный пакет будет, из которого все откачивают и откачивают воздух, а внизу потом это все прожарится до углей нахер. Бррррр...
>>521779
А что так долго? Вроде на земле океан через три года замёрзнет к херам а тут 500 лет?
А что так долго? Вроде на земле океан через три года замёрзнет к херам а тут 500 лет?
183 Кб, 720x540>>637220
Потому что у таких ебических условий на поверхности Венеры есть причина. И отчасти она как раз в атмосфере. Поэтому тут прогноз можно дать лишь с плохо скрываемой грустью. Почитай что-нибудь на тему того, как теплоотвод на Земле работает. И сравни с тем что на Венере.
Потому что у таких ебических условий на поверхности Венеры есть причина. И отчасти она как раз в атмосфере. Поэтому тут прогноз можно дать лишь с плохо скрываемой грустью. Почитай что-нибудь на тему того, как теплоотвод на Земле работает. И сравни с тем что на Венере.
>>637196
Да нет, не страшная и достаточно быстрая. Есть варианты и похуже. Лично мне интереснее бы свалиться на Нептун.
Да нет, не страшная и достаточно быстрая. Есть варианты и похуже. Лично мне интереснее бы свалиться на Нептун.
>>637196
Что страшного то? Скорее всего потеряешь сознание от кислородного отравления и жары, потом или остановка дыхания, или остановка сердце. Жесткий скафандр на аэростате без надобности, так что в фарш никого превращать не будет..
Не вижу чем эта смерть сильно хуже смерти от разгерметизации где-нибудь на Марсе.
Что страшного то? Скорее всего потеряешь сознание от кислородного отравления и жары, потом или остановка дыхания, или остановка сердце. Жесткий скафандр на аэростате без надобности, так что в фарш никого превращать не будет..
Не вижу чем эта смерть сильно хуже смерти от разгерметизации где-нибудь на Марсе.
>>637196
Можно с личной яхты в океане свалиться, не то чтобы особая разница.
Можно с личной яхты в океане свалиться, не то чтобы особая разница.
>>499776 (OP)
Американский зонд, который крутится вокруг Венеры и фоткает Солнце случайно смог сфоткать Венеру сквозь облака в инфракрасном спектре.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2021/parker-solar-probe-offers-a-stunning-view-of-venus/
Американский зонд, который крутится вокруг Венеры и фоткает Солнце случайно смог сфоткать Венеру сквозь облака в инфракрасном спектре.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2021/parker-solar-probe-offers-a-stunning-view-of-venus/
>>639045
И нечего. Венера это планета русской рассы и мы не давали разрешения вокруг неё крутиться.
И нечего. Венера это планета русской рассы и мы не давали разрешения вокруг неё крутиться.
Есть какие-нибудь мысли или рассчёты как захуярить холодильник на Венере, для понижения с 400 до хотя бы 50 градусов? Нужен небольшой объём, пару литров, только для охлаждения мозгов роботов-венероходов
>>630256
Всё так, я давно уже про это говорю! Кстати почему невозможно, надо просто открыть портал между Марсом и Венерой, и атмосфера Венеры сама под давлением начнёт стравливаться в марсианскую атмосферу! Ну а если технологии открытия межпространственных порталов не сработают, то можно на аэростатных станциях плавающих в атмосфере Венеры за счёт солнечных панелей на орбите (заодно затенение поверхности) сжимать углекислый газ из атмосферы, и отправлять на гигантских танкерах на Марс, используя углекислый газ в качестве рабочего тела, и углерод из него для постройки баков из карбоволокна. причем танкер должен иметь такую орбиту между Марсом и Венерой при которой энергозатраты минимальны, а баки с СО2 должны стартовать с Венеры и стыковаться с танкером в идеальной точке, и потом так же отстыковываться и падать на Марс.
>Возить атмосферу на Марс. Очевидно же
Всё так, я давно уже про это говорю! Кстати почему невозможно, надо просто открыть портал между Марсом и Венерой, и атмосфера Венеры сама под давлением начнёт стравливаться в марсианскую атмосферу! Ну а если технологии открытия межпространственных порталов не сработают, то можно на аэростатных станциях плавающих в атмосфере Венеры за счёт солнечных панелей на орбите (заодно затенение поверхности) сжимать углекислый газ из атмосферы, и отправлять на гигантских танкерах на Марс, используя углекислый газ в качестве рабочего тела, и углерод из него для постройки баков из карбоволокна. причем танкер должен иметь такую орбиту между Марсом и Венерой при которой энергозатраты минимальны, а баки с СО2 должны стартовать с Венеры и стыковаться с танкером в идеальной точке, и потом так же отстыковываться и падать на Марс.
>>641386
Охлаждение противно Пророку. Только высокотемпературная электроника, только хардкор!
Охлаждение противно Пророку. Только высокотемпературная электроника, только хардкор!
>>641411
хотелось бы, но это абсолютно невозможно. оптимальная траектория - гомановский эллипс в перигелий марса (у Венеры почти идеально круговая орбита). дельта скорости уже с 450 км орбиты Венеры - 9300 м/с, на такую орбиту выйти допустим 8700 м/с для ровного счета (для Земли 9000 со всеми потерями, у Венеры радиус и масса немного ниже, но стартовый слой атмосферы будет плотнее). в сумме дельта 18к км/с для КОЛОССАЛЬНОГО шара. всего на Марс нужно азота минимум 10+Е18 кг (кислород не нужен почти, там своего много можно наделать из состава почвы)
хотелось бы, но это абсолютно невозможно. оптимальная траектория - гомановский эллипс в перигелий марса (у Венеры почти идеально круговая орбита). дельта скорости уже с 450 км орбиты Венеры - 9300 м/с, на такую орбиту выйти допустим 8700 м/с для ровного счета (для Земли 9000 со всеми потерями, у Венеры радиус и масса немного ниже, но стартовый слой атмосферы будет плотнее). в сумме дельта 18к км/с для КОЛОССАЛЬНОГО шара. всего на Марс нужно азота минимум 10+Е18 кг (кислород не нужен почти, там своего много можно наделать из состава почвы)
>>641411
плотность твердого азота 0.85 т/м кубический, имеем чуть больше миллиона кубических КИЛОМЕТРОВ твердого азота. предположим мы хотим не самый минимум и еще с примесью углекислого газа. и того имеем 2*10^18 кг твердых газов объемом в два миллиона кубических километров
плотность твердого азота 0.85 т/м кубический, имеем чуть больше миллиона кубических КИЛОМЕТРОВ твердого азота. предположим мы хотим не самый минимум и еще с примесью углекислого газа. и того имеем 2*10^18 кг твердых газов объемом в два миллиона кубических километров
>>630246
что там не так? можно делать стратостаты хоть из нержавейки хоть из свинца, с якорями или парусами. и они будут носиться на разных высотах по ветрам и всё нам фоткать и нюхать.
>но пока практическая реализация хромает у таких идей.
что там не так? можно делать стратостаты хоть из нержавейки хоть из свинца, с якорями или парусами. и они будут носиться на разных высотах по ветрам и всё нам фоткать и нюхать.
>>642328
а наполнять чем? и в широком диапазоне давлений точно не поплаваешь, сплющит
а наполнять чем? и в широком диапазоне давлений точно не поплаваешь, сплющит
>>642347
Пердотер, спок! В резервацию свою давай-ка, на Титан, где компы у вас разогнаны. Мы здесь в игры не играем, отвлекаться не хотим - хуй с платформы простираем, на Венеру малафим!
Пердотер, спок! В резервацию свою давай-ка, на Титан, где компы у вас разогнаны. Мы здесь в игры не играем, отвлекаться не хотим - хуй с платформы простираем, на Венеру малафим!
>>642346
зачем он тебе? решили жизнь поискать вот и плавай в околоземном плюс-минус.
>в широком диапазоне давлений
зачем он тебе? решили жизнь поискать вот и плавай в околоземном плюс-минус.
>>642346
Аэростатные зонды были вытянуты из своих отсеков в посадочных аппаратах на высоте около 60 км с помощью вспомогательных парашютов. На высоте около 55 км, через 200 секунд после входа в атмосферу, с помощью второго парашюта были развёрнуты аэростатные баллоны из тефлоновой плёнки диаметром 3,4 метра, которые в течение около 100 секунд наполнялись гелием, после чего парашют и наддувная система были отстрелены на высоте около 54 км. После спуска до высоты около 50 км был сброшен балласт, и зонды начали подниматься. Через 15—25 минут они достигли стабильной высоты и начали дрейф в атмосфере планеты на высоте 53—55 км, проводя измерения метеорологических параметров. Высота дрейфа соответствовала среднему, наиболее активному слою трёхслойной системы венерианских облаков. Давление на этой высоте составляло 0,54 атм, а температура от 27 до 43 °C.
Аэростатные зонды были вытянуты из своих отсеков в посадочных аппаратах на высоте около 60 км с помощью вспомогательных парашютов. На высоте около 55 км, через 200 секунд после входа в атмосферу, с помощью второго парашюта были развёрнуты аэростатные баллоны из тефлоновой плёнки диаметром 3,4 метра, которые в течение около 100 секунд наполнялись гелием, после чего парашют и наддувная система были отстрелены на высоте около 54 км. После спуска до высоты около 50 км был сброшен балласт, и зонды начали подниматься. Через 15—25 минут они достигли стабильной высоты и начали дрейф в атмосфере планеты на высоте 53—55 км, проводя измерения метеорологических параметров. Высота дрейфа соответствовала среднему, наиболее активному слою трёхслойной системы венерианских облаков. Давление на этой высоте составляло 0,54 атм, а температура от 27 до 43 °C.
>>642523
чет я устал шитпостить
Я как-то находил статью про облачные слои на Венере-венерушке Там, конечно, кислота, дышать без маски может и не выйдет. Но, структура такая:
1 - километров с 65 фотохимическая дымка уровня Титана (только слабая, белая, более прозрачная. Там поглощается процентов 80 ультрафиолета на фотохимические реакции
2 - разрыв в облаках на 55 км (точно не помню). Т.е. просто атмосфера, чистая, без капель кислоты, можно холить в майке и с трубочкой в носу, дышать. Разрыв узкий, около 1 км (и наверняка ползёт туда-сюда
3 - ниже облака
чет я устал шитпостить
Я как-то находил статью про облачные слои на Венере-венерушке Там, конечно, кислота, дышать без маски может и не выйдет. Но, структура такая:
1 - километров с 65 фотохимическая дымка уровня Титана (только слабая, белая, более прозрачная. Там поглощается процентов 80 ультрафиолета на фотохимические реакции
2 - разрыв в облаках на 55 км (точно не помню). Т.е. просто атмосфера, чистая, без капель кислоты, можно холить в майке и с трубочкой в носу, дышать. Разрыв узкий, около 1 км (и наверняка ползёт туда-сюда
3 - ниже облака
Мод на Катаву Шоджо про девочку, люто угорающую по Венерушке и связанными с ней миссиями
Там еще ее батя эти самые АМС строил
https://vk.com/letters_to_venus
Там еще ее батя эти самые АМС строил
https://vk.com/letters_to_venus
>>649997
Хорошая девочка
Хорошая девочка
>>650389
Слава пророку!
Слава пророку!
Братове. Чет вроде связь есть, а постит медленно. Все наверное неверные с марсо треда мне постить не дают. Как там дела с фосфином?
Что значит >>642689 можно в майке на 55 км ходить? Если ето так я бы костюмчик адидасовский одел для такого случая.
Меня вопрос волнует , а что там под поверхностью прекрасной утренней и вечерней звезды? Возможна ли там жизнь?
Что значит >>642689 можно в майке на 55 км ходить? Если ето так я бы костюмчик адидасовский одел для такого случая.
Меня вопрос волнует , а что там под поверхностью прекрасной утренней и вечерней звезды? Возможна ли там жизнь?
>>650685
Сонечка? У меня так тиан зовут. Воистину пророк Ксанфомалити велик! Это знак мне братья. Бывать мне на Венере, хоть сейчас отправляйте. Наберу с собой скорпионов и дисков что бы удостоверились все на земле в истинности слов великого человека.
Сонечка? У меня так тиан зовут. Воистину пророк Ксанфомалити велик! Это знак мне братья. Бывать мне на Венере, хоть сейчас отправляйте. Наберу с собой скорпионов и дисков что бы удостоверились все на земле в истинности слов великого человека.
8,4 Мб, 2933x2200>>650689
Сонечка Леонова-богинечка, свидетельница Ксанфомалити великого! Прорицательница, хранящая машины земные, на поверхности земли благодатной стоящие, сразившая Инфернофорити поганого!
Сонечка Леонова-богинечка, свидетельница Ксанфомалити великого! Прорицательница, хранящая машины земные, на поверхности земли благодатной стоящие, сразившая Инфернофорити поганого!
>>650689
Знак это, брат, и я так думаю! Думаю он наблюдает за тобой, какую благодать постичь ты сможешь с тян. Давай, же, замымел сей претворяй, постигай благодатю-то, будто ты к Венере приближаешься уже. Мы верим в тебя, брат, то важная миссия, Ксанфомалити!
Знак это, брат, и я так думаю! Думаю он наблюдает за тобой, какую благодать постичь ты сможешь с тян. Давай, же, замымел сей претворяй, постигай благодатю-то, будто ты к Венере приближаешься уже. Мы верим в тебя, брат, то важная миссия, Ксанфомалити!
123 Кб, 397x393>>650785
Покажи брат икону богини нашей, Софьи Леоновой, хранительницы Венеры! Воистину, ежели Ксанфомалити бог и хранитель Венеры, то Сонечка-царица богиня ее! Славьте Соню и Пророка нашего!
Покажи брат икону богини нашей, Софьи Леоновой, хранительницы Венеры! Воистину, ежели Ксанфомалити бог и хранитель Венеры, то Сонечка-царица богиня ее! Славьте Соню и Пророка нашего!
БРАТЬЯ ВЫ ЖИВЫ? СЕГОДНЯ БУДУ С НАШИМ АДЕПТОМ АМАСЕКУ ПИТЬ И ПЛАНИРОВАТЬ ПИЛОТИРУЕМЫЙ ПОЛЕТ К НАШЕЙ МАТУШКЕ ВЕНЕРЕ
1 Мб, 1250x1113Аве братья мои!
Нашу богиню Сонечку проклятый Инфернофорити и приспешники его, хотят уничтожить, и на ее место посадить свою богиню! Поганую кристинку-блядинку из неверной америки! Да не допустим же этого!
https://vk.com/a_cure_for_a_dream
Вот он, оплот зла! Все они неверные! Все они против нашего Ксанфомалити и дочери его!
Нашу богиню Сонечку проклятый Инфернофорити и приспешники его, хотят уничтожить, и на ее место посадить свою богиню! Поганую кристинку-блядинку из неверной америки! Да не допустим же этого!
https://vk.com/a_cure_for_a_dream
Вот он, оплот зла! Все они неверные! Все они против нашего Ксанфомалити и дочери его!
Братья! На Луне был обнаружен пиролит. Я пояснил всем страждущим откуда он и что нужно делать >>651336 →
Ведь это наша миссия - просвещать и привлекать новых сторонников и аколитов нашего Учения. Мы - Венеро адепты и мы стронг. Ксанфомалити!
Ведь это наша миссия - просвещать и привлекать новых сторонников и аколитов нашего Учения. Мы - Венеро адепты и мы стронг. Ксанфомалити!
>>651382
Жи есть!
Жи есть!
>>651531
Оо-ххх! СО-НЕЧ-КА
Оо-ххх! СО-НЕЧ-КА
Движемся к перекату, братья. Сколько раз уже к нему мы подступали: три, четыре? И каждый раз он появлялся, агент Инфернофорити клятый, всё тёр, отбрасывал назад нас, замедлял наше продвижение к Венере.
Но не в это раз! Вижу я, теперь с нами Ксанфомалити, своею силой направляет нас Пророк, защищает. Не посмеет админ тут всё стереть-ремувить. Достигнем переката мы, а затем и Венеры, и окончательной победы.
Ксанфомалити!
Но не в это раз! Вижу я, теперь с нами Ксанфомалити, своею силой направляет нас Пророк, защищает. Не посмеет админ тут всё стереть-ремувить. Достигнем переката мы, а затем и Венеры, и окончательной победы.
Ксанфомалити!
>>651601
Сделаем, брат. Второй пойдёт, после Пророка. А третья Венера будет, а после Венеры - Рай.
Сделаем, брат. Второй пойдёт, после Пророка. А третья Венера будет, а после Венеры - Рай.
1
>>651944
КСЕНОМАЛИКИ!
КСЕНОМАЛИКИ!
>>651944
Послушал и грустно стало. Такие огромные расстояния, тела космические, крошечные точки, а вокруг пустота, тишина.
Послушал и грустно стало. Такие огромные расстояния, тела космические, крошечные точки, а вокруг пустота, тишина.
Учёные исследуют возможности высокотемпературной электроники на основе карбида кремния.
https://spectrum.ieee.org/semiconductors/materials/the-radio-we-could-send-to-hell
https://spectrum.ieee.org/semiconductors/materials/the-radio-we-could-send-to-hell
Братья, я перекатил >>655143 (OP)
>>499828
Даже на земляхе от дирижаблей отказались. Надо бы действительно построить один такой и тебя отправить на Венеру)
Даже на земляхе от дирижаблей отказались. Надо бы действительно построить один такой и тебя отправить на Венеру)
>>655150
Верно поступаешь, брат. Они ведь словно овцы заблудшие, агнцы, их нужно наставлять. Марс мёртв, но теперь они услышат.
Верно поступаешь, брат. Они ведь словно овцы заблудшие, агнцы, их нужно наставлять. Марс мёртв, но теперь они услышат.
>>655187
Во благо это для нашего дела, или новость тревожная - силы распыляем? Что думают уважаемые братья Ксанфомалитеане?
Во благо это для нашего дела, или новость тревожная - силы распыляем? Что думают уважаемые братья Ксанфомалитеане?
>>655173
Надо Маску идею подкинуть, чтобы сделал дирижабль, вот тогда они и начнут своё победоносное возвращение. А там и до Венеры не далеко.
Надо Маску идею подкинуть, чтобы сделал дирижабль, вот тогда они и начнут своё победоносное возвращение. А там и до Венеры не далеко.
>>499784
Выделили таки:
https://iz.ru/1165204/2021-05-17/roskosmos-vydelil-318-mln-rublei-na-tekhpredlozhenie-po-proektu-venera-d
«Роскосмос» заключает контракт с НПО Лавочкина на разработку технического предложения. 318,2 миллиона рублей необходимо освоить до марта 2023 года.
Возрадуемся же, братья и сестры!
>08/08/19 Чтв 20:57:05 "Роскосмос" рассматривает идею о выделении средств для полета на Венеру
Выделили таки:
https://iz.ru/1165204/2021-05-17/roskosmos-vydelil-318-mln-rublei-na-tekhpredlozhenie-po-proektu-venera-d
«Роскосмос» заключает контракт с НПО Лавочкина на разработку технического предложения. 318,2 миллиона рублей необходимо освоить до марта 2023 года.
Возрадуемся же, братья и сестры!
>>657515
Ура!
Значит, и на адаптацию денег выделят!
Немного, конечно, но и то хлеб.
мимо-гкнпц-кун
>Запуск автоматической станции «Венера-Д» планируется в ноябре 2029 года с помощью ракеты-носителя «Ангара-А5» с разгонным блоком ДМ-03 с космодрома Восточный.
Ура!
Значит, и на адаптацию денег выделят!
Немного, конечно, но и то хлеб.
мимо-гкнпц-кун
>>657521
Напишите на борту аппарата имя Пророка. И капсулу с семенем анонов доставьте туда.
Напишите на борту аппарата имя Пророка. И капсулу с семенем анонов доставьте туда.
>>657545
Чё? Мне как-то похуй на аппарат. пусть Лавочка его считает. А мы посчитаем ракету для него.
Чё? Мне как-то похуй на аппарат. пусть Лавочка его считает. А мы посчитаем ракету для него.
>>657552
Капсулу с семенем, говорю. У тебя же доступ есть в сборочный цех, пробрался и сделал закладку под тепловым щитом. Когда щит отстрелится, капсула попадёт прямо в облака и осеменит Венерушку. Там многого-то не надо, не больше стакана, аппарат тяжёлый, никто и не заметит. Сделаешь, друг? Ты же друг Венера-треда?
Капсулу с семенем, говорю. У тебя же доступ есть в сборочный цех, пробрался и сделал закладку под тепловым щитом. Когда щит отстрелится, капсула попадёт прямо в облака и осеменит Венерушку. Там многого-то не надо, не больше стакана, аппарат тяжёлый, никто и не заметит. Сделаешь, друг? Ты же друг Венера-треда?
>>657515
Вот бы ещё они на Венеру пошли.
А, ну да, "разработка технического предложения эскизного проекта демонстрационного макета"
>Выделили
Вот бы ещё они на Венеру пошли.
А, ну да, "разработка технического предложения эскизного проекта демонстрационного макета"
Венерач. Есть ли вероятность, что на Венере до сих пор сохранились останки Венеры 13 ? Там же титановые элементы, а он плавится при 1600 град. цельсия. Или от нее ничего уже не осталось за эти десятилетия?
Пока вы тут сидите как СЫЧИ, американцы два аппарата с семенем на Венеру готовятся отправить.
>>659949
Собираются "всего-то" через 7 лет.
Собираются "всего-то" через 7 лет.
Славьте богиню-хранительницу, и да пребудет с вами сила Ксанфомалити!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.