Это копия, сохраненная 17 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старшип планирует прыгать на 20км, потом на орбиту
Следующий запуск 17 октября, запускают первую рабочую партию старлинк
Список запусков: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>507146 (OP)
вот это да
Фоточек-то из чятикового треда можно было напихать, это ж примитивная лень ОПа.
>диды могли
А прадиды могли пирамиду построить без кранов и бетономешалок.
>>508350
>но тут выходят лишние затраты у заказчика
И эти затраты оказываются меньше, чем если бы заказчик заказывал дорогущую ёба-ракету. Невероятно, но факт, заказчик стремится оптимизировать затраты. Ну кто бы мог подумать?!
>>508366
>8К78 изначально создана для запуска АМС к Марсу и Венере. Ну охуеть - почти 60 лет назад вот так обстояли дела в ракетостроении
Да, в совке чтобы вывести спутник на высокоширотную орбиту использовали ракету для лунных миссий. Это как из из пушки по воробьям. А работали бы по масковской схеме, так может быть совок до сих пор жив был бы. Но знаешь, в чем твоя проблема? В то м что ты тупой и ленивый. Ты прежде чем умничать хоть бы матчасть почитал по теме. Потому что тут возникает вопрос - а почему такая охуенная Молния больше не эксплуатируется? Может быть потому что спустя всего 50 лет роскосым инженерам пришла в голову мысль заменить ее на Союз-2, 3х ступенчатый, с разгонным блоком. Отсюда осталось сделать два шага - 2х ступенчатость (Союз-5), и самовыведение спутника (отказ от дорогого разгонного блока), и будет как у Маска.
>И эти затраты оказываются меньше, чем если бы заказчик заказывал дорогущую ёба-ракету.
Как может быть дешевле пропеллант локхида в спутнике каждая капля которого драгоценна? Выходит запуск то не удешевляется как хотелось бы.
А что плохого в многоступенчатости?
>Как может быть дешевле пропеллант локхида в спутнике каждая капля которого драгоценна? Выходит запуск то не удешевляется как хотелось бы.
Ты понимаешь, что ты споришь с реальностью? Или ты считаешь что частники работают себе в убыток? В реальности тенденция такова, что частники накачивают свои спутники топливом и заставляют их своим ходом добираться до целевой орбиты, вместо того чтобы башлять за лишнюю ступень или разгонный блок.
>А что плохого в многоступенчатости?
Многоотказность?
> стремится оптимизировать
> и будет как у Маска
В самодовыведении спутника оптимизации затрат несколько меньше, чем тебе кажется. Пока спутник болтается на эллипсе, скругляя его до ГСО, он многократно проходит через все радиационные пояса, что не нравится электронике. Ну, и в силу принципиальной малотяговости ДУ довыведения, процесс занимает первые единицы месяцев, что тоже не улучшает коммерческие показатели. Грубо говоря, у тебя спутник месяца четыре ползет до ГСО вместо того, чтобы стоять на ней с первого дня и зарабатывать бабки, транслируя сигнал.
А мужики то не знали. Ну всё, ты открыл глаза всему человечеству. Завтра Маск обонкротится, и все частники вернутся на Протоны и Союзы.
Союз с Фрегатом, ЕМНИП, ~1200 кг на ГСО прямым пуском выплёвывает, так что не надо мне тут.
>частники накачивают свои спутники топливом и заставляют их своим ходом добираться до целевой орбиты
Есть ли статистика? А то может таких 2,5 запуска.
>Многоотказность?
Новое слово в космической технике.
> Есть ли статистика? А то может таких 2,5 запуска.
Да нет, он в целом прав, на Западе разгонные блоки с полноценной СУ, способные проводить многократные включения с большим (часы) временным интервалом, используются гораздо реже, чем у нас. Третья ступень Heavy, которая смогла в такое, скорее исключение, чем правило.
Смогла так смогла.
Че ты несешь блядь там никогда не было разгонников, их функции выполняет ступень ракеты
Дело в том, что спутник в любом случае будет иметь и баки с топливом, и двигатели для поддержания орбиты, даже если его не абы куда вывалят, а доставят идеально в точку стояния на ГСО.
Коррекции орбиты требуют 50-100 м/с в год, поэтому долгоживущие спутники все равно имеют на борту больше тысячи м/с ΔV. Добавить к ним еще 1500 м/с на подъем орбиты проще простого, достаточно сделать уже баки размером побольше и залить лишнего топлива, никакие кардинальные переделки не нужны.
Сравни это с совковыми разгонными блоками, где требуются и свои баки, и отдельный двигатель, и вся независимая электронная начинка, и подумай, какой вариант проще и дешевле?
То есть наши разгонные блоки большая техническая еба чем их пороховые ускорители на Атласе-5? А все же почему на нем запускают Марс 2000, а не на Фалконе.
>спутники все равно имеют на борту больше тысячи м/с ΔV. Добавить к ним еще 1500 м/с на подъем орбиты проще простого
ты даже в ксп не играл, да?
>какой вариант проще и дешевле?
вариант центавр или верхняя ступень ариана
Спутник будет напрягаться и тужиться чтобы залезть на гсо, а ведь ему еще 15 лет работать.
>разгонные блоки большая техническая еба
нет, напротив их существование это следствие низких технологий и неспособности сделать норм верхнюю ступень
>пороховые ускорители на Атласе-5
хуй знает зачем ты сравниваешь самые верхние и самые нижние ступени, наверное тупой
>следствие низких технологий и неспособности сделать норм верхнюю ступень
Если у них лучше технологии, то почему они не могут поставить туда свои двигатели?
>ты даже в ксп не играл, да?
Наиграл сотни часов и знаю, что между аппаратами со, скажем, 1000 м/с и 2500 м/с дельты разница не такая большая. В одном случае топливо занимает процентов 20 аппарата по массе, в другом — около половины. Если бы требовалось иметь >5000 м/с дельты, то я бы, конечно, не сказал, что докинуть лишнюю тысячу ΔV так легко, но при таких низких массовых соотношениях реально всё что нужно — это сделать баки побольше.
>>508361
>потому что не маск решает какие блоки для чего использовать
Зогчем он возит невыгодные контракты, если может возить выгодные ? Он не ЧАСТНИК что ле ?
> самовыведение спутника (отказ от дорогого разгонного блока)
Увеличение габаритов и массы. Удорожание двигателей и гиродинов. Меньший срок службы за счёт большего расхода топлива на коррекцию орбиты. США используют самостоятельное довыведение спутников только лишь потому, что не способны разработать и произвести нормальный разгонный блок.
>лишь потому, что не способны разработать и произвести нормальный разгонный блок
Ну как же . Чентауро то есть. Бабок только на него нет, ахахахахаха.
Этот дизайн запороли давно - не будет таких ног. Даже Маск недавно ставил на авку BFS2017 - а недавняя инфа подтверждает увеличение числа ног с 4 до 6.
Крылья теперь будут отдельно - тоже как на BFS2017 - только возможно подвижные.
В схеме расположения двигателей вернулись к ITS2016 - только три вакуумных.
Единственное масса топливной пары возросла с 1100 тонн до 1500 тонн.
>Добавить к ним еще 1500 м/с на подъем орбиты проще простого
Жаль в САСШ об этом не знают, делают всякие XIPS, дебилы.
>чтобы вывести спутник на высокоширотную орбиту использовали ракету для лунных миссий
Да похуй на наклонение - апогей на высоте 40000 км.
>работали бы по масковской схеме
Алё, блджад, Молния создана в 1960-м году.
>почему такая охуенная Молния больше не эксплуатируется?
>заменить ее на Союз-2, 3х ступенчатый, с разгонным блоком
Вот это аргумент не понял. Ну да, заменили. Вопрос в числе ступеней средств выведения? И там, и там четыре.
>2х ступенчатость (Союз-5)
Для выведения ПН на высокоэнергетические орбиты планируется использовать совместно с Союзом-5 РБ семейства ДМ.
>самовыведение спутника
Ну так Протон-М с Бриз-М выводят КА на ГПО же.
>>8398>>8401>>8409
Тонкости терминологии, и с этим не всё так просто. Главное здесь - имеется ли блок, способный в орбитальное маневрирование и несколько часов активного существования. А уж включает ли его разработчик в состав РН или позиционирует как отдельное изделие - для данного вопроса не существенно.
В США таких блоков было полно - всякие Аджены, Дельты, Транстейджи, Сенторы, ДиСиЭсЭс А ещё мелкие твердотопливные аппер стейджи, но это не совсем то, что обсуждается.
Вот, например, Centaur D-1A - часть Atlas SLV-3D, а почти такой же Centaur D-1T и Titan IIIE - отдельные изделия. А у Молнии у пакета первой-второй ступеней и у Блоков И и Л были две разные СУ, хотя считается одной РН.
Я календарь переверну, И снова 28 сентября.
В октобере Рогозин пропустит ход, но у Спейс Икс всего один запуск! Зато полетят два атласа и антарес. В ноябре два запуска своих старлинков и один корейского спутника, а Рагозин задумал три запуска в том числе два купленных один с евротелескопом и один с оневебом. Юла пас, зато индусы шакалят и китайцы аргентинский спутник украли.
Подожди, но ведь ПРОТОН ВСЁ, как так-то?! Подожди, но ведь Маск не летает, потому что запустил все спутники, откуда тогда заказы у Роскосмоса?!!
>Рогозин обнаглел совсем, собирается 5 ракет запустить в сентябре, в т.ч. Протон с французским и американским спутниками.
ЧТО? ГДЕ? НЕ ВИЖУ!
2019
Дата – КА – РН/РБ – Космодром – Время (ДМВ)
25 сентября – Союз МС-15 (№744) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 16:57
30 сентября – Eutelsat 5 West B, MEV-1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 200/39 – 13:26
не ранее сентября – Космос (14Ф01 Нейтрон) – Союз-2-1А/Фрегат – Плесецк 43/4 [ссылка]
II п/годие – Космос – Союз-2-1В/Волга – Плесецк 43/4
середина ноября – Космос (14Ф143 Глонасс-К №15Л) [блок К4с] – Союз-2-1Б/Фрегат – Плесецк 43/4
ноябрь – три Гонца-М (№24, 25, 26) [блок 15], два Блица-М, Радио-2017 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк 133/3
ноябрь-декабрь – Космос (14Ф139 Пион-НКС №901) – Союз-2-1Б – Плесецк 43/4 [ссылка] [ссылка]
5 декабря (ПО) – 34 спутника OneWeb – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур 31/6
20 декабря – Прогресс МС-13 (№443) – Союз-2-1А – Байконур 31/6
декабрь – Электро-Л №3 – Протон-М/ДМ-03 (11С681-03 №6Л) – Байконур 200/39 или 81/24
декабрь – ГВМ – Ангара-А5/ДМ-03 "Персей" (14С48 ) – Плесецк 35/1 (или начало 2020)
не ранее декабря – Космос (14Ф148 Барс-М №3) – Союз-2-1А – Плесецк 43/4 [ссылка]
конец года – Экспресс-80, Экспресс-103 – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или нач. 2020)
ПО – 14Ф112 Меридиан-М №19Л – Союз-2-1А/Фрегат – Плесецк 43/4 [ссылка]
ПО – Космос (14Ф156 Раздан №1) – Союз-2 – Плесецк 43/4 [ссылка]
ПО – Космос (14Ф142 ЕКСОиБУ "Тундра" №3) – Союз-2-1Б/Фрегат – Плесецк 43/4 [ссылка]
>Eutelsat 5 West B
Европейцы не хотят спонсировать Маска - как основного конкурента. Потом будут запускать на Ариан шесть и насрут на роскосых.
>MEV-1
Концептуальная хуйня.
Между заголовками септембер и октобер.
>нужно покинуть купола так как иллюминаторы могут вылететь
С чего бы это? Это ж не Земля, в жиденьком марсианском воздухе сильного звукового давления все равно не создастся, а если и создастся, то только уменьшит давление атмосферы на иллюминаторы, которое идет изнутри наружу.
Кстати, вторую фоточку я изготовил для своего первого перекота, то был SpaceX #31
Потом увидел её в мемном паблике вконтактике и испытал смешанные чувства
Старшип не будет вызрываться! Ты видел, чтобы пассажирские лайнеры взрывались? Вот и Страшип не будет.
Хорошо зделал
640x360, 0:30
>заказчик стремится оптимизировать затраты
Заодно портя марджу СпасиХ. А СпасиХ зогчемто возит такое.
Уверен, газов после разгерметизации выделилось порядочно.
Кстати, сейчас ставки 15 против того, что окошки будут, и 11 за. И ещё 2 на то, что Старшипа не будет
мамкин крупье
То, что весь наш НИИ проверил упругость и растяжимость твоей мамаши прошлой ночью, ещё не повод писать такое про мужей науки на харкаче.
>Если у них лучше технологии, то почему они не могут поставить туда свои двигатели?
Могут. Просто покупают из сострадания, чтобы завод в Самаре не обанкротился. Ведь РД-180 настолько охуенные, что никому в России не нужны. Кто ж их купит-то если не американцы? У американского бизнеса большие традиции благотворительности, вот и берут, скрепя сердце. Тем более что самарцы отдают их почти даром, приносят со слезами на глазах, становятся на колени, целуют писю, лишь бы только взяли.
>США используют самостоятельное довыведение спутников только лишь потому, что не способны разработать и произвести нормальный разгонный блок.
Ну значит наверное американские частники(про другие страны даже не говорим) в очередь у ворот Роскокоса выстраиваются. Не?
Вообще все новые американские ракеты - Vulcan, NewGlenn, OmegA, StarShip - строятся как раз под прямой вывод на ГСО - у первых трёх верхние ступени водородные для большего УИ в вакууме. Первые три смогут 7 тонн на ГСО.
>Как может быть дешевле пропеллант локхида в спутнике каждая капля которого драгоценна?
ULA это тот же боинг с локхидом.
Ты либо им платишь за капли топлива в спутнике, либо им же платишь за разгонный блок - огромную очень дорогую железку. При этом тот же муск вообще хотел от этого отказаться (от возможности прямовывода на ГСО) - но военные настояли. И сейчас его иоба летает в час по чайной ложке.
То есть можно долго троллить тупизной прикидываясь единственным маскохейтером который еще и чтото знает про космос - но рыночек порешал.
Всё спутники с XIPS зогпрещены к выводу вне САСШ. Точнее к вывозу, но чёт я не наблюдаю китайских космодромов в САСШ.
Ну и напомню, что крупные спутники что в 90-е,что в 00-е Россиюшка да Европа не выводили - шаттлы летали.
Всё ещё дороже, да. А в 2011 чуть ли не дороже Фэлкона Найн был.
>>следствие низких технологий и неспособности сделать норм верхнюю ступень
>Если у них лучше технологии, то почему они не могут поставить туда свои двигатели?
А на высокотехнологичные верхние ступени они и ставят свои двигатели - которые гораздо лучше по ISP потому что водород. При чем у них такие ступени были еще в 60-х, аналоговнет, совок несмог.
>Эта без дозаправки и 20 тонн на ГСО закинет.
https://twitter.com/elonmusk/status/1149582084031184897
>Какие жалкие оправдания. Илон Маск писал
Илон Маск пиарщик и ничего не понимает, вы же сами говорили.
Мериканцы вообще обожают хвалить всех подряд, особенно всякий треш типа рашки и китая.
>Всё спутники с XIPS зогпрещены к выводу вне САСШ. Точнее к вывозу
Ты же тот анон что пруфов со всех требовал. И где пруфы? А то может ты там чегото недоговариваешь. Или вообще врешь.
На марс, экспедиции с мясными мешками, будут проводится не на химических ракетах, а на ионниках.
Ну тупыыыыыыее
Лучше роботов запускать, им ионник самое то.
>На марс, экспедиции с мясными мешками, будут проводится не на химических ракетах, а на ионниках.
Анус ставишь?
Проще говоря, разгонный блок - это самостийный космический аппарат, как и спутник, только задача другая. Зачем выводить два аппарата, если можно один.
Наклонение-то написал. Очевидно, что стандартная ГПО с Канаверала. Да и в принципе по умолчанию так для ракет США. (А для европейских и российских - 1500 м/с.)
2100 м/с - это у них не совсем ГПО, так как апогей получается ниже ГСО.
Возьми связку РН-РБ, назначь СУ РБ управление РН и назови это всё одной РН - никакой разницы.
Centaur, DCSS, блок второй ступени F9, EPS, ESC - такие же «космические аппараты». Притом ракеты, для которых они сделаны, без них вообще не летают. Вот так выводят спутники на ГПО: не напрямую, а через промежуточную опорную орбиту минимум с двумя включениями последнего блока.
>либо им же платишь за разгонный блок - огромную очень дорогую железку
какой РБ у ЮЛЫ, что ты несешь
>>И сейчас его иоба летает в час по чайной ложке
опять хуй знает что несешь, все верхние ступени ф9 одинаковые
Будет рядом с колонистами лететь пустой старшип чтобы в случае чего огурцы туда перебежали
Я им всегда отвечаю -
https://www.facebook.com/SpaceXBocaChica/
https://twitter.com/BocachicaMaria1
https://twitter.com/austinbarnard45
>Эта хуйня полетит в космос?
Почему бы и нет? Если обеспечена герметичность баков, требуемая жесткость и несущая способность. Главное ведь в двигателях!
Фишка в том, что эта хуйня судя по всему ещё и вернётся из Космоса с мягкой посадкой))
У всех гениальных людей слегка поехавшая крыша.
А спейспукмаски верят что полетит.
>>>И сейчас его иоба летает в час по чайной ложке
>опять хуй знает что несешь, все верхние ступени ф9 одинаковые
Хевик который позволяет выводить на ГСО летает в час по чайной ложке. То есть потребности выводить впрямую на ГСО очень маленькая.
Там на заставке написано СЕКРЕТНО, и я не стал дальше смотреть. Чому обтекатель Союза-2 так подозрительно похож на обтекатель этого Атласа? Опять всё у запада спиздили?
нет ракет, способных выводить ПН на ГСО → делают спутники с апогейной ДУ → последующие ракеты разрабатывают с расчётом на то, что КА сами могут в манёвры → спутники продолжают делать соответствующими
Что Муск все таки будет испытывать? Прототип Старшипа или Суперхеви?
это не то
И это говно должно выйти на орибту через 2-3 месяца? Вы совсем дауны?
Я не он, но вижу швятую веру что бочка взлетит и полетит колонизировать марс и нежелание обсуждать детали этой охуительной идеи. А то вель у Спейс Икс нет отряда космонавтов, а НАСА своих не посадит на это чудо.
"Сажать первую ступень" "Ловить обтекатели"
>но вижу швятую веру что бочка взлетит и нежелание обсуждать детали этой охуительной идеи
Ну, вы находитесь здесь, да.
Большинство первых ступеней не реюзали, обтекатель поймали случайно один раз. Так что насчёт этих идей вопросы остаются.
ОК, покормлю еще, всё равно делать нечего. К чотко уменьшившейся доле коммерческих пусков Роскосмоса вопросов нет?
Коммерция - не первая и даже не вторая по приоритету задача Роскосмоса, так что нет смысла воевать с демпингующими ущербами, тем более, что у последних есть ФРС с печатным станком для долларов.
Так у Спаси Х запусков вообще нет, Роскосмос отжал. А если бюджеты сравнить, то Роскосмос работает эффективнее Спейс Икса.
Из вики
>В федеральном бюджете России существует раздел, посвящённый Роскосмосу.[201] В 2018 году в нём была заложена сумма расходов 128 млрд руб.
>Прибыль, получаемая корпорацией, перечисляется в федеральный бюджет. Согласно годового отчёта корпорации за 2017 год перечислено 56 млрд руб
2 миллиарда долларов на все, космодромы, ракеты, кучу спутников, исследования и почти миллиард прибыли. А пейс икс за полгода 400 миллионов одолжила.
Ну то есть проели больше миллиарда, так? А на что? Не увидел сравнения эффективности. А вот это как прокомментируешь -
https://www.rbc.ru/economics/19/02/2018/5a8775059a79477724d23afd
>Госкорпорация ликвидировала задолженность перед федеральным бюджетом на 46,9 млрд руб. Операция была «некассовой», то есть денег «Роскосмос» не платил
>В результате «Роскосмос» хуже всех главных администраторов доходов исполнил бюджет в 2017 году: вместо планировавшихся 53,8 млрд руб. от него поступило только 9,5 млрд (17,7% от прогноза), следует из данных Счетной палаты.
Именно поэтому в манифесте на 2020 указано 27 запусков, из которых всего 8 собственных старлинков. Отжал так отжал. Ты так толстишь что-ли?
Что ему помешает? Ну не через три месяца, а через полгода, например.
>И это говно должно выйти на орибту через 2-3 месяца? Вы совсем дауны?
Учитывая состоявшийся полёт пепелаца - никаких проблем.
Есть очень злой двигатель уровня РД-191, а может и выше.
Есть отлаженная система управления.
Есть мегаломанский масштаб, позволяющий релизовать массовые преимущества "большого глупого носителя".
Есть отсутствие ПН.
Так что демонстративно закинуть эту дилду на орбиту в режиме SSTO можно легко и непринуждённо. А вот сойдёт ли она потом с орбиты в целости и сумеет ли после этого приземлиться - в этом я сомневаюсь.
>Есть очень злой двигатель уровня РД-191
Современный двигатель должен быть
1. Очень дешевый в производстве
2. Работать на дешевых компонентах, например метанеи кислороде
Что метан, что керосин - одна хуйня копейки. А вот как они по производству - хз. Но раптор, говорят, чуть ли не полностью посредством 3д-печати сделан.
Надо весь целиком старшип печатать из стальной проволоки.
Так он будет его в один конец запускать в формате SSTO или всё-таки прикрутит ёба бустер? Или начнёт с суборбиталки?
> Но раптор, говорят, чуть ли не полностью посредством 3д-печати сделан.
Лень искать, но Маск чирикал, что в Рапторах почти нет 3D печати.
>Маск же говорил, что прототип может в SSTO, но без посадки.
Он это говорил про СтарШип, а не про прототип.
к этому посту прилагается скриншот с такой же фразой про хоппер.jpg
>Современный двигатель должен быть
>
>1. Очень дешевый в производстве
Или уметь летать больше одного раза, чтобы его цена размазывалась по нескольким запускам.
я просто охуеваю. Webb 5 лет чертежей, 10 лет сборка, десятки тысяч людей, 3 космических агенства пользователи (США, Европа, Канада). И тут я читаю аналитику «главное двигатель дешёвый», «и чтобы больше одного раза»
И чё? Современный двигатель должен иметь плавный ход, чтобы не растрясти зеркала уэбба?
я узнаю вас по российскому опыту и культуре производства, отсосмос трэд протекает
>Учитывая состоявшийся полёт пепелаца - никаких проблем
>бочка пердя крутясь и заваливаясь на бок перелетела сто метров
это не первый иск Элона против Боинга, напомните какой ещё?
лысому самую меньшую сумму выдали чтобы соблюсти формальность. $500 миллионов при обороте Amazon $232 млрд
Потому, что мог только пикать, в отличие от американского, напичканного научной аппаратурой?
если иску дадут ход, то это будет первый случай рассмотрения дела о распиле космического бюджета?
>8,3 кг, не смогли отстрелить четвертую ступень, убогий внешний вид, вязанки нурсов вместо трех ступеней
>мог только пикать
Изучение характера радиосигнала и оптические наблюдения за орбитой позволили получить важные научные данные. Разработана методика наблюдений с точным определением координат спутника с временной привязкой. Фотографические наблюдения орбиты «Спутника-1» проводились ежедневно, в течение двух недель В. Г. Куртом и П. В. Щегловым в Ташкенте, из астрономической обсерватории АН Узбекистана. Характер изменений орбиты позволил произвести предварительную оценку величины плотности атмосферы на орбитальных высотах, её высокое значение (порядка 108 атомов/см³) стало для геофизиков большой неожиданностью. Результаты измерения плотности высоких слоёв атмосферы позволили создать теорию торможения спутников, основы которой были заложены М. Л. Лидовым
Это не считая того что весь мир слушал пиканье и охуевал, а Стивен Кинг испугался на всю жизнь
Не пытайся строить из себя дурачка. Копипасте твоей три месяца с ватного новостного ресурса.
> обвинят в харасменте или еще как-то дискридитируют владельца
они могут всё вместе, основатель Debian перед смертью написал в свой твиттер что его изнасиловала полицейская
"Что можно построить на Марсе? Только ГУЛАГ" Станислав Лем
Пиздеж - всем известно что Маск истинно только Раскосым кость в горле.
Бутылка! Тем более Маск такой неосторожный. Даже Кавано пришлось плакать перед сенаторами чтобы они не поверили той старой тете что он ее изнасиловал когда был студентом.
1) спутники производит Боинг, а запустит их SpaceX
2) первое поколение O3b летало на Союзах
https://twitter.com/steviecSES/status/1170982381068722176
Это на 21 год, Маск еще десять раз обанкротится до этого или ракету взорвет, а пока что Рогозин запускает, скоро кстати запуск.
>вязанки нурсов вместо трех ступеней
Американцы из желудей и спичек сделали то, на что могутный Совок бросил все материальные и человеческие ресурсы, чуть не надорвавшись.
>Чад Спутник vs Девственник Эксплорер
Первый совковый спутник - исключительно пропагандистский выпук. Пропукал шесть дней и сгорел.
Первый американский спутник - сразу фундаментальное открытие, пояса ван-Аллена, провел на орбите 20 лет.
>SpaceX также построила двигатель SuperDraco, который должен использоваться в пилотируемых полётах в космос на корабле Starliner
ого, нихуя се, не знал что пейсиксы поставляют двигатели для старлайнера. красавчики, и тут успели
>сделали
Лол кек чебурек. Флопник и капутник НЕБЫЛО?
>открытия
Ко времени кекоспутника из жолудей летал уже Спутник 2 и на стартовой площадке стоял аналог бч по массе - Спутник 3. Вот это было таким открытием для САСШ - дай бог
На ракете российские двигатели стоять будут, на самом корабле пейсиксовские, получается у боинга вообще своего ничего не будет?
То ли ты не понял его эронею, то ли я не понял твою, но на Старлайнере нет Спейсиксовских движков.
>МЫ НЕЗАВИСИМАЯ ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ
Охуел ? атеист ? В церкви илония, верят что спейси компания частная.
>Флопник и капутник
Ёбнутый какой-то.
>Спутник 2 Спутник 3
Абсолютно бесполезная хуйня с научной точки зрения. Впрочем, как и вся совковая/российская космонавтика.
А второй американский спутник кажись до сих пор летает. Уж запустили так запустили, качественно, по-американски, на века. Не то что потешная ватная пукалка со сроком годности в неделю.
>ряяя! уууу! хрююю! аналог бч
В августе 1957, за два месяца до того как совки запустили первый 4х-хвостный сперматозоид, американцы испытали термоядерную бомбу Mk-41 мощностью 25 мегатонн, предназначенную сносить города и уничтожать любые, даже самые защищенные бункеры. Это был самый мощный серийный ядерный боеприпас в истории. Американцы их имели 500 штук, и в отличии от совков со своей неподъемной 27 тонной Пук-боньбы, могли доставить ее на территорию врага, что конечно же не оставляло никаких шансов Совку.
А ты мне про макеты.
нет, их будут финансировать чтоб был запасной вариант, а то вдруг маскомошенник разорится и прогорит, как обычно
Мартышка, ты еще к обсуждению танков здесь перейди. Как ядерная бомба да еще и такая, что в мбр не влезет вообще связана со спейсачем и первыми спутниками?
>боинги, локхиды и нортропы
у них доля космоса около 5-10% от прибыли, причем большая часть это спутники и прочее космическое барахло например джеймс вебб за 10млрд делается локхидом, доля именно ракет вообще смешная
Кто? Кантри-тренер?
>все успешные и провальные разработки SpaceX — это маневренные двигатели, а вовсе не маршевые гиганты
Мерлин и Раптор - это маневровые двигатели? Охуеть просто, как вам такой челлендж, рогозня, - запустить Протон на одних только маневровых движках?
Маневренные, а не маневровые, читать научись. Понятия не имею, что он вообще имел в виду под этим.
>Как вообще связана со спейсачем и первыми спутниками?
Не знаю, ты мне скажи. Как связаны первые спутники с бесконечным отсосом Роскосмоса у Маска?
>Врети не было флопника
Пикрелейтед
>Абсолютно бесполезная хуйня
12 научных приборов, управление по радиокомандам с Земли, терморегуляция абсолютно бесполезны, ясно. Криптопатриот не палится.
>Mk-41 мощностью 25 мегатонн
>С 1963 года бомбы B41 планомерно снимались с вооружения и заменялись бомбами B53, специально рассчитанными на заглубление в грунт и подземный подрыв
Потешная петарда для портешного Хастлера vs удар из Космоса.
Разумеется ЭТО ДРУГОЕ
>Врети не было флопника
>Пикрелейтед
Никакого пикрилейтеда нет, выходит флопника не было. Ты в какую сторону воюешь?
ждите завтра по всем путинским СМИ, Элон обещал дирижабль
Кантрелл: "Был один парень (в российской ракетной фирме НПО "Машиностроение"), который был тощим и костлявым, у него не хватало зубов. Он был представлен нам как главный конструктор. Илон произносит ту же речь, которую он произнес мне по телефону. Вы могли бы просто увидеть, что этот парень явно расстроился. Он ничего не говорил, но начал нервничать. Он задал нам несколько вопросов, а потом начал парировать и говорить о том, что это служило оружием войны, и что капиталисты никогда не должны были использовать его для полетов на Марс на какую-то дерьмовую миссию, а потом плюнул на наши туфли! Илон поворачивается ко мне и говорит: "Он плюнул на нас? И я говорю: "Да, я думаю, да. Я думаю, это знак неуважения"."
Зубрин: "Из этого он понял, что если будут дешевые ракеты-носители, то кто-то должен будет создать их здесь. " Кантрелл: "Он уехал, решив не строить ничего в России, потому что, по его словам, все это напоминало сумасшедший дом, и он не хотел бы, чтобы его деньги исчезли на каком-то российском складе. Он предпочел бы сделать это в США."
https://vk.com/@elonmusk-chto-dvizhet-ilonom-maskom
>Кантрелл
>с 1986 по 1991 год в качестве технического руководителя занимался разработками спутниковых систем противоракетной обороны в СОИ
Я бы ему еще в пятак заехал, а не только что харкнул
>Пикрелейтед
Охуеть, ватка мне за взрывы на стартовом столе пояснять будет! Иди маршала Неделина от стола отскребай.
Ебануться можно от нынешних Спх-тредов. Они блядь на Байконуре кремировали лунных станций больше чем запустили на Луну, засрали Тихий океан своими глонасами, у них доныне страховые взносы самые большие в отрасли - он мне блядь про какой то флопик 62 года назад рассказывает. И где?! В американском интернете на гонконгской борде!
Что завтра - он тут будет доказывать что в России лучшие в мире дороги?
Вернись в свой загон и запомни, что американцы 6 раз были на Луне, на другом небесном теле, уже одного этого позора вам хватит на ближайшие сто лет. Теперь Маск вас унижает почти каждый день. А ты мне тут рассказываешь, как 62 года назад ваши бесполезные флопики бороздили верхние слои атмосферы и пикали. Моей бабуле тогда 16 лет было, в школе училась.
И вообще иди нахуй отсюдава. Тут люди серьезные вещи обсуждают. Освоение космоса, новые ракеты, полеты на Марс.
>ватка мне за взрывы на стартовом столе пояснять будет!
Хмммм, так ведь, хехехехе, никакой таны в пусках СССР ведь не было. И к пускам в этот год САСШ тоже готовились, а не ВНЕЗАПНО СПЕШНО ДОГОНЯЛИ. Но не смогли, да. Как жи так ?
Это же был Межднародный Геофизический Год и еще в 1955 году национальный комитет МГГ США и в 1956 году МК МГГ СССР сообщили о своём намерении запустить сателлиты МГГ. Вооооот.
А обосрались чому то САСШ, да еще и оказалось что экстрактористы МОГУТ бомбу на роккитах возит, а могутная САСШ - только грейпфрукты-переростки. До сих пор обидно, да ?
По этому поводу могу предложить два ломающих новостных заголовка:
либеральный
РОССИЙСКИЕ КОРРУПЦИОНЕРЫ СМОГЛИ УДИВИТЬ ПАРНЯ ИЗ ЮЖНОЙ АФРИКИ
охранительный
МАСК НАШ: РОССИЙСКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ СМОГЛИ ВНЕДРИТЬ В СОЗНАНИЕ АМЕРИКАНСКОГО БИЗНЕСМЕНА ИЛОНА МАСКА НЕОБХОДИМОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА МНОГОРАЗОВЫХ РАКЕТ
> засрали Тихий океан своими глонасами
Хммм
https://www.space.com/11024-nasa-glory-climate-satellite-launch-failure.html
>НЕ БЫЛО НЕ БЫЛО НЕБЫЛО НЕБЫЛО РЯЯЯЯЯЯЯЯ
Бвахаха.
Смотри-ка, что у СССР есть, а у САСШ нетути.
Аэростат на ВЕНЕРЕ.
3840x1608, 0:01
> это служило оружием войны, и что капиталисты никогда не должны были использовать его для полетов на Марс на какую-то дерьмовую миссию
промыли пропагандой
>пропагандой
Маск приехал с техдиректором СОИ и ЦРУшником просить продать за 11 млн баксов ДВЕ межконтинентальные ракеты. Пропаганда, да.
Смотри, что у Маска есть - Тесла на ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКОЙ ОРБИТЕ.
Ну и у НАСА кое что есть, по мелочи. 12 человек на Луне, эскадрон марсоходов, исследование внешних планет, ёба-телескопы, открывшие нам Вселенную, пять рукотворных межзвёздных объектов, которые на минуточку нынче ОБРАЩАЮТСЯ ВОКРУГ ЦЕНТРА ГАЛАКТИКИ. Но что это по сравнению с потешным воздушным шариком на Венере? Автоматическое надувание воздушного шарика - вот высшее достижение человечества!
>Тесла на ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКОЙ ОРБИТЕ
Эээ. СССР осилил в 1959, причем его ТЕСЛА внешний радиационный пояс Земли нашла. Вот это я понимаю ЗАПУСК
А вдруг есть какой-то план Б или план С как не дать Спейс Икс сильно развиться. Какими-то интригами или технически.
Еще подумал, а что если Рогозин все таки построит свои крылатые ступени (может даже с самого апогея пришел приказ ДАТЬ ПАСАСАТЬ не считаясь с затратами). Что если будет с учетом масковского опыта построено, то есть чтобы не было ограничений на запуски на гсо и все 100% ступеней спасались. Лучше же учиться на ошибках первопроходцев. Тем более не надо будет возить посадочного топлива и есть давно технологии постройки самых быстрых или тяжелых уникальных самолетов. Что если получившаяся система будет дешевле по запускам и Маск опозорится и прогорит?
Даже не удивлюсь, а вдруг Рогозин и ЮЛА и даже наса в сговоре, у них же давно шуры муры
>если получившаяся система будет дешевле по запускам и Маск опозорится и прогорит
Китайцы уже пускают дешевле Маска, даже без ступеней. Что-то не горит Маск, увы, протекционизм вместо рыночка в самой свободной строне же.
Ну вот бля такое ощущение что у США никаких МБР вопщи не осталось и только Маск и его два товарища смело попытались купить запретную технологию чтобы поставить на вооружение против Роисси две отечественных ракеты, или спиздить оттуда всё аналаговнетное, потому что разведка это слишком палевно, а вот приехать и через переводчика попросить продать это норм.
Ээээ. ЦРУшник, техдиректор СОИ и лысоватый хрен приезжают к тебе и канючат за 11 млн баксов две баллистические ракеты. Хммм, что же должен сделать сотрудник военного НИИ ?
В 1959 - несомненно.
>американцы 6 раз были на Луне, на другом небесном теле
Мокеты в павильоне №23 ворнер брозерс.
>>8860
Фоточек поверхности венеры у сша тоже нету.
>>8868
>эскадрон марсоходов
Взлетают на РД-180, ездят на нашем плутониуме. Сто раз уже писали пора бы запомнить. Наса еще вожделеет к нашим атомным реакторам.
>ёба-телескопы
Самый крутой пока что радиоастрон, непревзойденное разрешение и заглядывал за облака и в темные зоны.
>Фоточек поверхности венеры у сша тоже нету.
А у СССР есть что ли? Вот этот пустырь за забором НИИ снятый сквозь банку мочи?
>Взлетают на РД-180, ездят на нашем плутониуме.
А почему у нас ничего не взлетает на РД-180 и не ездит на нашем плутониуме?
Да, китайцы сильно развились, все время что-то запускают и запускают. Интересно, а кого нибудь в космоотрасли можно через ВТО прижать за демпинг? Трамп правда ее шатает сейчас.
Он и сейчас планета, остальное инсинуации.
Если статью прочитать (рикаминдую, такие лулзы найти непросто со времён "макаронного монстра Илона Маска"), то автор упирает, что для Фалкона ставится вязанка вместо одной ёбы с вдесятеро большим количеством тонн-сил. Чем это лучше, не поясняется, лишь придаётся соответствующий эмоциональный окрас восхвалению аналоговнета.
Фотографии разбитого асфальта и свалки выдавать за Венеру это нужно? Обоснуй зачем.
Вот так новость, мало того, что илон не может в нормальные двигатели и ему приходится пускать ракеты на маневровых, так еще и эти маневровые двигатели не могут маневрировать, вот уж фейл так фейл.
И в каких целях они смогли бы использовать аж целых ДВЕ баллистические ракеты? Они хоть на вооружении-то стояли еще в то время? Что бы такого они не смогли сделать в своих системах без этой покупки?
>илон не может в нормальные двигатели
Однако выведение на его ракетах почему-то получается дешевле, чем на российских. Как так выходит?
Так он маневровые двигатели использует, вместо того, чтобы нормальные поставить, вот так илон!
>цен и затрат никто не знает
>выведение на его ракетах почему-то получается дешевле
Действительно почему?
А есть хоть какая-то подтверждённая информация по ценам? Пока мы видели только гадания маскофанатов, тогда как реальные финансовые дела спейсикс строго засекречены.
Зато есть подробные радиолокационные карты
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Магеллан_(космический_аппарат)
К середине века
Капитулировался и прогорел в голосяндру.
Не ранее чем произойдет технологическая сингулярность, в 3000-х годах ИМХО.
2025...2030
>Что бы такого они не смогли сделать в своих системах без этой покупки?
Запустить на Марс пропагандистскую миссию капитализма за 11 млн баксов.
>В 2100 в жопу флажок воткнут и забудут.
Сказал гогозенец с завистью посматривая на 100 метровую ялду Илона Маска
>Маскосектанты всегда думают о
...огромном старшипе. Читая правда, единственный раз раскосик не соврал.
> анус
Нет, простая дедукция
У химических ракет, самый низкий удельный импульс, поэтому нужны целые танкеры горючки, они медленные, к планетам приходится летать по баллистическим траекториям. Электромагнитный VASIMR, ускоритель, превосходит по характеристикам, хим ракеты и будут юзать его.
У эрд настолько низкая тяга, что даже до скоростей для
Гомановской траектории разгон будет сравним со временем перелета.
Тот же VASIMR в режиме УИ 5000 секунд, что бы разогнать 45 тонн (столько связка Аполлона весила) до скорости перелета к Марсу за 180 дней, нужно подавать полмегаватта электроэнергии. И нет, это не для перелета за 180 дней, это для разгона и выхода на гомановскую траекторию, по которой еще 6-8 месяцев лететь.
А что бы перелет был быстрее, чем на химии, понадобится вжыривать по паре-тройке мегаватт электрических на каждые ~50 тонн корабля.
Ну и еще там эррозия электродов и прочий пиздец, даже на 1 прожиг едва хватит ресурса движка.
>даун 5 лет работал ионником
А теперь пусть попробует на мегаватте пять лет поработать, когда там струя ионов на аноды почти как автоген дует постоянно.
Таки Магеллан проработал сильно дольше(это вообще характерное отличие мурриканских аппаратов от советских, хе-хе) и разрешение карт у него сильно получше
Например, вулкан с арианов действительно открытого цикла и действительо превосходит раптор по удельному импульсу. А секрет прост: он водородный.
Суть в том, что водород реально охуенное топливо, и даже на очень уёбищном ракетном двигателе позволяет приписать сотенку секунд. Только нам от этого не легче. Потому что водород, сука, ОЧЕНЬ неплотный даже в жидкой фазе. И для тонны водорода нужно строить сверхгигантскую бочку во много раз превосходящую бочку для тонны керосина или метана. Эта разница в добавочном весе конструкций съедает всю выгоду.
Собственно, святой грааль водородной энергетики - упаковать водород ну хотя бы до плотности в полкило на кубометр. Какие-то абсорбенты выдумывают, ебут его алмазными наковальнями, металлический водород ищут. Но пока не получается нихуя. Либо здесь надо баки из чистого графена делать, выдерживающие 5000 атмосфер (и молиться на дирижабль Гинденбург, кидая зиги во все стороны). Пока эта проблема не решена - метановые ЖРД закрытого цикла по совокупности параметров самые оптимальные.
Какой-то другой двигатель помощнее не мегаватт конечно же проработал в лаборатории аналогичное время, HIPEP вроде или что-то на аргоне, точно не помню
Хотя нет, пижжю. Баки из чистого графена тут не помогут, жидкости-то почти несжимаемы. Как только мы упрёмся в плотность жидкого водорода - требуемое давление начнёт ебическим образом возрастать вплоть до миллионнов атмосфер.
>по совокупности параметров самые оптимальные.
Жаль что никто этой оптимальности не видит и не использует, а летают на керосине.
>вплоть до миллионнов атмосфер.
Так это можно и без сжигания улететь, столько энергии запасено, чисто пневматическая ракета.
ну например РД-ХУЙ имеет уи 310/330 море/вакуум против 330/350 если не путаю у раптора, не такой уж серьезный прирост
а БЕ-4 и вовсе 310/330 на уровне керосина
реальный плюс метана в чистом горении, после него двигатели не коптятся сажей во всех местах, что очень полезно для реюза
поэтому практически все новые многоразовые ракеты на метане - бфр, гленн, вулкан, что-то там от европы вроде каллисто
>реальный плюс метана в чистом горении, после него двигатели не коптятся сажей во всех местах
Так почему-же за всю историю метановые двигатели так никто и не делал, а летают на водороде либо на керосине?
>Так почему-же за всю историю метановые двигатели так никто и не делал
Получается, мошейник не мог спиздить специалистов и наработки НАСА по метановым движкам, ведь их не было? Значит, он разработал метановый движок своими силами?
>Машк что-то там разработал
Ну скажем так, если у тебя есть немалые деньги, особенно бюджетные и ты имеешь возможность задонатить их колдунам-ученым и конструкторам, это не значит, что ты это изобрел.
Делали, например RS-18 был когда муск еще только лечился от плешивости и основывал спесикс, еще я слышал как роскосые что-то говорили про давние проекты метановых двигателей, хз правда или нет
Суть в том что концепция реюза после была немного иной - сделать максимально эффективный носитель и возвращать его целиком - венчур стар, дельта клипер и прочее, в такой ситуации максимально эффективное топливо лучший вариант.
Плюс шатол был на водороде и про проблему сажи вообще не думали, как и о реюзе керосинок.
Но сюда не вписывается РД-ХУЙ с планировавшихся многоразовыми боковушек энергии и отсутствие водородного угара в совке, хуй знает почему не сделали, может тупые были и все силы ушли на водородник, а может банально пока поняли на прожигах что от керосина нагара дохуя уже поздно было что-то менять.
Никто ничего и не изобрёл. SpaceX реализовали то, что уже было изобретено, а в таком деле как ничто другое важны навыки организатора и управленца.
>БЕ-4 и вовсе 310/330
пиздос, какой же лысый конченый уёбок, просто натуральный червь-пидор. вообще я охуеваю с космической отрасли сша и западного мира, покупают уёбищный бе-4 который на меньшей стадии развития чем раптор, который хуже и дороже. всякие частники заказывают пуски не у маска, хотя у маска дешевле и быстрее улететь можно, всё готовое стоит. я просто в ахуе
Маск всё, его выдавливают с рынка.
>Так это можно и без сжигания улететь, столько энергии запасено, чисто пневматическая ракета.
Ну вообще, кстати, если брать экстремальную пневматику, то это интересное направление.
Метан можно сжать до ~8000атм, чтобы по плотности он сравнялся с жидкостью. И это даст нам где-то 4.8МДж/кг, что само по себе сопоставимо с лучшими топливными парами. Т.е. имея волшебный графеновый суперневъебенный бак можно примерно так удвоить плотность хранения энергии, а заодно круто выиграть в КПД, ибо ТНА не нужен, а КПД на таком лютом градиенте давлений стремится к 1. Короче, вангую, что с таким баком импульс можно получить далеко за 600с на кислород-метане при довольно компактных габаритах.
>мошейник не мог спиздить специалистов и наработки НАСА по метановым движкам, ведь их не было?
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Morpheus
>всякие частники заказывают пуски не у маска, хотя у маска дешевле и быстрее улететь можно, всё готовое стоит. я просто в ахуе
Ну и хорошо, так и раззорится глядишь. Тесле вот уже Фольксваген на пятки наступил, а безос на военные контракты. Хорошо.
А если хранить криогенные, а ёба-бак сделать маленьким, в который чуть-чуть навалить метана и кислорода жидкого еще, нагреть так, чтоб до 8к атмосфер задрать там давление, а потом сикнуть им в камеру сгорания? Нагревать солнечным концентратором или ядерным реактором. И так импульсами попердывая лететь в космосе.
В правильном направлении мыслишь.
Собственно, будущее за подобными гибридными схемами. Берём радиоизотопный генератор с преднамеренно хуёвым КПД и пропёрживаем его до многомегаваттной мощности. Получаем, допустим, половину электрических мегаватт, половину тепловых. Тепловые идут на нагрев криогенки, и этот безумный паровоз под ебическим давлением летит в камеру сгорания, где благополучно сгорает и улетает в сопло. А за соплом мы вешаем VASIMR или любой МГД-аналог, который доускоряет уже раскалённые и легко ионизирующиеся газы до ебических скоростей. Получаем тонны тяги + УИ в тысячи секунд, практически не засирая окружающую среду радиацией в отличии от всяких там ГФЯРД.
"Основатель китайского интернет-ритейлера Alibaba Джек Ма покинул пост председателя совета директоров компании, сообщает Bloomberg.
Джек Ма ушел в отставку 10 сентября, в день своего 55-летия."
есть вариант что для реюза нахуй не нужен перенапряженный двигатель с переусложненной схемой работы и рекордным давлением
>>9052
хули ты кхекаешь, муск вроде тоже говорил что заебался нанимать трубочистов что реюз ф9 имеет потолок как раз из-за керосина. тут ничего удивительного кстати, фалкон же делался когда спесикс были никем и реюз допиливался по ходу дела, там куча компромиссных решений
>упаковать водород ну хотя бы до плотности в полкило на кубометр
Тащемта, метан - это гидрат углерода, четыре атома водорода, уплотненные одним атомом углерода. Как впрочем и все другие углеводороды.
можно еще больше других атомов добавить для плотности
> Как впрочем и все другие углеводороды.
Ну тут ты не прав. Или я тебя не так понял. Гидразин не из-за уплотнения водорода углеродом так ебашит.
>Тащемта, метан - это гидрат углерода, четыре атома водорода, уплотненные одним атомом углерода. Как впрочем и все другие углеводороды.
Да, но это не бесплатно. Связь C-H более прочная, чем H-H, и потенциальной энергии в уже "слипшихся" углеводородах получается меньше. Отсюда и разница в УИ водородок с углеводородками.
А, я сам обосрался с примером. Ну ты понял.
По применяемым схемам и решаемым инженерным задачам двигатель малого аппарата с вытеснительной подачей и маршевый двигатель с полной газификацией компонентов — это даже не дальние родственники.
Если когда-нибудь найдут способ хранить свободные радикалы в товарных количествах - было бы охуенно.
> “Hopefully” flying crew this year.
как бы это не повторило ту катастрофу Шаттла, когда все торопились и проигнорировали безопасность
SpaceX has filed an FCC permit for the first Starship hop test from Boca Chica, Texas. The vehicle will fly to an altitude of 20 kilometers. The permit becomes active on October 13.
https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/STA_Print.cfm?mode=current&application_seq=94754&RequestTimeout=1000
сколько двигателей? Какой манёвр?
Vincent Lamigeon
Gwynne Shotwell (#SpaceX) expects 24 Starlink constellation launches in 2020, 2 per month #WSBW
Jeff Foust
Shotwell: Aeolus/Starlink conjunction was “blown out of proportion dramatically”; satellites move to avoid them all the time. Don’t think we need new regulations, but rather better-tested communications among operators. #WSBW
Jeff Foust
What happens if you lose the Air Force’s ongoing launch competition?
Elbon: confident we’ll win, but examine options with owners if not.
Mowry: we have robust finding, expect it to continue
Shotwell: we have a robust business even if we don’t win.
#WSBW
Jeff Foust
Shotwell: Starship is a really exciting program, but leaving the development to Elon. Update coming late this month. #WSBW
Jeff Foust
Shotwell: anticipate our launch rate to be “much higher” next year than the ~18 estimated for this year. #WSBW
Vincent Lamigeon
Gwynne Shotwell (#SpaceX) doesn’t believe in small launchers market. « We have been on this market, we didn’t succeed in making Falcon 1 work ». Very tough market, with high costs for small payloads #WSBW
Jeff Foust
SpaceX: expect to launch 7-8 more times this year. This is first year we’re ready before customers; why some launches slipping into 2020. “Hopefully” flying crew this year. #WSBW
Jeff Foust
Shotwell: don’t think we’ll get back to 24 GEO sats/year. Not bearish on telecom industry, but instead will see more alternatives too GEO. #WSBW
Vincent Lamigeon
Gwynne Shotwell (#SpaceX) expects 24 Starlink constellation launches in 2020, 2 per month #WSBW
Jeff Foust
Shotwell: Aeolus/Starlink conjunction was “blown out of proportion dramatically”; satellites move to avoid them all the time. Don’t think we need new regulations, but rather better-tested communications among operators. #WSBW
Jeff Foust
What happens if you lose the Air Force’s ongoing launch competition?
Elbon: confident we’ll win, but examine options with owners if not.
Mowry: we have robust finding, expect it to continue
Shotwell: we have a robust business even if we don’t win.
#WSBW
Jeff Foust
Shotwell: Starship is a really exciting program, but leaving the development to Elon. Update coming late this month. #WSBW
Jeff Foust
Shotwell: anticipate our launch rate to be “much higher” next year than the ~18 estimated for this year. #WSBW
Vincent Lamigeon
Gwynne Shotwell (#SpaceX) doesn’t believe in small launchers market. « We have been on this market, we didn’t succeed in making Falcon 1 work ». Very tough market, with high costs for small payloads #WSBW
Jeff Foust
SpaceX: expect to launch 7-8 more times this year. This is first year we’re ready before customers; why some launches slipping into 2020. “Hopefully” flying crew this year. #WSBW
Jeff Foust
Shotwell: don’t think we’ll get back to 24 GEO sats/year. Not bearish on telecom industry, but instead will see more alternatives too GEO. #WSBW
>don’t think we’ll get back to 24 GEO sats/year
Мошенник неосмотрительно запустил все запиленные спутники на ГСО, опозорился и прогорел. А надо было медленно снимать сливки, как ЮЛА.
>Старшип уже что ли почти готов?
Прототип почти готов - он и должен прыгнуть на 20 км.
Относительно обещаний "выхода на орбиту" - на NSF звучат мнения, что мы неправильно понимаем Маска - скорее всего речь о достижении планки в 100 км - то есть суборбитальный прыжок.
>Мошенник неосмотрительно запустил все запиленные спутники на ГСО
Тогда бы их запустили другие - те же поккокмоки
Проводной интернет и 4G/3G вытесняют их с рынка.
>нет ракет, способных выводить ПН на ГСО
Уже ошибка.
Ракеты есть. Арианы, все с центавром от ULA и даже вроде протоны с разгонником. Но почему то спутники делают под вывод на ГПО а не под ГСО.
Если бы я был оператором какой-нибудь геостационарной хуйни, я бы срочно искал, куда вывести и перевложить капитал. Элон со своим старлинком запилит аналогичные услуги, но в на порядок лучшей реализации. Как мобильный интернет частично утащил нишу у международных и обычных звонков и смсок, как ютуб и нетфликс частично утащили нишу у телевизора.
Ты не уловил последовательность ну стрелочки для кого, то есть указание на историческое развитие. Первые космические потомки боевых Торов и Атласов не могли в ГСО, а геостационарные спутники связи захотели запустить уже тогда.
>Надо запилить с высокой тягой. Это будет инновация
Это будет инновация уровня вечного двигателя. Ну если мы не предполагаем поднимать тягу тупо стакая вагоны ядерных реакторов и разворачивая дополнительные гектары солнечных батарей, пока тяга не упрется в предел, определяемый количеством киловатт на килограмм корабля. КПД электроракетных двигателей уже болтается в районе 50%, и поднять тягу без пропорционального увеличения энергопотребления более чем вдвое можно только одним способом - снижая удельный импульс.
> но тут включаются двигатели
И бочку подорасит на мелкие ошмётки, а пассажаров зажаривает до хрустящей корочки.
Ничто не мешает использовать мощные реакторы, у Рогозина есть технологии. Надо идти вперед к прогрессу, а не пытаться выдать за прогресс старые
Звездонавты только выиграют, очевидно же. А Маск сам не хочет принять участие в испытаниях?
Ваш анус принят
>А Маск сам не хочет принять участие в испытаниях?
Можно подумать он кого-то заставляет) Маск изобретает (хотя по большей части он организатор) - а смельчаки с адреналиновой зависимостью - испытывают.
не знаю про старшип, но вроде он писал, что не против прокатиться на драконе, когда тот будет готов
4 года назад думал над этим, делал ставку Луна - середина 30-х, Марс - конец 40-х. Нейтральный прогноз, от которого не отказываюсь. Т.е. Артемида пустит жидкого под себя, к власти в США приходят демократы и худо бедно ее за уши дотягивают до флаговтык 2.0, как и Марс, но с ним всё туманно.
Вполне возможно, он станет лебединой песней Pax Americana.
Оптимистичный - Муск затаскивает к концу 20-х, Артемида немного проебывает срок, но таки высаживается на Луну и начинается запил лунной базы, а к концу 30-х, быть может, и на Марс за камушками.
Пессимистичный - >>508529 (OP)
чо за артемида? алсо когда демократоры придут к власти они все деньги отдадут неграм и лесбиянкам
>чо за артемида
Программа Artemis
>демократоры придут к власти они все деньги отдадут неграм и лесбиянкам
Не был бы так категоричен. Трещать могут о чём угодно, но реальность вносит свои коррективы, да и отправить людей на Луну в преддверии выборов - можно получить пару процентов на выборах, что в США имеет значение.
>Вполне возможно, он станет лебединой песней Pax Americana
Дружище, ты смотришь куда-то не туда. Маск охуенный чувак, поднял просто сумасшедшую волну интереса к космосу, создал новый бизнес, вне всякого сомнения он молодец. Но колонизации Марса не будет, в этом нет никакого смысла. Смотри вот сюда, вот что реально нужно и что реально делается сейчас и будет делаться в будущем.
Swift Gamma Ray Burst Explorer
Fermi Gamma-ray Space Telescope
Chandra X-ray Observatory
Nuclear Spectroscopic Telescope Array (NuSTAR)
Hubble Space Telescope
Interface Region Imaging Spectrograph (IRIS)
Transiting Exoplanet Survey Satellite (TESS)
Spitzer Space Telescope
IBEX
Alpha Magnetic Spectrometer 02 (AMS-02)
Advanced Composition Explorer
Deep Space Climate Observatory
Interface Region Imaging Spectrograph
Parker Solar Probe
Solar and Heliospheric Observatory (SOHO)
Solar Dynamics Observatory
Solar Terrestrial Relations Observatory
Wind
Lunar Reconnaissance Orbiter
ARTEMIS P1 и ARTEMIS P2
Mars Odyssey
Mars Reconnaissance Orbiter США
Mars Science Laboratory Curiosity ША
Mars Atmosphere and Volatile EvolutioN
InSight
Jupiter Polar Orbiter
OSIRIS-REx
>Вполне возможно, он станет лебединой песней Pax Americana
Дружище, ты смотришь куда-то не туда. Маск охуенный чувак, поднял просто сумасшедшую волну интереса к космосу, создал новый бизнес, вне всякого сомнения он молодец. Но колонизации Марса не будет, в этом нет никакого смысла. Смотри вот сюда, вот что реально нужно и что реально делается сейчас и будет делаться в будущем.
Swift Gamma Ray Burst Explorer
Fermi Gamma-ray Space Telescope
Chandra X-ray Observatory
Nuclear Spectroscopic Telescope Array (NuSTAR)
Hubble Space Telescope
Interface Region Imaging Spectrograph (IRIS)
Transiting Exoplanet Survey Satellite (TESS)
Spitzer Space Telescope
IBEX
Alpha Magnetic Spectrometer 02 (AMS-02)
Advanced Composition Explorer
Deep Space Climate Observatory
Interface Region Imaging Spectrograph
Parker Solar Probe
Solar and Heliospheric Observatory (SOHO)
Solar Dynamics Observatory
Solar Terrestrial Relations Observatory
Wind
Lunar Reconnaissance Orbiter
ARTEMIS P1 и ARTEMIS P2
Mars Odyssey
Mars Reconnaissance Orbiter США
Mars Science Laboratory Curiosity ША
Mars Atmosphere and Volatile EvolutioN
InSight
Jupiter Polar Orbiter
OSIRIS-REx
А если катастрофа, слишком рискованно. К тому же полно нищих и десятки огромных проблем, а тут затратный проект неизвестно зачем.
пиздец какая же это хуйня, просто червь пидор. хуже чем дроч на аниме фигурки, аниме фигурки хотябы потрогать можно. вся эта абсолютно ненужная и бесполезная хуйня это результат того что какието ебаные черви пидоры учёные проползли к кормушке и в администрации вместо богоподобных инженеров. это всёравно что вместо того чтобы отправлять корабли в новый свет европейцы ссали бы в океан и замеряли через сколько лет эта ссанина с другой стороны приплывёт
>вместо того чтобы отправлять корабли в новый свет
В Солнечной Системе кроме Земли нет мест пригодных для обитания человека т.е. ни о каком Новости свете речи идти не может. Но вот на экзопланетах такие условия могут быть и чтобы открыть такие экзопланеты нам нужны космические обсерватории. Ты же хочешь мир с атмосферой, жидкой водой, магнитосферой, гравитацией не сильно отличающейся от земной?
так мы и есть макаки. стань сначала хотябы цивилизацией второго уровня, потом смотри в свои телескопы размером с целую солнечную систему. а пока нехуй выёбываться, нужно осваивать космос, строить инфраструктуру и т.д.
Тупо, не та.
А как насчет может Маск быстро послать телескоп на 540 ае от солнца чтобы экзопланеты фоткать с разрешением 10 метров на пиксель?
>Но колонизации Марса не будет
Я про флаговтык только писал. Ни о какой колонизации Марса в обозримом будущем говорить не приходится, в лучшем случае - посещаемые базы в 21 веке.
с точки зрения затрат энергии в джоулях легче сделать любое место в солнечной системе обитаемым чем доставить хотябы даже человеческий эмбрион в инкубаторе даже к самой близкой к нам звезде
Для осваивания нужна другая техника, такой нет. Да и зачем непонятно. С колумбовых открытий поимели только короли и купцы.
Надо изобретать. Две тыщи лет перетирали мог ли Архимед зажечь корабли зеркалом, пока не построили такое.
>базы
Но...зачем? На Марсе нет условий для жизни, на Марсе нет ресурсов которых не было бы на Земле. Так какой смысл? Искусственно-созданную замкнутую биосферу там не создать, промышленность там не создать, там нет никакого смысла в базе.
>Для осваивания нужна другая техника, такой нет.
бред, для осваивания подойдёт любая техника которая хотябы даже 500кг хотябы даже на НОО может вывести. дальше собирай, заправляй, сваривай, отливай и всё такое прямо в космосе
>С колумбовых открытий поимели только короли и купцы.
бред. смысл человеческого существования в том чтобы полностью без остатка заполнить собой всё пространство
>на Марсе нет ресурсов которых не было бы на Земле
смотри, в северной америке не было таких ресурсов, которых бы не было в европе. однако доставив туда некоторый минимум, там началось производство и в итоге было произведено гораздо больше чем было доставлено туда за всё время извне. это как семя, ты доставляешь семя. оно вырастает в местных условиях в огромный организм, и получается что энергетически выгоднее было доставить туда семя и там его вырастить, чем сразу доставлять зрелое растение (это очень грубо).
производственная мощность земли никогда чисто физически не сможет превзойти совместной производственной мощности земли и марса и других мест в космосе если часть ресурсов перенаправить с производства на земле на посылание необходимого минимума на марс и в другие места чтобы там создать самостоятельное самоподдерживающееся производство
я хотел чтобы увеличивали проивзодственные возможности, а кто это будет делать - люди или роботы, мне поебать
Обслуживание механизированных систем на первых этапах. Робототехника в 21 веке не достигнет универсальности человека. Любой вызов создания подобных систем - вызов, для решения которого придётся развивать науку на упреждение. Создание замкнутых биосфер - работа на упреждение возможным катастрофическим изменениям климата на Земле. Науку нужно развивать во все стороны, полезным окажется 5%, но они того стоят.
>смотри, в северной америке не было таких ресурсов, которых бы не было в европе
Были. Думаешь зачем Колумб поплыл? За специями, за золотом, за всем тем чего не было в Европе.
>это как семя, ты доставляешь семя. оно вырастает в местных условиях
Увы, но это так не работает, аналогия неверная.
Рассмотрим это на примере алюминия.
1. В качестве руды для получения алюминия на Земле используют бокситы. Бокситы содержат 30-50% окиси алюминия. Остальное -- окись железа, кремния и титана. На Луне наличие бокситов сомнительно (бокситы -- осадочная порода и требует для своего образования много воды), но в любом случае окись алюминия на Луне не будет чистой. Для ее извлечения из руды используется горячая (175°C) натриевая щелочь (NaOH). Таким образом для производства Al придется организовать производство NaOH и воды.
2. Для получения алюминия из оксида используют электролиз. Так как окись алюминия плавится при 2000°C и не проводит электричество, то ее растворяют в криолите (Na3AlF6) и проводят электролиз при 950°C. Криолит очень редкий минерал на Земле, и вряд ли на Луне будет по другому. Т.е. криолит придется синтезировать, например, как и на Земле, из плавикового шпата. Таким образом для производства Al придется организовать добычу плавикового шпата и производство серной кислоты и соды.
3. В электролизе используют графитовые катоды и аноды. Аноды в процессе электролиза сгорают в выделяющемся кислороде. Катоды постепенно разрушаются. Значит, нам придется организовать производство электродов из искусственного графита (и, значит, разработать методы получения искусственного графита из естественного -- наличие коксующихся углей на Луне более чем сомнительно).
И т.д.
Так что производство чего-либо вне Земли тянет за собой производство еще десятков и сотен других продуктов.
>увеличивали проивзодственные возможности,
Но зачем их увеличивать на Марсе? Допустим, ты смог выплавить на Марсе 1000 тонн чугуния, что с ним дальше делать?
> Создание замкнутых биосфе
Пока, как оказалось, наука не может понять как создавать замкнутые биосферы в которых мог бы жить человек.
значит будут производить то что там можно производить в замен того чего там нельзя производить. это не является принципиальной проблемой. даже если бы всё вещество за пределами земли представляло бы собой только какой нибудь один элемент, допустим водород или любой другой, моё утверждение
>производственная мощность земли никогда чисто физически не сможет превзойти совместной производственной мощности земли и марса и других мест в космосе если часть ресурсов перенаправить с производства на земле на посылание необходимого минимума на марс и в другие места чтобы там создать самостоятельное самоподдерживающееся производство
всёравно остаётся справедливым
Так это же уже давно не новость, ещё до Муска с его Теслами об этом говорили
>в замен того чего там нельзя производить. это не является принципиальной проблемой
Это как принципиальная проблема. Стоимость доставки на Марс огромная, а смысла в этом нет, это просто экономически нецелесообразно.
>что с ним дальше делать?
найдётся ему применение. а если он там не нужен то его там и не будут производить. но главное это то что доставить на марс базу для производства чугуния и выплавить там миллион тонн проще и дешевле с точки зрения энергетического бюджета, чем доставить туда миллион тонн чугуния. вот что важно
>найдётся ему применение
Например какое? Не забывай, что на Марсе нет условий для жизни, там практически нет атмосферы, нет биосферы, нет магнитосферы.
>главное это то что доставить на марс базу для производства чугуния и выплавить там миллион тонн проще и дешевле
Нет, не проще. См. пример с алюминием. С чугуном будет аналогичная история.
>это просто экономически нецелесообразно.
существует меньший чем бесконечность объём производства продукции на марсе, который выгоднее с точки зрения энергетического бюджета произвести на месте, доставив всё необходимое чтобы наладить производство, чем доставить этот объём продукции с земли. не говоря уже о том что тупо исходные матерьялы для производства продукции конечные, и можно произвести больше продукции если переработать исходные матерьялы земли и марса, чем только земли
конечно это начинает перевешивать на очень больших масштабах производства, но это ничего не меняет
значит не чугуния а чегото другого. есть какойто элемент или соединение, которые выгоднее производить на марсе, доставив туда базу, чем на земле, и даже настолько выгоднее что выгоднее будет доставить производственную базу на марс, там его произвести, запустить там в космос, толкнуть к земле и затормозить у земли, чем выводить с поверхности земли на НОО. такое вещество или соединение или элемент существует, и это значит что экономически целесообразно сделать это, даже если экономическая целесообразность появляется только при гигантских масштабах вроде полной переработки всей планеты
>существует меньший чем бесконечность объём производства продукции на марсе, который выгоднее с точки зрения энергетического бюджета произвести на месте, доставив всё необходимое чтобы наладить производство, чем доставить этот объём продукции с земли
Перечисли эти производства.
Любая производственная цепочка нуждается в электроэнергии. Опиши, как ты видишь, получение, допустим 10 МВт-час на Марсе.
>>34184874
Ну так пусть моченые и инженеры над этим работают, они что, зря деньги получают? Пусть думают об усовершенствовании систем.
По поводу людей на Марсе и рациональности - мое желание - иррациональный интерес к фотографиям человека на Марсе, как и части населения Земли, + я считаю, что отправив туда людей мы получим больше интересной мне (и не только) информации. Поэтому, я справедливо считаю, что могу рассчитовать на развитие этих проектов, опираясь на бюджетные отчисления меня и людей со схожими интересами. Тебе интересны роботы? Пожалуйста, наблюдай за роботами, я буду за пилотируемыми миссиями, если до них дойдет.
я не знаю эти производства но знаю что удовлетворяющие этим условиям производства есть
>>9194
я не знаю как конкретно получить на марсе 10Мв-час но знаю что это возможно, это не является принципиальной проблемой. принципиальных проблем вообще очень мало, это допустим расширение вселенной (если это правда), распад материи (если опять же правда) и всё такое. но нам ещё столько нужно пройти прежде чем мы упрёмся в принципиальные проблемы, что мы считай ещё даже не начали этот путь
>в северной америке не было таких ресурсов, которых бы не было в европе
Лол, были. Плодородные и незанятые ну то есть занятые какими-то индейцами земли.
>я не знаю эти производства но знаю что удовлетворяющие этим условиям производства есть
Это не знание, это вера.
>я не знаю как конкретно получить на марсе 10Мв-час но знаю что это возможно
Я тебе расскажу насчет энергетики на Марсе. Ветряные электростанции будут бесполезны, ввиду мизерной плотности атмосферы. Солнечная постоянная на Марсе составляет около 600 Вт/м2 по нормали. Будем считать что СБ просто лежат на склоне кратера в оптимальном для данной широты положении это еще и основной способ их монтирования на Земле. Без учета пылевых бурь за среднестатистические марсианские сутки на квадратный метр падает 191 Вт света. Для учета бурь введем коэффициент 0.7 (марсианской метеорологии не знаю, но наверняка будут выбирать место где пылит поменьше). В итоге при КПД 20 % получим 26 Вт на квадратный метр в среднем за сутки. Опять же для удобства и надежности округлим, но на этот раз вниз — до 20 Вт/м2. Для искомых 10 МВт понадобится 500 000 квадратных метров, что сам понимаешь нереально. С АЭС будет так же затруднительно ввиду крайне разряженной атмосферы и экстремально низких температур.
>сам понимаешь нереально
не понимаю что в этом нереального. твой ход?
я же сказал что принципиальных проблем нет, вот расширение вселенной с ускорением это принципиальная проблема, если действительно так. а вырабатывать энергию на марсе принципиальных проблем нет
>всего-то полянка 1км х 1км
Массу такого количества панелей на Земле сможешь прикинуть даже без учета всех проводов и прочей электрики.? Ну и стоимость их доставки на Марс.
>я же сказал что принципиальных проблем нет
Ну, если ты считаешь, что доставка с Земли на Марс солнечных панелей площадью 500 000 квадратных метров, всего сопутствующего оборудования, проводов и монтаж всего этого на Марсе принципиально не является проблемой, то нам с тобой не о чем разговаривать.
2м*1м бытовая панель 300вт весит 20кг
нужно 500 000 кв.м. т.е. 250 000 панелей, т.е. 5000 тонн или 50 рейсов на бфс по 100т панелей каждый.
Но проще производство панелей понемножку уже на Марсе запиливать, или даже не панелей, а сэс зеркальную, 190вт нормально.
Жаль у Марса кора толстая, так бы марсовой геотермалкой бы запитались.
>Но проще производство панелей понемножку уже на Марсе запиливать
А ты представляешь себе технологическую цепочку производства солнечных панелей?
Можно не стандартные солнечные панели из магазина везти, а тонкоплёночные, как на МКС, и на месте их на лёгкий каркас вешать.
>а сэс зеркальную, 190вт нормально.
С функционирования на Марсе этого будут проблемы аналогичные проблемам с АЭС.
Я по бытовой с каркасом и прочей требухой оценил.
быстрый гуглеж про мкс:
панели имеют площадь 2400кв.м. надо 208 панелей
масса панелей - 2т.
416 тонн
ну, почти так же, как и по бытовым выходит оценка. Но наверняка у них кпд повыше будет. Но не суть. Всё равно 40+ рейсов надо панели возить
>>9220
Да сука, снова объебался.
>При площади ~2400 м2 вся СБ конструктивно состоит из четырёх развёртывающихся модулей мощностью по 62 кВт и площадью 600 м2 . В модуль входят две солнечных батареи массой по 1062 кг.
4 х 2 = 8т
1620т или 16 рейсов по 100 тонн
Фух
Если без каркаса, то наверняка еще меньше, а каркас на марсе из песка и отходов жизнедеятельности слепить или из камня, пока металл не откроют.
>>9218
Я имел в виду зеркалами на панели светить, чтобы меньше панелей таскать, а зеркала из говна и палок на марсе слепить уже. Ну или плёнку зеркальную, один фиг легче будет тащить 100 панелей и пленку-рефлектор для них, чем соизмеримую по площади количество панелей.
>быстрый гуглеж про мкс
Солнечная постоянная на орбите Земли и на поверхности
Марса все же отличаются.
Model S just set record for fastest 4 door ever at Laguna Seca, video tmrw
https://twitter.com/elonmusk/status/1171657063853973506
ф9 нахуй не нужен никому, никто не хочет запускать на нем
муск как всегда опозорился и прогорел
Это то самое знаменитое исследование от IFO? https://electrek.co/2019/04/22/study-electric-cars-dirtier-diesel-debunked/
>ф9 нахуй не нужен никому, никто не хочет запускать на нем
Мелкобуква - поккокмок на месте - я спокоен.
Ждут клиентов - потому что избавились от очереди ещё в 2018 году - проведя серию ударных запусков. Теперь SpaceX стала более привлекательной компанией на рынке - потому что запуск осуществляется сразу же как будет готов клиент.
After inducing launch delays for customers due to Falcon 9 rocket failures in 2015 and 2016, SpaceX is now caught up on late missions — so much so that rockets are ready before customer satellites, Shotwell said.
“This is the first year that we are seeing that we are now ready to fly our customers before they are ready,” she said.
https://spacenews.com/spacex-plans-24-starlink-launches-next-year/
Это бот, зачем ты разговариваешь с программой?
с экономической точки зрения выглядит как свинский демпинг
На перекат, кстати.
Правда ли, что хотя такса не задыхается в трубе с перфторуглеводородной жидкостью, она всё равно страдает и испытывает стресс, а жидкостное дыхание наносит непоправимый ущерб её лёгким?
Где такую знатную боярку продают? Чтобы после неё был как ты?
Обтекатель два раза подряд, лол, галопередол вот этому.
Мальчик не знает, что повторное использование отработали не сразу? Мальчик туп.
>объясните, почему для каждого отдельного дома солнечные панели с аккумуляторами покрывают все энергетические нужды
Они значительно дороже 1 кВт из розетки - по крайне мере в России. Но если солнечные панели и аккумы будут дешеветь - то однажды это станет выгодно. В США это выгодно уже сегодня - но там у них 1 кВт что-то порядка 20 рублей.
Да и продолжительность светового дня в зимнее время довольно мала - тоже непреодолимый вопрос.
>12 научных приборов
Сдается мне, что, во-первых, ты пиздишь безпруфно.
А, во-вторых, первый же американский спутник позволил открыть пояса Ван Аллена, а порашкинский нет.
ну его вроде обоссали уже, и не раз
не пизди, пояс открыли только при сравнении сигналов с эксплорера 1 и эксплорера 3
сам по себе эксплорер 1 его бы не открыл
Ну, настолько же не относится к тематике раздела, например.
>безпруфно, ряяя
The scientific instrumentation (twelve instruments) provided data on pressure and composition of the upper atmosphere, concentration of charged particles, photons in cosmic rays, heavy nuclei in cosmic rays, magnetic and electrostatic fields, and meteoric particles
>открыл
Он показывал 0 в этих самых поясах, убогий. Ван Аллен лишь предположил, что это он пиздит в обратную сторону. Открыл он, ага.
Что-то похожее на крыло рядом с одним сфотографировали.
Но ведь даже 140 рапторов на самом деле будет мало, ибо объем баков растет согласно кубу радиуса. И чтобы поднять двойную ступень, понадобится около 1728 двигателей...
пуски для самих себя не считаются
экономическая модель старлинка имеет недостатки и проблемы с реализацией
а заказов все меньше
ну и очевидное пусков будет меньше
Это еще раз доказывает что муск не является техническим специалистом
Так это скрин твоего брата по разуму из Роскосмос треда, жалкое ты убожество.
https://2ch.hk/spc/res/508529.html#509248 (М)
Вы, медлобуквы, на один регистр, извиняй.
Скорее уж какой-нибудь "СуперРаптор", который будет йобнутым гибридом Раптора и Aerojet M-1.
точнее это мерлин, но такое крепление в виде усеченной пирамиды вроде только на фалконе 1 было
хуй знает зачем он тут нужен
Ну ок, погуглил сам, но меня не может не удивлять ситуация, при которой обычный вопрос по теме треда, на который мог бы ответить любой, кто как я не щёлкал ебалом где-то за пределами интернета в июне, будут игнорить три часа, а если сделать максимально жирный наброс про обтекатели, рапторы, грымзу, роскосмос, юлу, мелкобукв, насу, мёртвого Комарова, усталость антисетипетуха, Трампа, экономическую нецелесообразность реюза горючего, забытую в балашихе за гаражами космическую радиацию, колонизацию морса, экзальтацию мопса, эксгумацию Джобса, профанацию поца, ковыряние носа, шнурование троса, ориентацию проца, и Маска твитящего в педофильской подводной лодке компании Тесла с искусственным интеллектом плывущего за солнечными панелями по тоннелю боринг компани на гигафабрику, то ответят сразу же.
Потому что вторую поимку обсуждали неделю, а наброс про обтекатели, рапторы, грымзу, роскосмос, юлу, мелкобукв, насу, мёртвого Комарова, усталость антисетипетуха, Трампа, экономическую нецелесообразность реюза горючего, забытую в балашихе за гаражами космическую радиацию, колонизацию морса, экзальтацию мопса, эксгумацию Джобса, профанацию поца, ковыряние носа, шнурование троса, ориентацию проца, и Маска твитящего в педофильской подводной лодке компании Тесла с искусственным интеллектом плывущего за солнечными панелями по тоннелю боринг компани на гигафабрику сейчас поддерживает чятег до запусков/тестов/презентации.
Тому что эти темы животрепещущие, до конца не раскрытые. А про обтекатели, как ты и сказал, все кто клювом не щёлкал и так знают.
Реально запуски у Маска по 175, или это рашкопропаганда.
Подели сумму cots контрактов на количество пусков. Действие на уровне 4 класса церковноприходскойшколы
"Я дед-лимон"
У роскосмоса отсутствуют затраты на R&D которые при тупом делении суммы контракта с НАСА распределяются на каждый дрэгон по причине отсутствия R&D. Что на этой картиночке не показано — что Дрэгон перевозил IDA-3, не очень тяжёлый, но очень габаритный, который в "прогресс" не влезет ни за какие деньги.
Yeah definitely not.
Ты ведь не в курсе, как Прогрессы возили выносные двигательные установки на Мир?
Почему попытка в иронию тут вызывает такой кринж?
>точнее это мерлин, но такое крепление в виде усеченной пирамиды вроде только на фалконе 1 было
>хуй знает зачем он тут нужен
Первый выход на орбиту 28 сентября 2008 - типо посмотрите как продвинулись за 11 лет - от мелкой йобы до гигантского корабля за вашей спиной
Больше эта фотка подходит
Уже обсуждали:
"Многоразовый космический корабль всегда будет дороже одноразовой бочки. Но весь смысл корабля Dragon в способности вернуть полезную нагрузку с МКС на Землю. Итак Dragon может 6 тонн на МКС и 3,5 тонны с МКС - итого 9,5 тонн. Прогресс может только 2,5 тонны на МКС.
В миссии CRS-18 на МКС был доставлен крупногабаритный "Международный стыковочный адаптер-3" (IDA-3) - который занимает большой объем, но обладает сравнительно небольшой массой. Поэтому Дракон доставит на МКС - 2.3 тонн, а с МКС на землю 2.5 тонны. Для этой миссии ~ $36500/кг
Кстати в Нюрбургринге все еще ничего не случилось, а неделя уже близится к концу, Муск наверное как всегда подло соврал и обманул
я взял и отчитался в минувших трэдах о прибыли 12% например
лол и че он этим показать хочет, обосрется и будет отмазываться что машина тяжелая была?
>Кстати в Нюрбургринге все еще ничего не случилось
Если с двача не вылазить - то никогда и не случится!
https://youtu.be/6hmdmYRYt9A
Вчера Илон Маск сообщил, что Tesla Model S принадлежит новый рекорд времени круга на гоночной трассе Laguna Seca среди 4-дверных автомобилей. А сегодня Tesla раскрыли секрет такого достижения — рекорд был установлен во время тестирования новых силовых агрегатов и шасси.
⠀
Обновлённое «железо» назвали Plaid powertrain — как и Ludicrous Mode, это отсылка к известному комедийному фильму «Космические яйца». Новое шасси и силовые агрегаты сделали Model S значительно быстрее — рекордное время круга на Laguna Seca составило 1:36.555, хотя раньше команде Tesla не удавалось показать результат лучше, чем 1:43.
⠀
В Tesla сообщили, что скоро опубликуют больше информации о новых агрегатах. Известно, что обновление предназначено для Tesla Model S, Model X и нового Roadster.
The electricity from the panels goes directly to the drive battery, so the Prius can charge while moving or when parked.
On a good day, the charge can be sufficient for up to 35 miles of travel, according to a study by the AAA Foundation for Traffic Safety.
>Ээээ. ЦРУшник, техдиректор СОИ и лысоватый хрен приезжают к тебе и канючат за 11 млн баксов две баллистические ракеты. Хммм, что же должен сделать сотрудник военного НИИ ?
Сотврудник? как же вы меня мудилы достали своим враньем Не сотрудник а директор.
Директор должен обратится в соотвествующие госорганы за разрешением, если считает что сам продать не может. Если госорганы считают что это выше пределов их полномочий или хотят подстраховатся, вопрос идет в политическое руководство. Если страна парламентская а не президентская демократия - возможно голосование в парламенте.
PS
Это как бы очевидно для любого жителя нормальной страны, а не тоталитарной пахомии из карикатур "все враги верим путину" откуда ты, прямо сука блять из карикатуры выполз.
>Нет, простая дедукция
Дедукция? Ты тот атомодрочер-роскосик который всего несколько дней назад на спейсаче узнал про вазимир...
>Первые
У теб аргументация вид Фау-2 не могла в ГСО, по этому все спутники делают под ГПО. За это время прошло много поколений спутников и много поколений РН, и все эти поколения кроме самых первых вывод на ГСО был.
>алсо когда демократоры придут к власти они все деньги отдадут неграм и лесбиянкам
Когда демократы в прошлый раз пришли к власти они отняли денег у костылейшена элону муску, и во многом благодаря этому мы имеем старшип хоппер.
Так что как раз наоборот - демократы это шанс наконецто чтото сделать следующее в космосе.
>промыли пропагандой
Кого? Как по мне - очень качественно промыли того кто эту клюкву (документальные мемуары, ага) сочинял и/или тех кому она адресована.
>бред, для осваивания подойдёт любая техника которая хотябы даже 500кг хотябы даже на НОО может вывести. дальше собирай, заправляй, сваривай, отливай и всё такое прямо в космосе
Бред как раз у тебя.
В дальше собирай, заправляй, сваривай никто не умеет, это оказалось гораздо сложнее забабахивания большой ракеты еще в 60-х.
>Пока, как оказалось, наука не может понять как создавать замкнутые биосферы в которых мог бы жить человек.
Да. Оказалось что не может понять. Пока. В этом смысл науки и прогресса. Поняли что не умеем и учимся.
возьми еще новые панели которые делают для LOP-G локхид мартин кажется. у них кпд высокое.
>Да. Оказалось что не может понять. Пока. В этом смысл науки и прогресса. Поняли что не умеем и учимся.
А нахуя? Если у тебя под ногами планета - тебе не нужна замкнутая биосфера - всегда можно добавить недостающие элементы из вне.
>Многоразовый космический корабль всегда будет дороже одноразовой бочки. Но весь смысл корабля Dragon в способности вернуть полезную нагрузку с МКС на Землю.
Этот текст прямо с совещания роскосого. Даже интересно как это говно сюда попадает.
>Массу такого количества панелей на Земле сможешь прикинуть даже без учета всех проводов и прочей электрики.? Ну и стоимость их доставки на Марс.
Я думаю проще всего на орбите Марса развернуть зеркала, которые бы фокусировали луч на одной "точке" - тогда эффективность значительно возрастёт не только за счет роста яркости, но и за счёт круглосуточного режима работы.
https://tass.ru/kosmos/5694054
>А нахуя? Если у тебя под ногами планета - тебе не нужна замкнутая биосфера - всегда можно добавить недостающие элементы из вне.
Катастрофические сценарии же например. Нашу биосферу может распидорасить мы же и распидорасим так что она станет непригодна для нашей жизни. Или распидорасит так что жить будет некомфортно. Или мы начнем инженирить свою биосферу.
Короче есть старый тезис не помню чей, видимо верный, что человек постепенно эволюционирует в сторону опоры на техносферу (искуственная биосфера тоже техносфера) вместо биосферы. То есть к ситуации когда для жизни человечеству нужны будут только сырые материалы таблицы менделеева - все остальное синтезируем.
Кстати да, орбитальные зеркала имеею мало смысла на земле но норм на марсе.
>То есть к ситуации когда для жизни человечеству нужны будут только сырые материалы таблицы менделеева - все остальное синтезируем.
Но это ни разу не замкнутая биосфера. Были же опыты с замкнутой биосферой - им пришлось добавлять кислорода. Но если мы можем извлечь кислород из вне - то проблем не будет.
>Но если мы можем извлечь кислород из вне - то проблем не будет.
Проблема в том, что автономности нет. Поселение на Марсе не будет автономным, это будет не колония, а исследовательская база. Так зачем тратить столько ресурсов на это когда за гораздо меньшие деньги Марс могут исследовать роботы?
>Все эксперименты с длительными замкнутыми биосферами на Земле провалились.
Потому что они были реально замкнутые - а если вы можем закачивать хим элементы из вне - например постоянно пополнять уровень кислорода и тд - то какие могут быть проблемы?
На том же Марсе дохуя чего есть - не понимаю почему уперлись именно в замкнутую биосферу? Выйди из биосферы и добывай ништяки - в чём проблема? Не можешь выйти - копай горные породы - вглубь.
ну это цисгендерный хуеносный обама был, а щас придёт какаянить баба и скажет - какой нахуй космос когда у нас негры не кормлены и трансвеститы не прооперированы. и вообще космос это white supremacy и фашизм, т.к. его придумали в третьем рейхе
>а щас придёт какаянить баба и скажет - какой нахуй космос когда у нас негры не кормлены и трансвеститы не прооперированы. и вообще космос это white supremacy и фашизм, т.к. его придумали в третьем рейхе
Наоборот - баба нихуя не шарит в политике и ей наплетут, что Космос это круто.
PS - смотрел кто Iron Sky: The Coming Race? Вроде должен был давно выйти?
заебись наверное отвлеченно пиздеть без знания ситуации
почитай высеры уоррен - третья по популярности от демократов, после стариков берни и байдена, которые могут и до выборов не дожить или совсем впасть в деменцию
Ебать - оказывается он на торрентах давно есть)))) Ебать как долго мы его ждали, что я уже отчаялся посмотреть и забил )))
Было два стула.
1) Сделать технологию лучше, а дать Маску постарее. Таким образом они не будут иметь своих инженеров и будут вынуждены пользоваться твоими ракетами, закупать их. Ты можешь использовать это как рычаг давления. Сам на более новых ракетах летать дальше, выше, сильнее.
2) Нихуя не делать, ничего не разрабатывать, ржать что ТОЛЬКО МЫ МОГЕМ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОСЬ ПУЛЬНУТЬ, послать Маска нахуй, чтоб у него не осталось выбора кроме как самому все сделать. А раз он будет делать то в его интересах выложиться по полной, использовать новейшие технологии и подходы. КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ ЧТО СОЗДАННЫЕ ИМ РАКЕТЫ ДАДУТ ПОСОСАТЬ 40-ЛЕТНИМ КОПТИЛКАМ, ХММММ???
Вот такие пукнутые как ты и выбрали второй.
Никто не мог предположить, что Маск гений. Я сам помню году в 2006, когда мне было 13 лет, я слышал по радио в рубрике курьезы, как мол основатель пейпал решил потратить все свое состояние на постройку ракеты и я подумал хаха, ну и дурачок, вот бывают же идиоты. Вот как сейчас помню, врезалось в память.
>зачем?
Официально - чтобы пробудить интерес к Марсу и увеличить финансирование НАСА для марсианских миссий)))
>Никто не мог предположить, что Маск гений.
Маск хороший лидер - всё что нужно - заставить людей шевелить мозгами. Подходы разные бывают - Адик и Сталин тоже умели.
>увеличить финансирование НАСА для марсианских миссий
почему миллионы на покупку ракет не потратить на это самое финансирование?
>почему миллионы на покупку ракет не потратить на это самое финансирование?
Потому что финансирование на пике хайпа по Марсу предполагало десятки миллиардов баксов из бюджета.
Химия хуйня, по сравнению с атомом.
Атомный авианосец, может 5 лет накручивать круги вокруг шарика, без заправки.
Прогрессы стыковочные отсеки возили, а ты про какой-то убогий переходник.
>Потому что они были реально замкнутые - а если вы можем закачивать хим элементы из вне - например постоянно пополнять уровень кислорода
Чтобы пополнять уровень кислорода, нам надо его откуда-то добывать. Из оксидов будет крайне затруднительно его добыть, большинство оксидов металлов устойчивы при нагревании, легко разлагаются лишь оксид ртути и серебра, насколько мне известно на поверхности Марса они не обнаружены. С разложением оксидов углерода тоже есть сложности. Остается вода и ее электролиз. А для этого нам потребуется энергия, но откуда ее брать? Из атмосферы не получится, они слишком разряженная и ветряки будут крайне малоэффективны, солнечная постоянная на Марсе значительно ниже, значит солнечные панели будут в разы менее эффективными чем на Земле, тепловые электростанции, например АЭС, тоже не помогут, в условиях разряженной атмосферы и экстремально низких температур они не работают. Марс - непригоден для жизни и деятельности человека, оставьте его роботам, пусть исследуют. А ресурсы нужно направить на науку, дабы скорее приблизится к решению проблемы межзвездных путешествий и заселения пригодных экзопланет.
Это копия, сохраненная 17 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.