Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Презентация будет предположительно в 2 или 3 часа ночи МСК 29 сентября.
Список запусков: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>515051 (OP)
На третьей сложно, остальные изи.
проигрываю как дебил каждый раз
Всегда так делали - сперва временные скобы, потом точечная сварка, потом финишный шов.
ну хорошо, опоры блять, лишь бы доебаться
клиньями
они дырки что ли делают в старшипе и туда их продевают или че?
Это Икс Спайсовый ангар?
я смотрю, посоны в СпесиХ не ждут, а готовятся.
Он тут теперь вместо грымзы?
Архивная сьемка
>>515811
Крутость старшипа не в марсе, марс это тряпка для быдла.
Крутость старшипа в том что он и для марса - первый настоящий космический корабль в истории. Если муску удастся переломить тренд будет как с дредноутом - нация может в космос если у нее есть старшипы корабли класса старшип. А космические лодки типа союза или там старлайнера с орионом или федерацией будут считаться даже не устаревшими, а доисторическими.
>нация может в космос если у нее есть старшипы
ты сам даун доисторический если думаешь что в будущем космонавтика будет национальной а не частной
Вряд ли старшип будет восприниматься принципиально иначе от шаттла, по крайней мере до нормальной пассажирской версии.
да конечно, подумаешь в сто раз дешевле и полностью частный межпланетный корабль, почти как шатл, ничего особенного
Ты ведь в курсе, что всякие бэттлшипы создавались для уничтожения друг друга?
А космические корабли каждый для конкретных целей, и совершенно далёких от того.
Никакого тренда нет вообще.
https://twitter.com/Commercial_Crew/status/1177649919131303937
>ты сам даун доисторический если думаешь что в будущем космонавтика будет национальной а не частно
Вот, фентази пошла. Что бы 90% мировой космонавтики стала частной в реальности а не в фентази силы добра должны выебать хардово и уничтожив государство в рашке-говняшке, киташке и индии, приватизировать там все и вот тогда оно будет. Может быть но нескоро.
А для того что бы гойсударства я-у-мамы-империум побежали старшипы делать достаточно что бы у муска получилось.
Крю дрэгону ещё требуется проходить какие-либо тесты, чтобы получить добро на запуск с человеками?
Inflight abort. С 23 ноября.
>Ты ведь в курсе, что всякие бэттлшипы создавались для уничтожения друг друга?
>А космические корабли каждый для конкретных целей, и совершенно далёких от того.
>Никакого тренда нет
Есть. Но я не про тренд, я про принцип. Когда поплыл один корабль весь мир внезапно понял что теперь морская мощь измеряется числом дредноутов.
А сейчас будет космическая мощь измеряется числом старшипов.
>А космические корабли каждый для конкретных целей, и совершенно далёких от того.
Ключевое слово тут создавались. Ранее космические корабли создавались каждый для конкретных целей.
Теперь же будут старшипы как универсальная транспортная инфраструктура земля-НОО-луна-марс-ххх, и будут отдельные уникальные хрени. При чем, на незаметных ролях вроде "спасательные шлюпки для LOP-G" или "лунный лендер для суборбитальных полетов с-на лунной базы".
ясно, щас начнутся манёвры. нахуй иди, даже время тратить на тебя не буду, аналитик диванный.
бред
суть старшипа исключительно в том что можно слетать куда-нибудь без создания огромной инфраструктуры орбитальных станций, орбитальных тягачей, посадочных модулей и прочей хуйни, понел короче
как только освоение космоса реально начнется не будет никакого смысла пускать старшипы дальше низкой орбиты земли
>как только освоение космоса реально начнется не будет никакого смысла пускать старшипы дальше низкой орбиты земли
ты дебил? а как освоение космоса по-твоему РЕАЛЬНО начнётся без старшипа, на батуте будут прыгать что ли? дегенерат блядь
нифига он как скрючился и изогнулся в этом скафандре. в том скафандре что на шаттлах летали я себе не представляю чтоб можно было так сделать
>универсальная транспортная инфраструктура земля-НОО-луна-марс-ххх
Ну удачи спасекс, можно только надеяться, что получится.
>будут
Я вообще инженер и не особо слежу жа темой, но разве реюз не затевался для снижения стоимости запуска?
Более широкий вопрос: нужен ли реюз сам по себе?
>суть старшипа исключительно в том что можно слетать куда-нибудь без создания огромной инфраструктуры орбитальных станций, орбитальных тягачей, посадочных модулей и прочей хуйни,
Не просто слетать, а слетать 100% многоразово на серийном железе при этом заточенным под дешевизну.
>как только освоение космоса реально начнется не будет никакого смысла пускать старшипы дальше низкой орбиты земли
Потому что будет "огромной инфраструктуры орбитальных станций, орбитальных тягачей, посадочных модулей и прочей хуйни"?. Эту инфраструктуру нужно будет создать, то есть это все будет очень далеко не сразу, а главное - обслуживать. Обслуживать на орбите это пиздос. То есть далеко не факт что не проще будет использовать один универсальный старшип или корабль того же класса.
сука я хотел сказать что старшипы нужны только для первого этапа, когда ниче нет
далее будет разумнее выводить на них специализированные корабли и станции
>>5989
>Не просто слетать, а слетать 100% многоразово на серийном железе при этом заточенным под дешевизну.
это не имеет значения
вот например ты строишь дачу, купил для этого камаз чтобы влзить кирпичи и прочее. но когда ты построишь ты же не будет ездить на камазе просто так
>Эту инфраструктуру нужно будет создать, то есть это все будет очень далеко не сразу, а главное - обслуживать. Обслуживать на орбите это пиздос. То есть далеко не факт что не проще будет использовать один универсальный старшип или корабль того же класса.
так так, это что у нас, боязнь сложностей? наверное такие и про реюз говорили что не нужен и приводя в пример шатол, а ты давай начни говорить станции не нужны на примере мкс
>Я вообще инженер и не особо слежу жа темой, но разве реюз не затевался для снижения стоимости запуска?
Да. Но в отсутствие конкурентов, тоже имеющих реюз и вынужденных демпинговать, навар идёт не тебе, а в карман Элону. И пусть идёт, ему надо мексам медстраховку оплачивать. Рыночек.
>далее будет разумнее выводить на них специализированные корабли и станции
скан инженерного диплома и детальную аналитику по этому вопросу или пошёл нахуй. разумнее у него будет. ты "примерно так почувствовал" что так будет разумнее, просто спиздануть захотелось?
но инженерного диплома даже у муска нет, он не является квалифицированным техническим специалистом
И то, и другое. Чтоб можно было обсуждать полёты на двачике и поставить модельку на полку.
хз. если дешевле на протоне - лети на протоне. что тут думать. ну разные случаи бывают. бывают случаи когда реюз работает и на фалконе дешевле
значит, букашки, вы еще не извинились ПЕРЕД МОИМ МНЕНИЕМ, а моё мнение весомо, в отличие от вашего
>ты дебил?
Зачем эта роскосая токсичность.
Он явно имел в виду что освоение космоса начнется со старшипа, а потом старшип будет летать только на НОО.
че сказать хочешь вообще?
Говноед плиз. Это же самое охуенное, что он был похож на картинки из 50х, с тремя крылями-ногами вообще заебись было.
Так это и не полноценный скафандр для открытого космоса, а аналог шаттловских оранжевых комбинезонов, в которых и ходить можно было легко, и сидеть нормально, и скрючиться ничуть не хуже. Пока снаружи давление такое же, как и внутри, и костюм изнутри не надут, сильно движений он не стесняет.
кому надо будет тот и построит, хули разорался
может муск начнет делать чисто орбитальные транспорты, может еще кто найдется достойный, а может и локхид с ценами уровня 1 миллиард за 1 орион
>это не имеет значения
как раз имеет.
>вот например ты строишь дачу, купил для этого камаз чтобы влзить кирпичи и прочее. но когда ты построишь ты же не будет ездить на камазе просто так
Это если тебе на дачу не нужно еще чегото другого постоянно доставлять. Или не нужно строить баньку со складом на купленом соседском участке.
Универсальность страшипа как раз делает его очень удобным в этом плане - не надо много летать на луну - можно полететь еще куда нибудь.
>>Эту инфраструктуру нужно будет создать, то есть это все будет очень далеко не сразу, а главное - обслуживать. Обслуживать на орбите это пиздос. То есть далеко не факт что не проще будет использовать один универсальный старшип или корабль того же класса.
>так так, это что у нас, боязнь сложностей?
Алло, "боязнь сложностей" как раз у муска. Иначе он не искал бы постоянно простые решения и не строил старшип в сарае в пустыне.
> наверное такие и про реюз говорили что не нужен и приводя в пример шатол, а ты давай начни говорить станции не нужны на примере мкс
А я и не говорю что станции или даже специализированные лендеры ненужны. Я говорю что основной грузопоток в том числе на станции будет тягатся старшипами. Потому что простота + серийность + легкость в обслуживании(а на земле это гораздо легче) = дешевизна.
бля просто пойми что универсальность всегда подразумевает компромиссы и специальные решения всегда будут лучше в своем деле
к тому же с такой логикой придется летать на старшипах хуй знает сколько лет как роскосмос на союзе, сайфайные корабли сами себя не построят, чтобы построить двигатель педофила эпшнейна нужно сперва построить корабль с ионниками и так далее
Sorry, this content isn't available right now
Было в этом паблике:
https://www.facebook.com/groups/1541938906124567/
Ну все, пизда пацану
>Какая-нибудь залупа на ионниках или ярд
Так вот, жопа этой идеи в том что эту залупу и обслуживать придется в космосе: "за время долгих ВКД особо удачливые успевают стереть кожу до мяса, заработать гематомы на пальцах и добиться отслоения ногтей."(C) А старшип строят в сарае в пустыне и там же обслуживают.
Понятно что на определенном этапе эти проблемы решат - например построят орбитальные доки с атмосферой. Но опять же ядерная хрень - хуево техобслуживать так как фонит, плюс стоимость часа работы техника на орбите на пару порядков больше чем на земле даже при самых лучших хардсайфайных раскладах.
Думаю опыт МКС учтут
Сделают заранее более простые в обслуживании аппараты и/или оборудование для обслуживания
Просто это нихуя не Чика, скорее всего Флорида
>суть старшипа исключительно в том что можно слетать куда-нибудь без создания огромной инфраструктуры орбитальных станций, орбитальных тягачей, посадочных модулей и прочей хуйни, понел короче
>как только освоение космоса реально начнется не будет никакого смысла пускать старшипы дальше низкой орбиты земли
Старшип это как минимум охуенный грузовик для Луны. Именно для строительства лунной базы, которая будет постепенно обрастать заводами и прочей гидропоникой. 100 тонн вполне хватит. Это как рейс пары транспортных самолётов в Антарктиду, способных доставить всё необходимое для зимовки. Такой грузовик должен быть массовым и дешёвым, чтобы не надо было ебаться с промежуточными тягачами.
А вот освоение дальнего космоса начнётся с Луны, потому что на Луне во-первых удобно строить, во-вторых маленькая гравитация, в-третьих овердохуя дармовой энергии, в-четвёртых нет атмосферы, и электромагнитную катапульту можно пускать прямо с поверхности. Это просто охуенный аэродром подскока на всю солнечную систему.
Короче это подставки под Страшип
>Кстати, сколько нужно пусков для отправки Страшипа к Луне?
Одного скорее всего достаточно, это ж не Марс. Лететь туда близко, плюс-минус день погоды не сделают, поэтому можно горючку поэкономить.
Я даже не знаю, стоит ли напоминать, что вторая космическая скорость для Земли только одна?
По данным Elektrek, это новый рекорд Tesla по поставкам автомобилей в квартал, при этом количество заказов превысило 110 тысяч.
В прошлом квартале Tesla отчиталась о поставке 95 тысяч автомобилей. На данной новости акции компании выросли более чем на 6%.
По словам Илона Маска, текущий тренд свидетельствует о сильном спросе, больше, чем компания может произвести.
Немногим ранее в этом месяце Tesla начала предлагать скидки и два года бесплатной зарядки Super Charger для Tesla 3, чтобы стимулировать спрос.
Источник: https://vc.ru/transport/84903-dostavki-avtomobiley-tesla-prevysili-100-tysyach-v-tretem-kvartale-2019-goda
> сайфайные корабли сами себя не построят, чтобы построить двигатель педофила эпшнейна нужно сперва построить корабль с ионниками и так далее
Я не предлагаю не строить ионники. Ионники например хороши для stationkeeping. Проблема в том что весь LOP-G был придуман, если ты еще не понял, для того что бы не пересекать на ионниках пояс ван-аллена изжариваясь в процессе.
Только вот лететь до точки старта на ионниках все равно придется на чем то вроде слс/хим буксира. То есть на старшипе.
>бля просто пойми что универсальность всегда подразумевает компромиссы и специальные решения всегда будут лучше в своем деле
Да лучше. Но мы то сравниваем систему из нескольких универсальных элементов с системой из нескольких уникальных элементов. А суть гениальности старшипа в том, что компромиссов нужно гораздо меньше чем думали. Грубо говоря для того что бы лететь с марса/луны на землю все равно нужен(выгоден) тепловой щит, как и для возврата для НОО. И тепловой щит превращается из компромисса в необходимость конструкции. И так с огромным множеством конструкционных элементов.
>к тому же с такой логикой придется летать на старшипах хуй знает сколько лет как роскосмос на союзе
Да. С такой логикой будем летать на старшипах хуй знает сколько лет. Более того, это и муска логика. Именно потому он и назвал старшип. И твитил на тему того что не исключает что старшип полетит к звездам когда нибудь. Очевидно что в составе флота/корабля побольше.
>Как будут мощные ионники, так и умелые роботы появятся.
Ну можно ждать пока появятся мощные ионники и волшебные роботы, а можно осваивать ближнюю солнечную систему на старшипах.
>>6022
>Думаю опыт МКС учтут
>Сделают заранее более простые в обслуживании аппараты и/или оборудование для обслуживании
Жопа была ясна еще до строительства МКС. Но ничего принципиально лучше сделано не было.
Я думаю что если можно осваивать космос на старшипах, его будут осваивать на страшипах. Вопрос экономики и желания. Грубо говоря МКС оказалась полезным тупиком. Будут не пытаться все собирать в космосе, а наоборот, максимально делать все на земле и доставлять готовым здоровыми старшипами.
Скорость-то одна, а траектории могут быть разные. Есть гомановская, есть гиперболическая, есть биэллиптическая. Отличаются временем доставки и общей дельтой. Для Марса это критично (разница в сотни дней), для Луны нет.
>в том скафандре что на шаттлах летали я себе не представляю чтоб можно было так сделать
Изи, они же точно так же в корзинках с площадки должны были съёбывать.
>Кстати, сколько нужно пусков для отправки Страшипа к Луне?
Маня иди спать! Через 27 часов тебе Маск всё расскажет. https://twitter.com/elonmusk/status/1177621843219365888
Но безусловно талантливый пиарщик
> Я не говорил что старштп нахуй не нужен, я говорил что по мере развития будет все больше специальных кораблей.
Тут я с тобой согласен а возражаю против "старшип будет летать только на ноо(в обозримом будущем)"
>Я не понимаю смысл твоих возражений.
Смысл моих возражений в темпе появления специальных кораблей.
Грубо говоря в обозримом будущем основную массу груза будут перевозить именно старшипами (переконфигурируемыми). Да, будет как "роскосмос с протонами и союзами". Роль специализированных кораблей - не больше 10% грузов по массе.
>>>516033
>Опять это мкс не нужно, вроде выяснили же что так думают только Роскосмос из-за проеба космонавтики
Я же говорил полезныйтупик. Раньше считалось что за МКС последует множество(!) других орбитальных станций большего объема. Сейчас оказалось что достаточно одной МКС или даже чего то меньшего по размерам. Или вообще будут посещаемые станции-модули типа салюта которые старшипы будут возвращать с орбиты по завершению экспериментов. Или просто тот же старшип будут запускать на НОО и держать там годами, пока не спустят для переконфигурирования.
Грубо говоря раньше думали что станции будут главными хабами активности в освоении космоса - а оказалось(имхо) нет. Весь трафик на луну/марс пойдет мимо напрямую доставляемый старшипами.
>Раньше считалось что за МКС последует множество(!) других орбитальных станций большего объема
>раньше думали что станции будут главными хабами активности в освоении космоса - а оказалось(имхо) нет
Денег достаточно нет, задач достаточно нет.
>Весь трафик на луну/марс пойдет мимо напрямую доставляемый старшипами
Откуда же появятся деньги и задачи для частых полётов на Луну и Марс?
>Я же говорил полезныйтупик. Раньше считалось что за МКС последует множество(!) других орбитальных станций большего объема. Сейчас оказалось что достаточно одной МКС или даже чего то меньшего по размерам.
Нет никакой оппозиции "орбитальная станция - ракета". Есть общее наращивание масштабов. Будет старшип - станет возможно построить невъебенную кольцевую станцию фон Брауна из Бигелоу-модулей. Мегастанция не убьёт старшип, а просто будет существовать параллельно в качестве ближайшего хаба.
>>6048
>Откуда же появятся деньги и задачи для частых полётов на Луну и Марс?
Малые планеты и особенно астероиды это золотая жила. Все "родные" редкоземельные элементы, тяжёлые и драгоценные металлы на Земле давным-давно утонули в ядре (если их оттуда извлечь - можно было бы одноразовые ложки из золота делать), а добываем мы жалкие объедки, которыми удобрила поверхность поздняя тяжёлая бомбардировка. На геологически мёртвой Луне с её ничтожной гравитацией этого добра должно овердохуя практически на поверхности лежать. С Марсом посложнее, но Марс это перевалочный пункт по дороге к астероидному поясу, где всякой легкодоступной годноты на десятки тысяч лет вперёд.
>Откуда же появятся деньги и задачи для частых полётов на Луну и Марс?
Откуда же откуда сейчас трафик на МКС. Государство оплатит.
>Нет никакой оппозиции "орбитальная станция - ракета".
Есть. Ракета внезапно стала мочь удобно доставлять груз прямо до точки назначения и нужда в перевалочном пункте отпала.
> Будет старшип - станет возможно построить невъебенную
Да. Но логистических задач у нее не будет.
Грубо говоря если бы всё развивалось как ты описал давно бы МКС УЖЕ использовалась как перевалочная база лунных и других миссий. Особенно россией у которой фобос-грунт потерялся.
Та же беспилотная бочка, только обёрнутая в моднявый пластик.
почему не делать в космосе огромные надувные доки чтоб не ебаться с вкд? это же реально дцп, держать нужно всего одну атмосферу или даже можно меньше, чтоб было как в самолёте на 3км, это даже надувные замки на которых дети прыгают держат. я бы вообще на всю мкс нахлобучил такой чехол и надул бы его чтоб метра 2-3 давал расстояния межлу обшивкой мкс и матерьялом этого чехла. я в этом столько плюсов вижу - и астронавт не улетит случайно в космос, в худшем случае шмякнется в стенку этой надувной хуйни, и мусор всякий теряться не будет, и одноатомный кислород не будет разъедать корпус мкс, и не надо будет каждому космонавту таскать с собой сжу, радиаторы всякие, кондиционеры, захлёбываться водой, бороться с запотением стекла и т.д.
конечно космонавты всёравно будут в лёгких скафандрах на крайний случай, но с открытыми забралами и с системой ЖО в стендбай режиме. вообще полезно такой чехол иметь на орбите, можно его нахлобучивать допустим на спутник или на хаббл и ремонтировать его. или просто конструировать, собирать чонить на орбите. мне кажется если делать надувные цеха в космосе, можно относительно дёшево и не очень тяжело по массе организовать пригодные для жизни пространства объёмом с целый земной завод со всеми его цехами. а потом когда собрал ёбу, вывел рабочих, тупо сдул этот гондон, расстегнул молнию и достал из него космический крейсер класса дредноут
грубо говоря как дирижабль только на орбите
>всякие бэттлшипы создавались для уничтожения друг друга
А кстати. Что-то на спейсаче никто не обсуждает старшип в конфигурации баттлшипа и корабля снабжения баттлшипа. Так-то 100тонн ПН, 9к дельты, автономность на марсианский перелет. Патрулирует за геостационаром что бы удобней было уходить от наземного ASAT. Ебнет по земле вольфрамовым столбом - никакой ядерки ненужно.
И главное роскосики и мартыханы, которые истерят по любой даже близкой к военной теме - очень падазрительно молчат, хехе.
>почему не делать в космосе огромные надувные доки чтоб не ебаться с вкд?
Идея то норм, но сам подумай - пока все ВКД было нужно для ремонта того самого аппарата в котором живут вкдшники.
Грубо говоря нужно будет делать специальный док в который загонять МКС? А кто будет поверхность этого дока ремонтировать?
В этом смысла даже меньше, чем в марсианской колонии.
>Да. Но логистических задач у нее не будет.
Во-первых - смотря каких масштабов задача. Да, старшип может свозить 100 тонн туда и обратно. Но если мы рассматриваем какой-то сверхпроект по буксировке астероида десятью старшипами - тут уже есть варианты.
Во-вторых, станция таких масштабов с искуственной гравитацией сама по себе охуенный полигон по отработке замкнутого космического поселения, способного существовать неограниченно долго. Это уже не бытовка-МКС, это качественный шаг вперёд. Именно такие станции будут со временем раскиданы по всем интересным местам солнечной системы, и с них и начнётся колонизация.
Тому що воевать в космосе в настоящий момент примерно так же "дорого" по издержкам, как и воевать на земле ядерками. После первой же серьёзной перестрелки получается синдром Кесслера и гарантированный взаимный обосрамс для всех участников. Вот когда людишки основательно расселятся по солнечной системе - тогда и повоюем.
Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела
ого, прикольно. такую катушку можно и в грузовой отсек старшипа запихать. это какая толщина? и сколько весит такая катушка?
ну не знаю, наверно листы такой толщины из которых будет свариваться тороидальная космическая станция не скрутишь в такие катушки? они наверно слишком толстые для такого?
Меня тоже часто посещают идеи о висящих на орбите электромагнитных ускорителях, которые могут стрелять вольфрамовыми домами по Земле. Интересно- на сколько эта система эффективна? Перехватить такие ломы было бы крайне трудно, но остаются вопросы по точности наведения/ попадания и по поражающей способности.
*ломами
Если лом не сможет маневрировать и наводиться на цель и корректировать свою траекторию, то эффективность чуть менее ноля. А если это будет что-то что сможет в маневрирование, то это будет называться ракетой, которые запрещены к космическому размещению. По моему там любое оружие запрещено размещать.
>Средний вес рулона составляет 8-13,7 тонн. Рулон холоднокатаный производят из стали толщиной от 0.25 мм до 4 мм, ширина рулона составляет 1250 мм, длина до 3000 м. Средний вес рулона составляет 8-13,7 тонн.
>Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела
...который запрещает "любые объекты с ядерным оружием или любыми другими видами оружия массового уничтожения"
То есть ракету-перехватчик или вольфрамовый лом никто не запрещает.
ОМП
>Тому що воевать в космосе в настоящий момент примерно так же "дорого" по издержкам, как и воевать на земле ядерками. После первой же серьёзной перестрелки получается синдром Кесслера и гарантированный взаимный обосрамс для всех участников. Вот когда людишки основательно расселятся по солнечной системе - тогда и повоюем.
Но ядерки то есть хоть ими никто и не воюет. Вот и боевые корабли могут быть. Насчет синдрома кесслера ... эта война будет идти в одни в ворота. У сша будет космический флот, у других пара десятков ASAT ракет и несколько "уничтожителей спутников"(с)(тм).
Собственно если почитать что пишут в сша, то основной тезис сейчас "у нас на орбите полно спутников которые нам нужны и которые китай может сбить. а у китая полезных спутников мало и они от них не так зависят как мы". Отсюда прямо вытекает мысль - а чо если мы запустим на орбиту платформы с противоракетами для защиты наших спутников от ASAT... и это кстати еще и ПРО в космосе.
И тут ты понимаешь что осколки ASAT никакого синдрома кесслера не создадут, они на суборбитальной траектории.
>>6074
>Кинетическая энергия спутника Земли на низкой орбите 33МДж/кг
>Удельная теплота сгорания бензина 43МДж/кг
Эти ваши урановые ломы в лучшем случае ёбнут как средней паршивости объёмно-детонирующий боеприпас такой же массы. В лучшем случае - потому что львиную долю энергии они так или иначе проебут при входе в атмосферу, а часть придётся проебать, чтобы вообще войти в атмосферу. Так что реалистичнее считать, что взрыв будет, как у тротила той же массы. А такое проще с самолётов кидать.
Все эти маняфильмы, где лом падает с орбиты и сносит город, как ядерная бомба, забудьте. Не те там энергии, чтобы чем-то неядерным кидаться.
>Меня тоже часто посещают идеи о висящих на орбите электромагнитных ускорителях, которые могут стрелять вольфрамовыми домами по Земле. Интересно- на сколько эта система эффективна?
Эта система пока фантастична. А вот система в которой вольфрамовые ломы привязаны к обычному космическому аппарату технически реальна уже полвека.
>И тут ты понимаешь что осколки ASAT никакого синдрома кесслера не создадут, они на суборбитальной траектории.
Не факт. Взрыв добавляет осколкам кинетическую энергию в самом непредсказуемом направлении, некоторые вполне могут и на орбиту выйти. Алсо, сама противоракета летит с орбитальной платформы и изначально обладает охуенной кинетической энергией, её осколки имеют все шансы запустить кесслера.
>расселятся по солнечной системе
Дохуя выбор то для расселения, прям глаза разбегаются, земляшка да марс. А со спутников юпитера и сатурна дохуя не навоюешь.
А не воюют не патамушта дораха, а потому что вслучае уничтожения всех спутников и засирания всех орбит, ВСЕ государства земляшки на долгие десятилетия откатываются в начало двадцатого века. Да, у нас на земле останется телефон/телеграф, ну и голубиная почта. А вместо спутникового телевидения и интернета залупон конский. Да и обычный интернет сделают по такой цене, что только илитарии себе смогут позволить. Ну и болт с запуском новых космических аппаратов и освоением марса и исследованием солнечной системы.
> потому что львиную долю энергии они так или иначе проебут при входе в атмосферу,
С чего бы львиную долю? Проебет чего то необтекаемое.
>Так что реалистичнее считать, что взрыв будет, как у тротила той же массы.
Формально 1кг массы на орбитальной скорости эквивалентна 7.5кг тротиллового эквивалента.
При этом "взрыв" весьма направленый
> А такое проще с самолётов кидать.
Если попытатся сбросить 7тонн взрывчатки на пекин, придется столкнутся с кучей самолетов ПВО и ракет. Против столба весом в тонну никакая ракета ПВО кроме ядерной не поможет.
>почему не делать в космосе огромные надувные доки
Почему? По тупому твоему кочану.
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20190129060323
Там на всех модулях они нашли кучу следов от столкновений с микро метеоритами и мусором.
Так что твой надувной гондон сдуется через пару недель максимум. Или они будут ебаться постоянно заклеивать его. вместо работы по сборке йоба дредноута.
>давно бы МКС УЖЕ использовалась как перевалочная база лунных и других миссий
Ты настолько тупой, что не можешь понять? МКС на низкой орбите блять, какая с неё перевалочная база?
>Алсо, сама противоракета летит с орбитальной платформы и изначально обладает охуенной кинетической энергией, её осколки имеют все шансы запустить кесслера.
Ну если она летит в сторону земли с позиции за ГСО все осколки полетят в землю, кроме особо случайных рикошетов.
Ну и сразу нужда в лунной колонии/базе получается.
Второй интересный момент - а что насчет аппаратов которые постоянно активно маневрирует не попадая под удар обломков, при чем маневрируют временно, пока не выйдут на высокую орбиту?
Мошенник, скоро обанкротится, вот вот уже...
>Ты настолько тупой, что не можешь понять? МКС на низкой орбите блять, какая с неё перевалочная база?
Описанная фоном Брауном и Королевым же. Так же все марсианские корабли планировалось собирать на НОО, LOP-G/DSG как перевалочная база это относительно новое изобретение.
Вы молодой человек если вообще ничего не понимаете в вопросе, то хотя бы не ругайтесь так эмоционально, за умного сойдете.
>Или они будут ебаться постоянно заклеивать его.
ВКД это ад. А тут они будут ебатся аклеивать изнутри, что по большому счету не страшно. Даже поиск утечек можно поручить мелкороботам типа тех что сейчас на МКС.
Вопрос скорее в том что наличие дока предполагает что в нем нужно будет чтото постоянно строить - и ключевое слово тут постоянно. А стоимость часа работы космонавта даже внутри станции все равно офигенная.
Хрена он получит место на протоне, программа закрыта три месяца как. Потратят остаток на заключённые уже контракты, и ВСЁ.
Он НЕ выглядит охуенно для многоразового корабля. Форма хуя хорошо переносит продольные нагрузки, но плохо - поперечные, а ведь входить в атмосферу он собирается боком.
>МКС оказалась полезным тупиком.
МКС это пирс, причал с краном и электростанцией. Она не может быть тупиком. И между прочим, к ней пристыкованы два единственных космических корабля человечества, имеющие подтвержденный ресурс эксплуатации 20 лет.
>На геологически мёртвой Луне с её ничтожной гравитацией этого добра должно овердохуя практически на поверхности лежать
Ну, когда LCROSS об кратер долбанули, выяснилось, что в выброшенном грунте ртути 0.3%. А она много чего в себе может растворить.
Туристы с радостью бы летали и платили, но Роскосмос просрал все полимеры и не может делать достаточно Союзов, а других кораблей ещё нет.
>не может делать достаточно Союзов, а других кораблей ещё нет.
А сколько сейчас Россия может производить Союзов в год? Или это секретная инфа?
Но Шаттл тоже говно, а не многоразовик. Может вернуть только 20 тонн при собственной массе 80, и с хренов ли у Маска лучше получится при такой же форме?
ну 1мм это вообще не серьёзно. если только их плетёнкой в 5-10 слоёв наматывать, как стекловолокно
ого нифига себе, не знал что обычное оружие можно.
наверное практически всё остальное запрещено договором об ограничении противоракетной обороны, потому что явно должны быть какието договоры которые запрещают лазеры и кинетические перехватчики для сбивания баллистических ракет. или американцы уже вышли из договора по ПРО? если вышли, и если у маска получится в дешёвые 100 тонн на НОО, и если трампа переизберут, то может трамп захочет построить звёздные войны? правда сейчас все звёздные войны можно посбивать к хуям противоспутниковыми ракетами прямо с земли. правда тогда можно так орбиты засорить что и МБР не пролетит через космос
>и несколько "уничтожителей спутников"(с)(тм).
чего это несколько? любая ракета с-400 может уничтожить спутник
>они на суборбитальной траектории
к сожалению то что они уничтожат на орбитальной траектории и осколки этого уничтоженного объекта останутся на орбитальной траектории
другое дело что спутникам которые повыше вся эта возня фиолетово. допустим GPS на 20 000 км туда врятли чтото долетит
двачую, причём энергию можно придать либо массой либо скоростью. соответственно если придать лому скорость в 100 или лучше 200 км/с то энергия будет огого, но только это будет грозное оружие для луны и возможно марса, а на земле этот лом буквально взорвётся в атмосфере и будет может даже много килотонн или даже мегатонн, но в атмосфере, так что на земле только окна повыбивает. по этому большую энергию никак до земли не донести, что масса что скорость - всё в атмосфере останется
https://www.techradar.com/amp/news/a-google-backed-5g-drone-took-off-last-week
>Google-backed
это которые со своими шарами ебутся уже пять лет и до сих пор нихуя нет? вангую через год полетов этой хуйни они поубавят размах раз в десять, еще через год эта хуйня будет только для эмердженси, а через еще полгода вообще закроют нахуй, как со всем что делает гугл.
Если у Муска получится, вскоре такие же Муски начнут плодиться как грибы после дождя. Копрорации всегда будут опережать государства ввиду своих корыстных целей. Муск и иже с ними сам у себя пиздить бабло не будет. Плюс корпорации быстрее реагируют на изменения трендов, это просто необходимо для выживания любого бизнеса. Они не нуждаются в том чтобы ссать в уши быдлу о величии страны и народа, они заняты делом, чем быстрее запилишь продукт, тем быстрее пойдёт бабло, а дальше стандартная капиталистическая схема товар-деньги-товар-сверхприбыли. И высокотехнологичность здесь ни капли не помеха, посмотри что происходит на рынке авиастроения хотя бы, всё давно частное и коммерческое, государства если и вмешиваются то только чтобы закрыть направления между враждующими странами, что- то там отрегулировать, максимум - выдавать гранты на отъебись, не более.
>собрали и теперь скрепляют
>собрали и теперь скрепляют
>>5941
>>515934
Я гениален, все анусы мои
Ну ему же ещё оправдываться за лярды потраченные на SLS и за проебанные сроки начиная с Созвездия. Поэтому косим стрелки на Маска)
Ебать, а чего так жестко то? Я прям охуел.
Нет, все конечно формально по делу и заслуженно, и вероятно после взрыва капсулы пердаки в НАСЕ взорвались не менее ярко, и на Джима тоже давят сильно из политических структур, это можно понять.
Но ведь и ему такое же можно предъявить? Да как и всем! От Безоса и Бренсона, до Локхида, Юлы и Боинга.
Но насколько справедливо такое говорить - когда у боинга ещё даже анкрю-тест не летал и тоже куча затыков и проблем, пусть и не таких ярких как быстрая незапланированная разборка, а Орион делают со времен царя гороха и до полноценных полетов ещё тоже срать и срать, даже делая скидку на то, что это капсула другого класса, энивей долго и "итс таим ту деливер". И все эти оверпрайс и оверскеджюл - естественная вещь на таких проектах. Редко блять какой здание строят в оригинальные сроки и бюджеты, я уж молчу про танчики-ракеты, что уж говорить о космических кораблях.
Он тогда не был Администратором, какой с него спрос?
>один дрон покрывает 150 квадратных миль
Это кружок радиусом 11 км, лол. Боюсь, ты немножко охуеешь любую точку мира такой группировкой дронов покрывать. Их в самом минимальном случае нужно 1.3 миллиона штук. И речь идёт не о мелком массовом изделии и даже не о штуке размером с автомобиль, а о невъебенном таком самолёте с 50-метровым крылом. Это раза в три больше, чем пассажирских самолётов в мире вообще.
Короче, это даже не конкурент. Удел гуглодронов - обслуживать всякие локальные территории типа тихоокеанского острова или временые рабочие площадки типа буровой платформы в ебенях. Даже территорию США ими покрыть - практически за вределами возможностей промышленности.
Алсо, есть ещё политический аспект. Закрыть небо от старлинка ни одна страна кроме Ватикана, лол физически не может, а провоз терминалов через таможню это всегда вопрос коррупции. А вот блокировать дронам воздушные коридоры, чтобы с них домики для уточек не нафотографировали и бомбу на Ким Чен Ына не сбросили, да и просто чтоб с гражданскими лайнерами не столкнулись - это у нас любит каждый первый.
Они по ходу конкретно так опасаются, что Ондатрыч хуй забил на драгона, всецело уповая на свой летающий мегадилдак, который совершит революцию. Это такой крик в пустоту, мол, бля, Ондатрыч, я понимаю, что у тебя мегаломанские планы, но ты пили хотя бы эту капсулу ебучую, и похую нам, что она уже устарела - не все ж тут визионеры от бога.
>наверное практически всё остальное запрещено договором об ограничении противоракетной обороны, потому что явно должны быть какието договоры которые запрещают лазеры и кинетические перехватчики для сбивания баллистических ракет.
Он ограничивает только противобаллистические ракеты. Космические перехватчики всех видов и расцветок, ЕМНИП, им никак не ограничиваются.
>Эта система пока фантастична.
Учитываю рабочий рейлган и койлганы, уже не фантастична - просто пиздец как непрактична для ударов по планете, потому что громоздкая (лом размером со столб для ЛЭП), нужен ебовый источник энергии для пушек (гидролоксовая турбина, как у ХэвСтинга, или высокомощный ядерный реактор), ещё более ебовая система охлаждения (потому как нужно почти все компоненты мега-пулялы держать охлаждаемыми) и, в случае рейлгана, рельс хватит всего лишь на десяток-другой выстрелов. Куда проще пришарахать химические бустеры к ломам для свода с орбиты, чем городить такую херотень.
> всех видов и расцветок
Ядерные перехватчики ограничены. То есть если у тебя лазер с накачкой от устройства с детонацией миниатюрного ядерного заряда, ты нарушишь договор об открытом космосе.
Всё просто, скоро финансирование NASA на 2020-й год и нужно Шелби подлизнуть, чтобы побольше денег выбить. Джим разумный политик и заявлениями просто так не бросается.
А, ну да. То есть, скорее всего, можно вычеркнуть Касабы, Экскалибуры и Прометеи. Однако всё остальное по-прежнему легально.
>азер с накачкой от устройства с детонацией миниатюрного ядерного заряда
Таких не существует в природе.
>Разработки в данном направлении, с целью создания боевого лазера работающего в рентгеновской части спектра велись в США (Ливермор, Э. Теллер). Во время подземных ядерных взрывов в 1983 году (полигон Невада) были проведены оценочные испытания первых рентгеновских лазеров).
>В 1983 году было опубликовано первое сообщение об измеренных во время эксперимента параметрах лазерного излучения: длина волны около 14 А, длительность импульса Ј 10−9 с, мощность излучения полученная от рентгеновского лазера при атомном взрыве превысила 400 тераватт (!). Конструкция лазера не была подробно описана, но стало известно, что его рабочим телом были тонкие металлические стержни.
>После взрыва ядерного заряда вещество рабочих стержней превращается в полностью ионизованную плазму. Когда температура электронов несколько снижается, и начинается рекомбинация в основном на нижние уровни, происходит излучение в рентгеновской части спектра. Поскольку время высвечивания плазмы измеряется пикосекундами, и облако раскалённой до миллионов градусов плазмы не успевает существенно изменить свою геометрию, то оно сохраняет форму и направление рабочего стержня.
>Во время подземных ядерных взрывов в 1983 году (полигон Невада) были проведены оценочные испытания первых рентгеновских лазеров).
А можно соус? А то написать-то можно чо угодно.
Поясни за мемас про Ватикан. Это намек на его малые размеры, позволяющие накрыть его радионепрозрачным куполом?
>МКС это пирс, причал с краном и электростанцией. Она не может быть тупиком.
Может. Идея держать пирс, причал с краном и электростанцией оказалась тупиковой на текущем уровне технологий.
Повторю: МКС планировали во времена когда предполагалось что мелкогрузовики (в тч SSTO типа X-33 ) будут туда ДЕШЕВО доставлять по 2-5 тонн груза, а космонавты будут из них собирать. Отдельно пускать пустые(в тч надувные) модули а потом в них монтировать оборудование привезенное мелкогрузовиками. В общем будут собирать тот же марсианский корабль или что-то еще по принципу МКС.
А идея оказалась тупиковой. Очень дорого оказалось. Оказалось что проще не в сборку играть а сразу делать все на земле. И максимум стыковать 1-2 модуля. А в идеале вообще ничего не стыковать.
> И между прочим, к ней пристыкованы два единственных космических корабля человечества, имеющие подтвержденный ресурс эксплуатации 20 лет
Ты только не забывай что этот подтвержденный ресурс на НОО, с постоянной доставкой запчастей.
Еще раз. Я не говорю что МКС ненужна. Для того что бы понять что МКС это тупик, нужно было ее сделать. А вот параллельно с ней МКС-2,МКС-3,МКС-4 - ненужны. Рост МКС до 800, 1000тонн - ненужен. Орбитальный город-завод, в который МКС бы выросла если бы была нужна - ненужен. Потому что нерентабельно. Нет задач. Тупиковая схема оказалась. Может быть пока, а может быть во всем обозримом будущем.
>Но Шаттл тоже говно, а не многоразовик. Может вернуть только 20 тонн при собственной массе 80, и с хренов ли у Маска лучше получится при такой же форме?
На самом деле даже если у муска с возвратом получится также, это уже будет охуенно. Потому что у муска полностью многоразовое. Ну и у муска схема посадки лучше отчего возвращаемая масса при прочих равных может быть больше.
>МКС планировали во времена когда предполагалось что мелкогрузовики (в тч SSTO типа X-33 ) будут туда ДЕШЕВО доставлять по 2-5 тонн груза, а космонавты будут из них собирать. Отдельно пускать пустые(в тч надувные) модули а потом в них монтировать оборудование привезенное мелкогрузовиками.
Кажется, ты что-то путаешь.
У марсианского поселения нет задач.
У шахт на астероидах нет задач.
У поселении на Луне нет задач.
Пока мы летаем на химических и электрических ракетных двигателях у пилотируемой космонавтики нет никаких задач.
Если ты это не понимаешь - значит ты глуп.
У микрочелика с двача тоже нет задач.
>к сожалению то что они уничтожат на орбитальной траектории и осколки этого уничтоженного объекта останутся на орбитальной траектории
Ты не понял моей схемы. Вот китайцы пускают свою ASAT ракету что бы сбить военный старшип за геостационаром. Военый старшип пускает в сторону земли против-противоракету. Траектории обоих ракет пересекают землю.
Понятно что если ASAT ракета сбивает спутник на низкой орбите то все как ты описал. При столкновение же ASAT с против-ASAT на НОО все зависит от высоты, если орбита против-ASAT пересекает землю опять же - большая часть обломков либо сразу упадет, либо упадет чуть позже.
>другое дело что спутникам которые повыше вся эта возня фиолетово. допустим GPS на 20 000 км туда врятли чтото долетит
Может и долетит.
Но именно по этому я и говорю про то что старшипы будут патрулировать за ГСО. Даже если в них пустят ASAT у них будет много времени среагировать
через сто лет маска будут помнить как основателя межпланетных и межзвёздных перелетов. а кто будет помнить этого выпердыша? максимум что ему светит "о, а помните когда строили первый космический корабль какой-то хуесос выёбывался в твиттере?". всё.
Когда запустят свою СЛС, тогда поговорим.
>через сто лет маска будут помнить как основателя межпланетных и межзвёздных перелетов
Топ кек.
>Если у Муска получится, вскоре такие же Муски начнут плодиться как грибы после дождя.
Это в случае наличия рынка, анон. У муска примерно половина пусков так или иначе государственные (военные, наса). Место под второго муска (безос, ага) почти нет. В любой же параше типа китая что бы чтото там пускать как муск рыночными методами сначала нужно будет отжать от кормушки госкорпорации. В насквозь коррумпированной стране типа китая это просто невозможно.
Все изменится если сам трафик грузов на орбиту возрастет - тогда да. Но пока частники это вотчина сша, при чем во многом для штатовских же пусков.
не будет, ему незачем ссориться, джимбо и так уже все обосрали, понятно же что это политическое пиздабольство у которого нет никакой цели кроме как вызвать одобрение народа, правда с этим они обосрались
Когда будет старшип будут ебать на орбиту за один присест весь МКС. Космоотель начнут строить ОЧЕНЬ быстро, ибо спрос есть
>Космоотель
Какой космоотель? 99 человек из 100 облюются и обосрутся в первые же секунды невесомости.
>рогозин сказал что первые ступени американцы возвращают потому что россссссийссссские двигатели слишком дорого покупать
Самое смешное, это как они ломанулись чистить цитату из всех опубликовавших её источников, начиная с РИА и далее везде, где её перепечатали. Сейчс по гуглу можно найти лишь минимум мест, где она успела сохраниться.
> Закрыть небо от старлинка
Элементарно. Просишь отключать их над своей территорией. Если не подчиняются, сбиваешь несколько и просишь снова.
>просто пиздец как непрактична
> Куда проще пришарахать химические бустеры к ломам
Именно, но не просто непрактично. Грубо говоря вопрос кинентических интерсепторов и ломов с движками в космосе это вопрос чисто индустриальных возможностей. А рейлганы возможны только после долгого R&D и результат может быть просто неудовлетворителен, как это произошло с наземными.
Сбивать спутники сейчас умеют три страны: Россия, Китай и Индия. Если вспомнить, что пиндосы обосрались повоевать даже с Ираном и КНДР, то casus belli в виде сбитого старлинка они проглотят с причмоком.
>Сбивать спутники сейчас умеют три страны: Россия
отличная шутка. максимум дом в воронеже собьют когда не учтут кривизну земли
>Сбивать спутники сейчас умеют три страны: Россия
Пока что Россия не смогла сбить ни один спутник, даже на НОО.
>чего это несколько? любая ракета с-400 может уничтожить спутник
а) несколько вот этих https://en.wikipedia.org/wiki/Istrebitel_Sputnik
б) китай индия сша и даже россия (А-235) делают специализированные ASAT. Кстати россия в отличие от китая индии сша не разу не сбивала спутник наземным кинетическим ASAT.... но рассказы про то что у нас каждая с400 сбивает спутники по прежнему распостраняются залетными.
USA-193 никогда не существовало? Всего три страны сбивали спутники, и Россия в их число не входит.
Мордатый жирноват для космонавта, рожа вон еле в шлеме помещается.
>Кажется, ты что-то путаешь.
Нет.
Посмотри планы на оригинальный шаттл НАСА для снабжения орбитальной станции (5 тонн , больше похож на дримчейзер), про всю STS с буксирами, почитай про эпопею с X-33 и DC-X, почитай все эти мечты про орбитальную сборку. На ту же станцию фон-Брауна.
МКС это бывший Фридом , станция которая планировалась под сборку Спейс Шаттлами. Ну вот собрали и оказалось что хуй.
а там где взяли?
Куски с доками не вращаются. Чуть выше и ниже шарообразного хаба можно ещё мега-сальники заметить, дабы атмосфера через вращающийся кусок не утекала.
ППКС
Вангую что военные так ондатрыча хевик доделать заставили. Типа и похуй что оверпрайскнутое говно, у конкурентов песец дороже а нам нужно сейчас. А твой визионерский дилдак пока слишком фантастичен.
>Космоотель начнут строить
Здоровый надувной космоотель от бигелоу это ОДИН пуск старшипа.
Два-три пуска и больше просто не нужно будет. Не будет столько клиентов.
Думаешь почему муск свой старлинк ебучий делает? Вот по этому. Нету столько грузопотока и не будет еще долго. А окупать старшип надо уже сейчас.
>Кстати россия в отличие от китая индии сша не разу не сбивала спутник
Из чего следует, что Россия не умеет сбивать спутники.
> какой-то сверхпроект
Сам на всё ответил. Смысл есть только когда сверхпроект либо свехгрузопоток. Но это пока далекое будущее, за горизонтами планирования.
>Во-вторых, станция таких масштабов с искуственной гравитацией сама по себе охуенный полигон
Ты же понимаешь что конкурировать эта станция по всем параметрам будет сначала с лунной базой а потом с марсианской базой? А лунная база еще более охуенный полигон. Начиная с того что это будет первая внеземная база, и заканчивая тем что там целая луна для исследований. В отличие от орбитальной станции где есть целый вакууум вокруг на НОО.
>Именно такие станции будут со временем раскиданы по всем интересным местам солнечной системы, и с них и начнётся колонизация.
Короче пока все идет к тому что раскиданы будут как раз планетарные базы в больших количествах. А орбитальные станции будут только там где планетарную базу неудобно.
Тот же марс например - зачем строить орбитальную станцию если есть фобос с деймосом.
>Из чего следует, что Россия не умеет сбивать спутники
Зря ты так, мартыханы и лахта нам сейчас тут бомбанет и все говном заляпает. Только только волна бреда улеглась.
И ты совсем не прав, истребитель спутников (орбитальный ASAT) был испытан же Россия не умеет в ASAT с земли , особенно кинетическими боеголовками
>Тот же марс например - зачем строить орбитальную станцию если есть фобос с деймосом.
Интересно, а распотрошённый и превращённый в станцию Фобос/Деймос можно будет считать орбитальной базой, или это уже будет что-то ближе к лунной базе?
>Интересно, а распотрошённый и превращённый в станцию Фобос/Деймос можно будет считать орбитальной базой, или это уже будет что-то ближе к лунной базе?
Оно будет чем то третьим. с одной стороны есть масса для конструкционных элементов. С другой стороны - практически невесомость(микрогравитация). Пыль будет вести себя особым образом и ее будет много и так далее.
после презентации бомбанёт
нет ну я не предлагаю конечно делать прям как бигелоу, это слишком дорого и тяжело по массе, нужно чтото значительно легче и дешевле, но при этом конечно прочнее чем матерьял надувного замка
>Смысл есть только когда сверхпроект либо свехгрузопоток.
Сверхгрузопоток возникает там, где есть для него возможности. На луну сейчас табунами не летают не потому что не хочется, а потому что не на чем. Здесь предложение рождает спрос.
>Ты же понимаешь что конкурировать эта станция по всем параметрам будет сначала с лунной базой а потом с марсианской базой?
Не будет, это сильно разные жанры. Станция фон Брауна это в перспективе независимый от какой-либо планеты космический город, фактически "искуственная планета", в другом варианте - сверхдальний крейсер вплоть до межзвёздного корабля поколений. Планетарная база это что-то типа полярной станции - средство вторжения в уже готовую нехуманфрендли-среду с перспективой её дальнейшего промышленного освоения.
>>6223
>Короче пока все идет к тому что раскиданы будут как раз планетарные базы в больших количествах. А орбитальные станции будут только там где планетарную базу неудобно.
Планетарную базу ставить почти везде неудобно. Во-первых даже на малую планету нужно тратить топливо на спуск-подъём, во-вторых планетарную базу ещё нужно развернуть, а станцию можно собрать прямо на НОО и в таком виде отправить куда требуется, и сычевать в ней же.
Если сравнивать с Антарктидой, то ты можешь подогнать туда несколько Ил-76, погрузить в них по-минимуму самое необходимое и быстро развернуть небольшую станцию. А можешь подогнать охуенный сухогруз, который сам как небольшой городок, и потихоньку строить с него антарктический городок, имея всегда под боком готовую дружественную среду.
>Тот же марс например - зачем строить орбитальную станцию если есть фобос с деймосом.
Деймос это голый камень без гравитации, на который ещё хуй приземлишься. Туда в любом случае надо тащить бытовки, доки и.т.п. В случае со станцией ты тащишь все те же бытовки, только заранее аккуратно собранные в бублик, где уже всё нормально работает.
Фобос это вообще ёбаный пиздец, который летает под пределом Роша и грозит на Марс былинно наебнуться, устроив экстерминатус уровня гибели динозавров. По-хорошему его взорвать надо к хуям.
>Смысл есть только когда сверхпроект либо свехгрузопоток.
Сверхгрузопоток возникает там, где есть для него возможности. На луну сейчас табунами не летают не потому что не хочется, а потому что не на чем. Здесь предложение рождает спрос.
>Ты же понимаешь что конкурировать эта станция по всем параметрам будет сначала с лунной базой а потом с марсианской базой?
Не будет, это сильно разные жанры. Станция фон Брауна это в перспективе независимый от какой-либо планеты космический город, фактически "искуственная планета", в другом варианте - сверхдальний крейсер вплоть до межзвёздного корабля поколений. Планетарная база это что-то типа полярной станции - средство вторжения в уже готовую нехуманфрендли-среду с перспективой её дальнейшего промышленного освоения.
>>6223
>Короче пока все идет к тому что раскиданы будут как раз планетарные базы в больших количествах. А орбитальные станции будут только там где планетарную базу неудобно.
Планетарную базу ставить почти везде неудобно. Во-первых даже на малую планету нужно тратить топливо на спуск-подъём, во-вторых планетарную базу ещё нужно развернуть, а станцию можно собрать прямо на НОО и в таком виде отправить куда требуется, и сычевать в ней же.
Если сравнивать с Антарктидой, то ты можешь подогнать туда несколько Ил-76, погрузить в них по-минимуму самое необходимое и быстро развернуть небольшую станцию. А можешь подогнать охуенный сухогруз, который сам как небольшой городок, и потихоньку строить с него антарктический городок, имея всегда под боком готовую дружественную среду.
>Тот же марс например - зачем строить орбитальную станцию если есть фобос с деймосом.
Деймос это голый камень без гравитации, на который ещё хуй приземлишься. Туда в любом случае надо тащить бытовки, доки и.т.п. В случае со станцией ты тащишь все те же бытовки, только заранее аккуратно собранные в бублик, где уже всё нормально работает.
Фобос это вообще ёбаный пиздец, который летает под пределом Роша и грозит на Марс былинно наебнуться, устроив экстерминатус уровня гибели динозавров. По-хорошему его взорвать надо к хуям.
Все военные ассеты (спутники оптической разведки например) придется базировать на X-37 / Старшипах. То есть 100% многоразовых шаттлоподобных(для нырков в атмосферу, атмосферных маневров, и приземления) платформах.
это автоматическая эволюция в платформы где все будет техобслуживатся/дорабатыватся раз в несколько лет. То есть взлетел X-37(аналог), полетал в космосе(маневрируя) , приземлился. Заменили запчасти, залили жидкого гелия в ИК сенсор - запустили, опять летает.
Появятся боевые корабли несущие противоракеты(противо-противоракеты)
Появятся боевые корабли - ударники, "бомбардировщики". Основное оружие - кинетические ломы и телеграфные столбы. Платформа выводит лом на траекторию к цели(пользуясь своими запасами deltav), лом/столб корректирует себя для точного попадания. Взрывчаки как в обычной многотонной бомбе, но сила взрыва направленная. Прекрасно против бункеров и военных целей.
Орбиты будут
(вариант1) высокие/очень высокие, иногда с маневрами приближения (кстати... а программа полетов X-37 подходит идеально под эту схему). (вариант2) очень низкие орбиты почти в атмосфере с постоянным расходом топлива под маневры. Тогда при поражении ASAT обломки очень быстро сгорят в атмосфере.
Основная группировка будет базироватся за ГСО, или дальше, что бы не попадать под удар наземными ASAT.
Снабжение будет происходить старшипами - в основном топливом. Это позволит группировке постоянно маневрировать или сходить с орбиты для выполнения миссии что бы потом заправится.
Система будет рассчитана под противостояние возможностям имеющимся в наличие у Китая, России, Индии.
Все это позволит резко сократить риск кесслер синдрома.
Видимо будут сильно совершенствовать системы обнаружения мелких обломков - в тч точного определения их орбитальных параметров. Современные компьютеры позволяют хранить и обрабатывать огромное количество информации - что в тч бы находить траектории обхода обломков.
------------
Возможности космического военного флота:
Практически беспроблемное нанесение неядерного удара из космоса по китаю, россии, индии. Количество противоракет ASAT исчисляется десятками-сотнями, подавить такую оборону гораздо проще чем ВВС и ПВО китая.
Бонусом идет перехват МБР на космическом и верхнеатмосферном участке. В случае подавления ASAT противника - можно разместить те же боевые корабли на низких орбитах и тогда у нас СОИ.
Все военные ассеты (спутники оптической разведки например) придется базировать на X-37 / Старшипах. То есть 100% многоразовых шаттлоподобных(для нырков в атмосферу, атмосферных маневров, и приземления) платформах.
это автоматическая эволюция в платформы где все будет техобслуживатся/дорабатыватся раз в несколько лет. То есть взлетел X-37(аналог), полетал в космосе(маневрируя) , приземлился. Заменили запчасти, залили жидкого гелия в ИК сенсор - запустили, опять летает.
Появятся боевые корабли несущие противоракеты(противо-противоракеты)
Появятся боевые корабли - ударники, "бомбардировщики". Основное оружие - кинетические ломы и телеграфные столбы. Платформа выводит лом на траекторию к цели(пользуясь своими запасами deltav), лом/столб корректирует себя для точного попадания. Взрывчаки как в обычной многотонной бомбе, но сила взрыва направленная. Прекрасно против бункеров и военных целей.
Орбиты будут
(вариант1) высокие/очень высокие, иногда с маневрами приближения (кстати... а программа полетов X-37 подходит идеально под эту схему). (вариант2) очень низкие орбиты почти в атмосфере с постоянным расходом топлива под маневры. Тогда при поражении ASAT обломки очень быстро сгорят в атмосфере.
Основная группировка будет базироватся за ГСО, или дальше, что бы не попадать под удар наземными ASAT.
Снабжение будет происходить старшипами - в основном топливом. Это позволит группировке постоянно маневрировать или сходить с орбиты для выполнения миссии что бы потом заправится.
Система будет рассчитана под противостояние возможностям имеющимся в наличие у Китая, России, Индии.
Все это позволит резко сократить риск кесслер синдрома.
Видимо будут сильно совершенствовать системы обнаружения мелких обломков - в тч точного определения их орбитальных параметров. Современные компьютеры позволяют хранить и обрабатывать огромное количество информации - что в тч бы находить траектории обхода обломков.
------------
Возможности космического военного флота:
Практически беспроблемное нанесение неядерного удара из космоса по китаю, россии, индии. Количество противоракет ASAT исчисляется десятками-сотнями, подавить такую оборону гораздо проще чем ВВС и ПВО китая.
Бонусом идет перехват МБР на космическом и верхнеатмосферном участке. В случае подавления ASAT противника - можно разместить те же боевые корабли на низких орбитах и тогда у нас СОИ.
>кинетические ломы
>лом/столб корректирует себя для точного попадания
>на 7км/c
>Прекрасно против бункеров и военных целей.
Ёбаный рот этого казино!
>Основная группировка будет базироватся за ГСО
>это позволит резко сократить риск кесслер синдрома
Дважды ёбаный рот этого казино!
Дорого и тяжело только пока модули совсем небольшие, диаметром в пару метров, потом закон квадрата-куба все исправит. При увеличении линейных размеров в 4 раза внутренний объем бочки вырастет в 64 раза, масса стенок всего в 16, а цена скорее всего даже меньше чем в 16 раз.
Вон в их проекте BA 2100 обещают сделать 2000+ кубометров внутреннего объема и уложиться всего в 70 тонн.
у старшипа площадь поверхности гораздо больше и нагрузка на единицу площади поверхности гораздо меньше
Пропорционально массе.
надо США положить сморщенный жёлтый хуй трампа на все договора и прямо по полной начать милитаризировать космос, вот тогда людишки охуеют и зашевелятся, и сразу смысл и в лунных базах появится, и в марсианских, и в астероидных. всётаки война это прекрасная вещь, без которой прогресс человечества невозможен
>Сверхгрузопоток возникает там, где есть для него возможности. На луну сейчас табунами не летают не потому что не хочется, а потому что не на чем. Здесь предложение рождает спрос.
Так в ближней перспективе СВЕРХгрузопотоку появится неоткуда.
> Не будет, это сильно разные жанры.
>независимый космический город, "искуственная планета", межзвёздного корабля поколений
Слушай, давай оставатся в рамках вменоза, а? Все что ты перечислил это то что будет очень потом. А мы говорим про база vs станция в обозримом будущем, СЕЙЧАС.
Сейчас базы на луне это такой МКС, освоение бюджетов на науку и инженерные эксперименты (частичное самоподдержание базы). Чтобы чтото добыть на луне нужно будет сначало это найти(много науки) а потом научится добывать(инженерные эксперименты). То же самое с марсианской базой.
Скажи мне что именно такого будет на орбите что сделает орбитальную станцию нужной СЕЙЧАС. И будет не во времена "искусственных планет" и кораблей поколений, а СЕЙЧАС. Все что можно сделать именно на орбитальной станции это микрогравитационные эксперименты. Более того, здоровая станция тут ненужна, она портит своими колебаниями все.
>>6236
> во-вторых планетарную базу ещё нужно развернуть, а станцию можно собрать прямо на НОО
> в уже готовую нехуманфрендли-среду
Как раз опыт МКС показал что собирать прямо на НОО это пиздец, Отсюда и взялся марс+старшип. Что бы накидать много тонн груза и потом собирать все в условиях атмосферы(даже такой). Ваккум + невесомость как раз гораздо более нехуманфрендли чем планеты, А самая жопа в том что там СЕЙЧАС делать уже особо нечего. Орбитальный туризм+арендуемые НАСА помещения в том же космоотеле закрывает все потребности, все, больше ненужно.
> можешь подогнать охуенный сухогруз, который сам как небольшой городок, и потихоньку строить
Так фишка в том что мы выяснили что мы пока так не можем - это слишком дорого. По этому Муск будет пробовать другой вариант из твоей аналогии.
> Во-первых даже на малую планету нужно тратить топливо на спуск-подъём,
Да насрать.
Плюс планеты в том что там везде есть МАССА и гора исследовательской работы в тч по полезным ископаемым. Конструкционные элементы, защита от радиации плюс кислород для топлива есть буквально везде, при чем есть на нашем текущем уровне технологий и науки. При этом топливо на спуск будет тратится гораздо больше чем на подъем. Потому что туда нужно отправлять горы оборудования,а обратно только людей. Более того эти горы оборудования могут построить рядом вторую и третью базу. А вот на орбиту все банки это большая доп масса.
>Сверхгрузопоток возникает там, где есть для него возможности. На луну сейчас табунами не летают не потому что не хочется, а потому что не на чем. Здесь предложение рождает спрос.
Так в ближней перспективе СВЕРХгрузопотоку появится неоткуда.
> Не будет, это сильно разные жанры.
>независимый космический город, "искуственная планета", межзвёздного корабля поколений
Слушай, давай оставатся в рамках вменоза, а? Все что ты перечислил это то что будет очень потом. А мы говорим про база vs станция в обозримом будущем, СЕЙЧАС.
Сейчас базы на луне это такой МКС, освоение бюджетов на науку и инженерные эксперименты (частичное самоподдержание базы). Чтобы чтото добыть на луне нужно будет сначало это найти(много науки) а потом научится добывать(инженерные эксперименты). То же самое с марсианской базой.
Скажи мне что именно такого будет на орбите что сделает орбитальную станцию нужной СЕЙЧАС. И будет не во времена "искусственных планет" и кораблей поколений, а СЕЙЧАС. Все что можно сделать именно на орбитальной станции это микрогравитационные эксперименты. Более того, здоровая станция тут ненужна, она портит своими колебаниями все.
>>6236
> во-вторых планетарную базу ещё нужно развернуть, а станцию можно собрать прямо на НОО
> в уже готовую нехуманфрендли-среду
Как раз опыт МКС показал что собирать прямо на НОО это пиздец, Отсюда и взялся марс+старшип. Что бы накидать много тонн груза и потом собирать все в условиях атмосферы(даже такой). Ваккум + невесомость как раз гораздо более нехуманфрендли чем планеты, А самая жопа в том что там СЕЙЧАС делать уже особо нечего. Орбитальный туризм+арендуемые НАСА помещения в том же космоотеле закрывает все потребности, все, больше ненужно.
> можешь подогнать охуенный сухогруз, который сам как небольшой городок, и потихоньку строить
Так фишка в том что мы выяснили что мы пока так не можем - это слишком дорого. По этому Муск будет пробовать другой вариант из твоей аналогии.
> Во-первых даже на малую планету нужно тратить топливо на спуск-подъём,
Да насрать.
Плюс планеты в том что там везде есть МАССА и гора исследовательской работы в тч по полезным ископаемым. Конструкционные элементы, защита от радиации плюс кислород для топлива есть буквально везде, при чем есть на нашем текущем уровне технологий и науки. При этом топливо на спуск будет тратится гораздо больше чем на подъем. Потому что туда нужно отправлять горы оборудования,а обратно только людей. Более того эти горы оборудования могут построить рядом вторую и третью базу. А вот на орбиту все банки это большая доп масса.
Фридом - это уже 1984 год, STS давно оформился и успел полететь, планировалось собирать из модулей, не говоря уж про МКС.
Ты жепонимаешь, что проигравшая сторона просто метнёт на орбиту протон с гайками. И всё, нет никакого космоса.
Заострённый цилиндр - больше нагрев.
> тупо сдул этот гондон, расстегнул молнию и достал из него космический крейсер класса дредноут
Похоже на начало порно
>Фридом - это уже 1984 год, STS давно оформился и успел полететь, планировалось собирать из модулей, не говоря уж про МКС.
Не понял против чего ты возражаешь. МКС и Фридом собирался из модулей внутрь которых потом завозили стойки с оборудованием а модули потом долго и упорно соединяли. И даже в таком варианте
это был песец.
>Ты жепонимаешь, что проигравшая сторона просто метнёт на орбиту протон с гайками. И всё, нет никакого космоса.
а) Взлетает такой протон с гайками и тут ему в бочину бах, ракета со старшипа. И гайки безвредно падают на землю. Мы же про проигравшую сторону? Это не считая того, что в таком конфликте космодром более приоритетная цель чем даже шахта МБР.
б) На какую орбиту, выше геостационара? Гайки хороши на низких орбитах. На более высоких это просто добавится мусора. Который учтет компутер и от которой потратив пару сантиметров дельты увернется даже не боевой корабль с большим запасом, а сраный спутник.
> а) Взлетает такой протон с гайками и тут ему в бочину бах, ракета со старшипа.
Все не перехватишь. Очевидно, что протон с гайками взлетит ещё до достижения противником абсолютного превосходства.
> б) На какую орбиту, выше геостационара?
На 400 км, например.
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
>Ёбаный рот этого казино!
Что именно тебе не нравится? Головка МБР прекрасно корректирует себя. Более того, в отличие от МБР тут поражающие элементы будут в прямой видимости запустившей их платформы. Что позволит получат инфоромацию для коррекции.
>>Основная группировка будет базироватся за ГСО
>>это позволит резко сократить риск кесслер синдрома
>Дважды ёбаный рот этого казино!
Тупак шакур, залогинтесь. Группировка будет базироватся там где ракеты ASAT ее просто не достанут - что автоматически снижает риск кесслер синдрома.
проиграл
>Все не перехватишь.
Это все гайки не перехватишь. А протоны летают раз в месяц.
> Очевидно, что протон с гайками взлетит ещё до достижения противником абсолютного превосходства.
Для того что бы протон не взлетел достаточно уничтожить 2.5 космодрома.
А для этого ненужно абсолютное превосходство, для этого даже спускаться низко не нужно так как цель стационарная и отлично видимая.
>> б) На какую орбиту, выше геостационара?
>На 400 км, например.
На 400 км все военное летать недолго и постоянно маневрируя. если вообще будет. Будет летать либо там где гайки не помогут потому что атмосферой сдует, либо сильно выше где никаких гаек не хватит (см орбиты X-37 кстати). А опасные высоты проходить быстро и по сложной траектории, увертываясь.И гайки, напомню, отлично видно. Вот чтото мельче это сложнее - но там и дамаг меньше.
Мирной космонавтике конечно пиздец.
>ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ПИЗДОГЛАЗЫХ ДЕБИЛОВ ЧТОБ НЕ СПРАШИВАЛИ ГДЕ СТРИМ
Спасибо, братишка, дай тебе бог здоровья, жену хорошую, чтобы дети не болели.
>Так в ближней перспективе СВЕРХгрузопотоку появится неоткуда.
Допустим, мы имеем итоговую стоимость доставки килограмма с луны в 400$ за кг (сумму беру пока от пизды). Это уже в разы дешевле даже рыночной стоимости серебра, не говоря уже о более дорогих металлах. Т.е. если я у мамки миллиардер, мне становится коммерчески выгодно БЫСТРО РЕШИТЕЛЬНО вбухать половину своего состояния в лунную геологоразведку и добычу, чтобы первым вкатиться в рынок и всех задемпинговать.
>Скажи мне что именно такого будет на орбите что сделает орбитальную станцию нужной СЕЙЧАС.
Отработка замкнутой автономной среды в условиях искуственной гравитации, способной существовать неограниченно долго. Тор из 30 модулей BA 2100 это уже 67500 кубометров, что сопоставимо с небольшим таким азиатским жилым кварталом. Т.е. места хватит и на доки, и на оранжерею, и на цеха всякие.
А если мы говорим о станции таких размеров с микрогравитацией, то это в первую очередь сверхточный производственный цех, где можно мутить такую ёба фотолитографию, которую на земле с сотней масок не вывезешь. И здесь тоже нужна пара десятков тысяч кубометров полезной площади.
>Как раз опыт МКС показал что собирать прямо на НОО это пиздец
В чём пиздец-то? Нормально всё собирается. Проблемы были в том, что надо было упихивать жёсткие модули в маленькие ракеты, что вызывало массу технического геморроя. А теперь выросли и модули, и ракеты, да и методы автоматической стыковки со времён становления МКС существенно прокачались, так что можно хоть засобираться.
>Ваккум + невесомость как раз гораздо более нехуманфрендли чем планеты
И тороидальная станция из невъебенных надувных модулей решает обе проблемы.
Авантюра, люди должны пилить базы на Марсе и луне просто потому что могут. Ну нужно же куда-то бабло девать.
Хоппер же прыгал и не развалился, хотя выглядел еще худшей кастрюлей.
Не ну так-то он прав, если бы не "холодная война" и гонка вооружений, мы бы может и в космос до сих пор не полетели, ибо нахуй надо.
Рот ебал!
> Сбивать спутники сейчас умеют три страны: Россия, Китай и Индия. Если вспомнить, что пиндосы обосрались повоевать даже с Ираном и КНДР, то casus belli в виде сбитого старлинка они проглотят с причмоком.
Кинь ссылку на стрим плиз.
Граффити рисовать готовятся.
> мы бы может и в космос до сих пор не полетели, ибо нахуй надо.
Полетели бы. Просто полетели бы только США и лет на 5-10 позже. А на луну в 1980-х.
А что будет то? Он полетит? Или это типа декорация, что мол такие корабли хотим строить?
Да, это макет для презентации, и он не полетит ни через пять, ни через десять дней.
Ебать ты болезный параноик, особенно учитывая, что ответа на этот вопрос нет ни в едином посте треда, а я прочел все.
Это слишком очевидно чтобы обсуждать.
Ну им движет авантюризм, наверное. Но в ретроспективе отправной точкой в развитии космонавтики стала война.
Нет, они ещё и самозамуровались - крышка на люке появилась
Раз 5 летал хотя бы?
многоразовый
где вертикальное оперение?
Чет немного в голос с этих наивных размышлений о том, как Старшипытм будут бороздить солнечную систему.
>100% многоразово
Охуительные истории. 5 раз если будет - считай заебись.
>на серийном железе
Первый флакон от последнего отличается очень сильно.
Этот ваш старшип - просто очередной дилдак на орбиту. И все. Не более того.
Не, ну на орбиту Луны он слетать, конечно, сможет, хуле там делов.
Посадка на луну - да даже в КСП такой дилдак посадить надо сильно постараться. Нужна идеально ровная площадка. И не надо тут пиздеть, мол, автопилот все заебись посадит и все будет хорошо. Это весьма хуевая система, если она столь сильно зависит от малейших неровностей площадки. Чуть что не так - и пиздец.
Как выгружать грузы из этой хуйни - это вообще отдельный шикарный вопрос. Ответ: никак.
Старшип тупо не приспособлен для посадки на планеты.
Перелет до Марса - так там жоповоз - последнее дело. Нужны системы жизнеобеспечения в длительном межпланетном полете, прежде всего. Откуда у долбаного таксиста Маска эти технологии? Да у него даже близко нихуя подобного нет.
Мошенник опять выдает говно за конфетку, рекламируя очередной орбитальный дилдак как "прометей" из звездных врат.
скриньте этого аналитика срочно, скриноанон ты тут?
Они на такую мелкую хуйню не размениваются, сразу на Марс и Титан отправят на старшипе.
Года через 2
Недель
5 мая 1961 года. Если ещё что-то напомнить надо, гугли сам.
Мексов затопит. Или отмоет от пота, не знаю.
А ЧТО ЕСЛИ НА ВСЕ САМОЛЕТЫ В МИРЕ ПОСТАВИТЬ - КОРОБКУ приема и раздачи интернета по радиочастоте.
на их головы будут надеты специальные антирвотные аквариумы, чтоб не разлеталось по станции
Ты будешь смотреть?
Это же летный стенд? Ну просто он выглядит как собранный из говна и палок. Реально низкотехнологично и крайне стремно. В общем я бы на таком не полетел никогда. По пиару будет очень сложно. Может красить надо в веселые расцветки? Ну и спрятать эти ПЕТЛИ как от сельского СОРТИРА. С такой же визуальной надежностью.
>Сбивать спутники сейчас умеют три страны: Россия, Китай и Индия.
У тебя ошибка в слове "США", ты зачем-то вместо него засунул название страны-бензоколонки. А так всё верно, противоракеты, показавшие на практике способность сбивать с орбиты спутники, есть ровно у трёх стран. Бензоколонка в их число не входит.
В триде-принтере кончились цветные картриджи.
вот например я:
-он не прогорит при посадке полубоком? Сможет держать правильный угол, подставляя жаропрочные места.
-Хватит ли компании денег на такие дорогие проекты как Марс.
-Через год Марс будет в выгодной позиции для прилета с земли. Из-за спешки не накосячат ли как с н-1.
-СпэйсХ исследует что-либо по социологии психологии, кроме нейроинтерфейсов. Придумали ли они новые методики диагностики психики людей, чтоб не получилось как с космонавтами роскосмоса, которые частично не способны выполнять поставленные задачи (сдача образцов спермы в космосе, употребление воды , которая получена из изпользованной жидкости, в том числе частично из мочи)
>Строили же два прототипа. Что сейчас со вторым?
Во Флориде живёт, ждёт когда вернут рабочих из Бока-Чики, которых туда перебросили на аврал перед презентацией.
Думаю второй прототип будет собран через ~ 2...3 недели.
https://twitter.com/julia_bergeron/status/1177957042310537216
>Через год Марс будет в выгодной позиции для прилета с земли. Из-за спешки не накосячат ли как с н-1.
Никто через год СтарШип на Марс отправлять не собирается - сперва Луна! Первые грузовые миссии отправятся на Марс в конце 2024 года - когда откроется очередное окно. И этого момента нужно ждать 5 лет.
>В чем разница между Мк1 и Мк2?
У Мк2 тоньше сталь, меньше сухая масса, он полетит на орбиту (когда построят SuperHeavy).
Но скорее всего это резервная версия, потому что есть очень большая вероятность, что один из прототипов не вернется после первого полета.
>Рассказываем как вы тревожитесь за старшип.
Тревожусь, что сроки сдвиут. Ну, в смысле, сдвинут сильнее, чем я рассчитывал.
Не волнуйся, до первого человека на марсе ты уже не доживешь. Молодые шутливые зумерки может и увидят, а ты вот - уже нет.
А с чего бы нам тревожиться за очередной орбитальный шмаровоз?
>космонавтами роскосмоса, которые частично не способны выполнять поставленные задачи (сдача образцов спермы в космосе, употребление воды , которая получена из изпользованной жидкости, в том числе частично из мочи)
Поподробнее за эту хуйню
Ничего страшного, я всего лишь хочу поскорее поглазеть, как старшип на рапторах начнёт летать на орбиту, и раскосикам забомбит сильнее обычного)))
Заскринил.
Скажи спасибо что не 5 дней, как недавно было
Иди в б чгк смотреть, как раз время скоротаешь
Дембель неизбежен
я так понял что топлива и тяги рапторов хватает на то чтоб вывести 85+150=235 тонн сухой массы на НОО. соответственно если 135 будет сухая масса старшипа то ПН будет 100 тонн. если допустим будет суха масса 200 сама конструкция с тремя рапторами, плюс ещё рапторы и плюс СЖО и кабины то как раз и получится 235 тонн масса, получится что он будет выходить на орбиту пустой, дальше драконами на него будут пересаживаться пассажиры, старшипами-бункерами которые за счёт отсутствия кабин и СЖО смогут выводить гдето тонн 30 топлива за раз его будут заправлять, ну и вперёд - можно слетать обогнуть луну допустим. ну или может получится даже на марс улететь и сесть
кстати для посадки на марсе нужно меньше топлива же? за счёт более низкой гравитации.
только я не очень понимаю как старшипы-бункеры будут садиться, потому что 35 тонн ПН это у них без посадочного топлива. не знаю сколько нужно топлива на посадку правда
Через 5 часов.
> Вы же понимаете, что "орбитальный прототип" сгорит уже на переходе на сверхзвук и на самом деле это не технологичный корабль, а макет из фольги? Его мечта - соревноваться с голубыми за прыжки за 100 км, в орбиту это говно не может от слова совсем
Это даже скринить не буду.
Скольки разовый флакон уже, блохастый? На луну слетали? Гелий-33 из марсианской пыли уже научились добывать?
когда рашка отправит человека на землю?
>со всеми нормальными внутренностями
Если ты про герметичные отсеки и СЖО - то это, ну как по мне, ПН.
>как можно снизить массу с 200 тонн без всего до хотябы 120 тонн
Уменьшение допусков изготовления деталей, использование более лёгких (и более дорогих) материалов, а также узлов и агрегатов, применение фрикционной сварки.
Эвридей кстати пишет что эта фотка с night mode ифоне 11 про.
https://www.youtube.com/watch?v=qGBx2DwEn5g
Россия разориться нахуй если все спутники старлинка начнет сбивать. Уверен если наши правители начнут заниматься такой хуйней, США проспонсирует создание тысячей мишеней для всирания бюджетных средств
https://www.newsru.com/russia/19jun2019/kosmos_sperma.html
Российские космонавты, не могут выполнить требуемый научный эксперимент по изучению влияния невесомости на подвижность спермотозоидов.Сегодня не можешь совладать с собой и своей застенчивостью, страхами, завтра сходишь с ума и сверлишь дырку в корабле..
пиздец позор конечно. Ничего не понимаю… И это офицеры? Говно какое-то, пидоры, блядь. Родина им дала звёздочки — носи! Носи звёздочки, блядь! Не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это армия?! Это армия?! Суки… Мудачьё — офицеры. Погоны нацепили, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…
Нет, на них протестируют встроенную установку для переработки органики в метановое топливо.
Ща бы думать что эти куцые ножки это конечный вариант. НАдо будет — прихуярят здоровенные лапы, и будет старшип как гигантский паук передвигаться по Луне
Конечно, ты видел сколько икон в российском сегменте? А что если стрельнет и попадет на святыню — они же в божьих владениях, сразу за такое кощунство метеоритом прилетит
ПЛАКАЛА ПОЛОВИНА СТАРШИПА
>))))
на весь спейсач только одна смайлоблядь, и она как раз-таки топит за Илония, так что спрячь свои сверхжирные типа-роскосиковые набросы обратно
Это ж древняя шутка про Тори Бруно, винтовку и Амос.
Говорят что из-за плохой погоды
Сильный ветер, может экран сдуть.
Илоний переволновался и передознулся валерьянкой, сейчас откачивают чтобы самостоятельно на сцене стоять мог.
На вид он типичный сойбой и голос тонкий намекает на частую мастурбацию.
>в первые же секунды невесомости.
Самый тяжёлый период акклиматизации к невесомости наступает через шесть часов.
Нафига ты открываешь фотки с лицами мужского пола, для несколько-секундного просмотра. Ты нормальный ваще? Молодой человек пройдемте в раздел psy обсудим ваши и наши заболевания, вы не замужем кстати?
Для презентации, типа "мы прошли от него до потных мексов со сталью".
>Ну просто он выглядит как собранный из говна и палок. Реально низкотехнологично и крайне стремно.
А по моему это охуенно. Безумный миллионер строит марсианский корабль в сарае техасской пустыни из блестящего чугуниума. Так выглядит корабль настоящего освоения космоса - прочная стальная дура, побитая и поцарапаная. а не эти все королевы ангаров которые в чистых комнат пылинок боятся.>>6351
Стремно крылья сверху выглядят.. Если бы это делали в России, я бы подумал, как обычно бюджет попилили и сделали макет из говна и палок. Но втф, частная компания, презентация, и такая хуйня на дверных петельках, хотя я ничего не понимаю в ракетостроении, но в такую консерву залезать точно не стал бы.
izviniti
таки да. у американцев сейчас самый большой и толстый хуй который трахнет луну и марс.
напомните мне еще раз почему в россии нет частных космических компаний?
А разве Поккокмок не частная кампания? Ведь все выделенные деньги идут в карман частному лицу.
320x288, 0:04
попробую поделится чем знаю
>он не прогорит при посадке полубоком? Сможет держать правильный угол, подставляя жаропрочные места
нет, его оперение стоит за центром оси. получается он как бы будет висеть на крыльях при спуске
>Хватит ли компании денег на такие дорогие проекты как Марс.
в этом весь смысл проекта starlink - заработать бабла на флот в тысячу старшипов
>Через год Марс будет в выгодной позиции для прилета с земли. Из-за спешки не накосячат ли как с н-1.
да, тут надо беспокоится. шанс аварии высок из за спешки
>СпэйсХ исследует что-либо по социологии психологии, кроме нейроинтерфейсов. Придумали ли они новые методики диагностики психики людей, чтоб не получилось как с космонавтами роскосмоса, которые частично не способны выполнять поставленные задачи (сдача образцов спермы в космосе, употребление воды , которая получена из изпользованной жидкости, в том числе частично из мочи)
спейс экс этим не занимается. но этим занимается весь научный контингент мира который работает в космонавтике
он тормозит как шатл, - брюшком. то есть всем корпусом и контролирую процесс спуска крыльями. и у него скорость торможения не такая высокая что бы оплавится
Очевидно он хочет сказать, что шатл рассыпался после того, как он попытался тормознуть голеньким брюшком без термоплитки в одном месте.
Что сажать дилдак плашмя в атмосферу это как колотить стеклянным хуем по столу. Можно и разбить.
Чтобы напомнить, что бывает, если тормозить голым брюшком.
скорости спуска очень различаются от вектора и начальной точки спуска. и можно это сделать настолько плавно что даже керамика не понадобится
Можно и двигателями снизить скорость. Не орбитер же с его 300м/с дельтой.
Интересно, хватит ли в теории 1 старшипа-заправщика, чтобы тот вышел на орбиту, заправил старшип достаточно для того, чтобы тот смог нормально тормознуть там до 4км/с и совершить посадку, и чтобы самому заправщику осталось достаточно топлива для тормознуть до 4км/с и посадки.
Эвридэйастронавт показал в своем видеоблоге как и Илон Маск подтвердил, что он все правильно зделол.
сто человек команды, по приказу капитана будет перебегать в нужную половину корабля, изменяя наклон. после приземления и ухода на глубину, каждый достает весло и начинает грести чтобы бочка всплыла на поверхность
>Интересно, хватит ли в теории 1 старшипа-заправщика, чтобы тот вышел на орбиту, заправил старшип достаточно для того, чтобы тот смог нормально тормознуть там до 4км/с и совершить посадку, и чтобы самому заправщику осталось достаточно топлива для тормознуть до 4км/с и посадки.
Не, не хватит.
ну я к тому что плоскости все вектора контролируют. не только тангаж. а так всё правильно, да
спасибо что ты пишешь в этом треде. с тобой весело!
Только вот атмосфера штука неидеальная, чуть глубже зароешься или воздушную яму словишь, и тоби хана. Союзы в баллистический спуск только так валятся, ну так они крепенькие. И дело не в отвалившийся плитке, такое и раньше было. Просто шаттлам некоторое время везло, а так хлипковаты они для реентри. И старшип более прочным не выглядит.
406x720, 0:27
А если бы началась, было бы 0
постим ретро-ракеты пока
Лишь бы презентация была интересная и сос мыслом, а не просто "Вот макет спейсшипа, мы его запустим и посмотрим что-как".
илон инженер. он не может в хорошие презентации
Ещё одно доказательство того, что ауешной пораше с блатными понятиями дальше низкой орбиты ничего не светит. Хотя нормальные советские учёные как-то год переработанную хлореллой мочу пили в подвале новосибирского института.
Твиттеръ
не понимаю, как это может вызывать боязнь и отвращение. больные на голову какие то
Он говорит свои идеи, там ничего учить не надо
66м/с скорость падения под своим весом?
Elon notes that the dry mass is wrong in this graphic. Should be around 120 tons, maybe 110 tons.
Все ясно, мошенник скопировал спустя 30 лет Энергию
Аутист.
Сейчас, передам вопрос Маску...
Минут 11 назад. Комментирует картинки.
он счастлив
На Хеви победили же.
а еще сталь хорошо проводит тепло. приземлился на зем ле. открыл дверь, выгрузил запеченые барбекью (100тушек)
решение простое. связать синий изолентой 37 фальконов в блок. если даже от вибрации конструкция развалится, она все равно долетит в космос по частям и там трансформируется в единое целое(например за счет магнитиков) =старшип.
Чтобы оттренировать разворот с положения на боку.
На эту идею давно забили
Ох уж эти рендеры
может проверить этап - неразрушается ли ракета от вибраций как н1. работают ли рули. чтоб пока решить этот вопрос , и только после этого приступить к вопросу приземления, термозащитных плиток.
Ну наука же, круто! Вон, говорит, в Антарктиде есть базы у разных стран - почему б на Марсе не сделать??
За твой. Подключись к старлинку, заплати за колонизацию.
Лично меня это больше всего смущает. Я понимаю что проектировали не анацефалы, но мне очень непонятно почему создатели шаттла еблись с керамикой, с цветом корпуса, с вращением самого шаттла на орбите, чтобы не было перегрева, а потом вход в атмосферу керамическим брюхом - а тут хуйня вопрос, из стали сделали, полетели.
Я сарказмирую.
пиздос, короткая презентация и нихуя особо нового и интересного. но по крайней мере у меня уверенности прибавилось немного в том что БФР будет и будет выводить хотябы тонн 80
он только грузовики делает. остальные нации или компании будут покупать билет на них для своих дел на разных точках солнечной системы
Только в Антарктиду и ты можешь приплыть за пару месяцев.
думаешь только в пидорахии бюджеты пилят. вон посмотри на SLS это вообще пиздец. даже путину такие расрпилы не снились
В шатле емнип даже пришлось створки грузового отсека делать радиаторами, чтобы тепло отводить
потому что на шаттл было ебанутое техзадание. впрочем чиновники/военные всегда выдают ебанутое техзадание.
алсо кто запретит старшипу крутиться на орбите, ньютон? цвет тоже заебись у него, отражает дохуя тепла
>One to two months until the flight test and landing of Starship Mk1
Ну что блядины, я выиграл. Ваши анусы теперь мои.
Но тебя же обосцал анон в твоем же тредшоте.
32123123213
Какой-то новый уровень СПЕРВАДОБЕЙСЯ: сначала отрасти 120кг сала, а потом мнение имей!
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.