Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 20 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 20 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред для обсуждения всего, что было связано с российской космонавтикой.
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий >>559003 (OP) (OP)
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий >>559003 (OP) (OP)
>>4488 (OP)
Ай, маладца.
Ай, маладца.
/po/раша протекла.
Лучший перекат всех времён.
Подписался
>>4488 (OP)
А где картинки?
А где картинки?
>>4586
Обратно в /po/рашу вытекли.
Обратно в /po/рашу вытекли.
>>4536
Да, с понедельника все вышли.
На работе норм. Даже соскучился немного. За эти три дня пять документов нахерачил, совокупно под 200 страниц где-то, нормас. Теперь остаток месяца можно только их согласованием заниматься.
На работе кстати все в масках ходят, нам даже выдали. И градусник ещё дали, меряем температуру два раза в день.
Дедов всех дома оставили, спокойно, никто не шумит. Мне нравится.
ГКНПЦ-кун
Да, с понедельника все вышли.
На работе норм. Даже соскучился немного. За эти три дня пять документов нахерачил, совокупно под 200 страниц где-то, нормас. Теперь остаток месяца можно только их согласованием заниматься.
На работе кстати все в масках ходят, нам даже выдали. И градусник ещё дали, меряем температуру два раза в день.
Дедов всех дома оставили, спокойно, никто не шумит. Мне нравится.
ГКНПЦ-кун
1,2 Мб, webm,1464x610, 0:03
>>4596
>За эти три дня пять документов нахерачил, совокупно под 200 страниц где-то, нормас. Теперь остаток месяца можно только их согласованием заниматься
>>4617
Хуя ты смельчак. Знакомый 35 лет, 3 недели в больничке с пневмонией, до сих пор отходит.
Хуя ты смельчак. Знакомый 35 лет, 3 недели в больничке с пневмонией, до сих пор отходит.
>>4623
ой бля да все ржут над твоими форматками, похуй какой там сложности текст и кто способен его осились, реальной пользы ноль
ой бля да все ржут над твоими форматками, похуй какой там сложности текст и кто способен его осились, реальной пользы ноль
>>4623
Что такое юридический текст я не знаю - а в тех документах в основном различные графики и таблицы с результатами. Ну есть ещё поясняющие картинки. Текста в принципе немного и он уже давно отточен, как стилет.
Так что переделать ничего не придется. Ну разве что по мелочи.
Что такое юридический текст я не знаю - а в тех документах в основном различные графики и таблицы с результатами. Ну есть ещё поясняющие картинки. Текста в принципе немного и он уже давно отточен, как стилет.
Так что переделать ничего не придется. Ну разве что по мелочи.
>>4628
Настолько тупой что не понимает что для того что бы точно выразить мысль придётся написать больше текста, а не пукать гринтекстом.
Настолько тупой что не понимает что для того что бы точно выразить мысль придётся написать больше текста, а не пукать гринтекстом.
>>4622
Знаешь, мне как-то похуй.
Как я говорил, нам выдали маски - так я все дни а одной и той же хожу. От ментов в метро защищает и ладно, что ещё от нее нужно?
Хотя встречал на работе кадров, до ушей замотанных в хуй знает что. Не знаю, я как-то к этому проще отношусь.
Знаешь, мне как-то похуй.
Как я говорил, нам выдали маски - так я все дни а одной и той же хожу. От ментов в метро защищает и ладно, что ещё от нее нужно?
Хотя встречал на работе кадров, до ушей замотанных в хуй знает что. Не знаю, я как-то к этому проще отношусь.
>>4637
и тут за муском повторяют, ничего сами не могут
и тут за муском повторяют, ничего сами не могут
Запостите новость.
Американцы закупили место на союзе, застраховали. Наши - " сумму сделки не скажем" , амеры - " да 90 млн ". Почему наши не говорят то сколько получают ?
Американцы закупили место на союзе, застраховали. Наши - " сумму сделки не скажем" , амеры - " да 90 млн ". Почему наши не говорят то сколько получают ?
>>4731
Потому что не знают, сколько в конверте передали, а сколько официально.
Потому что не знают, сколько в конверте передали, а сколько официально.
>>4731
Потому чио сейчас любая новость из этого скотного двора - повод для мемов и очередного обоссывания. Никто не хочет оказаться крайним, если когда выйдет очередная статья ПУСТОЕ КРЕСЛО: РОСКОСМОС СНОВА УПУСТИЛ 90МЛН ДОЛЛАРОВ.
Потому чио сейчас любая новость из этого скотного двора - повод для мемов и очередного обоссывания. Никто не хочет оказаться крайним, если когда выйдет очередная статья ПУСТОЕ КРЕСЛО: РОСКОСМОС СНОВА УПУСТИЛ 90МЛН ДОЛЛАРОВ.
>>4731
Потому что вечнопиздящий российский петух. Мало что ли истории было с "гуманитарной продажей" ИВЛ с завода ростеха, которые, как оказалось, еще и взрываются.
Потому что вечнопиздящий российский петух. Мало что ли истории было с "гуманитарной продажей" ИВЛ с завода ростеха, которые, как оказалось, еще и взрываются.
>>4745
Они ещё могут быть целиком из китайский запчастей, ололо
https://www.mk.ru/social/2020/05/13/sgorevshie-apparaty-ivl-aventam-tolko-sobrali-v-rossii-kitayskiy-sled.html
>которые, как оказалось, еще и взрываются
Они ещё могут быть целиком из китайский запчастей, ололо
https://www.mk.ru/social/2020/05/13/sgorevshie-apparaty-ivl-aventam-tolko-sobrali-v-rossii-kitayskiy-sled.html
>>4746
Глава РКК «Энергия» покинет свой пост
Ожидается, что в качестве гендиректора РКК «Энергия» Николая Севастьянова сменит советник главы «Роскосмоса» Игорь Озар, сообщил источник РБК в «Роскосмосе»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/05/2020/5ebe41029a7947718bd6ac64
Что за Озар? Очередное хуйло обдристанное типа Рогозина?
Глава РКК «Энергия» покинет свой пост
Ожидается, что в качестве гендиректора РКК «Энергия» Николая Севастьянова сменит советник главы «Роскосмоса» Игорь Озар, сообщил источник РБК в «Роскосмосе»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/05/2020/5ebe41029a7947718bd6ac64
Что за Озар? Очередное хуйло обдристанное типа Рогозина?
89 Кб, 850x531>>4742
Кто бы мог подумать что изоляция рассохлась за 20 лет! Удивительно просто!
Кто бы мог подумать что изоляция рассохлась за 20 лет! Удивительно просто!
>>4763
Ну может не обдристанное, Сухой успешен в отъедании госзаказа, но все такой же эффективный менеджер. Как Энергию решили прибрать обратно к рукам, после того как она после приватизации стала успешной - так и поехало, управленцев как перчатки. Хруничей растащили, очередь за ОКБ-1.
Ну может не обдристанное, Сухой успешен в отъедании госзаказа, но все такой же эффективный менеджер. Как Энергию решили прибрать обратно к рукам, после того как она после приватизации стала успешной - так и поехало, управленцев как перчатки. Хруничей растащили, очередь за ОКБ-1.
>>4794
Засунь ложную дихотомию себе в хрюничева.
Засунь ложную дихотомию себе в хрюничева.
>>4773
Куда растащили, лел?
На московской площадке всё заебись и куда лучше, чем десять лет назад, я уже писал по зарплатам.
>Хруничей растащили
Куда растащили, лел?
На московской площадке всё заебись и куда лучше, чем десять лет назад, я уже писал по зарплатам.
1,8 Мб, 1984x1792>>4821
Ну пиздец.
Ну пиздец.
>>4799
Подняли до дна московских зарплат и пару цехов подмели, лампочки скрутили, браво. Только выхлопа как не было 10 лет назад так нет и сейчас и вряд ли уже будет, осталось дождаться когда найдется воля все это прикрыть окончательно
Подняли до дна московских зарплат и пару цехов подмели, лампочки скрутили, браво. Только выхлопа как не было 10 лет назад так нет и сейчас и вряд ли уже будет, осталось дождаться когда найдется воля все это прикрыть окончательно
>>4815
В космосе кислорода с внешней стороны куда меньше, да и кошки не срут, пыль не попадает, и таки с крыши вода не капает
В космосе кислорода с внешней стороны куда меньше, да и кошки не срут, пыль не попадает, и таки с крыши вода не капает
182 Кб, 700x678Хочу вникнуть в частную космонавтику в России, чтобы понимать всех игроков и историю - что почитать?
122 Кб, 1194x1000>>4832
Добра тебе, анончик.
Добра тебе, анончик.
>>4742
Эта песня будет вечной.
Эта песня будет вечной.
178 Кб, 1920x1221"Совет директоров ПАО "РКК "Энергия" утвердил Игоря Озара исполняющим обязанности генерального директора предприятия. Данный вопрос будет согласован с наблюдательным советом госкорпорации на его ближайшем заседании в конце текущего месяца", - сообщили в пресс-службе.
Игорь Озар займется на этом посту разработкой концепции новой орбитальной станции, сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
Игорь Озар займется на этом посту разработкой концепции новой орбитальной станции, сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
>>4823
Не фига себе до дна. 90 кусков - это средняя московская зарплата, столько я получал до кризиса.
А насчёт выхлопа - он тут при чём вообще?
Не фига себе до дна. 90 кусков - это средняя московская зарплата, столько я получал до кризиса.
А насчёт выхлопа - он тут при чём вообще?
>>4840
Это практически одно и то же
Это практически одно и то же
>>4823
Врееети, долбоеб высирает тонну бесполезной бюрократической макулатуры и он не голодает, значит есть выхлоп.
Врееети, долбоеб высирает тонну бесполезной бюрократической макулатуры и он не голодает, значит есть выхлоп.
>>4796
Сухой - одно из топ предприятий РФ в принципе. Энергия вышла на прибыль в девяностых! сука, когда вся отрасль вагоны и качели выпускала.
Сухой - одно из топ предприятий РФ в принципе. Энергия вышла на прибыль в девяностых! сука, когда вся отрасль вагоны и качели выпускала.
>>4799
Только почему-то предприятие в долгах, одну сраную ракету никак не заставят летать уже десятилетия, компетентов еще в 2014 выкинули на мороз, производство порушили переносом, а гос. бэйлаут в сколько там млрд на спасение от долгов частично попиздили тот же калиновский и дружки. Зато лично тебе платят заебись. Ясен хуй платят, никого ж не осталось, и никто нихуя не делает.
>>4839
Да ни при чём, можно и так продолжать нихуя не делать.
Только почему-то предприятие в долгах, одну сраную ракету никак не заставят летать уже десятилетия, компетентов еще в 2014 выкинули на мороз, производство порушили переносом, а гос. бэйлаут в сколько там млрд на спасение от долгов частично попиздили тот же калиновский и дружки. Зато лично тебе платят заебись. Ясен хуй платят, никого ж не осталось, и никто нихуя не делает.
>>4839
>А насчёт выхлопа - он тут при чём вообще?
Да ни при чём, можно и так продолжать нихуя не делать.
запуск 22-ого
https://twitter.com/anik1982space/status/1260613073058095109
92 ляма за новое кресло на Союзе
https://twitter.com/anik1982space/status/1260253944632279048
https://twitter.com/anik1982space/status/1260613073058095109
92 ляма за новое кресло на Союзе
https://twitter.com/anik1982space/status/1260253944632279048
>>4867
Кстати вот же есть морской старт, пускайте оттуда многоразовые ракеты и сажайте на баржу как Маск. Какие оправдания тут Пердозин придумает чтоб не возвращать ракету?
Кстати вот же есть морской старт, пускайте оттуда многоразовые ракеты и сажайте на баржу как Маск. Какие оправдания тут Пердозин придумает чтоб не возвращать ракету?
>>4873
Кто ищет оправдание, всегда найдет. В совке бы не ныли про другой климат, а устроили бы мозговой штурм и придумали свою оригинальную схему реюза. Хуже, лучше, зато в металле и сразу в серию.
Кто ищет оправдание, всегда найдет. В совке бы не ныли про другой климат, а устроили бы мозговой штурм и придумали свою оригинальную схему реюза. Хуже, лучше, зато в металле и сразу в серию.
>>4873
МС намного выше баржи Маска, поэтому ракета испытывает более сильное влияние лунной гравитации на свою обшивку, а в систему управления попадает намного больше космических частиц высоких энергий.
Притопить МС глубже невозможно, потому что невозможно, и так же нарушит договор от 1968 года о разделении сфер влияния с Отцом Дагоном, покровителем Глубоководных.
МС намного выше баржи Маска, поэтому ракета испытывает более сильное влияние лунной гравитации на свою обшивку, а в систему управления попадает намного больше космических частиц высоких энергий.
Притопить МС глубже невозможно, потому что невозможно, и так же нарушит договор от 1968 года о разделении сфер влияния с Отцом Дагоном, покровителем Глубоководных.
>>4839
Средняя если считать все дно вроде зарплат студентов на полставки в маках, гастарбайтеров за уборку улиц и т.д.
Если сравнивать среди московских зарплат квалифицированного труда (а тебя без диплома хоть какой нибудь технической околошараги бумагу портить не посадят) то это низ дна. Учителя в школе и то больше получают.
Средняя если считать все дно вроде зарплат студентов на полставки в маках, гастарбайтеров за уборку улиц и т.д.
Если сравнивать среди московских зарплат квалифицированного труда (а тебя без диплома хоть какой нибудь технической околошараги бумагу портить не посадят) то это низ дна. Учителя в школе и то больше получают.
>>4742
Если это так, то это вообще пиздец какой-то
Какова методика и программа испытаний на герметичность?
В модуле создают давление, и смотрят меняется ли вакуум в камере? Или там гелием наддувают? Это может что-то так газить?
Он же огромный там течь хер найдёшь.
Если это так, то это вообще пиздец какой-то
Какова методика и программа испытаний на герметичность?
В модуле создают давление, и смотрят меняется ли вакуум в камере? Или там гелием наддувают? Это может что-то так газить?
Он же огромный там течь хер найдёшь.
>>4873 Потому что реюз - говно.
>>4896
Ставят в камеру, откачивают ее до 0,001 торр и надувают модуль гелием, к камере подстыкованы гелиевые течеискатели и по их показаниям судят о герметичности.
Ставят в камеру, откачивают ее до 0,001 торр и надувают модуль гелием, к камере подстыкованы гелиевые течеискатели и по их показаниям судят о герметичности.
>>4586
Тред соответствует теме обсуждения.
Обсуждать нечего — вот и картинок нет.
Для обсуждения выеденного яйца тоже картинка не нужна. Все и так представляют, как выглядит нихуя.
Тред соответствует теме обсуждения.
Обсуждать нечего — вот и картинок нет.
Для обсуждения выеденного яйца тоже картинка не нужна. Все и так представляют, как выглядит нихуя.
>>4914
там Арктику наконец запускают, первая Ангара за 6 лет готовится к полету, американцы давятся, но покупают место на Союзе. Представься, мразь
там Арктику наконец запускают, первая Ангара за 6 лет готовится к полету, американцы давятся, но покупают место на Союзе. Представься, мразь
>>4488 (OP)
Госкорпорация «Роскосмос» распилит более 763,1 млн рублей на доработку инфраструктуры космодрома «Восточный» с целью запуска спутников связи «Петух-М».
Госкорпорация «Роскосмос» распилит более 763,1 млн рублей на доработку инфраструктуры космодрома «Восточный» с целью запуска спутников связи «Петух-М».
>>4916
Как запустят, приходи
Как запустят, приходи
За что идея сбора из блоков ракеты не взлетает? Почему, ведь это как разбиение на функции и классы в программировании? Когда всё пошло не так? КАК? КУДА? КОГДА?
>>4865
Не мне, а всем, кто работает, платят заебись. Это справедливо.
А если кто-то за месяц выпустил жалкие 20 страниц - хули он блять ноет? Сам виноват, работать надо лучше.
Нихуя себе нихуя! Посмотрел бы ты на то, сколько мы всего выпускаем - просто охуел бы от масштабов.
>>4893
Я не буду палить свой универ, но ты хам, его шарагой назвать.
Не пизди, учителя дай бог 70 получают, причём работают наизнос с молодыми долбоёбами - а я сижу в светлом офисе. Разницу тоже надо учитывать.
>Зато лично тебе платят заебись.
Не мне, а всем, кто работает, платят заебись. Это справедливо.
А если кто-то за месяц выпустил жалкие 20 страниц - хули он блять ноет? Сам виноват, работать надо лучше.
>Да ни при чём, можно и так продолжать нихуя не делать.
Нихуя себе нихуя! Посмотрел бы ты на то, сколько мы всего выпускаем - просто охуел бы от масштабов.
>>4893
>а тебя без диплома хоть какой нибудь технической околошараги
Я не буду палить свой универ, но ты хам, его шарагой назвать.
>Учителя в школе и то больше получают.
Не пизди, учителя дай бог 70 получают, причём работают наизнос с молодыми долбоёбами - а я сижу в светлом офисе. Разницу тоже надо учитывать.
>>4956
А что непонятного?
Фэлкон-9 - 4 бака, 10 двигателей.
Ангара-А5 - 12 баков + баки РБ, 7 двигателей
А что непонятного?
Фэлкон-9 - 4 бака, 10 двигателей.
Ангара-А5 - 12 баков + баки РБ, 7 двигателей
>>4878
Вообще-то в совке эта вся ситуация и началась, если что. Когда диды после войны получили каждый своё КБ и начали тянуть одеяло своим предприятиям, а потом перестали быть молодыми и стали держаться за стулья. В насе тоже происходит схожий процесс, только не так запущен и был осознан ещё в 80-х с принятием акта о частном космосе в 85 году, его проявления мы наблюдаем сейчас (SLS, боинговские поделия и т.п.). Институциональный проёб как он есть, дальше пары поколений космический рывок не продержался нигде. И не только потому что проебали полимеры, а потому что нет массового/практического запроса на полёты дальше орбиты, нет давления. Есть отдельные личности, которые что-то хотят и из себя представляют, есть также 3.5 аутиста, абстрактно чего-то хотящие, не более.
Вообще-то в совке эта вся ситуация и началась, если что. Когда диды после войны получили каждый своё КБ и начали тянуть одеяло своим предприятиям, а потом перестали быть молодыми и стали держаться за стулья. В насе тоже происходит схожий процесс, только не так запущен и был осознан ещё в 80-х с принятием акта о частном космосе в 85 году, его проявления мы наблюдаем сейчас (SLS, боинговские поделия и т.п.). Институциональный проёб как он есть, дальше пары поколений космический рывок не продержался нигде. И не только потому что проебали полимеры, а потому что нет массового/практического запроса на полёты дальше орбиты, нет давления. Есть отдельные личности, которые что-то хотят и из себя представляют, есть также 3.5 аутиста, абстрактно чего-то хотящие, не более.
>>4958
Сколько? ГНКПЦ - головное предприятие отрасли, и ключевая его продукция - запущенные ракеты. Всё остальное - тривиальные мелочи на сдачу. Сейчас цих уже сколько лет тужится сменить старую отработанную и амортизированную (= относительно дешевую) ракету на новую дорогущую устаревшую ещё до начала полётов (в 2000 она была бы к месту, но не в 2021), которую сам же и навязал государству и никак не может осилить даже в том урезанном виде, в котором она готовится. При этом находясь в ебанутых долгах.
>Нихуя себе нихуя! Посмотрел бы ты на то, сколько мы всего выпускаем
Сколько? ГНКПЦ - головное предприятие отрасли, и ключевая его продукция - запущенные ракеты. Всё остальное - тривиальные мелочи на сдачу. Сейчас цих уже сколько лет тужится сменить старую отработанную и амортизированную (= относительно дешевую) ракету на новую дорогущую устаревшую ещё до начала полётов (в 2000 она была бы к месту, но не в 2021), которую сам же и навязал государству и никак не может осилить даже в том урезанном виде, в котором она готовится. При этом находясь в ебанутых долгах.
>>4964
Я не отвечаю за весь ГКНПЦ, лел.
Я говорю за себя. Наш отдел, наше направление, наше КБ - выпустило просто дохуя всего по самым разным проектам. Я думаю, на неслабую библиотеку наберётся. Это главное. А РКЗ и Полёт - ну решат свои проблемы когда-нибудь, это неважно.
>Сколько? ГНКПЦ - головное предприятие отрасли, и ключевая его продукция - запущенные ракеты.
Я не отвечаю за весь ГКНПЦ, лел.
Я говорю за себя. Наш отдел, наше направление, наше КБ - выпустило просто дохуя всего по самым разным проектам. Я думаю, на неслабую библиотеку наберётся. Это главное. А РКЗ и Полёт - ну решат свои проблемы когда-нибудь, это неважно.
>>4961
Г-н неофит, напомнить тебе, почему Фалкон называется 9?
Правильно, он тоже модульный, только на уровне компонентов, и конфигураций было несколько - 1, 5, 5S и т.д. Просто выжила лишь одна, как и у ангары, а модульность оказалась неоче, в том числе из-за многоразовости. Ну разве что унификация мерлинов между ступенями пришлась к месту.
Г-н неофит, напомнить тебе, почему Фалкон называется 9?
Правильно, он тоже модульный, только на уровне компонентов, и конфигураций было несколько - 1, 5, 5S и т.д. Просто выжила лишь одна, как и у ангары, а модульность оказалась неоче, в том числе из-за многоразовости. Ну разве что унификация мерлинов между ступенями пришлась к месту.
>>4922
Макеты не летают на орбиту. Это может и не до конца готовый, но вполне отлетавший аппарат, уже и не прототип.
Макеты не летают на орбиту. Это может и не до конца готовый, но вполне отлетавший аппарат, уже и не прототип.
503 Кб, 738x585>>4956
Это ЕСЛИ БЫ ПРОГРАММИСТЫ ДЕЛАЛИ РАКЕТЫ-тред?
Это ЕСЛИ БЫ ПРОГРАММИСТЫ ДЕЛАЛИ РАКЕТЫ-тред?
>>4971
Вообще-то летают, макет Ориона летал например.
Вообще-то летают, макет Ориона летал например.
Спасибо анону с вопросом про частную космонавтику в РФ
ЛЕГЕНДАРНЫЙ ВИА "СКРИП ОЧКА"
И ЕГО ФРОНТМЕН ГЕННАДИЙ ВСТАВАЛКА
ПРЕДСТАВЛЯЮТ СВОЙ НОВЫЙ ШЛЯГЕР
"ЛУЧШЕ ИЛОНОВ"
посвящается героям частной космонавтики в России
Трамп угрожает дидам в РКК
А МЛМ не запущен пока
И все космонавты бегут на подмогу –
Рогозин опять прострелил себе ногу
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
Маска китайцы хотят обдурить
К Марсу ракету готовы пустить.
Ни пяди земли не дадим супостату,
Пустим ракету к Нибиру, ребята!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
[Бридж]
Ох, поккокмок, поккокмок,
Я в КБ мотаю срок.
Обманули дурака –
Пригласили в РКК!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
ЛЕГЕНДАРНЫЙ ВИА "СКРИП ОЧКА"
И ЕГО ФРОНТМЕН ГЕННАДИЙ ВСТАВАЛКА
ПРЕДСТАВЛЯЮТ СВОЙ НОВЫЙ ШЛЯГЕР
"ЛУЧШЕ ИЛОНОВ"
посвящается героям частной космонавтики в России
Трамп угрожает дидам в РКК
А МЛМ не запущен пока
И все космонавты бегут на подмогу –
Рогозин опять прострелил себе ногу
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
Маска китайцы хотят обдурить
К Марсу ракету готовы пустить.
Ни пяди земли не дадим супостату,
Пустим ракету к Нибиру, ребята!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
[Бридж]
Ох, поккокмок, поккокмок,
Я в КБ мотаю срок.
Обманули дурака –
Пригласили в РКК!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
Спасибо анону с вопросом про частную космонавтику в РФ
ЛЕГЕНДАРНЫЙ ВИА "СКРИП ОЧКА"
И ЕГО ФРОНТМЕН ГЕННАДИЙ ВСТАВАЛКА
ПРЕДСТАВЛЯЮТ СВОЙ НОВЫЙ ШЛЯГЕР
"ЛУЧШЕ ИЛОНОВ"
посвящается героям частной космонавтики в России
Трамп угрожает дидам в РКК
А МЛМ не запущен пока
И все космонавты бегут на подмогу –
Рогозин опять прострелил себе ногу
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
Маска китайцы хотят обдурить
К Марсу ракету готовы пустить.
Ни пяди земли не дадим супостату,
Пустим ракету к Нибиру, ребята!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
[Бридж]
Ох, поккокмок, поккокмок,
Я в КБ мотаю срок.
Обманули дурака –
Пригласили в РКК!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
ЛЕГЕНДАРНЫЙ ВИА "СКРИП ОЧКА"
И ЕГО ФРОНТМЕН ГЕННАДИЙ ВСТАВАЛКА
ПРЕДСТАВЛЯЮТ СВОЙ НОВЫЙ ШЛЯГЕР
"ЛУЧШЕ ИЛОНОВ"
посвящается героям частной космонавтики в России
Трамп угрожает дидам в РКК
А МЛМ не запущен пока
И все космонавты бегут на подмогу –
Рогозин опять прострелил себе ногу
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
Маска китайцы хотят обдурить
К Марсу ракету готовы пустить.
Ни пяди земли не дадим супостату,
Пустим ракету к Нибиру, ребята!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
[Бридж]
Ох, поккокмок, поккокмок,
Я в КБ мотаю срок.
Обманули дурака –
Пригласили в РКК!
Но наши витязи лучше илонов
Лучше всех богомерзких фальконов
Нужен им лишь алюминия лом
И хлор-аммиака пару флаконов.
Русский частный космос достаем со дна
С помощью палок и говна!
И изоленты!
[Мощный проигрыш]
>>4956
Реюз кода в программировании взлетел только с распространением массовых вычислений, когда большая часть софта стала собираться из готовых блоков. Во времена мейнфреймов код чаще всего писали под себя. Машины поставлялись с кастомной ОС вплоть до 8-16-битных домашних и персональных компьютеров в 80-х (местами и в 90х, напр. BeOS), практически не было универсальных библиотек, фреймворков, багажа совместимости и т.п.
>Почему, ведь это как разбиение на функции и классы в программировании?
Реюз кода в программировании взлетел только с распространением массовых вычислений, когда большая часть софта стала собираться из готовых блоков. Во времена мейнфреймов код чаще всего писали под себя. Машины поставлялись с кастомной ОС вплоть до 8-16-битных домашних и персональных компьютеров в 80-х (местами и в 90х, напр. BeOS), практически не было универсальных библиотек, фреймворков, багажа совместимости и т.п.
>>4911
понятно
появятся ли оф. новости по этому поводу?
может наконец-таки скажут что это все манямечты и эту дырявую бочку отвезут на ВДНХ в качестве экспоната.
сейчас с приходом нового руководства на Энергию вообще будет управленческий клинч. там и так все жутко бюрократизировано, теперь топы будут паковать чемоданы, новые будут въезжать во все эти проекты, особенно эксплуатацию.
сдается мне что и Озар с его командой не на долго.
и в последнее время активно муссируются слухи о том что руководство госкорпорации сменят. хотя это муссируется уже очень давно.
понятно
появятся ли оф. новости по этому поводу?
может наконец-таки скажут что это все манямечты и эту дырявую бочку отвезут на ВДНХ в качестве экспоната.
сейчас с приходом нового руководства на Энергию вообще будет управленческий клинч. там и так все жутко бюрократизировано, теперь топы будут паковать чемоданы, новые будут въезжать во все эти проекты, особенно эксплуатацию.
сдается мне что и Озар с его командой не на долго.
и в последнее время активно муссируются слухи о том что руководство госкорпорации сменят. хотя это муссируется уже очень давно.
>>4968
Обеспечение бод работы библиотекарям есть весь ваш выхлоп.
> Я думаю, на неслабую библиотеку наберётся.
Обеспечение бод работы библиотекарям есть весь ваш выхлоп.
>>4968
Проблема хруников не в омичах и вообще не в производстве. А в том, что практический результат никого не интересует. Вот примерно так:
>РКЗ и Полёт
Проблема хруников не в омичах и вообще не в производстве. А в том, что практический результат никого не интересует. Вот примерно так:
>это неважно
>>4956
Массовое совершенство говеное. Из одного и того же количества металла выгоднее всего по объему сделать один большой бак а не несколько маленьких.
Массовое совершенство говеное. Из одного и того же количества металла выгоднее всего по объему сделать один большой бак а не несколько маленьких.
>>5000
И не в этом дело. Модульность придумали в 80х, сознательно забив на массовое совершенство и вообще топ-производительность, ибо еще тогда это перестало быть ключевой метрикой, в пользу цены, гибкости, технологичности и других факторов, которые во времена супербюджетов и начального освоения были вторичными. У биг дамб бустера и реюзабельности ноги оттуда же растут.
Дело именно в том, что в конфигурируемость оправдана лишь при массовом производстве одинаковых модулей. Реюзабельность противоречит массовому производству, сокращая объёмы. А малый объем пусков не даёт производству стать массовым и безо всякого реюза, надежды на расширение индустрии, которые были после лунной гонки, не оправдались. В результате большинство конфигураций условно-модульных ракет девяностых и нулевых отмерло, осталась одна, максимум две, ради них городить такой кербал невыгодно.
И не в этом дело. Модульность придумали в 80х, сознательно забив на массовое совершенство и вообще топ-производительность, ибо еще тогда это перестало быть ключевой метрикой, в пользу цены, гибкости, технологичности и других факторов, которые во времена супербюджетов и начального освоения были вторичными. У биг дамб бустера и реюзабельности ноги оттуда же растут.
Дело именно в том, что в конфигурируемость оправдана лишь при массовом производстве одинаковых модулей. Реюзабельность противоречит массовому производству, сокращая объёмы. А малый объем пусков не даёт производству стать массовым и безо всякого реюза, надежды на расширение индустрии, которые были после лунной гонки, не оправдались. В результате большинство конфигураций условно-модульных ракет девяностых и нулевых отмерло, осталась одна, максимум две, ради них городить такой кербал невыгодно.
>>5014
Чтобы сделать Ангару массовой - надо нахуй разогнать бесполезную Самару с их Союзами.
Все освободившиеся деньги отправить в ГКНПЦ.
Тогда возродится А3, а А1.2 получит заказы.
В итоге получим единую универсальную линейку РН, от лёгкой до тяжелой, как планировалось.
Чтобы сделать Ангару массовой - надо нахуй разогнать бесполезную Самару с их Союзами.
Все освободившиеся деньги отправить в ГКНПЦ.
Тогда возродится А3, а А1.2 получит заказы.
В итоге получим единую универсальную линейку РН, от лёгкой до тяжелой, как планировалось.
>>5027
Не об этом речь, а о том что пусков нету вообще, во всём мире, в принципе. Нету тех объемов, которые прогнозировали. Даже если у тебя 100% всего сегодняшнего объёма запусков, включая госконтракты всех стран вместе взятых, будет исполняться на Ангаре, И ещё и помножить это всё скажем на три, это не даст той массовости на которую рассчитывали в конце восьмидесятых-начале девяностых, когда по всему миру начинали делать конфигурируемые носители. Кто-то это понимает и пытается рынок расширить за счёт чего-то нового. А кто-то делит одеяло, как обычно и как привык делать десятки лет. Угадай какой подход сработает.
Заебись предложение, разогнать единственного работающего оператора и передать все деньги проёбщикам, которые один шарик сломали, другой потеряли, а пустую комнату вообще продали. И сделать на них одного-единственного ГЛАВ(конечно же)оператора на всю страну, чтобы если что остаться вообще без доступа к орбите. Делёжка одеяла/10, вся суть хруников - пауки в банке
Не об этом речь, а о том что пусков нету вообще, во всём мире, в принципе. Нету тех объемов, которые прогнозировали. Даже если у тебя 100% всего сегодняшнего объёма запусков, включая госконтракты всех стран вместе взятых, будет исполняться на Ангаре, И ещё и помножить это всё скажем на три, это не даст той массовости на которую рассчитывали в конце восьмидесятых-начале девяностых, когда по всему миру начинали делать конфигурируемые носители. Кто-то это понимает и пытается рынок расширить за счёт чего-то нового. А кто-то делит одеяло, как обычно и как привык делать десятки лет. Угадай какой подход сработает.
>надо нахуй разогнать бесполезную Самару с их Союзами
>Все освободившиеся деньги отправить в ГКНПЦ.
Заебись предложение, разогнать единственного работающего оператора и передать все деньги проёбщикам, которые один шарик сломали, другой потеряли, а пустую комнату вообще продали. И сделать на них одного-единственного ГЛАВ(конечно же)оператора на всю страну, чтобы если что остаться вообще без доступа к орбите. Делёжка одеяла/10, вся суть хруников - пауки в банке
>>5025
Вся просто суть в этом посте. Ваша шарашка ни перед кем ни за что не отвечает, управленцам похуй, их сменят и ни за что отвечать не будешь, а если что случится с шарашкой - всё равно мамкина сиська бюджетная вытащит.
Вся просто суть в этом посте. Ваша шарашка ни перед кем ни за что не отвечает, управленцам похуй, их сменят и ни за что отвечать не будешь, а если что случится с шарашкой - всё равно мамкина сиська бюджетная вытащит.
>>5029
Бля, чувак, реально, или в депутаты.
Ты же наверняка в Москве или в МО живешь?
Если Самару закроют и на московскую площадку пойдёт с новой силой баблос - тебе тоже выгодно будет, всем будет хорошо.
Бля, чувак, реально, или в депутаты.
Ты же наверняка в Москве или в МО живешь?
Если Самару закроют и на московскую площадку пойдёт с новой силой баблос - тебе тоже выгодно будет, всем будет хорошо.
>>5037
Если ты пойдёшь нахуй и умеришь своё ЧСВ, будет ещё лучше.
>Бля, чувак, реально, или в депутаты.
Если ты пойдёшь нахуй и умеришь своё ЧСВ, будет ещё лучше.
>>5038
Нет, спасибо. Тред про роскосмос, куда мне идти, в пейсикс что ли?
Создайте отдельный тред про Хруничево, буду сидеть там.
Нет, спасибо. Тред про роскосмос, куда мне идти, в пейсикс что ли?
Создайте отдельный тред про Хруничево, буду сидеть там.
>>4878
В совке бы спиздили флакон и запускали с побережья, а не ныли, что из тайги нипазапускать. Спиздили не с точностью до винтика, конечно — что-то бы ниасилили, как с шатлом вышло, пизженую версию которого пришлось на "энергии" запускать.
>В совке бы не ныли про другой климат, а устроили бы мозговой штурм и придумали свою оригинальную схему реюза.
В совке бы спиздили флакон и запускали с побережья, а не ныли, что из тайги нипазапускать. Спиздили не с точностью до винтика, конечно — что-то бы ниасилили, как с шатлом вышло, пизженую версию которого пришлось на "энергии" запускать.
107 Кб, 1440x1080>>5014
>>4965
У меня потому вопрос и возник.
На картинке очень упрощённо моё видение того, что такое модульная ракета.
Одни делает двигатели, другие баки питания, третьи каркас, четвёртые полезную нагрузку, пятые собирают воедино топливный бак и двигатель, шестые эти разгонные блоки прикрепляют к каркасу, а потом и полезную нагрузку.
Возможен ли такой способ создания ракет? Далеко ли улетит такая ракета?
>>4989
Понятно, но я смею думать, что такой подход и тут будет успешен.
>>4965
У меня потому вопрос и возник.
На картинке очень упрощённо моё видение того, что такое модульная ракета.
Одни делает двигатели, другие баки питания, третьи каркас, четвёртые полезную нагрузку, пятые собирают воедино топливный бак и двигатель, шестые эти разгонные блоки прикрепляют к каркасу, а потом и полезную нагрузку.
Возможен ли такой способ создания ракет? Далеко ли улетит такая ракета?
>>4989
Понятно, но я смею думать, что такой подход и тут будет успешен.
>>4956
А ещё разработчики со временем должны начать забывать, в какой момент отделять отработавшие блоки из вязанки, и эту функцию должен взять на себя автоматический сборщик мусора.
А ещё разработчики со временем должны начать забывать, в какой момент отделять отработавшие блоки из вязанки, и эту функцию должен взять на себя автоматический сборщик мусора.
>>5048
По похожему принципу и хотели делать семейство Falcon. 1 движок на первой ступени, 5, 9, вероятно и промежуточные какие-то варианты рассматривались где-нибудь непублично. Диаметр первых ступеней разный. Но всё опять упёрлось в размер рынка, нету столько спроса на запуски чтобы это всё оправдать. Falcon 9, более заточенный под нишу и реюзабельный (самолётная модель) вместо модульности, оказался гораздо удачней.
>>5047
Ты вот такой весь ядовитый и хочешь кого-нибудь потралировать, но обсираешься и забываешь, что в результате неосиляторства больших ТТРД в ОС-120, в итоге вышло технически более крутое решение. (Зенит vs убогие SRB, криогеника на орбите в результате бодания инстанций). И пиздинга там не было даже близко, а было сознательное копирование хуевой компоновки, ради которого вообще-то зарубили уже разрабатывавшуюся на стадии прототипов, раньше появившуюся и гораздо более разумную АКС.
По похожему принципу и хотели делать семейство Falcon. 1 движок на первой ступени, 5, 9, вероятно и промежуточные какие-то варианты рассматривались где-нибудь непублично. Диаметр первых ступеней разный. Но всё опять упёрлось в размер рынка, нету столько спроса на запуски чтобы это всё оправдать. Falcon 9, более заточенный под нишу и реюзабельный (самолётная модель) вместо модульности, оказался гораздо удачней.
>>5047
Ты вот такой весь ядовитый и хочешь кого-нибудь потралировать, но обсираешься и забываешь, что в результате неосиляторства больших ТТРД в ОС-120, в итоге вышло технически более крутое решение. (Зенит vs убогие SRB, криогеника на орбите в результате бодания инстанций). И пиздинга там не было даже близко, а было сознательное копирование хуевой компоновки, ради которого вообще-то зарубили уже разрабатывавшуюся на стадии прототипов, раньше появившуюся и гораздо более разумную АКС.
>>5051
Опять экономика. А насколько это дороже? Насколько это вообще с точки зрения возможности создавать тяжёлые ракетоносители оправдано?
Вот была Н1, там было чуть ли не 25 двигателей. Если бахнуть такую вязанку с 12 такими вот разгонными блоками, то насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты?
Опять экономика. А насколько это дороже? Насколько это вообще с точки зрения возможности создавать тяжёлые ракетоносители оправдано?
Вот была Н1, там было чуть ли не 25 двигателей. Если бахнуть такую вязанку с 12 такими вот разгонными блоками, то насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты?
>>5048
Это унификация по компонентам. Много где применяется. Проблема разных конфигураций в том, что это почти разные ракеты, и их надо отдельно тестить. (FH из-за этого пиздец сколько задержался, не хотели его тестить пока не разработали посадку). Ну и объемы нужны реально большие, без этого она не дает большого профита. Гибкость в теории тоже даёт, но опять же надо тестить отдельно.
Это унификация по компонентам. Много где применяется. Проблема разных конфигураций в том, что это почти разные ракеты, и их надо отдельно тестить. (FH из-за этого пиздец сколько задержался, не хотели его тестить пока не разработали посадку). Ну и объемы нужны реально большие, без этого она не дает большого профита. Гибкость в теории тоже даёт, но опять же надо тестить отдельно.
>>5054
Получается, что разгонный блок должен быть по сути ракетой, со своим управлением, а не просто бочкой и двигателем?
Тогда насколько разумно клепать такие вот разгонные модули-ракеты, которые в случае вязанки управляются неким единым центром, который просто отдаёт команды всем таким модулям?
Получается, что разгонный блок должен быть по сути ракетой, со своим управлением, а не просто бочкой и двигателем?
Тогда насколько разумно клепать такие вот разгонные модули-ракеты, которые в случае вязанки управляются неким единым центром, который просто отдаёт команды всем таким модулям?
>>5048
Непрактично. Каркас дохуя весит и притом совершенно не нужен для создания ракеты.
С другой стороны, можно придумать несколько ракетных блоков с определённым соотношением размеров и комбинировать из них различные пакеты (параллельной компоновкой). Вот, например, как китайцы нарисовали кучу вариантов CZ-5/6/7. Но столько разных РН просто не нужно. И как пишет >>5054-кун, придётся разрабатывать все варианты одновременно. Унификация компонентов может быть и менее общей, когда агрегаты одинаковые, но конструкции различны.
>>5056
Элементы системы управления есть в каждом ракетном блоке, само собой, однако она централизована. Иногда у ракеты есть дополнение в виде разгонного блока, он сам по себе. В случае спасаемого ракетного блока как у СпейсХ, он тоже полноценен и самостоятелен, разумеется.
Непрактично. Каркас дохуя весит и притом совершенно не нужен для создания ракеты.
С другой стороны, можно придумать несколько ракетных блоков с определённым соотношением размеров и комбинировать из них различные пакеты (параллельной компоновкой). Вот, например, как китайцы нарисовали кучу вариантов CZ-5/6/7. Но столько разных РН просто не нужно. И как пишет >>5054-кун, придётся разрабатывать все варианты одновременно. Унификация компонентов может быть и менее общей, когда агрегаты одинаковые, но конструкции различны.
>>5056
Элементы системы управления есть в каждом ракетном блоке, само собой, однако она централизована. Иногда у ракеты есть дополнение в виде разгонного блока, он сам по себе. В случае спасаемого ракетного блока как у СпейсХ, он тоже полноценен и самостоятелен, разумеется.
>>5052
Была не только Н1 для венерианского корабля, хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше, только на них денег не дали. Обсёр конкретно этой ракеты/серии в том, что у Королёва была прекрасная работающая компоновка Р-7, у которой были центр и боковушки, они по отдельности были гораздо меньшего диаметра чем весь стек, и их можно было тестить по одной, на одном и том же стенде. Можно было масштабировать и получить ракету которую даже проще испытывать чем Сатурн, и уложиться в тот небольшой бюджет который ему дал ЦК.
А он вместо этого купился на мем с гиперболоидом Шухова, который десятки лет гулял по совку, и начал городить ебалу с сумасшедше огромным диаметром, для прожигов которой нужно было городить гигантские стенды, естественно она никуда без тестирования не улетела. Ещё и перетяжеленная оказалась, а ведь весь смысл был в том что она легче. Ещё и на Луну хотели лететь на керосинке, предназначенной для сборки корабля на НОО (но это уже следствие того что денег мало дали, и поздно очень).
Про дешевизну/дороговизну Н-1 говорить бессмысленно, неприменимые в современном мире условия.
Очень сильно зависит от реализации. Всё что можно сказать - менее эффективна.
Была не только Н1 для венерианского корабля, хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше, только на них денег не дали. Обсёр конкретно этой ракеты/серии в том, что у Королёва была прекрасная работающая компоновка Р-7, у которой были центр и боковушки, они по отдельности были гораздо меньшего диаметра чем весь стек, и их можно было тестить по одной, на одном и том же стенде. Можно было масштабировать и получить ракету которую даже проще испытывать чем Сатурн, и уложиться в тот небольшой бюджет который ему дал ЦК.
А он вместо этого купился на мем с гиперболоидом Шухова, который десятки лет гулял по совку, и начал городить ебалу с сумасшедше огромным диаметром, для прожигов которой нужно было городить гигантские стенды, естественно она никуда без тестирования не улетела. Ещё и перетяжеленная оказалась, а ведь весь смысл был в том что она легче. Ещё и на Луну хотели лететь на керосинке, предназначенной для сборки корабля на НОО (но это уже следствие того что денег мало дали, и поздно очень).
Про дешевизну/дороговизну Н-1 говорить бессмысленно, неприменимые в современном мире условия.
>Если бахнуть такую вязанку с 12 такими вот разгонными блоками, то насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты?
Очень сильно зависит от реализации. Всё что можно сказать - менее эффективна.
>>5059
Пиздинг это если бы взяли чертежи (не обводов, бля, а вообще всей штуки), и сделали бы буквально по ним. У совка на тот момент была более продвинутая аэродинамика входа, БОРы еще в 69 году пускали чтобы посмотреть на практике чё да как, в отличие от Роквелла, который понадеялся на симуляцию и обосрался в первом же полёте шаттла, едва не устроив Челленджер. Так что срисовка обводов орбитера, который Роквелл посчитал в трубе и на компе (т.е. заведомо хуже чем было у совка), была сложнее и рискованней чем с нуля делать.
Пиздинг это если бы взяли чертежи (не обводов, бля, а вообще всей штуки), и сделали бы буквально по ним. У совка на тот момент была более продвинутая аэродинамика входа, БОРы еще в 69 году пускали чтобы посмотреть на практике чё да как, в отличие от Роквелла, который понадеялся на симуляцию и обосрался в первом же полёте шаттла, едва не устроив Челленджер. Так что срисовка обводов орбитера, который Роквелл посчитал в трубе и на компе (т.е. заведомо хуже чем было у совка), была сложнее и рискованней чем с нуля делать.
Опять начались истории про мифическое удешевление при серийности.
Смотрим, конспектируем по потребности.
https://youtu.be/dyJ3x1NDTDE?t=5065
Смотрим, конспектируем по потребности.
https://youtu.be/dyJ3x1NDTDE?t=5065
>>5062
ОС Спираль, разумеется. Небольшая однозадачная калоша, самобалансирующаяся при входе, которую можно запускать на обычной ракете вместо обычного КК. Ей бы модулей, чуть масштабировать, и был бы КК здорового человека, вместо огромной ебалы на все руки.
ОС Спираль, разумеется. Небольшая однозадачная калоша, самобалансирующаяся при входе, которую можно запускать на обычной ракете вместо обычного КК. Ей бы модулей, чуть масштабировать, и был бы КК здорового человека, вместо огромной ебалы на все руки.
68 Кб, 1440x1080>>5058
А разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?
Думаю, можно придумать более мелкое и лёгкое решение.
Вообще речь разумеется идёт об универнсаных
Разгонных блоках, строго три вида как на картинке
Каркасе, тоже строго несколько стандартных видов
Ну и блок с полезной нагрузкой под это дело подгонять.
Соответственно выбирать в зависимости от задач нужное количество блоков. Три каркаса, что бы можно было максимум разместить шесть таких блоков, каждый каркас под один из видов блоков. Ну и каждому блоку до четырёх двигателей, что в итоге даёт до 24 двигателей максимум.
Это не совсем понимаю. Я вижу это так - создаём двигатель, проверяем, но это уже сделано, есть готовые, потому делаем блок, проверяем, так с каждым.
Потом шасси-каркас, тоже проверяем.
Получаем в итоге, с моей точки зрения, что такой разгонный блок не сильно большой мощности, тяги, будет сделать, как я вижу, проще, а так же качество выше, ведь это не йобу залпом создавать.
>>5060
Я считаю, что это хорошая цена за быструю сборку и лёгкую масштабируемость, тем более ты упомянул про Р-7. Всё в духе старой школы Королёва.
>можно придумать несколько ракетных блоков с определённым соотношением размеров и комбинировать из них различные пакеты (параллельной компоновкой)
А разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?
>Каркас дохуя весит
Думаю, можно придумать более мелкое и лёгкое решение.
Вообще речь разумеется идёт об универнсаных
Разгонных блоках, строго три вида как на картинке
Каркасе, тоже строго несколько стандартных видов
Ну и блок с полезной нагрузкой под это дело подгонять.
Соответственно выбирать в зависимости от задач нужное количество блоков. Три каркаса, что бы можно было максимум разместить шесть таких блоков, каждый каркас под один из видов блоков. Ну и каждому блоку до четырёх двигателей, что в итоге даёт до 24 двигателей максимум.
>придётся разрабатывать все варианты одновременно
Это не совсем понимаю. Я вижу это так - создаём двигатель, проверяем, но это уже сделано, есть готовые, потому делаем блок, проверяем, так с каждым.
Потом шасси-каркас, тоже проверяем.
Получаем в итоге, с моей точки зрения, что такой разгонный блок не сильно большой мощности, тяги, будет сделать, как я вижу, проще, а так же качество выше, ведь это не йобу залпом создавать.
>>5060
>Очень сильно зависит от реализации. Всё что можно сказать - менее эффективна.
Я считаю, что это хорошая цена за быструю сборку и лёгкую масштабируемость, тем более ты упомянул про Р-7. Всё в духе старой школы Королёва.
68 Кб, 1440x1080>>5058
А разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?
Думаю, можно придумать более мелкое и лёгкое решение.
Вообще речь разумеется идёт об универнсаных
Разгонных блоках, строго три вида как на картинке
Каркасе, тоже строго несколько стандартных видов
Ну и блок с полезной нагрузкой под это дело подгонять.
Соответственно выбирать в зависимости от задач нужное количество блоков. Три каркаса, что бы можно было максимум разместить шесть таких блоков, каждый каркас под один из видов блоков. Ну и каждому блоку до четырёх двигателей, что в итоге даёт до 24 двигателей максимум.
Это не совсем понимаю. Я вижу это так - создаём двигатель, проверяем, но это уже сделано, есть готовые, потому делаем блок, проверяем, так с каждым.
Потом шасси-каркас, тоже проверяем.
Получаем в итоге, с моей точки зрения, что такой разгонный блок не сильно большой мощности, тяги, будет сделать, как я вижу, проще, а так же качество выше, ведь это не йобу залпом создавать.
>>5060
Я считаю, что это хорошая цена за быструю сборку и лёгкую масштабируемость, тем более ты упомянул про Р-7. Всё в духе старой школы Королёва.
>можно придумать несколько ракетных блоков с определённым соотношением размеров и комбинировать из них различные пакеты (параллельной компоновкой)
А разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?
>Каркас дохуя весит
Думаю, можно придумать более мелкое и лёгкое решение.
Вообще речь разумеется идёт об универнсаных
Разгонных блоках, строго три вида как на картинке
Каркасе, тоже строго несколько стандартных видов
Ну и блок с полезной нагрузкой под это дело подгонять.
Соответственно выбирать в зависимости от задач нужное количество блоков. Три каркаса, что бы можно было максимум разместить шесть таких блоков, каждый каркас под один из видов блоков. Ну и каждому блоку до четырёх двигателей, что в итоге даёт до 24 двигателей максимум.
>придётся разрабатывать все варианты одновременно
Это не совсем понимаю. Я вижу это так - создаём двигатель, проверяем, но это уже сделано, есть готовые, потому делаем блок, проверяем, так с каждым.
Потом шасси-каркас, тоже проверяем.
Получаем в итоге, с моей точки зрения, что такой разгонный блок не сильно большой мощности, тяги, будет сделать, как я вижу, проще, а так же качество выше, ведь это не йобу залпом создавать.
>>5060
>Очень сильно зависит от реализации. Всё что можно сказать - менее эффективна.
Я считаю, что это хорошая цена за быструю сборку и лёгкую масштабируемость, тем более ты упомянул про Р-7. Всё в духе старой школы Королёва.
>>5052
Насколько часто ты собираешься их пускать. Если редко, то выгоднее собирать РН из блоков меньшей размерности, унифицированных с блоками РН полегче.
Ты только что почти УР-700.
В плане масс хуже. Отрабатывать проще каждый блок по отдельности проще. Что касается динамических праметров в сборе - скорее всего, придётся поебаться.
>>5060
Судя по дошедшим описаниям, не очень-то и хотели.
Чо?
>>5064
Пфф, ну ты что. Форма аппарата, конечно, хорошая, но сам он такой не нужен.
>Насколько это вообще с точки зрения возможности создавать тяжёлые ракетоносители оправдано?
Насколько часто ты собираешься их пускать. Если редко, то выгоднее собирать РН из блоков меньшей размерности, унифицированных с блоками РН полегче.
>бахнуть такую вязанку
Ты только что почти УР-700.
>насколько она будет эффективнее или не эффективнее обычной монолитной ракеты
В плане масс хуже. Отрабатывать проще каждый блок по отдельности проще. Что касается динамических праметров в сборе - скорее всего, придётся поебаться.
>>5060
>хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше
Судя по дошедшим описаниям, не очень-то и хотели.
>хотели ещё и Н2 и Н3 поменьше
Чо?
>>5064
Пфф, ну ты что. Форма аппарата, конечно, хорошая, но сам он такой не нужен.
>>5062
Потому что в такие диаметры просто не могли.
>>5063
Но ведь он говорит как раз о том, что серийности нет.
Алсо Протон был относительно дешевый не потому что он серийный (не был даже близко), а потому что это субсидированная МБР, за разработку которой и инфраструктуру для которой заплатил совок. Которому УР-500, ракета предельных на то время параметров, далась недёшево. Ближе всего к условной мелкосерийности подобрался Союз-У с его огромным количеством запусков, при сборке которого в своё время действительно использовалось некое подобие конвеера. Реальная серийность выглядит совсем иначе, это хотя бы сотни пусков в год. На что рассчитывали Хруники при проталкивании своей вязанки в течение стольких лет - я понятия не имею, я лишь описываю бытовавшие в конце 80-х поверья. Которые между прочим проникли даже в нулевые, см. Атласы, Дельты, Фалкон. Это сейчас очевидно что объемов для конвеерной сборки нет и вряд ли будут, эпический облом Иридиума был во многом повинен в том, что рынок охладил траханье.
>Для советских РН совсем не рассматривались РДТТ
Потому что в такие диаметры просто не могли.
>>5063
Но ведь он говорит как раз о том, что серийности нет.
Алсо Протон был относительно дешевый не потому что он серийный (не был даже близко), а потому что это субсидированная МБР, за разработку которой и инфраструктуру для которой заплатил совок. Которому УР-500, ракета предельных на то время параметров, далась недёшево. Ближе всего к условной мелкосерийности подобрался Союз-У с его огромным количеством запусков, при сборке которого в своё время действительно использовалось некое подобие конвеера. Реальная серийность выглядит совсем иначе, это хотя бы сотни пусков в год. На что рассчитывали Хруники при проталкивании своей вязанки в течение стольких лет - я понятия не имею, я лишь описываю бытовавшие в конце 80-х поверья. Которые между прочим проникли даже в нулевые, см. Атласы, Дельты, Фалкон. Это сейчас очевидно что объемов для конвеерной сборки нет и вряд ли будут, эпический облом Иридиума был во многом повинен в том, что рынок охладил траханье.
>>5067
Сам он такой именно что нужен, в отличие от коньюктурных шаттлобуранов, которые нужны были для просёра денег в никуда. Может быть побольше масштабировать, на несколько человек, но суть именно в том, что он однозадачный (доставка огурцов на НОО), а не всё в одном, и пускается как традиционный КК.
>Пфф, ну ты что. Форма аппарата, конечно, хорошая, но сам он такой не нужен.
Сам он такой именно что нужен, в отличие от коньюктурных шаттлобуранов, которые нужны были для просёра денег в никуда. Может быть побольше масштабировать, на несколько человек, но суть именно в том, что он однозадачный (доставка огурцов на НОО), а не всё в одном, и пускается как традиционный КК.
>>5067
Кажется до меня начало доходить, что сильно этот подход не удешевит создание вязанок.
А государство не может само простимулировать увеличение количества запусков?
Например:
Мы давно не были на венере
Давно не фотали Луну, Луна сама себя не сфоткает, да и вообще говорят там камни ползают, надо чаще фоткать
Давно не летати к Меркурию
К Марсу
К Юпитеру
Сатурну
Нам нужна своя станция около Луны, а так же эксперименты в космосе
>Насколько часто ты собираешься их пускать.
Кажется до меня начало доходить, что сильно этот подход не удешевит создание вязанок.
А государство не может само простимулировать увеличение количества запусков?
Например:
Мы давно не были на венере
Давно не фотали Луну, Луна сама себя не сфоткает, да и вообще говорят там камни ползают, надо чаще фоткать
Давно не летати к Меркурию
К Марсу
К Юпитеру
Сатурну
Нам нужна своя станция около Луны, а так же эксперименты в космосе
>>5072
Для этого нужны бюджеты, которые никто не готов выделять как во времена холодной войны. Может если будет вторая такая, ещё будут. Может и обосрутся.
Для этого нужны бюджеты, которые никто не готов выделять как во времена холодной войны. Может если будет вторая такая, ещё будут. Может и обосрутся.
>>5073
Отлично, так я на Луне и не побываю в аквапарке, Российском разумеется, печалька.
Отлично, так я на Луне и не побываю в аквапарке, Российском разумеется, печалька.
>>5061
Воу, то есть внаглую полностью (ну ок, потом двигательный отсек поменялся) спиздить компоновку чужого корабля это не пиздинг, а оригинальная не имеющая аналогов идея гениальных советских учёных и конструкторов. Потому что пиздинг это только если в точности по чужим чертежам делать.
А если я у тебя из холодильника полбатона колбасы спижжу это тоже не пиздинг, потому что я спиздил не всю?
Воу, то есть внаглую полностью (ну ок, потом двигательный отсек поменялся) спиздить компоновку чужого корабля это не пиздинг, а оригинальная не имеющая аналогов идея гениальных советских учёных и конструкторов. Потому что пиздинг это только если в точности по чужим чертежам делать.
А если я у тебя из холодильника полбатона колбасы спижжу это тоже не пиздинг, потому что я спиздил не всю?
>>5065
Вот из-за таких мудаков с их ебучей универсальностью мы и сидим в жопе.
Сделали бы нормальную замену Протона - давно бы забили ей самарцев и жили бы припеваючи.
Нет блять, нахуевертели недомерку-конструктор с чудовищными проблемами из-за ебучей компоновки и пиздец.
>>5072
А вот это заебись идея. Я готов посильно участвовать в любых таких проектах, лол, только дайте денег.
Вот из-за таких мудаков с их ебучей универсальностью мы и сидим в жопе.
Сделали бы нормальную замену Протона - давно бы забили ей самарцев и жили бы припеваючи.
Нет блять, нахуевертели недомерку-конструктор с чудовищными проблемами из-за ебучей компоновки и пиздец.
>>5072
>А государство не может само простимулировать увеличение количества запусков?
А вот это заебись идея. Я готов посильно участвовать в любых таких проектах, лол, только дайте денег.
>>5078
Пиздинг - это субъективная оценка, а пиздинг колбасы это вообще жопа с пальцем относительно к IP. Поэтому трактую как хочу, как и ты. ЯСКОЗАЛ что нет, потому что схожие задачи - схожие формы. В том что в конечном итоге взяли от шаттла, были изначально впереди (и делали это и так раньше), но задача была поставлена сделать так же, что наоборот всё усложнило. В 99% остального все равно получились совершенно разные машины, при этом большая часть явно технически супириор, так что наброс слабенький.
Пиздинг - это субъективная оценка, а пиздинг колбасы это вообще жопа с пальцем относительно к IP. Поэтому трактую как хочу, как и ты. ЯСКОЗАЛ что нет, потому что схожие задачи - схожие формы. В том что в конечном итоге взяли от шаттла, были изначально впереди (и делали это и так раньше), но задача была поставлена сделать так же, что наоборот всё усложнило. В 99% остального все равно получились совершенно разные машины, при этом большая часть явно технически супириор, так что наброс слабенький.
>>5081
Это не наброс, я серьёзно в ахуе от тебя.
Это не наброс, я серьёзно в ахуе от тебя.
879 Кб, 2136x2192>>5065
У Ангары блоки одинаковые. Правда, рисовали вариант А7 с центральным блоком потолще.
За редкими исключениями ракеты состоят из последовательностей несущих баков и сухих отсеков.
Ракетный блок и разгонный блок разные вещи. Первое - в общем единая конструкция с баками и двигателем/двигателями, этакая простейшая ракета; второе - одна из частей РКН.
Для разных вариантов пакета, если в них входит общий блок определённой конфигурации, нагрузки на него различны. Надо учитывать их все.
>>5068
Альтернатив немного. С Плесецка на ГСО не меньше, чем с Байконура, а максимальный диаметр 4,1 м, всё такое. РКК с ГРЦ тоже предлагали вязанку, только в ней все блоки пакета формировали одну ступень. А ГКНПЦшный чебурашка не получался.
>>5071
Пилотируемый одноместный разведчик и перехватчик - не, навряд ли.
Форму применить к аппарату другого назначения - это пожалуйста. Во, Дрим Чейсер же. Но это и большие размеры, большая масса.
>разве Ангара не это самое с параллельной компоновкой?
У Ангары блоки одинаковые. Правда, рисовали вариант А7 с центральным блоком потолще.
>каркас
За редкими исключениями ракеты состоят из последовательностей несущих баков и сухих отсеков.
Ракетный блок и разгонный блок разные вещи. Первое - в общем единая конструкция с баками и двигателем/двигателями, этакая простейшая ракета; второе - одна из частей РКН.
>придётся разрабатывать все варианты одновременно
>не совсем понимаю
Для разных вариантов пакета, если в них входит общий блок определённой конфигурации, нагрузки на него различны. Надо учитывать их все.
>>5068
>проталкивании своей вязанки
Альтернатив немного. С Плесецка на ГСО не меньше, чем с Байконура, а максимальный диаметр 4,1 м, всё такое. РКК с ГРЦ тоже предлагали вязанку, только в ней все блоки пакета формировали одну ступень. А ГКНПЦшный чебурашка не получался.
>>5071
>он такой именно что нужен
Пилотируемый одноместный разведчик и перехватчик - не, навряд ли.
Форму применить к аппарату другого назначения - это пожалуйста. Во, Дрим Чейсер же. Но это и большие размеры, большая масса.
>>5025
И было бы не плохо, лел. Потому что весь смысл вашей шарашки - производство зрелищ для быдла без хлеба. А когда однажды твои хозяева увидят, что вашу убыточную говноотрасль можно безапасно для имиджа закрыть - вот тогда тебе и наступит пизда.
>Прям представляю, как послезавтра пойду к замгену и буду ему рассказывать слезливую историю про производство и то, что сосачеры нами недовольны, лел.
И было бы не плохо, лел. Потому что весь смысл вашей шарашки - производство зрелищ для быдла без хлеба. А когда однажды твои хозяева увидят, что вашу убыточную говноотрасль можно безапасно для имиджа закрыть - вот тогда тебе и наступит пизда.
>>5085
Ну это да, в милитари плане бессмысленно. Имелось в виду средство доставки огурца/огурцов, которое эта хернь вполне из себя представляла, либо могла быть адаптирована/доработана.
>Пилотируемый одноместный разведчик и перехватчик - не, навряд ли.
Ну это да, в милитари плане бессмысленно. Имелось в виду средство доставки огурца/огурцов, которое эта хернь вполне из себя представляла, либо могла быть адаптирована/доработана.
>>5085
Дримчейзер это именно однозадачная самостабилизирующаяся калоша, пусть и на большее количество космолюдей. По сути это развитие идеи ОС Спираль для современных реалий, и тоже вполне разумный агрегат, он не раздут и не спроектирован по противоречащим требованиям.
>Во, Дрим Чейсер же. Но это и большие размеры, большая масса.
Дримчейзер это именно однозадачная самостабилизирующаяся калоша, пусть и на большее количество космолюдей. По сути это развитие идеи ОС Спираль для современных реалий, и тоже вполне разумный агрегат, он не раздут и не спроектирован по противоречащим требованиям.
>>4956
В программировании у тебя есть невъебенно избыточные вычислительные мощности. Вот когда будут движки на ядерной тяге, тогда модульность и зайдёт
В программировании у тебя есть невъебенно избыточные вычислительные мощности. Вот когда будут движки на ядерной тяге, тогда модульность и зайдёт
>>4956
Перепроизводство. Хотели емакс, а достаточно вима.
Перепроизводство. Хотели емакс, а достаточно вима.
>>5079
Объясни почему сделать монолитную йобу по твоему лучшая идея, чем делать как ангару.
>Сделали бы нормальную замену Протона
Объясни почему сделать монолитную йобу по твоему лучшая идея, чем делать как ангару.
>>5147
Если я объясню, вы поймёте, из какого я отдела.
Общими словами - при такой компоновке возникают существенные проблемы с поддержанием допустимых состояний элементов РН в полете и с разделением РН.
В принципе, мне нечего жаловаться - эти проблемы позволили мне выпустить целую тучу отчётов и заработать порядочно бабла. Но все-таки, если проектировать нормальную моноблочную ракету, как тот же Фэлкон, то эти проблемы даже бы не возникли.
Если я объясню, вы поймёте, из какого я отдела.
Общими словами - при такой компоновке возникают существенные проблемы с поддержанием допустимых состояний элементов РН в полете и с разделением РН.
В принципе, мне нечего жаловаться - эти проблемы позволили мне выпустить целую тучу отчётов и заработать порядочно бабла. Но все-таки, если проектировать нормальную моноблочную ракету, как тот же Фэлкон, то эти проблемы даже бы не возникли.
>>5148
А вообще на мои деле забейте.
Я ещё раз повторяю - с коммерческого рынка мы выкинуты навсегда, а для МО нет разницы, сколько платить за ракету.
Так что в целом абсолютно неважно, как там спроектирована Ангара.
А вообще на мои деле забейте.
Я ещё раз повторяю - с коммерческого рынка мы выкинуты навсегда, а для МО нет разницы, сколько платить за ракету.
Так что в целом абсолютно неважно, как там спроектирована Ангара.
>>5148
Делать их для работы не на запредельных нагрузках
Стандартные крепления
Ангары за глаза я считаю
>существенные проблемы с поддержанием допустимых состояний элементов РН
Делать их для работы не на запредельных нагрузках
>и с разделением РН
Стандартные крепления
>как тот же Фэлкон
Ангары за глаза я считаю
>>5153
Если проектировать все с запасом - то А5 саму себя не поднимет.
И как некие стандартные СР помогут проблеме?
Если проектировать все с запасом - то А5 саму себя не поднимет.
И как некие стандартные СР помогут проблеме?
>>5153
На не запредельных нагрузках вообще ничего не полетит.
>Делать их для работы не на запредельных нагрузках
На не запредельных нагрузках вообще ничего не полетит.
>>5154
Делаем стандартный разгонный блок и некие гнёзда что ли под крепления к общему шасси
С учётом его размеров блока делаем шасси, к которым крепим эти разгонные блоки в чётном количестве, 2, 4, 6.
>>5155
Я имею ввиду взять какой-нибудь легко создаваемый двигатель, а потом на его основе наделать разгонных блоков.
Как пример какой-нибудь РД 120.
Делаем на нём разгонные блоки, делаем под них шасси, прикрепляем их к нему, запускаем.
Там указана тяга в 850КН. Вот у меня вопрос для понимания возникает. А какую массу можно поднять хотябы до МКС на шести разгонных блоках с таким двигателем? Сколько будет весить разгонный блок с топливом?
Делаем стандартный разгонный блок и некие гнёзда что ли под крепления к общему шасси
С учётом его размеров блока делаем шасси, к которым крепим эти разгонные блоки в чётном количестве, 2, 4, 6.
>>5155
Я имею ввиду взять какой-нибудь легко создаваемый двигатель, а потом на его основе наделать разгонных блоков.
Как пример какой-нибудь РД 120.
Делаем на нём разгонные блоки, делаем под них шасси, прикрепляем их к нему, запускаем.
Там указана тяга в 850КН. Вот у меня вопрос для понимания возникает. А какую массу можно поднять хотябы до МКС на шести разгонных блоках с таким двигателем? Сколько будет весить разгонный блок с топливом?
>>5154
Забыл - быстрее сборка, просто присоединяем как в конструкторе разгонный блок и вперёд.
>И как некие стандартные СР помогут проблеме?
Забыл - быстрее сборка, просто присоединяем как в конструкторе разгонный блок и вперёд.
>>5157
На этапе ЭП Ангары, вероятно, тоже такие вот умники говорили - ну возьмём УРМ, неким образом свинтим их вместе и нехай полетит, хуле, чего там сложного-то?
А потом как дошли до КД - прослезились и до сих пор эти некие места в нормальный вид привести не могут.
Просто надо такую переусложнённую некую хуйню рубить ещё нас стадии техпредложения. Ну если целью не стоит, конечно, попил бабла.
>некие гнёзда
На этапе ЭП Ангары, вероятно, тоже такие вот умники говорили - ну возьмём УРМ, неким образом свинтим их вместе и нехай полетит, хуле, чего там сложного-то?
А потом как дошли до КД - прослезились и до сих пор эти некие места в нормальный вид привести не могут.
Просто надо такую переусложнённую некую хуйню рубить ещё нас стадии техпредложения. Ну если целью не стоит, конечно, попил бабла.
>>5160
У Маска не было выбора.
Даже со всеми проблемами скрутить три ступени Фэлкон-9 в разы дешевле, чем ваять моноблок под один пуск в два года, или как там у него Хэви летает?
У нас же ситуация анекдотичная - Ангару-А3 отменили к хуям, А7 даже не начинали, осталась А1.2 и А5. При этом А1.2 в общем и целом никому нахуй не нужна.
Открою небольшой секрет, сейчас гонят работы по Рокот-М, готовых ступеней на складах немерено. Ну и как будет эта А1.2, которая ещё и не готова (огневые 2 ступени до сих пор не проведены) конкурировать с условно-бесплатным Рокот-М? Очевидно, никак. К тому же, есть ещё Союз-2.1в, у него насколько помню двигатели первой ступени бесплатные.
По итогам чаще всего будет летать самая черезжопная конструкция - Ангара-А5. А А1.2 вообще непонятно, залетает ли.
Короче делать надо было как Маск - клепать тяж в моноблочном варианте, а для особо тяжелых нагрузок скрипя анусом собирать триблок.
Мы же сделали ставку на лёгкую РН, которая в итоге не сыграла.
Говорят, в 90е считалось, что лёгкая будет летать часто, выводя спутники на низкие орбиты (тогда много проектов таких созвездий было), а А5 - время от времени.
Не получилось.
У Маска не было выбора.
Даже со всеми проблемами скрутить три ступени Фэлкон-9 в разы дешевле, чем ваять моноблок под один пуск в два года, или как там у него Хэви летает?
У нас же ситуация анекдотичная - Ангару-А3 отменили к хуям, А7 даже не начинали, осталась А1.2 и А5. При этом А1.2 в общем и целом никому нахуй не нужна.
Открою небольшой секрет, сейчас гонят работы по Рокот-М, готовых ступеней на складах немерено. Ну и как будет эта А1.2, которая ещё и не готова (огневые 2 ступени до сих пор не проведены) конкурировать с условно-бесплатным Рокот-М? Очевидно, никак. К тому же, есть ещё Союз-2.1в, у него насколько помню двигатели первой ступени бесплатные.
По итогам чаще всего будет летать самая черезжопная конструкция - Ангара-А5. А А1.2 вообще непонятно, залетает ли.
Короче делать надо было как Маск - клепать тяж в моноблочном варианте, а для особо тяжелых нагрузок скрипя анусом собирать триблок.
Мы же сделали ставку на лёгкую РН, которая в итоге не сыграла.
Говорят, в 90е считалось, что лёгкая будет летать часто, выводя спутники на низкие орбиты (тогда много проектов таких созвездий было), а А5 - время от времени.
Не получилось.
225 Кб, 1219x552>>5166
У него даже в текущем виде грузоподъёмность с Байконура 17 т на НОО, 5 т на ГПО и 2,5 т на ГСО с ДМ. Никакая не замена Протона для Плесецка. Думаешь, трудно было в 93-м этот же Союз-5 придумать?
У него даже в текущем виде грузоподъёмность с Байконура 17 т на НОО, 5 т на ГПО и 2,5 т на ГСО с ДМ. Никакая не замена Протона для Плесецка. Думаешь, трудно было в 93-м этот же Союз-5 придумать?
>>5171
Зачем летать на ГСО с Плесецка?
А если серьёзно - сейчас спутники сильно легчают. Для большей части Союза-5 будет достаточно, а для меньшей части (раз в 2 года) можно склепать триблок.
Я думаю, наше руководство надеялось вообще весь рынок отжать. От лёгкой до тяжёлой.
Поэтому и возникла Ангара.
Зачем летать на ГСО с Плесецка?
А если серьёзно - сейчас спутники сильно легчают. Для большей части Союза-5 будет достаточно, а для меньшей части (раз в 2 года) можно склепать триблок.
>Думаешь, трудно было в 93-м этот же Союз-5 придумать?
Я думаю, наше руководство надеялось вообще весь рынок отжать. От лёгкой до тяжёлой.
Поэтому и возникла Ангара.
>>5187
Вообще есть мнение, что после Старлинка тяжёлые ГСОшные спутники связи вымрут как мамонты.
Конечно, останутся вояки - раз в два года после дождика - но коммерция оттуда уйдёт.
Вообще есть мнение, что после Старлинка тяжёлые ГСОшные спутники связи вымрут как мамонты.
Конечно, останутся вояки - раз в два года после дождика - но коммерция оттуда уйдёт.
>>5186
Да что-то не предлагают.
А ракета с РД-170 и водородной второй ступенью, удовлетворяющая требованиям - вон, первоначальный вариант от ГКНПЦ со стартовой тяговооружённостью на грани, которая в процессе работ и ещё уменьшилась.
>>5187
Такое требование от МО, потому что космодром, с которого военные запускали свои КА на ГСО до того, оказался в другой стране.
Вообще не похоже.
И пришлось бы под него делать новый СК. МО бы точно сразу завернуло такое предложение при наличии альтеранативы.
Это уж наверняка.
Да что-то не предлагают.
А ракета с РД-170 и водородной второй ступенью, удовлетворяющая требованиям - вон, первоначальный вариант от ГКНПЦ со стартовой тяговооружённостью на грани, которая в процессе работ и ещё уменьшилась.
>>5187
>Зачем летать на ГСО с Плесецка?
Такое требование от МО, потому что космодром, с которого военные запускали свои КА на ГСО до того, оказался в другой стране.
>сейчас спутники сильно легчают
Вообще не похоже.
>склепать триблок
И пришлось бы под него делать новый СК. МО бы точно сразу завернуло такое предложение при наличии альтеранативы.
>наше руководство надеялось вообще весь рынок отжать
Это уж наверняка.
>>5187
опять этот поехавший с мифами. На ГСО как закидывали автобусы по 7+ тонн, так и кидают. И этого мало, хотят 8 тонн, хотят 10 тонн. Ракеты нету.
>А если серьёзно - сейчас спутники сильно легчают
опять этот поехавший с мифами. На ГСО как закидывали автобусы по 7+ тонн, так и кидают. И этого мало, хотят 8 тонн, хотят 10 тонн. Ракеты нету.
71 Кб, 1440x1080>>5159
Я понел, речь про прочность, которую обеспечить для такой вязанки с известными материалами сложно, или даже почти невозможно.
>>5160
Тогда вот вариант БЭ. Теперь не надо будет ломать голову над некими горизонтальными креплениями. Три разгонных блока будут накрываться колпаком подобной конструкции, сверху присоединяется полезная нагрузка. Таким образом три разгонных блока толкают каркас, который в этот раз и меньше и легче, а когда они отработают свою задачу, то просто отсоединяются. Никакого йоба металла не требуется, достаточно сделать прочным такой вот йоба колпак.
Я понел, речь про прочность, которую обеспечить для такой вязанки с известными материалами сложно, или даже почти невозможно.
>>5160
Тогда вот вариант БЭ. Теперь не надо будет ломать голову над некими горизонтальными креплениями. Три разгонных блока будут накрываться колпаком подобной конструкции, сверху присоединяется полезная нагрузка. Таким образом три разгонных блока толкают каркас, который в этот раз и меньше и легче, а когда они отработают свою задачу, то просто отсоединяются. Никакого йоба металла не требуется, достаточно сделать прочным такой вот йоба колпак.
>>5104
Ну живи пока)
Ну живи пока)
27 Кб, 816x612Reuters: США готовят договор об освоении ресурсов Луны без участия России
↓
В «Роскосмосе» сравнили планы США по освоению Луны с вторжением в Афганистан
↓
Рогозин провел совещание по Луне после обнародованных планов Трампа
↓
Роскосмос позвал NASA обсуждать освоение Луны, но не дождался ответа
↓
Роскосмос готов к переговорам с NASA по освоению Луны
Поведение Роскосмоса это поведение обдристанной побитой собаки, которая после профилактической затрещины все равно подходит к хозяину и заискивающе заглядывает в глаза с видом побитой собаки.
А ведь Роскосмос это монополист пилотируемой космонавтики...
↓
В «Роскосмосе» сравнили планы США по освоению Луны с вторжением в Афганистан
↓
Рогозин провел совещание по Луне после обнародованных планов Трампа
↓
Роскосмос позвал NASA обсуждать освоение Луны, но не дождался ответа
↓
Роскосмос готов к переговорам с NASA по освоению Луны
Поведение Роскосмоса это поведение обдристанной побитой собаки, которая после профилактической затрещины все равно подходит к хозяину и заискивающе заглядывает в глаза с видом побитой собаки.
А ведь Роскосмос это монополист пилотируемой космонавтики...
>>5198
Челомей, залогиньтесь
Челомей, залогиньтесь
>>5193
А восточный идет нахуй, да
Ну так потому что нарисовали несуществующий двигатель. Атлас 5 почему то запросто входит в тяжелый класс. У 170 тяга вдвое больше чем у 180, так что без бустеров можно обойтись
> Такое требование от МО, потому что космодром, с которого военные запускали свои КА на ГСО до того, оказался в другой стране.
А восточный идет нахуй, да
> Да что-то не предлагают.
> А ракета с РД-170 и водородной второй ступенью, удовлетворяющая требованиям - вон, первоначальный вариант от ГКНПЦ со стартовой тяговооружённостью на грани, которая в процессе работ и ещё уменьшилась.
Ну так потому что нарисовали несуществующий двигатель. Атлас 5 почему то запросто входит в тяжелый класс. У 170 тяга вдвое больше чем у 180, так что без бустеров можно обойтись
>>4980
Хех.
Хех.
>>5230
Ёпт, ты хоть проверь, когда начались работы по Ангаре, а когда решили строить Восточный.
Выше картинка же. Вариант ГКНПЦ по большей части и получил одобрение потому что в нём использованы имеющиеся двигатели (ну, насколько РД0120 можно было таковым считать).
Только Atlas V HLV.
Как показала практика, нужно пять горшков от РД-170, а лучше шесть.
>А восточный идет нахуй
Ёпт, ты хоть проверь, когда начались работы по Ангаре, а когда решили строить Восточный.
>нарисовали несуществующий двигатель
Выше картинка же. Вариант ГКНПЦ по большей части и получил одобрение потому что в нём использованы имеющиеся двигатели (ну, насколько РД0120 можно было таковым считать).
>Атлас 5 почему то запросто входит в тяжелый класс
Только Atlas V HLV.
>У 170 тяга вдвое больше чем у 180, так что без бустеров можно обойтись
Как показала практика, нужно пять горшков от РД-170, а лучше шесть.
>>5232
0120 был проебан сразу после закрытия программы энергии, а 174/175 дальше маняфантазий не ушли
9 сразу. Я ж говорю, надо делать Ангару Б7, как флакон только на Рд-191
> Выше картинка же. Вариант ГКНПЦ по большей части и получил одобрение потому что в нём использованы имеющиеся двигатели (ну, насколько РД0120 можно было таковым считать).
0120 был проебан сразу после закрытия программы энергии, а 174/175 дальше маняфантазий не ушли
> Как показала практика, нужно пять горшков от РД-170, а лучше шесть.
9 сразу. Я ж говорю, надо делать Ангару Б7, как флакон только на Рд-191
>>5235
РД-174 - лишь модификация РД-170/РД-173, принципиальных отличий нет, о чём говорят значения тяги.
РД-175 - уже другая история, с двумя последовательными ТНА.
Да неплохо было бы. Но моноблок пока никак не получится. Либо вкладываться в новый самолёт, либо в завод на космодроме.
РД-174 - лишь модификация РД-170/РД-173, принципиальных отличий нет, о чём говорят значения тяги.
РД-175 - уже другая история, с двумя последовательными ТНА.
>надо делать
Да неплохо было бы. Но моноблок пока никак не получится. Либо вкладываться в новый самолёт, либо в завод на космодроме.
Ввалюсь ка я снова с вопросом, раз уж Челомея вспомнили
Явление аномально высокого прироста тяги в газовом эжекционном процессе с пульсирующей активной струей
Сиё используется? Слышал про импульсный реактивный двигатель. Такой двигатель планируется использовать для полётов в космос?
Явление аномально высокого прироста тяги в газовом эжекционном процессе с пульсирующей активной струей
Сиё используется? Слышал про импульсный реактивный двигатель. Такой двигатель планируется использовать для полётов в космос?
>>5240
Или с пятой камерой сгорания. Или на гептиле вместо керосина
В скольки км там от берега флакон на баржу садится? Я ещё не рассказывал, что можно в теории собрать ракету в Москве и своим ходом отправить на Восточный с парой посадок посередине?
> РД-175 - уже другая история, с двумя последовательными ТНА.
Или с пятой камерой сгорания. Или на гептиле вместо керосина
> Либо вкладываться в новый самолёт, либо в завод на космодроме.
В скольки км там от берега флакон на баржу садится? Я ещё не рассказывал, что можно в теории собрать ракету в Москве и своим ходом отправить на Восточный с парой посадок посередине?
>>5288
Радует, что уже рабочий макет есть.
Там говорят про усиление на несколько порядков. Это понимать, что скажем скорость истечения газа можно увеличить так же на порядки?
>но трудно
Радует, что уже рабочий макет есть.
Там говорят про усиление на несколько порядков. Это понимать, что скажем скорость истечения газа можно увеличить так же на порядки?
37 Кб, 1199x800>>5243
Это чисто атмосферная штука. В вакууме бессмысленно, хотя можно было бы поставить эжектор на первую ступень.
И работает это на ПуВРД/PDE, а не на RDE с его ровной струёй.
Смысл в том, что ровная струя, проходя через эжектор, подсасывает туда немного воздуха, увеличивая тягу процентов на 10. С пульсирующей струёй всё намного интереснее. Пульсирующая струя, выстреливая в атмосферу, вызывает в ней скачок уплотнения и вредную расходящуюся звуковую волну. Эжекторный насадок позволяет упорядочить это расширение в заданном направлении. Но поскольку струя ещё и горячая, в эжекторе запускается отдельный термодинамический цикл "сжатие->нагрев->расширение" с доутилизацией тепловой энергии струи. Как результат - тяга возрастает в 2-3 раза.
Польза в итоге как от вентилятора на турбовентиляторном двигателе, за счёт привлечения из атмосферы дополнительного рабочего тела, которое ещё и на расширение работает.
Мимо девелопер PDE из /spc/-prgrm
>Явление аномально высокого прироста тяги в газовом эжекционном процессе с пульсирующей активной струей
>Сиё используется? Слышал про импульсный реактивный двигатель. Такой двигатель планируется использовать для полётов в космос?
Это чисто атмосферная штука. В вакууме бессмысленно, хотя можно было бы поставить эжектор на первую ступень.
И работает это на ПуВРД/PDE, а не на RDE с его ровной струёй.
Смысл в том, что ровная струя, проходя через эжектор, подсасывает туда немного воздуха, увеличивая тягу процентов на 10. С пульсирующей струёй всё намного интереснее. Пульсирующая струя, выстреливая в атмосферу, вызывает в ней скачок уплотнения и вредную расходящуюся звуковую волну. Эжекторный насадок позволяет упорядочить это расширение в заданном направлении. Но поскольку струя ещё и горячая, в эжекторе запускается отдельный термодинамический цикл "сжатие->нагрев->расширение" с доутилизацией тепловой энергии струи. Как результат - тяга возрастает в 2-3 раза.
Польза в итоге как от вентилятора на турбовентиляторном двигателе, за счёт привлечения из атмосферы дополнительного рабочего тела, которое ещё и на расширение работает.
Мимо девелопер PDE из /spc/-prgrm
>>5288
> РД-175 — разрабатываемый вариант с двумя ТНА, тягой в 980 тонн у земли и 1000 тонн в вакууме, для перспективной ракеты Энергия-К (достичь этого можно тремя способами: 5-камерная версия РД-170 с небольшим форсированием (в габарит 4,1 м почти вписывается), вариант РД-170 по схеме газ-газ, с увеличением ВЧ устойчивости и расширением КС с 370 до стандартных 430 мм, перевод РД-170 на кислород-НДМГ/НДБГ со скачкообразным ростом ТТХ: давление с 250 до 330 атм, УИ с 309,5 до 333 с, тяга до 265 тс на камеру, в то же время двигатели с несколькими ТНА бесперспективны в плане надёжности, и Глушко при разработке РД-170 от такого варианта отказался)
>>5198
Анон, проектирование РН и разработка конструктивно-компоновочных схем в частности - это целая область инженерного дела. Много особенностей и нюансов надо учитывать. Так просто хуй к носу не прикинешь.
Можно и так, как ты предложил. Но это не абсолютно оптимальный вариант.
Разгонный блок - это другая штука.
Анон, проектирование РН и разработка конструктивно-компоновочных схем в частности - это целая область инженерного дела. Много особенностей и нюансов надо учитывать. Так просто хуй к носу не прикинешь.
Можно и так, как ты предложил. Но это не абсолютно оптимальный вариант.
Разгонный блок - это другая штука.
>>5316
У КБХА. У Энергомаша. У Роскосмоса.
У КБХА. У Энергомаша. У Роскосмоса.
>>5326
Сурс?
Выглядит как нелогичная хуйня. Двухступенчатый ТНА - уже усовершенствование, зачем остальное городить-то, тем более переходить на гептил.
Это ещё что такое?
Сурс?
Выглядит как нелогичная хуйня. Двухступенчатый ТНА - уже усовершенствование, зачем остальное городить-то, тем более переходить на гептил.
>НДБГ
Это ещё что такое?
>>5329
Главное, что это возможно. В моём понимании там проблема в прочности конструкции, ибо при массах в 1 000+ Тонн это реальная проблема, плюс из-за большой мощности двигателей большие вибрации и любое достаточно сильное отклонение и ракета пойдёт в разнос.
Жду детонационный движок кароч, это выглядит как будущее, если конечно не изгонят старые теории про устройству космоса, а если изгонят, то уже точно что-то новое.
Думается мне 21 век будет скучным.
Главное, что это возможно. В моём понимании там проблема в прочности конструкции, ибо при массах в 1 000+ Тонн это реальная проблема, плюс из-за большой мощности двигателей большие вибрации и любое достаточно сильное отклонение и ракета пойдёт в разнос.
Жду детонационный движок кароч, это выглядит как будущее, если конечно не изгонят старые теории про устройству космоса, а если изгонят, то уже точно что-то новое.
Думается мне 21 век будет скучным.
![zvezdnye-vrata-dedal-kosmicheskie-korabli-transportnye-sred[...].jpg](https://2ch.hk//spc/src/564488/15897356826990.jpg)
875 Кб, 1920x1200>>5354
Тогда предлагаю роскосмоссу вот это, судно класса "Дедал" в теории тоже возможно. Осталось найти минерал Наквадрия.
>Главное, что это возможно
Тогда предлагаю роскосмоссу вот это, судно класса "Дедал" в теории тоже возможно. Осталось найти минерал Наквадрия.
>>5338
https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-170#Варианты
Видимо опечатка
> Сурс?
https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-170#Варианты
> >НДБГ
> Это ещё что такое?
Видимо опечатка
>>5198
Господи, чувак, как эта поебень будет разделяться?
Говорю, у нас как ты такие умники придумали Ангару, теперь ебёмся со средствами разделения который уже год.
Но твоя идея кроет их как бык овцу. Такими темпами Ангара вообще никогда бы не взлетела.
Господи, чувак, как эта поебень будет разделяться?
Говорю, у нас как ты такие умники придумали Ангару, теперь ебёмся со средствами разделения который уже год.
Но твоя идея кроет их как бык овцу. Такими темпами Ангара вообще никогда бы не взлетела.
>>5376
Так написано на википедии, а по этой аббривеатуре только эту страницу и выдает. Нет вещества с таким названием и, скорее всего, автор статьи мудак
> Блядь, вы тут перепись жопочтецов провести решили?
Так написано на википедии, а по этой аббривеатуре только эту страницу и выдает. Нет вещества с таким названием и, скорее всего, автор статьи мудак
>>5381
А откуда вообще взялся НДБГ? Никаких боргидразинов в природе не существует, а ничего больше в голову не приходит
А откуда вообще взялся НДБГ? Никаких боргидразинов в природе не существует, а ничего больше в голову не приходит
73 Кб, 840x629>>5375
Как у УР-700, в чём проблема? Получается, весь пакет - одна ступень.
Как у УР-700, в чём проблема? Получается, весь пакет - одна ступень.
>>5370
Причём здесь наквадрия? У кораблей класса Дедал движок от Азгардов, а он не ней работает. Так что Осталось найти добрый инопланетян, которые нам подарят начинку корабля
>судно класса "Дедал" в теории тоже возможно. Осталось найти минерал Наквадрия.
Причём здесь наквадрия? У кораблей класса Дедал движок от Азгардов, а он не ней работает. Так что Осталось найти добрый инопланетян, которые нам подарят начинку корабля
бетельгейзе
>>5383
Существуют борпроизводные ММГ (в совке их смесь с гидразином называлась амидол), наверно и НДМГ тоже. Но не факт что Б это бор.
>Никаких боргидразинов в природе не существует
Существуют борпроизводные ММГ (в совке их смесь с гидразином называлась амидол), наверно и НДМГ тоже. Но не факт что Б это бор.
>>5553
Иван Иванович Сафронов (16 января 1956, Москва, СССР — 2 марта 2007, Москва, Россия) — военный обозреватель газеты «Коммерсантъ», полковник запасa. В 1979 году окончил инженерный факультет Военной академии имени Дзержинского и начал служить на Дальнем Востоке, в 1983 году был переведен в Краснознаменск Московской области. С 1993 года работал в пресс-службе Военно-космических сил России. В 1997 году вышел в запас и стал сотрудником издательского дома «Коммерсантъ». Погиб при невыясненных обстоятельствах в марте 2007 года.
Они там спиритизмом занялись штоле?
Иван Иванович Сафронов (16 января 1956, Москва, СССР — 2 марта 2007, Москва, Россия) — военный обозреватель газеты «Коммерсантъ», полковник запасa. В 1979 году окончил инженерный факультет Военной академии имени Дзержинского и начал служить на Дальнем Востоке, в 1983 году был переведен в Краснознаменск Московской области. С 1993 года работал в пресс-службе Военно-космических сил России. В 1997 году вышел в запас и стал сотрудником издательского дома «Коммерсантъ». Погиб при невыясненных обстоятельствах в марте 2007 года.
Они там спиритизмом занялись штоле?
>>5518
Ставлю половинку ануса, что это несимметричный дибутилгидразин.
мимо ещё не успел забыть всю школьную органическую химию
Впрочем, поскольку нигде упоминаний о таком веществе в качестве ракетного топлива не гуглится, то автор, вероятно, фрик простой из серии поехавших на новых физических принципах.
Ставлю половинку ануса, что это несимметричный дибутилгидразин.
мимо ещё не успел забыть всю школьную органическую химию
Впрочем, поскольку нигде упоминаний о таком веществе в качестве ракетного топлива не гуглится, то автор, вероятно, фрик простой из серии поехавших на новых физических принципах.
>>5375
Либо целиком, либо сначала сверху, а потом на три части. Крепление сверху не монолит же, а как чехол сверху, стойка по центру с креплениями нужна ли для того, чтобы блоки в пляс не пустились.
Либо целиком, либо сначала сверху, а потом на три части. Крепление сверху не монолит же, а как чехол сверху, стойка по центру с креплениями нужна ли для того, чтобы блоки в пляс не пустились.
>>5370
Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты. Весь человеческий мир буквально кричит об эффективности такого подхода, главное верная компоновка и верный размер такого блока подобрать по цене, лётным характеристикам, простоте сбора конструкции и её надёжности.
Монолитная йоба это максимум 10 запусков в год, не говоря уже про то, что движок делают два года мать его, мы так даже к концу 21 века не то что на Луну не полетим, а даже не освоим околоземное пространство.
Нагло заявляю, что создание двигателя это максимум три месяца, создание такого блока для ангары максимум пол года с ленивой сборкой и к этому надо стремится уже сейчас, поэтому я за вязяанку, она единственный шанс на столь коротки сроки создания и массовость.
Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты. Весь человеческий мир буквально кричит об эффективности такого подхода, главное верная компоновка и верный размер такого блока подобрать по цене, лётным характеристикам, простоте сбора конструкции и её надёжности.
Монолитная йоба это максимум 10 запусков в год, не говоря уже про то, что движок делают два года мать его, мы так даже к концу 21 века не то что на Луну не полетим, а даже не освоим околоземное пространство.
Нагло заявляю, что создание двигателя это максимум три месяца, создание такого блока для ангары максимум пол года с ленивой сборкой и к этому надо стремится уже сейчас, поэтому я за вязяанку, она единственный шанс на столь коротки сроки создания и массовость.
>>5559
Ну смотри. У Союза-2 грузоподъёмность с Плесецка 7,8 т на НОО, 4,9 т на ССО с Фрегатом. У Ангары-А3 соответственно 14,6 т и 10 т с Бризом-М. Надо оно?
Ну смотри. У Союза-2 грузоподъёмность с Плесецка 7,8 т на НОО, 4,9 т на ССО с Фрегатом. У Ангары-А3 соответственно 14,6 т и 10 т с Бризом-М. Надо оно?
>>5572
Ангары1.2 не смогут заменить Союзы (кроме "в", который без морковок и практически без задач) из-за своей потешной грузоподъёмности.
Ангары1.2 не смогут заменить Союзы (кроме "в", который без морковок и практически без задач) из-за своей потешной грузоподъёмности.
>>5555
Этот оборзеватель из коммерса, которого в советники поккокмока назначили приходится сыной-корзиной усопшему.
Так что да, кровати местами меняют а девочек нет
Этот оборзеватель из коммерса, которого в советники поккокмока назначили приходится сыной-корзиной усопшему.
Так что да, кровати местами меняют а девочек нет
>>5577
Хитрый план, чтобы сначала перейти к унификации блоков, а потом опять вернуться к зоопарку блоков, но уже и с зоопарком двигателей?
Хитрый план, чтобы сначала перейти к унификации блоков, а потом опять вернуться к зоопарку блоков, но уже и с зоопарком двигателей?
>>5584
Ангара такая херовая потому что неконкурентоспособна по цене. Других фундаментальных проблем нет, вроде. Что производство никак не могут организовать — следствие неконкурентоспособности и невостребованности, ящитаю.
Ангара такая херовая потому что неконкурентоспособна по цене. Других фундаментальных проблем нет, вроде. Что производство никак не могут организовать — следствие неконкурентоспособности и невостребованности, ящитаю.
>>5568
Чиплеты и библиотеки программных компонентов выгодны потому что интеллектуальная собственность в разработке электроники и софта намного дороже материальных ресурсов. В ракетах всё наоборот, тут припой для партии двигателей стоит дороже, чем вся зарплата всех дидов, рисовавших этот двигатель.
>Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты.
Чиплеты и библиотеки программных компонентов выгодны потому что интеллектуальная собственность в разработке электроники и софта намного дороже материальных ресурсов. В ракетах всё наоборот, тут припой для партии двигателей стоит дороже, чем вся зарплата всех дидов, рисовавших этот двигатель.
>>5589
Под этим лозунгом можно вообще любоую хуйню сделать, какая разница, какую конкретно из? Почему бы тогда не запускать нагрузки Союза-2 на Ангаре-А5, например?
>В правилах бывают исключения.
Под этим лозунгом можно вообще любоую хуйню сделать, какая разница, какую конкретно из? Почему бы тогда не запускать нагрузки Союза-2 на Ангаре-А5, например?
>>5591
Потому что А1.2 с морковками будут дешевле чем А5 или А3. Ты слишком категорично воспринимаешь унификацию. Так не бывает что бы всё без исключений унифицировалось даже в программировании.
Потому что А1.2 с морковками будут дешевле чем А5 или А3. Ты слишком категорично воспринимаешь унификацию. Так не бывает что бы всё без исключений унифицировалось даже в программировании.
>>5592
Нет, я лишь кукаретизирую по предложенным правилам. Если не воспринимать унификацию категорично, то в первую очередь надо послать нахуй саму Ангару как таковую, что я лично бы и сделал, и запускать нагрузки Союзов при помощи Союзов.
>Ты слишком категорично воспринимаешь унификацию.
Нет, я лишь кукаретизирую по предложенным правилам. Если не воспринимать унификацию категорично, то в первую очередь надо послать нахуй саму Ангару как таковую, что я лично бы и сделал, и запускать нагрузки Союзов при помощи Союзов.
>>5596
Всё или ничего предлагаешь. А говоришь что не категоричен. Впрочем я тут подумал и понял что союз2 пилотируемый без задач скоро будет, поэтому и потенциальная А1.2 с морковками тоже.
>Если не воспринимать унификацию категорично, то в первую очередь надо послать нахуй саму Ангару как таковую
Всё или ничего предлагаешь. А говоришь что не категоричен. Впрочем я тут подумал и понял что союз2 пилотируемый без задач скоро будет, поэтому и потенциальная А1.2 с морковками тоже.
>>5597
Ты для начала ответь на вопрос "зачем?"
>Всё или ничего предлагаешь. А говоришь что не категоричен.
Ты для начала ответь на вопрос "зачем?"
>>5598
Что бы снизить стоимость производства. Только ангара дорогой оказалась, а снижать стоимость не могут или не хотят. Короче на данный момент совершенно непонятно зачем Ангару делали. Её даже модернизировать не собираются.
Что бы снизить стоимость производства. Только ангара дорогой оказалась, а снижать стоимость не могут или не хотят. Короче на данный момент совершенно непонятно зачем Ангару делали. Её даже модернизировать не собираются.
>>5599
Чего конкретно?
Носителя как такового? Для этого надо пускать на союзах.
Блоков ангары? Для этого надо пускать на А5, потому что чем массовее, тем дешевле каждый блок.
>Что бы снизить стоимость производства
Чего конкретно?
Носителя как такового? Для этого надо пускать на союзах.
Блоков ангары? Для этого надо пускать на А5, потому что чем массовее, тем дешевле каждый блок.
>>5601
Для МКС не нужна А5. А1.2 с морковками могла бы быть полезной лет 5 назад если бы её начали использовать. Замена союзов и привела бы к снижению. Сейчас у союзов налаженное производство которому уже несколько десятков лет. Естественно новой ракете тяжело конкурировать. В будущем могли бы пересесть на А3 с федерацией. Ангару сделали, но внедрять её никто не собирается.
>Блоков ангары? Для этого надо пускать на А5, потому что чем массовее, тем дешевле каждый блок.
Для МКС не нужна А5. А1.2 с морковками могла бы быть полезной лет 5 назад если бы её начали использовать. Замена союзов и привела бы к снижению. Сейчас у союзов налаженное производство которому уже несколько десятков лет. Естественно новой ракете тяжело конкурировать. В будущем могли бы пересесть на А3 с федерацией. Ангару сделали, но внедрять её никто не собирается.
>>5575
Но вот если приделать к А1.2 петарды первой ступени ракеты Тополя... По длине идеально подходят.
Но вот если приделать к А1.2 петарды первой ступени ракеты Тополя... По длине идеально подходят.
>>5602
Ты бы лучше смотрел, сколько пусков делается на геопереходную и геостационарную орбиты.
Союз в любом случае дешевле потому что сделан из говна, палок и перикиси водорода. Ангара использует РД-191 с самым высоким в галактике давлением в камере сгорания, поэтому сделана из платинового припоя и соплей девственниц.
>Для МКС не нужна А5
Ты бы лучше смотрел, сколько пусков делается на геопереходную и геостационарную орбиты.
>Замена союзов и привела бы к снижению.
Союз в любом случае дешевле потому что сделан из говна, палок и перикиси водорода. Ангара использует РД-191 с самым высоким в галактике давлением в камере сгорания, поэтому сделана из платинового припоя и соплей девственниц.
Пиздец блять.
Программистов на пушечный выстрел к отрасли не подпускать.
Они бы блядь додумались привинтить к Фэлкону-9 парочку Фэлконов-1 - а хули, всё как в программировании, классы, инстансы, пизда-ивановна.
>>5568
Какой человеческий мир? Мир деградантов-погромистов, в котором сейчас мой Файрфокс 10 гигов оперативы отожрал неведомо куда?
Мир космической отрасли во всём мире демонстрирует явно - многоблочная компоновка ущёрбна по всем параметрам. Единственная причина, почему её можно применить - если моноблок не тянет какие-то уникальные один-раз-в-два-года нагрузки. Тогда можно скрипя анусом и матерясь собрать такую вязанку.
Пиздец, походу опыт Ангары нахуй никому не нужен - скоро нас ждёт очередное нашествие таких деградантов-погромистов, которые ещё на 20 лет нам работы дадут - привинчивать морковки и тополя к А1.2, которую даже в текущем виде мы никак не можем выпустить в производство.
Просто пиздец.
Нет, я не против. Я так и не купил мотоцикл и мне нужны деньги, а почва для моих отчётов заканчивается. Морковки дадут мне разгуляться ещё лет на 5.
Но вы же свою хуйню не для моего заработка придумываете, вы думаете, эти подходы реально работать будут, так ведь?
Программистов на пушечный выстрел к отрасли не подпускать.
Они бы блядь додумались привинтить к Фэлкону-9 парочку Фэлконов-1 - а хули, всё как в программировании, классы, инстансы, пизда-ивановна.
>>5568
>Чел, вязанка это так же актуально, как и чиплеты. Весь человеческий мир буквально кричит об эффективности такого подхода
Какой человеческий мир? Мир деградантов-погромистов, в котором сейчас мой Файрфокс 10 гигов оперативы отожрал неведомо куда?
Мир космической отрасли во всём мире демонстрирует явно - многоблочная компоновка ущёрбна по всем параметрам. Единственная причина, почему её можно применить - если моноблок не тянет какие-то уникальные один-раз-в-два-года нагрузки. Тогда можно скрипя анусом и матерясь собрать такую вязанку.
Пиздец, походу опыт Ангары нахуй никому не нужен - скоро нас ждёт очередное нашествие таких деградантов-погромистов, которые ещё на 20 лет нам работы дадут - привинчивать морковки и тополя к А1.2, которую даже в текущем виде мы никак не можем выпустить в производство.
Просто пиздец.
Нет, я не против. Я так и не купил мотоцикл и мне нужны деньги, а почва для моих отчётов заканчивается. Морковки дадут мне разгуляться ещё лет на 5.
Но вы же свою хуйню не для моего заработка придумываете, вы думаете, эти подходы реально работать будут, так ведь?
>>5606
Чтобы снизить стоимость нужно увеличить количество пусков. Увеличьте за счёт союза2. Получается что нет никакого семейства ракет Ангара. Есть только А5.
Чтобы снизить стоимость нужно увеличить количество пусков. Увеличьте за счёт союза2. Получается что нет никакого семейства ракет Ангара. Есть только А5.
>>5599
Лол блять.
У меня вся СКРЫТО сделана на деньги, полученные за работы по А5М и А5В. В основном за А5В, но и А5М тоже немало. Я бы оценил 30% А5М и 70% А5В.
>Её даже модернизировать не собираются.
Лол блять.
У меня вся СКРЫТО сделана на деньги, полученные за работы по А5М и А5В. В основном за А5В, но и А5М тоже немало. Я бы оценил 30% А5М и 70% А5В.
>>5608
А вы там не могли сразу посчитать. Обязательно нужно было лепить эту Ангару? Или всё дело в том что огромные однокамерные двигатели не умеют в РФ делать, поэтому сверхтяж из вязанок только?
А вы там не могли сразу посчитать. Обязательно нужно было лепить эту Ангару? Или всё дело в том что огромные однокамерные двигатели не умеют в РФ делать, поэтому сверхтяж из вязанок только?
>>5611
Я тогда здесь не работал. Этож блять 90-е были, ты меня дидом что ли считаешь?
Я думаю, что наше руководство планировало просто отжать вообще весь рынок космический пусков. У нас тогда, говорят, лоббисты были - дай боже. Вроде бы кто-то из наших руководителей дверь к Ельцину пинком открывал.
Если бы удалось развалить Самару - все пошло бы по плану и была бы сейчас безусловная Ангара.
Но их спасли иностранные заказы и пилотажка с МКС. А дальше, видимо, и наше влияние поугасло.
Я тогда здесь не работал. Этож блять 90-е были, ты меня дидом что ли считаешь?
Я думаю, что наше руководство планировало просто отжать вообще весь рынок космический пусков. У нас тогда, говорят, лоббисты были - дай боже. Вроде бы кто-то из наших руководителей дверь к Ельцину пинком открывал.
Если бы удалось развалить Самару - все пошло бы по плану и была бы сейчас безусловная Ангара.
Но их спасли иностранные заказы и пилотажка с МКС. А дальше, видимо, и наше влияние поугасло.
>>5609
Чтобы снизить стоимость, надо для соответствующих нагрузок использовать Союз и не использовать Ангару. Независимо от массовости. Всё, проблема решена.
>Чтобы снизить стоимость
Чтобы снизить стоимость, надо для соответствующих нагрузок использовать Союз и не использовать Ангару. Независимо от массовости. Всё, проблема решена.
>>5611
Кстати, вспомнилось - в комнате наших проектантов висит шуточный плакат, на которым цитата кажется Сталина про то, что упор на универсальность - зло. Смысл какой-то такой, точно цитату не помню.
Кстати, вспомнилось - в комнате наших проектантов висит шуточный плакат, на которым цитата кажется Сталина про то, что упор на универсальность - зло. Смысл какой-то такой, точно цитату не помню.
Вим победил, емакс - говно. Ангара может всё и ничего конкретно.
>>5615
Что такое "стоимость Ангары", которую надо снижать? Стоимость одного универсального модуля? Одной Ангары-А5? Одной Ангары-1.2?
Что такое "стоимость Ангары", которую надо снижать? Стоимость одного универсального модуля? Одной Ангары-А5? Одной Ангары-1.2?
>>5621
Для этого надо запускать нагрузки от Союза-2 на Ангаре-А5, потому что чем больше объём выпуска УРМов, тем меньше цена одного УРМа.
Для этого надо запускать нагрузки от Союза-2 на Ангаре-А5, потому что чем больше объём выпуска УРМов, тем меньше цена одного УРМа.
>>5622
Ну значит только УР1. Удешевляйте то что можете удешевить в этом и был весь смысл этого конструктора.
Ну значит только УР1. Удешевляйте то что можете удешевить в этом и был весь смысл этого конструктора.
>>5627
Нет, это всего лишь ты недостаточно хорошо подумал, что же желаешь получить в результате, маня. Бойся своих желаний, как говорится.
Нет, это всего лишь ты недостаточно хорошо подумал, что же желаешь получить в результате, маня. Бойся своих желаний, как говорится.
>>5614
Не было, у него были "универсальные ракеты". Никакой унификации между ними не было.
Не было, у него были "универсальные ракеты". Никакой унификации между ними не было.
425 Кб, 2221x1790>>5632
Ты даже не можешь дать чёткое определение тому, что называешь "снижением цены".
>и постепенного снижения цены
Ты даже не можешь дать чёткое определение тому, что называешь "снижением цены".
9 Кб, 828x102>>5641
Собакотопец что-то совсем в разнос пошёл. Видимо, нипичот, что его выкинули из лунной программы.
Собакотопец что-то совсем в разнос пошёл. Видимо, нипичот, что его выкинули из лунной программы.
>>5644
Идиотских способов не существует, существуют способы работающие или неработающие. Зато существуют идиотские цели.
Идиотских способов не существует, существуют способы работающие или неработающие. Зато существуют идиотские цели.
>>5641
- А нас-то за що?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>Развязываем колдвар 2.0.
>Набегаем на хохлов.
>Воюем в Сирии.
>Наёбываем договор о РСМД взаимозаменяемостью Калибр/Искандер.
>Анонсируем откровенно террористическое оружие вроде Club-K.
>Анонсируем носители ЯО с ядерной прямоточкой.
>Анонсируем торпеду судного дня.
- А нас-то за що?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>5631
Кроме ранних нереализованных маняфантазий, никаких "универсальных" морковок в семействе УР не было.
До реального железа дошли три ракеты, УР-100, УР-200 и УР-500 (Протон). Так вот, унификация между ними была настолько хороша, что несмотря на одинаковую топливную пару, наборы двигателей не пересекались, не было ни одного двигателя, который использовался на двух разных ракетах.
На УР-700 планировалось, правда, делать центральный блок на основе УР-500, но обвешивать его предполагалось новыми боковушками, с еще одной моделью двигателя.
Кроме ранних нереализованных маняфантазий, никаких "универсальных" морковок в семействе УР не было.
До реального железа дошли три ракеты, УР-100, УР-200 и УР-500 (Протон). Так вот, унификация между ними была настолько хороша, что несмотря на одинаковую топливную пару, наборы двигателей не пересекались, не было ни одного двигателя, который использовался на двух разных ракетах.
На УР-700 планировалось, правда, делать центральный блок на основе УР-500, но обвешивать его предполагалось новыми боковушками, с еще одной моделью двигателя.
>>5649
Я тут анонимно пощу анимешные картинки.)))
Я тут анонимно пощу анимешные картинки.)))
>>5651
Почитай про универсальные пусковые установки для про и томагавков. Ещё почитай про наземное и морское базирование в договоре.
Почитай про универсальные пусковые установки для про и томагавков. Ещё почитай про наземное и морское базирование в договоре.
>>5660
Верно, взаимозаменяемость там была ни при чём. ДРСМД провернули на хую конкретно испытанием наземной установки с КР ("искандер-м") на запрещённую дальность.
Верно, взаимозаменяемость там была ни при чём. ДРСМД провернули на хую конкретно испытанием наземной установки с КР ("искандер-м") на запрещённую дальность.
>>5651
Ой блять, не паникуй, гермафродит ебаный.
Во всех этих военных шарашках работают такие же, как я. И так же, как я.
У меня есть два знакомых, один из Вымпела, другой из МИТ.
Когда, так сказать, настанет, всё это говно полетит так же, как летает наша Ангара - то есть максимум с забора на курятник, не дальше.
Ой блять, не паникуй, гермафродит ебаный.
Во всех этих военных шарашках работают такие же, как я. И так же, как я.
У меня есть два знакомых, один из Вымпела, другой из МИТ.
Когда, так сказать, настанет, всё это говно полетит так же, как летает наша Ангара - то есть максимум с забора на курятник, не дальше.
>>5661
Не могли на реке испытать эту установку?
Не могли на реке испытать эту установку?
>>5750
Забыли в надстрочник перевести.
Это я стараюсь у себя исправлять, но не гарантирую, что везде.
А может мне пора прекращать это делать, надо подумать.
Забыли в надстрочник перевести.
Это я стараюсь у себя исправлять, но не гарантирую, что везде.
А может мне пора прекращать это делать, надо подумать.
>>5752
Бля, как ты заебал. Тебе делать нечего?
Доебись ещё, что на чертеже выноски стоят.
Я как-то полдня убил, их в пейнте замазывая.
Нормоконтроль приебался.
Бля, как ты заебал. Тебе делать нечего?
Доебись ещё, что на чертеже выноски стоят.
Я как-то полдня убил, их в пейнте замазывая.
Нормоконтроль приебался.
>>5753
если делать отчёты это главная задача, то надо уметь их делать?
если делать отчёты это главная задача, то надо уметь их делать?
> Работа инженеров в КБ - это и есть онли документация и ничего более.
>>5755
Зачем?
Зачем?
>>5743
Потому что тогда не было Мошенника и Шарлатана, зато были Шаттлы по $500kkk за пуск, и казалось, что можно просить за пусковые услуги любую цену, всем будет похуй.
Потому что тогда не было Мошенника и Шарлатана, зато были Шаттлы по $500kkk за пуск, и казалось, что можно просить за пусковые услуги любую цену, всем будет похуй.
>>5608
Забавный факт. Именно презираемые тобой программисты и программистские практики выебали и высушили Роскосмос и сделали лучше, чем традиционные инженеры здорового западного человека.
Забавный факт. Именно презираемые тобой программисты и программистские практики выебали и высушили Роскосмос и сделали лучше, чем традиционные инженеры здорового западного человека.
>>5785
Ну и у кого есть сейчас рынок коммерческих спутников и новейшие технологии, недоступные другим?
Ну и у кого есть сейчас рынок коммерческих спутников и новейшие технологии, недоступные другим?
>>5608
Vulcan, Ariane 6, OmegA, H3
Может быть, компоновка и ущербна, но какие-то причины всё ещё заставляют её использовать.
>один-раз-в-два-года
Vulcan, Ariane 6, OmegA, H3
Может быть, компоновка и ущербна, но какие-то причины всё ещё заставляют её использовать.
>>5797
Таки выучил, лол. Теперь можешь рассказывать о том что матан не нужен мой прагматичный друг.
Таки выучил, лол. Теперь можешь рассказывать о том что матан не нужен мой прагматичный друг.
>>5791
"Численные методы" и "программистские практики" вещи пиздец какие ортогональные. В рашке численные методы (конечные элементы, симлекс-метод, градиентный спуск) живут на кафедрах прикладной математики в среде дремучих дидов и патлатых аспирантов, ни разу в жизни не занимавшихся энтерпрайзным программированием, и в плане программистких практик там натурально каменный век. Системы контроля версий? Юнит-тесты? Методологии? О чём вы, прости хосподи. Если они где-то слышали, что GOTO considered harmful, уже спасибо.
"Численные методы" и "программистские практики" вещи пиздец какие ортогональные. В рашке численные методы (конечные элементы, симлекс-метод, градиентный спуск) живут на кафедрах прикладной математики в среде дремучих дидов и патлатых аспирантов, ни разу в жизни не занимавшихся энтерпрайзным программированием, и в плане программистких практик там натурально каменный век. Системы контроля версий? Юнит-тесты? Методологии? О чём вы, прости хосподи. Если они где-то слышали, что GOTO considered harmful, уже спасибо.
>>5819
Гуманитарий что ли?
Гуманитарий что ли?
>>5818
Тот кто разрабатывает матан для физических расчётов далёк от Энтерпрайза. Ты сам сказал что это ортогональные вещи. Так в чём тогда претензии к дедам? Кнут тоже далёк от Энтерпрайза.
Тот кто разрабатывает матан для физических расчётов далёк от Энтерпрайза. Ты сам сказал что это ортогональные вещи. Так в чём тогда претензии к дедам? Кнут тоже далёк от Энтерпрайза.
>>5832>>5826
Лол, всё гораздо проще. Дело не в дидах и тем более не в аджайле. Дело в том, что нахуй обновлять этим пирдоликам рабочие машины и ставить последнюю версию ансофт, когда начальнику отдела можно бентли купить вместо мерседеса?
Кампутер он и есть кампутер, вот в восьмидесятых работали же 286 на бейсике и ничаго. Ну ящик там какой-то с клавиатурой и монитором, а пирдолик кнопки нажимает. Это не приоритетная статья расходов. Вот у тёти Сраки доченьку секретуткой устроить - это важно, да. Пожарную сигнализацию обновить - это вообще святое. А вот ещё ЧПУшный станок закупили, только вам к нему подходить нельзя, а то ещё сломаете, зато его журналисты фотографируют. Пусть все знают, что у нас тут ёпта будущее.
Лол, всё гораздо проще. Дело не в дидах и тем более не в аджайле. Дело в том, что нахуй обновлять этим пирдоликам рабочие машины и ставить последнюю версию ансофт, когда начальнику отдела можно бентли купить вместо мерседеса?
Кампутер он и есть кампутер, вот в восьмидесятых работали же 286 на бейсике и ничаго. Ну ящик там какой-то с клавиатурой и монитором, а пирдолик кнопки нажимает. Это не приоритетная статья расходов. Вот у тёти Сраки доченьку секретуткой устроить - это важно, да. Пожарную сигнализацию обновить - это вообще святое. А вот ещё ЧПУшный станок закупили, только вам к нему подходить нельзя, а то ещё сломаете, зато его журналисты фотографируют. Пусть все знают, что у нас тут ёпта будущее.
>>5590
Выше уже писали про дорогой 191 движок. Почему нельзя использовать тот, что дешевле для этих блоков? Дай угадаю, их уже используют в союзе?
>>5608
Да! Да анончик! Всё верно! Ты просто никогда не ощущал трепета и шока от прозрения, благословения свыше, когда ты понимаешь насколько сильно упрощает жизнь инкапсуляция и функции.
Выше уже писали про дорогой 191 движок. Почему нельзя использовать тот, что дешевле для этих блоков? Дай угадаю, их уже используют в союзе?
>>5608
Да! Да анончик! Всё верно! Ты просто никогда не ощущал трепета и шока от прозрения, благословения свыше, когда ты понимаешь насколько сильно упрощает жизнь инкапсуляция и функции.
628 Кб, 893x591>>5894
Ахаха, ты не поверишь, на что планируют ставить РД-193.
>Почему нельзя использовать тот, что дешевле для этих блоков? Дай угадаю, их уже используют в союзе?
Ахаха, ты не поверишь, на что планируют ставить РД-193.
>>5608
Стекломой, а кто будет ракеты делать, форматкомаратель? Так оно ему нахуй не надо.
>Программистов на пушечный выстрел к отрасли не подпускать.
Стекломой, а кто будет ракеты делать, форматкомаратель? Так оно ему нахуй не надо.
>>5608
А, это ты и есть. Тогда всё понятно.
А, это ты и есть. Тогда всё понятно.
Насколько проще и дешевле/дороже делать союзы?
>>5892
А потом, как было сказано выше, приходят программисты и итеративным путем ошибок и исправлений приходят к таким технологическим высотам, которые традиционным дилдам и не снились и про которые они поначалу орали, что это физически невозможно.
А потом, как было сказано выше, приходят программисты и итеративным путем ошибок и исправлений приходят к таким технологическим высотам, которые традиционным дилдам и не снились и про которые они поначалу орали, что это физически невозможно.
>>5908
Итеративный путь это всего лишь итеративный путь. Прадиды времён довоенного ЦАГИ тоже работали строго итеративным путём: сделал лопасть хуйни -> продул -> подпилил профиль -> сделал следующую версию.
Это вообще как бы основа любой разработки. Хуячить сложное изделие с нуля методом озарения - удел редких гениев типа Бартини. Бесконечно модульные вязанки вязать из элементов времён царя гороха - тоже подход весьма узкоспециализированный. Всё, что привнесли нового погромисты - заменили часть реальных стендов виртуальными.
Пиздец в отрасли - он совершенно от других, куда более прозаичных вещей. Вот в соседнем Боинге тоже программисты, тоже аджайл и итеративность, а на выходе такое страхопиздище, что Суперджет уже не кажется таким плохим вариантом. Потому что проблемы там начали создавать не диды с кульманами и не погромисты с классами, а в конец охуевшие манагеры, которые думают строго рентабельностью чистых активов, и если завод сегодня выгоднее развалить и продать под шаурмячную - значит его надо развалить и продать под шаурмячную, а завтра у меня будет золотой парашют и поебать вообще. Старая добрая чубайсовщина. В Америке, да. В стране эльфов.
Мошейник хорош ровно тем, что он додик с правильными приоритетами, которому хватает денег настолько, чтобы не прогибаться под начальство с неправильными приоритетами. А какие приоритеты в отечественных ГК - вы все, увы, и так прекрасно знаете.
Итеративный путь это всего лишь итеративный путь. Прадиды времён довоенного ЦАГИ тоже работали строго итеративным путём: сделал лопасть хуйни -> продул -> подпилил профиль -> сделал следующую версию.
Это вообще как бы основа любой разработки. Хуячить сложное изделие с нуля методом озарения - удел редких гениев типа Бартини. Бесконечно модульные вязанки вязать из элементов времён царя гороха - тоже подход весьма узкоспециализированный. Всё, что привнесли нового погромисты - заменили часть реальных стендов виртуальными.
Пиздец в отрасли - он совершенно от других, куда более прозаичных вещей. Вот в соседнем Боинге тоже программисты, тоже аджайл и итеративность, а на выходе такое страхопиздище, что Суперджет уже не кажется таким плохим вариантом. Потому что проблемы там начали создавать не диды с кульманами и не погромисты с классами, а в конец охуевшие манагеры, которые думают строго рентабельностью чистых активов, и если завод сегодня выгоднее развалить и продать под шаурмячную - значит его надо развалить и продать под шаурмячную, а завтра у меня будет золотой парашют и поебать вообще. Старая добрая чубайсовщина. В Америке, да. В стране эльфов.
Мошейник хорош ровно тем, что он додик с правильными приоритетами, которому хватает денег настолько, чтобы не прогибаться под начальство с неправильными приоритетами. А какие приоритеты в отечественных ГК - вы все, увы, и так прекрасно знаете.
>>5898
А потом Ангара-1.2 с РД-191 и Союз-2.1в с РД-193 должны устроить смертельный бой, перетаскивая друг у друга заказы. Заказов тонет, но от борьбы за них пусть камня на камне не останется.
А потом Ангара-1.2 с РД-191 и Союз-2.1в с РД-193 должны устроить смертельный бой, перетаскивая друг у друга заказы. Заказов тонет, но от борьбы за них пусть камня на камне не останется.
>>5892
Дебилоид блядь.
Мой замген ездит на ХАВАЛе. Блядь, на сраном кетайском говне, криво-косой копии Крузака!
И это блять замген! Начальники отделов вообще последний хуй без соли доедают.
Здесь никто не ворует. Никто. Можете мне поверить, как инсайдеру.
То, что никто ничего не делает - это другой вопрос - но воровать, не ворует.
Пиздец блядь долбоёб - тут серетари есть только у замгенов и выше - и это обычные старушки. Видимо, тоже доченьки, по твоей логике.
Пиздец вы тут промытые.
Дебилоид блядь.
Мой замген ездит на ХАВАЛе. Блядь, на сраном кетайском говне, криво-косой копии Крузака!
И это блять замген! Начальники отделов вообще последний хуй без соли доедают.
Здесь никто не ворует. Никто. Можете мне поверить, как инсайдеру.
То, что никто ничего не делает - это другой вопрос - но воровать, не ворует.
>Вот у тёти Сраки доченьку секретуткой устроить - это важно, да.
Пиздец блядь долбоёб - тут серетари есть только у замгенов и выше - и это обычные старушки. Видимо, тоже доченьки, по твоей логике.
Пиздец вы тут промытые.
>>5902
Пиздец какой-то, как бы у этого говна морковки бы отваливались? Как бы это вообще разделялось?
Сразу видно, пограмист рисовал.
Пиздец какой-то, как бы у этого говна морковки бы отваливались? Как бы это вообще разделялось?
Сразу видно, пограмист рисовал.
>>5916
>>5918
А можно наглый вопрос.
У вас реально купить движок? Скажем есть некий васян с баблом, она фанат Макса и рынка. Он хочет проверить эффективность вязанки на неком макете.
Например: ему нужен двигатель с тягой 20 КН, который он добавит в некий универсальный блок. Блок разумеется где-то ещё закажет или сам сделает.
Сколько он будет стоить, весить и сколько его будут делать?
>>5918
А можно наглый вопрос.
У вас реально купить движок? Скажем есть некий васян с баблом, она фанат Макса и рынка. Он хочет проверить эффективность вязанки на неком макете.
Например: ему нужен двигатель с тягой 20 КН, который он добавит в некий универсальный блок. Блок разумеется где-то ещё закажет или сам сделает.
Сколько он будет стоить, весить и сколько его будут делать?
>>5920
ГКНПЦ двигателей теперь не производит. Наши двигателисты - это не двигателисты, а ТЗписатели.
Но вообще нереально.
Пример Пушкина ещё ничего не показал?
Он тоже мечтал купить какое-то говно для своего КосмоКурса. Прокатили, естественно.
Теперь он его сам конструирует, пока за 5 лет удалось провести одни проливочные испытания какой-то сраной форсунки. Наши двигателисты дико ржут с него, хотя сами вообще ничего в своей жизни не сделали, акромя писания ТЗ.
ГКНПЦ двигателей теперь не производит. Наши двигателисты - это не двигателисты, а ТЗписатели.
Но вообще нереально.
Пример Пушкина ещё ничего не показал?
Он тоже мечтал купить какое-то говно для своего КосмоКурса. Прокатили, естественно.
Теперь он его сам конструирует, пока за 5 лет удалось провести одни проливочные испытания какой-то сраной форсунки. Наши двигателисты дико ржут с него, хотя сами вообще ничего в своей жизни не сделали, акромя писания ТЗ.
>>5922
Я просто поглядел тред с самосборщиками и приуныл. Если уж и делать что-то своё, то неизбежно необходимо объединение, иначе ничего не выйдет.
Просто интересно собрать некий универсальный модуль, там ещё ардуно или как там его используют, проверить его, а потом забабахать трёх или шести блочную вязанку.
Там на вебм у одного анона ракета чуть ли на 2 км взлетела, если экстраполировать, то шеть таких мелких блоков дают уже 12км.
Кароч:
Делаем макет универсальной йобы, которая может взять скажет по заданию 5 км высоты
Собираем несколько штук - делаем вязанку
Наблюдаем
Заодно выясним плоская ли Земля, лол
Я просто поглядел тред с самосборщиками и приуныл. Если уж и делать что-то своё, то неизбежно необходимо объединение, иначе ничего не выйдет.
Просто интересно собрать некий универсальный модуль, там ещё ардуно или как там его используют, проверить его, а потом забабахать трёх или шести блочную вязанку.
Там на вебм у одного анона ракета чуть ли на 2 км взлетела, если экстраполировать, то шеть таких мелких блоков дают уже 12км.
Кароч:
Делаем макет универсальной йобы, которая может взять скажет по заданию 5 км высоты
Собираем несколько штук - делаем вязанку
Наблюдаем
Заодно выясним плоская ли Земля, лол
>>5916
Лолнет, вообще нет. Даже не близко.
Неинженер, не позорился бы, раз не разбираешься в теме.
> в соседнем Боинге тоже программисты, тоже аджайл и итеративность,
Лолнет, вообще нет. Даже не близко.
Неинженер, не позорился бы, раз не разбираешься в теме.
>>5923
Не понимаю, зачем этой хуйнёй заниматься.
Ты потратишь несколько лямов и дай бог достигнешь высоты эшелона где-нибудь в 10 км.
На эту же высоту люди квадрокоптеры запускали. Если вместо квадрокоптера сделать нормальный радиоуправляемый самолётик - то ещё выше я думаю можно.
Весь это ракетный моделизм - хуйня на постном масле.
Лучше сделан нормальный кастом-байк. За те же пару лямов ты можешь получить такую ёбу - вслед вся улица будет оборачиваться. И он навсегда останется с тобой, а ракетка твоя уёбет в небеса и поминай как звали.
Единственный минус - в кастомах уже похоже все идеи, какие можно, воплотили. Сложно придумать что-то новое.
Не понимаю, зачем этой хуйнёй заниматься.
Ты потратишь несколько лямов и дай бог достигнешь высоты эшелона где-нибудь в 10 км.
На эту же высоту люди квадрокоптеры запускали. Если вместо квадрокоптера сделать нормальный радиоуправляемый самолётик - то ещё выше я думаю можно.
Весь это ракетный моделизм - хуйня на постном масле.
Лучше сделан нормальный кастом-байк. За те же пару лямов ты можешь получить такую ёбу - вслед вся улица будет оборачиваться. И он навсегда останется с тобой, а ракетка твоя уёбет в небеса и поминай как звали.
Единственный минус - в кастомах уже похоже все идеи, какие можно, воплотили. Сложно придумать что-то новое.
>>5902
Флаконы надо было брать
Флаконы надо было брать
>>5925
Есть куда более интересный вариант
Берём воздушный шар, понимаем его на 10 - 20 км, а уже с него запускаем йобу, или вязанку.
Вуаля! Первая колхозная, нищебродская ракета ву космосе.
А потом и к Луне отправить, причём можно схитрить, в батуте или сфере, буквально, на Луну посадить, оно там попрыгает, а потом поверхность пофоткать. Двигло для космоса хоть на сжатом воздухе сделать.
Есть куда более интересный вариант
Берём воздушный шар, понимаем его на 10 - 20 км, а уже с него запускаем йобу, или вязанку.
Вуаля! Первая колхозная, нищебродская ракета ву космосе.
А потом и к Луне отправить, причём можно схитрить, в батуте или сфере, буквально, на Луну посадить, оно там попрыгает, а потом поверхность пофоткать. Двигло для космоса хоть на сжатом воздухе сделать.
>>5923
Если тебе сравнимый уровень высоты нужен, то имеет смысл со стратостатами заморочится, их на 20-30 км вполне себе запускают.
>дают уже 12км.
Если тебе сравнимый уровень высоты нужен, то имеет смысл со стратостатами заморочится, их на 20-30 км вполне себе запускают.
628 Кб, 705x1229>>5930
Идея неплохая, но тогда надо делать ракету весом в 5кг максимум, плюс раскручивать как-то чтобы она не наворачивала круги как в кербал игре.
Идея неплохая, но тогда надо делать ракету весом в 5кг максимум, плюс раскручивать как-то чтобы она не наворачивала круги как в кербал игре.
может, вы уже в spc prgrm перекатитесь?
>>5918
Если конкретно у вас начальники отделов последний хуй без соли доедают, значит всё спиздили гораздо выше, очевидно же. Не может в стране размером с Россию аэрокосмическая отрасль сидеть без штанов при нормальном течении дел, просто теоретически не может.
Если конкретно у вас начальники отделов последний хуй без соли доедают, значит всё спиздили гораздо выше, очевидно же. Не может в стране размером с Россию аэрокосмическая отрасль сидеть без штанов при нормальном течении дел, просто теоретически не может.
>>5931
Я имел ввиду - если хочешь арудинку на такую высоту поднять, а не ракету.
Просто если не планируешь доходить до уровня полноценной суборбиталки с пересечением Кармана, то имеет смысл не заморачиваться ракетами вообще, так как надувать шары проще.
Особенно если у тебя:
то вряд ли стоит рассчитывать на суборбиталку, среди любителей это уровень топовых команд, а сам полет это достаточно большое событие, что бы на нем на околотехнических ресурсах новости писали.
Я имел ввиду - если хочешь арудинку на такую высоту поднять, а не ракету.
Просто если не планируешь доходить до уровня полноценной суборбиталки с пересечением Кармана, то имеет смысл не заморачиваться ракетами вообще, так как надувать шары проще.
Особенно если у тебя:
>поглядел тред с самосборщиками и приуныл. Если уж и делать что-то своё, то неизбежно необходимо объединение, иначе ничего не выйдет.
то вряд ли стоит рассчитывать на суборбиталку, среди любителей это уровень топовых команд, а сам полет это достаточно большое событие, что бы на нем на околотехнических ресурсах новости писали.
>>5918
А бы тоже не воровал, если бы мне за производство форматок платили.
>Здесь никто не ворует. Никто.
А бы тоже не воровал, если бы мне за производство форматок платили.
>>5925
разъебёшься об камаз и поминай как звали.
>За те же пару лямов ты можешь получить такую ёбу - вслед вся улица будет оборачиваться. И он навсегда останется с тобой, а ракетка твоя уёбет в небеса и поминай как звали.
>Единственный минус -
разъебёшься об камаз и поминай как звали.
>>5934
Может. Это как в слегка переделанном анекдоте — что случится, если в Сахаре внедрить административно-командное управление? Начнутся перебои с песком. Я вполне верю, что некомпетентные менеджеры изо всех сил пытаются вытянуть покмок из бездны говн, в которые он погружается, и даже смогли худо-бедно выйти на самую длинную безаварийную серию запусков Протонов за сколько-то там лет. Может, даже откровенное ворьё заменили на безвредных и бессмысленных форматочников, камеры повесили на сборочных операциях, но глобально сделать с покмоком они всё равно ничего не могут, и от этого ещё смешнее.
Может. Это как в слегка переделанном анекдоте — что случится, если в Сахаре внедрить административно-командное управление? Начнутся перебои с песком. Я вполне верю, что некомпетентные менеджеры изо всех сил пытаются вытянуть покмок из бездны говн, в которые он погружается, и даже смогли худо-бедно выйти на самую длинную безаварийную серию запусков Протонов за сколько-то там лет. Может, даже откровенное ворьё заменили на безвредных и бессмысленных форматочников, камеры повесили на сборочных операциях, но глобально сделать с покмоком они всё равно ничего не могут, и от этого ещё смешнее.
>>5961
Лол, так хули ты ещё не у нас?
Чего-то из всех студентов, которые пришли вместе со мной, я один остался.
Думаешь, так просто столько документации хуячить?
Потом ещё перед ведущими вертеться ужом.
>>6009
Да никогда здесь не было ворья. Я, конечно, в те года не работал - но люди не сильно поменялись. Можно даже сказать - кто был, тот и остался.
Так что оставьте свои глупые бредни про воровство.
>>5964
>>6010
Да и похуй. Жил говном - умер героем. Пусть и под Камазом.
Хоть в ру-чп про меня напишут напоследок.
Лол, так хули ты ещё не у нас?
Чего-то из всех студентов, которые пришли вместе со мной, я один остался.
Думаешь, так просто столько документации хуячить?
Потом ещё перед ведущими вертеться ужом.
>>6009
Да никогда здесь не было ворья. Я, конечно, в те года не работал - но люди не сильно поменялись. Можно даже сказать - кто был, тот и остался.
Так что оставьте свои глупые бредни про воровство.
>>5964
>>6010
Да и похуй. Жил говном - умер героем. Пусть и под Камазом.
Хоть в ру-чп про меня напишут напоследок.
>>6018
Счетная палата выявила в «Роскосмосе» нарушения на 50 млрд руб.
В 2018 году в «Роскосмосе» выявлены нарушения примерно на 50 млрд руб. Об этом РБК сообщили в пресс-службе Счетной палаты.
Там уточнили, что речь идет только о проверках, которые не являются секретными. «В прошлом году нарушения в космической отрасли мы выявляли, но они иного масштаба, [нежели в 2017 году]», — отметили в пресс-службе.
В 2017 году Счетная палата выявила в «Роскосмосе» нарушения на 760 млрд руб. Алексей Кудрин называл госкорпорацию рекордсменом по количеству украденных средств.
После этого глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин отправил руководителям входящих в корпорацию предприятий письмо, где напомнил о персональной ответственности в случае выявления финансово-экономических нарушений. Он, в частности, перечислил уголовные дела в отношении бывших топ-менеджеров структур «Роскосмоса».
>Да никогда здесь не было ворья.
Счетная палата выявила в «Роскосмосе» нарушения на 50 млрд руб.
В 2018 году в «Роскосмосе» выявлены нарушения примерно на 50 млрд руб. Об этом РБК сообщили в пресс-службе Счетной палаты.
Там уточнили, что речь идет только о проверках, которые не являются секретными. «В прошлом году нарушения в космической отрасли мы выявляли, но они иного масштаба, [нежели в 2017 году]», — отметили в пресс-службе.
В 2017 году Счетная палата выявила в «Роскосмосе» нарушения на 760 млрд руб. Алексей Кудрин называл госкорпорацию рекордсменом по количеству украденных средств.
После этого глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин отправил руководителям входящих в корпорацию предприятий письмо, где напомнил о персональной ответственности в случае выявления финансово-экономических нарушений. Он, в частности, перечислил уголовные дела в отношении бывших топ-менеджеров структур «Роскосмоса».
>>6026
Нарушения - это не воровство. Это значит - не смогли грамотно отчитаться о расходовании средств.
Если говорить конкретно - мало форматок нахуячили и теперь страдают, как аргументировать перед аудитами потреблённую трудоёмкость.
Мы тоже один раз в такую ситуацию с одним проектом попали.
Нарушения - это не воровство. Это значит - не смогли грамотно отчитаться о расходовании средств.
Если говорить конкретно - мало форматок нахуячили и теперь страдают, как аргументировать перед аудитами потреблённую трудоёмкость.
Мы тоже один раз в такую ситуацию с одним проектом попали.
>>6018
Не напишут, ты на зарплату-то свою посмотри. В лучшем случае напишут с тегом "кегли", но не "хрусты". "Хруста" ещё надо суметь себе позволить.
>Хоть в ру-чп про меня напишут напоследок.
Не напишут, ты на зарплату-то свою посмотри. В лучшем случае напишут с тегом "кегли", но не "хрусты". "Хруста" ещё надо суметь себе позволить.
>>6035
Ой не пизди.
До кризиса я получал чуть больше среднего по Москве.
Мотоцикл новый стоит около 450 тысяч. Экип ещё 100. Обучение 50.
Итого 600.
Вполне реально месяцев за 10 накопить. Было.
Ой не пизди.
До кризиса я получал чуть больше среднего по Москве.
Мотоцикл новый стоит около 450 тысяч. Экип ещё 100. Обучение 50.
Итого 600.
Вполне реально месяцев за 10 накопить. Было.
>>6075
ЧТО?
ЧТО?
>>6072
Пора уже начать осознавать, что рашка во имя геополитической многополярности будет вляпываться во все кризисы, а ты будешь их все собирать в первых рядах, как подвеска дорожные ямы.
>До кризиса (...) Вполне реально месяцев за 10 накопить. Было.
Пора уже начать осознавать, что рашка во имя геополитической многополярности будет вляпываться во все кризисы, а ты будешь их все собирать в первых рядах, как подвеска дорожные ямы.
>>6099
Лол.
Я не буду.
Вот все эти повара-официанты-баристы - им пизда, да.
Но, может, они и неплохо для меня? Общий уровень упадёт быстрее, чем падёт мой.
Лол.
Я не буду.
Вот все эти повара-официанты-баристы - им пизда, да.
Но, может, они и неплохо для меня? Общий уровень упадёт быстрее, чем падёт мой.
Мошенник победил усталость метала электроникой. В РФ нет электроники. Роскосмос не делает процессоры. Аджайл, классы, гит и форматирование кода тут совершенно не причем. Гуглите отношение флопсов к ВВП в РФ, США, Японии, Китае, Германии.
>>5908
Рекомендую программистам в перерывах между юнит тестированием почитать про разделение труда.
Рекомендую программистам в перерывах между юнит тестированием почитать про разделение труда.
>>6157
Навешивание на дидов навыков жава маки противоречит разделению труда. Мошенник с нвидией расчётами занимался. Нормальная разработка это когда диды пишут матан описывающий физику, задроты пишут эффективные алгоритмы для этого матана, а программисты классы.
Как ты вообще связал разделение труда и УР?
Навешивание на дидов навыков жава маки противоречит разделению труда. Мошенник с нвидией расчётами занимался. Нормальная разработка это когда диды пишут матан описывающий физику, задроты пишут эффективные алгоритмы для этого матана, а программисты классы.
>А как универсальный разгонный блок противоречит разделению труда?
Как ты вообще связал разделение труда и УР?
>>6166
Группа людей в дисскуссиях решает построить такой то движок и для некого топлива
Команда А делает двигатель
Команда Б делает бак
Команда В соединяет бак и двигатель
РЖД доставляет блок к космодрому
Команда Г собирает из блоков вязанку
Команда Д запускает вязанку и следит за выполнением
>Как ты вообще связал разделение труда и УР?
Группа людей в дисскуссиях решает построить такой то движок и для некого топлива
Команда А делает двигатель
Команда Б делает бак
Команда В соединяет бак и двигатель
РЖД доставляет блок к космодрому
Команда Г собирает из блоков вязанку
Команда Д запускает вязанку и следит за выполнением
>>6173
Понял. В том месте где я описал тоже должно быть разделение труда.
Понял. В том месте где я описал тоже должно быть разделение труда.
>>5898
>>5909
Отказались и возобновляют производство НК-33
>>5902
>>5919
Вы не поверите, но
https://youtu.be/IMk02CCpDfQ
>>5909
Отказались и возобновляют производство НК-33
>>5902
>>5919
Вы не поверите, но
https://youtu.be/IMk02CCpDfQ
>>5783
Опять эти сектанты со своей итеративной разработкой, которой не понимают.
Опять эти сектанты со своей итеративной разработкой, которой не понимают.
>>6031
Мы спиздили и даже не оправдали юридически это
> Нарушения - это не воровство. Это значит - не смогли грамотно отчитаться о расходовании средств.
Мы спиздили и даже не оправдали юридически это
>>6182
У меня уже крыша едет, он весит меньше РД 191, но слабее всего на 14%. Почему о нём только сейчас вспомнили?
>НК-33
У меня уже крыша едет, он весит меньше РД 191, но слабее всего на 14%. Почему о нём только сейчас вспомнили?
>>6201
Филев с С7 же около года назад говорил что их хочет начать делать
Филев с С7 же около года назад говорил что их хочет начать делать
>>6201
Ващет вспомнили в 95-м, когда был конкурс на новый двигатель для Атласа. А потом в 2007-м, когда предлагали Союз-2.1в и Антарес.
Ващет вспомнили в 95-м, когда был конкурс на новый двигатель для Атласа. А потом в 2007-м, когда предлагали Союз-2.1в и Антарес.
>>6018
Насмешил, бумагомаратель.
Особенно мякотка, что в Роскосмосе есть две категории людей - работяги и блатные с x2-x3 зарплатной и обратно противоположно обязанностей.
> Да никогда здесь не было ворья.
Насмешил, бумагомаратель.
Особенно мякотка, что в Роскосмосе есть две категории людей - работяги и блатные с x2-x3 зарплатной и обратно противоположно обязанностей.
>>6236
Ага, на любой, но только на керосине и кислороде и немного на гептиле и только на уровень моря. Мощных высотных нихуя нету, разве что проектный РО-95 и атомный 0146. Никаких аналогов J-2 или Merlin Vacuum и в помине нет
Ага, на любой, но только на керосине и кислороде и немного на гептиле и только на уровень моря. Мощных высотных нихуя нету, разве что проектный РО-95 и атомный 0146. Никаких аналогов J-2 или Merlin Vacuum и в помине нет
>>6256
0120? Покрупнее, да.
А в чем его аналоговнетность? Это же обычный мерлин с соплом вакуумной конфигурации, мерлин вообще довольно консервативный движок, чтоб проще делать.
>Никаких аналогов J-2
0120? Покрупнее, да.
>Merlin Vacuum
А в чем его аналоговнетность? Это же обычный мерлин с соплом вакуумной конфигурации, мерлин вообще довольно консервативный движок, чтоб проще делать.
>>6256
Ты ничего не попутал? РД-0146 - это как раз то, что ты ищешь. А именно - высотный водородно-кислородный двигатель на цикле с фазовым переходом, по показателям почти как Винчи.
>атомный 0146
Ты ничего не попутал? РД-0146 - это как раз то, что ты ищешь. А именно - высотный водородно-кислородный двигатель на цикле с фазовым переходом, по показателям почти как Винчи.
>>6258
Но он же аналог RS-25 и предназначен для средних ступеней
Самый мощный вакуумный движок, не?
> 0120? Покрупнее, да.
Но он же аналог RS-25 и предназначен для средних ступеней
> А в чем его аналоговнетность? Это же обычный мерлин с соплом вакуумной конфигурации, мерлин вообще довольно консервативный движок, чтоб проще делать.
Самый мощный вакуумный движок, не?
>>6256
НК-15В/НК-43, РД-120, РД-219, РД-252/РД-262
А так - приделывай к любому однокамерному двигателю сопло побольше, будет тебе пустотный: РД-254, РД-191В.
РД0410, может быть?
НК-15В/НК-43, РД-120, РД-219, РД-252/РД-262
А так - приделывай к любому однокамерному двигателю сопло побольше, будет тебе пустотный: РД-254, РД-191В.
>атомный 0146
РД0410, может быть?
>>6262
ВНЕЗАПНО любой ЖРД может работать в вакууме. Со снижением атмосферного хваление увеличивается и тяга. Так что самый мощный двигатель - он самый мощный абсолютно.
>Самый мощный вакуумный движок
ВНЕЗАПНО любой ЖРД может работать в вакууме. Со снижением атмосферного хваление увеличивается и тяга. Так что самый мощный двигатель - он самый мощный абсолютно.
>>6262
Так мерлин это "просто движок". Просто у него два вида сопла предусмотрено - вакуумное и си-левел.
>Самый мощный вакуумный движок, не?
Так мерлин это "просто движок". Просто у него два вида сопла предусмотрено - вакуумное и си-левел.
>>6268
Потому что на верхних ступенях важнее УИ и возможность повторного включения, чем тяга?
Потому что на верхних ступенях важнее УИ и возможность повторного включения, чем тяга?
>>6268
РД-191В рисовали для Энергии-1К. Для Союза-5 спарка РД0124М оказывается выгоднее по массе ПГ.
РД-264 - установка из четырёх РД-263, на первой ступени Р-36М.
РД-191В рисовали для Энергии-1К. Для Союза-5 спарка РД0124М оказывается выгоднее по массе ПГ.
РД-264 - установка из четырёх РД-263, на первой ступени Р-36М.
Да и вообще, двигатель первой ступени может давать слишком много тяги для верхних ступеней, там же ПН не любую перегрузку выдержит.
>>6274
Да что то тяжелее 30 тонн. Иначе первая ступень должна забрасывать вторую на очень высокий апогей
>>6275
Да, поэтому надо хуярить адские вязанки, где верхняя ступень включается уже значительно выше 100км (по дельте хз)
Эээ, разве это не двигатели первой ступени Протона?
> Это что ты там такое собрался выводить с тягой в 200 и 450тс на верхней ступени?
Да что то тяжелее 30 тонн. Иначе первая ступень должна забрасывать вторую на очень высокий апогей
>>6275
Да, поэтому надо хуярить адские вязанки, где верхняя ступень включается уже значительно выше 100км (по дельте хз)
> РД-264 - установка из четырёх РД-263, на первой ступени Р-36М.
Эээ, разве это не двигатели первой ступени Протона?
433 Кб, 2444x3000>>6278
Два моторчика по 710 кН.
>Это что ты там такое собрался выводить с тягой в 200 и 450тс на верхней ступени?
>Да что то тяжелее 30 тонн.
Два моторчика по 710 кН.
>>6262
По факту оба работали бóльшую часть времени и на максимальной тяге в вакууме.
> 0120
>аналог RS-25 и предназначен для средних ступеней
По факту оба работали бóльшую часть времени и на максимальной тяге в вакууме.
>>6283
Какой-то сложный прикол. В возвращаемой конфигурации там 13 тонн есть, в невозвращаемой 20
> флакон
> ПГ на НОО 9.8 тонн
Какой-то сложный прикол. В возвращаемой конфигурации там 13 тонн есть, в невозвращаемой 20
>>6308
Ну ты погляди на остальные параметры в таблице. Это же самый первый Флакон 9.
Ну ты погляди на остальные параметры в таблице. Это же самый первый Флакон 9.
>>5918
О, ты из КБХА?
>>5934
Да может конечно. Деньги-то небольшие совершенно в отрасли. И все эти предприятия тот же КБХА, Энергия, Энергомаш и т.д. они служат неким вариантом БОДа. Люди чем-то заняты, на работу ходят, какую-то продукцию выпускают. Таким образом достигается социальная стабильность.
Учти, что накладные расходы на данных предприятиях просто колоссальны, там до 500% наверное от ФОТа. Эти расходы как раз заточены на кормление управленческого персонала и могут размазываться по всему предприятию, как раз что бы на соль хватило.
Когда говорят что выделено столько-то млрд. на проект, это совершенно не значит что все эти деньги пойдут чисто на разработку.
Да и форматка стоит определенного челокека часа.
Мы же (бумагомаратели) можем лекго обосновать зачем нам нужна пара млн. на 200 стр. отчета, и это чистый ФОТ, а потом накинь туда налоги, накладные (которые от 100%), прибыль, ВП запросит 1% от контракта. Ну вот и набежало.
Например отчет на страниц 100-200 будет стоить ну пусть 1 млн. (в зависимости от з/п согласованной с ВП), а заказчику он обойдется примерно в 2,5.
Такие дела.
О, ты из КБХА?
>>5934
Да может конечно. Деньги-то небольшие совершенно в отрасли. И все эти предприятия тот же КБХА, Энергия, Энергомаш и т.д. они служат неким вариантом БОДа. Люди чем-то заняты, на работу ходят, какую-то продукцию выпускают. Таким образом достигается социальная стабильность.
Учти, что накладные расходы на данных предприятиях просто колоссальны, там до 500% наверное от ФОТа. Эти расходы как раз заточены на кормление управленческого персонала и могут размазываться по всему предприятию, как раз что бы на соль хватило.
Когда говорят что выделено столько-то млрд. на проект, это совершенно не значит что все эти деньги пойдут чисто на разработку.
Да и форматка стоит определенного челокека часа.
Мы же (бумагомаратели) можем лекго обосновать зачем нам нужна пара млн. на 200 стр. отчета, и это чистый ФОТ, а потом накинь туда налоги, накладные (которые от 100%), прибыль, ВП запросит 1% от контракта. Ну вот и набежало.
Например отчет на страниц 100-200 будет стоить ну пусть 1 млн. (в зависимости от з/п согласованной с ВП), а заказчику он обойдется примерно в 2,5.
Такие дела.
>>6255
Иногда НК-33А называют НК-33, адаптированный под Союз-2.1в. То есть это всё те же двигатели.
Иногда НК-33А называют НК-33, адаптированный под Союз-2.1в. То есть это всё те же двигатели.
>>6391
Нет, я из ГКНПЦ.
Господи, наконец-то я встретил понимающего человека!
Подписываюсь под каждым словом.
>О, ты из КБХА?
Нет, я из ГКНПЦ.
>И все эти предприятия тот же КБХА, Энергия, Энергомаш и т.д. они служат неким вариантом БОДа...
Господи, наконец-то я встретил понимающего человека!
Подписываюсь под каждым словом.
62 Кб, 1024x415>>6391
Жаль, что мало кто это понимает. Инженеров в КБ держат с одной целью -- чтобы они по 8 часов на улицах не хулиганили. Но, если серьезно, то да -- такие предприятия не столько для разработок чего-то нового, сколько для занятия людей хоть какой-то деятельностью. И чтобы не терялись навыки и компетенции.
>>5608
И согласен и несогласен. Нормальных програмистов отрасли надо, но куда больше ей нужны нормальные инженеры-проектировщики, они-же системщики, а также нормальные инженеры-конструктора. А то куда, сука, не придешь -- либо системщики -- накроманы-ебаклаки, предлагающие сделать хтоническую хуету с КПД 0,95+-0,05 (реально видел документ с таким значением. На вопрос "Вы там спайсы гоняете, пока КД пишете" был дан ответ "Считали по формуле, она пиздеть не будет"), либо конструктора -- пиздоглазые мудоделы, которые реализацией рушат отличную идею.
>>5651
Почему это животное не забанили? Модератор, вообще, работает или на обед ушел?
>>5665
О, и дочь офицера на линии. Полное комбо.
>>5748
>>5751
>>5753
Правильный ответ "Потому, что в ГОСТ Х.У последней редакции так допускается". А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.
>>5755
Делать отчеты и их проверять -- две разные работы же :)
>>5783
Давай я тебе открою глаза, ок?
Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Создание чего-то нового -- удел небольших коллективов, которым терять нечего. Если у них есть деньги и какие-то знания (как у Пробелов), то у них может что-то получиться. Но это не значит, что после этого они сами не станут крупной конторой и не перестанут экспериментировать. Они, как и все остальные, сами станут драконом.
Пробелы смогли добиться того, что Роскосмос уже умел -- ну молодцы, что я могу еще сказать. Но формулировка "выебали и высушили" тянет такой /po-рашей, что хочется вместо дискуссии дать тебе по лицу и выгнать из разговора. Потому, что если не умеешь себя вести -- нехуй лезть в беседу.
>>5892
Да вот нихуя. Есть и станки новые, есть и компьютеры. Со скрипом, но покупают ПО необходимое (чаще всего по студенческим лицензиями или через торрент, лол). Проблема не в этом.
Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.
И правильно говорит вот этот >>5918, тут проблема системная, которую с наскока не решить. Нужно лет пять потратить. Чтобы не до основания, а затем, а нормально перестроить все, на лету, без больших потерь в людях и средствах.
И вот этот Анон >>5916 тоже прав. не в вычислительных мощностях дело. Дело в отсутствии проработанных прорывных концепций. Когда 30 лет я в преобразовательной техники вижу, как насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются (причем и у нас и за рубежом), о каком прорыве речь?
>>5918
Вот, кстати, да. Ни одной красивой молодой секретарши не видел. Либо бабки, либо женщины в районе 40-50 лет. Понятно, что им не до того, чтобы им на клыка накидывали, у них документооборот бешеный, как бы это дебилоидам в треде объяснить?
Чет у меня нереально бомбануло сегодня. Аж из ридонли выпал. Зашел, блин, вечером на спейсач.
Мимо-решетневец.
>Люди чем-то заняты, на работу ходят, какую-то продукцию выпускают.
Жаль, что мало кто это понимает. Инженеров в КБ держат с одной целью -- чтобы они по 8 часов на улицах не хулиганили. Но, если серьезно, то да -- такие предприятия не столько для разработок чего-то нового, сколько для занятия людей хоть какой-то деятельностью. И чтобы не терялись навыки и компетенции.
>>5608
И согласен и несогласен. Нормальных програмистов отрасли надо, но куда больше ей нужны нормальные инженеры-проектировщики, они-же системщики, а также нормальные инженеры-конструктора. А то куда, сука, не придешь -- либо системщики -- накроманы-ебаклаки, предлагающие сделать хтоническую хуету с КПД 0,95+-0,05 (реально видел документ с таким значением. На вопрос "Вы там спайсы гоняете, пока КД пишете" был дан ответ "Считали по формуле, она пиздеть не будет"), либо конструктора -- пиздоглазые мудоделы, которые реализацией рушат отличную идею.
>>5651
>бессильный визг и шитпост
Почему это животное не забанили? Модератор, вообще, работает или на обед ушел?
>>5665
О, и дочь офицера на линии. Полное комбо.
>>5748
>>5751
>>5753
Правильный ответ "Потому, что в ГОСТ Х.У последней редакции так допускается". А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.
>>5755
Делать отчеты и их проверять -- две разные работы же :)
>>5783
Давай я тебе открою глаза, ок?
Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Создание чего-то нового -- удел небольших коллективов, которым терять нечего. Если у них есть деньги и какие-то знания (как у Пробелов), то у них может что-то получиться. Но это не значит, что после этого они сами не станут крупной конторой и не перестанут экспериментировать. Они, как и все остальные, сами станут драконом.
Пробелы смогли добиться того, что Роскосмос уже умел -- ну молодцы, что я могу еще сказать. Но формулировка "выебали и высушили" тянет такой /po-рашей, что хочется вместо дискуссии дать тебе по лицу и выгнать из разговора. Потому, что если не умеешь себя вести -- нехуй лезть в беседу.
>>5892
Да вот нихуя. Есть и станки новые, есть и компьютеры. Со скрипом, но покупают ПО необходимое (чаще всего по студенческим лицензиями или через торрент, лол). Проблема не в этом.
Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.
И правильно говорит вот этот >>5918, тут проблема системная, которую с наскока не решить. Нужно лет пять потратить. Чтобы не до основания, а затем, а нормально перестроить все, на лету, без больших потерь в людях и средствах.
И вот этот Анон >>5916 тоже прав. не в вычислительных мощностях дело. Дело в отсутствии проработанных прорывных концепций. Когда 30 лет я в преобразовательной техники вижу, как насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются (причем и у нас и за рубежом), о каком прорыве речь?
>>5918
Вот, кстати, да. Ни одной красивой молодой секретарши не видел. Либо бабки, либо женщины в районе 40-50 лет. Понятно, что им не до того, чтобы им на клыка накидывали, у них документооборот бешеный, как бы это дебилоидам в треде объяснить?
Чет у меня нереально бомбануло сегодня. Аж из ридонли выпал. Зашел, блин, вечером на спейсач.
Мимо-решетневец.
62 Кб, 1024x415>>6391
Жаль, что мало кто это понимает. Инженеров в КБ держат с одной целью -- чтобы они по 8 часов на улицах не хулиганили. Но, если серьезно, то да -- такие предприятия не столько для разработок чего-то нового, сколько для занятия людей хоть какой-то деятельностью. И чтобы не терялись навыки и компетенции.
>>5608
И согласен и несогласен. Нормальных програмистов отрасли надо, но куда больше ей нужны нормальные инженеры-проектировщики, они-же системщики, а также нормальные инженеры-конструктора. А то куда, сука, не придешь -- либо системщики -- накроманы-ебаклаки, предлагающие сделать хтоническую хуету с КПД 0,95+-0,05 (реально видел документ с таким значением. На вопрос "Вы там спайсы гоняете, пока КД пишете" был дан ответ "Считали по формуле, она пиздеть не будет"), либо конструктора -- пиздоглазые мудоделы, которые реализацией рушат отличную идею.
>>5651
Почему это животное не забанили? Модератор, вообще, работает или на обед ушел?
>>5665
О, и дочь офицера на линии. Полное комбо.
>>5748
>>5751
>>5753
Правильный ответ "Потому, что в ГОСТ Х.У последней редакции так допускается". А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.
>>5755
Делать отчеты и их проверять -- две разные работы же :)
>>5783
Давай я тебе открою глаза, ок?
Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Создание чего-то нового -- удел небольших коллективов, которым терять нечего. Если у них есть деньги и какие-то знания (как у Пробелов), то у них может что-то получиться. Но это не значит, что после этого они сами не станут крупной конторой и не перестанут экспериментировать. Они, как и все остальные, сами станут драконом.
Пробелы смогли добиться того, что Роскосмос уже умел -- ну молодцы, что я могу еще сказать. Но формулировка "выебали и высушили" тянет такой /po-рашей, что хочется вместо дискуссии дать тебе по лицу и выгнать из разговора. Потому, что если не умеешь себя вести -- нехуй лезть в беседу.
>>5892
Да вот нихуя. Есть и станки новые, есть и компьютеры. Со скрипом, но покупают ПО необходимое (чаще всего по студенческим лицензиями или через торрент, лол). Проблема не в этом.
Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.
И правильно говорит вот этот >>5918, тут проблема системная, которую с наскока не решить. Нужно лет пять потратить. Чтобы не до основания, а затем, а нормально перестроить все, на лету, без больших потерь в людях и средствах.
И вот этот Анон >>5916 тоже прав. не в вычислительных мощностях дело. Дело в отсутствии проработанных прорывных концепций. Когда 30 лет я в преобразовательной техники вижу, как насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются (причем и у нас и за рубежом), о каком прорыве речь?
>>5918
Вот, кстати, да. Ни одной красивой молодой секретарши не видел. Либо бабки, либо женщины в районе 40-50 лет. Понятно, что им не до того, чтобы им на клыка накидывали, у них документооборот бешеный, как бы это дебилоидам в треде объяснить?
Чет у меня нереально бомбануло сегодня. Аж из ридонли выпал. Зашел, блин, вечером на спейсач.
Мимо-решетневец.
>Люди чем-то заняты, на работу ходят, какую-то продукцию выпускают.
Жаль, что мало кто это понимает. Инженеров в КБ держат с одной целью -- чтобы они по 8 часов на улицах не хулиганили. Но, если серьезно, то да -- такие предприятия не столько для разработок чего-то нового, сколько для занятия людей хоть какой-то деятельностью. И чтобы не терялись навыки и компетенции.
>>5608
И согласен и несогласен. Нормальных програмистов отрасли надо, но куда больше ей нужны нормальные инженеры-проектировщики, они-же системщики, а также нормальные инженеры-конструктора. А то куда, сука, не придешь -- либо системщики -- накроманы-ебаклаки, предлагающие сделать хтоническую хуету с КПД 0,95+-0,05 (реально видел документ с таким значением. На вопрос "Вы там спайсы гоняете, пока КД пишете" был дан ответ "Считали по формуле, она пиздеть не будет"), либо конструктора -- пиздоглазые мудоделы, которые реализацией рушат отличную идею.
>>5651
>бессильный визг и шитпост
Почему это животное не забанили? Модератор, вообще, работает или на обед ушел?
>>5665
О, и дочь офицера на линии. Полное комбо.
>>5748
>>5751
>>5753
Правильный ответ "Потому, что в ГОСТ Х.У последней редакции так допускается". А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.
>>5755
Делать отчеты и их проверять -- две разные работы же :)
>>5783
Давай я тебе открою глаза, ок?
Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Создание чего-то нового -- удел небольших коллективов, которым терять нечего. Если у них есть деньги и какие-то знания (как у Пробелов), то у них может что-то получиться. Но это не значит, что после этого они сами не станут крупной конторой и не перестанут экспериментировать. Они, как и все остальные, сами станут драконом.
Пробелы смогли добиться того, что Роскосмос уже умел -- ну молодцы, что я могу еще сказать. Но формулировка "выебали и высушили" тянет такой /po-рашей, что хочется вместо дискуссии дать тебе по лицу и выгнать из разговора. Потому, что если не умеешь себя вести -- нехуй лезть в беседу.
>>5892
Да вот нихуя. Есть и станки новые, есть и компьютеры. Со скрипом, но покупают ПО необходимое (чаще всего по студенческим лицензиями или через торрент, лол). Проблема не в этом.
Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.
И правильно говорит вот этот >>5918, тут проблема системная, которую с наскока не решить. Нужно лет пять потратить. Чтобы не до основания, а затем, а нормально перестроить все, на лету, без больших потерь в людях и средствах.
И вот этот Анон >>5916 тоже прав. не в вычислительных мощностях дело. Дело в отсутствии проработанных прорывных концепций. Когда 30 лет я в преобразовательной техники вижу, как насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются (причем и у нас и за рубежом), о каком прорыве речь?
>>5918
Вот, кстати, да. Ни одной красивой молодой секретарши не видел. Либо бабки, либо женщины в районе 40-50 лет. Понятно, что им не до того, чтобы им на клыка накидывали, у них документооборот бешеный, как бы это дебилоидам в треде объяснить?
Чет у меня нереально бомбануло сегодня. Аж из ридонли выпал. Зашел, блин, вечером на спейсач.
Мимо-решетневец.
>>6639
Ой блять, вы посмотрите, кто это у нас тут вылез.
Слышь, хуило, а правда, что у вас там чуть ли не тюремное существование в вашем закрытом городке - с пропусками и еблёй в жопу по первому требованию?
Я как впервые услышал - охуел от таких историй.
Ой блять, вы посмотрите, кто это у нас тут вылез.
Слышь, хуило, а правда, что у вас там чуть ли не тюремное существование в вашем закрытом городке - с пропусками и еблёй в жопу по первому требованию?
Я как впервые услышал - охуел от таких историй.
>>6639
Агагага.
Думаешь, чукча дурак?
Я через нормоконтроль свои отчёты не веду. И через МО тоже.
Подожди, или ты хочешь сказать, что в вашей шараге всё надо через нормоконтроль вести? Во пиздец, я бы не выдержал.
У нас норм - отчёты, исходные данные - никакого нормоконтроля, а платят за них так же.
>А нормоконтролю бы вашему -- клизму с патефонными иглами бы выписать, раз такое допускают.
Агагага.
Думаешь, чукча дурак?
Я через нормоконтроль свои отчёты не веду. И через МО тоже.
Подожди, или ты хочешь сказать, что в вашей шараге всё надо через нормоконтроль вести? Во пиздец, я бы не выдержал.
У нас норм - отчёты, исходные данные - никакого нормоконтроля, а платят за них так же.
>>6639
Хмммммммммммммммммм
Ну да, именно поэтому существуют всякие венчурные фонды, да. Любая крупная государственная контора, ты хотел сказать. Нормальные конторы могут создавать целые новые сферы, как это недавно сделала Valve инб4 сравнил палец с жопой
Ага, про хотя бы генеративный дизайн вы не слышали? По факту это кнопка сделать заебись, были бы доступные да для банальной покупки, я уж на опенсорс не замахиваюсь системы газотермодинамической симуляции, типа того, что у спейсикс - забил начальные параметры, цель и пусть себе вертится в кластере, через неделю/месяц есть готовый рассчитаный двигатель - хуярь на здоровье. Или что, в генеративный дизайн подались только автомобильные гиганты, потому что у них застой в дизайне лет 20 уже?
> такие предприятия не столько для разработок чего-то нового
> И чтобы не терялись навыки и компетенции
Хмммммммммммммммммм
> Любая крупная контора (в любой стране) всегда боится сделать что-то новое. Если у нее что-то получается -- она будет делать только это, до упора. И неважно что -- ракеты, машины, компьютеры, телефоны, хоть лопаты. Просто потому, что любая новая разработка -- это риски, а ответственность за них на себя брать никто не хочет.
Ну да, именно поэтому существуют всякие венчурные фонды, да. Любая крупная государственная контора, ты хотел сказать. Нормальные конторы могут создавать целые новые сферы, как это недавно сделала Valve инб4 сравнил палец с жопой
> Идей нет. Вообще, блять, пусто. Всяких пустых концепций, типа "А вот давайте сделаем так, чтобы было заебись. 2000 тон на ГСО, космический аппарат с мощностью в 100 МВт и чтобы стоило 3 копейки" натыкается на простой расчет. На то, что материалов и элементной базы таких нет, а если есть -- стоят овердохуя. На то, что технологии не отработаны, а если отработаны -- то спустя рукава, лишь бы ОКР закрыть. На то, что специалистов днем с огнем не сыскать на нашу зарплату (я че, дурак на 40к идти?) На то, что денег выделяется с гулькин нос и только на ОКР, а НИР идут нахуй (потому, что военным сложно проверить научные выкладки, а результаты ОКР руками можно пощупать). На формализированность затрат, из-за которых ты норму прибыли большую не заложишь, а значит и премиальный фонд мелкий, как твой писюн.
Ага, про хотя бы генеративный дизайн вы не слышали? По факту это кнопка сделать заебись, были бы доступные да для банальной покупки, я уж на опенсорс не замахиваюсь системы газотермодинамической симуляции, типа того, что у спейсикс - забил начальные параметры, цель и пусть себе вертится в кластере, через неделю/месяц есть готовый рассчитаный двигатель - хуярь на здоровье. Или что, в генеративный дизайн подались только автомобильные гиганты, потому что у них застой в дизайне лет 20 уже?
>>6674
Чудесный пример того, как погромисты представляют себе процесс проектирования.
В рамочку и на стеночку.
>По факту это кнопка сделать заебись, были бы доступные да для банальной покупки, я уж на опенсорс не замахиваюсь системы газотермодинамической симуляции, типа того, что у спейсикс - забил начальные параметры, цель и пусть себе вертится в кластере, через неделю/месяц есть готовый рассчитаный двигатель
Чудесный пример того, как погромисты представляют себе процесс проектирования.
В рамочку и на стеночку.
>>6678
ну не все программисты
а те которые выпускают кучу бессмысленных приложений на дважа и прочем, мне так кажется
>>6680
а что ты знаешь? у тебя есть статьи/информация о том как спейсикс считает гидрогаз? это ты выше по треду хуесосил прикладной матан?
я бегло ознакомился с данным видео https://www.youtube.com/watch?v=txk-VO1hzBY
я имею крайне малый опыт работы с ансис и вообще cfd
из видео я понял что они считают все, начиная с диффузии, заканчивая акустикой. используют адаптивные сетки https://ru.wikipedia.org/wiki/Расчётная_сетка#Адаптивные_сетки[en]
т.е. они хорошо оптимизировали расчетные коды и используют возможности гпу на максимум.
обычная физика, известный всем матан, готовое решение
ну не все программисты
а те которые выпускают кучу бессмысленных приложений на дважа и прочем, мне так кажется
>>6680
а что ты знаешь? у тебя есть статьи/информация о том как спейсикс считает гидрогаз? это ты выше по треду хуесосил прикладной матан?
я бегло ознакомился с данным видео https://www.youtube.com/watch?v=txk-VO1hzBY
я имею крайне малый опыт работы с ансис и вообще cfd
из видео я понял что они считают все, начиная с диффузии, заканчивая акустикой. используют адаптивные сетки https://ru.wikipedia.org/wiki/Расчётная_сетка#Адаптивные_сетки[en]
т.е. они хорошо оптимизировали расчетные коды и используют возможности гпу на максимум.
обычная физика, известный всем матан, готовое решение
Я кажись нашел способ спасения роскосмосса. Только что в научном фильме видел - нужно построить корабль, который будет брать энергию пролетаю сквозь звезду типа "солнце". Пролетает - набирает с нее топливо и летит дальше, как идея?
>>6699
А теперь подуймай, что может получиться, если меш камеры сгорания сделать функцией нескольких переменных (форму задать сплайнами) и скормить это генеративному алгоритму
> из видео я понял что они считают все, начиная с диффузии, заканчивая акустикой. используют адаптивные сетки https://ru.wikipedia.org/wiki/Расчётная_сетка#Адаптивные_сетки[en]
> т.е. они хорошо оптимизировали расчетные коды и используют возможности гпу на максимум.
> обычная физика, известный всем матан, готовое решение
А теперь подуймай, что может получиться, если меш камеры сгорания сделать функцией нескольких переменных (форму задать сплайнами) и скормить это генеративному алгоритму
>>6680
В душе не ебу, что такое эти ваши дегенеративные алгоритмы. Скорее всего, это те пиар-фичи, которыми любят хвастаться манагеры на презентациях - типо вот, взяли деталь, комп её обсчитал и автоматически в два раза снизил массу при той же прочности.
То, что получившуюся хуйню невозможно изготовить - дегенератов-пограмистов не волнует. Они вообще слово производство считают за ругательное.
Ещё раз повторяю - если в производство придут пограмисты - пизда всему. Ибо исполнительный дурак много хуже дурака обычного.
Обычный дурак сидит, ничего полезного не делает, но и никому не мешает. А исполнительный дурак, руководствуясь своими больными фантазиями придумает какую-нибудь Ангару, потратит на неё миллиарды и в итоге будет ходить и плакаться - ну я же хотел как в пограмирования, ну классы же, инстансы, наследование, инкапсуляция, ну пачему не палучилось, наверное, негодяи инженеры виноваыт, ай, ай, не бейте.
В душе не ебу, что такое эти ваши дегенеративные алгоритмы. Скорее всего, это те пиар-фичи, которыми любят хвастаться манагеры на презентациях - типо вот, взяли деталь, комп её обсчитал и автоматически в два раза снизил массу при той же прочности.
То, что получившуюся хуйню невозможно изготовить - дегенератов-пограмистов не волнует. Они вообще слово производство считают за ругательное.
Ещё раз повторяю - если в производство придут пограмисты - пизда всему. Ибо исполнительный дурак много хуже дурака обычного.
Обычный дурак сидит, ничего полезного не делает, но и никому не мешает. А исполнительный дурак, руководствуясь своими больными фантазиями придумает какую-нибудь Ангару, потратит на неё миллиарды и в итоге будет ходить и плакаться - ну я же хотел как в пограмирования, ну классы же, инстансы, наследование, инкапсуляция, ну пачему не палучилось, наверное, негодяи инженеры виноваыт, ай, ай, не бейте.
>>6709
примерное такое уже реализовано в пакете Ansys (я знаю, может есть и в других пакетах)
там зациклена процедура расчета
ты можешь менять тот или иной элемент
и расчет будет вестись заново
это же многокритериальная оптимизация
ты видел/читал презентации/статьи где такой метод используется?
я не расчетчик, у меня нет понятия насколько сложно или просто это реализовать, есть ли методика данного моделирования
и нужно ли это вообще?
может там не геометрию надо менять а стехиометрию
по какому критерию(ям) должна идти оптимизация?
примерное такое уже реализовано в пакете Ansys (я знаю, может есть и в других пакетах)
там зациклена процедура расчета
ты можешь менять тот или иной элемент
и расчет будет вестись заново
это же многокритериальная оптимизация
ты видел/читал презентации/статьи где такой метод используется?
я не расчетчик, у меня нет понятия насколько сложно или просто это реализовать, есть ли методика данного моделирования
и нужно ли это вообще?
может там не геометрию надо менять а стехиометрию
по какому критерию(ям) должна идти оптимизация?
>>6713
Ну так это тоже можно параметром для изменения задать.
Бля, ну ладно
> может там не геометрию надо менять а стехиометрию
Ну так это тоже можно параметром для изменения задать.
> примерное такое уже реализовано в пакете Ansys (я знаю, может есть и в других пакетах)
> там зациклена процедура расчета
> ты можешь менять тот или иной элемент
> и расчет будет вестись заново
> это же многокритериальная оптимизация
Бля, ну ладно
>>6707
Спиздили из сериала Звёздные врата: Вселенная.
>Только что в научном фильме видел - нужно построить корабль, который будет брать энергию пролетаю сквозь звезду типа "солнце"
Спиздили из сериала Звёздные врата: Вселенная.
Пиздец конечно, как у людей в голове насрано.
Я свои, относительно простые расчёт на восьмиядерной машине часами считаю, оптимизировав при этом всё, что можно - и выкинув и идеализировав добрую половину всего.
Ну у дегенератов-погромистов своя маняреальность - построил сетку, бросил считаться на месяц, получил решение.
Заебись блять. Деграданты. Вы куда хуже меня.
Я свои, относительно простые расчёт на восьмиядерной машине часами считаю, оптимизировав при этом всё, что можно - и выкинув и идеализировав добрую половину всего.
Ну у дегенератов-погромистов своя маняреальность - построил сетку, бросил считаться на месяц, получил решение.
Заебись блять. Деграданты. Вы куда хуже меня.
>>6674
Блять, после такого просто бессмысленно читать поток слов, который идёт дальше.
мимо погромист, численное моделирование/HPC
>>6678
Это так дебилы со спейсача представляют, а не погромисты. Вообще, читая дурной срач выше - и вы дебилы с синдромом специалиста, и они дебилы с Данинга-Крюгера >inb4 его не существует кукареку
>Ага, про хотя бы генеративный дизайн вы не слышали? По факту это кнопка сделать заебись
Блять, после такого просто бессмысленно читать поток слов, который идёт дальше.
мимо погромист, численное моделирование/HPC
>>6678
Это так дебилы со спейсача представляют, а не погромисты. Вообще, читая дурной срач выше - и вы дебилы с синдромом специалиста, и они дебилы с Данинга-Крюгера >inb4 его не существует кукареку
1,3 Мб, 1800x1013>>5818
Вот с этого долбоёба вообще угорел. Я например до этой хуйни занимался демосценой в сосничестве, затем геймдев и кодинг физона, затем кровавый энтерпрайз вперемешку с вычметодами, и большинство у нас примерно такими же окольными тропами пришли, несколько людей работали в нвидии, да и с самой нвидией у нас прямой контакт по сути (не московской, где насколько я знаю в основном тулинг разрабатывают, а основной). Расскажи мне как у нас пердуны, не умеющие в гит, сидят. Я хз как вам такое вообще в голову приходит, это же наверняка какие-то дебилы недоученные из мухосранских шаражек сочиняют эту всю хуйню. Или может чел видел какой-то затхлый НИИ и не видел ни одной нормальной конторы, занимающейся этим.
>В рашке численные методы (конечные элементы, симлекс-метод, градиентный спуск) живут на кафедрах прикладной математики в среде дремучих дидов и патлатых аспирантов, ни разу в жизни не занимавшихся энтерпрайзным программированием, и в плане программистких практик там натурально каменный век. Системы контроля версий? Юнит-тесты? Методологии? О чём вы, прости хосподи. Если они где-то слышали, что GOTO considered harmful, уже спасибо.
Вот с этого долбоёба вообще угорел. Я например до этой хуйни занимался демосценой в сосничестве, затем геймдев и кодинг физона, затем кровавый энтерпрайз вперемешку с вычметодами, и большинство у нас примерно такими же окольными тропами пришли, несколько людей работали в нвидии, да и с самой нвидией у нас прямой контакт по сути (не московской, где насколько я знаю в основном тулинг разрабатывают, а основной). Расскажи мне как у нас пердуны, не умеющие в гит, сидят. Я хз как вам такое вообще в голову приходит, это же наверняка какие-то дебилы недоученные из мухосранских шаражек сочиняют эту всю хуйню. Или может чел видел какой-то затхлый НИИ и не видел ни одной нормальной конторы, занимающейся этим.
Запуск МЛМ перенесен на май 21-го
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1262352097972047873
Обсуждали?
Что там по состоянию модуля? Тут вроде есть анон, который в курсе новых дырок.
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1262352097972047873
Обсуждали?
Что там по состоянию модуля? Тут вроде есть анон, который в курсе новых дырок.
>>6728
какие конкретно вузы, какие кафедры?
нет, не правда
в твоем предложении логическая ошибка
ты свой опыт обобщаешь на все кафедры всех институтов
какие конкретно вузы, какие кафедры?
нет, не правда
в твоем предложении логическая ошибка
ты свой опыт обобщаешь на все кафедры всех институтов
>>6730
Ну как минимум в бауманке так.
Нам урматы лютый деде преподавал.
Я не думаю, что есть более лучший университет в РФ.
По мне так всё остальное по-умолчанию дно-днищенское.
Ну как минимум в бауманке так.
Нам урматы лютый деде преподавал.
Я не думаю, что есть более лучший университет в РФ.
По мне так всё остальное по-умолчанию дно-днищенское.
>>6717
Но так, способ то рабочий - думаю стоит отправить письмо в роскосмосс и начать уже строительство такого корабля
Но так, способ то рабочий - думаю стоит отправить письмо в роскосмосс и начать уже строительство такого корабля
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182664.0.html
там под спойлером
там под спойлером
>>6752
Создать комиссию по разработке плана по созданию концепции?
>для начала "разработать концепцию"
Создать комиссию по разработке плана по созданию концепции?
>>6753
это тот кто сверлил союз или сейчас сверлит млм?
вам вообще не кажется странным что в энергии всё дырявое?
это тот кто сверлил союз или сейчас сверлит млм?
вам вообще не кажется странным что в энергии всё дырявое?
Аноны, пояните как поздний СССР вообще мог конкурировать со штатами, строить какие-то там станции, если транзистор был изобретен и запатентован в США?? Только не говорите что до 90х были лампы only
>>6748
Я когда впервые пришёл на работу, охуел, как у моего руководителя весь ... баланс спутника был в экселе сделан.
Это просто произведение искусства было.
И кстати очень точно. В все наши модели просто уточняли этот эксель и не то чтобы намного.
Да, тогда мы ещё не только бумагу производили.
Надо было сразу после диплома увольняться к хуям, да кто же знал?
Я когда впервые пришёл на работу, охуел, как у моего руководителя весь ... баланс спутника был в экселе сделан.
Это просто произведение искусства было.
И кстати очень точно. В все наши модели просто уточняли этот эксель и не то чтобы намного.
Да, тогда мы ещё не только бумагу производили.
Надо было сразу после диплома увольняться к хуям, да кто же знал?
>>6726
Все такие крутые, а почему-то работаете не в Гугле, а в какой-то ноунейм хуйне за тысячу-полторы долларов (в пересчете на деньги), нихуя не делаете годами и кстати git реально не используете, предпочитая ishodnaya_programma_soglasovano_last_version_lastest_fix_ispolzuy_eto
>>6766
Кто угодно с ICQ выше коммуниста 15. Даром, что все твои одногруппники съебали сразу после диплома, один ты, дурачок, остался.
Все такие крутые, а почему-то работаете не в Гугле, а в какой-то ноунейм хуйне за тысячу-полторы долларов (в пересчете на деньги), нихуя не делаете годами и кстати git реально не используете, предпочитая ishodnaya_programma_soglasovano_last_version_lastest_fix_ispolzuy_eto
>>6766
> Да, тогда мы ещё не только бумагу производили.
> Надо было сразу после диплома увольняться к хуям, да кто же знал?
Кто угодно с ICQ выше коммуниста 15. Даром, что все твои одногруппники съебали сразу после диплома, один ты, дурачок, остался.
>>6727
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Роскосмосе, я отвечу: переносят запуск МЛМ и готовятся ко второму пуску Ангары-A5.
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в Роскосмосе, я отвечу: переносят запуск МЛМ и готовятся ко второму пуску Ангары-A5.
>>6777
Чуваки с нвидии раша в районе трёхи за мидла получали, до нашей конторы. Угадай, перешли ли они на меньшую зарплату.
Это ты ваще кому и зачем? Я не в мухосранском НИИ работаю есличто, и не в каком-нибудь бодишопе, у нас продуктовая разработка. И к космопрому никакого отношения не имею, ты с голосами у себя в голове разговариваешь по ходу. Просто охуел с такого долбоёба у которого в рашке числодробит только академия. (к которой вообще претензии по качеству софта предъявлять так же странно, как физикам-экспериментальщикам кидать предъявы по электробезопасности по ПУЭ и раскиданным вокруг кабелям).
>а в какой-то ноунейм хуйне за тысячу-полторы долларов (в пересчете на деньги)
Чуваки с нвидии раша в районе трёхи за мидла получали, до нашей конторы. Угадай, перешли ли они на меньшую зарплату.
>нихуя не делаете годами и кстати git реально не используете, предпочитая >ishodnaya_programma_soglasovano_last_version_lastest_fix_ispolzuy_eto
Это ты ваще кому и зачем? Я не в мухосранском НИИ работаю есличто, и не в каком-нибудь бодишопе, у нас продуктовая разработка. И к космопрому никакого отношения не имею, ты с голосами у себя в голове разговариваешь по ходу. Просто охуел с такого долбоёба у которого в рашке числодробит только академия. (к которой вообще претензии по качеству софта предъявлять так же странно, как физикам-экспериментальщикам кидать предъявы по электробезопасности по ПУЭ и раскиданным вокруг кабелям).
>>6766
Ну в экселе считать можно, но нужно ли? Так то оно и на калькуляторе считается, но это неудобно
Ну в экселе считать можно, но нужно ли? Так то оно и на калькуляторе считается, но это неудобно
42 Кб, 717x390Спейсач, расскажи мне что теперь будет с МЛМ.
Там же все сроки прошли.
Там же все сроки прошли.
>>6783
Почему неудобно-то?
Быстро что-то прикинуть или простенький баланс рассчитать - эксель очень помогает. А потом, в итоге, оказывается, что модель - на которую потратили полгода и которая считается неделю (не шутка) даёт не столь и значимое уточнение по сравнению с эксельной моделью.
Хотя, конечно, на полной модели можно увидеть значимые детали, без неё нельзя.
Но общую картину и эксель хорошо даёт.
Почему неудобно-то?
Быстро что-то прикинуть или простенький баланс рассчитать - эксель очень помогает. А потом, в итоге, оказывается, что модель - на которую потратили полгода и которая считается неделю (не шутка) даёт не столь и значимое уточнение по сравнению с эксельной моделью.
Хотя, конечно, на полной модели можно увидеть значимые детали, без неё нельзя.
Но общую картину и эксель хорошо даёт.
>>6777
Ой блять умник хуев.
Когда я пришёл, работа кипела. И не бумажная, реальная.
Остальным студентам просто вообще космос не очень интересен был, я так понимаю.
>Кто угодно с ICQ выше коммуниста 15. Даром, что все твои одногруппники съебали сразу после диплома, один ты, дурачок, остался.
Ой блять умник хуев.
Когда я пришёл, работа кипела. И не бумажная, реальная.
Остальным студентам просто вообще космос не очень интересен был, я так понимаю.
>>6779
Термодинамика, питание, статический заряд, все что угодно что входит и выходит. Или всё вместе.
Термодинамика, питание, статический заряд, все что угодно что входит и выходит. Или всё вместе.
Сейчас хуячу очередной сайт по свои курсам, пиздец какой-то, Файрфокс с Хромом отожрали все 16 гигов!
Бля, у меня NX с моими расчётами столько не отжирает.
Просто пиздец, истинно вам говорю, если погромисты делали ракеты - их бы блять портовым краном не удалось бы поднять.
Бля, у меня NX с моими расчётами столько не отжирает.
Просто пиздец, истинно вам говорю, если погромисты делали ракеты - их бы блять портовым краном не удалось бы поднять.
16 Кб, 98x387>>6793
отвалилось
отвалилось
>>6785
будут переносить вечно
будут переносить вечно
>>6787
как можно переносить на май следующего года МетаЛлолоМ у которого гарантийные сроки вышли?
они же сейчас будут бумаги по предприятиям писать, дескать продлите ресурс ваших поделий еще так несколько лет.
кто на это пойдет?
там и ВП должен свою подпись поставить будет.
как можно переносить на май следующего года МетаЛлолоМ у которого гарантийные сроки вышли?
они же сейчас будут бумаги по предприятиям писать, дескать продлите ресурс ваших поделий еще так несколько лет.
кто на это пойдет?
там и ВП должен свою подпись поставить будет.
>>6796
Модуль Звезда был выпущен в 1985 году, запущен в 2000, 20 лет крутится на орбите и до сих пор исправно работает.
>как можно переносить на май следующего года МетаЛлолоМ у которого гарантийные сроки вышли?
Модуль Звезда был выпущен в 1985 году, запущен в 2000, 20 лет крутится на орбите и до сих пор исправно работает.
>>6807
Мамку твою под хвост используют.
Siemens NX - передовое решение. Маск в нём кстати весь свой обтекатель считал и проектировал.
И никакие там квантовые симуляторы не помогут в этом деле, могу тебе это гарантировать, как опытный пользователь.
Мамку твою под хвост используют.
Siemens NX - передовое решение. Маск в нём кстати весь свой обтекатель считал и проектировал.
И никакие там квантовые симуляторы не помогут в этом деле, могу тебе это гарантировать, как опытный пользователь.
>>6785
Скоро объявят perenosique.
Скоро объявят perenosique.
>>6797
>>6798
Дмитрий Олегович в треде
это у тебя особенно тонкий юмор?
ты говоришь там про изделие запуск которого переносят уже с десяток лет по причине того, что оно не удовлетворяет требованиям ТЗ.
По заверениям руководства там грязь в топливной системе и сейчас оно не прошло вакуумные испытания, оно дырявое.
ты поехавший?
он все тесты прошел только к 1999-му
он не был на консервации
>>6798
Дмитрий Олегович в треде
>всё кондовое
это у тебя особенно тонкий юмор?
ты говоришь там про изделие запуск которого переносят уже с десяток лет по причине того, что оно не удовлетворяет требованиям ТЗ.
По заверениям руководства там грязь в топливной системе и сейчас оно не прошло вакуумные испытания, оно дырявое.
>Модуль Звезда был выпущен в 1985 году
ты поехавший?
он все тесты прошел только к 1999-му
он не был на консервации
Как вариант - открыть в ангарах и на заводах роскосмосса, скейт парки и лофты.
>>6884
Звезда это ДОС-8, алло. Тот самый базовый модуль Мир-2, который переоборудовали под МКС. Произвели его в 1985, оборудование установили (закончив сборку полностью) в 1986 году. Когда там его испытали по процедуре под МКС - другой вопрос.
Да и вообще модули РС МКС имеют древнючие части в составе, Заря из неиспользованного задела по ТКС собрана, некоторые узлы конца 70-х.
>ты поехавший?
>он все тесты прошел только к 1999-му
>он не был на консервации
Звезда это ДОС-8, алло. Тот самый базовый модуль Мир-2, который переоборудовали под МКС. Произвели его в 1985, оборудование установили (закончив сборку полностью) в 1986 году. Когда там его испытали по процедуре под МКС - другой вопрос.
Да и вообще модули РС МКС имеют древнючие части в составе, Заря из неиспользованного задела по ТКС собрана, некоторые узлы конца 70-х.
>>6811
Маня, все Agile-методологии выглядят просто потрясающе: на бумаге, в книжках, в презентациях, на видео.
Но в один прекрасный момент ты осознаешь себя сидящем на 4х часовом митинге, рядом с другими, такими же программистами с грустными глазами и мы все вместе раскрашиваем цветные бумажки, играем в карты и голосуем за фичи "ногами", просто потому что так "веселей".
Маня, все Agile-методологии выглядят просто потрясающе: на бумаге, в книжках, в презентациях, на видео.
Но в один прекрасный момент ты осознаешь себя сидящем на 4х часовом митинге, рядом с другими, такими же программистами с грустными глазами и мы все вместе раскрашиваем цветные бумажки, играем в карты и голосуем за фичи "ногами", просто потому что так "веселей".
>>6895
Смотря какого. Некоторые агрегаты, может быть.
>Заря из неиспользованного задела по ТКС собрана
Смотря какого. Некоторые агрегаты, может быть.
>>6811
Я вообще не понял зачем ты меня квотнул и несвязанные посты.
>>6900
Ты тоже дебил. Эджайл в той или иной степени везде используется и нормально работает, если с ним не носиться фанатично, а адаптировать под свои условия. Если же речь идёт о местных дегенератах с их ИТЕРАТИВНОЙ РАЗРАБОТКОЙ, то с ними вообще бессмысленно спорить, потому что это школьники, которые строчки кода в жизни не написали, вчера про термин услышали, и сами не понимают о чём пиздят. Любая итеративная методология подразумевает работающий MVP и его последующую эволюцию работающими шагами, в зависимости от того куда кажет его потребитель. А не неудачную компиляцию... даже не прототипов, а прототипов прототипов. Но эти лоботомированные мартышки этого не понимают, они придумали себе мем и носятся с ним, а настоящих причин что именно там работает они не понимают.
Я вообще не понял зачем ты меня квотнул и несвязанные посты.
>>6900
Ты тоже дебил. Эджайл в той или иной степени везде используется и нормально работает, если с ним не носиться фанатично, а адаптировать под свои условия. Если же речь идёт о местных дегенератах с их ИТЕРАТИВНОЙ РАЗРАБОТКОЙ, то с ними вообще бессмысленно спорить, потому что это школьники, которые строчки кода в жизни не написали, вчера про термин услышали, и сами не понимают о чём пиздят. Любая итеративная методология подразумевает работающий MVP и его последующую эволюцию работающими шагами, в зависимости от того куда кажет его потребитель. А не неудачную компиляцию... даже не прототипов, а прототипов прототипов. Но эти лоботомированные мартышки этого не понимают, они придумали себе мем и носятся с ним, а настоящих причин что именно там работает они не понимают.
>>6895
Да, это дос-8.
Он был изготовлен в 1986, и имел только корпус и силовые элементы.
Те в цехе стоял только металл.
Блоков, агрегатов на нем установлено не было. Это была только железка.
Только в 1996 была утверждена КД на агрегаты.
В 1997 в Хруничеве его собрали, в 1998 он прошел вакуумные испытания.
http://web.archive.org/web/20140522124330/http://88.210.62.157/content/numbers/212/02.shtmlздесь подробно расписано.
Да, это дос-8.
Он был изготовлен в 1986, и имел только корпус и силовые элементы.
Те в цехе стоял только металл.
Блоков, агрегатов на нем установлено не было. Это была только железка.
Только в 1996 была утверждена КД на агрегаты.
В 1997 в Хруничеве его собрали, в 1998 он прошел вакуумные испытания.
http://web.archive.org/web/20140522124330/http://88.210.62.157/content/numbers/212/02.shtmlздесь подробно расписано.
>>6917
Похоже на то, еще и немного меняли конфигурацию в процессе. Надо хотя бы википидорам по макушке надавать и исправить. Вот что пишут
Похоже на то, еще и немного меняли конфигурацию в процессе. Надо хотя бы википидорам по макушке надавать и исправить. Вот что пишут
>The space frame was completed in February 1985 and major internal equipment was installed by October 1986.
МЛМ никогда не запустят.
Его запуск будут как и сейчас переносить до тех пор пока не будет принято решение об окончании срока службы МКС.
Руководство космической отрасли РФ скажет что уже нет смысла запускать, блок полностью новый и Россия будет делать свою станцию или с китайцами.
На это естественно денег уже не будет и проблему можно спокойно заметать под ковёр.
Возможно Россия войдёт в консорциум по лунной станции под эгидой НАСА и сделает какой-то датчик, модуль, панельку для неё.
МЛМ законсервируют.
Он будет тихонечко гнить в цехах.
Через пару десятков лет о нем вспомнят, у РФ будет снова рост экономики на основе продажи очередных ресурсов, мы будем дружно вспоминать наше славное прошлое и как мы просрали возможность создания уникальной не имеющей аналогов орбитальной станции в тяжёлое плохое путинское время, ибо вот тогда воровали и у власти были не компетентные люди. Модуль выставят на обозрение на ВВЦ ВДНХ
Его запуск будут как и сейчас переносить до тех пор пока не будет принято решение об окончании срока службы МКС.
Руководство космической отрасли РФ скажет что уже нет смысла запускать, блок полностью новый и Россия будет делать свою станцию или с китайцами.
На это естественно денег уже не будет и проблему можно спокойно заметать под ковёр.
Возможно Россия войдёт в консорциум по лунной станции под эгидой НАСА и сделает какой-то датчик, модуль, панельку для неё.
МЛМ законсервируют.
Он будет тихонечко гнить в цехах.
Через пару десятков лет о нем вспомнят, у РФ будет снова рост экономики на основе продажи очередных ресурсов, мы будем дружно вспоминать наше славное прошлое и как мы просрали возможность создания уникальной не имеющей аналогов орбитальной станции в тяжёлое плохое путинское время, ибо вот тогда воровали и у власти были не компетентные люди. Модуль выставят на обозрение на ВВЦ ВДНХ
>>6924
Вообще похуй.
В МЛМ совсем денег нет.
Я как-то пытался вписаться туда со своими отчётами, и даже сделал что-то - не заплатили, гады!
Говорят, нормочасов у темы нет.
Вообще похуй.
В МЛМ совсем денег нет.
Я как-то пытался вписаться туда со своими отчётами, и даже сделал что-то - не заплатили, гады!
Говорят, нормочасов у темы нет.
>>6929
Бля, чего-то на этом фоне вспомнил, как мне ведущий по Протону битый час мозг выносил за карточку с 0 (ноль!!!) нормочасов.
Сука, до сих пор бомбит.
Бля, чего-то на этом фоне вспомнил, как мне ведущий по Протону битый час мозг выносил за карточку с 0 (ноль!!!) нормочасов.
Сука, до сих пор бомбит.
>>6924
Два бака гептила этому визионеру.
Два бака гептила этому визионеру.
>>6712
Типичное чванливое "я лучше знаю" от представителя загибающейся компании. Не хочет ничего нового учить, да и не способен на обучение, зато спеси столько, что как будто он там не со шрифтами играется и обеда ждёт, а реально ракеты конструирует
> в душе не ебу
> но дегенераты программисты
Типичное чванливое "я лучше знаю" от представителя загибающейся компании. Не хочет ничего нового учить, да и не способен на обучение, зато спеси столько, что как будто он там не со шрифтами играется и обеда ждёт, а реально ракеты конструирует
41 Кб, 604x453>>6955
Типичное чванливое "я услышал где-то модное слово" от шитпостера на двоче. Не хочет вообще ничего учить, да и не способен на обучение, зато спеси столько, будто он там не попсай с твитер-лентой читает и не шитпостит на двоче, а реально ракеты конструирует.
Короче, вы друг друга стоите. Один понятия не имеет о чем пиздит, но критикует, другой двигает специфический метод, о котором где-то случайно услышал, как спасение человечества и заменяющий человеков, и тоже понятия не имеет о чем пиздит. Всё это превращается в бурление говн ради бурления говн.
мимо GPU числодробитель
Типичное чванливое "я услышал где-то модное слово" от шитпостера на двоче. Не хочет вообще ничего учить, да и не способен на обучение, зато спеси столько, будто он там не попсай с твитер-лентой читает и не шитпостит на двоче, а реально ракеты конструирует.
Короче, вы друг друга стоите. Один понятия не имеет о чем пиздит, но критикует, другой двигает специфический метод, о котором где-то случайно услышал, как спасение человечества и заменяющий человеков, и тоже понятия не имеет о чем пиздит. Всё это превращается в бурление говн ради бурления говн.
мимо GPU числодробитель
4,6 Мб, webm,1024x576, 0:27
>>6960
А ты-то кто будешь? Шарль Ожье де Бац де Кастельмор?
А ты-то кто будешь? Шарль Ожье де Бац де Кастельмор?
>>6788
Про маткад вы конечно же не слышали. В экселе можно ебануться от форматирования формул, как минимум
Про маткад вы конечно же не слышали. В экселе можно ебануться от форматирования формул, как минимум
>>6756
Ну вообще транзисторы и в СССР были.Ну а так, ты знаешь, чем можно заменить транзистор при цифровом управлении? Реле
> Только не говорите что до 90х были лампы only
Ну вообще транзисторы и в СССР были.Ну а так, ты знаешь, чем можно заменить транзистор при цифровом управлении? Реле
>>7003
На ракетах использовали реле? Там же вибрации пиздец.
На ракетах использовали реле? Там же вибрации пиздец.
В течение последних десятилетий IT-пакет развивался в соответствии с онтологическими представлениями, построенными в 1980-х гг. писателями-фантастами направления "киберпанк"»[20], а не стимпанк, характеризующий традиционную форму производящей экономики. «Примером эстетики киберпанка является айфон (малые размеры, обтекаемые формы, невозможность судить по внешнему виду вещи о её назначении). Для этой формы эстетики характерна мода в стиле «унисекс», игнорирование гендерных различий. Примером эстетики стимпанка является атомная электростанция, крупный боевой корабль, тяжёлый ракетоноситель. Это — индустриальная эстетика: большие понятные механизмы, выраженные гендерные различия в моде и поведении, прогресс
>>7001
Да, мне больше всего нравится в маткаде работа с размерностями.
Поскольку я тупой и мне трудно переводить мм2 в м2 в экселе - возможность не думать вообще над размерностями в маткаде просто киллер фича для меня.
Но тем не менее в основном все пользуются экселем.
>>6997
Ебать, дегенерата-пограмиста видно по одной фразе. Какие нахуй характеристика сплава? Ты думаешь, можно заложить какие-то исходные параметры и смоделировать все свойства материала? Пиздец!
У нас есть отдел материаловедов, они выдают нам ИД с нужными нас свойствами, которые получают на основе проведённых испытаний образцов, а не по какому-то там моделированию, упаси боже.
Да, мне больше всего нравится в маткаде работа с размерностями.
Поскольку я тупой и мне трудно переводить мм2 в м2 в экселе - возможность не думать вообще над размерностями в маткаде просто киллер фича для меня.
Но тем не менее в основном все пользуются экселем.
>>6997
Ебать, дегенерата-пограмиста видно по одной фразе. Какие нахуй характеристика сплава? Ты думаешь, можно заложить какие-то исходные параметры и смоделировать все свойства материала? Пиздец!
У нас есть отдел материаловедов, они выдают нам ИД с нужными нас свойствами, которые получают на основе проведённых испытаний образцов, а не по какому-то там моделированию, упаси боже.
>>7038
На что я тебе и намекаю даун. Квантовые симуляторы используют для исследования свойств материала а не как САПРы.
На что я тебе и намекаю даун. Квантовые симуляторы используют для исследования свойств материала а не как САПРы.
>>7039
То есть ты просто спизднаул умное слово, которое в тематике ракетостроения вообще никак не применимо?
Какие нахуй свойства материалов, всё уже давно известно и тысячу раз перемеряно.
Запихни свои квантовые стимуляторы себе в жопу и пиздуй отсюда.
То есть ты просто спизднаул умное слово, которое в тематике ракетостроения вообще никак не применимо?
Какие нахуй свойства материалов, всё уже давно известно и тысячу раз перемеряно.
Запихни свои квантовые стимуляторы себе в жопу и пиздуй отсюда.
>>7043
Квантовые симуляторы уже используются в коммерции. Мошенник мог использовать их для того то бы решить проблему с усталостью метала, а не для того что бы двигатели на компьютере моделировать.
Квантовые симуляторы уже используются в коммерции. Мошенник мог использовать их для того то бы решить проблему с усталостью метала, а не для того что бы двигатели на компьютере моделировать.
>>7044
шиз путает квантоподобные техники в софте с реальной квантовой хуйней?
шиз путает квантоподобные техники в софте с реальной квантовой хуйней?
>>7038
Веселье начинается с составными размерностями. С ними, например, может не работать блок решения. Знатно подгорело на этом моменте
Пиздец
>>7039
>>7044
Что такое квантовые симуляторы? Квантовые компьютеры являются крайне экспериментальной областью, пока квантовое превосходство смогли продемнострировать только гуглы
> Да, мне больше всего нравится в маткаде работа с размерностями.
Веселье начинается с составными размерностями. С ними, например, может не работать блок решения. Знатно подгорело на этом моменте
> Но тем не менее в основном все пользуются экселем.
Пиздец
>>7039
> Квантовые симуляторы используют для исследования свойств материала а не как САПРы
>>7044
Что такое квантовые симуляторы? Квантовые компьютеры являются крайне экспериментальной областью, пока квантовое превосходство смогли продемнострировать только гуглы
>>7034
Откуда?
Откуда?
>>7067
Квантовый компьютер полный по Тьюрингу. Квантовый симулятор нет. Симуляторы уже делают. У Гугла симулятор.
Квантовый компьютер полный по Тьюрингу. Квантовый симулятор нет. Симуляторы уже делают. У Гугла симулятор.
>>6483
>>6639
Проблемы отрасли лишь отражают проблемы страны.
На эту тему было написано и сказано много, но формат общения позволяет сказать и свои соображения о том как можно сделать лучше.
1. Руководство России и лица принимающие решения (ЛПР) не знают и не понимают за чем нам нужен космос. Есть ряд военных задач, которые успешно решаются на имеющемся заделе.
2. В силу того что ЛПР не понимают за чем нам космос, лоббисты от отрасли предлагают свое видение, свои решения, свои проекты для достижения своих собственных интересов и целей.
3. Лоббисты. Это владельцы предприятий (акционеры), директора, которые заинтересованы в контроле финансовых потоков, власти, обеспечении себя и своих людей (своих сотрудников) денежными средствами. Считайте что гендир вассал, и ему дали лен с условием что бы обеспечил людей работой и проектами, при условии выполения проектов в срок.
4. Тотальное недоверие. Госудраство, которое выделяет деньги, не доверяет тем кому оно их выделяет. Поэтому оно поставялет контролировать за процессом производства военных. Военных и инженеров котролирует генеральная прокуратура. Также с проверками приходит счетная палата, которая может поручить ГП разобраться в выявленных нарушениях.
6. Сроки. Крайне малый горизонт финансирования работ, например за три года получить на изделие литеру О. С нуля.
7. Штрафы. Срыв сроков - нарушение госконтракта, начисление штрафов, пеней.
8. Средства. Так как госудраство не доверяет тем кому оно платит деньги, что бы эти деньги получить необхоимо обосновать средства на будущий проект (а проект например на три года) детально, вплоть до количества страниц эскизного проекта, количества чертежей, состава участников, обоснования затрат на тот или иной материал с обоснованием цены.
9. Бумага. Руководство понимает бумагу. Чем больше отчетов - тем лучше, чем больше отчетных документов, тем еще лучше. Чем заковырестей форма этих документов, тем это еще лучше.
Обрисовал лишь часть картины. Не упомянул большого количества нормативных документов по которым работаем отрасль, это и РК различных годов, это ГОСТы Р, РВ, это ОСТ-92, ОСТ-134, это внутренние нормативные документы предприятий.
Работа в отрасли превращается в сочинительство бумаг, игры с ГОСТом, потому как военные кроме устава (в отрасли это НД) ничего не принимают, как и ГП которая придет с вопросами и к ним. Инженеры также начинают играть в эти игры с документацией, ну а хули?
Директора предприятий, выполняя в том числе и политическую роль, выбивают деньги у правительства. Не важно на что выбиваются эти деньги. Это может быть и ракета-сверхтяж, и лунный буксир, и вязанка дров. Какая разница, если ЛПР не имеет видения и в их пустые головы можно нассать что угодно. Если готовится ФКП, то академики и директора не забудут о себе и своих людях, и будут обоснованы именно те проекты, которые принесут деньги предприятиям.
Пока у политического руководства страны не возникнет понимания зачем это ему вообще досталось и за чем ему отрасль, КВТК будет создаваться десятилетиями, будут разрабатываться новые проекты ракет с макетированием, отчеты и бумаги будут производиться.
Что бы сделал я.
Зачем лететь в космос - связь, разведка, погода, научные аппараты. Присутствие людей минимально. Обеспечение связности территории. Картинка поверхности Земли в реальном времени. Космос работает на экономику, зарабатывает деньги. Для военных разведка и связь. Запуск АМС, исследование планет, вселенной. Обогащение научной картины мира. За чем нам в космос? За знанием (Intelligence).
Отрезал бы лишнее - пилотируемую космонавтику. Разделил бы корпорацию на два ведомства: военное и гражданское. Или вообще бы отдал военных военным, пусть сами делают заказы на предприятиях, сами контролируют, сами платят. Из гражданки убрать ВП, сократить нормативную документацию, или как-то ее структуировать. На одном из отраслевых семинаров слышал что по РК-11-КТ невозможно за короткий срок создать изделие, поэтому мы не можем конкурировать с фирмами запада. Они просто быстрее выводят продукт на рынок, уже сертифицированный и готовый к лету.
Финансирование НИРов, в кооперации с Минобром. Кооперация с Европой. Возможно некий консорциум ESA-Роскосмос.
Работа по TRL-1,2,3... первые уровни отработываются в вузах, темы сложнее в отраслевых НИИ и на предприятиях.
Жесткое реформирование отрасли сопряжено с закрытием, реструктуризацией ряда предприятий, продажей их имущества и территорий.
Куда пойдут работать уволенные люди? В новую экономику.
Как я написал выше, проблемы отрасли отражают проблемы страны, по-существу без реформирования всей экономики России, без изменения политики государства, как внутренней так и внешней, провести оздоровительные изменения не получится.
Нужна сильная политическая воля и понимание зачем нам вообще нужен космос.
>>6639
Проблемы отрасли лишь отражают проблемы страны.
На эту тему было написано и сказано много, но формат общения позволяет сказать и свои соображения о том как можно сделать лучше.
1. Руководство России и лица принимающие решения (ЛПР) не знают и не понимают за чем нам нужен космос. Есть ряд военных задач, которые успешно решаются на имеющемся заделе.
2. В силу того что ЛПР не понимают за чем нам космос, лоббисты от отрасли предлагают свое видение, свои решения, свои проекты для достижения своих собственных интересов и целей.
3. Лоббисты. Это владельцы предприятий (акционеры), директора, которые заинтересованы в контроле финансовых потоков, власти, обеспечении себя и своих людей (своих сотрудников) денежными средствами. Считайте что гендир вассал, и ему дали лен с условием что бы обеспечил людей работой и проектами, при условии выполения проектов в срок.
4. Тотальное недоверие. Госудраство, которое выделяет деньги, не доверяет тем кому оно их выделяет. Поэтому оно поставялет контролировать за процессом производства военных. Военных и инженеров котролирует генеральная прокуратура. Также с проверками приходит счетная палата, которая может поручить ГП разобраться в выявленных нарушениях.
6. Сроки. Крайне малый горизонт финансирования работ, например за три года получить на изделие литеру О. С нуля.
7. Штрафы. Срыв сроков - нарушение госконтракта, начисление штрафов, пеней.
8. Средства. Так как госудраство не доверяет тем кому оно платит деньги, что бы эти деньги получить необхоимо обосновать средства на будущий проект (а проект например на три года) детально, вплоть до количества страниц эскизного проекта, количества чертежей, состава участников, обоснования затрат на тот или иной материал с обоснованием цены.
9. Бумага. Руководство понимает бумагу. Чем больше отчетов - тем лучше, чем больше отчетных документов, тем еще лучше. Чем заковырестей форма этих документов, тем это еще лучше.
Обрисовал лишь часть картины. Не упомянул большого количества нормативных документов по которым работаем отрасль, это и РК различных годов, это ГОСТы Р, РВ, это ОСТ-92, ОСТ-134, это внутренние нормативные документы предприятий.
Работа в отрасли превращается в сочинительство бумаг, игры с ГОСТом, потому как военные кроме устава (в отрасли это НД) ничего не принимают, как и ГП которая придет с вопросами и к ним. Инженеры также начинают играть в эти игры с документацией, ну а хули?
Директора предприятий, выполняя в том числе и политическую роль, выбивают деньги у правительства. Не важно на что выбиваются эти деньги. Это может быть и ракета-сверхтяж, и лунный буксир, и вязанка дров. Какая разница, если ЛПР не имеет видения и в их пустые головы можно нассать что угодно. Если готовится ФКП, то академики и директора не забудут о себе и своих людях, и будут обоснованы именно те проекты, которые принесут деньги предприятиям.
Пока у политического руководства страны не возникнет понимания зачем это ему вообще досталось и за чем ему отрасль, КВТК будет создаваться десятилетиями, будут разрабатываться новые проекты ракет с макетированием, отчеты и бумаги будут производиться.
Что бы сделал я.
Зачем лететь в космос - связь, разведка, погода, научные аппараты. Присутствие людей минимально. Обеспечение связности территории. Картинка поверхности Земли в реальном времени. Космос работает на экономику, зарабатывает деньги. Для военных разведка и связь. Запуск АМС, исследование планет, вселенной. Обогащение научной картины мира. За чем нам в космос? За знанием (Intelligence).
Отрезал бы лишнее - пилотируемую космонавтику. Разделил бы корпорацию на два ведомства: военное и гражданское. Или вообще бы отдал военных военным, пусть сами делают заказы на предприятиях, сами контролируют, сами платят. Из гражданки убрать ВП, сократить нормативную документацию, или как-то ее структуировать. На одном из отраслевых семинаров слышал что по РК-11-КТ невозможно за короткий срок создать изделие, поэтому мы не можем конкурировать с фирмами запада. Они просто быстрее выводят продукт на рынок, уже сертифицированный и готовый к лету.
Финансирование НИРов, в кооперации с Минобром. Кооперация с Европой. Возможно некий консорциум ESA-Роскосмос.
Работа по TRL-1,2,3... первые уровни отработываются в вузах, темы сложнее в отраслевых НИИ и на предприятиях.
Жесткое реформирование отрасли сопряжено с закрытием, реструктуризацией ряда предприятий, продажей их имущества и территорий.
Куда пойдут работать уволенные люди? В новую экономику.
Как я написал выше, проблемы отрасли отражают проблемы страны, по-существу без реформирования всей экономики России, без изменения политики государства, как внутренней так и внешней, провести оздоровительные изменения не получится.
Нужна сильная политическая воля и понимание зачем нам вообще нужен космос.
>>6483
>>6639
Проблемы отрасли лишь отражают проблемы страны.
На эту тему было написано и сказано много, но формат общения позволяет сказать и свои соображения о том как можно сделать лучше.
1. Руководство России и лица принимающие решения (ЛПР) не знают и не понимают за чем нам нужен космос. Есть ряд военных задач, которые успешно решаются на имеющемся заделе.
2. В силу того что ЛПР не понимают за чем нам космос, лоббисты от отрасли предлагают свое видение, свои решения, свои проекты для достижения своих собственных интересов и целей.
3. Лоббисты. Это владельцы предприятий (акционеры), директора, которые заинтересованы в контроле финансовых потоков, власти, обеспечении себя и своих людей (своих сотрудников) денежными средствами. Считайте что гендир вассал, и ему дали лен с условием что бы обеспечил людей работой и проектами, при условии выполения проектов в срок.
4. Тотальное недоверие. Госудраство, которое выделяет деньги, не доверяет тем кому оно их выделяет. Поэтому оно поставялет контролировать за процессом производства военных. Военных и инженеров котролирует генеральная прокуратура. Также с проверками приходит счетная палата, которая может поручить ГП разобраться в выявленных нарушениях.
6. Сроки. Крайне малый горизонт финансирования работ, например за три года получить на изделие литеру О. С нуля.
7. Штрафы. Срыв сроков - нарушение госконтракта, начисление штрафов, пеней.
8. Средства. Так как госудраство не доверяет тем кому оно платит деньги, что бы эти деньги получить необхоимо обосновать средства на будущий проект (а проект например на три года) детально, вплоть до количества страниц эскизного проекта, количества чертежей, состава участников, обоснования затрат на тот или иной материал с обоснованием цены.
9. Бумага. Руководство понимает бумагу. Чем больше отчетов - тем лучше, чем больше отчетных документов, тем еще лучше. Чем заковырестей форма этих документов, тем это еще лучше.
Обрисовал лишь часть картины. Не упомянул большого количества нормативных документов по которым работаем отрасль, это и РК различных годов, это ГОСТы Р, РВ, это ОСТ-92, ОСТ-134, это внутренние нормативные документы предприятий.
Работа в отрасли превращается в сочинительство бумаг, игры с ГОСТом, потому как военные кроме устава (в отрасли это НД) ничего не принимают, как и ГП которая придет с вопросами и к ним. Инженеры также начинают играть в эти игры с документацией, ну а хули?
Директора предприятий, выполняя в том числе и политическую роль, выбивают деньги у правительства. Не важно на что выбиваются эти деньги. Это может быть и ракета-сверхтяж, и лунный буксир, и вязанка дров. Какая разница, если ЛПР не имеет видения и в их пустые головы можно нассать что угодно. Если готовится ФКП, то академики и директора не забудут о себе и своих людях, и будут обоснованы именно те проекты, которые принесут деньги предприятиям.
Пока у политического руководства страны не возникнет понимания зачем это ему вообще досталось и за чем ему отрасль, КВТК будет создаваться десятилетиями, будут разрабатываться новые проекты ракет с макетированием, отчеты и бумаги будут производиться.
Что бы сделал я.
Зачем лететь в космос - связь, разведка, погода, научные аппараты. Присутствие людей минимально. Обеспечение связности территории. Картинка поверхности Земли в реальном времени. Космос работает на экономику, зарабатывает деньги. Для военных разведка и связь. Запуск АМС, исследование планет, вселенной. Обогащение научной картины мира. За чем нам в космос? За знанием (Intelligence).
Отрезал бы лишнее - пилотируемую космонавтику. Разделил бы корпорацию на два ведомства: военное и гражданское. Или вообще бы отдал военных военным, пусть сами делают заказы на предприятиях, сами контролируют, сами платят. Из гражданки убрать ВП, сократить нормативную документацию, или как-то ее структуировать. На одном из отраслевых семинаров слышал что по РК-11-КТ невозможно за короткий срок создать изделие, поэтому мы не можем конкурировать с фирмами запада. Они просто быстрее выводят продукт на рынок, уже сертифицированный и готовый к лету.
Финансирование НИРов, в кооперации с Минобром. Кооперация с Европой. Возможно некий консорциум ESA-Роскосмос.
Работа по TRL-1,2,3... первые уровни отработываются в вузах, темы сложнее в отраслевых НИИ и на предприятиях.
Жесткое реформирование отрасли сопряжено с закрытием, реструктуризацией ряда предприятий, продажей их имущества и территорий.
Куда пойдут работать уволенные люди? В новую экономику.
Как я написал выше, проблемы отрасли отражают проблемы страны, по-существу без реформирования всей экономики России, без изменения политики государства, как внутренней так и внешней, провести оздоровительные изменения не получится.
Нужна сильная политическая воля и понимание зачем нам вообще нужен космос.
>>6639
Проблемы отрасли лишь отражают проблемы страны.
На эту тему было написано и сказано много, но формат общения позволяет сказать и свои соображения о том как можно сделать лучше.
1. Руководство России и лица принимающие решения (ЛПР) не знают и не понимают за чем нам нужен космос. Есть ряд военных задач, которые успешно решаются на имеющемся заделе.
2. В силу того что ЛПР не понимают за чем нам космос, лоббисты от отрасли предлагают свое видение, свои решения, свои проекты для достижения своих собственных интересов и целей.
3. Лоббисты. Это владельцы предприятий (акционеры), директора, которые заинтересованы в контроле финансовых потоков, власти, обеспечении себя и своих людей (своих сотрудников) денежными средствами. Считайте что гендир вассал, и ему дали лен с условием что бы обеспечил людей работой и проектами, при условии выполения проектов в срок.
4. Тотальное недоверие. Госудраство, которое выделяет деньги, не доверяет тем кому оно их выделяет. Поэтому оно поставялет контролировать за процессом производства военных. Военных и инженеров котролирует генеральная прокуратура. Также с проверками приходит счетная палата, которая может поручить ГП разобраться в выявленных нарушениях.
6. Сроки. Крайне малый горизонт финансирования работ, например за три года получить на изделие литеру О. С нуля.
7. Штрафы. Срыв сроков - нарушение госконтракта, начисление штрафов, пеней.
8. Средства. Так как госудраство не доверяет тем кому оно платит деньги, что бы эти деньги получить необхоимо обосновать средства на будущий проект (а проект например на три года) детально, вплоть до количества страниц эскизного проекта, количества чертежей, состава участников, обоснования затрат на тот или иной материал с обоснованием цены.
9. Бумага. Руководство понимает бумагу. Чем больше отчетов - тем лучше, чем больше отчетных документов, тем еще лучше. Чем заковырестей форма этих документов, тем это еще лучше.
Обрисовал лишь часть картины. Не упомянул большого количества нормативных документов по которым работаем отрасль, это и РК различных годов, это ГОСТы Р, РВ, это ОСТ-92, ОСТ-134, это внутренние нормативные документы предприятий.
Работа в отрасли превращается в сочинительство бумаг, игры с ГОСТом, потому как военные кроме устава (в отрасли это НД) ничего не принимают, как и ГП которая придет с вопросами и к ним. Инженеры также начинают играть в эти игры с документацией, ну а хули?
Директора предприятий, выполняя в том числе и политическую роль, выбивают деньги у правительства. Не важно на что выбиваются эти деньги. Это может быть и ракета-сверхтяж, и лунный буксир, и вязанка дров. Какая разница, если ЛПР не имеет видения и в их пустые головы можно нассать что угодно. Если готовится ФКП, то академики и директора не забудут о себе и своих людях, и будут обоснованы именно те проекты, которые принесут деньги предприятиям.
Пока у политического руководства страны не возникнет понимания зачем это ему вообще досталось и за чем ему отрасль, КВТК будет создаваться десятилетиями, будут разрабатываться новые проекты ракет с макетированием, отчеты и бумаги будут производиться.
Что бы сделал я.
Зачем лететь в космос - связь, разведка, погода, научные аппараты. Присутствие людей минимально. Обеспечение связности территории. Картинка поверхности Земли в реальном времени. Космос работает на экономику, зарабатывает деньги. Для военных разведка и связь. Запуск АМС, исследование планет, вселенной. Обогащение научной картины мира. За чем нам в космос? За знанием (Intelligence).
Отрезал бы лишнее - пилотируемую космонавтику. Разделил бы корпорацию на два ведомства: военное и гражданское. Или вообще бы отдал военных военным, пусть сами делают заказы на предприятиях, сами контролируют, сами платят. Из гражданки убрать ВП, сократить нормативную документацию, или как-то ее структуировать. На одном из отраслевых семинаров слышал что по РК-11-КТ невозможно за короткий срок создать изделие, поэтому мы не можем конкурировать с фирмами запада. Они просто быстрее выводят продукт на рынок, уже сертифицированный и готовый к лету.
Финансирование НИРов, в кооперации с Минобром. Кооперация с Европой. Возможно некий консорциум ESA-Роскосмос.
Работа по TRL-1,2,3... первые уровни отработываются в вузах, темы сложнее в отраслевых НИИ и на предприятиях.
Жесткое реформирование отрасли сопряжено с закрытием, реструктуризацией ряда предприятий, продажей их имущества и территорий.
Куда пойдут работать уволенные люди? В новую экономику.
Как я написал выше, проблемы отрасли отражают проблемы страны, по-существу без реформирования всей экономики России, без изменения политики государства, как внутренней так и внешней, провести оздоровительные изменения не получится.
Нужна сильная политическая воля и понимание зачем нам вообще нужен космос.
>>7104
Всё что ты перечислил, тут перетирают десятки тредов. Это передел космической отрасли по принципу ~японской, не самое хуевое что можно сделать. Но и не самое годное.
Всё что ты перечислил, тут перетирают десятки тредов. Это передел космической отрасли по принципу ~японской, не самое хуевое что можно сделать. Но и не самое годное.
>>7104
Нужно что бы в принятии решений участвовало больше людей. То что ты предлагаешь это ещё один фашизм только он нравится тебе больше чем тот что сейчас.
Нужно что бы в принятии решений участвовало больше людей. То что ты предлагаешь это ещё один фашизм только он нравится тебе больше чем тот что сейчас.
>>7117
В России нет культуры совместного принятия решений. Тут либо анархия либо царь. Но это не значит что нужно оставаться в этой дихотомии. Видения у меня нет. Я вижу только ту часть реальности до которой могу дотянуться. Коллектив учитывает больше факторов. Развивать нужно космическое общество.
В России нет культуры совместного принятия решений. Тут либо анархия либо царь. Но это не значит что нужно оставаться в этой дихотомии. Видения у меня нет. Я вижу только ту часть реальности до которой могу дотянуться. Коллектив учитывает больше факторов. Развивать нужно космическое общество.
>>7104
Ну и всё, ты попался.
С экономической точки зрения космонавтика вообще не нужна.
Значительно дешевле не держать на прокорме меня и ещё 45 тысяч бесполезных инженеров ради производства несчастного Протона - а купить доставку у Маска.
Сколько нам там тяжёлых ракет в год надо? Одна? Две? То есть 150 миллионов долларов с лихвой закроют вопрос тяжей в РФ.
Вот и всё. И обосновывай, зачем тебе нужно держать заводы и КБ.
Уверяю, от тебя камня-на-камне не оставят.
И всё вернётся на круги своя - нельзя закрывать, потому что рабочие места.
>Космос работает на экономику, зарабатывает деньги.
Ну и всё, ты попался.
С экономической точки зрения космонавтика вообще не нужна.
Значительно дешевле не держать на прокорме меня и ещё 45 тысяч бесполезных инженеров ради производства несчастного Протона - а купить доставку у Маска.
Сколько нам там тяжёлых ракет в год надо? Одна? Две? То есть 150 миллионов долларов с лихвой закроют вопрос тяжей в РФ.
Вот и всё. И обосновывай, зачем тебе нужно держать заводы и КБ.
Уверяю, от тебя камня-на-камне не оставят.
И всё вернётся на круги своя - нельзя закрывать, потому что рабочие места.
>>7104
Хуйня школьника какая то.
подобные реформы станут эффективны лишь после реформы всей экономики России, иначе этот новый поккокмок просто развалиться быстрее чем текущий, в конечном счёте это противоречит менталитету народа страны.
На мой взгляд в текущих реалиях рюской парадигмы нужно больше денег ввалить в отрасль, запретить переносить сроки, при этом облегчив наказание за фейлы. Спустя n лет фейерверков получим все реализованные проекты и базу на Луне, с первым лунным кладбищем
Хуйня школьника какая то.
подобные реформы станут эффективны лишь после реформы всей экономики России, иначе этот новый поккокмок просто развалиться быстрее чем текущий, в конечном счёте это противоречит менталитету народа страны.
На мой взгляд в текущих реалиях рюской парадигмы нужно больше денег ввалить в отрасль, запретить переносить сроки, при этом облегчив наказание за фейлы. Спустя n лет фейерверков получим все реализованные проекты и базу на Луне, с первым лунным кладбищем
10 Кб, 281x283>>6639
А что колесо уже 5000 лет имеет форму круга тебя не напрягает, нет?
>30 лет я в преобразовательной техники вижу, как насилуются buck и boost преобразователи, а другие схемы даже не рассматриваются (причем и у нас и за рубежом)
А что колесо уже 5000 лет имеет форму круга тебя не напрягает, нет?
>>7238
Закрыть все и запретить антиправославные экстремистские фантазии об этом вашем "космосе".
Ведь нет никакого космоса.
>в текущих реалиях рюской парадигмы нужно
Закрыть все и запретить антиправославные экстремистские фантазии об этом вашем "космосе".
Ведь нет никакого космоса.
>>7172
ВОЕННЫЕ ПУСКИ
>>7104
Забил нахуй на Роскосмос в его текущем формате. Пусть себе существует, как есть. Нужно министерство, которое будет регулировать использование космического пространства. И максимально упростить для частников доступ в космос, до такого, что "вот мы ООО хуйпизда/ИП Зажопин, хотим строить спутники/ракеты, дайте разрешение". И всё. Сейчас ведь ситуация почему такая, как есть? Потому что один миллионер захотел запустить мышей на Марс, вот только дешёвой ракеты не было, пришлось строить самому. А через 15 лет весь рынок средних-тяжелых пусков сел на жопу и на подходе целый зоопарк ракет нового поколения. Атлас и Дельта выживают чисто засчет размера обтекателя и вертикальной интеграции ПН. У Протона же нет ни одного премущейства перед Флаконом, ни малейшего. И всё просто потому что у кого-то были деньги и кто-то просто захотел в космос
> а купить доставку у Маска.
> Сколько нам там тяжёлых ракет в год надо? Одна? Две? То есть 150 миллионов долларов с лихвой закроют вопрос тяжей в РФ.
> Вот и всё. И обосновывай, зачем тебе нужно держать заводы и КБ.
ВОЕННЫЕ ПУСКИ
>>7104
> Что бы сделал я.
Забил нахуй на Роскосмос в его текущем формате. Пусть себе существует, как есть. Нужно министерство, которое будет регулировать использование космического пространства. И максимально упростить для частников доступ в космос, до такого, что "вот мы ООО хуйпизда/ИП Зажопин, хотим строить спутники/ракеты, дайте разрешение". И всё. Сейчас ведь ситуация почему такая, как есть? Потому что один миллионер захотел запустить мышей на Марс, вот только дешёвой ракеты не было, пришлось строить самому. А через 15 лет весь рынок средних-тяжелых пусков сел на жопу и на подходе целый зоопарк ракет нового поколения. Атлас и Дельта выживают чисто засчет размера обтекателя и вертикальной интеграции ПН. У Протона же нет ни одного премущейства перед Флаконом, ни малейшего. И всё просто потому что у кого-то были деньги и кто-то просто захотел в космос
>>7317
Сел ли он на жопу из-за фалкона? До фалкона доминировали на рынке как раз ILS, ибо Протон был субсидирован совком и допилен в модификации М до приемлемой аварийности, в результате был достаточно дешёвым из коммерчески доступных на то время. Но к хруникам призалупили всякие полёты в 2007, им дали что-то и аварийность начала расти, а потом решили перетаскивать производство и выводить протоны из обращения окончательно. К моменту когда Фалкон начал из себя что-то конкурентное представлять, хрюничево было уже в плачевном состоянии, по уши в долгах и очередях, с репутацией говноделов, роняющих носители в последние годы. Безусловно, что если бы Протон чуть задержался на рынке, то вариантов у него было бы мало перед F9, но без "если бы" - мне сомнительно что между ними вообще какая-либо реальная конкуренция была, скорее хрю сами себя выебали, без внешней помощи.
Сел ли он на жопу из-за фалкона? До фалкона доминировали на рынке как раз ILS, ибо Протон был субсидирован совком и допилен в модификации М до приемлемой аварийности, в результате был достаточно дешёвым из коммерчески доступных на то время. Но к хруникам призалупили всякие полёты в 2007, им дали что-то и аварийность начала расти, а потом решили перетаскивать производство и выводить протоны из обращения окончательно. К моменту когда Фалкон начал из себя что-то конкурентное представлять, хрюничево было уже в плачевном состоянии, по уши в долгах и очередях, с репутацией говноделов, роняющих носители в последние годы. Безусловно, что если бы Протон чуть задержался на рынке, то вариантов у него было бы мало перед F9, но без "если бы" - мне сомнительно что между ними вообще какая-либо реальная конкуренция была, скорее хрю сами себя выебали, без внешней помощи.
>>7317
Ну да, ещё это.
Короче, денег в космосе мало, а в ракетостроении нет совсем.
Ваши попытки вытащить отрасль хотя бы на безубыточность смешны. Этого не будет никогда.
>ВОЕННЫЕ ПУСКИ
Ну да, ещё это.
Короче, денег в космосе мало, а в ракетостроении нет совсем.
Ваши попытки вытащить отрасль хотя бы на безубыточность смешны. Этого не будет никогда.
1 Мб, 1643x2336>>7359
Про Энергию и ИСС не знаю.
Про ГКНПЦ чушь. В нулевые тут самая пизда и была, во всей стране был рост, а тут онли падение на полное дно, денег предприятию не хватало даже на зарплату.
Про Энергию и ИСС не знаю.
Про ГКНПЦ чушь. В нулевые тут самая пизда и была, во всей стране был рост, а тут онли падение на полное дно, денег предприятию не хватало даже на зарплату.
>>7134
Это как раз и значит, что сейчас должен быть кто-то, кто принимает решения, иначе срач как на дваче. Чего стоит только куча мнений по поводу ангара против сюзов с протонами.
Это как раз и значит, что сейчас должен быть кто-то, кто принимает решения, иначе срач как на дваче. Чего стоит только куча мнений по поводу ангара против сюзов с протонами.
Знаю как устроена гравитация и могу создать йобу, которая сможет поднимать сколь угодно большой вес на орбиту Земли или на любую другую планету
Почаны, сектантские животные из мускозагона беспрерывно верещат про конец монополии Союзов на рынке пилотируемых пусков с 27го мая. Стоит ли переживать и какие подводные, или это очередной пик обострения и запланированный всплеск стандартных мантр отбитых мускодаунов?
>>7463
Ответ, впринципе, почти понятен, но хотелось бы побольше конкретики.
Ответ, впринципе, почти понятен, но хотелось бы побольше конкретики.
>>7477
Ты хочешь сказать, что Ангара ни через пять, ни через десять?
Ну и все таки ситуация с Союзами немного беспокоит, она сейчас, в
конце мая, более приоритетна, нежели Ангара.
Ты хочешь сказать, что Ангара ни через пять, ни через десять?
Ну и все таки ситуация с Союзами немного беспокоит, она сейчас, в
конце мая, более приоритетна, нежели Ангара.
>>7461
Переживать за что именно, и почему сектантские? "Монополия" дебильное понятие, словно в проекте МКС какое-то соперничество шло или рыночек был. Не слушай дегенератов с футбольными командами головного мозга, МКС это проект международного сотрудничества и взаимопомощи, мир дружба жвачка. Странно что эта "монополия" вообще была - об отмене Шаттлов было известно за 7 лет до окончания их полётов, и у них было время на то чтобы запилить хоть какой корабль. В NASA как раз и хотели быстро склепать на замену, до того момента как окончатся полёты Шаттла, но получилось как всегда. От Союзов же откажутся только либо с появлением аналогичного корабля на замену, либо со сходом МКС и если ничего не будет на замену (вполне вероятно), либо с участием в окололунной станции (т.к. нечем будет туда доставлять Федерацию/не будет денег/"временно", так же как с Орионом, не будет самого корабля), либо с угроблением пилотируемой космонавтики вообще. (что тоже не исключено, лол)
Переживать за что именно, и почему сектантские? "Монополия" дебильное понятие, словно в проекте МКС какое-то соперничество шло или рыночек был. Не слушай дегенератов с футбольными командами головного мозга, МКС это проект международного сотрудничества и взаимопомощи, мир дружба жвачка. Странно что эта "монополия" вообще была - об отмене Шаттлов было известно за 7 лет до окончания их полётов, и у них было время на то чтобы запилить хоть какой корабль. В NASA как раз и хотели быстро склепать на замену, до того момента как окончатся полёты Шаттла, но получилось как всегда. От Союзов же откажутся только либо с появлением аналогичного корабля на замену, либо со сходом МКС и если ничего не будет на замену (вполне вероятно), либо с участием в окололунной станции (т.к. нечем будет туда доставлять Федерацию/не будет денег/"временно", так же как с Орионом, не будет самого корабля), либо с угроблением пилотируемой космонавтики вообще. (что тоже не исключено, лол)
Перекот
>>567555 (OP)
>>567555 (OP)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 20 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 20 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.