Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Closestars23.jpg1,7 Мб, 2800x4843
Куда лететь aka ближайшие пригодные звезды 626659 В конец треда | Веб
Единственная пригодная из ближайших - Тау Кита.
Спектральный класс у нее G8, так что почти как Солнце, никаких диких вспышек, умеренная светимость в 0,5 светимости Солнца. Вращается примерно за то же время, что Солнце. Металличность низкая как и у Солнца. Никаких опасных соседей и бурных вспыхивающих переменных, до опасной YZ Кита 0,72 светового года. Расстояние всего 11,9 световых лет.
2 626686
какие нахуй звёзды, за пивом мне сбегай в ближайший магаз быренько!
3 626702
>>6686
Кирьешки взять?
4 626710
>>6702
Да, и анальную смазку.
5 626716
Но если серьезно, лучше пока даже не судить о пригодности звезды. То есть звезда может будет и "пригодной", но ты же не на звезде будешь жить, а на планете. А там может быть гроб гроб кладбище пидор. Там может и будут планеты у этой звезды, но вопрос какие планеты? лучше это говно знать заранее. Ты же не хочешь, прилететь туда, а потом обнаружить, что там 2 планеты типа Венеры, на которые сесть никак нельзя, 1 горячий нептун с луной типа Ио, на которые нельзя сесть, 1 планета океан с температурой 200 градусов так что поверхность воды это кипящая смесь пара и жидкости, дохуя дохлых лун типа мимаса, астероидов дохуя, которые падают на планеты чаще чем на Земле, плюс горячий нептун имеет резонансы со всеми планетами, так что он может их выкинуть из системы через миллион лет?
Или же ты можешь дистанционно обнаружить там планету в зоне обитаемости, и потом ты обнаружишь, что в атмосфере есть вода, круто да? А прилетишь и окажется, что планета лежит на боку как уран, магнитного поля нет, периодически происходят извержения вулканов как сибирские трапы, покрывают всю поверхность лавой и такое извержение началось как только ты прилетел.
tau-ceti-410.jpg87 Кб, 410x410
6 626717
7 626724
>>6716
Опять шароёбы со своими планетами.

>но ты же не на звезде будешь жить


Нет, я в уютном торе жить буду.

>Ты же не хочешь, прилететь туда, а потом обнаружить, что там


>дохуя дохлых лун типа мимаса, астероидов дохуя


Именно это и хочу обнаружить, это ж сколько стройматериала.
8 626725
>>6724
шизик что-ли, ты прилетел к звезде, проснулся, тебе жрать надо, колонистов будить, чтобы они имели какую-то надежду на то, что они не просрали жизнь, путешествуя в анус кита, им хочется проснуться и увидеть в иллюминатор терру 2.0 с океанами, озёрами, реками и горами, им не хочется проснуться и заниматься какими-то долбоёбскими проектами дауна с двача по разбору мёртвых камней на материал хуй пойми для чего в пустоте космоса, в невесомости, далеко от дома, доедая последний доширак
9 626726
>>6725
Конечно не хочется, всё уже сделали роботы к нашему прилёту.

>им хочется проснуться и увидеть в иллюминатор терру 2.0


Я ж не дебил шароёбов с собой брать.
sage 10 626728
а, шизик. репорт
11 626738
>>6659 (OP)
Ты ошибаешься! Планеты у красных карликов пригодны для жизни. Проксима Центавра - гууд.
12 626740
>>6659 (OP)

>Расстояние всего 11,9 световых лет.


В будущем можно робота послать. Лет через полсотни технологии позволят послать робота в одну сторону. Но как получить информацию оттуда? Назад робота не отправишь, таких технологий ещё несколько сотен лет не будет. Радиосигнал затухнет на таком расстоянии. Разве что лет через полсотни связь на основе квантовой телепортации реализуют, то некоторые из вас имеют возможность дожить до старта АМС к другой звезде, но информацию оттуда уже получат ваши дети и внуки.
13 626744
>>6740

>Но как получить информацию оттуда?


Лазером же.
14 626820
>>6740

>Но как получить информацию оттуда?


Зонд надо делать маневрирующим и составным. В честь великой доблести японских лётчиков именую своё изобретение сигналом камикадзе. Схема такая:

1. Направляем релятивистский зонд в какую-нибудь не очень удачливую планету.
2. При помощи балластных ёмкостей разделяем зонд на две неравные части по массе. Допустим, диапазон масс колеблется от 1:1 до 1:1024. Вот вам целых 10бит. Если делить на три неравные части - число комбинаций вырастает до 1млн, это уже 100бит. На четыре - килобит. Десять частей дадут нам гигабит. И.т.д.
3. Части зонда разделяются механически так, чтобы к моменту удара они чуть-чуть разошлись по подлётному времени и ебашили по цепочке. Достаточно долей секунды.
4. Удар этого поезда смерти на околосветовой будет хорошо заметен через телескоп, достаточный для поиска экзопланет.
5. Мы получаем короткую высокочастотную цепочку вспышек излучения разной интенсивности. Сравнивая между собой интенсивность вспышек мы извлекаем соотношение масс до разделения, оттуда извлекаем закодированные данные.
6. Профит.
15 626845
>>6820
Слишком случайно, хз об что там они собираются уебаться и с каким результатом.
Лучше уже десяток ядрёнбатонов с собой взять.
16 626919
>>6725

>ты прилетел к звезде, проснулся


Я думаю надо отправлять семя и яйцеклетку и искусственную матку и роботов учителей.
17 626920
>>6738

>Планеты у красных карликов


Ты про прокисму центавра? Она ВСПЫХИВАЮЩАЯ.
18 626921
>>6716
>>6717
Вывод очевиден, надо лететь на своей планете. Отбуксировать её прямо в зону обитаемости, в нужную точку, там задать скорость чтобы вращалась вокруг звезды..... profit.

А если серьёзно, то планеты по типу земли конечно же есть и их много наберётся даже в нашей галактике, только вот пока человечество их найдёт, пройдёт сотня лет, ну может 50, окей. А добраться туда вообще будет анриал, если только варп движок не изобретут или телепорт.
b1e1f65e-a663-4115-bb25-982b4d50e755.jpg26 Кб, 400x507
19 626923
>>6726

>шароёбов


искромётный тралленк от сукучающего каникуляра
ебланчик, ты двач с ВКшечкой попупал, пиздуй там траллируй, там хомячьё резво набросится и будет тебя кормить, доказывать.
чё ты несёшь.jpg97 Кб, 604x403
20 626924
>>6744

>Лазером же.


На 11 сетовых лет?
Нужен будет лазер размером примерно с землю.
Чо ты блять несёшь ваще, тебе годиков сколько 9 или 10?
21 626925
>>6921

>только вот пока человечество их найдёт


А очень просто. Не надо искать. Они есть у всех звездочек спектрального класса G и возраста не меньше 3-4 миллиардов лет.
22 626926
>>6924
Вообщет по радиоканалу можно. Просто нужон космический радиотелескоп с апертурой в сотню-другую метров.
v777.mp426,4 Мб, mp4,
640x360, 5:00
23 626952
24 626969
>>6920
И что? Ты почитай что-то кроме высеров тупых обмудков с википедии, ок?
25 627002
Зона обитаемости это полная хуйня не имеющая никакого практического значения. Для СС моченые нарисовали маняграницы, по которым Земля в центре, а Венера за границей. Однако, будь Венера на месте Марса, там была бы вполне комфортная температура, и моченые рисовали бы совсем другие границы. Применительно к другим звездным системам фантазии о зонах обитаемости это уровень расчетов продолжительности горения солнца, если бы оно горело на угле.
26 627049
>>6923
Какой нахуй траленк, ты тупой что ли?

>>7002
Ну да, учёные же тупые и забыли про атмосферу. Да, модель не идеальна, но во многом удобна, если искать планеты с такими же условиями, как на земле.
27 627058
>>7049

>планеты с такими же условиями, как на земле.


А чего её искать то?
28 627059
>>7058
Ну вот тут в треде >>6923>>6725 есть дурачки, которым лишь бы залезть в гравитационный колодец, при чём видимо родной мясной тушкой, так что все условия им нужны идеальные. Ну а так, ради научного интереса, потому что там может быть жизнь. Может и в других местах может быть, но этого мы достоверно не знаем.
29 627064
Сначала надо посылать зонды. К Проксиме и к Тау Кита. Движитель солнечные паруса и ионный двигатель с электропитанием от ритэг с каким-то долгоживущем альфа-излучателем. Штук сто таких отправить и может хоть один долетит и лет через 200 пришлет данные по звездным системам.
30 627088
>>7064

>Сначала надо посылать зонды. К Проксиме и к Тау Кита.


Практики нет. Вся практика по подобным закидушкам это 2 вояджера. Всё. И с теми траблов предостаточно.
31 627089
>>7059
Если ты дохуя космический странник, которому не нужна гравитация, то можешь жить в Солнечной системе и тебе не нужно лететь в какие-то ебеня к другой звезде. На том же Плутоне будет курорт даже когда Солнце превратится в красный гигант, а уж там в поясе Койпера дохуя дохлых камней, которые потом вдруг превратятся в водные миры, когда Солнце разбухнет.
Технология - рано или поздно.mp415,9 Мб, mp4,
480x360, 5:32
32 627094
Если тебе не нужна гравитация и ты заменил свои ноги на киберимпланты с пальцами обезьяны, если ты скрестил свой геном с геномом осьминога и теперь имеешь щупальца и тебе похуй на гравитацию, если ты просто голова в банке с маневровыми двигателями, если ты полностью управляешь своим метаболизмом на 100% и взрослением, оставаясь в теле 12-летнего парня, развивая лишь мозг за счёт нео ноотропов созданных сверхмощным ИИ, то нахуя лететь куда-то из Солнечной системы, где можно строить базы на астероидах, на спутниках Юпитера, Сатурна, Урана, Нептуна, если можно осваивать подлёдные океаны, добывать воду на кометах, строить летающие города в атмосфере газовых гигантов, бурить центавров и троянские астероиды, осваивать облако Оорта? Солнечная система - это наш дом. Возможно мы никогда не выйдем из нашего дома, возможно все пришельцы осваивают лишь свою родную звёздную систему, это как персональный сервер одного разумного вида, который принадлежит этому виду. Не нужно покидать его и вторгаться в чей-то чужой мир, если вы не хотите такого же вторжения.
33 627099
>>7089
>>7094
Во-первых, чтобы изучать другие системы, научный интерес. Во-вторых, потому что, сколько бы материала и энергии не было в одной системе, этот запас ограничен. Но больше из любопытства и интереса.

>Возможно мы никогда не выйдем из нашего дома


Не вижу причин не выходить.

>возможно все пришельцы осваивают лишь свою родную звёздную систему


Нет, невозможно. Если они и есть, то нет причин, чтобы у них у каждого было совершенно одинаковое мышление. Это как сказать "возможно, все люди ходят в кино" или "возможно, все люди пьют чай по утрам".

>Не нужно покидать его и вторгаться в чей-то чужой мир, если вы не хотите такого же вторжения.


Крайне маловероятно, что могут встретиться две цивилизации, настолько близкие друг к другу по уровню развития, что одна будет опасаться каких-то ответных действий со стороны другой. А вторгаться и не нужно, можно договариваться.
1423419124195.jpg243 Кб, 850x1168
34 627103
>>7099

>больше из любопытства и интереса.


А Солнечная система не интересна? А издалека изучать другие звёздные системы нельзя?

>сколько бы материала и энергии не было в одной системе, этот запас ограничен



Ты уже Солнце собрался сожрать? Люди это маленькие создания, не путай. Может ты реально тупенький и масштабы космоса не понимаешь, думая, что один раз копнул на Луне и до ядра докопался, или что тут 10 астероидов всего на всю солнечную систему. Иногда не понятно какого уровня интеллект собеседника. Может ты обсмотрелся каких-то адептов секты Дайсона, которые думают, что нужно все материалы солнечной системы тупо превратить в материал и начать строить какую-то хуйню непонятно зачем, просто потому что так нужно, потому что так ссай-фай автор сказал. И потому непонятно - тебе реально интересны космические тела с научной точки зрения, или же ты как зерг хочешь всё в ресурс переработать не думая даже зачем.
Ты типа хочешь построить какой-то тор, чтобы в нём жил квинтиллион человек? А зачем столько человек? А хотят они жить и плодиться в космосе? А хотят они чтобы ты разрушал гравитационные колодцы, планеты наполненные смыслом и потом строил какую-то бездушную мегамахину на протяжении сотен тысяч лет в рабских условиях без возможности увидеть результат работ в ходе жизни ни одного из рабочих?
35 627105
>>7103

>А Солнечная система не интересна? А издалека изучать другие звёздные системы нельзя?


А чем изучение солнечной ситемы противоречит изучению других? И зачем смотреть издалека если можно подлететь поближе и рассмотреть получше?
36 627106
>>7105
Не противоречит в глобальном смысле, но мы всё таки должны изучать родной дом в первую очередь, хотя бы в первые 1000 лет после выхода в открытый космос.
Плюс, научный интерес тогда прилагается ко всем звёздам, к Проксима Центавра например. 1000 лет на Солнце, 1000 на Проксима Центавра...как нибудь и до Тау Кита доберёмся через пару тысяч лет
ЗС (Зеленый слоник) - Мне главное мать говорила что друга н[...].mp41,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:08
37 627110
>>7099

>А вторгаться и не нужно, можно договариваться.



А вот почему ты так решил? Что ты можешь предложить разумным инопланетянам, кроме своих быдлопроблем? Вот у тебя сосед есть наверное где-то рядом, за стеной. Представь что он внезапно заходит к тебе без спроса, садится на твоё стул на кухе и начинает пытаться говорить с тобой, рассказывать какая у него тяжелая была жизнь, как его пиздили в детстве, как он бухал, как он срал в море, как он говно ел, как он в армии служил, отжимался. Он с тобой общается, рассказывает тебе свою жизнь, душу расскрывает. А в какой-то мере это уже вторжение в твою жизнь, у тебя на этот день были другие планы, ты хотел отдохнуть, у тебя сегодня выходной, ты хотел поиграть в игру или посмотреть любимый фильм, а вместо этого тебе приходится слушать какого-то урода незванного и его проблемы. И главное, он не уходит, он продолжает блядь рассказывать тебе о своих проблемах, как его однажды в жопу выебали, как у него болит печень иногда, что у него был в прошлом туберкулез, что иногда он просыпается с утра и не может понять где находится, что у него начали выпадать волосы, что у него долги каким-то бандитам есть. А тебе нахуй не нужны его истории, ты не хочешь их слушать, у тебя свои проблемы есть, нахуя тебе проблемы этого соседа алкаша, нахуя тебе вообще голову ими забивать, отвлекать тебя от своих проблем, которых у тебя у самого есть? А алкаш-сосед не замолкает, рассказывает как однажды его избили у гаражей и обоссали, бросили умирать в снегу в 40 градусный мороз, как его покусала собака, и потому он не замерз насмерть в снегу, как он эту собаку ударил ножом и она истекая кровью убежала, как он зашел в автобус окровавленный и в моче, как на него вызвали ментов и отправили в колонию, где его еще больше унижали, заставляли спать с петухами. Ты начинаешь уже трястись, день потерян, ты уже не расслабишься, тебе не выкинуть из головы образы их жизни этого пидораса, а он вольготно расположился в твоём кресле и начал курить у тебя на кухне, стряхивая пепел на твой чистый пол и обеденный стол. Ты станешь долго терпеть этого соседа, прежде чем выкинуть его из квартиры, будешь идти на контакт, чтобы продолжать слушать его охуительные истории во вред своим планам?
Контакт с пришельцами это примерно такая же хуйня, когда ты устанавливаешь контакт с пришельцами ты уже совершаешь акт агрессии, ты навязываешь себя, отвлекаешь их от своих проблем. Ты если будешь к пришельцам лезть, пытаясь договориться, то будешь для них выглядеть также как этот алкаш-сосед. У них наверняка есть свои проблемы, свои заботы, а тут ты такой припрёшься и давай на них свои быдлопроблемы камазом разгружать с тем чтобы в конце еще в долг попросить денег.
ЗС (Зеленый слоник) - Мне главное мать говорила что друга н[...].mp41,4 Мб, mp4,
1280x720, 0:08
37 627110
>>7099

>А вторгаться и не нужно, можно договариваться.



А вот почему ты так решил? Что ты можешь предложить разумным инопланетянам, кроме своих быдлопроблем? Вот у тебя сосед есть наверное где-то рядом, за стеной. Представь что он внезапно заходит к тебе без спроса, садится на твоё стул на кухе и начинает пытаться говорить с тобой, рассказывать какая у него тяжелая была жизнь, как его пиздили в детстве, как он бухал, как он срал в море, как он говно ел, как он в армии служил, отжимался. Он с тобой общается, рассказывает тебе свою жизнь, душу расскрывает. А в какой-то мере это уже вторжение в твою жизнь, у тебя на этот день были другие планы, ты хотел отдохнуть, у тебя сегодня выходной, ты хотел поиграть в игру или посмотреть любимый фильм, а вместо этого тебе приходится слушать какого-то урода незванного и его проблемы. И главное, он не уходит, он продолжает блядь рассказывать тебе о своих проблемах, как его однажды в жопу выебали, как у него болит печень иногда, что у него был в прошлом туберкулез, что иногда он просыпается с утра и не может понять где находится, что у него начали выпадать волосы, что у него долги каким-то бандитам есть. А тебе нахуй не нужны его истории, ты не хочешь их слушать, у тебя свои проблемы есть, нахуя тебе проблемы этого соседа алкаша, нахуя тебе вообще голову ими забивать, отвлекать тебя от своих проблем, которых у тебя у самого есть? А алкаш-сосед не замолкает, рассказывает как однажды его избили у гаражей и обоссали, бросили умирать в снегу в 40 градусный мороз, как его покусала собака, и потому он не замерз насмерть в снегу, как он эту собаку ударил ножом и она истекая кровью убежала, как он зашел в автобус окровавленный и в моче, как на него вызвали ментов и отправили в колонию, где его еще больше унижали, заставляли спать с петухами. Ты начинаешь уже трястись, день потерян, ты уже не расслабишься, тебе не выкинуть из головы образы их жизни этого пидораса, а он вольготно расположился в твоём кресле и начал курить у тебя на кухне, стряхивая пепел на твой чистый пол и обеденный стол. Ты станешь долго терпеть этого соседа, прежде чем выкинуть его из квартиры, будешь идти на контакт, чтобы продолжать слушать его охуительные истории во вред своим планам?
Контакт с пришельцами это примерно такая же хуйня, когда ты устанавливаешь контакт с пришельцами ты уже совершаешь акт агрессии, ты навязываешь себя, отвлекаешь их от своих проблем. Ты если будешь к пришельцам лезть, пытаясь договориться, то будешь для них выглядеть также как этот алкаш-сосед. У них наверняка есть свои проблемы, свои заботы, а тут ты такой припрёшься и давай на них свои быдлопроблемы камазом разгружать с тем чтобы в конце еще в долг попросить денег.
38 627112
>>7110

>садится на твой стул на кухне


fix
39 627132
>>7103

>А Солнечная система не интересна? А издалека изучать другие звёздные системы нельзя?


Интересна. И на ближайшее время конечно же основное внимание будет уделено ей. Издалека изучать тоже можно, если можно. А если можно полететь туда и получить больше сведений, то почему бы не полететь?

>Люди это маленькие создания, не путай. Может ты реально тупенький и масштабы космоса не понимаешь, думая, что один раз копнул на Луне и до ядра докопался


Это смотря какие масштабы времени ты рассматриваешь. Вот ты говоришь, издалека изучать. А откуда? Отсюда с земли много не увидишь, хочешь больше - лети в гравитационный фокус солнца. Хочешь ещё больше - лети в гравитационный фокус какой-нибудь чёрной дыры. А все эти полёты - это не просто взял-полетел, это колоссальные затраты. По нынешним меркам, и меркам ближайшего будущего. Но когда-нибудь такие затраты должны стать незначительными. А потом тебе всё равно захочется лететь изучать системы вблизи, ведь возможности наблюдений издалека всё равно ограничены. А ещё и в другие галактики нужно роботов заслать, да побыстрее, ведь каждый день очередная галактика уходит за космологический горизонт.

>Ты типа хочешь построить какой-то тор, чтобы в нём жил квинтиллион человек? А зачем столько человек?


Это как если бы ты у средневекового человека спросил "а зачем миллиард человек?" Он бы вообще охуел от такой цифры. А для нас цифра как цифра. А зачем? Каждый человек что-то делает, чем больше людей - тем быстрее прогресс, тут всё просто.

>А хотят они жить и плодиться в космосе?


Ну тебя вообще понесло. А ты хочешь жить вот где живёшь? Ты родился, вот и всё. Не родился бы - тебя бы не было, ты, твоя личность, создана обстоятельствами твоего рождения и взросления.

>планеты наполненные смыслом


Бляяяя пиздос чувак, это болезнь походу, патологическая тяга к жизни на шаре.

>в рабских условиях без возможности увидеть результат работ в ходе жизни ни одного из рабочих?


Ну ты глупый что ли? Какие рабские условия? Какие хочешь условия - за те и голосуй, или как ещё ты обустраиваешь государство. А работать всё равно роботы будут, от тебя потребуется какой-нибудь говнокод писать, или чертежи чертить. А результат у тебя будет, ты же в одном из хабитатов и будешь жить, а ещё сотня строится. Можно вообще на всё готовое прилететь в систему, где роботы уже всё построили.
39 627132
>>7103

>А Солнечная система не интересна? А издалека изучать другие звёздные системы нельзя?


Интересна. И на ближайшее время конечно же основное внимание будет уделено ей. Издалека изучать тоже можно, если можно. А если можно полететь туда и получить больше сведений, то почему бы не полететь?

>Люди это маленькие создания, не путай. Может ты реально тупенький и масштабы космоса не понимаешь, думая, что один раз копнул на Луне и до ядра докопался


Это смотря какие масштабы времени ты рассматриваешь. Вот ты говоришь, издалека изучать. А откуда? Отсюда с земли много не увидишь, хочешь больше - лети в гравитационный фокус солнца. Хочешь ещё больше - лети в гравитационный фокус какой-нибудь чёрной дыры. А все эти полёты - это не просто взял-полетел, это колоссальные затраты. По нынешним меркам, и меркам ближайшего будущего. Но когда-нибудь такие затраты должны стать незначительными. А потом тебе всё равно захочется лететь изучать системы вблизи, ведь возможности наблюдений издалека всё равно ограничены. А ещё и в другие галактики нужно роботов заслать, да побыстрее, ведь каждый день очередная галактика уходит за космологический горизонт.

>Ты типа хочешь построить какой-то тор, чтобы в нём жил квинтиллион человек? А зачем столько человек?


Это как если бы ты у средневекового человека спросил "а зачем миллиард человек?" Он бы вообще охуел от такой цифры. А для нас цифра как цифра. А зачем? Каждый человек что-то делает, чем больше людей - тем быстрее прогресс, тут всё просто.

>А хотят они жить и плодиться в космосе?


Ну тебя вообще понесло. А ты хочешь жить вот где живёшь? Ты родился, вот и всё. Не родился бы - тебя бы не было, ты, твоя личность, создана обстоятельствами твоего рождения и взросления.

>планеты наполненные смыслом


Бляяяя пиздос чувак, это болезнь походу, патологическая тяга к жизни на шаре.

>в рабских условиях без возможности увидеть результат работ в ходе жизни ни одного из рабочих?


Ну ты глупый что ли? Какие рабские условия? Какие хочешь условия - за те и голосуй, или как ещё ты обустраиваешь государство. А работать всё равно роботы будут, от тебя потребуется какой-нибудь говнокод писать, или чертежи чертить. А результат у тебя будет, ты же в одном из хабитатов и будешь жить, а ещё сотня строится. Можно вообще на всё готовое прилететь в систему, где роботы уже всё построили.
40 627136
>>7110
Чё ты блядь несёшь, а? Понахуярил стену текста блядь, а ради чего? Ради одной блядь ложной аналогии, охуеть.

>Что ты можешь предложить разумным инопланетянам


Это на самом деле очень большой и сложный вопрос, на который так просто не ответить, но если попытаться так, в двух словах, то обмен опытом. Первый контакт интересен обеим сторонам, потому что это шанс изучить принципиально иную цивилизацию. Как я уже говорил, почти наверняка одна сторона будет сильно впереди другой по развитию. Тогда менее развитой стороне более развитая интересна с точки зрения перенятия их опыта и технологий, а более развитой может быть интересна менее развитая просто как объект изучения, возможно проверок их симуляций и так далее. А может и не быть интересна, но им всё равно надо будет как минимум обозначить сферы своих интересов, чтобы другая сторона не лезла куда не следует.
41 627139
>>7136
Зачем более развитой цивилизации идти на контакт, если можно изучать не вступая в контакт, ? Что даёт "контакт" сам по себе, что даёт этот акт контакта - "А вот он я, посмотрите на меня, давайте говорить", когда можно просто изучать отдалённо?
Как раз контакт возможен лишь между равными, когда возможен обмен, когда скрыться не получается. Более развитая не контактирует с муравьями, они их если и изучают, то дистанционно. А муравьи просто не способны понять, что более развитые делают, они видят какую-то магию.

И вот ты хотел бы оказаться в ситуации, где мы встречаем более развитую цивилизацию? Хотел бы чтобы мы внезапно осознали свою ничтожность, или хотел бы чтобы нам на блюдечке дали все знания мира? Не будет больше Эйнштейнов и Менделеевых, все открытия пришельцы сделали до нас и задарма отдадут, это разве круто? И вообще возможно ли? Думаешь пришельцы просто так отдадут секреты вселенной, которые они открыли свои трудом какой-то малоразвитой цивилизации, которая потом способна уничтожить себя или наделать ошибок, или того хуже использовать эти технологии против них? Хочешь чтобы всякие дебилы начали обожествлять пришельцев, которые более технически развиты? Хочешь внезапно чтобы пришельцы вывалили на нас 88888 петабайт своих культурных сокровищ, полностью уничтожив нашу культуру?
А вдруг пришельцы просто соврут и решат прикольнуться над нами? Так смешно, когда люди думают, что пришельцы это такие добрые эльфы из космоса, когда в реальности это могут быть лжецы, пранкеры, жулики. Пришельцы скажут тебе - "Скоро ваша звезда взорвётся, бегите с планеты!" и все их послушают, а они просто будут наблюдать с расстояния и ржать над тупыми доверчивыми людишками. А почему нет собственно, если люди такие доверчивые. Можно еще сказать, что душа существует и дать людям скрижали, чтобы они молились минимум 100 раз в день богу Альгуамелатлю, смотреть как люди будут страдать хуйней, а потом через 100 лет сказать, что они просто пошутили.
42 627152
>>7139

>Более развитая не контактирует с муравьями, они их если и изучают, то дистанционно. А муравьи просто не способны понять, что более развитые делают, они видят какую-то магию.



Муравьи-да, а скажем кошки или воробьи уже нет.
43 627154

>хотел бы чтобы нам на блюдечке дали все знания мира?


Да, почему нет, нахера тратить если старшие товарищи могут научить уму разуму?
Ты так же можешь спросить что типа а не западло ли для Россиюшик перенять какие-то технологии и науки у загнивающего запада, ведь мы тогда лишимся фана открыть и изобрести всё это самостоятельно.
44 627157
>>7139

>Можно еще сказать, что душа существует



А ты считаешь, что нет?
AshThorpakira03geekdraw201312-820x1232.jpg316 Кб, 820x1232
45 627161
>>7154
А зачем кому-то что-то нам давать бесплатно? Вот в США существуют патенты и копирайт, они их ревностно охраняют, если ты что-то спиздишь, поднимут шум или же засудят. А пришельцы у вас в воображении такие добряки-добрыши всегда, никаких секретов, никакой корысти, просто Бог послал помогать нам неразумным, ага. хуй там. Даже если среди пришельцев будет такая фракция, которая даст вам секреты, то потом среди пришельцев власть может взять фракция, которая захочет забрать у вас эти данные.

Я вот что хотел сказать - пока мы не знаем о пришельцах, мы по настоящему свободны. Но как только мы вступим в контакт с пришельцами, мы перестанем быть свободны, придётся учитывать их интересы тоже, а не только интересы человечества, придётся думать "А что подумают пришельцы, соседи, а не разозлю ли я их, а как бы им угодить, а что если они пошлют послов, а что если шпионов, а что если убийц, а что если диверсантов, а что если моё окружение это клоны, а что если пришельцы уже внедрились в мой мозг, а что если я не могу подумать о том, что могли сделать пришельцы, потому что они уже контролируют мои мыслительные процессы на наноуровне и я просто не способен произвести мысль, которая описывала бы это коварство пришельцев?" Пока мы одни, мы хозяева судьбы, мы сами решаем, что истинно, а что нет, мы сами делаем открытия, делаем науку, культуру, пишем историю, но в момент, когда мы совершим контакт с инопланетянами, мы потеряем метафизическую свободу. Люди будут говорить

>а хули ты делаешь науку, быдло. пришельцы уже всё исследовали. Милый тезис у тебя, но пришельцы уже доказали, что ты обосрался, обтекай. А ты не знал? Да, существует душа, но в рай попадут только пришельцы, только у них есть реальная душа, а мы существа из низшей материи созданные проклятым богом Шашсаилом, так говорят их жрецы, а ты с ними хочешь поспорить? У них цивилизация между звёзд летает, а ты говно из грязи земной. Я вот принял веру пришельцев, может реинкарнируюсь через 3532 циклов как инопланетянин и обрету душу, а пока будут ловить паразитов из их кожи языком и вылизывать их мужизглон

AshThorpakira03geekdraw201312-820x1232.jpg316 Кб, 820x1232
45 627161
>>7154
А зачем кому-то что-то нам давать бесплатно? Вот в США существуют патенты и копирайт, они их ревностно охраняют, если ты что-то спиздишь, поднимут шум или же засудят. А пришельцы у вас в воображении такие добряки-добрыши всегда, никаких секретов, никакой корысти, просто Бог послал помогать нам неразумным, ага. хуй там. Даже если среди пришельцев будет такая фракция, которая даст вам секреты, то потом среди пришельцев власть может взять фракция, которая захочет забрать у вас эти данные.

Я вот что хотел сказать - пока мы не знаем о пришельцах, мы по настоящему свободны. Но как только мы вступим в контакт с пришельцами, мы перестанем быть свободны, придётся учитывать их интересы тоже, а не только интересы человечества, придётся думать "А что подумают пришельцы, соседи, а не разозлю ли я их, а как бы им угодить, а что если они пошлют послов, а что если шпионов, а что если убийц, а что если диверсантов, а что если моё окружение это клоны, а что если пришельцы уже внедрились в мой мозг, а что если я не могу подумать о том, что могли сделать пришельцы, потому что они уже контролируют мои мыслительные процессы на наноуровне и я просто не способен произвести мысль, которая описывала бы это коварство пришельцев?" Пока мы одни, мы хозяева судьбы, мы сами решаем, что истинно, а что нет, мы сами делаем открытия, делаем науку, культуру, пишем историю, но в момент, когда мы совершим контакт с инопланетянами, мы потеряем метафизическую свободу. Люди будут говорить

>а хули ты делаешь науку, быдло. пришельцы уже всё исследовали. Милый тезис у тебя, но пришельцы уже доказали, что ты обосрался, обтекай. А ты не знал? Да, существует душа, но в рай попадут только пришельцы, только у них есть реальная душа, а мы существа из низшей материи созданные проклятым богом Шашсаилом, так говорят их жрецы, а ты с ними хочешь поспорить? У них цивилизация между звёзд летает, а ты говно из грязи земной. Я вот принял веру пришельцев, может реинкарнируюсь через 3532 циклов как инопланетянин и обрету душу, а пока будут ловить паразитов из их кожи языком и вылизывать их мужизглон

46 627163
>>7106

>Не противоречит в глобальном смысле, но мы всё таки должны изучать родной дом в первую очередь, хотя бы в первые 1000 лет после выхода в открытый космос.


Ну...и? 100 человек изучает солнечную, 10 изучают другие звёзды. Эт как с Землёй и космосом сейчас. Скорее всего так примерно и будет-попросту из-за того что солнечная система ближе и из-за хозяйственных интересов.

>Плюс, научный интерес тогда прилагается ко всем звёздам, к Проксима Центавра например. 1000 лет на Солнце, 1000 на Проксима Центавра...как нибудь и до Тау Кита доберёмся через пару тысяч лет



Ну если у тау кита ничего интересного особо замечено не будет, то да. А в чём проблема?

Я никак понять не могу. что ты донести-то хочешь? "Не надо утыкаться ток в чужие звёзды, надо и свою изучать"? Так вроде никто и не собирается заставлять человечество в едином порыве смотреть в телескопы и дрочить.
47 627166
>>7163
Ты произнёс слово "материалы" и я триггернулся, думая что ты дайсоно-шизик.
В будущем не будет недостатка материалов, так как цивилизация будущего может перерабатывать любые материалы, не будет никаких отходов. Можно будет всё переработать. Энергии тоже до жопы от Солнца, не нужно даже говорить про недостаток энергии в Солнечной системе, если ты не придумал для чего тебе нужно больше энергии и не можешь обосновать это без слепой веры в необходимость этой активности. Так что через чур сильных драйверов на покидание Солнечной системы я просто не вижу в ближайшие тысячи лет.

Также мы начали говорить о разных вещах - одно дело изучение другой звёздной системы, другое дело полёт туда с целью колонизации. Сначала речь шла о втором, потом о первом.
48 627168
>>7166

>Так что через чур сильных драйверов на покидание Солнечной системы я просто не вижу в ближайшие тысячи лет.


Религиозные. Нео-амиши решившие улететь от скверны общества на корабле поколений имени Стерлигова или там дзен-сунниты какие.
49 627172
>>7168
а разве всех их святыни не на Земле?
50 627173
>>7168

>Нео-амиши решившие улететь от скверны общества на корабле поколений



О да, я бы даже подогрел такие настроения.
51 627198
>>6740

>Радиосигнал затухнет


Не затухнет. Как раз 12 лет и будет идти

>Ты же не хочешь, прилететь туда, а потом обнаружить


Ясное дело человеку нечего делать в чужой неразведанной звездной системе. Посылать надо роботов. Сначала на разведку, а потом для терраформирования, если целесообразно. Но даже для роботов нужен какой то плацдарм. Хотя бы одна более менее пригодная для работы техники планетка
52 627205
>>7172

>А разве все их святыни не в Старом свете?

53 627207
>>7172
Чьи? У протестантов одна святыня - библия. Записал её на флешку, взял с собой. Вот у мусульман да, на земле, и им вроде как предписано обязательное паломничество.
54 627208
>>7205
>>7207
Я анализировал библию на этот счёт, там очень многое завязано на землю. Всякие эсхатологические дела происходят на Земле, Иисус не будет за вами на Марс наверное приходить, его ангелы не полетят к Проксиме Центавра оповещать вас о крайних днях.

Святыне типа Назарета, Ватикана на Земле.
55 627212
>>7208

>Всякие эсхатологические дела происходят на Земле,


И?

>Иисус не будет за вами на Марс наверное приходить, его ангелы не полетят к Проксиме Центавра оповещать вас о крайних днях


Это с какого перепугу?

>Святыне типа Назарета, Ватикана на Земле.


И^2? Паломничество для верования не обязательно, чай не мусульмане.
56 627216
>>7208
да и религиям не обязательно быть авраамическими
image.png37 Кб, 420x280
57 627218
>>7198

>Не затухнет. Как раз 12 лет и будет идти.


Насчёт затухная возможно я погорячился.
ОДНАКО: "энергия электромагнитных волн падает как квадрат пройденного ими расстояния".

>>7216
Во - золотые слова. Но для побега нужна синтетическая религия. Типа поиска затерянного Рая.
58 627220
>>7099

>Крайне маловероятно, что могут встретиться две цивилизации,


Это конечно теория, но похоже, что жизнь (не разумная, а просто жизнь) уникальна. Мы особенные.
59 627221
>>7218
Мы родом не отсюда, вперёд на поиски родной Хиигары.
60 627222
>>7103

>А Солнечная система не интересна? А издалека изучать другие звёздные системы нельзя?


Походу они все одинаковые. Звезда на главной последовательности. в системе преобладает водород и гелий, много воды. Немного силикатов и железа.
61 627223
>>7168

>улететь


Улететь людям к другим звездам походу никогда не получится, а вот отправить зонды скорее возможно, чем нет.
62 627230
>>7223
Я бы на самом деле хотел встать раком и что бы ко мне инопланетянин взади пристроился своим македончиком. Познал бы меня, что бы на всю галактику видео сняли как меня он ебет как шлюху.
63 627231
>>7230
Да ты больной чел, ты в курсе?
64 627232
>>7231
Чем я болен? Это моё желание
65 627282
>>7232
Ты болен гомосексуализмом, но скрываешь от себя этот факт, маскируя фантазиями про инопланетян. Мол нет-нет, это не кун меня ебать будет я инопланетянин, у них может и вообще полов никаких нет, значит я не педераст.
66 627310
>>6659 (OP)

>Куда лететь


На другие планеты в пределах Солнечной Системы - без проблем. Только запас топлива, кислорода и хрючева побольше взять и в путь. На планеты к другим звездам - без вариантов. Ну ладно, можно пофантазировать. К другим звездам можно полететь на обычных (доступных нам) скоростях или на околосветовых (недоступных нам в обозримом будущем) скоростях.

Возьмем обычные скорости. Прикинем, сколько туда к Альфа Центавре лететь. 4,367 световых лет. Скорость света возьмем 299792.458 км/с. Умножим на 606024*365. Получаем 9.454255e+12 - примерное количество километров в одном световом годе. Умножаем еще сверху на 4,367. Получаем 4.1286731e+16 километров - Расстояние к ближайшей звездной системе. Самая быстра из построенных ракет (Saturn V) летит со скорость 64 500 км/ч. Делим 4.1286731e+16 на 64500. Получаем 640104362645 - столько времени (в часах) мы будем лететь на этой ракете до Альфа Центавры. Это:
640104362645/24=26671015110.2 дня, или
(640104362645/24)/365=73071274.2745 лет.
73 миллиона лет туда лететь на доступных нам скоростях.
Не смог нагуглить информацию, когда там Альфа Центавра собирается сколлапсировать. Допустим, к тому времени она еще будет сиять. Людей в эту ракету сажать - без вариантов. Даже популяцию людей сажать бессмысленно - за 73 миллиона лет вымрут. Всякий киношный треш с анабиозными камерами не рассматриваем. Искусственный интеллект туда посадить? 73 миллиона лет егойные микросхемы будут собирать в межзвездной среде рентгеновские и гамма-кванты. Через несколько лет искусственный интеллект превратится в кусок выжженного кремния. Без интеллекта (искусственного или естественного) невозможно корректировать курс. То есть, туда не отправить даже вот ту ебаторию с шифрами ( https://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_Golden_Record ) - она мимо пролетит (на расстоянии в 1.6 световых года от звезды Gliese 445).

Возьмем околосветовые скорости. О навигации и корректировке курса на околосветовых скоростях можно даже не заикаться. Это тот же лазер. Что-то из области: попасть со снайперской винтовки белке в глаз на расстоянии в несколько километров. Сколько там киллометров - выше считали. 4.1286731e+16 км. Это первый вопрос. Он не решаемый. Второй вопрос еще круче. У нас же тут релятивистские явления начинаются, если достаточно приблизиться к скорости света. В частности релятивистское замедление времени.

Для внешнего наблюдателя, разогнавшаяся до скорости света ракета будет лететь до Альфа Центавры несколько лет. Для пассажиров ракеты время сожмется и практически перестанет существовать. Между моментом разгона до нужной скорости и моментом нажатия на кнопку "тормози бля!!!" должны пройти миллипиздрические доли секунды, которые не вычисляются в принципе. Полетели на Альфа Центавру (4,367 световых лет), а прилетели в межгалактические ебеня, которые находятся за Альфа Центаврой на расстоянии в несколько миллионов световых лет. Это я тут не преувеличиваю. Возможен вариант, что дура, летящая с околосветовой скоростью остановится в сколлапсировавшей Вселенной. В любом случае, отправлять что-то в космос на оклосоветовых скоростях - это, как минимум, не гуманно. Рано или поздно эта дура во что-то таки въебётся. И вот там, где эта дура въебется - возникнет вспышка, которая выжжет жизнь на окружающих ее звездных системах.
Кстати да, в межзвездной среде, кроме космических лучей, есть еще и межзвездная пыль. Воздействие которой на ракету можно измерять в мегатоннах в тротиловом эквиваленте.
66 627310
>>6659 (OP)

>Куда лететь


На другие планеты в пределах Солнечной Системы - без проблем. Только запас топлива, кислорода и хрючева побольше взять и в путь. На планеты к другим звездам - без вариантов. Ну ладно, можно пофантазировать. К другим звездам можно полететь на обычных (доступных нам) скоростях или на околосветовых (недоступных нам в обозримом будущем) скоростях.

Возьмем обычные скорости. Прикинем, сколько туда к Альфа Центавре лететь. 4,367 световых лет. Скорость света возьмем 299792.458 км/с. Умножим на 606024*365. Получаем 9.454255e+12 - примерное количество километров в одном световом годе. Умножаем еще сверху на 4,367. Получаем 4.1286731e+16 километров - Расстояние к ближайшей звездной системе. Самая быстра из построенных ракет (Saturn V) летит со скорость 64 500 км/ч. Делим 4.1286731e+16 на 64500. Получаем 640104362645 - столько времени (в часах) мы будем лететь на этой ракете до Альфа Центавры. Это:
640104362645/24=26671015110.2 дня, или
(640104362645/24)/365=73071274.2745 лет.
73 миллиона лет туда лететь на доступных нам скоростях.
Не смог нагуглить информацию, когда там Альфа Центавра собирается сколлапсировать. Допустим, к тому времени она еще будет сиять. Людей в эту ракету сажать - без вариантов. Даже популяцию людей сажать бессмысленно - за 73 миллиона лет вымрут. Всякий киношный треш с анабиозными камерами не рассматриваем. Искусственный интеллект туда посадить? 73 миллиона лет егойные микросхемы будут собирать в межзвездной среде рентгеновские и гамма-кванты. Через несколько лет искусственный интеллект превратится в кусок выжженного кремния. Без интеллекта (искусственного или естественного) невозможно корректировать курс. То есть, туда не отправить даже вот ту ебаторию с шифрами ( https://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_Golden_Record ) - она мимо пролетит (на расстоянии в 1.6 световых года от звезды Gliese 445).

Возьмем околосветовые скорости. О навигации и корректировке курса на околосветовых скоростях можно даже не заикаться. Это тот же лазер. Что-то из области: попасть со снайперской винтовки белке в глаз на расстоянии в несколько километров. Сколько там киллометров - выше считали. 4.1286731e+16 км. Это первый вопрос. Он не решаемый. Второй вопрос еще круче. У нас же тут релятивистские явления начинаются, если достаточно приблизиться к скорости света. В частности релятивистское замедление времени.

Для внешнего наблюдателя, разогнавшаяся до скорости света ракета будет лететь до Альфа Центавры несколько лет. Для пассажиров ракеты время сожмется и практически перестанет существовать. Между моментом разгона до нужной скорости и моментом нажатия на кнопку "тормози бля!!!" должны пройти миллипиздрические доли секунды, которые не вычисляются в принципе. Полетели на Альфа Центавру (4,367 световых лет), а прилетели в межгалактические ебеня, которые находятся за Альфа Центаврой на расстоянии в несколько миллионов световых лет. Это я тут не преувеличиваю. Возможен вариант, что дура, летящая с околосветовой скоростью остановится в сколлапсировавшей Вселенной. В любом случае, отправлять что-то в космос на оклосоветовых скоростях - это, как минимум, не гуманно. Рано или поздно эта дура во что-то таки въебётся. И вот там, где эта дура въебется - возникнет вспышка, которая выжжет жизнь на окружающих ее звездных системах.
Кстати да, в межзвездной среде, кроме космических лучей, есть еще и межзвездная пыль. Воздействие которой на ракету можно измерять в мегатоннах в тротиловом эквиваленте.
67 627322
>>7310
Подели расстояние до Альфа Центавра пополам.
Первая половина - разгон, вторая - торможение.
Пересчитай.
68 627399
С какой скоростью безопасно летать в космосе? Например с какой скоростью можно лететь, чтобы столкновение с пылинкой массой 0,000000001 грамма не пробило стенку корабля из стали толщиной 1 см?
69 627425
>>7399
медленней, чем значимая для человеческой жизни. Да блядь, никто пока не скажет тебе, если не усреднять межзвёздный медиум на несколько световых лет до определенной плотности частиц на куб космического пространства. А еще нужно знать геометрию корабля, толщину передней части и материал.
Можешь почитать корзинку, он об этом писал и был не в восторге от результата
http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html
70 627428
>>7222
Чувак, распределение вещества в солнечной системе было во многом предопределено выкрутасами Юпитера и Сатурна, которые швыряли тут вещество по разным орбитам. то есть эволюция протопланетного облака и распределения говна в нём и состав планет будет зависеть от мощных газовых гигантов, а они могут по разным сценариям разбросать ситуацию.
71 627433
>>7399

>С какой скоростью безопасно летать в космосе? Например с какой скоростью можно лететь, чтобы столкновение с пылинкой массой 0,000000001 грамма не пробило стенку корабля из стали толщиной 1 см?


Смотря в каком виде лететь.
Если, допустим, перед железной бочкой удерживать плазменное облако говна - все эти пылинки испарятся раньше, чем пробьют стенку.
Если сосать всё на многие тысячи километров прямоточной воронкой Бассарда - то эту пылинку можно использовать в качестве рабочего тела и тольковыиграть.
72 627437
>>7433
Летишь с воронкой Бассарда сосёшь пыль, охуенно
@
внезапно пакет межзвёздного пространства без пыли
@
ряяяяя, я застрял, помогите, двигатель не работает, я не могу провести коррекцию, я пролечу мимо нужно звезды на расстоянии нескольких световых лет от нужной точки!
73 627438
>>7437

> пакет межзвёздного пространства без пыли


сверхплотный вакуум?
74 627440
>>7438
хуй знает, может там планета изгой пролетела, рядом что-то взорвалось, испарилось, образовалась планета из пыли, собрала всю пыль, ударная волна какая прошла, создала пакет воронку с низким содержанием пыли. Также как области низкого содержания, могут быть области с более высоким содержанием пыли.
download.jpeg6 Кб, 225x225
75 627465
>>7440
Запасы надо делать
76 627565
>>7218

>Но для побега нужна синтетическая религия. Типа поиска затерянного Рая.


Звучит чересчур по долбоёбски. Вот "осеменение не опылённой жизнью материи"-это уже лучше. Нео-ницшеанцы, реализующие свою волю к мощи насаждением жизни во вселенной.
77 627586
>>7425

>Да блядь, никто пока не скажет тебе


А что сложно посчитать какая энергия выделиться в результате такого столкновения при скоростях 3000, 30 000, 299 000 км/c?
78 627589
>>7433

>Если, допустим, перед железной бочкой удерживать плазменное облако говна



Прежде всего, твой ионизирующий луч не может быть электронным по той простой причине, что звездолет, испускающий электроны, сам будет заряжаться положительным зарядом, и рано или поздно поля, создаваемые этим зарядом, нарушат работу систем звездолета. Если же использовать фотонный луч, то тогда (впрочем, как и для электронного луча) дело упирается в маленькое сечение фотоионизации атомов. Проблема в том, что вероятность ионизации атома фотоном очень мала (поэтому воздух не ионизируется мощными лучами лазеров). Количественно она выражается сечением ионизации, которое численно равно отношению числа ионизированных атомов к плотности потока фотонов (числу налетевших фотонов на 1 см2 за секунду). Фотоионизация атомов водорода начинается при энергии фотонов 13.6 электронвольт=2,18 на 10-18 Дж (длина волны 91,2 нм), и при этой энергии сечение фотоионизации максимально и равно 6,3 на 10-18 см2. Это значит, что для ионизации одного атома водорода требуется в среднем 1,6 на 1017 фотонов на см2 за секунду. Концентрация межзвездного газа составляет (вдали от газопылевых облаков) в среднем 0,5-0,7 атомов на 1 см3. Мощность такого ионизирующего луча должна быть гигантской: если звездолет движется со скоростью v то за 1 секунду на 1 см2 его поверхности налетает rv встречных атомов, где r - концентрация атомов, что в нашем случае околосветового движения составит величину порядка rv=0,7 х 3 на 1010 =2 на 1010 атомов в секунду на 1см2. Значит, поток ионизирующих фотонов должен быть не меньше n=2 на 1010 / 6,3 на 10-18 =3 на 1027 1/см2·с. Энергия, которую несет такой поток фотонов будет равна 2,18 на 10-18 х 3 на 1027=6,5·109 Дж/см2·с.
К тому же, кроме атомов водорода, на звездолет будет налетать столько же молекул Н2, а их ионизация происходит при энергии фотонов 15,4 эв (длина волны 80.4 нм). Это потребует увеличения мощности потока примерно в два раза, и полная мощность потока должна быть е=1,3 на 1010 Дж/см2. Для сравнения можно указать, что поток энергии фотонов на поверхности Солнца равен 6,2·103 Дж/см2·с, то есть звездолет должен светить в два миллиона раз ярче Солнца.
Поскольку энергия и импульс фотона связаны соотношением Е=рс, то этот поток фотонов будет иметь импульс р=еS/с и этот импульс направлен против скорости и тормозит звездолет. Фактически получается, что впереди звездолета стоит фотонный двигатель и толкает его в обратном направлении - ясно, что такой тяни-толкай далеко не улетит.
Таким образом, ионизация налетающих частиц невозможна.
78 627589
>>7433

>Если, допустим, перед железной бочкой удерживать плазменное облако говна



Прежде всего, твой ионизирующий луч не может быть электронным по той простой причине, что звездолет, испускающий электроны, сам будет заряжаться положительным зарядом, и рано или поздно поля, создаваемые этим зарядом, нарушат работу систем звездолета. Если же использовать фотонный луч, то тогда (впрочем, как и для электронного луча) дело упирается в маленькое сечение фотоионизации атомов. Проблема в том, что вероятность ионизации атома фотоном очень мала (поэтому воздух не ионизируется мощными лучами лазеров). Количественно она выражается сечением ионизации, которое численно равно отношению числа ионизированных атомов к плотности потока фотонов (числу налетевших фотонов на 1 см2 за секунду). Фотоионизация атомов водорода начинается при энергии фотонов 13.6 электронвольт=2,18 на 10-18 Дж (длина волны 91,2 нм), и при этой энергии сечение фотоионизации максимально и равно 6,3 на 10-18 см2. Это значит, что для ионизации одного атома водорода требуется в среднем 1,6 на 1017 фотонов на см2 за секунду. Концентрация межзвездного газа составляет (вдали от газопылевых облаков) в среднем 0,5-0,7 атомов на 1 см3. Мощность такого ионизирующего луча должна быть гигантской: если звездолет движется со скоростью v то за 1 секунду на 1 см2 его поверхности налетает rv встречных атомов, где r - концентрация атомов, что в нашем случае околосветового движения составит величину порядка rv=0,7 х 3 на 1010 =2 на 1010 атомов в секунду на 1см2. Значит, поток ионизирующих фотонов должен быть не меньше n=2 на 1010 / 6,3 на 10-18 =3 на 1027 1/см2·с. Энергия, которую несет такой поток фотонов будет равна 2,18 на 10-18 х 3 на 1027=6,5·109 Дж/см2·с.
К тому же, кроме атомов водорода, на звездолет будет налетать столько же молекул Н2, а их ионизация происходит при энергии фотонов 15,4 эв (длина волны 80.4 нм). Это потребует увеличения мощности потока примерно в два раза, и полная мощность потока должна быть е=1,3 на 1010 Дж/см2. Для сравнения можно указать, что поток энергии фотонов на поверхности Солнца равен 6,2·103 Дж/см2·с, то есть звездолет должен светить в два миллиона раз ярче Солнца.
Поскольку энергия и импульс фотона связаны соотношением Е=рс, то этот поток фотонов будет иметь импульс р=еS/с и этот импульс направлен против скорости и тормозит звездолет. Фактически получается, что впереди звездолета стоит фотонный двигатель и толкает его в обратном направлении - ясно, что такой тяни-толкай далеко не улетит.
Таким образом, ионизация налетающих частиц невозможна.
79 627594
>>7586

>А что сложно посчитать какая энергия выделиться в результате такого столкновения при скоростях 3000 км/c?



mv2/2 = 0,000000000001 кг х 9000000000000 /2 = 4,5 джоулей.

>30 000 км/c?


примерно 450 джоулей. При больших скоростях начинают сказываться релятивистские эффекты и формула уже будет другой.
80 627599
>>7594
А если попадется микрометеорит с массой 1 мг на скорости 0,01 скорости света, то при столкновении с ним выделится 4,5 миллионов джоулей энергии что эквивалентно 1 килограмму тротила. На скорости 0,1 скорости света это будет 100 кг тротила.
81 627672
>>7599

>А если попадется микрометеорит с массой 1 мг


В межзвездном это скорее всего огромная редкость, а вот если в звездную систему влететь на такой скорости, то пиздарики, ага.
82 627884
>>7437
Диды на парусниках в штиль не ныли, и ты не ной.
83 627916
>>7672

>пиздарики


Нихуя не будет. Посчитай, сколько энергии передаст фольге пробивающая её пуля.
84 628005
>>7916

>Нихуя не будет.


Физика уровня поккокмока.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 января 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /spc/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски