Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Следующие запуски:
27 мая 20:43 — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
30 июня — Прогресс МС-17 — Союз-2-1А — Байконур
1 июля — 36 спутников OneWeb — Союз-2-1Б/Фрегат-М — Восточный
Следующие интересные запуски:
15 июля — МЛМ-У Наука — Протон-М — Байконур
1 или 30 октября — Луна-25 (Луна-Глоб посадочный), микроспутники — Союз-2-1Б/Фрегат — Восточный
24 ноября — УМ Причал — Союз-2-1Б/Прогресс М-УМ — Байконур
Ссылки на официальные сайты:
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
https://twitter.com/roscosmos
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://vk.com/roscosmos
https://www.instagram.com/roscosmosofficial/
http://www.roscosmos.ru/24028/
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2020.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
"Российский" раздел на NSF:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий: >>654186 (OP)
он объявит запуски за крипту. можете скринить.
Вот бы лучше роскомос всё, а на месте роскомоса был бы Союзный Космический Флот.
Может тебе еще космо флот федерации земли?
> Pockocmoc
Буквально, кто? Чем известны?
>Скоро маск ВСЁ со своим демпингом и за российскими ракатами будет очередь, скриньте.
Скоро поккокмок ВСЁ со своими испанскими дачами и за южмашевскими двигателями будет очередь, скриньте.
Но если он всё, то ты бы не написал в этот тред, так как и треда этого не было.
https://youtu.be/Qolm7pz-JFM
Да ладно, вон китайцы делают и вполне сносно, а наши что не справятся? А ну как начнут делать пусть простые по дизайну но качественные, латунные краны - я бы купил
В России нет рынка для качественных кранов, потому что для ремонта крана тебе не нужно вызывать лицензированного сантехника, заключать договор, оплачивать его работу и отдать ещё 50% налогов государству, как в ЕС. Поэтому простой Иван город Тверь может позволить себе менять смеситель хоть каждый год.
Хрен его знает, тут какая то экономия странная. Хороший, латунный китай стоит в мск 2800. Вот предложи мне роскосмос за 2000 я бы купил.
Федор
А! И оклады у икон иногда из латунного сплава
Проиграл с школьника который наслушался популярный маняфраз из интернета.
ещё и стрелок
Почему не на Яве? Не скрепно это все. Немецкий автопром поддерживает первое лицо роскосого
Без биотического дизайна эта хрень не нужна. С биотическим дизайном и рд170 вполне вероятно что 3-Зенит выводил бы >100т.
мохито
Даже Дим Олегыч купил мотоцикл, а наш форматичик нет
Эволюционно это лобковая вошь.
И чего тут "био"? Обычное решение транспортной задачи путем обсасывания модели мозгом конструктора, это даже не эволюционная арена.
Отменен КК Буран
Отменен РН Энергия
Отменен РН Русь
Отменен РН Корона
Отменен Воздушный Старт
Отменен КК Клипер
Переименован КК Федерация
Отменен Паром (межорбитальный буксир)
-----------ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ-----------
2021 год (15 июля) - МЛМ-У
2021 год (1 октября) - Луна-25
2023 год - достройка космодрома Восточный
2024 год - РН Иртыш
2026 год - РН Амур-СПГ
2026 год - РН Ангара А5М + КВТК
2027 год - РН Ангара А5В + КВТК
2028 год - РН Енисей
2028 год - КК Орленок
2029 год - КК Орел
2029 год - Венера-Д
2029 год - создание Международной научной лунной станции (МНЛС) с Китаем
2030 год - Ядерный буксир (с капельным холодильником)
2022-2030 год - Сфера (ФЦП развития космических информационных технологий)
2028-2030 год - Высадка на Марс
2030 год - создание своей орбитальной станции РОСС
Отменен КК Буран
Отменен РН Энергия
Отменен РН Русь
Отменен РН Корона
Отменен Воздушный Старт
Отменен КК Клипер
Переименован КК Федерация
Отменен Паром (межорбитальный буксир)
-----------ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ-----------
2021 год (15 июля) - МЛМ-У
2021 год (1 октября) - Луна-25
2023 год - достройка космодрома Восточный
2024 год - РН Иртыш
2026 год - РН Амур-СПГ
2026 год - РН Ангара А5М + КВТК
2027 год - РН Ангара А5В + КВТК
2028 год - РН Енисей
2028 год - КК Орленок
2029 год - КК Орел
2029 год - Венера-Д
2029 год - создание Международной научной лунной станции (МНЛС) с Китаем
2030 год - Ядерный буксир (с капельным холодильником)
2022-2030 год - Сфера (ФЦП развития космических информационных технологий)
2028-2030 год - Высадка на Марс
2030 год - создание своей орбитальной станции РОСС
Ага, понятно. Хуйня без взаимозаменяемых с чем-либо деталей с орущим в голосяндру сопроматом. Спасибо, но нет.
Называют это биотическим дизайном. И роскосмос так не умеет. Маск таким образом вес ракеты снизил. В роскосмосе собираются делать тяжеленную дуру, а затем импульсом превозмогать.
>>6278
>Хуйня без взаимозаменяемых с чем-либо деталей с орущим в голосяндру сопроматом. Спасибо, но нет.
Считается на компьютере (в СССР не было). Печатается на 3д-принтере (в роскосмосе нет).
https://trendymen.ru/stuff/mech/121794
Я понимаю, что ты долбоёб, но попробуй услышать. Неважно, как ты называешь этот дизайн. По факту, это модель, из которой компьютер исключил все, на его взгляд, лишнее.
Стала ли после этого деталь меньше весить? Однозначно, да. Стала ли она прочнее - нет, не стала. Сопромат в помощь. Стала ли эта деталь проще в производстве? Нет, ведь нужно охуенно изьебнуться, чтобы ее выточить на станке. Ее будут делать месяц, в то время как обычную - просто купят и поставят.
3D-принтер хорош для прототипирования. Для массового производства везде (да-да, даже на Западе) используют станки, либо литьё. Литьё не даст нужной прочности, а на станке ты охуеешь ее вытачивать, даже на ЧПУ.
Выглядит может и красиво, но функционал хромает, технологичность на нуле. Ну и зачем?
Хули ты мне тут концептами превозмагаешь? Девочки-дизайнеры и не такое нарисуют, лишь бы зарплату получать.
Где крупные серии? Где массовое внедрение в производство?
Мне так никто и не смог сказать - нахуя они плашки в космос таскают? Винтов что ли нет нужных? А как потом стржуки ловить в невесомости?
ТЕБУЮ ПОСАДИТЬ ЛУНУ-25 И РОГОЗИНА
>29 апреля скончался ведущий специалист головного НИИ «Роскосмоса» Виктор Кудрявцев, которого в 2018 году обвинили в государственной измене.
>Одним из доказательств виновности Кудрявцева ФСБ считала электронное письмо, найденное в папке «Спам» в его электронной почте, о том, что ему якобы одобрен американский вид на жительство — грин-карта.
>Стала ли она прочнее - нет
На компьютере считай где тебе нужна прочность и в каком месте.
>Нет, ведь нужно охуенно изьебнуться, чтобы ее выточить на станке.
3Д ПРИНТЕР
Д
П
Р
И
Н
Т
Е
Р
Именно из-за электроники и 3д-принтеров это направление появилось.
>3D-принтер хорош для прототипирования.
Это смотря какой принтер.
Кстати Амур обещали уже обмазать бионическим дизайном. Так что скоро тебя уволить могут.
https://3dnews.ru/1038051/v-mnogorazovoy-rakete-amur-primenyat-kompoziti-3dpechat-i-bionicheskiy-dizayn
Бионический дизайн и композиты это технологии которые рыночек оплачивает которому плевать на космос. Ангару и Союз5 нужно обмазывать этими технологиями. Адептов импульса нужно отодвигать от принятия решений.
Бионический дизайн это снижение веса с сохранением требований по прочности. Поэтому бионическим и назвали, природой вдохновлялись.
Будут через 10 лет. А у Роскосмоса через 10 лет будут тяжёлые Ангара, с5 и рассказы об импульсе.
Простите за тупой вопрос, но как бочка бионического дизайна будет отличаться от обычной?
>Стала ли после этого деталь меньше весить? Однозначно, да.
>Ну и зачем?
Действительно, зачем делать ракеты легче, для подобной хуйни применение можно найти где угодно, но только не в космической промышленности.
Стенки сверху могут быть тоньше. Крепления двигателя. Было бы желание, содрать там кучу металла можно. Вот только таких специалистов у Роскосмоса нет. Они должны отдать свои ракеты тем кто это умеет это делать.
Будет в форме пивного пуза твоего бати.
>Стенки сверху могут быть тоньше.
Хорошо, а теперь объясни содержимому бочки, что ему нельзя вырывать нахуй "стенки сверху, которые стали тоньше" своим давлением, потому что это ж бионичесний дизайн, им запрещено.
На стенки снизу давят стенки сверху. Именно поэтому без электроники это всё не расчитаешь, а без принтера не сделаешь.
Ещё можно попытаться стенки соединить между собой хордами. Можно попытаться стенки вообще не монолитными сделать. Короче нужна бригада программистов и сопроматчиков и очень много ебли только что бы рассчитать это. А потом нужно ещё 3д принтер сделать который осилит это. И ещё композитам обмазывать всё. Короче бюджетом поделится придётся.
У тебя на пикче гиперболическая башня, она сама себя считает фактически.
А ты прикинь что сделать можно если программистов и сопроматчиков запереть в подвале с доступом к суперкомпьютеру. Не вручную бионический дизайн считается.
Причем делаем его в Испании.
Покажи мне, где в этих, без сомнения гениальных конструкциях, бионика? Чистейшей воды воплощенная абстракция, эволюции до такого сотни тысяч лет переть. Ну и зачем эта бионика нужна?
Тут новых смыслов нет. Направление понятно, нужно просто сделать. Если бы задача была выдумать то чего не было выдуманно то ты прав, а тут просто разобраться с тем что уже есть нужно.
У тебя кости полые и прочные. Вот и назвали это бионическим дизайном. Считается всё на компе. Я понимаю, название пафосное и появилось не в Роскосмосе, но через пару дней привыкнешь и забудешь об этом небольшом раздражении.
Нет, не просто. Даже древняя дидовская Р-7 имеет массовое совершенство около 0.1, а это как ведро с водой. Банка от пива это 0.05. Фалкон за счет секретных композитных баков еще меньше, и именно от секретных баков Илоний хочет избавиться в своих нержавеющих бочках.. Тут нет места ни для какой бионики с самого начала, каждый знает и ощущает хрупкость и прочность.
> По факту, это модель, из которой компьютер исключил все, на его взгляд, лишнее.
Ну, нет. Это просто модель которая напердолина по хуевым алгоритмам, который хуй знает какой чухан напердолил через нейросети и начал маркетингом срать. Поехавшие пиздец.
В идеальных условиях компухтер может делать одинаковые, с сопроматом, модели, а не вот >>6286 >>6337 эту хуиту.
>>6294
Кек, чего это он
С если хорд внутрь напихать?
Шиз, там обшивка поверх этого будет.
Не мыть.
Титанкарбоновый будешь меньше весить и прочнее в сотню раз, без этой маркетинговой хуиты.
Минимум в половину менее прочным.
>>6347
Ты думаешь эта хуйня выплавленная на принтере дешевая?
Бионический дизайн прикольный только как дизайн - чувствуются в нём генетические алгоритмы. Но если в нём чувствуются генетические алгоритмы - это хуевый дизайн, потому что генетические алгоритмы никогда не были дохуя оптимизированными.
Для маркетинговой заманухи под названием Амур-СПГ - маркетинговый бионический дизайн. Всё так. Ничего из этого, естественно, не будет в реальности существовать.
>>6351
Никто природой не вдохновлялся, лол. Это просто оптимизирующие топологические алгоритмы на нейросетях. Несколько шизиков решили хуйню сделать и сделали.
Оптимизировать это может человек, притом точно так же с схоронением прочностных характеристик. Притом быстрее. Притом не затрачивая особо ресурсов.
А идеальный оптимизирующий алгоритм (который еще не создан) будет оптимизировать точно так же как человек, потому что человек уже делает идеальную оптимизацию.
Кресло в ручную расчитаешь? Твою деталь ещё сильнее можно уменьшить в весе. И вручную ты задолбаешся это считать.
>Стенки сверху могут быть тоньше
У Энергии было. Вроде бы, у Союза-2.1в. Для модифицированной Ангары такое готовят.
>Крепления двигателя
Что там ещё можно убрать? И так уже тупо по-минимуму стержней.
>>6314
>стенки соединить между собой хордами
Нахуя?
>стенки вообще не монолитными сделать
Они и так свариваются из отдельных секций же, кроме самых маленьких.
Скоро тебя автоматизируют. Единственный твой шанс это идти к программистам и помогать им писать софт для 3д принтера.
Если принтер осилит тонкии спицы печатать то это ещё дополнительная возможность уменьшать вес. Ты понимаешь что тут весь смысл в том чтобы научиться печатать очень тонкие спицы и очень мелкие детали и рассчитывать всё это так чтобы прочность сохранилась. Эйфелеву башню в ручную считали. Можно ещё тоньше и ещё больше расчётов сделать. т.е. инновация в софте и принтере которые это осилят.
>Что там ещё можно убрать? И так уже тупо по-минимуму стержней
На 10000 спиц заменить.
>У Энергии было. Вроде бы, у Союза-2.1в. Для модифицированной Ангары такое готовят
Ещё несколько тон срезать за счёт очень высокой точности.
> Кресло в ручную расчитаешь?
Да, лол. Все вручную считают.
> Твою деталь ещё сильнее можно уменьшить в весе.
Нет, нельзя.
> И вручную ты задолбаешся это считать.
Никто не задалбывается и не будет, это вообще отнимает минимальное время.
>>6360
Так я сам программест и автоматизирую. Только автоматизирую других программестов и всякую копрошваль вроде менеджеров и маркетологов, которые хуйню вроде этого дизайна толкают.
>>6364
Нет, это тот же "биотический" дизайн, те же самые алгоритмы.
В маркетинговых агитках топологическая оптимизация предназначена для оптимизации время принта, а самое главное - уменьшение кол-ва материала который использует принтер. И весь маркетинг был именно с этих позиций. А сам тридепринтиг металла продвигали как быструю замену современным станкам, которые вытачивают всякую хуйню.
Обсеры тут на каждом этапе маркетинговой чепухи. Достатошно того, что принтер не быстрее и не лучше 5d станочка для обработки, он требует в разы больше человеческого труда и выдает с более хуевой структурой напряжений в детальках. И уж точно принтер не быстрее штамповочного станочка. Всё остальное вторично.
Принтер хорош для деталей которые невозможно вытачивать на станках. Например, сопла, трубки подачи топлива, все эти смесители лол сантехника и прочее такое. Ну и тут никакого "бионического" дизайна нибуде, тому что всё обсчитано до идеального состояния даже в сопле.
>Да, лол. Все вручную считают
Если у тебя каждая деталь подобным образом создаётся то ручные расчёты не масштабируются.
>>6366
>Нет, нельзя
Скорее ты не можешь расчитаеть ещё более лёгкую версию, а даже если сможешь рассчитать то не сможешь сделать.
>Никто не задалбывается и не будет, это вообще отнимает минимальное время
Это потому что ты считаешь простые вещи как твоя деталь. На 10000 спиц замени толстые хрени внутри либо на меш. Вручную расчитаешь такое? Голову даёшь на отсечение что такого варианта нет?
>Нет, это тот же "биотический" дизайн, те же самые алгоритмы
Смысл в том чтобы увеличить площади детали и получить меньший вес с той же прочностью. Увеличить площадь значит увеличить вычислительную сложность и тут уже вручную считать задолбаешся.
> Если у тебя каждая деталь подобным образом создаётся то ручные расчёты не масштабируются.
Зачем каждый раз новая деталь? Если новая деталь каждый раз, то считай это новые инженерные расчёты всей машины каждый раз. Это шиза.
> Скорее ты не можешь расчитаеть ещё более лёгкую версию, а даже если сможешь рассчитать то не сможешь сделать.
Зачем рассчитывать более легкую версию? Её уже рассчитали идеально.
> Это потому что ты считаешь простые вещи как твоя деталь. На 10000 спиц замени толстые хрени внутри либо на меш. Вручную расчитаешь такое? Голову даёшь на отсечение что такого варианта нет?
Чего, блядь? Какие еще десять тысяч спиц? Шиза.
> Смысл в том чтобы увеличить площади детали и получить меньший вес с той же прочностью.
Ты не получишь ту же прочность.
> Увеличить площадь значит увеличить вычислительную сложность и тут уже вручную считать задолбаешся.
А это что? Шизя какая-то.
>Зачем каждый раз новая деталь
В ракете несколько деталей. Ракет несколько. Есть не только ракеты.
>Зачем рассчитывать более легкую версию
Чтобы увеличить пн. Увеличение от одной детали небольшое. Поэтому обмазывать нужно всю ракету. т.е. появляется проблема масштабирования этого подхода.
>Смысл в том чтобы увеличить площади
Тут неточно выразился, площадь не обязательно увеличится. Лучше через топологию. Увеличивая количество дырок в форме увеличивается вычислительная сложность.
>Какие еще десять тысяч спиц
Очень тонкие цилиндры за счёт которых снижается вес, а прочность та же. Лучше через количество дырок считать сложность.
Выпускать эскизные проекты макетов унитазов, ты хотел сказать?
Они уже идеально рассчитаны тысячей человекочасов. Ты не можешь рассчитать идеальнее.
В 37 всё же строили школы там, больницы, заводы строили. Сейчас этого нет.
> Обсеры тут на каждом этапе маркетинговой чепухи. Достатошно того, что принтер не быстрее и не лучше 5d станочка для обработки, он требует в разы больше человеческого труда и выдает с более хуевой структурой напряжений
Росатому это расскажи.
https://www.youtube.com/watch?v=2TpdvGpp9PE
Ты туповат немного, да? Написал же что для сложных деталей он хорош.
> Росатом
> вместо пруфов маркетинговая российская агитка с ютуба
Ясно, не продолжай.
Это официальный канал росатома, говно.
И они там конкретные примеры приводят - шаробалоны для РБ и аппаратов например, раньше из двух нержавеечных полусфер штамповали а с помощью принтера можно из аллюминия монолитный шар напечатать с ребрами жесткости.
Терминологию из топологии использую. Бионический дизайн это снижение веса поверхности с сохранением других ограничений за счёт увеличения рода поверхности. Род поверхности настолько большой что без компьютера не целесообразно это считать. Увеличь род своей детали до 10000. Считай теперь.
Он УЖЕ идеально обсчитан и вес уменьшен. УЖЕ.
В конструкторском бюро сидит специальный человек, тополог-инженер, он всю свою жизнь дрочит топологию. И этот человек соображает и проектирует лучше, чем твои копухтерные нейросети, потому что он - человеческая нейросеть. Которая обучалась десятки лет. Кроме этого, он проектирует детали которые можно обрабатывать на любых станках, с любыми материалами, с напряжениями и отпусками для материалов. В случае тридепринтера это невозможно.
Ты меня пынямаешь?
>>6394
Ты знаешь что такое слово "маркетинг"? Знаешь что такое слово "пропаганда"? Как думаешь, могут ли недоговаривать в маркетинговых агитках? Могут ли создавать другое впечатление? Просто поразмысли, хорошо?
Поубивал бы этих эргономистов. Потом вертишься в этом кресле, не знаешь, как сесть, чтобы на больное место не давило.
>И они там конкретные примеры приводят
Нашей науке и производству нет доверия, потому что когда то там Целковский рассчитал что многоразовость не выгодна
> Ты знаешь что такое слово "маркетинг"? могут ли недоговаривать в маркетинговых агитках?
Щизойд, маркетинг это "впаривальня" (специалист по продажам если на сухом корпоративном языке). Отдел маркетинга это такая хуйня где люди день и ночь думают как увеличить продажи а вместе с тем и прибыль, какие там упаковки новые заебенить, аксесуары, бренд и охуительные предложения - вот это вот все.
В данном случае тупо видео из рубрики об успехах социализма и освоении на стелилетейном заводе №7 новой технологии увеличивающей надой чугуна . Какой блять маркетинг, где, какая назуй агитация, кого и за что блять, про что блять несет.
>>6403
Не очень понимаю, но причем тут наука? Это обоссаный ролик из новостного агенства, обоссаная маркетинговая агитка. Где тут наука? Там человек в халате проходил и вы подумали что это наука?
Вы на харкаче в каком-то разделе сидите, или может треде, и дальше этого носа не высовываете? Вас никогда не критиковали за антинаучную хуйню?
На всякий случай, наука это ссылка на научную статью, в которой описывается применение и недостатки конкретного метода производства. Или обзорная статья на эту же тему. Да, такие статьи есть. Да, их выпускают регулярно. Кукареки с ютуба без ссылок на научные статьи - всего лишь кукареки маркетолухов.
Разговор был про печать деталей сложных и не очень, причем здесь наука и маркетинг, поехавший.
Притом что ты скинул маркетинговую агитку от росатома же. А другой анон сказал про науку.
И я писал про сложные детали, мол да, их лучше всего печатать на принтере. С чем ты не согласен-то?
Ты сейчас назвал меня тролем, потому что я маркетинговую агитку с телеканала назвал маркетинговой агиткой?
Представляю как они покекивают, заказывая Венеру.
Этих зарешают в первую очередь. Всё, что они делают — выдумывают эвристики для задач, сформулированных математиками в XIX веке. А в выдумывании эвристик для строго сформулированных задач никакой человек не сравнится с парой железных мозгов, самообучающихся на соревновании друг с другом. Шахматистов так уже зарешали.
Этож копейки, даже не распилить по человечески
Уменьшить можно ещё сильнее. Пынемаешь? И причём тут нейронные сети? Бионический дизайн это специфичные алгоритмы под конкретную проблему.
>он всю свою жизнь дрочит топологию
Теперь он должен дрочить с программистами и математиками.
А Маск публикации делает?
> Уменьшить можно ещё сильнее.
Нет, нельзя.
> И причём тут нейронные сети? Бионический дизайн это специфичные алгоритмы под конкретную проблему.
Ебать долбоеб. Это нейронными сетями делается. Ты не в курсе даже как твой дизайн получается что ли? Лол.
Нейронные сети это универсальный метод, а не лучший. Хочешь эффективности делай под конкретную проблему теорию и алгоритм.
>делать полностью многоразовую систему
Была бы крутая штука просто по определению, но ведь большой риск.
> Хочешь эффективности делай под конкретную проблему теорию и алгоритм.
Именно так и делают сейчас, лол.
Оно само, на генетических алгоритмах, например. Или на другой подобной хуйне. С самого начала же говорил что это похоже на "бионику" потому что используются генетические алгоритмы. Ну или какая-нибудь хуйня, с конечными автоматами например, они тоже похоже на бионику.
Но т.к. весь это "биотический" дизайн это полная маркетинговая параша - все алгоритмы этого дизайна крайне хуевые и неоптимизированные, требуют тысячи жопачасов ресурсов и десятки тысяч компухтеро-часов.
Сейчас под конкретную проблемы прост делают алгоритмы решения, уровня добавления ребер жесткости, например. Или алгоритмы построения деталей, при которых формируются удаление материала и добавляются рёбра жесткости. Естественно эта деталь в десятки раз прочнее, чем любая хуйня построенная с современным биохуическим дизайном.
Может потом сделают алгоритмы биохуические лучше. Когда-то потом. Когда яблони на марсе будут.
>Естественно эта деталь в десятки раз прочнее, чем любая хуйня построенная с современным биохуическим дизайном.
Осталось только пруфы принести твоим вскукарекам.
https://fea.ru/project/199
https://youtu.be/TVsfOetY8AM?t=2408
Ты первый начал кукарекать что биохуический дизайн прочность дает. И естественно без каких-либо пруфов. Теперь ты сманеврировал и хочешь пруфы на критику, но сам ничего не выпукнул? Какая-то мартыханская демагогия и попытки маневров, ты случайно не из /wm/?
https://doi.org/10.1016/j.cja.2020.09.020
https://doi.org/10.1115/DETC2016-59718
https://doi.org/10.1016/j.jsv.2018.12.030
Впрочем держи, наслаждайся.
>>6495
Обычный распил. Очевидно что эту хуйню оптимизирует любой васян, быстрее, лучше, надежнее и для обычного станочка будет профит.
>>6496
Почему по ссылке нет ни одной научной работы?
Кста довольно занимательно, что обработку в этой манястатейке они делали в каде, критику счислений решений которого не счесть. А если прямее - кад сосёт.
Ой, чет попутал. Хотел быкануть на автокад, а оказывается это альтаир. Ну ладно, тут обосрался, тц, неприятно конечно.
Грузинские фамилии - джугашвилли, абашидзе
> Ну, нет. Это просто модель которая напердолина по хуевым алгоритмам, который хуй знает какой чухан напердолил через нейросети и начал маркетингом срать. Поехавшие пиздец.
Какие нахуй нейросети? Тут в худшем случае генетические алгоритмы, в лучшем вообще FEM анализ с исключением материалов по условию и последующим сглаживанием
Не помню где именно там нейросетка, но она есть. Вроде построение сглаживания. Ну или любая другая аппроксимация.
нахуя использовать нейросеть для решения квадратного уравнения задачи, имеющей строгое аналитическое решение?
речь про сглаживание, всасываешь?
если нет аналитического, то надо решать численно методом КР или КЭ. это всегда заведомо быстрее и точнее любой нейросети.
Вранье, причем от человека, который вообще не шарит в теме. Инфа 100%.
>Вот вам инсайд, пососрокмоккоки: Луна-25 всё.
Инсайдом было бы "Луна-25 гарантированно летит, Путин на закрытом совещании пообещал посадить нахуй весь менеджмент Роскосмоса если проебут". А твой "инсайд" рода "вечером солнце зайдет".
Я это выше и имел в виду, что методом конечных элементов или каким-нибудь лапласом это сглаживается хорошо
Кто там требовал посадить всех?
Суд в Москве приговорил бывшего главу космического научно-производственного Центра имени Хруничева Александра Селивёрстова к пяти годам колонии по делу о растрате с использованием служебного положения
Вот бы еще посадочку Лавки... на Луну... разве я так много прошу?
https://tass.ru/obschestvo/11402203/amp
Взамен пусть Роскосмос запустит какую-нибудь АМС.
Оригинал русского спускаемого космического корабля «Союз МС-08», на котором в 2018 году с земной орбиты вернулся экипаж МКС, выставлен на продажу.
Все сведения о модуле указаны на едином портале продукции и комплектующих ракетно-космической отрасли компании «Главкосмос».
«Отработавший корпус настоящего спускаемого аппарата номер 738 миссии «Союз МС-08» может быть использован в качестве экспоната и артефакта для музеев мировой космонавтики», — говорится в описании товара.
В компании отмечают, что публично цена озвучиваться не будет, так как является предметом коммерческих переговоров. Кроме того, раньше «Главкосмос» не организовывал продаж капсул. Сообщается, что продавец готов отправить космический аппарат за границу с последующей помощью в установке, изготовлении стенда и реализации других услуг по доработке корабля.
Невзирая на санкции, Россия успешно продолжает работать в космической сфере с другими странами — по словам гендиректора «Главкосмоса» Дмитрия Лоскутова, Индия, Китай, Франция и другие государства выступают давними партнерами РФ. Более того, известно, что ориентировочно в 2030 году может состояться первая российская пилотируемая экспедиция на Луну, пишет сайт 360tv.ru.
https://riafan.ru/1447906-glavkosmos-vystavil-na-prodazhu-original-kosmicheskogo-korablya-soyuz-ms-08
Представьте сколько можно будет выручить за оригинал Луны-25 если не б/у, новенькая.
Видать совсем все плохо с деньгами. Ну и налицо манагерский подход("ррря, госкомпании должны приносить прибыль!")
>может быть использован в качестве экспоната и артефакта для музеев мировой космонавтики
Ну так подарили бы музею. Хуесосины.
>Любая деятельность должна приносить прибыль.
Нахуя тогда существует роскосый? Всякие обосруничевы, энергии, прогрессы могут существовать и без прокладок.
как часть деятельности по продаже нефти в ущерб благосостоянию населения.
Да они и так срезают и будут срезать его бюджет.
Ещё хуй знает, как бы в то время удалось определить и учесть динамические характеристики такой вязанки.
>РД-0410
Не нужен. Композиты, бионический дизайн снизят вес. Солнечные батареи и ЯЭД довезут тяжёлые грузы. Для людей - медицина, радстойкие материалы и детонационный двигатель.
взорвали пару десятков бочек, кат всегда делали и норм
За сб, композиты, бионический дизайн заплатит рыночек и военные. За специалистов для разработки ЭД мощного и мощного детонационного двигателя заплатит рыночек и военные. За компактный ЯР, радстойкие материалы, медицину заплатят военные. Суммарные инвестиции в эти направления превзойдут на несколько порядков инвестиции в ярд который нинужён никому кроме шизиков из Келдыша.
Готовый ядрёный буксир даже под санкциями будет рыночком финансироваться.
>Солнечные батареи и ЯЭД
Нишевая хуйня, ибо разгон длится месяцами, а охуевшая сухая масса съедает всю выгоду от импульса.
>детонационный двигатель
В вакууме имеет примерно тот же кпд, что и обычный ЖРД, импульс точно также упирается в температуру, т.е. в материаловедение. Выгода от детонационного только в атмосфере.
>Нишевая хуйня
Будут лучше. СБ вообще полностью рынком оплачиваются и не только за космос. Нужно только ЭД сделать и фермы. ЯЭД тоже от рынка получит финансирование.
>Выгода от детонационного только в атмосфере.
Вот и будут топливо возить на детонационном.
Топливо для обратного пути буксирами возить будут. Долгий полёт буксиров легко компенсируется их количеством и технологиями длительного хранения. Вполне вероятно что СБ буксиры будут выгоднее, потому что они дешевле и можно будет целый флот сразу отправить к Марсу, а потом когда буксиры долетят можно будет несколько рейсов туда и обратно сделать с людьми.
Достройка космодрома Восточный
РН Ангара-А5В
РН Амур-СПГ
РН Енисей
РН Иртыш
РН Русь
Воздушный Старт
КК Орел
КК Орленок
КК Федерация
КК Клипер
Луна-25
Венера-Д
Достройка и запуск МЛМ-У
Ядерный буксир (с капельным холодильником!)
Паром
Высадка на Марс
Создание своей орбитальной станции РОСС
Создание с китами станции на орбите Луны
Сфера
> Достройка космодрома Восточный
> РН Ангара-А5В
> РН Амур-СПГ
> РН Енисей
> РН Иртыш
> РН Русь
> Воздушный Старт
> КК Орел
> КК Орленок
> КК Федерация
> КК Клипер
> Луна-25
> Венера-Д
> Достройка и запуск МЛМ-У
> Ядерный буксир (с капельным холодильником!)
> Паром
> Высадка на Марс
> Создание своей орбитальной станции РОСС
> Создание с китами станции на орбите Луны
> Сфера
Пофиксил жирного. Кстати Амур оказывается подгоняют под стартовый стол зенита, то есть отдельного стола не будет. Твердо и четко
>Кстати Амур оказывается подгоняют под стартовый стол зенита
Ого, молодцы! Значит будет у нас скоро Амур-СПГ. Прав был Конаныхин!
>>6520
>>6523
>>6535
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1901/1901.07761.pdf
Да почти любая реализация на пеках содержит нейросети и алгоритмы подобные рассмотренным в этой статье. Собственного софта у роскомоса нет, скорее всего используется реализации от автокадодебилов. Или от альтаир той же. А там инфасотка есть нейросеточка.
>>6526
Это концепты, а не мотоциклы.
> Любая деятельность должна приносить прибыль.
Смотря что рассматривать под прибылью. Научно-технический потанцевал, разработка ленукса и опенсорса, создание инженерной базы это тоже прибыль. Ну или как минимум потанцеальная прибыль. Но для некоторых поехавших шизов, из аэш и прочих либеральных верований, это не является прибылью. К сожалению.
>Они ебутся с оптимизациями и битами.
Эту хуйню оптимизировали ещё во времена ,когда она писалась на фортране, сейчас к ней разве что новые наборы инструкций требуется прикручивать.
>Формулы математиков это не алгоритм.
Численные методы это не формулы математиков. Это именно что алгоритмы, которые итерационно сходятся к решению, и разница между ними — у кого сойдётся быстрее, у кого медленнее, а у кого в локальном экстремуме застрянет. И всё это определяется эвристиками.
https://www.roscosmos.ru/31070/
> Конструктивная обезьяна опять выходишь на связь?
Тебе так жопу жжет когда твою шизу называют шизой, шизик?
Зачем ты напиздел, шизик? Тут софт - альтаир. Американская компания кста, сотрудничает с оборонкой США.
http://mtevs.org/images/MTEVS/Projects/CAE/2016-03 - Forum/Altair - OptiStruct_V14.0_rollout_overview.pdf
Жава макак хотя бы /math/ почитай про конструктивизм.
>Программное обеспечениеИСКПИ, Altair OptiStruct
https://fea.ru/project/218
http://fcpir.ru/participation_in_program/contracts/14.581.21.0005/
> Жава макак хотя бы /math/ почитай про конструктивизм.
Шиз, ты думаешь я могу как-то твои мысли читать? Хочешь что-то сказать - говори внятно.
>http://fcpir.ru/participation_in_program/contracts/14.581.21.0005/
Ну и что это за распилы? К чему ты эти распилы показал? Где софт-то?
Почему ты мне показываешь распилы, хотя в статье о разработке кронштейна, скриншоты с американского софта от альтаир?
>>6859
Что сказать-то хотел?
В отчёте написано что у них один свой алгоритм и иностранные кады.
Но ты по прежнему конструктивная обезьяна.
> В отчёте написано что у них один свой алгоритм
Какой именно алгоритм? Где? Его как-то проверить можно? Какой-нибудь гитхаб? Или, не знаю, обзор на этот алгоритм? Научная статья о применинии алгоритма? Очко ставлю что нет ничего.
> и иностранные кады.
Гарантирую что этим и ограничились.
> Но ты по прежнему конструктивная обезьяна.
Что ты сказать-то хочешь, шиз? Что существует какой-то алгоритм в очередном попильном проекте? Дак по этому алгоритмы даже статью не выпустили, нет его.
Впрочем, если статью по алгоритму выпустили - да, очко я проебу.
Про морскую платформу ничего не знаю, скорее на восточном будет еще стартовый стол под амур c иртышём.
Ничего из отменённого не было в федеральной программе. Корону до сих пор ковыряют, но в ФКП не вносят. Вместо парома Нуклон.
Иртыш почти отменили. В программе сверхтяж есть, а не Иртыш.
Союз-СПГ нет в программе, но хотят туда включить.
Орлёнка нет в программе.
По МНЛС подписан меморандум.
Капельный холодильник отменили уже и если будет то только после 2030.
Сферу отменили ещё в 2019, её и не принимали. ФЦП развития космических информационных технологий это другое. Туда хотели внести Сферу, это программа и сейчас есть.
На Марс вообще никто не обещал высаживаться в 30-ом.
РОСС пока ещё нет в ФКП.
>Корону до сих пор ковыряют
Никто её реально не ковыряет. Это виртуальный загон для списанных дедошизиков, когда-то увидевших дельта клиппер на картинке и до сих пор угорающих по мертворожденным SSTO, которых увольнять не хотят, а занять чем-то надо. Такие загоны в любой большой конторе есть.
>Что ты сказать-
Формулы математиков это не алгоритм.
>Где софт-то?
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=39366851
> Капельный холодильник отменили уже и если будет то только после 2030.
Почему кста? Все рассказывали что это шиза, но вот в енто я действительно хочу верить. Хорошая штука, важное направление, член приподнимается.
Где здравую критику прочитать про енто?
>Ничего из отменённого не было в федеральной программе.
РОСС, высадки на Марс/Луну/Венеру тоже не было в федеральной программе.
ФКП - это набор общих фраз, за которыми, как и за вскукареками Рогозина ничего не стоит.
> Формулы математиков это не алгоритм.
Алгоритм. Буквально алгоритм.
Лол, они забанили адреса тора, а их самих забанил роскомнадзор. Покрайней мере у меня на оптоволокне они в бане роскомнадзора.
10/10 господи
>На Марс вообще никто не обещал высаживаться в 30-ом.
>Россия планирует к концу 2030г. организовать пилотируемые полеты на Марс с высадкой космонавтов на планете. Данным проектом сейчас занимается ОАО "РКК "Энергия". Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве президент корпорации Николай Севастьянов.
>Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году
>Генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров: Полетим на Луну и Марс
>"Исследования Луны, полет на Марс, миссия по Венере - надо выбирать не из того, что хочется, а из того, что крайне необходимо для страны для престижа государства", - отметил Рогозин.
>Разрабатываемая российская программа освоения дальнего космоса предполагает осуществление пилотируемого полета на Луну после 2030 года.
>"В этом документе есть пилотируемый полет на Луну и непилотируемый полет на Марс", - заявил статс-секретарь - замглавы Роскосмоса Денис Лысков.
Союз СПГ нет в ФКП, но говорят что хотят внести туда. РОСС нет в ФКП, но говорят что хотят внести туда. Сферы не было в ФКП, но говорили что хотят, потом в 2019 сказали что не хотят.
>>6875
>ФКП - это набор общих фраз
ФКП это набор чётких фраз за которые сажают. Сверхтяж должен в 2028 полететь, но Енисей не хотят делать. Отсюда драма.
>>6872
Сказали что не надёжно, вместе с ядерным реактором страшно.
https://www.youtube.com/watch?v=7ToRfkVArG0&t=17775s
>Иртыш почти отменили.
Блядь, это серьёзно ща? Речь про тот Иртыш, который Союз-5, или про другой какой-то?
> Сказали что не надёжно
Холодильник именно? Слышал про сильное испарение, мол дохуя холодильника будет потеряно, что очень хуево.
> вместе с ядерным реактором страшно
Ну это тащемта хуйня. Главное холодильник.
> в ФКП не вносят
Как ты предлагаешь вносить какие то изменения в уже принятый и подписанный документ, совсем что-ли поехавший?
Федеральная программа это всего лишь один из источников финансирования, есть еще свои доходы, есть программы минобороны, есть какие то там кантракты с казахстаном по программе байтерек.
Ну и к слову РОСС в федеральную программу уже вписывается, по ней предусмотрено создание НЭМ а куда он полетит к МКС или в качестве первого модуля новой станции уже дело десятое. И уже следующей программой 2025-2035г примут создание и развитие российской орбитальной станции.
> Ничего из отменённого не было в федеральной программе
И ничего из запланированного в ней тоже нет. Аллилуя хей мен!
ФКП читай, а не СМИ. Энергия вообще главный обещатель страны. Половина отмененного здесь >>6277 это РКК Энергия. Не они принимают ФКП. Они только предлагают и денег просят.
>Путин анонсировал полет российской миссии на Марс в 2019 году
https://www.interfax.ru/russia/603683
Путин сам не знает что несёт. 2019 это Луна25 которую перенесли из-за санкций. И он сказал сначала Луна.
>Генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров: Полетим на Луну и Марс
Без сроков можно каждый день объявлять такое.
>"В этом документе есть пилотируемый полет на Луну и непилотируемый полет на Марс", - заявил статс-секретарь - замглавы Роскосмоса Денис Лысков.
В документе который будут предлагать правительству.
Всё остальное такие же обещалки без сроков либо обещалки от Энергии.
Хуёвая журналистика в стране.
>>6876
>>6882
> Покрайней мере у меня на оптоволокне они в бане роскомнадзора.
Это у тебя провайдер мудак. Сайт работает нормально хоть и устроен через жопу
Стоит выделение денег из бюджета как минимум.
> Хуёвая журналистика в стране.
А что, должны быть заголовки в духе Роскосмос ничего не обещает?
Нахуя вообще нужна эта ваша журналистика когда в треде про роскосмос все самые свежие инсайды и лучшие эксперты?
Союз-6 почти отменили.
>>6886
>Как ты предлагаешь вносить какие то изменения в уже принятый и подписанный документ, совсем что-ли поехавший?
Так я и пытаюсь объяснить что есть ФКП и есть ещё свои какие то хотелки, на которые иногда деньги выделяют и эти хотелки в ФКП потом появляются.
>>6887
>И ничего из запланированного в ней тоже нет. Аллилуя хей мен!
Пока что да, кроме сверхтяжа.
Должны объяснить то что я тут написал. Что большая часть это просто разговоры без подписанных бумажек. Короче либо оно должно быть в ФКП либо на госзакупках должен быть контракт.
>И ничего из запланированного в ней тоже нет. Аллилуя хей мен!
Пока что да, кроме сверхтяжа, который должен полететь в 2028, но Енисей делать не хотят.
> Это у тебя провайдер мудак.
Не провайдер, а роскомнадзор. Он блоклисты выдаёт.
> Сайт работает нормально хоть и устроен через жопу
Как называется эта страна
> > Тип: свидетельство о государственной регистрации программы для ЭВМ
> > Программа включает в себя пользовательский интерфейс, обеспечивающий взаимодействие пользователя с базами данных материалов, технологий и конструкций и позволяющий проводить инженерные расчеты с использованием CAE систем ANSYS, ABAQUS, LS-DYNA, NASTRAN, а также оптимизационные расчеты с использованием CAO систем DS Simulia Tosca, Esteco modeFrontier, Altair Optistruct.
Т.е. никакого софта нет, как и говорил. Эта распильная хуйня просто веб-гуи, лол.
Какие же эти выблядки распильные, пиздец просто!
> ФКП это набор чётких фраз за которые сажают.
По какому такому закону? Совсем ебанулся что ли.
Вот если ты например аппараты предусмотренные программой:
> для исследования Луны, Марса и планет Солнечной системы – 8 КА («Луна-Глоб», «Луна-Ресурс» (орбитальный аппарат, посадочные аппараты (включая резервный), «ЭкзоМарс» № 1, 2, «Луна-Грунт», «Экспедиция-М»);
отправишь случайно в экспедицию «Земля-Грунт», а проверка выяснит что вместо КА там была пустышка и деньги которые на аппарат выделяли спизжены вот только тогда уже и посадят по статье хищение, еще и впаяют нанесение ущерба ведь ракету ты тоже въебал чтоб скрыть следы преступления.
У меня работает и сайт и тор.
Я так понимаю нужно покупать статью что бы точно узнать что внутри.
http://fcpir.ru/upload/iblock/63a/stageSummary_corebofs000080000m85njh44mh9avc8.pdf
Туда ещё 3д принетр входит. Там же говорят что свой алгоритм сделали. Есть ещё ссылки на 2 патента к принтеру.
> > В ИСКПИ включеныCAD,CAE и CAO выбранные на основе проведенных многовариантных исследований возможностей передовых мировых CAD, CAE и CAO систем.
Пиздят короче. Нет никакого алгоритма, есть только веб гуи. Гарантированный попил.
Не то чтобы вебгуи был нинужон, просто это явно не 342 миллиона рублей стоит.
Ещё раз. В отчёте написанно что свою модель тоже разработали и принтер сделали. Читай до конца. Покупай статью про софт если хочешь подробности. Может тебе бесплатно дадут если ты в правильной организации.
Как блядь еще раз? Речь шла про софт, которого в россии нет. Ты сказал что есть. Оказалось что весь софт это попилы и веб гуи, над американскими кад системами, официально об этом написали. Небось FEM даже свой не написали.
Теперь уже начал говорить про какой-то принтер. По-твоему этот принтер стоит 350кк? Нет, он не стоит столько, на пикрелейтед все детали с али, даже кожухи. Да и вообще, какой нахуй принтер? Нахуя он тут нужен?
У тебя какие-то бессмысленные попытки оправдать попилы. Зачем? Не ну пацаны вообще ребята, распиливают средства, я бы конечно не распиливал такую мелочевку, работать еще нужно для этого, ну да ладно. Хотя ноуты и мышки они себе хорошие купили.
Ну ващет 350кк не такие уж большие деньги, особенно для РФ. А так там не только разработка, там же еще анализ и прочая хуйня, форматки и расчеты.
другой анон
Деньги так себе, это да. Но они не сделали ничего даже на эти деньги, никакой анализ и никакие "рассчеты" не оправдать хуйней вроде вебгуи и обоссаный принтер, который построен даже не на гранитной плите. Вообще уж скудоумие попёрло.
Единственное чем можно оправдать - они купили лицензию у альтаира. Но это тоже невозможно, потому что кад системы в санкционном списке, наверняка с рутрекера скачали бишплатно.
Короче да.
>ФКП это набор чётких фраз за которые сажают.
Что в прошлой ФКП написанно про МЛМ Науку?
Почему никого не посадили?
Читай цели проекта. Там принтер и софт. Принтер они свой сделали, а не купили. В отчёте написанно что свою модель для оптимизации тоже сделали, хочешь подробности по софту покупай статью.
Лол. Ну и зачем же ты его так испепелил и разложил на атомы? Ему же теперь опять проходить многомиллионный цикл эволюции чтобы сформироваться таким же говном какое оно было.
> Читай цели проекта. Там принтер и софт.
Речь шла про софт, которого в россии нет. Ты сказал что есть. Оказалось что весь софт это попилы и веб гуи, над американскими кад системами, официально об этом написали.
> Принтер они свой сделали, а не купили
Они купили всё детали с али, не много ума на это нужно. Любой двачер соберёт. Притом обосрались и даже гранитную плиту не купили.
> В отчёте написанно что свою модель для оптимизации тоже сделали, хочешь подробности по софту покупай статью.
Ну ладно-ладно, может и сделали. Впринципе любой кад софт поддерживает написание собственных FEM алгоритмов.
Но, сомнетиельно.
Скажи это Муску который будет старшип отдельно одной ступенью на суборбиту пускать для межконтинентальных перелетов.
Хз, эту хуйню нигде не используют, какая-то детская залупа для детского компаса. В ней вроде кружки и тарелки рассчитывают. Еще ангары строят. Что-то уровня распильной залупы за 350кк с альтаиром.
Спутники в Catia делают например, как и расчёты. Или unigraphics. Вернее делали раньше, сейчас через три пизды договариваются и пиздят софт, потому что санкции. Там можно свои кривые алгоритмы лепить, но опять же, без научных статей никаких алгоритмов нет и не было никогда, потому что зачем их делать, если софт уже поставляется с собственными FEM-автоматами, автоматами и нейроночками под "бивологический" дизайн.
Короче ящитаю так. нет никаких программных комплексов в рф российского производства, вам всё показалось, у меня жопа болит с бездарного проебывания деняг, за 350кк могли бы нанять аутистов чтобы собственную бесплатную замену crew сделали суки падлы реее
с5 не отменили. с6 почти отменили.
Какая еще луна, это хуйня и параша, которая годна только для окололунных станций и роботов внизу. Первая остановка - Марс.
Жаль конечно что он тут не сидит, можно было бы собрать комитет научных двачеров, по содействую в научных вопросах, таксказать. А то половина экономики и распилов наукой даже не пахнут.
Рынок никогда не отличался разумностью и рациональностью. Обычное дело для срыночка.
ну я
Контракты от военных обычно отличаются. Госконтракты, которые не преследуют целью распилы. Наука в целом отличается. Современная доказательная медицина отличается разумностью и рациональностью чуть более чем полностью.
> Нет, то что не надо городить новый стол - это прям огромный плюс к скорости программы, но насколько там переделывать всё надо?
Надо, СПГ это не керосин, в любом случае придется строить стол с газовой инфраструктурой, просто он уже будет не для одной ракеты а для двух как минимум, система предстартовой подготовки я так понимаю тупо будет зенитовская унифицированная, размер блока первой ступени у обоих 4.1
То есть тут уже прицел явно на какую то стандартизацию/унификацию.
>Контракты от военных обычно отличаются.
Сразу вспоминается классическая цитата:
«Естественно, никакого эффекта изменения орбиты обнаружено не было: закон сохранения импульса действует даже вопреки желаниям генералов», — рассказывал бывший председатель комиссии РАН по борьбе с лженаукой, академик Эдуард Кругляков.
>Первая остановка - Марс.
Первая остановка - Луна. Нельзя прыгнуть на три метра, разучившись прыгать на два, а раскосый пока не показал способность хотя бы на Луну рабочую АМС заслать, которая полную программу выполнит. Бонусом - Луна близко, если накосячат высплывет быстрее, и выебать можно быстрее.
У военных есть хороший критерий для отсвеа всякой хуйни - эмпиризм. Конечно не везде так и не всё прекрасно, но в целом эмпиризм использоваться приходится или используют тебя, кхе-кхе
Это всё исключая, конечно, откровенные попилы.
> У военных есть хороший критерий для отсвеа всякой хуйни - эмпиризм.
О, мартышка, снова вы? Не признал.
> Первая остановка - Луна.
Нет.
> Нельзя прыгнуть на три метра, разучившись прыгать на два, а раскосый пока не показал способность хотя бы на Луну рабочую АМС заслать, которая полную программу выполнит. Бонусом - Луна близко, если накосячат высплывет быстрее, и выебать можно быстрее.
Хуйня аругмент. Станции-хуянции, всё это параша полная, оно не будет без нормальной системы руководства, ну типо, систему нужно менять, систееемууу!11 Что марса нибуде, что луны, абсолютно одинаково.
>Нет.
Пидора ответ.
>Станции-хуянции, всё это параша полная, оно не будет без нормальной системы руководства, ну типо, систему нужно менять, систееемууу!11 Что марса нибуде, что луны, абсолютно одинаково.
Согласен.
Ну а если вдруг поменяют, начинать надо с Луны.
Нет, енто не я, вы обознались.
> Пидора ответ.
Нет, ты. У луны лунотрясения и наземную базу построить нельзя. У марса нет марсотрясений и наземную базу построить можно.
> Ну а если вдруг поменяют, начинать надо с Луны.
Зачем, если Марс будет возможен?
>У луны лунотрясения и наземную базу построить нельзя
Да хуй с ней с лунной базой, пусть хоть лунного песочка триста грамм привезут, я даже лунохода-3 не прошу пока. Совочек смог.
>Зачем, если Марс будет возможен?
Затем, что это тренировка на кошках. Смена руководства не излечит тотальный фактическое отсутствие российского заорбитального космоса.
>У военных есть хороший критерий для отсвеа всякой хуйни - эмпиризм.
У военных единственный легитимный эмпирический инструмент — это война. А без неё царит тотальный манямирок, уходить в который тем проще, чем больше можно списать на секретность, заговоры геополитических врагов, мохнатую руку, информационную войну и гибридные диверсии. А поскольку войны на горизонте не просматривается начиная с ядерного паритета и далее до бесконечности, то они будут потихоньку ехать кукухой на собственных же вбросах, как пыня там в новостях с фейковой цитатой из Олбрайт.
Что луна, что марс одинаково невозможен. А если будет возможен - что луна, что марс одинаковые с точкизрения экономики и инженеров.
Ну большая часть из этого попилы очевидные. А что не попильное, то вполне работает, потому что производится полноценная приемка, зодачи и эмпирическая хуйня.
Когда сбивают зенитной ракетой гражданский лайнер, США всегда через пару дней выходят с заявлением "наши спутники сбирс зафиксировали, что российский Ту сбили хохлы, малайзийский боинг сбили ватники, украинский боинг сбили иранцы". Российские военные даже не делают вид, что их системы обнаружения ракетных запусков что-то засекли. Что там работает — хуй знает.
Ну это уже политика, к армии не особо относится. Тут всегда будет обосрамс, потому что эмпирики и науки тут нет вообще, а научные подходы прямо отрицаются.
>Контракты от военных обычно отличаются.
Большего разпиздяйства, чем ВП МО, я в жизни не видел ещё.
Во-во-во, именно то, о чём я писал выше.
В одном примере — конкретные эмпирические результаты, в другом — их отсутствие плюс ссылки на секретность и геополитическую целесообразность, которые можно приводить до бесконечности.
> А если будет возможен - что луна, что марс одинаковые с точкизрения экономики и инженеров.
Нет, просто нет.
Даже начиная прямо со связи.
На Марс тупо больше топлива надо как минимум, жирнее ракета нужна, разгонный блок нужен сложнее с ммммногократным включением.
>Марсотрясения, лунотрясения
А разве в слове "землетрясение" "земля" используется в значении "планета Земля", а не тупо "грунт"?
Капельные холодильники это как то вообще хуй его знает. Жидкость а вакууме разве не испаряется? А если маневры под ускорением нужны, часть капель же полетит мимо, не?
> Жидкость а вакууме разве не испаряется?
Они кукарекали что у них особая жидкость с высоким поверхностным натяжением.
> А если маневры под ускорением нужны, часть капель же полетит мимо, не?
Какие маневры вообще, лол.
Капельные холодильники это изначально мудацкая идея, ибо какими бы ни были мелкими капли - в плотном потоке они переотражают тепло друг на друга, а в разреженном эквивалентны сплошному радиатору того же размера. Экономия только на массе несущих конструкций, но она компенсируется массой насосов, каплеуловителей и прочей хуйни.
Разумнее было бы заменить капли стальными шариками, раскидывать их в радиальном направлении и ловить обратно магнитным полем, то включая, то выключая электромагнит. Это создало бы вокруг корабля огромное пульсирующее облако в десятки метров диаметром, которое излучало бы как сплошная сфера площадью в десятки тысяч квадратных метров. И весило бы всё это как один радиатор мкс. Можно и в непрерывном режиме шариками вдоль силовых линий плеваться, но там уже начинается ёбля с удержанием.
А что по поводу какой-нибудь расплавленной фольги? Типа такого. Ебля с удержанием, да, но при этом излучить может больше, чем капельник, и подруливать в уловители фольгу можно электромагнитным полем.
> Downstream of the secondary turbines, the steam, cooled to six hundred and fifty degrees Celsius, entered the heat exchanger for the ship’s radiators. It melted radiator alloy, a eutectic blend of aluminum, magnesium, and beryllium that liquefied at six hundred degrees Celsius. In doing so, it absorbed nearly two hundred watt-hours of heat per kilogram of melt. All Becca had to do was get rid of the heat in the molten alloy, and that was what merited the epithet.
> Her heat exchanger extruded the alloy into space in molten ribbons a meter wide and a tenth of a millimeter thick. Cold rollers in the extrusion nozzles clad the ribbons in a skin of frozen and roughened alloy, just microns thick.
> The rough skin improved the ribbons’ heat radiation properties and kept the thin, wide bands of liquid alloy from breaking apart into a spray of droplets. As they sped toward the spars four hundred meters away, the ribbons cooled and froze, radiating tremendous amounts of energy into space.
> It was a brutally efficient scheme for dumping the vast amounts of heat, but it was tricky.
> The nearly liquid ribbons of metal had to be guided electromagnetically as they squirted out from both sides of an extrusion boom, and then led to the spars over four hundred meters out. There, the solidified ribbon was fed by rollers mounted on the spars to the central masts and back down into the melting pot. Managing one ribbon was a technically challenging feat. For Becca’s system to get the Nixon to Saturn, it had to extrude and control hundreds of them, all at the same time.
И ещё в сми был панч по поводу того что летаем безаварийно уже 3 год. И побили рекорд 90-х, означает ли это что каждый следующий пуск будет задирать планку в рекордах безаварийности? Или есть ещё более мощные рекорды Советского союза?
Ты таблетки забыл принять? Причем тут военные контракты, шизло?
А если шарики привязать на ниточку и выпускать сзади, то получится корабль-пидор.
Не в смысле "грунт", а в смысле "земная твердь"
>А без неё царит тотальный манямирок, уходить в который тем проще, чем больше можно списать на секретность, заговоры геополитических врагов, мохнатую руку, информационную войну и гибридные диверсии.
Цветные революции
то конечно оно само. Ну ну.
>А поскольку войны на горизонте не просматривается начиная с ядерного паритета и далее до бесконечности
Что, войн совсем не было? Прям совсем совсем как совок атомную бомбу сделал?
>Когда сбивают зенитной ракетой гражданский лайнер, США всегда через пару дней выходят с заявлением
Это да. Правда фактов не предоставляют... Но заявить они могут всегда.
Ну как раз нет. Именно капельный поток позволяет нам иметь простое охлаждение без геморроя с магнитными полями, охлаждением генераторов и нагревом самих шариков.
Так что идея с шариками ещё более шизойдная чем попытки охлаждать лазером.
>И ещё в сми был панч по поводу того что летаем безаварийно уже 3 год.
За третий год я бы пока не говорил, того года всего ничего.
>означает ли это что каждый следующий пуск будет задирать планку в рекордах безаварийности?
Да.
Заебали с АМС. Роскосмос никогда электроникой заниматься не будет. Нет электроники нет АМС. Пусть лучше Сферу какую нибудь пытаются сделать и присосутся к рынку, тогда может и появится что то. Ещё у китайцев можно будет через 10 лет купить если они осилят.
> Роскосмос никогда электроникой заниматься не будет
Ну да, этож не его работа. его работа сосать у маска
> присосутся к рынку, тогда может и появится что то.
))
Тебе не кажется, что эти 3 утверждения
>Роскосмос никогда электроникой заниматься не будет
>Нет электроники нет АМС
>Пусть лучше Сферу какую нибудь пытаются сделать
внутренне противоречивы?
забавно что текст на картинке с карликом, у которого из-за избыточного веса и проблем со строением скелета как раз и должны быть огромные проблемы с коленями.
Он летает в основном, у него колени под нагрузкой намного меньше, чем у безволосых обезьян.
>Так программистов же тоже автоматизируют.
Так уже лет пять-десять как. Сейчас работу программистов делают обезьяны.
В двух случаях из трёх указанные сами сознавались в своей вине. В третьем случае указанный не сознавался, зато был ловлен на пиздеже в попытке прикрыть жопу.
Да хули уж там, давай сразу звездолёт строить.
Зря ты ввязался в спор с дегенратом. Тратишь время на спор с тем, кто не понимает очевидных вещей. Или он тролль или ребёнок. В любом случае аргументов он не понимает.
И тем не менее строит звездолёт.
>А что не так со связью?
Сука, вывести бы тебя ночью в чисто поле и заставить найти на небе Марс. Если не сможешь - там же поставить лицом к стенке и пустить тебе пулю в лоб.
Это потому, что, как справедливо всегда замечали: мало построить транспорт - надо и чтобы кто-то построил то, что должен возить этот транспорт
>Или есть ещё более мощные рекорды Советского союза
За 3 года РФ запустила безаварийно около 58 ракет, СССР с 1983 по 1984 безаварийно запустил 185 ракет.
Обсуждая перспективы сотрудничества стран в развитии Международной космической станции (МКС), Маск отметил, что застывать на одном вопросе неправильно. «Нужно двигаться дальше. Следующий логический шаг — база на Луне», — заметил предприниматель. Илон Маск уверен, что затем необходимо создать базу на Марсе, а после — полноценный город на Красной планете. «Марс это планета, на которой можно обжиться. Сперва под давлением, под стеклом, но со временем все будет», — уточнил участник марафона «Новое Знание».
Что
А жопой?
Тут сыгил, совок на горбу хохлов пановал какое-то время, но это не могло продолжаться вечно, а теперь уже всё.
Еще в апреле глава компании Дмитрий Рогозин заверил, что страна стоит на пороге важных изменений в космической отрасли.
ria.ru/20210521/roskosmos-1733224177.html
>Я восхищаюсь достижениями России. Я восхищаюсь достижениям СССР в ракетных науках
Не уверен, что Маск, как и заметная часть иностранцев, сильно различает СССР и Россию. Если бы различал, то сказал бы про достижения СССР, потому что с российскими достижениями как то все не так очевидно. Впрочем зато для аудитории внутри страны приятно звучит, как иностранец нахваливает.
>с российскими достижениями как то все не так очевидно
3 года без аварий! Сайт с песнями! На Союз МС-10 САС сработала как часы!
ДЫРЯВЫЙ КОСМОС 2
Космонавт Петр Дубров на Международной космической станции (МКС) мог случайно проткнуть скафандр при проверке перед выходом в открытый космос, что и вызвало утечку воды из него, следует из переговоров экипажа с Землей, транслируемых НАСА.
>"Петр, блядь, когда ты клапан пытался сдвинуть скрепкой, в какое ты отверстие толкал? Там есть центральное отверстие, которое побольше, и поменьше еще пара есть", - поинтересовался у Дуброва специалист из подмосковного Центра управления полетами.
Космонавт ответил, что он засовывал скрепку поочередно в два отверстия, потому что не знает, как работают скафандры.
>"Вот во второе не надо было, ебанько. Надо в центральное", - сказал специалист. Он пояснил, что во втором отверстии находится мембрана, которую можно проткнуть скрепкой, что "похоже, и случилось".
ria.ru/20210520/skafandr-1733170711.html
Проиграл.
>"Вот во второе не надо было, ебанько. Надо в центральное
А специалист тиба не ебанько? Если отверстия два, то какое из них центральное? Нахуя делать скафандры, в которые нужно тыкать скрепкой? Какого хуя не сделали "защиту от дурака"?
Вот сколько неотвеченных вопросов. Будут ли на них ответы?
Надо же как то на самоокупаемость выходить, хотя превращаться в магазин с продуктами и пивом не стоило, а вот банк давно пора было свой пилить, а то перевод денег есть а своей банковской инфраструктуры нет.
Вот и Пётр Дубров подумал, что его это ебать не должно, когда хуярил скафандр скрепкой.
>пик
Смотрю на эти фото, и меня начинает преследовать запах мазута, слышатся маты, кто-то сплёвывает сквозь гнилые зубы прямо на пол свежеотремонтированного цеха. Вдалеке зычно кричат: "Петрович, блядь, прихуяривай нахуй!" Холодный пол, холодные стены - вокруг настолько холодно, что кажется, что кости внутри скукоживаются. Скоро позовут на обед, а на обед пресная гречка, котлеты из овсянки, хлеба и бульонного кубика, дородная повариха с выжженной химией волосами и уродливо нарисованными бровями-гусеницами. Брезгливо кривя губы, обведённые малиновой помадой, она процедит свой вопрос: "подливу надо?". В столовой липкие столики с крошками. Крошки уже прилипли, отчего их совершенно не смахнуть, и засохшие, потому что это хлеб самой низкий категории. Засохшие крошки впиваются в кожу, а из телевизоров, установленных в столовой, бодро вещает об успехах российской космонавтики сам Дмитрий Олегович Рогозин.
А вообще, дефолтной едой в столовых роскосмоса давятся только неофиты. Прошаренные пацаны приходят в столовку чуть попозже, где-то в 13:30. Тогда до обычной столовки доходит то, что не доели в генеральской, вот тогда можно поесть отличной еды практически за бесценок.
Такому, лахтодырка, такому.
>В 2018 году 40% нарушений, выявленных Счетной палатой, пришлись именно на "Роскосмос" – 760 миллиардов рублей.
>«По "Роскосмосу" мы работаем уже лет пять, и конца и края не видно, там миллиарды воруются, миллиарды. Причем технология очень простая — сначала деньги переправляются за границу, семья, а потом сам фигурант»,— рассказал глава Следственного комитета РФ Бастрыкин
>Счетная палата по итогам 2020 года нашла в «Роскосмосе» нарушения на общую сумму около 30 миллиардов рублей.
>В ноябре 2018 года глава Счетной палаты Алексей Кудрин заявил, что «Роскосмос» является рекордсменом по масштабам финансовых нарушений.
Два раза.
-15 рублей
>в ракетных науках
вот же ж переводчики дауны, разве у нас так говорят? Правильным русским переводом было бы "ракетостроение".
>>7120
Он его может продать, и временно, пока будет лежать под искусственным сердцем, сможет получить какую то прибыль. а потом искусственное отключат, потому что бабок с продажи сердца не хватит на поддержку стационарным искусственным сердцем и установку протеза-насоса вместо него
Тебе вот явно надо мозг вырезать.
>Одинаково, в рамках погрешности
Судя по этой картинке на Марс почти в 2 раза больше дельты надо.
Там последние две цифры можно аэробрейкингом снизить. Хотя у марса атмосфера хиленькая, не уверен, что прокатит.
– Ты имеешь в виду Юпитер? – поморщился он. – На гигантах, Саша, такие фокусы не проходят. Все эти вылазки в атмосферу. Слишком они у них жесткие. Тяготение мощное, градиент плотности колоссальный!.. Малейший промах – и ты либо вязнешь в газе, либо вообще его не замечаешь. Земля и Венера – дело другое. А самые мягкие оболочки – у Марса да у Титана…
>За 3 года РФ запустила безаварийно около 58 ракет, СССР с 1983 по 1984 безаварийно запустил 185 ракет.
И что, спутников работающих от этого летало в три раза больше, да?
>нательным бельем
Детка, в этих трусиках ты просто роскосмос!
>алкоголем
Стекломой "Роскосмос" - почувствуй себя в центрифуге!
>>7056
Т.е. адекватных возражений по поводу Марса, а не луны, не будет.
Нет-нет, вполне разумно какую-нибудь обоссаную станцию окололунную построить. Высадить парочку масковых ракет, заложить кусок говна. Но не более.
Вся суть в том, что нормальные двигатели (атомные или атомные силовые установки) даже лучше летают к марсу, чем к луне. Потому что они впринципе рассчитаны на большие часы непрерывной работы.
Я же сказал, что не уверен, я в ксп к дюне и еве только беспилотники отправлял.
Я про почта банк, роскосмосу банк не нужен.
>что нормальные двигатели (атомные
>рассчитаны на большие часы непрерывной работ
Это ты про ЯРД который больше минуты никогда не работал?
Охуенчик.
Потому что он из прошлого!
Настолько хуже, что собирается делать завод Теслы в Россиюшке
>путники сбирс зафиксировали
>фактов не предоставляют...
И теперь ты вместо того чтобы сказать "Анончик, ты не прав" и скинуть ворох ссылок на спутниковые снимки, записи зафиксированного пуска ракет или хоть какие-то пруфы на то что и правда что-то фиксируют, а не как российские военные ничего не видят говоришь что этои не нужно так как они типа сами сознались а кто не сознался пиздлявое брехло?
Ты же понимаешь что это выглядит как обосрамс твоего утверждения и попытка прикрыться?
Вполне кстати возможно.
Ну и да. безаварийность не продлится вечно, так как статистика - неумолимая сука.
Ну кому ты пиздишь?
Я за прошлый месяц 600+400 н/ч закрыл, за этот 320, за следующий точно не меньше 600.
1 н/ч примерно равен 100 рублям премки.
Вот и считай, зайка.
Сидишь небось нихуя не делаешь, а все туда же.
>Ладно, не очкуй, дело житейское. Мы уже покумекали как всё исправить, так что не захлебнёшься.
Специалист добавил, что "дело житейское" и что разработчики скафандра подумают над тем, как исключить поврежденный участок из контура подачи воды, чтобы устранить утечку.
>Причем тут это? Вопрос был в том был ли рекорд до этого.
При том, что сейчас и не нужно то количество спутников, что запускал СССР, т.к. время работы заметно выросло. Поэтому совесткие рекорды по численности запусков сейчас и не нужно бить.
Решили не делать потому что обосрались с финансированием. Денюг слишком много нужно для безопасности. Или полноценная орбитальная станция, а не МКС.
а не могло ли это количество запусков (это же всё дорого пздц как без многоразовости) да ещё куча других проектов ушедших в никуда, да та же н-1 сожравшая впустую сколько там, 4.5 млрд рублей, буран, станция мир, все эти проекты в разных сферах науки и не только науки, военные всякие бесчисленные йобы, плюс помощь бантустанам всяким быть причиной советского дефицита? Ресурсы то не бесконечные. Или тогда всё дешевле было, потому что электричество дешевое, сырьё дешевое, труд рабочих и инженеров копеечный, интеллектуальной собственности не было, итд.
Дефицит из-за центрального планирования был. Как бы там с плавающими ценами и без плана жилось бы никто не знает. Может не развалились бы вообще. Внутренний рынок то огромный был.
ЯРД планировали собирать на орбите, например. Несколько проектов было в европе, сша и ссср.
>н-1 сожравшая впустую сколько там
Где российская лунная ракета, мм? Совочек хотя бы попытался.
> буран
Россия может в многоразовость? Ладно челнока, хотя бы ступеней?
Совочек мог.
>станция мир,
Россия может в собственную орбитальную станцию?
Совочек мог. В России ее только утопили.
Лол, дефицит товаров был не из-за плановой экономики, а из-за того что эти товары не производили. В плановой экономики вообще не может быть какой-то там "недостачи" товаров и прочей маняхуиты - плановая же. Если товаров нет, то есть конкретные обоснования чому нет. например руководство обосралось и не осилило матан, обосралось в финансированием и проектной деятельностью
Тебе все уже возразили. Не ставь телегу впереди лошади. Сначала Луна, потому что отличный ближний полигон для межпланетных миссий. Потом все остальное. Есть причина почему совок и США начали с Луны.
Ну или будь последователен в своей шизе и шли на Марс не робота а сразу человека - а хули, какая разница какую ПН пулять, раз робот долетит, то и человек долетит, все одинаково))))))))
> Не ставь телегу впереди лошади.
И это ты считаешь аргументом?
> потому что отличный ближний полигон для межпланетных миссий
Кто сказал?
> Есть причина почему совок и США начали с Луны.
Да, потому что нихуя не знали. В то время даже станций не было практически. Сейчас это огромная отрасль, про космос и инженерию знает каждая собака.
> Ну или будь последователен в своей шизе и шли на Марс не робота а сразу человека - а хули, какая разница какую ПН пулять, раз робот долетит, то и человек долетит, все одинаково))))))))
Я вообще хз какая логика в этом предложении.
>Кто сказал?
Назови лучший.
>Я вообще хз какая логика в этом предложении.
Разжевываю.
Логика лететь на Марс, не летя на Луну потому что "типа одно и то же" эквивалентна логике запускать на Марс человекА, не запуская робота.
Сначала нужно лететь на Луну, и только потом на Марс.
Сначала надо слать робота, и только потом человека.
Сначала надо срать, и только потом вытирать жопу - не переставлять действия местами и не изымать их из цепочки.
> Назови лучший.
Хорошо, на луне у миссий нет задач. Вообще нет.
> Логика лететь на Марс, не летя на Луну потому что "типа одно и то же" эквивалентна логике запускать на Марс человекА, не запуская робота.
С чего ты взял что это эквивалентно?
> Сначала нужно лететь на Луну, и только потом на Марс.
Потому что ты скозал? Где аргументы?
> Сначала надо слать робота, и только потом человека.
И почему ты это сравниваешь? Какая логика в этой аналогии? Почему ты считаешь что аналогия корректна?
> Сначала надо срать, и только потом вытирать жопу - не переставлять действия местами и не изымать их из цепочки.
Ясно, ты даже аналогию не смог высрать, просто пошутить про говно. Уровень дискуссии: школьник-ньюфаг.
>Хорошо, на луне у миссий нет задач.
Не знаю такое небесное тело.
>С чего ты взял что это эквивалентно?
Там ПН, тут ПН. какая разница)))))) между Марсом и Луной разница только в дельте, нахуй чет там с луной мутить)))))))))))))))))
>И почему ты это сравниваешь?
Я вижу, что ты заметил неправильность такого подхода, но все еще не можешь пойти в этом до конца.
Впрочем, в раскосом и без тебя сидят прожектёры-вредители, который то про миссию на Марс вскукарекнут, то про человека на Луну, нихуя туда за все свое существование не посадив.
Шизик, вам уже тысячу раз разжёвывали как ЦП ограничивает количество транзакций в экономике. Стирай штаны.
Сначала биванической дизаеыйн и композиторы.
> Не знаю такое небесное тело.
Ты и аргументы не знаешь.
> Там ПН, тут ПН. какая разница)))))) между Марсом и Луной разница только в дельте, нахуй чет там с луной мутить)))))))))))))))))
Ты можешь без кривляний? Так и говори - нужно ракету сложнее строить, чем до луны.
Ну и в чем проблема рассчитать эту ракету? Вроде не 70е годы, рассчитывать можно на любой пеки.
> Я вижу, что ты заметил неправильность такого подхода, но все еще не можешь пойти в этом до конца.
Что сказать хотел-то? Какой подход? Чего?
> Впрочем, в раскосом и без тебя сидят прожектёры-вредители, который то про миссию на Марс вскукарекнут, то про человека на Луну, нихуя туда за все свое существование не посадив.
Что за сакральный факт посадки тебе требуется? Для чего? Для проверки инженерных систем? Их и без этого можно проверить.
Есть вполне конкретные, хорошие, интересные и переспективные задачи на Марсе. И есть бесполезная Луна, на которой нет нихуя кроме дейтерия, который нинужон покачто, а потом можно роботами.
> тысячу раз разжёвывали как ЦП ограничивает количество транзакций в экономике
Но это же хорошо. Это увеличивает эффективность - меньше менеджеров потребуется для того же объема товаров. Меньше рассчетов. Меньше банковских серверов. Меньше ошибок. Меньше пузырей и кризисов, вконцеконцов.
>Это увеличивает эффективность - меньше менеджеров потребуется для того же объема товаров
Сорян, практика показывает обратное-чем больше централизация тем больше забюрокрачивание.
>Меньше рассчетов.
Наоборот же. Тебе всю экономику планировать надо.
>Меньше банковских серверов.
Вместо них сервера госплана.
>Меньше ошибок.
С чего бы это?
>Меньше пузырей и кризисов, вконцеконцов.
Вместо них появляются приблуды командной экономики-приписки и "рязанские чудеса".
>>7242
>дефицит товаров был не из-за плановой экономики
@
>из-за того что эти товары не производили
Так. А что должно было произойти, чтоб ты сказал что дефицит является следствием плановой экономики?
>Т.е. адекватных возражений по поводу Марса,
Сейчас просто нет таких технологий, чтобы улететь на Марс и вернуться. К тому времени, когда на Марс впервые ступит нога человека, на Луне уже будет база или даже базы.
И по деньгам сейчас экспедицию на Марс не выдержит ни одна страна, даже США и Китай, не говоря уже об остальных.
>Совочек мог.
Какой советский объект слетал в космос более 1 раза? Единственный полёт это не многораз.
>Луна это пройденный этап - пройденный этап она для США
Как Луна может быть пройденным этапом?
Ну сорвали целку с Луны, но не оплодотворили. Тебе такая аналогия понятна?
>Хорошо, на луне у миссий нет задач. Вообще нет.
Ты даже не знаешь что там на глубине полутора метров.
>Блять, роскосаны, вот хули у нас з.п. такие низкие блять.
240 000 человек. Ты предлагаешь человеку, который кувалдой вбивает датчик в Протон платить 120 000 в месяц?
Это на всех уйдет 28 800 000 000 рублей в месяц.
Проиграл.
В совке был стабильный дефицит, не на продукты конечно как в конце 80х, а на все остальное мебель ту же бытовую технику итд. В очередь записывались буквально на все, представь ты бы сейчас сидел ждал очереди на подключение оптоволокна, ходил бы каждый месяц отмечаться что бы место в очереди не потерять. А не то что там у тебя осетрина подоражала и последние модели видеокарт, по более старым техпроцессам фабрик больше, нет никаких проблем начать выпускать более старые модели, но веть зумерам не нужны старые им нужен последний RTX9000 с XGDDR5
Там луна.
Бывает, чего же нет. Есть производители которые не повышают цены и борятся с перекупами. Тогда наступает дефицит, если спрос, конечно, превышает.
>>7260
> Сорян, практика показывает обратное-чем больше централизация тем больше забюрокрачивание.
С чего ты взял? Статистика есть? Какие-то обзоры?
> Наоборот же. Тебе всю экономику планировать надо.
Ну да. Централизованно, в одной системе. То у тебя каждый кабанчик пытается планировать и смотрит цены на акции, дрочит всякую хуйню, считает остатки, пытается предсказать спрос. Другое дело если спрос известен сразу, буквально в режиме реального времени. Например, всяческие биржи это тоже элемент централизации.
> Вместо них сервера госплана.
Да. И их меньше. Просто потому что обрабатывать можно централизованно. И опять же, биржи примерно так и работают, только их больше, каждый кабанчик пытается залезть поглубже и они производят кризисы и наеб.
> С чего бы это?
Потому что меньше вычислений.
> Вместо них появляются приблуды командной экономики-приписки и "рязанские чудеса".
Их хотя бы можно пофиксить. Кризисы и пузыри пофиксить нельзя вообще.
> Так. А что должно было произойти, чтоб ты сказал что дефицит является следствием плановой экономики?
Такое невозможно в принципе. Дефицит в экономике, это когда ты экономику представляешь как высшую, божественную, силу, которую люди не контролируют. Дефицит не может быть следствием плановой экономики, потому что плановая экономика не высшая божественная сила, дефицит это следствия конкретных экономических решений.
>Что за сакральный факт посадки тебе требуется? Для чего?
Чтобы получить первую успешную посадку от Роскосмоса на другое небесное тело?
>Есть вполне конкретные, хорошие, интересные и переспективные задачи на Марсе.
На Марсе нихуя нет, жить человеку на нем примерно так же хуево как на Луне, терраформирование вопрос не этого тысячелетия, а вопросы спасения/логистики это пиздец. Нет на Марсе интересных задач, кроме флаговтыков, по которым американцы нас далеко опережают - ведь Роскосмос даже до Луны долететь не может.
>И есть бесполезная Луна
Да-да, для саботажников-вредителей конечно полигон бесполезен. Одно дело если АМС незапланированно тормознет импактом в Луну через несколько дней, и совсем другое если в Марс через месяцы. Впрочем есть сомнения что Роскосмос даже попадет в Луну, лол, не то что в Марс, я уже импактом доволен немного буду.
На марсе нет рагулитовой регалитовой пыли, притяжение нормальное, атмосфера какая никакая есть, перепады температур не такие резаие. Правда есть и свои проблемы.
> Чтобы получить первую успешную посадку от Роскосмоса на другое небесное тело?
Зачем? Какой в этом смысол? Нет никакого смысла.
> На Марсе нихуя нет
Вода, геология, биология.
> жить человеку на нем примерно так же хуево как на Луне
Нет радиации, песочек в легкие не попадает, нет лунотрясеней, которые на луне по 10 минут идут, по 9 бальной шкале.
> терраформирование
Нинужно.
> Нет на Марсе интересных задач
Геология, создание базы, биология, создание порта.
> Да-да, для саботажников-вредителей конечно полигон бесполезен.
Саботажники-вредители, это люди которые рассказывают как луна нужна и необходима, срочно дайте деняг.
В реальности необходима полная смена менеджмента, систем менеджмента, системы принятия решений и финансирования.
а ещё на него не надо везти сразу ядерный реактор чтоб чем-то запитать электричество в течении 14 дневной ночи
> Сейчас просто нет таких технологий
Правильно, по этому нужно создавать такие технологии. Вот и всё.
> К тому времени, когда на Марс впервые ступит нога человека, на Луне уже будет база или даже базы.
Писал же - лунотрясения. Они там пиздец огромные и пиздец в 12 балов не редкость. Какая база нахуй? Че несешь? Максимум что там будет - роботизированная база и окололунная станция.
> И по деньгам
Срыночник, прекрати деньги считать, это ничего не отражает. Деньги это пыль, это ничто. Их можно триллионами печатать и строить что угодно и нихуя не будет экономике с этого.
Главный минус низкая гравитация. Поэтому постоянно там жить нельзя будет, или нельзя будет вернуться обратно на землю через какое-то время.
А для космического туризма Луна идеальна, потому что близко находится. Под куполом можно налить воды в бассейн и прыгать в него с вышки, вы только представьте какой это кайф будет при лунной гравитации прыгать в глубокий и гигантский бассейн, а пока летишь наслаждаешься видами лунной поверхности и Земли в небе, ещё можно и с крыльями полетать пока прыгаешь, что на земле невозможно из-за земной гравитации. На велосипедах можно будет разгоняться быстрее и прыгать выше со всеми этими трамплинами, в общем для спорта и развлечений Луна мастхев.
А почему на луне нельзя? Там же даже ветра нет, воткнул солнечные панели на солнечной стороне и все, на пять метров от грунта поднять до них даже пыль не доберется. Как бы там нибыло с луны всегда есть возможность съебать, с марса уже неполучится, в общем мы к нему не готовы, а к луне вполне.
> На Луне можно построить радиотелескоп гигантский, и оптический тоже.
Это можно сделать на любой орбите, буквально.
> Под куполом можно
Обосраться от одного говнотрясения. Или маленького метеоритика, который сгорел бы в атмосфере Марса, а на/в Луне пробьет купол.
> > Их можно триллионами печатать и строить что угодно и нихуя не будет экономике с этого.
Совок-то в курсе был?
> воткнул солнечные панели на солнечной стороне
какой нахуй солнечной стороне, там сутки 28 дней
>Какой в этом смысол?
Повторить достижения Темной Эры Технологий более чем полувековой давности, которые не удавалось повторить тридцать лет.
>Саботажники-вредители, это люди которые рассказывают как луна нужна и необходима, срочно дайте деняг.
>В реальности необходима полная смена менеджмента, систем менеджмента, системы принятия решений и финансирования.
Саботажники-вредители это те кто топят за Марс перед Луной в первую очередь. Я уже писал что согласен насчет необходимсости смены менеджмента, но после этого куда-то надо лететь.
Это не рыночная экономика, шизло. Триллионы печатают в рыночных экономика - юк, япошка, сша, еуропа.
> Повторить достижения Темной Эры Технологий более чем полувековой давности, которые не удавалось повторить тридцать лет.
Нет необходимости.
> Саботажники-вредители это те кто топят за Марс перед Луной в первую очередь.
Саботажники-вредители, это люди которые рассказывают как луна нужна и необходима, срочно дайте деняг.
В реальности необходима полная смена менеджмента, систем менеджмента, системы принятия решений и финансирования.
> Я уже писал что согласен насчет необходимсости смены менеджмента, но после этого куда-то надо лететь.
После этого можно и на Марс, как на нормальную планету с атмосферой и без планетотрясеней.
Не знаю, спроси у гречневых с Южмаша, обычными или напечатанными бабками им зарплату задерживают.
Нет, тут либералы из классической экономики обитают. Они не в курсе.
РФ кста сократила госдлог и финансирование, планирует сократить еще больше. Это было прокудахчено в планах правительства на ближайшие годы.
Пизданутые либерахи, буквально в темные монетаристские века пиздуют, что с них взять.
>После этого можно и на Марс
После Луны.
Луна объективно более простая цель.
Роскосмос в Луну не умеет.
Пока Роскосмос не научится в Луну, все марсианские миссии это попил, который закончит как Фобос-Грунт.
>Нет необходимости.
"Нет компетенций", хотел ты сказать. Дедки, сажавшие АМС, поперемерли уже, да и в целом заорбитальный космос сдох в муках.
>Луна объективно более простая цель.
В чем цель-то? В чем смысол? Построить роботизированную базу на луне? Ладно. Делать что-то кроме роботизированной базы? Нет.
> Пока Роскосмос не научится в Луну
Он не сможет научиться без нового менеджмента. А когда будет новый - он сможет во всё. Зачем тогда луна, если можно хоть на венеру?
>>7341
Мы тут фантазируем про новый Поккукмок, который уже создал новые схемы финансирования и менеджмента, какой-нибудь социалистически-коммунистически-технологически-наукократский.
Тогда уже там нет никакой необходимости что-то повторять. Просто берешь и строишь.
Никто деньги давно не печатает шиз, они в цифровом виде. В перечисленных тобой странах правительства берут в долг на покрытие дефицита раздутого бюджета, это при полностью платной страховой медицине и образовании в той же яп и сша. Это хороший пример как делать не надо.
>В чем цель-то? В чем смысол? Построить роботизированную базу на луне? Ладно.
Собственно вот. Большего лично мне и не нужно. Если удастся посадить автомат на Луну, и он отработает штатно - можно делать следующий шажок и смотреть на Марс. Наконец-то мы друг друга поняли, анончик.
> Никто деньги давно не печатает шиз, они в цифровом виде.
Так очевидно что это оборот речи! Просто нулики добавляют, да.
> В перечисленных тобой странах правительства берут в долг на покрытие дефицита раздутого бюджета, это при полностью платной страховой медицине и образовании в той же яп и сша.
Берут в долг, раздают предприятиям, раздают технологическим компаниям.
> Это хороший пример как делать не надо.
Не пизди хуйню. У них и экономика и промышленность развиты лучше чем в РФ с либерахенской экономической системой.
Не ну роботизированная база-то на луне очевидно нужна, вообще не проблема. Но это просто на остаток средств от марсианской и венерианской миссии, не более. Это просто тьхфу, мелочь.
Зачем им каким то сраным предприятиям давать деньги из бюжета которые предназначены для другого, если предприятие само может в банке получить кредит под 0,3% на любую сумму?
Ты судишь всех по примеру примитивной ручной экономики ссср которая потому и соснула что была примитивная, а не плановая. Просто печатая и раздавая деньги ты стимулируешь только инфляцию, что бы стимулировать экономику надо вкладывать деньги в то что выйдет на самоокупаемость и прибыльность.
Ну давай расскажи о инфляции в СССР, где даже внутренний и внешний рубль - две совершенно разные валюты.
>Не пизди хуйню. У них и экономика и промышленность развиты лучше чем в РФ с либерахенской экономической системой.
Так ты сначала развей такую же промышленность потом деньги раздавай, экономист мамкин. Они у тебя сразу же из экономики все вытекут на покупку импорта
> Зачем им каким то сраным предприятиям давать деньги из бюжета
Чтобы экономика развивалась.
> которые предназначены для другого
Нет, они для этого и предназначены. Деньги раздавать людям, развивать экономику, предприятия.
> если предприятие само может в банке получить кредит под 0,3% на любую сумму?
Получение кредитов в банках лимитировано политикой банка. Политика банка тоже зависит от ЦБ.
> Ты судишь всех по примеру примитивной ручной экономики ссср
Нет, я не сужу всех по примеру экономики союза. С чего ты взял? Тебе опять кажется всякая шизохуйня?
> которая потому и соснула что была примитивная, а не плановая.
Даже такая примитивная экономика осилила развитие. Рыночная экономика большинства стран развитие не осиливает, потому что либерахенсы кукарекают что госдолг не нужен и опасен для их папочки опасен, ведь это конкуренция и создание новых предприятий
> Просто печатая и раздавая деньги ты стимулируешь только инфляцию
Даже когда просто печатали и раздавали деньги в США поднималось производство.
> что бы стимулировать экономику надо вкладывать деньги в то что выйдет на самоокупаемость и прибыльность.
Нет никакой "самоокупаемости" и "прибыльности". Это либерахенская шиза от правительства рф. Предприятие может быть сколько угодно неэффективным, но комплекс предприятий иметь сверхприбыли.
>Они у тебя сразу же из экономики все вытекут на покупку импорта
Всё так. По этому нужно создавать импортозамещение. Но ИРЛ деньги проебывают хуй знает куда и на что угодно кроме реального импортозамещения.
Ну так закрой границы как в ссср убери с полок весь импорт, запрети свободную конвертацию валют установи фиксированные цены.
И где дефицит? Плати 400к и будет тебе видеокарта. В совке вообще не было туалетной бумаги сколько ты не предлагай денег. Только по блату.
Эй, даун, почему ты так горишь? Почему ты кукарекнул что дефицита нет, хотя в магазинах видеокарт нет?
>Луна объективно более простая цель.
Вот не можешь ты его убедить. Что же делать?
Наверное надо устроить "Ночь длинных ножей" и почистить социум от тех, кто спешит на Марс до Луны.
>И где дефицит? Плати 400к и будет тебе видеокарта.
Так я за это и толкую. Ты не тому отвечаешь - ты это тупому пидору объясни, который время на логистику называет дефицитом.
В рот тебя ебать, ты, хуйло, даже не представляешь что такое дефицит. Сучка малолетняя кривляется в попытках объяснить деду, как доставали дефицит в СССР.
Лахта, спок.
В совке ты бы ездил в москву доставать видеокарты, а при такой хуйне, как сейчас, они бы пропали даже в москве. А ещё у нас давали бы срок за хранение биткойнов.
Хуя начались маневры обосранчика. То кукарекал про ВРЕМЕННЫЙ НЕ_ДЕФИЦИТ ВРЁТИ ВРЕМЕННО, теперь на совочек сманеврировал, какие-то сроки про биткоин.
Что ты несешь, шизло срынявое?
Шизло как раз ты. Классическое. Даже не замечаешь что тебе отвечают разные аноны. Такой, блядь, Д'Артаньян, а вне онлайна тихая овечка. Иначе бы спесь с тебя быстро сбили. Ещё и тупое.
Проблемы начинается тогда, когда кроме туалетной бумаги, кабанчики пытаются во что-то более сложное. Медицина, биология, наука, математика, да даже программирование. Не говоря про космос уже.
Всё это превращается в какую-то хуиту и клоунаду, на тысячу петухов и клоунов один Маск, остальные просто проебывают миллиарды бездарно и бессмысленно.
Алсо, все проблемы с электрухой и потребительскими товарами можно было порешать просто финансированием таких предприятй. Но >>7390 тут начались партийные и политические проёбы, это да.
> уииии это не я обосрался это ты тупой уии уиии
Вот это визги проткнутого начались, лол. Не смог в нормальные аргументы и начал мантры зачитывать, чтобы жопную боль унять? Пынямаю.
> можно
> было
Классические мантры. Но факт есть факт, по факту совок нишмог, пошёл по пизде и привёл страну к единственной работающей экономической системе - Капитализму.
Китайцы оказались немного умнее и сами осуществили перекат в рыночек, как же так получилось?
У тебя как всегда вместо аргументов какие-то эмоциональные выпуки, ты понимаешь это? Ночь ножей, что ты несешь, шиз?
Весь диалог с тобой это какая-то истерика:
> Что делать на луне?
> НУ НЕЛЬЗЯ МАРС БЕЗ ЛУНЫ НЕЛЬЗЯ ВРЁТИ РЯЯ
> Почему нельзя?
> ВРЁТИ НЕЛЬЗЯ ТЕХНОЛОГИИ НЕЛЬЗЯ
> Какие технологии, почему нельзя?
> ВРЁТИ ВРЁТИ ВРЁТИ ЛУНА ВРЁТИ
Ты хоть как-то попытайся в аргументы. Хоть в какие-то аргументы.
Американское правительство за 100 лет триллионы влило в электронику безо всякого коммунизма. И до сих пор вливает в кучу проектов. А деньги берут из кабанчиков, все транзакции которых не пытаются контролировать.
Дефицит это когда у тебя вообще нет туалетной бумаги, а когда у тебя полно шершавой, но мало ZevaPlus это уже не дефицит.
> Американское правительство за 100 лет триллионы влило в электронику безо всякого коммунизма.
Ну да, а ссср не вливал в электроннику триллионы. Получается это всего лишь вопрос финансирования, а не каких-то там экономических течений?
> А деньги берут из кабанчиков
Или печатают.
> все транзакции которых не пытаются контролировать.
Вообще-то пытаются. Неужели ты не слышал про американскую налоговую службу?
> Ну да, а ссср не вливал в электроннику триллионы. Получается это всего лишь вопрос финансирования, а не каких-то там экономических течений?
Вопрос финансирования = вопрос каких-то там экономических течений. Что же ты пытаешься увести тему куда-то, манюнь?
Т.е. если продаются "салфетки гигиенические", вместо "туалетная бумага" то это не дефицит, верно понимаю? Тогда получается никакого дефицита в СССР вообще не было.
> Вопрос финансирования = вопрос каких-то там экономических течений.
С чего ты взял? Это вопрос политический, это не вопрос экономической модели.
> Что же ты пытаешься увести тему куда-то, манюнь?
Я не знаю почему ты увёл тему с отсутствия финансирование, на какую-то хуиту и маняманевры, какие-то уводы темы, знаки равенства без аргументов и пояснений. С тобой там всё хорошо?
>С чего ты взял? Статистика есть? Какие-то обзоры?
Корреляция между централизацией и количеством госслужащих, хлебушек.
>То у тебя каждый кабанчик пытается планировать и смотрит цены на акции, дрочит всякую хуйню, считает остатки, пытается предсказать спрос
И подавляющая часть таких расчётов "обрабатывается" участниками даже без формализации. И никаких серверов для этого не надо.
> Другое дело если спрос известен сразу, буквально в режиме реального времени
Если.
>Потому что меньше вычислений
Но их будет больше. Потому что тебе придётся планировать и высчитывать те операции, которые раньше решались непосредственно на месте без их формализации.
>Например, всяческие биржи это тоже элемент централизации
Напомни-ка, что происходит на биржах. И между кем.
>Их хотя бы можно пофиксить.
Так, как ты их собираешься фиксить? Если единственный критерий поощрения в плановой системе-некие абстрактные циферки показателей, нарисовать которые способ уж найдётся.
>Кризисы и пузыри пофиксить нельзя вообще.
Кризисы это не баг, а фича. Инструмент отсева неэффективных агентов.
>Дефицит не может быть следствием плановой экономики, потому что плановая экономика не высшая божественная сила, дефицит это следствия конкретных экономических решений.
И этих конкретных экономических решений почему-то больше именно при плановой экономике.Алсо, тогда нельзя сказать, что что-то является следствием и любой другой экономики
Да и децентрализованные системы по крайней мере куда устойчивее-куда меньше шансов что наебнётся всё разом.
> Корреляция
Не значит взаимосвязь.
> между централизацией и количеством госслужащих
И что? Это обязательно увеличивает бюрократию?
> , хлебушек.
Лол, да ты же поехавший буквально, корреляцию выдаешь за взаимосвязь, но упорно называешь кого-то хлебушком, в попытках оправдаться.
Даже читать не буду дальше поехавшего шизика.
Тебе уже полтреда аргументов навалили. Бесполезно что-то доказывать упёртому.
Это как если бы требовал чтобы дебе доказали что 2x2=4, а ты бы продолжал упираться. Тебе бы и на пальцах показывали, а ты стоял на своём, и через сходимость рядов решение на 10 страниц, а ты бы продолжал кричить: "Докажите!". Тебе бы и философские умозаключения в пример приводили, а ты бы продолжал стоять на своём.
Тебя проще убить, чем доказать. Упёртость была бы хороша, если бы ты был прав. Но ты не прав и при этом копротивляешься, поэтому низжая форма жизни, цена которой околонулевая или даже отрицательная. Даже как-то жалко потерянного на тебя времени.
> Тебе уже полтреда аргументов навалили.
Ты называешь "телегу впереди лошади" аргументом? Лол
> Это как если бы требовал чтобы дебе доказали что 2x2=4
А в ответ я слышу что-то в стиле:
ТЕЛЕГА х ЛОШАДЬ = ЛУНА, НЕ РАВНО МАРС марс НЕЛЬЗЯ
>А не то что там у тебя осетрина подоражала и последние модели видеокарт
Ну так и в совке могли вместо мяса крапивой и лебедой питаться. Тоже дефицита нет.
Они процент берут от некоторых транзакций и информацию собирают. Они не запрещают создавать своё собственное производство туалетной бумаги.
>Или печатают
Если бы не печатали 3 мировая началась бы. И нельзя просто так взять и напечатать.
Так понятно что трудности будут на марсе. Но какая цель на луне-то? Я до сих пор не понял.
> Они процент берут от некоторых транзакций и информацию собирают.
70% налогов, как тебе такой процент?
> Они не запрещают создавать своё собственное производство туалетной бумаги.
Зачем тебе собственное производство туалетной бумаги, шиз?
>>7428
> Если бы не печатали 3 мировая началась бы.
Не началась бы, просто все нищие были бы, а капитализм как всегда бы обосрался в кризис.
> И нельзя просто так взять и напечатать.
Можно. Просто берешь и печатаешь. И даже тогда растёт производство и экономика.
>Централизованно, в одной системе
Не хватит интеллектуальных и вычислительных возможностей. Либо экономика сожмётся до возможностей обрабатывающего информацию центра. Что и было в СССР. Удои чугуна и отсутствие туалетной бумаги. Времени просто не хватило на туалетную бумагу.
Цель в том что луна это пока максимум куда мы можем полететь, построить колонию и отработать ее снабжение и связь с ней, пока это делаем как раз технологии подтянутся и станет уже доступен марс а то и с венерой вместе.
Ещё нужен бионический дизайн, композиты и СП. Рынок за всё это платит поэтому рынок должен оплатить ниокры, а потом из этого нужно космическую технику собирать.
> Не хватит интеллектуальных и вычислительных возможностей.
На что именно не хватит? И с чего взял что не хватит?
> Либо экономика сожмётся до возможностей обрабатывающего информацию центра.
А это почему?
> Что и было в СССР. Удои чугуна и отсутствие туалетной бумаги. Времени просто не хватило на туалетную бумагу.
Просто шиза началась уже, вообще ничем не обоснованная.
> построить колонию
Лунотрясения. Ежегодна происходит более 3к лунтрясений. Никакая колония в таком месте невозможна - стены рухнут.
Шизик, спок.
Так рисуй больше планов, но не на столько больше, чтобы это стало неээфективным. Проблема-то? Кто тебе не дает рисовать больше планов при центральном планировании? Никто.
На новый двигатель денег не дадут. 3д принтер, бионический дизайн, композиты, СП сами себя оплачивают. Нужно эти направления развивать и извлекать прибыль из рынка. Через 8 лет нужно из всего этого собрать технику для полёта на Луну. В худшем случае Роскосмос останется с прибыльными предприятиями. Если делать Енисей в лучшем случае будет 1 флаговтык и дикий убыток.
На двоичных транзисторах. К медленности советских транзисторов ещё добавился слой троичной логики которая, да эффективнее при той же частоте.
В нашей солнечной системе кроме земли благоприятных мест нет в принципе. Либо учимся осваивать разные условия разных планет, либо сидим на своем уютном шарике, на марсе мы не сможем ни сейчас ни скоро ничего построить, на луне - вполне.
Так ты говорил что копировали, теперь уже маневрируешь что никто не копировал, но это другое?
>Не возьмём прибыль, будем сидеть обосранными гордого
На новый двигатель денег не дадут. На Лунную программу на Енисее денег не дадут. Максимум флаговтык. То что я предлагаю это прибыль и технологии которые принесут пользу даже без Лунной программы. Не зря рынок уже платит за них. То что из-за этих технологий не будет пафосной дыры в бюджете вообще не проблема.
Так ты говорил что нужно строить колонию, теперь уже маневрируешь что в солнечной планете везде плохо, а то что на марсе лучше, но это другое?
Речь была о том, что все копировали, не так ли? Зачем ты пытаешься сманеврировать в эффективность?
Естественно что транзисторный трит устройство более сложное, но это не значит что оно невозможно или что сама идея провальная.
Туалетная бумага это уже не эффективность?
>Кто тебе не дает рисовать больше планов при центральном планировании? Никто
Времени и людей не хватает шизик. А планов так много нужно что умные люди даже не пытаются формализовать это все, они просто не мешают другим.
Хорошо, РосКомГречка, я тебя понял.
Но это не значит что вытираться газетой или лопухом не возможно или что сама идея провальная.
> Туалетная бумага это уже не эффективность?
А что с ней не так?
> Времени и людей не хватает шизик.
А как сейчас хватает, шизло? Сейчас-то как всё происходит по-твоему? Никто не планирует просто высирает говнопродукты, затрачивая деньги вникуда?
> А планов так много нужно
С чего ты взял-то, шизло? Выдумал? Не выдумывай.
>Но какая цель на луне-то?
Начало космической экспансии.
Плюсы - низкая гравитация. Неисследованные ресуры.
В перспективе - промышленное производство. Хаб для дальних полётов. Туризм.
> РосКомГречка
А больное шизоуёбище всё тужилось и тужилось зафорсить свое новое говно. Жалко твоих родителей, хотели себе нормального сына, а в итоге им такой дефектный ущерб высрался на голову.
> Есть доказанная математическая эффективность троичной логики.
@
> РЯЯЯ ВРЁТИ ВСЁ НИ ТАК ГОВНО ЛАПУХ ЖОПА
Ясно. Можешь не продолжать.
>Лунотрясения. Ежегодна происходит более 3к лунтрясений. Никакая колония в таком месте невозможна
Поссал на тебя живущими всей страной в сейсмоактивной зоне японцами. С сейсмикой справляться давно научились.
Космическая экспансия прекрасно начинается и с Марса.
> Неисследованные ресуры.
На луне? Ты опять ебанулось, шизло?
Поссал ты в свои штанишки, виабушник, впрочем всё как всегда.
Они до сих пор от последнего цунами не отошли, половину атомных станций закрыли.
> > японцами. С сейсмикой справляться давно научились.
Приносят богу землетрясений в жерту ядерные реакторы?
Сейчас тебя государство не ебёт по поводу трудоустройства и ты сам себе ищешь лучший для себя вариант.
>С чего ты взял-то, шизло? Выдумал? Не выдумывай
Только твои манятеории верны. У других планов не должно быть, а если и есть то это буржуазные излишки.
Зачем ты пытаешься смимикрировать, уподобляясь моей манере? Ты ведь понимаешь, что если на внука пастуха Ерёмы надеть фрак и монокль, то он все равно от этого интеллигентом не станет. Ты как был омежным шизорахитом, так им и останешься.
Я говорил что на луне вполне можно построить уже сейчас, на марсе - нет.
Аргументы что на луне ждет много трудностей это несерьезный аргумент, они везде ждут, причем чем дальше от земли тем тяжелее.
Плешивый, ну зачем же ты о себе в третьем лице? Как я говорил раньше, в треде только один совершенно неграмотный даун с проекциями уровня мдк и этот даун — ты. Твои кривые посты я детекчу на раз, поэтому вдвойне выходит смешно, когда ты пытаешься семенить и насасывать самому себе.
Совок плиз. Никто не нашёл физические процессы для эффективной реализации троичного компьютера. Все троичные компьютеры, даже не смотря на свою троичность, совершают меньше полезной работы в секунду чем двоичный компьютер которые в наличии.
> Сейчас тебя государство не ебёт по поводу трудоустройства и ты сам себе ищешь лучший для себя вариант.
Опять маневры? Ты вообще способен в диалог и обсуждение темы или твоё развитие не позволяет этого?
Как это относится к предмету обсуждения, шизло?
> Только твои манятеории верны. У других планов не должно быть, а если и есть то это буржуазные излишки.
Ну так покажи мне доказательства.
Даунёнок понял что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедное убогое униженное животное, лол. Поскорее бы тебя усыпили.
А кто искал-то их, шизло? По троичным транизсторам почти нет работ, нет никаких производств и исследовательских групп.
> Я говорил что на луне вполне можно построить уже сейчас,
Нет, нельзя. Там лунотрясения.
> Аргументы что на луне ждет много трудностей это несерьезный аргумент
Это не трудности. Это разрушение любых конструкций от лунострясеней.
Таблеточки...
Зачем ты постишь тут это? Думаешь кому-то это интересно, жалкий омеган? Небось родители-алкоголики опять выбили из тебя дурь и вот ты на сосаче, пытаешься самоутвердиться. Но всем видно, какой ты ущербный и никчемный неудачник. Иди срыгни с крыши, хуесосина.
Еще один дефектный с пиздой под носом решил поделиться своим охуенно нужным и важным мнением. Такое озлобленное говно нужно в гуманных целях пристрелить, как блохастого пса, чтобы не вертелся под ногами.
При центральном планировании право планировать имеет только кучка правильных высоконравственных людей. Вот у них и не хватает времени и мозгов чтобы распланировать всю экономику. В итоге пидорасит либо экономику либо центральное планирование. В совке 70 лет пидорасило экономику, потом распидорасило центральное планирование.
> При центральном планировании право планировать имеет только кучка правильных высоконравственных людей.
Ну и причем тут планирование? Это политический вопрос.
> В совке 70 лет пидорасило экономику,
Нет, не пидорасило, лол.
Да это одно срыночное шизло обосралось и начало маневрировать, раскидывая зловонные кучи сверхманевренности и срыночных мантр.
Ничего необычного, скоро перекатят. Надеюсь в следующем все будут проявлять моральные нормы дискуссий.
А если я расскажу, что 2 раза в день заказываю пиццу флорентину за 950 рублей и кофе латте за 750 рублей? А сегодня вечером у меня приготовлена бутылочка Джека Дэниелса, привезенного другом из Лондона?
Я вообще хз что за центральное планирование у тебя. Очередная шиза какая-то от срынек, которых пугают зумерков? Выпей таблетки, перестань пугаться.
Речь шла про плановую экономику, ты про какое-то центральное планирование начал мантры.
А если планирование согласованное, но согласуется центральным удостоверяющим сервером, а цены, товарные остатки и контракты всегда децентрализованные? Это как, это центральное или уже нет?
А если система децентрализованная без центральных сереверов, но всегда согласующееся в конечном итоге? Она централизованная? А ведь есть полное согласование любых позиций и вычетов в такой плановой экономике будет.
Иди нахуй со своими формализациями. Люди без номенклатуры туалетную бумагу без свинца делают.
Про теорию акторов ещё почитай шизло. Множество состояний в программе с параллельными вычислениями не перечислимо в общем случае.
Тех бизнесменов, кто не формализует, в итоге порешают. Просто потому что это эффективно.
Как бы ты не копротивлялся и не обсирался в этом треде.
>>7517
Долбоеб? Я тебе прямо описал одно из решений этой проблемы - конечная согласованность.
Моделей согласованности есть десятки, некоторые из них подходят как для частных, так и для общих случаев.
Эти бизнесмены не пытаются формализовать всю экономику. Они занимаются только своим делом.
>Моделей согласованности есть десятки
И все они обосрутся потому что вычислительных ресурсов не хватит, либо формализм слишком узкий. И всё вернётся к тому что есть. Тысячи моделей, каждая считает свою область.
Дай-ка угадаю: пруфом к этому будет график из жж с пиком на 1990-1991 года?
> Эти бизнесмены не пытаются формализовать всю экономику.
Конечно. По этому они и банкротятся каждый раз, жидко попукивая ЗАЩОООО напоследок.
> Они занимаются только своим делом.
Те кто так делает - тех давно порешали. Никто не хранит все активы в одном месте.
> И все они обосрутся потому что вычислительных ресурсов не хватит, либо формализм слишком узкий.
Маняфантазии.
> И всё вернётся к тому что есть.
А что есть? Даже классической капиталистической экономики ни в одной стране нет. Деньги триллионами печатают, а там где не печатают - жидко обсираются на уровне РФ.
> Тысячи моделей, каждая считает свою область.
Именно так. Тысячи моделей будут считать свои области. Как и сейчас. И под общие области будут общие модели. Сейчас их не принимают, но это из-за таких либеральных шизиков как ты. До сих пор шизики шизофрению толкают на серьезных щах.
>Не значит взаимосвязь.
Как бы тебе сказать...
1. Если наблюдается устойчивая корреляция между некими явлениями в самых разных условиях-это значит что между ними есть взаимосвязь(пусть пока и не выясненная). Это так работает.
2. Тем более что причинно-следственная связь тут как раз прозрачна. Передача решений из некоего центра на места и обратная связь от этих самых мест требует людей, знаешь ли.
>И что? Это обязательно увеличивает бюрократию?
Это она и есть. Когда у тебя больше людей пересаживаются в чиновничьи кресла.
И это тело ещё называет кого-то поехавшим, пиздец.
> Как бы тебе сказать...
Говори как принято в научном сообществе.
> 1. Если наблюдается устойчивая корреляция между некими явлениями в самых разных условиях-это значит что между ними есть взаимосвязь(пусть пока и не выясненная). Это так работает.
Что это за шизофрения? Откуда ты это взял? Выдумал?
> 2. Тем более что причинно-следственная связь тут как раз прозрачна.
Нет, не прозрачна.
> Передача решений из некоего центра на места и обратная связь от этих самых мест требует людей, знаешь ли.
Интернет уже создали.
> Это она и есть
Что она и есть? Кто?
> Когда у тебя больше людей пересаживаются в чиновничьи кресла.
Речь была о государственных служащих, шизло. Причем тут чиновники?
> И это тело ещё называет кого-то поехавшим, пиздец.
Но ты же реально поехавший. Чиновников и государственных служащих путаешь, толкаешь какую-то антинаучную хуиту про корреляцию. Таблетки, прими таблетки, шизло!
> это не я шизофреник с антинаучной хуитой в голове и невозможностью формализовать свои мысли!1
> это вам неприятно!11
Вся экономика тоже не принадлежит одному бизнесмену. Амазон даже мечтать не может о власти которая была у номенклатуры.
Роскосмос создал очки виртуальной реальности для виртуальных миссий.
Роскосики, я вам написал что делать. Инвестируете в 3д принтер, бионический дизайн, композиты, солнечные панели. Извлекаете прибыль из этих направлений за счёт не космической деятельности, затем опять инвестируйте в эти технологии и так пока они бриллиантовыми не станут. Потом делайте лёгкий Орёл, лёгкую Ангару, лёгкие буксиры из СП. Ещё военных заставьте платить за радстойкие материалы и медицину.
С чего ты взял что кто-то хочет номенклатуру создать, шиз?
Современные предложения - полная, математически доказанная, децентрализация. Децентрализация такая, чтобы не было власти даже той, что есть у амазона.
Напоминает фотожабы поехавшего шитпостера с пораши который хуи и стськи всем пририсовывает.
Ебать, тут только дурка. Ты по ходу тупо смысл прочитанного понять не способен
>Что это за шизофрения? Откуда ты это взял? Выдумал?
Почитай что такое корреляция, ебанчик.
>Интернет уже создали.
Радио уже создали. Голубиную почту тоже. Гонцов с глиняными табличками тоже. Смекаешь что между ними общего? Это средства доставки, а не акторы. Ты не можешь сказать интернету "в следующем месяце надо 100 бидонов молока" равно как и не сможешь дать Интернету ответ "Дмитрий олегович, у нас же коровы сдохли". Ты наверное считаешь, что когда ты поднимаешь трубку телефона с тобой разговаривает телефон, а не человек на другом конце провода.
>Что она и есть? Кто?
Бюрократия.
>Речь была о государственных служащих, шизло. Причем тут чиновники?
А чиновники-то кто такие?
>Но ты же реально поехавший. Чиновников и государственных служащих путаешь, толкаешь какую-то антинаучную хуиту про корреляцию. Таблетки, прими таблетки, шизло!
По ходу я слишком строг с тобой-чудо что тебя научили писатьВесьма злое для окружающих чудо.
> а вы знали что кореляция это причинно-следственная связь??7
@
> Что за хуйню ты несешь, шизло? Корреляция это не причинно-следственная связь.
@
> УУУУУУУУУУИИИИИИИИИИИ НЕ Я ШИЗИК НЕ Я ЭТО ВЫ ШИЗИКИ ОПНЯТЬ НЕ МОЖИДЕ
Хех))
Мне кажется это от того что они гуманитарии повально. Ненавидят формализацию, матан, терминологию. Отрицают научные знания, например что такое корреляция, постоянно выдумывают свою хуйню.
Пичально всё это.
> Рынок платит за всё это
Рынок платит и за говно в баночках. И за спиннеры. Ящитаю лучше роскомосу торговать спиннерами.
Ты это рогозину расскажи.
>В очередь записывались буквально на все
Нет. Дефицит был на авто и крупную бытовую технику в основном. В остальном не было проблем как-то предлагаешь "понизить планочку" и навернуть с лопаты ненужное тебе говно, которое есть в продаже.
>а вы знали что кореляция это причинно-следственная связь??7
Ты это...поосторожней в беседах с голосами в голове.
Шизло, ты уже начало отрицать свои же посты, в которых прямо утверждаешь о том что кореляция это взаимосвязь?
Какие же срыночники дегенераты шизовые, пиздец просто.
https://tass.ru/armiya-i-opk/11446277
Уровень грамотности потрясающий. Это логика
уровня "у флакона всегда летают новые ступени" (хотя даже китайца не осилят клепать 20-30 тяжей в год). Тут кораблей пол десятка наклепали за пяток лет. Пока руководить будут глупые совки за 50+ с совковым мышлением, ничего хорошего не будет.
Ну-ка покажи пост, где я утверждал что корреляция-это причинно-следственная связь, шизохуесос
Оперировать приходится той информацией, которая имеется, а не той, какой тебе хочется, так что нахуй иди.
>Цветные революции
>то конечно оно само. Ну ну.
Идею, что цветные революции дирижируются госдепом, толкают те же люди, что верят в план Даллеса и что боевые парапсихологи прочитали в мыслях Олбрайт идею о несправедливости распоряжения ресурсами Сибири.
Шизик, плес! Большая часть из того что ты описал реальность хочешь ты того или нет. Парапсихологи конечно же полная хуета.
Есть куча фактов подтверждающих, как пример - хохлостан. Открыто названы суммы денег влитых госдепом в оппозицию, приезжали верховные чинуши на поддержку, в том числе и йося бидон. Короч ты и сам все знаешь)
И что вдруг ты тут развёл эту парашу? Политач не в этом треде!
Есть какие то новости по ангаре? Когда плановые испытания? Рогозин вроде планировал на 2021 пару запусков?
Ебать ты шизя. Есть пруфы - неси. В ином случае срыг в порашу обратно, перхоть ебаная.
Какие задачи у колонизации Солнечной Системы?
Если задач нет, как планируешь дальнейшую межзвездную экспансию чтобы всех одним метеоритом не накрыло? Как планируешь посылать зонды и космонавтов на условную Альфа Центавра, не наработав опыт длительных изолированных автоматических и пилотируемых миссий, а для этих, в свою очередь - опыт более коротких?
Если есть, как предлагаешь выкинуть из планомерного развертывания экспансии этап рассылки автоматизированных зондов?
>Какие задачи у колонизации Солнечной Системы?
Никаких
>как планируешь дальнейшую межзвездную экспансию чтобы всех одним метеоритом не накрыло?
Никак
>Зачем тебе собственное производство туалетной бумаги, шиз?
Грязные штаны закукарекали. Частное производство туалетной бумаги нужно, чтобы жопу вытирать, когда в государстве её нет.
Ты, видимо, меня не совсем понял. Речь шла не о задачах колонизации/миссий как таковых, а чисто с позиции Роскосмоса.
У Роскосмоса нет задач, кроме как содержать 300,000 гречневых, а у России нет и никогда не было никаких задач, кроме как быть ресурсной колонией Запада и так оно и будет. Благо бюджет им уже сокращают.
Всем остальным займётся НАСА, Китай, Индия, ЕС, Украина.
Спрашивал когда мне было 7 лет, она сказала были гигиенические салфетки. И говорит, потом, из-за того что нищие не хотели тратить деньги на салфетки, стали выпускать бумагу.
Так понимаю твои родственники были из тех, кто не хотел тратить деньги на подтирание жопы, верно?
> врёти, не было такова, это был ни я, я не это имел ввиду!
Классно срынявый шизоид обосрался, лол. Что, открыл википедию и погугли что такое корреляция?
> не было
> врёти
> спроси у матухи
> спросил, она сказала не было, но была кок-пок ккхек книга мпук капитал маркса так зз..зачем бумага??
Ну т.е. не было, о чём и речь.
Потомственное нищее шизоговно порвалось, лол. Такими темпами у тебя кровоизлияние в прямую кишку произойдёт, ты там осторожнее.
Ещё раз, даунёнок
>Ну-ка покажи пост, где я утверждал что корреляция-это причинно-следственная связь, шизохуесос
> не в силах вывезти за швятость совочка перешёл на жирный тралленк
Так уж и быть, сегодня использую твой мартыханский ебасос вместо гигиенических салфеток.
>Речь шла не о задачах колонизации/миссий как таковых, а чисто с позиции Роскосмоса.
Речь шла генерализованно о "задачах", а не "с позиции Роскосмоса", не маневрируй.
С такими фантазиями тебе в сайфач. Полёты человека на другие планеты невозможны. У космонавтики есть реальные задачи.
Ебать ты доблоеб братишка, гамма-всплеск тебе пухом.
Ладно, шизло, так и быть, макну тебя носом в твоё говно.
> > Если наблюдается устойчивая корреляция между некими явлениями в самых разных условиях-это значит что между ними есть взаимосвязь(пусть пока и не выясненная). Это так работает.
Что это, срынявка? Или ты будешь маневрировать что под словом "взаимосвязь" ты не имел ввиду зависимости?
Я не знаю зачем ты начал постить ворованыне у олдов картинки, нищая срынявая инвалидина.
> Потомственная нищая срынявая инвалидина начала проецировать, лол.
Плешивый, ну зачем же ты о себе в третьем лице? Как я говорил раньше, в треде только один совершенно неграмотный даун с проекциями уровня мдк и этот даун — ты. Твои кривые посты я детекчу на раз, поэтому вдвойне выходит смешно, когда ты пытаешься семенить и насасывать самому себе.
Фобос-Грунт в океан садили.
Вот это маневры.
Какой дамат, шиз? Отрицание фундаментальных знаний - корреляцию выдают за взаимосвязь.
Это пример того, что ты функционально неграмотный шизофреник.
Там нет утверждения что корреляция является причинно следственной связью.
Устойчивая корреляция означает, что между явлениями наверняка наличествует причинно-следственная связь.
Она о них сигнализирует.
Пример:
факт 1. По средам к твоей мамаше приходит сосед Вазген и она выпиздывает тебя из дома
Факт 2. В этот день у твоей мамаши откуда-то появляется герыч.
Т.к. информация у нас неполна(мамаша тебя выгнала, непосредственно наблюдать события ты не можешь) у на есть только устойчивая корреляция между приходом Вазгена и вмазом твоей мамаши-но учитывая устойчивость корреляции и знание того факта, что твоя мамаша-тупая шлюха мы можем считать доказанным, что она сосёт хуй за порошок.
Коммигной малолетний, у тебя в совочке разрабатывали общегосударственную автоматизированную систему учёта и обработки информации, но номенклатура сказала: "нахуй не надо, сами будем править".
> Там нет утверждения что корреляция является причинно следственной связью.
@
> Устойчивая корреляция означает, что между явлениями наверняка наличествует причинно-следственная связь.
Хоспаде какой этот срыня шизик, пиздец просто.
Я понимаю, ты срыня, у тебя манямирок и тебе очень неприятно читать обозначения слов и терминологию, но ты всё же почитай. Хотя бы википедию почитай.
Поехавшее шизло опять какую-то шизохуйню выдумало и начинает мне приписывать, будто я за какую-то номенклатуру, диамат.
Таблетки опять забыло выпить, шизло?
Коммипетуха попустили в пораше, видимо, и он имел неосторожность выпасть сюда и насрать в тредж.
> шизика проткнули за его обосрамсы в корреляции
@
> шизло ищет своих протыкателей по всему треду, размахивая обосраннами портками
Какой-то неправильный коммипетух, хуйней занимается, в то время как попрекать раскосого достижениями совка ИТТ почему-то мне приходится.
Пока что обоссывают тебя, а ты невнятно отбиваешься гринтекстом и уходишь с темы, малыш.
Нищее и тупое срынявое шизло как всегда реальность перестраивает в своих маняфантазиях. Будто это не оно обосралось в банальной терминологии, не было, врёти, это вас обоссали!
Таблетки, шизло.
Так прими их уже, шизь.
>будто я за какую-то номенклатуру
А ты при центральном планировании хочешь в шахте работать или за пека хуйню писать в интернете?
Представляешь, поплыл ты Америку открывать, но утонул! Пиздец обидно, правда?
Ебанько безмозглое, здесь вопрос не бумаги стоит, а производственных мощностей. Тем более Х-37 специфическая хуйня, которую на конвейер не поставишь. Их всего лишь два(!) и больше не будет.
>Их всего лишь два(!) и больше не будет.
К тебе подошли дяди из Пентагона и прямо так это сказали?
Лучше исходить из того, что этой хуйни пять штук, чтобы не было сюрпризом, если их действительно пять штук.
Ты наверно из тех же верунов, которые думает сто спусикс делает по тридцать новых первых ступеней в год?
>Оперировать приходится той информацией, которая имеется,
Мил человек, это у вас маняфантации а не информация.
Это как бы не я рассказывал про "спутники сбирс зафиксировали" а потом, когда ткнули мордой в обосрамс и отсутствие хоть каких-то пруфов на что-то кроме грозного Кукареку от наших вероятных партнёров, начал рассказывать что "а и не надо фактов, а они сами признались а кто не признался тот пиздабол!"
Так что, сударь, раз обосрались извольте признать сей факт.
Если бы каждая новая первая ступень была бы эквивалентна дополнительным нескольким боеголовкам в первом залпе - без наличия твердой информации брать оценку лучше по верхней планке, не находишь?
Сути это не меняет.
Этот мартыхан еще Маска 7 лет назад разоблачал. Говорил что ничего не полетит ТВЕРДО И ЧЕТКО.
>Мил человек, это у вас маняфантации а не информация.
Спасибо, твое мнение для меня очень важно, а теперь иди нахуй.
>да КАК ОНИ ТОЛЬКО СМЕЮТ обсуждать реальные полёты бочек Маска, а не очередную пачку обещаний и завтраков от поккокмока?!!
Лол.
Пшикнул с этой хуйни.
> экстренно, срочно, праздник!
> события развиваются очень стремительно
> уже обещано 12 обещаний на обещанном форуме (который, темнеменее состоялся) на подходе еще пять обещаний
> обсудим же эти обещания
А что не полетело?
Макаронный монстр
Я разобрался, "МДУ с РПМД" - это и есть двигатель.
Это копия, сохраненная 30 июля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.