Это копия, сохраненная 28 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Информация по испытаниям всех прототипов: https://pastebin.com/KZN5Hsfi
Cписок запусков SpaceX: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Расписание пусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Записи запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Энциклопедия Starlink: https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: >>671725 (OP)
Пурф. Ми. Рон.
Грымза не твоя, вот ты и проецируешь. А у муска 6 детей и он ещё небось ежедневного после каждого интервью чпокает.
Он специально выбирает для общения тупых собеседников вроде Тима? Ну типо ему лапшу можно навешать и мозгов на каверзные вопросы не хватит?
одним словом, мошейник
оранжевые нужно заменить, зеленые - нормальные.
короче это тотальный пиздец - корабль ещё никуда не слетал, а уже 20% плиток под замену.
Это мекс-стажер плитку ложил, из зп вычли уже.
Тим норм, фанат совковых ракет. Не тупой, вопросы задавал здравые.
Не завидуй, Джеф. Спокойно.
Негоде с ютуба подписчик как-то прислал притку с шатла, купленную на амазоне, так доброжелатели настучали в американскую службу контроля за экспортом, и Негоде пришлось в срочном порядке тереть контент, чтобы его не посадили на бутылку отменного бурбона.
А каким образом чиновники США могут посадить Негоду на бутылку? Прилетят за ним на самолёте и потребуют от российской гебни его выдать? Так российская гебня скорее сама эту плитку спиздит, а американцев пошлёт нахуй.
Максимум что могут сделать Негоде ребята из BIS - это попытаться забанить его канал на ютубе. Но и это проблематично сделать, ибо в правилах ютуба ничего на тему экспорта технологий не сказано.
Короче, история какая-то мутная. Возможно, Негода спасал не свою жопу, а жопу того доброжелателя, который подарил ему плитку - в том случае, если доброжелатель проживал в США. Но тогда вообще непонятно, как такие вещи продают на амазоне.
>Негоде пришлось в срочном порядке тереть контент, чтобы его не посадили на бутылку отменного бурбона.
Да, помню историю. Либерасня посчитала негоду пидорахой (видимо, потому что он умеет руками не только дрочить, в отличии от) и устроили вакханалию тут. В том контенте Игорь флексанул адрес американского отправителя посылки, и выебали бы не Игоря, а отправителя из сша.
Недавно видел пару видосов с его канала. Это же российский Илон Маск нахуй! Ну как минимум мог бы секцию авиамоделирования мирового уровня вести.
>Это же российский Илон Маск
Опасный титул.
Тут недавно пасту нашел мотивирующую
Такая же херня была с директором Олди (вроде бы так называется), который ещё в конце нулевых запилил полностью автоматические склады, где товар сортировался роботами и отправлялся на отправку автоматически.
Его срочно арестовали и мариновали 3 года, пока всё не сдохло.
Такая же херня была с владельцем Арбат-Престижа. Его арестовали и держали в СИЗО без предъявления обвинения до тех пор, пока компания полностью не разорилась.
Просто начни с себя.
Алсо, даже олдфаги не помнят, когда Путлер ещё был министром при Ельцине, то в народе был очень популярен врач Фёдоров, который основал центры офтальмологии и людям лечили глаза лазером, а не скальпелем, как в совке.
Так вот, этот дядька взял и сказал, что будет баллотироваться в президенты. И через месяц наебнулся на своём вертолёте прямо посреди Москвы.
Ровно также кончил народный любимец Евдокимов, который был комиком, как Зеленский в Украине.
Сначала Евдокимов стал губернатором, а потом сказал, что будет идти в президенты и через месяц его кортеж наебнулся в автоаварии. А за неделю до этого ему убрали сопровождении из автомобилей ГАИ.
Генерал Лебедь тоже там чего-то пиздел, избрался губернатором и разбился на вертолёте.
Артём Боровик, который расследовал всякую хуйню во власти - наебнулся в самолёте.
Генерал Рохлин, который был уважаем в армии, взял и убился прямо в своей квартире из наградного оружия.
Генерал Трошин, который воевал в Чечне, взял и разбился в самолёте.
Да много такой хуйни.
Просто начни с себя, блядь.
Был бы он российским Илоном Маском — ещё бы свой первый срок за Пейпал досиживал.
> Это же российский Илон Маск нахуй!
1 pic
and then
«Прощайся с домом, ты его больше не увидишь»«Русского Илона Маска» пытали и убили в СИЗО. Кому перешел дорогу талантливый инженер?
and then
«Сам себя истязал, резал, царапал, бил головой об стены, пытал электрическим током». В Петербурге начинается посмертный суд над погибшим в СИЗО бизнесменом Валерием Пшеничным
and then
Арест «по наследству»
Денис Пшеничный — сын «русского Илона Маска», найденного убитым и со следами пыток в камере СИЗО, — обвинен в участии в ОПГ отца
and then
Суд заочно арестовал сына погибшего в петербургском СИЗО бизнесмена
and then
«Это месть за отказ платить деньги фээсбэшникам за крышевание бизнеса»
Сын «русского Илона Маска» — о деле отца, замученного в СИЗО, и о том, почему никогда не вернется в РФ
Вот только как выучиться в США на ракетостроение? Боюсь в Рашке поступать на это, а то затащат в военку и всё - невыездной.
1) Просто получаешь грин-карту
2) учишь кресты, микроконтроллеры или идешь в рокет саянс институт и там научат
3) работаешь в spacex или в наса (если не возьмут к Маску и негромексиканке) или у петухов стартапных, если совсем опущеный.
4) выдумываешь охуенную всем нужную идею, пилишь стартап и пиздуешь к успеху
5) просыпаешься на заводе обосравшийся за две минуты до начала смены когда решил покимарить придя на смену чуть раньше, т.к. маршрутка приехала раньше
Это немного боян, из свежаков погуглите как Майкла Калви судили. Убить ещё не решились.
>pic2
>фашизм 21 века
Вы заебали нацистов-фашистами с вот этим сравнивать. Гитлеровский Илон Маск назывался Вернер фон Браун, и всё у него было замечательно. И ещё целая куча была Илонов Масков поменьше. И у Муссолини тоже.
А путлеровщина это не фашизм, а классическое колониальное управление, как бриташки в 19 веке рулили Китаем. С одной стороны пресекая излишнее развитие, с другой выкачивая бабло через индустрию рэкета.
Не ну это база
Русский Илон Маск это Михаил Кокорич создатель Даурии, который переехал в США. создал там космическую компанию Моментус и пилит орбитальные буксиры.
А на пике чел был просто сыном распильщика средств и не более.
Вот сайт его компании:
https://momentus.space/
Они заключили котракт на вывод какой то своей хуйни с релативити.
> был просто сыном распильщика средств
Это тебе так в лахте сказали, уебище антироссийское? Человек делал уникальные модели подлодок. К нему обращались и не имели претензий. Не хотели бы - не обращались.
> который переехал в США
Создатель Dauria Aerospace: «Космический стартап в России был самой большой моей ошибкой»
Отвечай на поставленный вопрос, говно собачье, лахтодерьмо обдристанное, предатель России и своего будущего за 15 рублей за пост.
Да ты олигофрен. Какое отношение "русский илон маск" с дебильного пика имеет к космосу, даун?
Вот Миша Кокорич имеет, пытался создать свою частную компанию в РФ потом переехал в СШа создал там.
Ясно. Лахтодерьмо не смогло ответить на поставленный вопрос и порвалось на визг. Пошел нахуй, нечеловек. Чтоб ты сдох.
Маск не только космосом един.
Да что же это такое, опять мошейник всех наебал, построил целый собственный восточный, но назло русским людям разместил его в гигантском бункере под землёй!
климат не тот
Ну разве за месяц? Мне кажется они свою табуретку на шести ногах почти что год строят - и ещё месяца три будут прокладывать коммуникации, а может и дольше.
Правда для прожига и первого запуска могут кинуть временные шланги как это было с табуретками для Старшипов.
Ну Рогозин прав и насчёт инженерных сооружений - у них же всё в бункерах попрятано и под землей проложено. Вытащить всё наружу и будет аналогичная сложность. Кроме того оборудование стартового комплекса ещё далеко от завершения.
из-за итеративного подхода видимо сложилось впечатление что всё готово за неделю, хотя первый прижок был в августе 2019, это 2 года назад
случайный видос с канала, снятый 6 месяцев назад, на 5-й минуте
https://youtu.be/VMR-7kTgtHY?t=274
год назад, на 7-й минуте
https://youtu.be/Ko1V-a3sf98?t=456
Все было видно - там несколько одноэтажных бункеров плюс куча подземных коммуникаций - реально в несколько слоев.
ощущение будто бы ты обладаешь информацией о той и другой
Построенная за месяц? Такое только дегенерат ляпнуть может. Вот на вас Маск и наращивает свой хайп.
Для сравнения, пикрел пусковая площадка Союза.
умный мужик рогозин, всё чётко расписал. хотя это наверно какойнить младший инженер за него работает смм рабом
Из (((этих)))
На странице 71
>As addressed above, SpaceX’s concept of operations contemplated sixteen total launches, consisting of: 1 launch of its [DELETED]; 14 launches of its Tanker Starships to supply fuel [DELETED]; and 1 launch of its HLS Lander Starship, which would be [DELETED] and then travel to the Moon.
Походу, СпейсИксы планируют сделать орбитальной топливное депо. Как думаете, Шелби поплохеет?
Звучит разумно. Проще накрыть зонтиками одну огромную бочку и хранить топливо годами
А пока готовится ПН для дальнего полёта, можно потихоньку доливать метан и кислород в бочку обычными танкерами. К тому моменту, когда Старшип с ПН будет запущен, бочка будет уже как раз заполнена и готова залить Старшип до полного бака за один заход.
Если тебя будет пытать фашистская служба безопасности, как пытали Пшеничного или тех школьников из Сети - повторяй погромче, что они не фашисты, твердо и четко.
На базе Старшипа, но за счёт демонтажа теплозащиты и аэродинамических рулей можно будет чего ещё впихнуть (например реконденсатор для криогенов и большие солнечные панели для него)
Под стартовой площадкой БФР, конечно, ничего не копали. Но интересно, какое оборудование должно быть в башне.
Пытали жестко до смерти ещё инквизиторы в средние века, при том молодых красивых тянок "ведьм", были ли инквизиторы тоже фашистами?
Охуенно.
Торговля орбитальным топливом - именно то, чего не хватало для запуска рыночных механизмов и конкуренции в космической отрасли.
Сейчас снижать цену запуска смысла нет вообще никакого - со снижением цены спрос почти не растет, зато снижается маржа, а следовательно и прибыль, поэтому заработать больше на запусках не получится. А как только появится рынок топлива на орбите - у частных компаний появится стимул запускать топливо на орбиту до посинения, пока рыночная цена орбитального топлива не сравняется с почти что себестоимостью запуска самых дешевых ракет.
Кроме того, это позволит очень дешево запускать более тяжелые нагрузки, которые будут сами себе кик-стейджем, довыводя себя на орбиту за счет своих же запасов топлива, которые потом можно пополнить на орбите несравнимо дешевле, чем покупать сверхтяж чтобы вывела спутник сразу полностью заправленным. Такая схема еще и заметно эффективнее за счет, по сути, дополнительной ступени.
С этим миссий в глубокий космос очень быстро станет так же много, как сейчас спутников на орбите Земли.
Орбитальная дозаправка - это недостающий ключик к космическому будущему. великий фильтр, сасай.
Проще - да, лучше - не факт. Маск строит первую космическую бензоколонку. Если так рассуждать, зачем нужны бензоколонки, если можно сразу прицепить к автомобилю прицеп с необходимым для путешествия горючим?
>не понимаю, разве не проще топливо сразу с нужным аппаратом выводить?
Тебе нужна более мощная и дорогая ракета. Вес аппарата очень сильно ограничен.
Идея с жижей на орбите просто 10/10 т.к. можно сделать большую межпланетную научную станцию весом много тонн и залить топливом, добавить в перспективе внешние баки и захуярить это чудо хоть к плутону.
Ну и очевидным плюсом можно за один раз заправить марсианский старшип.
Бан Игорька на ютубе таки неиллюзорно был пару месяцев назад, или весной ~, без предъявления причин, и администрация ютуба так и не объяснила, что это было. У него был один выпуск как подписоны отбивали канал и он сердечно всех благодарил.
Но да, Игорёк скорее гебню должен опасаться, чем заморские комиссии за контролем всякой одноразовой хуйни таки. И да, зачастил он на байке литровом пердолить...
короче преимущества подхода Элона в том что, не смотря на большое количество пусков заправщиков, подход в целом даёт гибкость в планировании когда отправлять людей
By decoupling the launch of propellant from the launch of the lander, SpaceX was able to design a larger lander which will not require any on-orbit aggregation or integration activities
отделив пуск топлива от пуска посадочного модуля Элон может спроектировать более крупный, чем конкуренты (кто?), модуль
complex rendezvous, proximity operations, docking, and propellant transfer activities will occur in Earth orbit rather than at a more distant point in lunar orbit. In my opinion, the closer location of these complex operations mitigates the risk to some degree; as noted above, issues that occur in Earth orbit are more easily overcome or corrected compared to those that occur in lunar orbit.
стыковка, деятельность на орбите, перекачка топлива ближе к Земле несколько снижают риски по сравнению с орбитой Луны
Это все, конечно, хорошо, но есть нюанс...
1. Топливо у всех разное.
2. Спутники обычно на ионниках летают, вес топлива там незначительный.
Топливное депо пригодится для миссий на Луну, Марс и дальний космос.
Ну ващет барагозин прав.
Они почти пол года ебались прокладывая под землей какие-то трубы.
Так что там не просто табуретка.
Нет, лол. Начнем с того, что ракеты почти никогда не летают с полной нагрузкой, обычно выводимый вес меньше возможностей ракеты.
То есть, куча массы просто не долетает до орбиты, а ракета используется чрезмерно дорогая для этой массы.
А танкер будет взлетать набитый по самое очко, на все 100% грузоподъёмности ракеты, наиболее дёшево выводя жижу на орбиту.
В итоге, ты можешь дешево пустить аппарат на мелкой ракете и дешево заправить его именно тем количеством топлива, что ему нужно.
$1 000 000 / 100 000кг = 10 $/кг
640x360, 0:06
разбанили?
Говно плохо тупо зделали.
Вместе с танкером безвозвратно проёбываются 6 рапторов, увеличивая стоимость килограмма орбитального топлива на пару порядков. Просрана главная фишка старшипа в теоретические 10$/кг. А значит все полёты за пределы Земли пойдут по оверпрайсу. При этом рапторы остаются вечно болтаться на орбите, где они нахуй не нужны.
А надо чтобы у бочки после выведения отстреливалась жопка с двигателями и реентрилась на землю.
За счёт Рапторов можно мегабочку гонять по мере необходимости - активные маневры уклонения от мусора, перевод с орбиты на орбиту... собственно, можно и к Марсу зашвырнуть, чтобы там заправлять Старшипы дальнего следования.
>Если тебя будет пытать фашистская служба безопасности, как пытали Пшеничного или тех школьников из Сети - повторяй погромче, что они не фашисты, твердо и четко.
Они злодеи, палачи, но не фашисты. Не еби мозги и терминологию. Фашисты это нишевый период истории, как гуситы или чучхеисты, и видеть из повсюду как "первородное зло" - шизофрения.
А Умберто Эко модный графоман уровня Понасенкова. Таких графоманов тысячи, и у каждого своё охуительное видение.
стабильная заправочная станция в космосе вообще всё меняет. Про Луну-то пишут, что она нужна только как заправка для дальнейшего исследования космоса. Если Элон предоставит эту услугу, то возможно и колонизацию Луны отменят за ненадобностью
На Луне есть неплохие залежи алюминия, так что какие-то фабрики, скорее всего, построят, хоть бы и чисто ради производства дешёвого люминя для космостроя.
Помимо люминя, там ещё можно найти титан, железо, кремний, кальций, магнезий, редкоземельные материалы, лёд... в общем, хотя бы ресурсодобыча там, скорее всего, будет.
Можно сервис открыть, по подъему орбиты спутников. Прилетает йоба, поднимает спутник\отвозит на базу для ремонта.
>активные маневры уклонения от мусора, перевод с орбиты на орбиту...
Для этого не нужны тяжеленные рапторы с ебической тягой. Для этого достаточно маневровых.
>собственно, можно и к Марсу зашвырнуть, чтобы там заправлять Старшипы дальнего следования.
А для этого нужны орбитальные буксиры с электротягой. На Марсе по-хорошему вообще нужно майнить топливо своё. И на астероидах. И на энцеладах всяких. Тащить туда бочки с Земли это какое-то издевательство.
Пока не особо понятно, какова концентрация на луне полезных ископаемых. Глубокое бурение вполне может показать настоящий рог изобилия.
Самый главный ресурс Луны это 0.165g и вакуум. Это рай для всевозможных пушек, катапульт, слингатронов и прочей безракетной инфраструктуры запуска. С неё можно стрелять грузами в любую точку Солнечной системы хоть со 100км/с. Плюс можно использовать Землю для манёвра Оберта.
Т.е. стоимость килограмма на Плутон у нас лимитируется стоимостью килограмма на Луну.
1280x720, 1:15
>1. Топливо у всех разное.
Топливо у всех то, которое инженеры выбрали для своей задачи. Наличие на орбите возможности дозаправиться будет подспорьем для инженеров выбрать топливо, которое доступно на орбите для дозаправки.
>2. Спутники обычно на ионниках летают, вес топлива там незначительный.
> вес топлива там незначительный.
Вес топлива там точно такой, какой требуется для достижения и поддержания нужной орбиты на период эксплуатации. Увеличение количества топлива и дозаправка позволит продлевать срок службы аппаратов, либо летать дальше. Уже сейчас есть частные конторы, которые продлевают срок службы геостационарным спутникам за счет того, их аппарат присасывается к спутнику и используют свои движки, чтобы поддерживать орбиту.
>>2983
>месте с танкером безвозвратно проёбываются 6 рапторов
Вместе с танкером не проебывается ничего. Танкер заливает топливо в депо (бензоколонку), и сразу возвращается на землю. Ты путаешь хуй с пальцем.
Депо требуется всего одно, а заправить оно сможет неограниченное число аппаратов. Поэтому стоимость депо роли не играет - она будет размазана по сотням тысяч тонн горючки. Кроме того, даже сама цена горючки тоже вторична - при любой цене будет выгоднее заправится на орбите, чем покупать сверхтяжелый ракетоноситель, чтобы вывести свой аппарат с полным баком.
>. Уже сейчас есть частные конторы, которые продлевают срок службы геостационарным спутникам за счет того, их аппарат присасывается к спутнику и используют свои движки, чтобы поддерживать орбиту.
Таких частных контор нет, они есть но пока никто спутники с орбиты на орбиту не таскает и не "присасывается" ни к кому.
>Депо требуется всего одно, а заправить оно сможет неограниченное число аппаратов. Поэтому стоимость депо роли не играет - она будет размазана по сотням тысяч тонн горючки.
а) Депо не будет висеть на орбите вечно, у любых КА есть срок жизни, и стоить оно будет огромных денег.
б) К нему будут летать танкеры для заполнения топливом
в) Вопрос: нахуя нужно дорогущее депо если можно заправить один старшип из другого страшипа танкера без траты денег на него.
Это лишняя дорогостоящая хуйня, которая не нужна учитывая что старшип-танкер будет и так заправлять старшип на орбите, запуски только старшипов и только старшипов танкеров гораздо дешевле чем огромное хранилище топлива на орбите больше МКС размерами к которому танкеры все равно будут летать.
Это противоречит всей философии Маска, разве не?
может с ним стыковаться будет удобнее, чем каждый раз сводить танкер со старшипом, хз. еще старшипу не нужно будет болтаться на орбите несколько дней. короче преимущества есть, но сомнительные
>Таких частных контор нет, они есть но пока никто спутники с орбиты на орбиту не таскает и не "присасывается" ни к кому.
https://www.northropgrumman.com/space/space-logistics-services/
Это неофициальный концепт более эффективной грузовой системы для Марса. Вполне нормальный, за исключением расположения груза по бокам. В реальности грузовые модули лучше стаковать спереди друг на друга паравозиком, конечно же. Но это детали, а так выглядит выглядит эффектнее и нагляднее.
https://www.youtube.com/watch?v=MKVfHsrax6E
>Для этого не нужны тяжеленные рапторы с ебической тягой. Для этого достаточно маневровых.
Хочешь халявничать за счёт эффекта Оберта - изволь ставить движки с ебической тягой.
>Тащить туда бочки с Земли это какое-то издевательство.
Один раз притащить бочку как склад и доливать из местных ресурсов по мере необходимости/добычи.
>>2991>>3003
>Таких частных контор нет, они есть но пока никто спутники с орбиты на орбиту не таскает и не "присасывается" ни к кому.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mission_Extension_Vehicle
>>2996
Это тоже так, но если хуярить, скажем, ферменными конструкциями для сборки, например, мега-солярки, то имеет смысл делать их на Луне из подручных материалов (алюминий, железо... если масса не критично, можно вообще спечённый реголит), а не тащить с Земли.
>>3005
Плюс в том, что можно таскать топливо туда неспешно, по мере необходимости, а не пускать танкеры аки снаряды РСЗО дабы побыстрее заправить пассажирский/грузовой Старшип. Плюс, если даже наебнётся танкер - не страшно, депо может и подождать, у него мешков с мясом на борту нет.
>>3008
Если делать паровозик, то там малейший перегиб может устроить нехилые проблемы за счёт эффекта рычага. На приснопамятном Наутилусе-Икс модули тоже с боков ставили, кстати.
Ничего не нужно, если ракета нормальная. Вон зумеры мини-старшип делают, он идеально вписывается в эту систему.
Самый очевидный ответ навскидку: энергии совершенно разные. Самолет использует помимо энергии двигателей потенциальную энергию засчет подъемной силы крыла. К тому же ему не надо разгоняться до космических скоростей, самолет летит настолько быстро, насколько ему нужно
I can confirm that SpaceX is building two brand new ships. Bob and Doug are designed as an all-purpose solution to tow and support droneships offshore and also recover fairing halves. The ships have been under construction in Louisiana since May and are due in Florida very soon
Чем-то их рентованные корабли не устраивали значит.
Охуеть, принцесса Фиона.
А они по квотам назначают баб да? Чому бабенция начальничествует над простыми мужикам-сборщиками? Она же по-идее, если всё по чеснаку, должна была пройти путь от простого сборщика до начальника. А работяги-то на 90% мужики, так почему это баба а не мужик?
640x360, 0:30
>может с ним стыковаться будет удобнее, чем каждый раз сводить танкер со старшипом, хз. еще старшипу не нужно будет болтаться на орбите несколько дней. короче преимущества есть, но сомнительные
Одна хуйня. Проблема топливных депо в том, что они не нужны - узкое место не в огромной орбитальной бочке, а в трудоёмкости доставки топлива в эту бочку.
Обычный Старшип, заправленный под завязку, вмещает 1200т топлива (как три МКС!), а на орбиту возит всего 150т. И на заправку одного старшипа нужно восемь старшипо-рейсов. Поэтому орбитальное топливо всегда будет в дефиците, нет никакой необходимости раздувать там огромное хранилище.
Может в отличии от простых работяг она закончила фенсибилдинг колледж в своем Флайкрэптауне.
Но можно просто на норм ракете вывезти сразу и топливо и нагрузку.
А если зумеры не осилят маткад и въеьбутся в заправку при стыковке, то вся заправка и сотни топлива потеряются
А есть для этого интервью русский перевод для умственно слабых? Не все же такие умные, чтобы английский понимать
Кажись я внезапно понял чем отличается Элон Маск от Рогозина. Маск большую часть времени тусуется непосредственно на объектах и лично контролирует процессы. Это если и не секрет успеха, но важная его составляющая. Он участвует в процессе.
Рогозин руководит не своей фирмой и своей мечтой а просто огромным количеством предприятий из совка обьединенных в корпорацию роскосмос, он не может участвовать в процессе.
Их просто глупо сравнивать
Тот сидел в своем КБ, а Рогозин просто хуй который "руководит" огромным количеством таких КБ с численностью сотрудников 170 тысяч человек. Роскосмос, Росатом, Обьединёная авиастроительная корпорация просто не могут быть эффективными.
Даже посдаи человека который будет энтузиастом, для которого полет к Марсу будет мечтой и хобби, целью в жизни как для Маска - он обломает от роскосмос зубы и сдастся.
>Даже посдаи человека который будет энтузиастом, для которого полет к Марсу будет мечтой и хобби, целью в жизни как для Маска - он обломает от роскосмос зубы и сдастся.
К Марсу ещё человечество неготово. Тут тебе даже Иисус Христос не поможет.
А на лунные программы Роскосмос можно нагнуть. Было бы желание.
>К Марсу ещё человечество неготово
Ну раз на дваче аноним так сказал, значит так оно и есть. Звоните Маску, пусть сматывает удочки.
Юрий на 6.25
>Звоните Маску, пусть сматывает удочки.
Так он как раз на Луну нацелился. Просто ты этого ещё не осознал.
>Если Элон предоставит эту услугу, то возможно и колонизацию Луны отменят за ненадобностью
Наоборот, когда Маск разместит на орбите бочку и предоставит возможность присосаться к ней любому кто заплатит - появится целый рынок космической жижи, который подстегнет колонизацию Луны. Топливо с Луны на порядок проще и эффективнее тащить на орбиту Земли чем, с Земли, лол.
Есть еще моносилан - аналог метана, но с атомом силикона на месте атома углерода. Силикона на луне очень много. Моносилан лишь немного уступает в эффективности метану, но имеет свои преимущества - например, он самовоспламеняется при контакте с кислородом, что значительно упрощает процедуру запуска двигателя, что упрощает конструкцию. Ядовит, но если весь процесс добычи и заправки автоматизирован, то какая разница.
Завидуй молча.
Там диоксид кремния образуется при реакции, считай расплавленное стекло. Я не большой специалист по ракетным двигателям, но что-то мне говорит, что двигло по пизде пойдет.
Не расплавленное стекло, а испаренное, атомизированное.
Да хоть говнецо вязкое пусть образуется, все равно выйдет с выхлопом и придаст импульс кораблю.
Ну в рапторе проблему с засиранием турбонасосов же как-то решили, я не думаю что есть большая разница чем засирать - сажей или стеклом.
В крайнем случае можно обойтись без турбонасоса. Очень большая тяга в космосе не очень-то и нужна.
https://twitter.com/elonmusk/status/1425474903436939266
Неслабо Машк тринадцатипусковую маньку и прочих хейтерков приложил
В старшипе помимо ёмкости есть всякая авионика и актуаторы которые нахуй ненужны для депо. Будут возить рулоны нержавейки на орбиту и варить бочки на месте, можете скринить
Надо уже не бояться и начать пилить ТЯРД на базе открытых ловушек, везде в космосе можно будет использовать такой двигатель кроме Земли, возможно даже с Луны стартовать. Так что Гелий-3 пусть там добывать начинают.
гелий 3 невозможно добывать на луне и реакция с ним идет туже, чем с тритием
Говно без задач. Будущее за nuclear salt water rocket. Только стенд для него надо построить на обратной стороне луны, на всяк случай
Пиздец у лысого пидора горит когда возможность такого охуенного распила проходит мимо и уходит настоящим инженерам.
В перерывах между маневрами космонавт будет одевать чумазый скафндр и уныло драить дюзы огромным космическим ершом. Все по канону фантастики 60-70-х.
Скриньте.
>Не надо есть говно, дурачок.
>А то шо, сука?
Пиздос, ты смысл обращённых к тебе слов воспринять не способен.
> «Монд» — французская ежедневная вечерняя газета леволиберальных взглядов
Ебала жаба гадюку цитировала ультраправая антирусская параша ультралевую антибелую парашу. История любви.
Ле петуха забыли спросить.
Где он там приложил, когда Маск пишет, что "Врёти! там не 16 пусков, а ДАЖЕ ЕСЛИ БУДЕТ 16 ПУСКОВ, мы справимся!". То есть он даже не отрицает на 100% что 16 пусков не потребуется и допускает их. Это даже хуже чем ТРИНАДЦАТИПУСК, это шестнадцатипуск. Такого слова не было до сегодняшнего дня. Маск расширяет вокабуляр нескольких языков своими ебанутыми схемами псевдополёта на Луну.
ай эм дуинг ит фор фри
Всё равно смешно, что все маскодети притворяются, что забрасываемый на Луну груз внезапно имеет такое важное значение, что можно отложить посадку на Луну на 6 лет. Даже если 100 тонн на Луну забросят, эта масса не сможет быть реализована, так как особо сложное оборудование потребует человеко-часов для установки, монтирования и обеспечения. Но человеко-часы на Луне ограничены редкостью запуска на Луну старшипов требующих 10-16 заправок на орбите. То есть ты можешь свалить на Луну 100 тонн, но все их распаковать не успеешь, надо будет уже валить оттуда как можно быстрее.
>можно отложить посадку на Луну на 6 лет
А что, нужно снова прилететь с палкой-копалкй, попрыгать по лунным кочкам, зачерпнут рукавицами реголита, и улететь обратно?
Мы возвращаемся на луну, чтобы остаться, а не хуё-моё. Чтобы строить базу, добывать лёд, железо и алюминий. Чтобы строить рельсовый ускоритель.
Да, для этого имеет важное значение способность доставлять груз на поверхность.
>особо сложное оборудование потребует человеко-часов для установки, монтирования и обеспечения
Когда у тебя целый старщип высотой с семнадцатиэтажку жилой модуль, то человекочасы - не проблема.
Кроме того, роботизация достигла нужного уровня, привинчиваем несколько роборук на ровер, и строим с помощью них все что нам нужно удаленно.
Vanem pizdabol dvachel, palun.
>Их просто глупо сравнивать
мда это так. к тому же рогозин вопервых не инженер, по этому он не может участвовать ни в разработке, ни в инженерном контроле, ни в доводке, но главное что он по сути нихуя не решает. маск там король и бог, а рогозину нужно согласовывать там с министерствами и всякими там администрациями президента. забавно, но мантра про пиарщика и технического специалиста на самом деле строго обратна. по сути, всё что рогозин может и хоть сколько либо умеет делать в роскосмосе это пиар
так глобальное потепление и можно решить только переездом человечества в места попрохладнее типа марса и титана
>забрасываемый на Луну груз внезапно имеет такое важное значение, что можно отложить посадку на Луну на 6 лет
а какое значение имеет посадка на 6 лет раньше если она без забрасываемого груза? буквально нахуя нужен ещё один флаговтык?
но дольше, что обнуляет такое "проще". и возвращаться сложнее
>Когда у тебя целый старщип высотой с семнадцатиэтажку жилой модуль, то человекочасы - не проблема.
а ведь старшип на луне это ещё и кран. надо только колёсики приделать ему
да, это конец
А кто-то собирается создавать на Марсе условия к которым может приспособиться человек? Вроде как речь была о жизни в прикопанных герметичных бочках с искусственной атмосферой.
Двачер впервые бабу монтажницу увидел? Что же с двачером будет при виде арматурщиц.
Студентом работал на стройке, видел все в любых сочетаниях.
Не торгоша, это ещё почётно, а торгоша рабовладельца.
>Вместе с танкером безвозвратно проёбываются 6 рапторов
С херов? Танкер это обычный многоразовый старшип, у которого полезная нагрузка это топливо.
Словно у тебя есть выбор. На Луну необходимо затащить полный цикл производства всего.
Главное мечтать.
>А что, нужно снова прилететь с палкой-копалкй
Слышал про такую штуку как последовательный подход? Incremental approach? К задаче нужно подходить постепенно, сначала маленький шажок, потом шаг и лишь потом прыжок. Китайцы вот так поступают - сначала орбита, беспилотная посадка на Луну, потом возврат образцов. Также и с посадкой людей на Луну - нужен последовательный подход - сначала посадить людей на Луну на короткий период времени, потом больше времени чтобы они провели на Луне и создали что-то примитивное как тест, а потом уже можно замахиваться на большую задачу по швырянию 100 тонн на Луну. Если замахиваться на большую задачу сразу, то можно и надорваться. Первые посадки Аполлонов на Луну это был не просто флаговтык, а верификация технологии посадки и научные миссии. Но эту технологию верифицировали, а потом забросили. Сейчас этой технологии у американцев нет. Не нужно думать, что пасадка на Луну у американцев в кармане, у них нет технологии. Её сначала надо создать
сектанты
И потратить на программу +50-100 лет?
То есть по твоему нужно сделать следующим образом:
1 Создать супертяж только для задачи выведения лунного модуля.
2 Создать лунный модуль который будет использоваться ровно один раз для флаговтыка.
3Создать еще больший супертяж
4 Создать лунный модуль побольше в котором можно будет почилить недельку.
5 Забыть все предыдущее и начать делать многоразовую универсальную систему которая сможет безостановочно закидывать на луну сотню тонн.
Собственно вопрос. Нахуя 1- 4? Это не даст каких то критически нужных знаний которые нельзя получить в 5 пункте. Не даст внимания общественности. Только насмешки мол наконец то повторили достижение полувековой давности. Не даст ускорения процесса.
По сути это все будет просером репутации, времени и нескольких сотен миллиардов.
Но ведь не обязательно заправлять заправку именно с Земли. Можно например с астероидов.
Вы как дети узнали слово флаговтык и носитесь с ним, ничто блядь не является просто флаговтыком, даже Аполлон 11 не был просто флаговтыком.
Что ты под пунктом 2 написал про только флаговтык? Даже Аполлон 15 мог достаточно груза доставить на Луну для создания лунной базы. Вместо ровера могли бы притаранить ритэг, закопать его, провести провода, расчистить местность слегка, провести разведку, положить 10 солнечных батарей и соединить их, а потом улететь. Следующий бы Аполлон 16 сел бы неподалёку и мог бы продолжить класть провода, поставил бы тарелку связи на землю, создал примитивное убежище из складных аллюминьевых щитов, куда можно было бы ставить оборудование для защиты от пыли при посадке рядом следующей миссии. Аполлон 17 мог бы сесть рядом и уже привезли бы с собой небольшой экскаватор, изнутри модуля сидели бы и управляли бы им, пока он рыл бы траншеи, которые позже заложили бы модулями, которые бы сели через 3 года где-нибудь беспилотным посадочным модулем.
Главное выбрать одно место и садиться туда каждую следующую миссию. Дай астронавтам сварочный аппарат, они и посадочные платформы аполлонов 15, 16, 17 могут потом разобрать на металлолом и создать из них гараж потом и пару бочек, куда можно образцы складывать.
>Также и с посадкой людей на Луну - нужен последовательный подход
кому нужен? тебе? мне такой дцпшный подход не нужен
строить лунную базу аполонами это всё равно что строить реальную многоэтажку игрушечным детским пластмассовым экскаватором и грузовиком на пульте управления. для того чтобы хоть чтото строить на луне и тогда и сейчас нужен многоразовый гипертяж
>E8UHgmZXEAAQpkX.jpg
>4. Depression
Это макет посадочного модуля? Какие функции выполняет страшная надувная груша?
В полностью надутом состоянии косит под сферический бак для водорода (макет движка крепится сразу под ней).
Интересно зачем.
нет места для хранения, надо собирать следующие
Так его вообще арестовали не ЗА, а просто арестовали, и продлялли срок следствия, надеясь найти, за что же арестовали, и держали в клетке ПРОСТО ТАК.
Предлагая мирно подарить бизнес чьему-нить сыну, брату, свату.
https://twitter.com/elonmusk/status/1425639138234093574
у меня было похожее мнение, если бы мотивация безоса был космос (а не бюджет распиливать), он бы давно что-нибудь сделал. Элон сказал иначе: если бы юристы и лоббисты могли чего-либо добиться, безос бы сейчас смог долететь до Плутона
>титана
Две рюмки жидкого метана господину Титанобоярину. Я всегда говорил что не Марс, но Титан и только он подходит для полномасштабной колонизации. Полномасштабной означает большие города с миллионным населением, не сеть тесных пещер, не сотня куполов-домов с переходами между ними, а город 10х30 км, огромный город с лесами, полями, домами, людьми, гуляющими по траве в майках и шортах, под светом искуственного солнца (не солнца, а светящегося "неба", но это не так важно). Огромное пространство километр в высоту, облака под "крышей мира", дожди, рекчушки и рыба в них. Полноценный новый мир возможен только на Титане потому что там есть атмосфера. На Луне её нет, нет на Каллисто, Ганимеде...нет её и на Марсе, ибо там забортный вакуум. ВА-КУ-УМ. Очнитесь! Марсианская "атмосфера" способна создать лишь иллюзию своего наличия - облака, цвет неба, пыль...но это лишь иллюзия. Глупцы, вы навечно обречены на скафандры, город сколь-нибудь значительных размеров НЕ может быть построен в вакууме, герметичные сосуды переусложнены и дороги, уязвимы (а микрометеориты есть и на Луне и на Марсе. Большую пещеру вам не законопатить, она будет течь, неизбежно. Титан! Только он. Нам крайне повезло что он вообще существует такой какой он есть. Марс - ничто! Он мёртв и останется таким.
>Но ведь не обязательно заправлять заправку именно с Земли. Можно например с астероидов.
Ну вот майнинг астероидов это уже совершенно другое дело и совсем другие деньги (как на вложения, так и на выхлоп). В общей сумме там болтается 3e+21кг массы в условиях практически нулевой гравитации. И вся эта масса включает в себя углеродистые асториды, воду и железо с никелем, т.е. всё, что нужно для строительства ракет. А редкоземельки там вообще на много порядков больше земной коры, ибо всё доступное на Земле метеоритного происхождения и в основном проёбано гравитационной дифференциацией недр.
Т.е. по-хорошему надо не хуйнёй на Луне страдать и не марсианскими колониями заниматься, а собирать старшипами на орбите мега-завод на десять тысяч тонн, с бурильными установками, электролизёрами и 3д-принтерами на борту. Отправить его в главный пояс астероидов, и оттуда уже слать на околоземную и околомарсианскую орбиту подарки в виде бочек с топливом и контейнеров с металлическим порошком.
И вот когда сырьё из невесомости польётся вагонами - можно будет дёшево строить ещё более огромные фабрики и целые города в космосе, и тоже отправлять их на добычу астероидов. Это самоускоряющийся рынок круче любой золотой лихорадки, который будет требовать миллионы людей персонала и производить гигантские бабки. От этого рынка уже можно будет отщеплять кусочки и направлять на колонизацию Марса, причём построить там не сраную палатку с выживальщиками, а сразу целый город нахуй с куполом и небоскрёбами.
Астероиды это реально тема. Но сначала придётся вбухать туда примерно так триллион баксов.
А ещё лучше распилить все ракеты на металлолом, собрать деньги и подарить негритятам, которым на крэк не хватает.
Ты уже хуй в жидкий азот засунул, как я тебя в прошлом треде просил, или опять будешь околесицу нести, что для защиты от холода в ультрахолодной титанской атмосфере китайского пуховика достаточно?
>жидкий азот
Я должен это комментировать? Нет, я ничего тебе не должен. Сначала разберись в предмете, чернь. Или хотя бы слушай что тебе говорят те, кто знает. Ты ничего не знаешь про Титан, ты малообразован, глуп, высокомерен. Ты - ничто.
>сначала посадить людей на Луну на короткий период времени
Done.
>потом больше времени чтобы они провели на Луне и создали что-то примитивное как тест
Done.
ну Коля, уйди из спейсача, иди обратно в б
Будет интересно посмотреть на ебальники зелёных, когда человечество свалит с Земли, а потепление продолжится.
сколько сотен миллионов лет еще ждать?
720x720, 0:10
А недегенеративная картинка по-твоему это "хоккейная клюшка" с грубейшими нарушениями склейки проксей или перекошенный ебальник шведской даунши?
Как же я ору с этой хуйни и секты кухонных мечтаталей про заправки на орбите и добычу астероидов, начитаются говнофантастики вместо образования и давай онанфантазировать.
Молитесь что бы эта хуйня хотя бы в одноразовом варианте раньше 25го года начала летать и не взрываться.
Везде кроме носа и закрылков они вроде как сидят на механическом креплении
Говорят что под мостом поймали анонима с хвостом. Ёбаный в рот, ссылки давай, что за дебильная привычка постить без ссылок
И че? Иди в теслатред с этим.
>Въехал на машине в заправку на полной скорости
А ты думаешь ДВС бы пожар не устроил в такой ситуации?
Из-за тонкой стали корпус старшипа может прогибаться во время перевозок, видимо.
Не
Да и похуй
Да, ето конец
Оба долбоёбы, нужно инвестировать в технологии продления жизни и бессмертия. Время — самый ценный ресурс.
>старщип высотой с семнадцатиэтажку жилой модуль
Уххх бля, до сих пор в ахуе, как представляю эту гипердилду на поверхности Луны
> продления жизни и бессмертия. Время — самый ценный ресурс
разные не связанные между собой вещи. Элон произнёс эту фразу в контексте человечества
Это было сделано людьми, которые почти все уже в могиле, технологии такой у американцев не осталось. Это как говорить что Россия может пускать шаттлы на орбиту, потому что в совке что-то такое делалось.
их сетями ловят, а не еблом палубы
А ещё лучше обложить негритят барыг налогом на крэк, а на выруяенные деньги построить постоянно обитаемую базу на Луне. Международную.
Воздуха накачмли и онм расправилась.
Пьяный мальчик-подросток был арестован, после того как влетел на Тесле в заправку. Забавная новость.
Там гравитация слабее чем на Марсе, так что уже жЫрный минус. И Солнечные батареи не работают.
>гравитация слабее
Ну так пруфани чем это плохо. Только не неси мне "пруф" про микрогравитацию, ок? У тебя же есть пруфы про влияние лунной гравитации, да? Что, не слышу? "Таких опытов никто не ставил потому что нет возможности"? Вот значит как хмм...ну тогда не говори про
>жЫрный минус
ок?
>>3367
>Солнечные батареи не работают
Ну ещё бы они там работали. Строй ТЭЦ, не хочешь строить ТЭЦ ставь ветряки в горах. Представь себе, на Титане в э отличие от Марса, это сработает.
Ну такое, учитывая что meanwhile in Soviet Russia была Н-1 с таким же числом двигателей, которая являлась практически идейной прародительницей СуперХеви.
очевидно 15% земной гравитации хуже чем 38% для здоровья. опыты по вреду полной невесомости проводились всю историю космонавтики. лететь долго, технологий замкнутых СЖО нет. Титан это чситые маняфантазии, марс хотя бы роверами закидали и люди на нем могут относительно скоро высадится хотя бы в теории
Н-1 была хуйней без задач и необходимоых технологий.
А большое количество двигателей имеет свои преимущества, как в повышенной надежности системы в целом, так и в снижении стоимости запуска.
>Н-1 была хуйней без задач
Это спейсшаттлы были без задач по факту, а Н-1 как и Сатурн-5 с очень даже задачей.
На Луну можно летать вахтовым методом, потому что близко. Как на МКС, пол года, и то космонавты потом сами вылезти не могут, настолько мышцы атрофируются даже не смотря на то что они тренируются постоянно. На Луне будет получше в этом плане. На Марсе ещё лучше. Но не факт что прожив достаточно времени на Марсе можно будет вернуться обратно на Землю и жить так как раньше, не говоря уже о родившихся на Марсе. А Титан холоден, очень далеко, так ещё и гравитация слабая.
Мне в невесомости и низкой гравитации больше всего не нравится тот факт что мышцы (да хуй с ними, накачаться всегда можно) а кости начинают растворяться и кальций из костей попадает в кровь, оседая на стенках сосудов. Это инфаркты (даже кишечника например), инсульты, ишемии разных органов, да просто снижении силы и выносливости, нестояк, и энцефалопатии, т.е. снижение памяти, когнитивных способностей, постепенное превращение в овоща. Никогда не забуду тот звук с которым в морге патологоанатом демонстрировал атеросклероз коронарных артерий сердца, проводя по ним скальпелем, издавая звук как ножом по тарелке из столовой, ааа бля это ужоснах.
А из крови в почки, там и почки по пизде идут, а если не идут то камни образуются. Летать долго нужно только с искусственной гравитацией в 1g. Возможно есть какая то золотая середина когда вышеописанные патологические процессы едва заметны и при этом при минимально возможной гравитации. При этом логично предположить что раз на Марсе гравитация сильнее, то и патологические процессы не так ярко будут выражены как на Луне или Титане. Но с Луны можно быстро улететь, а с Титана нет.
То-то сатурн 5 так активно использовали потом и ни разу не забросили. Для меня победа в космической гонке любой ценой и без какого-бы то ни было выхлопа - хуйня без задач.
https://tass.ru/proisshestviya/12113853
https://lenta.ru/news/2021/08/12/kuranov/
Как сосется, патриоты?
Почему бы не чистить кровь от кальция пока вымывание не прекратится?
Истинная задача старлинков - СОИ 2000.
Истинная задача старшипов - мгновенная доставка живой силы глобалли он еартх.
Пруфани с Н1 или такая же ёбаная хуита. И да, всё что хотели военные в СССР - они получали от пиджаков любой ценой. Фейл Н1 подтверждает, что военке было похуй.
Для Ангары водородную инфраструктуру ещё достраивать нужно.
на 1-м пике соорудили балкон. И почему этих людей не награждают олимпийскими медалями вместо спортсменов с сомнительной полезностью для общества
>стандартные монтажно-строительные леса, с которыми эти строители работают каждый день 8ам-5рм
>тривиальный промальпинизм с двойной страховкой, потому что стандарты
>еба медаль рабочим, подвиг заради спейсх
"Нашим сотрудникам" приготовиться. Упс, они все невыездные т.к. работали над военкой. Ось це так несподиванка в деталях работы на фашизм - происходит чудовищная ошибка, сообщите товарищу Сралену.
http://www.hypersonics.ru/employees
>>3382
Ты забыл, что уже не шестидесятые. Никаких шаражек уже нет. Вернее есть, но называются "вторая степерь секретности". А в тюрьмы сажают не потому чтобы работали, а потому что аппетиты силового аппарата только растут - всем хочется дворцов и звезды за поимку "опасных преступников", а ловить преступников сложно и опасно - еще убить могут.
Ага ну да вероятность того что этот хер слил данные разведке и был завербован ты сходу отметаешь, так же только злые русские поступают.
> слил данные разведке
новость подаётся так будто он создател гиперзвук, в таком случае авторское право за ним и государству он ничего не должен
> думать иначе после того как рандомных школьников-понеебов собрал вместе фсбшник, написал экстремистский устав и всех незаконно посадил на 5-10 лет
ну тогда анкап суд рассудит
> Мужика полезного оборонке специально сажают ради палки.
Ага ну да. Ради палки можно спиды в карманы сисянским сыпать и сажать их на 16 лет.
> > Мужика полезного оборонке специально сажают ради палки.
Ебать дебил. Всем похуй на полезность и бесполезность. Вон русский илонмаск тоже делал уникальные штуки для оборонки и к нему претензий не было пока он решил не платить гебне за "крышу" и тогда его изнасиловали и убили. Вот и этого хуя посадили потому что:
>>3423
> аппетиты силового аппарата только растут - всем хочется дворцов и звезды за поимку "опасных преступников", а ловить преступников сложно и опасно - еще убить могут.
> Ага ну да. Ради палки можно спиды в карманы сисянским сыпать и сажать их на 16 лет.
Да, именно так. Ты все верно написал черным текстом. Вот буквально вчера:
Экс‑главе «Открытой России» в Пскове дали 10,5 лет колонии
Псковский районный суд приговорил к десяти с половиной годам колонии бывшую главу местного отделения «Открытой России» (одноименная британская организация признана нежелательной в России) Лию Милушкину по делу о сбыте наркотиков.
Обязан предупредить власть, что тенденция опасна. Орава золотопогонников из ГБ, все больше разлагающейся и походящей на гаитянских тонтон-макутов, вам передовых технологий не создаст.Оружия новой эры не разработает. Страх способен все парализовать и "бешенство матки" у ФСБ - частный случай общего управленческого дефолта в РФ. И спецслужбы подталкивают страну к экономическо-управленческой катастрофе.
Тут у отечественных спецслужб не все хорошо с "кредитной историей". Во время Русско-японской жандармы хорошо отслеживали смутьянов-оппозиционеров, но оказались почти беспомощными при столкновении с сетью японских агентов.
А что они наворотили в 1930-е! Сколько они уничтожили реальных творцов, когда тоже стремились сделать карьеру.
а нахуя "фсб"шникам оборонка? ты думаешь она для них както важна? она не нужна чтобы дворцы свои с золотыми батонами хлеба строить.
> Во время Русско-японской жандармы хорошо отслеживали смутьянов-оппозиционеров, но оказались почти беспомощными при столкновении с сетью японских агентов.
Лол, сука что за имбецильный бред.
И да, даун ты засрал оба треда политотой, может пойдешь в по?
Указать, где плитка треснута.
на вид вся плитка целая, она новая с завода и никаким нагрузкам не подвергалась. Крепление отвалилось или отклеилась может быть? Рабочие болтают каждую и проверяют как надёжно держится
Перепутал с роскос тредом.
Что скачать? Ты не читаешь, что я пишу? Сторизы за 4 дня проебал. Они через 24 часа удаляются. Как я их скачаю?
водород где возьмешь? этан в водороде, я так понимаю? у тебя на очистку больше энергии уйдет и кпд будет мизерным из за низкой температуры реакции
И на сколько пусков хватит этого испытуемого своим величием?
ладно, а что делать когда через пару десятков лет АЭС выдохнется и металлы начнут кончатся?
Завести свежего топлива. Можно с Луны - там есть торий, который можно трансмутировать в уран или плутоний.
Господи, да ето же конец.
>>3496
>получается колония никогда не будет независимой. а у марсианской такой шанс есть
>
При желании, конечно, можно прямо на Марсе нарыть тория и перегнать в уран/плутоний
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA04257
>>3497
Безос пущай беснуется, если движки не может сделать
Чтобы Куэйд запустил реактор, очевидно же.
Лол, Безос вместо того чтобы наконец то сделать хотя бы движки сидит какие то графики ебучие рисует как наш 13пусковый шизик из треда
https://www.blueorigin.com/assets/lunar-starship-complexity-infographic.jpg
>13пуковый шизик
Маск сказал про 8 пуков так что 13 пуковый шизик > дурачки которые ему оппонировали и кукарекали про 1 заправку
Вот это обсер отрицалы Маска конечно с 16 пусками конечно.
Сколько пусков для полета на Марс понадобится? 100? азаза
1280x720, 0:58
На марс полетят уже по другой схеме.
>Сколько пусков для полета на Марс понадобится? 100? азаза
Вот и попалась манька, не разбирающаяся в орбитальной механике. Столько же и понадобится.
Как он успевает? У него плитки трескаются в Бока Чике!
а это уже другая история. предполагается же там топливо добыть
А чтобы вернуться нужно вообще тыщу!
>на марс сесть требуется столько же топлива, сколько для Луны
Докажи.
Кто-то где-то пизданул эту чушь и понеслась.
>ряя контринтуитивно, я ниверю
если карте не доверяешь можешь сам по гомановским эллипсам и гиперболическим траекториям пересчитать. на Луну 5700 м/с с НОО с учетом посадки, на Марс 4300 м/с если тормозить об атмосферу + 800 м/с на посадку, допустим. даже меньше выходит
короче все сводится к тому, что у Марса есть атмосфера, позволяющая тормозить с переходной траектории
по моим расчетам с использованием формул для гиперболических и эллиптических траекторий для Марса нужно еще меньше
2.8 - гиперболический избыток от Земли
перицентрическое расстояние у Земли - 6780 км
большая полуось у Земли - -51020 км
эксцентриситет у Земли - 1.13289
перицентрическая скорость у Земли - 11218 м/с
орбитальная скорость у Земли - 7681 м/с
дельта для перелета - 3537 + 200 + 600 = 4337 м/с с орбиты (высота МКС) до поврхности Марса с использованием атмосферы для торможения. нужно прибавить еще 600-800 м/с изменения скорости на посадку после переворота в нижних слоях атмосферы Марса
Скиапарелли не даст соврать?
Старшип тоже будет без ног
там с метрической системой тупые пендосы ошиблись
We've determined #Starliner will return to our factory for deeper-level troubleshooting of four propulsion system valves. With @NASA, we've decided to stand down for this launch window to make way for other national priority missions.
Пиздец они скатились.
Да ето конец
it's over
Поменять браузер на нормальный
Анон с айди Мужественный Шотландец прокомментировал шестнадцатипукский высер:
https://twitter.com/DJSnM/status/1426206276434886659
В том плане что НАСА предпочитает переноску рисков вперед, на низкую орбиту, перед загрузкой в кораблик человеков, что инфографика указывает как якобы недостаток старшипа.
720x720, 0:55
На видео крупнейшая в мире многоразовая американская (спейсиксовская) ракета, показываю:
>На фото советские лунные ракеты, теперь покажите американские (спейсиксовские)
Ну какое фото - такие и ответы.
Пошёл нахуй с этой доски учить основы орбитальной механики.
Прямо сейчас бы полетел на Бейо.
Блядь, наса, что же вы творите...
> Сторизы за 4 дня проебал. Они через 24 часа удаляются.
В смысле? Зачем? Какая же инста ебанутая платформа, пиздец просто. Что там было хоть?
Сажусь в свою теслу и влетаю в заправку на полной скорости.
Что это вообще за колдовство, ступень рассчитана на сопротивление сжатию, в этом же весь смысл, но не растяжению, такие манипуляции ее повредят!
Прикрутить Дракон напрямую к бустеру для суборбитальных полётов? Я предлагал здесь такое пару лет назад, жду своих процентов за идею.
Так дело не в разрыве а в узлах и соединениях, которые спроектированы так чтобы держать сжатие при ускорении, а если начать эту систему растягивать она уже не будет такой устойчивой, подними шуховскую башню за верхушку и она сложится, хотя свой вес на сжатие отлично держит.
Можно ли такую башню построить на 140 км, чтобы наверху поставить рельсотрон и стрелять полезной нагрузкой с ускорением 400g?
>Что это вообще за колдовство, ступень рассчитана на сопротивление сжатию, в этом же весь смысл, но не растяжению, такие манипуляции ее повредят!
Там вся силовая конструкция вокруг решетчатых рулей. Ракета при торможении в атмосфере на них как бы висит, а значит и стационарно повиснет.
я не очень умный. теперь уж точно имеет смысл смотреть
Представьте себе ситуацию, когда он взлетает с Луны на этих боковых двигателях, а основные центральные потом не запускаются, то есть подпрыгнуть получилось, а вот до орбиты долететь нет...
или если один из боковых двигателей при посадке откажет и нарушится центровка, аппарат начнёт кренить и крутить.
Сопротивляться растяжению всегда легче, потому что нет проблемы устойчивости. Если бы кто-нибудь придумал, как двигателями тянуть, а не толкать (без потерь тяги, разумеется), ракеты тут же стали бы легче и эффективнее.
От омерзения. Ну или из жалости, в качестве эвтаназии.
я так понял: лоббисты стремяться отменить BFR, Элон сравнил себя с Дедом Морозом, и сказал что вы бы и Деда Мороза отменили
лучше про собаку бы пошутил
Это он в скрепной России живёт с внучкой. В Америках он живёт с гомоэльфами и ёбаным оленем со светящимся носом.
> Это он в скрепной России живёт с внучкой.
Самое время завести на него уголовное дело за педофилию как на того историка, что раскапывал места массовых казней людей в исполнении НКВД или как на того тренера, что посидел под камерой на одном диванчике с малолетней шлюхой.
Хех... Что ни либераха, то пидорас или педофил.
стыдно быть безосом
Ничего не мешает мгновенно отключить противоположный двигатель, либо просто увеличить тягу на оставшихся с этой стороны.
Это все ненадежно выглядит просто пиздец, как будто снова 60е и летают на глазок.
Маск воплощеный ретрофутуризм из 40х-60х. Громадные бочкообразные ракеты, сегодня на луну, завтра на Марс, а послезавтра на Альфу Центавра. Ему бы еще всю космодромную инфраструктуру оформить в стиле "Гуги"
Похуй как это выглядит на этом никто не полетит.
У "итогового" старшипа вполне себе футуристичный дизайн будет.
всё уже придумано до нас
>в узлах и соединениях, которые спроектированы так чтобы держать сжатие при ускорении, а если начать эту систему растягивать она уже не будет такой устойчивой
Про усталость металла еще напиши, посмеемся.
>>3761
>>3658
>>3506
На самом деле это закономерный итог. Внезапно еврейские девочки с массачусетского не могут в сложные технологии, не могут в тяжелую высоконаучную промышленность, не могут в прикладные исследования. Но рыба гниет с головы. Посмотрите на это лысое иудейское недорозумение. Он так топил против белых мужиков, так поддерживал левацкие направления в обществе что внезапно стал сам пожинать плоды деяний своих и таких же как он. Оказывается без белого мужика ничего не будет строиться и развиваться. Казалось то все само собой идет, а нет, развитие там где белые люди.
Вон взгляните на Маска, доброго новатора. Даже имея в распоряжении кучку потных мексов и немного средств, он творит историю. Его достижение Falcon 9 уже отжало все коммерческие запуски в своей весовой нише, оставив коптилку в истории.
А что смог этот торгаш? Ну и что что у него денег в 10 раз больше чем у Маска, по итогу все его проекты заканчиваются провалом. Будь то сериалы, облака или ракеты.
там же регулировка направлений была через регуляцию тяги двигателей, а не через наклон самих двигателей, от этого все пошло в разнос, разве нет?
можно подвесить к раме мешок с топливом из армированного углеволокном сверхвысокомолекулярного полиэтилена высокой плотности с регулярными двойными связями если уж совсем упарываться. когда ракета не заправлена просто сворачивать его. вторую ступень подвесить снизу, ПН подвесить совсем снизу
Хочется просто пожрать
Мошейник уже не знает, как ещё заработать денег на провальный проект.
>херня была с директором Олди (вроде бы так называется), который ещё в конце нулевых запилил полностью автоматические склады, где товар сортировался роботами и отправлялся на отправку автоматически.
просто шизофреничексое сочинение какое-то от малолетнего долбоеба.
yes, of course. if you don't drink and eat it
>Сначала Евдокимов стал губернатором, а потом сказал, что будет идти в президенты и через месяц его кортеж наебнулся в автоаварии. А за неделю до этого ему убрали сопровождении из автомобилей ГАИ.
Ну да, именно ГАИ ему не позволяло ехать 149+ км/ч
Как раз Шуховская, Останкинская, Эйфелева и Н-1 примеры гиперболических конструкций, она не сложится и не порвётся, если правильно рассчитать - хоть орбитальный лифт делай. Проблема только в том, что с хреновыми материалами типа стали основание башни превысит диаметр планеты, а геостационара верхушка так и не достигнет.
О том и речь.
>Сопротивляться растяжению всегда легче, потому что нет проблемы устойчивости
Типичная нубская ошибка. Нет никакой разницы, в каком месте ракеты приложена тяга, тянущие движки на носу колбасить траекторию будут ровно так же, как и толкающие в хвосте.
Прочность большинства материалов на сжатие превышает прочность на растяжение на два порядка.
а что не так? карта с учетом атмосферы делается
а хотя бы 140 км, если лучшие стали брать?
Хуйня из одной группы, просто одна является подвидом (нацизм).
Может кто-то другой ведет его аккаунт?
Что он делает? Безос же от такой травли перестанет вставлять палки в колёса Маску, рашка от этого только соснёт.
Безос был в космосе, а Маск и Рогозин нет. Тут даже не сравнивайте. Лозунг Блю Ориджина "Gradatim Ferociter!" и в итоге он победит, а Маск разорится и останется у разбитого корыта после судебного дела о Solar city.
Там проблема в менеджменте и попыткой с нуля построить сразу аналог Юлы.
В итоге на руках у Безоса огромная неповоротливая компания 90% усилий тратящая на документооборот и прочие согласования.
В таких конторах средний сотрудник занят двумя вещами, хуесосит руководство в курилке и имитирует бурную деятельность.
Менеджеры же хуесрсят начальство повыше и тянут сроки.
Главы отделов никого не хуесосят, пишут благостные отчёты и радуются увеличению сроков.
СЕОшник укладывает золотой парашут и ходит павлином.
Гендир спит, уверенный что все заебись и завтра на Луну.
Главное масштаб и освоение бюджета. Результат не важен.
Безос решил гулять на все миллиарды и получил неизбежное, компанию для осваивания миллиардов.
"Мы все умеем, не хотим прост"
Осваивать бюджет без результата не дадут. Можно конечно ходить с протянутой рукой и шантажировать, если не будет контрактов, то закроемся, но долго не получится так. Пошлют нахуй, как только будет возможность, и никакое лобби не вытянет. Боенг сейчас как раз испытывает это на себе.
Нихуя Безос в космосе не был. А Маск еще и на Марс полетит
>Something else must be disposable
>otherwise humanity will lose birth control
На рогозине
>birth control
дал сбой.
прокричал
Жду пол-года, дерьмо сходит с орбиты. Будто найдутся ебланы гонять танкеры выше НОО.
Прост))
Ноги имеют лишнюю массу, а это требует дополнительных расходов на топливо. Это тебе не поккокмок, Илоний собирается выжать из ракеты всю дельту, до последней капли. Чтобы заброс массы на орбиту стоил как можно дешевле. Бизнес, ничего личного.
Какой-то троллебот. Рогозин - нейронная сеть "подьебушек"?
что это было про контроль рождаемости
Это крутая технология, просто представь если мы увеличим точность и надёжность посадки ракет настолько, что их можно будет сажать в узкие пространства. Можно будет ракеты из шахт пускать, в шахты сажать. Подземный космодром! Такие можно на Земле, Луне и Марсе строить
>Кто-нибудь скажет нахуя вообще хватать ракеты при посадке?
Ракета с ногами и рулями должна быть прочной при нагрузках на рули и ноги. Ракета, сажаемая на рули, может быть прочной только для нагрузок на рули. Конструкция обегчается (даже без учёта экономии на массе ног).
Мошенник недавно получил $300,000,000 от NASA.
ура, это пока ещё не конец!
Бля, вот эта пикча охуенна, да.
А что, если всякие двигатели-прожиги-запуски - это лишь прикрытие, и на самом деле начато строительство пресловутого космического лифта лестничного колодца?
Ето конец.
few это более двух. Элон не сказал месяц, так что от 2-х до 4-х
Ready for flight может означать что они просто готовы, а может означать готовы, проверены, прожжены и могут лететь в любую минуту. И разница между этими двумя вариантами около месяца.
Что то мне подсказывает что через few weeks будет первое, а не второе.
Это как раз отмаза, там еще коммуникации не проложены, а уже FAA виноват что летать мешает, ага.
Даже если бы все было готово, я не верю что суперхеви можно оттестировать за 2-3 недели, там месяц запросто уйдет, на замену движков и прочие нюансы
Не знаю, я таким не занимаюсь, сижу спокойно в этом загоне.
гаечки
Маск конечно очень нуждается в форсе на полузаброшенной доске в жопе рунета.
Это когда 3 движка и нужен только прожиг.
А когда у тебя их 29ть, в неиспробованной конфигурации, длинный полет, да еще рядом куча оборудования которое строили год?
Ну да похуй, за неделю справимся, ага.
Даже последние прыжки по 2 недели тестировали. Ставлю анус, что больше месяца затянется.
Вспоминаются времена с длинокотом еще на том на двача :3
ето конец
да не, добавят ноги если будет неполучаться, в целом норм. вообще мне кажется что бфр буквально не может зафейлиться. если даже он получится перетяжелённым и сможет выводить только 50 тонн, если не получится сажать бустеры и старшипы и они будут разъёбываться каждый раз и он по сути будет одноразовый, то это всёравно будет революция в космосе т.к. эту ракету делают из супер дешёвой стали, двигатели супер дешёвые т.к. налажен конвеер по их массов производству, по этому это будет очень дешёвые 50 тонн на орбиту с огромным объёмом обтекателя, так что это в любом случае будет революция в космосе и безальтернативная ракета для выведения созвездий НОО спутников
Мы работаем посменно.
Она ещё и выцветать стала лол, как Маск собирается обеспечить ресурс в 100+ лифтоффов?
Будет специальный робот, который сможет за время заправки очень быстро удалить неисправные плитки и установить новые.
Ничего не пойму. Они состакали и двигло поставили. Потом двигло сняли и старшип тоже - зачем всё разобрали? Отрабатывают сборку? Чтобы с закрытыми глазами в темноте время суток мексы тоже могли собрать?
Или теперь рентгенами/ультразвуком проверяют, что там погнулось/потрескалось?
тебе что десять лет?
для себя они проверяли зазоры, саму стыковку, вес и так далее...
для инвесторов намекнули куда надо вкладываться....
для маэдзавы показали чтобы не расстраивался, облёту луны быть...
для FAA таким образом намекнули не тянуть с экспертизой...
для наса и безоса показали правильность выбора подрядчика...
На втором этапе надо ставить 3 ускорителя суперхеви как на флакон хеви.
Мегатяжелый носитель третьего этапа, 5 суперхеви как 5 УРМ Ангары.
Ультрахеви четвёртого этапа, 9 блоков Суперхеви.
И для таких вязанок уже более логичным выглядит раптор больших размеров, СуперРаптор, чтобы ставить несколько штук (8-10) во внешнее кольцо, во внутреннее для посадки обычные рапторы.
Ну я в своих расчётах был полностью прав.
В третий раз пощу сюда свою пасту:
На Луну надо 5670м/с с НОО.
До НОО надо 9400м/с (гравипотери, аэропотери и вся хуйня).
С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.
Короче, у нас с земли 17480м/с с аэробрейкингом и 20740м/с без него.
С НОО: 8080м/с с аэробрейкингом и 11340м/с без него.
Далее считать буду с аэробрейкингом, потому что у нас и так всё довольно хуёво.
1. Теперь попробуем так примерно почувствовать дельту старшипа.
- Старшип: 1200т пропеллент, 120т сухая масса, 150т ПН. Итого 1470т. УИ возьмём вакуумный 380s. Это 6310 м/с. Хватает с НОО до Луны в один конец, даже на взлёт уже не хватает.
Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Хорошо. Допустим, мы отправляем на окололунную орбиту один старшип и один танкер, оба уже на НОО заправлены под завязку. Оба тратят по 3940м/с дельты. Оба сохраняют по 240т топлива, плюс в танкере ещё 150т топлива. Итого у нас на окололунной орбите болтается 630т топлива. На возврат танкера плюс манёвры мы тратим ~30т, у нас остаётся 600т.
На посадку мы тратим 1730м/с и 325т топлива, остаётся 275т. Этого хватает на 4338м/с с 50т возвратной нагрузки, и это уже очень охуенно, потому что можно будет дополнительно оттормозиться на орбите. И да, я не посчитал топливо на посадку (~5т для танкера, ~8т для старшипа с 50т возвратной), но это крохи, и у нас есть большой запас.
Вывод: Если запускать с НОО полностью заправленные один танкер и один старшип, лунная миссия возможна.
2. А сколько надо запусков, чтобы полностью их заправить? Нам нужно 2х1200=2400т пропеллента на НОО (как всё содержимое Сатурн-5, ебать!). Чтобы их оценить, надо для начала представлять себе возможности бустера.
- Бустер: 3300т пропеллент, 180т сухая масса, 1470т вторая ступень. УИ 330s. Где-то 30т надо сохранить на посадку.
Итого 4950т стартовая, которую мы можем тратить до 1680т, получая ~3500м/с. Остальные 5900м/с старшип должен набрать самостоятельно. Проблема в том, что когда он их наберёт, у него останется всего 30т остаточного пропеллента, который дозволительно использовать (по факту 25т, ибо надо иметь посадочную заначку).
Короче, после двух пусков у нас на орбите 50т из 2400т требующихся. Танкер тащит на НОО 150+25 = 175т. Значит, потребуется 2350/175 = 13 дополнительных запусков танкера.
Итого я насчитал 15 запусков. Если немножко сэкономить (на лунной орбите у меня избыток), то пару запусков можно выкинуть.
Вывод: для лунной миссии действительно нужно 13-15 запусков.
Узкое место системы: возможности бустера. Его нужно вылизывать до абсолютного предела. Ибо даже +500м/с к его доступной дельте накидывают верхней ступени +43т топлива, а +1000м/с накидывают +93т, заметно снижая количество рейсов танкера для полной заправки на НОО:
(1200-25)/175=6.7
(1200-25-43)/(175+43)=5.19
(1200-25-93)/(175+93)=4
Поэтому Илоний будет ебать бустер итерациями ещё дольше чем старшип. Выжимать из рапторов максимальную тяговооружённость, ловить бустер башней, прикручивать к нему фалкон-бустеры. Может быть перекомпонует рапторы в огромное клиновоздушное сопло ракеты с конической жопой. Может быть вообще миномётный старт всей этой хуйне сделает.
>>4176
>Бля, поясните, нахуя так много пусков
Полностью заправленный старшип с НОО не вывезет вояж на Луну и обратно. Надо либо читерить со спускаемой капсулой, либо посылать туда два старшипа: один транспортный, другой танкерный.
Ну я в своих расчётах был полностью прав.
В третий раз пощу сюда свою пасту:
На Луну надо 5670м/с с НОО.
До НОО надо 9400м/с (гравипотери, аэропотери и вся хуйня).
С Луны надо 2410м/с, если тормозить об атмосферу. Хотя это будет напряжно. Скорость будет раза в полтора выше низкоорбитальной, тепловыделение выше в 3.375 раз. Аблятор такое осилит, а вот плиткам может прийти пиздец. Но если не тормозить об атмосферу, с Луны надо 5670м/с.
Короче, у нас с земли 17480м/с с аэробрейкингом и 20740м/с без него.
С НОО: 8080м/с с аэробрейкингом и 11340м/с без него.
Далее считать буду с аэробрейкингом, потому что у нас и так всё довольно хуёво.
1. Теперь попробуем так примерно почувствовать дельту старшипа.
- Старшип: 1200т пропеллент, 120т сухая масса, 150т ПН. Итого 1470т. УИ возьмём вакуумный 380s. Это 6310 м/с. Хватает с НОО до Луны в один конец, даже на взлёт уже не хватает.
Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Хорошо. Допустим, мы отправляем на окололунную орбиту один старшип и один танкер, оба уже на НОО заправлены под завязку. Оба тратят по 3940м/с дельты. Оба сохраняют по 240т топлива, плюс в танкере ещё 150т топлива. Итого у нас на окололунной орбите болтается 630т топлива. На возврат танкера плюс манёвры мы тратим ~30т, у нас остаётся 600т.
На посадку мы тратим 1730м/с и 325т топлива, остаётся 275т. Этого хватает на 4338м/с с 50т возвратной нагрузки, и это уже очень охуенно, потому что можно будет дополнительно оттормозиться на орбите. И да, я не посчитал топливо на посадку (~5т для танкера, ~8т для старшипа с 50т возвратной), но это крохи, и у нас есть большой запас.
Вывод: Если запускать с НОО полностью заправленные один танкер и один старшип, лунная миссия возможна.
2. А сколько надо запусков, чтобы полностью их заправить? Нам нужно 2х1200=2400т пропеллента на НОО (как всё содержимое Сатурн-5, ебать!). Чтобы их оценить, надо для начала представлять себе возможности бустера.
- Бустер: 3300т пропеллент, 180т сухая масса, 1470т вторая ступень. УИ 330s. Где-то 30т надо сохранить на посадку.
Итого 4950т стартовая, которую мы можем тратить до 1680т, получая ~3500м/с. Остальные 5900м/с старшип должен набрать самостоятельно. Проблема в том, что когда он их наберёт, у него останется всего 30т остаточного пропеллента, который дозволительно использовать (по факту 25т, ибо надо иметь посадочную заначку).
Короче, после двух пусков у нас на орбите 50т из 2400т требующихся. Танкер тащит на НОО 150+25 = 175т. Значит, потребуется 2350/175 = 13 дополнительных запусков танкера.
Итого я насчитал 15 запусков. Если немножко сэкономить (на лунной орбите у меня избыток), то пару запусков можно выкинуть.
Вывод: для лунной миссии действительно нужно 13-15 запусков.
Узкое место системы: возможности бустера. Его нужно вылизывать до абсолютного предела. Ибо даже +500м/с к его доступной дельте накидывают верхней ступени +43т топлива, а +1000м/с накидывают +93т, заметно снижая количество рейсов танкера для полной заправки на НОО:
(1200-25)/175=6.7
(1200-25-43)/(175+43)=5.19
(1200-25-93)/(175+93)=4
Поэтому Илоний будет ебать бустер итерациями ещё дольше чем старшип. Выжимать из рапторов максимальную тяговооружённость, ловить бустер башней, прикручивать к нему фалкон-бустеры. Может быть перекомпонует рапторы в огромное клиновоздушное сопло ракеты с конической жопой. Может быть вообще миномётный старт всей этой хуйне сделает.
>>4176
>Бля, поясните, нахуя так много пусков
Полностью заправленный старшип с НОО не вывезет вояж на Луну и обратно. Надо либо читерить со спускаемой капсулой, либо посылать туда два старшипа: один транспортный, другой танкерный.
Единожды отправленный к Луне Старшип будет курсировать между поверхностью и Гейтвеем; в дальнейшем потребуются полёты танкеров.
Как ни считай, для двух огурцов выходит очень дохуя. Стописят тонн полезного груза? Да за один раз столько и не набрать. Даже если такая куча всего и окажется на Луне, это ж сколько экспедиций потребуется, чтобы со всем разобраться и всё использовать.
Ты не учёл, что лунный старшип будет облегчённый, не будет возвращаться на землю, и будет нести меньше 150 тонн.
крыло надо сразу выливать из правильного материала и заливать антипригарным покрытием. С нумероваными плитками слишком долго получается.
Это конец
Для поднятия ЧСВ, ты не халявщик, а партнер! И пару процентов доходности греют душу.
Учёл:
>Окей, допустим, мы потратили до Луны 5670м/с и выкинули всю ПН. Тогда у нас остаётся 50т пропеллента. Но этого хватит всего на 1297м/с для пустого старшипа, т.е. взлететь даже на окололунную он не сможет.
Сильно его облегчать смысла нет. Либо его надо упрощать практически до состояния "Грузовой старшип + Crew Dragon с баком в багажнике + вторая ступень от Ф9", повторяя схему дидов в частично-реюзабельном варианте. В этом случае чисто пассажирская маршрутка до Луны и обратно возможна в один пуск и стоимостью в 10-20млн$ на рейс, что довольно дёшево в сравнении с артемидой.
>>4187
>Как ни считай, для двух огурцов выходит очень дохуя. Стописят тонн полезного груза? Да за один раз столько и не набрать. Даже если такая куча всего и окажется на Луне, это ж сколько экспедиций потребуется, чтобы со всем разобраться и всё использовать.
А это и не для двух огурцов.
Теоретически это такое рациональное дополнение к артемиде. Пятнадцатипуск один раз забрасывает туда 150т груза, после чего однопускные рейсы артемиды и вышеупомянутого CrewDragon-старшипа регулярно туда летают и эту гору разгребают. Получается как бы строительство МКС, но уже на поверхности Луны.
а я не купил, грёбаный сбер тогда ушел на новогодние каникулы, и свифт приехал к брокеру как раз к середине января, акции уже упездовали далеко со 130, на которые я целился, вверх, поэтому купил амд, но это совсем другая история :3
да, до сплитов теслы тогда были долгие долгие годы
>это и не для двух огурцов
Каждый раз высаживаются двое, а на полёт танкера к Луне тоже нужен не один пуск.
>забрасывает туда 150т груза
Что может иметь такую огромную массу, чтобы ещё и поместиться в Старшипе?
>эту гору разгребают
Получаются же космические грузчики и монтажники вместо исследователей. То есть это и к предыдущему вопросу - нужно же доставлять что-то полезное и пригодное.
>Грузовой старшип + Crew Dragon с баком в багажнике + вторая ступень от Ф9
Ораен и ничего больше.
>Что может иметь такую огромную массу, чтобы ещё и поместиться в Старшипе?
Всё, у чего плотность не ниже 250 кг/м3.
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1427460821735677955
Диверсантов засылает, очевидно же.
>Что может иметь такую огромную массу, чтобы ещё и поместиться в Старшипе?
В старшипе грузового объёма в 2 раза больше, чем во всей МКС. Так что загрузить его надувными модулями, разобранными роверами и прочим барахлом, и всё влезет. И на оборудование ещё дохуя места останется.
>Получаются же космические грузчики и монтажники вместо исследователей.
Получатся исследователи-грузчики и исследователи-монтажники. Это же бесценный опыт по строительству жилых объектов на поверхности другого небесного тела. Такое исследование само по себе в сто раз полезнее всяких там замеров микроградиента магнитного поля, потому что это идеальный полигон для отработки космической экспансии вообще.
>Ораен и ничего больше.
Орион стоит примерно так полтора миллиарда баксов за один рейс, большую часть из которых занимает одноразовая попильная ебанина SLS.
Система Старшип+Crew Dragon будут стоить в сто раз меньше. Вся эта орионовая пилорама станет просто не нужна.
Скорее всего тесла начнет платить дивиденды, так как не успевают тратить наличку. За акцию прилетит доля с прибыли.
мимо нищук без единой акций
>Есть мнение, что пузос бездарь, которому просто повезло с продажей книжек, потому что все остальные его бизнесы терпят крах.
Он не бездарь, а талант от грязных методов.
Наёбывать, вымогать, отжимать, подкупать лоббистов, ныкаться от налоговй, подгаживать конкуренту, пиздить и наёбывать собственных сотрудников, навязывать кабальные условия - в этом Безос великолепен. В Рашке девяностых он был бы королём королей в малиновом пиджаке, которому Березовский подносит сигареты, а дед Хасан поправляет фартук. В купи-продайке такие упыри весьма эффективны, ибо там смысл не сделать годноту, а отжать поляну.
А вот созидать такие упыри не умеют. Это полностью противоположная психология. Гопник не может создать шедевр, написать симфонию. Даже супергопник с триллионом долларов и крышей в правительстве. Максимум, что может сделать гопник - нанять специально обученных людей, чтобы они разрабатывали для него хайтековый бизнес. Но этот долбоёб всё равно будет неадекватно ставить задачи, выбирать идиотские направления и бессодержательно ебать подчинённым инженерам мозги, и вместо прорывного хайтека у него получится хуёвый каргокульт.
Космос не для гопников. Лысому стоит смириться со своей сущностью, купить уже сеть ММАшных клубов со встроенным тотализатором и наёбывать себе подобных на ставках на спорт. Ну или в мексику податься и навести порядок в наркокартелях. Там ему самое место.
>загрузить его надувными модулями, разобранными роверами и прочим барахлом, и всё влезет. И на оборудование ещё дохуя места останется.
Так может ли это по массе хотя бы приближаться к заявленной максимальной грузоподъёмности?
>бесценный опыт по строительству
Нельзя не согласиться. Но, блджад, этим будут заниматься одновременно всего двое.
>Система Старшип+Crew Dragon будут стоить в сто раз меньше
Разве что она только в голове у анона.
>Так может ли это по массе хотя бы приближаться к заявленной максимальной грузоподъёмности?
МКС 400 т, LOP-G 40-80 т, Мир 124т. Для сносного обиталища вполне хватит.
>Но, блджад, этим будут заниматься одновременно всего двое.
Для полуавтоматизированной крупноблочной сборки хайтековой хуйни достаточно и двоих. Тут же не бетон нужно заливать с арматуринами, а скорее разложить быстровозводимые "палатки", поставляемые в готовом виде.
Алсо, в варианте с хрюдрегоном возможны и четверо.
>Разве что она только в голове у анона.
Тем не менее:
- Она физически возможна.
- Она экономически рациональна.
- Большая часть компонентов для неё уже созданы.
Так что если илоний не в конец упоротый - он эту систему неизбежно запилит, как наилучшее из возможного для осуществления быстрых и дешёвых рейсов на Луну.
>Бля, поясните, нахуя так много пусков?
А в чем проблема множества пусков? Старшип под это и пилят - чуть ли не ежедневно летать на орбиту и обратно. Труъ-челнок, каким он должен быть. Если старшип будет летать раз в полгода, то он будет очень дорогим и все равно не окупится. Много пусков - ключ к дешевизне и доступности космоса, к этому нужно стремиться.
Необходимо всего 4 запуска танкеров для Артемиды - это не много тащем-та. Так, обкатка технологии перед реально массовым использованием. Тем более что даже так суммарно все пуски будут дешевле чем сатурн-5 и тем более СЛС.
нищук
зачем маск его так уничтожает? вообще маск какойто злой человек, ни за что уничтожил джонни дэпа, сильно гнобил цукерберга, уничтожает безоса, причём во всех случаях совершенно ни за что
Потому что еще фон Браун в своей книге предсказал что Elon - emperor of Mars.
Нужен один сталелитейный завод, пара прокатных заводов, куча алюминиевых 3д принтеров. Миллионы тонн, что требуются для колонии, там лежат литералли под ногами.
Мелкобуква, не полыхай так.
сколько корова дает метана?
Ты точно из млекопитающих, или ты местная плесень?
Доить кур
Сухое с земли на старшипе прислать могут. Но логичнее из ГМО хлореллы белки нужные получить. Ну в общем синтезировать молоко это вряд ли проблема. Поэтому нужны колонии чтобы такие исследования подстегнуть, это и людей на земле позволит дёшево накормить.
Кажется что дохуя, однако если бы на деньги проёбаные в афгане запилили орион, то хватило бы запусков на 700
исследования это хорошо
https://2ch.hk/news/res/10534058.html (М)
на практике они будут смертниками?
Не обязательно. Каждый килограмм произведенного на месте товара стоит как золото, поэтому экономически рентабельно производить даже полукустарными методами и мелкими партиями. Вот электростанция нужна мощная, это проблема.
Ответ - козы. Жирное питательное молоко, вымя размером чуть ли не в половину тела, неприхотливы, можно кормить водорослями или зеленью из оранжереи. Бонусом идет шерсть и ламповое блеяние.
Сталинские коровы. Козы очень неприхотливы в отличие от коров.
>Не обязательно. Каждый килограмм произведенного на месте товара стоит как золото, поэтому экономически рентабельно производить даже полукустарными методами и мелкими партиями. Вот электростанция нужна мощная, это проблема.
А теперь представь сколько энергии 150 тонн солнечных панелей сгенерируют.
Козы жрут больше
На полюсах около кратеров непрерывное солнце.
Но даже если завод будет функционировать с перерывами в 2 недели, все равно он будет ценным. Темные 2 недели могут быть использованы для модификации и калибровки производственных линий ценой с энергией из батарей или небольшого ядерного реактора.
>Кажется что дохуя, однако если бы на деньги проёбаные в афгане запилили орион, то хватило бы запусков на 700
А если деньги, проёбанные на программу F-35, потратить на расчётные для старшипа 15$/кг, можно было бы закинуть на НОО СТО МИЛЛИОНОВ ТОНН полезной нагрузки.
Это ж можно гигантский стэнфордский тор заебенить, привязать к нему термоядерный взрыволёт и упиздовать к альфе центавре кораблём поколений. Или весь Кузбасс на астероиды запустить, замыкая полный цикл тяжёлой промышленности в космических масштабах.
>>4299
>>4307
я имею в виду производить в индустриальных масштабах. если привозить по чуть чуть то и производить получится только по чуть чуть, и кстати даже много энергии не надо будет. просто на самом деле промышленное оборудование просто ебически тяжёлое и 150 тонн один станок может весить, другое дело что возможно есть большой задел для облегчения, но всёравно понадобятся миллионы тонн. впрочем миллион тонн это всего лишь 6666 старшипов, не так уж и много, если подумать
Ну какая это проблема? Там есть пики вечного света, ставишь панельки и все. Панельки можно производить на месте.
>А теперь представь сколько энергии 150 тонн солнечных панелей сгенерируют
Хуй да нихуя.
1300 ватт на метр, КПД 25%, итого 325 ватт на метр.
Если один квадратный метр панели весит 10 кг, то выйдет 4.5 мегаватта.
панель это тонкая легкая пленка, она не весит 10 кг. На луне ее можно наклеивать на стеклянные панели, произведенные там же из реголита.
>>4362
https://spaceflightnow.com/2021/06/02/new-solar-arrays-ready-to-upgrade-international-space-stations-power-grid/
Если я не путаю (а статья как-то через жопу написана), то последние запущенные панели на МКС:
2 панели - каждая 20кВт (т.е. 40 кВт), суммарная площадь 9*16метров. Обе весят 1380 кг
Т.е. проектная мощность 280 Вт/м2. Вес 9,6 кг/м2. Около 29Вт на кг веса.
Ты еще оптимистично 325 Вт/м2 посчитал.
Тонкопленочные - хуита, там КПД меньше 2%, и надо же еще расположить перпендикулярно лучам - т.е. по любому каркас какой-то будет.
Как я понимаю, проще Стирлинга-с-плутонием запустить, главное с плутония наработать. Но там мощность на кг веса лишь немного больше (не в разы).
https://en.wikipedia.org/wiki/Stirling_radioisotope_generator
https://rps.nasa.gov/news/39/high-efficiency-stirling-convertor-demonstrates-long-term-performance/
Ещё вполне вероятный вариант - солнечный концентратор. С тем же стирлингом или еще какой steam-enginie-херотой - вот тут действительно можно отражающую пленку по стенке кратера натянуть и пользоваться
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar-powered_Stirling_engine
А электричество будет само передаваться через святой дух? А аккумуляторы для накопления? Чтобы те же 5 мегаватт собрать, нужен провод толщиной в руку.
уже выяснили, будем жить на пике вечного света
>https://en.wikipedia.org/wiki/Solar-powered_Stirling_engine
А вот это пиздато выглядит. Зеркальная пленка весит почти ничего, структурные балки можно из лёгкого йоба-углепластика делать.
Почему это сейчас не применяют?
>КПД 25%
>Если один квадратный метр панели весит 10 кг
Ты цифры с потолка берешь чтоли? 1 поисковый запрос тебя все твои выкладки опровергает за секунду.
Панели МКС несут в себе много лишней массы. Механизмы разворачивания/сворачивания, интерфейс крепления на станцию, цикл охлаждения и тп. Все это не понадобится на Луне.
Итого, исходя из реалистичных 130 ватт/кг, 150 тонн панелей будут генерировать ~19 мегаватт электроэнергии.
Я думаю для лунных фабрик этого будет более чем достаточно.
Ну ладно, можно попробовать
если сталелитейные заводы нужны на Луне для постройки сталелитейных заводов, то зачем они будут нужны после того, как на Луне построят всю инфраструктуру, если для их постройки материалы доставят с Земли ?
>то зачем они будут нужны после того, как на Луне построят всю инфраструктуру
Строить лунный транссиб для запусков груза с поверхности, обитаемые купола и гигантские телескопы.
нахуя
Давайте будем реалистичны, никаких заводов и солнечных электростанций на 20 мегаватт не будет.
Что-то более приземлённое: жилые модули, роверы-экскаваторы, чтобы закопать модули.
Максимум, экспериментальные 3д-принтеры, чтобы делать шлакоблоки из грунта
Слыш, работать, ты соглашение с НАСА подписал.
Забавно, что судя по интервью соевого, у мошенника по лунному старшипу ещё конь не валялся. Оно и понятно, откуда там лунный возьмётся, если обычного ещё нет
Что там со Сралинками? Хули не запускают? Им что таки запретили запуски через суд?
Уже~ 2 месяца запусков не было, это конец?
И со Старшипами полеты тоже не ожидаются, даже намека нет на прогресс в FAA.
В первую очередь тащим аппараты для добычи воды:
https://www.youtube.com/watch?v=1GV755adv08
Как только появятся орбитальные топливные депо, образуется рынок космического топлива, с опционами-фьючерсами-хуючерсами, аналогично рынку нефти на земле. Многим миссиям будет дешевле заправиться в орбитальном депо, чем выводить на орбиту сразу полностью заправленный аппарат на более мощной и дорогой ракете.
Из добытой на луне воды, мы делаем ракетное топливо, запускаем к депо, заливаем в него, и получаем денежку на дальнейшее расширение колонии.
Так же в доставке самой воды будет заинтересовано НАСА - за несколько тонн груза НАСА сейчас платит сотни миллионов долларов, а вода им нужна постоянно так как их ресайклинг воды эффективен лишь на 95%, а 5% теряется. В ближайшее время вода понадобится и на будущей станции Гейтвей, где вода будет обходиться им еще дороже, а потом вода понадобится им и на базе на поверхности Луны.
Железобетонная бизнесмодель, запускаем спйсачевский стартап по добыче лунной воды.
Btw, there’s a slight error with forward flap design. Moving section is needed for control, but passive section is counter-productive, as it pushes nose backwards.
New design rotates fwd flaps more to leeward & further forward to improve moment arm. Maybe ~120 deg apart
чтобы улучшить рычаг приложения силы верхние крылья разнесены на 120° от подветренной стороны. Как я пониманию вместо 180°, что ровно по середине
moment arm — рычаг приложения силы?
leeward — подветренная сторона? где в это в контексте круглой ракеты бля
flaps — закрылки у самолёта, у ракеты оперение?
Затем, что подъём тонны стали с Луны стоит на порядки дешевле подъёма тонны стали с Земли. А с астероидов подъём вообще бесплатен.
Это путь к мегаструктурам в космосе. Автономные города-бублики, сверхгигантские зеркала-концентраторы, термоядерные реакторы охуенных размеров, которым не нужны сверхсильные поля. Это прямой путь к колонизации солнечной системы. Это такая поляна, что ты ебанись.
бублик, уходи
Что ты несешь, дебил? Нахуй кому они нужны, твои структуры? Ты что серьезно думаешь что наибольшая проблема удержания плазмы в современных вариантах термоядерных реакторов - это гравитация? Топ долбоеб просто.
он в совецких книгах такие слова прочитал, не суди строго инженера
>Нахуй кому они нужны, твои структуры?
Ну и хули ты тогда на спейсаче забыл?
Мне структуры нужны, в частности, чтобы космические телескопы строить, чтобы вовремя замечать опасные астероиды и напрямую разглядывать экзопланеты.
другой анон
даллар печатать надо? надо, демократические ценности ронять - смерть
пузыри на фонде и крипте не вечные? не вечные
практически бесконечная бездна для контролируемого барином вброса напечатанных долларов барином и пилится на скорую руку
>их ресайклинг воды эффективен лишь на 95%, а 5% теряется
А что там у Роскосмоса? Или это о нем и речь?
>Нахуй кому они нужны, твои структуры? Ты что серьезно думаешь что наибольшая проблема удержания плазмы в современных вариантах термоядерных реакторов - это гравитация?
Ты не поверишь, да.
Потеря энергии плазмы пропорциональна квадрату, объём энерговыделения кубу. Гарантированный способ нарастить критерий Лоусона - сделать реактор больше. Именно поэтому ITER такой огромный. Увеличением размера можно вывести на самозапитку какой угодно реактор, хоть линейный пробкотрон, хоть фузор Фарнсуорта-Хирша на безнейтронном топливе, без необходимости в уплотнении полей, с которыми как раз и ебутся. На достаточно большом токамаке даже сверхпроводников не понадобится, и на все эти замедляющие энерговыхлоп тонкие неоднородности плазмы будет похуй.
А строить огромные трёхмерные конструкции на Земле мешает гравитация. В случае термоядерных реакторов ещё и атмосферное давление, ибо вакуумированную камеру километрового размера на Земле построить - задача практически невозможная. А в космосе хоть десятикилометровую - легко, если у тебя в невесомости дохуя тонн бесплатного стройматериала. Без всяких там сверхпроводников, трития, диверторов и прочей хайтековой поебени.
А вокруг такого мегареактора уже можно строить мегапоселения хоть в поясе Койпера и сычевать там в райских условиях триллионы лет, забив хуй на выгорание Солнца и прочую хуету.
У старлинков трансляции однообразные. Вот когда бангобонгу запускали то включение из Бангладеша ламповое было. Надеюсь Inspiration 4 нормально пройдет.
>забив хуй на выгорание Солнца и прочую хуету
Во, наш человек. Давно говорю, что как только у человечества появятся возможности колонизировать другие планеты, это уже будет ненужно, ибо можно будет строить жилища со всеми удобствами где угодно.
> Moving section is needed for control, but passive section is counter-productive, as it pushes nose backwards.
сложно понять что Элон хотел этим сказать. Конфигурация №20 толкает нос назад?
лучше 63% мочи и 37% чистой воды, чем 100% мочи и говна. Или я не чего-то не понимаю?
Выступы, куда крепятся передние крылья создают слишком большую подъемную силу, но тут, мне кажется, скорее второго зайца хотели убить - спрятать подальше поворотные механизмы.
В космосе лучше, чтобы все были 100% мочехлёбами. Иначе длительные миссии просто невозможны.
Зависит от ремассы. Космоповозка (или как там space coach перевести) мочу и говно пускает на ремассу через микроволново-термальные движки (в одном из вариантов).
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/shiptypes.php#spacecoach
>The basic premise of the spacecoach is to create a fully reusable orbit-to-orbit spacecraft that uses water and waste gases from crew consumables as its primary propellant.
>So the design makes the consumables mass do double duty: first as life support for the crew, then as propellant. This drastically lowers the mass of the spacecraft, thus lowering the cost.
>This also removes the incentive to install an expensive and cantankerous closed ecological life support system. Yes, supplies for a multiple year journey take up a lot of mass, but since it can be lumped under the heading of "propellant" it does not matter as much.
> uses water and waste gases from crew consumables as its primary propellant
на пердячем газе ?
какая моча, ты что сидевший чтоли, ауешник? продави мочу или говно через осмотическую мембрану - там будет чистая дистилированная вода, просто молекулы H2O, даже смотрящему хаты будет не западло выпить
Типа того. Можно по мере необходимости прямо на борту нарабатывать перекись для маневровых движков.
Can't wait to see the new design
https://twitter.com/BottinPhilip/status/1428042427340832771
https://www.teslarati.com/spacex-falcon-9-two-month-launch-gap/
Это НЕ титанотред.
А в чем вообще проблема сделать такую систему? В космосе есть халявный солнечный нагрев и халявный вакуум, мочу можно заставить активно испаряться благодаря небольшому нагреву и снижению давления в ёмкости где происходит процесс. А дальше охлаждение и конденсация водяного пара.
>>4468
Аналогично с говном, нужно просто сублимировать его при пониженном давлении, собирая выделившиеся пары воды.
Потом сухие говно с мочой логично использовать для удобрения оранжереи или насыщения раствора для гидропонной/грибной/хлорельной фермы, предварительно при необходимости обработав термически/химически для получения нужных веществ.
бля надо делать ему жёсткую защиту винтов и механизм вставания на ноги из положения заваленного на бок или перевёрнутого
хуй забивать будем на неё, как и на радиацию. на всё что не убивает тебя очень быстро можно забить хуй, например так работает самая большая страна в мире по площади территории, на таком принципе
Платить за это будут покупатели орбитальной воды, топлива, кислорода, и тех ресурсов, которые будут добыты и востребованы на орбите. Орбитальная пушка, в виде, по сути, железной дороги, будет обеспечивать дешевизну доставки товара на орбиту Земли.
За телескопы будут платить те же люди, кто сейчас платит сотни миллионов за постройку наземных телескопов.
За обитаемые купола будут платить космические туристы, страны и корпорации, которым на Луне нужны люди, чтобы проводить исследования и обслуживать оборудование.
>нейтринное охлаждение
Имеет значение только на астрономических масштабах реактора при температурах в миллиард и выше. В искуственном токамаке даже с Цереру размером им можно пренебречь, там практически весь термобаланс на фотонах.
кем востребованы?
не надо
Это копия, сохраненная 28 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.